Версия для печати темы

Автор: Макс Че [ Вторник, 06 Декабря 2016, 5:30]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Добрый день,

Идея экспорта меда в Китай витала надо мной как призрак коммунизма над Европой последние пару лет. В 2014 году купил 500 кг меда разного, сделал этикетки и отправил в Китай для изучения предпочтений китайских покупателей. Но то одно, то второе и в итоге заняться экспортом меда не пришлось. Но в конце этого эта идея стала так явно вырисовываться, что решил уже надолго не откладывать.

Основные причины, которые побудили меня, в общем то три: во-первых, курс рубля на сегодня делает достаточно выгодным любой экспорта меда, в частности, и то что в Китае, несмотря, на то что Китай является крупнейшим экспортером меда, появился средний класс готовый покупать хороший качественный мед. Ну и третьих, для китайцев Россия страна с самым огромным природными массивами и практически полным отсутствием промышленности и контролем государства над производством продуктов питания, что делает в глазах китайцев продукты из России качественными, гораздо более качественными нежели китайские. И кто бы в Китае. особенно, в приграничных районах это подтвердит. Много специализированным магазинов российских продуктов с достаточно большим ассортиментом.

План действий у меня такой. Во-первых сделать цех по фасовке меда, получить все необходимые документы и вперед на запад)) т.е. в Китай. Учитывая, что опыта в организации цеха по фасовке меда у меня нет, да и вообще любого производства продуктов питания, буду признателен за любые советы при организации подобного производства. Сам же свой опыт буду описывать, если кто вдруг решит пойти по моим стопам. Ну и по Китаю информация кое какая есть, буду делиться кому интересно.

Автор: Володя [ Вторник, 06 Декабря 2016, 6:02]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Макс Че
Да делица надо. как мед в Китай поедет? контрабасом или по всем документам?

Автор: Давид Гоцман [ Вторник, 06 Декабря 2016, 6:27]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Не горячитесь с цехом. Сначала - сбыт.

Автор: shura [ Вторник, 06 Декабря 2016, 6:27]

Ульи: Удав 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Вы уже третий человек(с кем мне пришлось столкнуться) этой осенью, который собрался продавать мёд китайцам. Но дальше " изучения рынка" дело не заходит. Такое впечатление что сидит мальчик в офисе и делает задание шефа по маркетингу и на этом всё! Дальше планов не заходит дело.

Автор: Володя [ Вторник, 06 Декабря 2016, 6:38]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

shura

как увидят цену все бегут цеха фабрики заводы ставить как до поставки меда доходит сразу тишина. тот год по 5 жаждущих мед в китай отправить через день приезжало, чуть весь мед на пробники не разобрали а взял всего один совсем немного.
хотя конечно можно цех поставить, медок фасануть, пихнуть куда, дело в принципе хорошее.

Автор: Макс Че [ Среда, 07 Декабря 2016, 6:43]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Когда я первый раз отправлял 500 кг в Китай, то отправил через помогаек. В этот раз отправил 4 500 кг официально по контракту.

Автор: Макс Че [ Среда, 07 Декабря 2016, 7:06]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Опишу свой опыт отправки на экспорт, думаю будет интересно, кто пойдем по моим следам, воспользовавшись моим опытом.

Первым делом в августе я стал узнавать процедуру экспорта меда в КНР. Помимо всех обычных документов, которые необходимы для экспорта, выяснилось, что предприятие, которое хочет продать мед в Китай должно быть внесено в реестр Россельхознадзора. Этот реестр есть на сайте Россельхознадзора, где указаны все страны и предприятия имеющие право на экспорт в ту или иную страны с указанием товара.

Недолго думая, поехал я в наш Россельхознадзор узнать все не по телефону. (забегая вперед скажу, что нашем приморском Россельхознадзоре работают настолько вежливые сотрудники, что поначалу меня это обстоятельство повергало в состояние небольшого шока, видя, как все сотрудники отвечают на все твои вопросы, подсказывают как сделать, никакого намека на благодарность)
И в Россельхознадзоре меня ждало первое разочарование. Попасть в перечень предприятий Россельхознадзора можно, но надо иметь свой цех, потому как только изготовитель может получить право на экспорт. Уже в уме отложил это полгода пока цех то да се, как в разговоре с начальником отдела выяснилось, что я могу быть экспортером, но только мед должен купить у предприятия, которое в этот перечень внесено. Жизнь заиграла новыми красками.

Теперь передо мной стояла задача найти это предприятие. Просмотрев перечень предприятий на сайте Россельхознадзора, нашел их название и погуглив нашел их номера телефонов. Первый оказался из Артема, километров 30 у нас небольшой городишко есть. Но парень оказался какой то шугливый, видно не особо понимал что с бумагами можно творить все что угодно, а писать уж тем более, завтра позвони послезавтра .. В итоге с ним не получилось.

А позвонив во второе предприятие решил сразу не идти напролом, а сказал что хочу купить мед и расфасовать у них же. Согласовал цену на мед, стоимость фасовки и договорился, что когда приеду уже оговорим детали.
Планы у меня были отправить в Китай тонн 5 и понятно, что весь объем я не хотел покупать у этого предприятия поскольку цена была больше на 40-50 руб., чем могу купить пасечников.

Автор: Макс Че [ Среда, 07 Декабря 2016, 7:26]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Приехав на предприятие, посмотрел у них хозяйство и цех. В советские времена это был пчеловодческий совхоз, затем его приватизировала нынешний директор и с тех пор так и работает. Цех надо сказать просто допотопный. Их всего оборудования старый старый станок, который закрывал такие маленькие баночки с медом, второй станок по розливу, который они не используют поскольку станок слишком капризный и очень реагирует на состояние меда и разливает не точно, и еще были весы и все. Вот такой цех у предприятия. Фактически розлив осуществляется вручную и этикетки тоже наклеиваются вручную. А ну еще рекристаллизатор стоит.

Посмотрев на все это дело, я понял, что в банки они мне не расфасуют. Вернее в банки может быть и разлили, но во-первых, мед я не хотел греть и, во-вторых, я хотел купить баночки в Китае, обычные четыреугольные, но понял, что они мне этикетки не наклеят. Появилась очередная засада.

Недолго думая, позвонил в Китай и предложил покупателю отправить мед в куботейнерах, на что они, к моей великой радости, согласились.

Дело оставалось за малым. Купить мед и договориться о покупке документов на экспорт.

Нашел я в этом же районе старого пасечника, сказал ему цену по которой хочу купить мед, какой влажности и предложил 5 руб сверху за суету. Теперь оставалось тактически съехать с покупки всего объема. Взяв образцы меда на анализ, зашел к директору закинуть удочку, что мол давайте куплю у вас мед тонны три и две у меня уже есть, а вы сделайте мне документы, что я тоже эти две тонны у вас купил. Не особо долго пришлось директора уговаривать сошлись на 15 руб за кг. моего меда, который я куплю у пасечников, за документы, разрешающие мне экспорт в Китай.

Автор: Макс Че [ Среда, 07 Декабря 2016, 7:49]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Еще два года назад я заказывал этикетку, сейчас мне пришлось ее немного переделать под куботейнеры. Передел и отдал в печать. Сделал этикетки на самоклеющейся ламинированной бумаге. Дизайн этикетки мне обошелся в 8 000 тыс. и печать 160 этикеток и 160 таких контрольных наклеек на крышку.
Так вот, что я мог сам выступить экспортером меда, на этикетке должно быть мое название как экспортера и название предприятия изготовителя. Это обязательно.

В августе отдал документы на регистрацию торговой марки. Регистрация торговой марки в Роспатенте длится год-полтора, заплатил 8 000 руб. за проверку названия (пришлось проверять два раза) и 38 000 руб. за услуги патентного агентства и госпошлину.

Автор: Давид Гоцман [ Среда, 07 Декабря 2016, 9:12]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

А в чем сложность? "Произведено там-то, по заказу такого-то" и усе

Автор: Володя [ Среда, 07 Декабря 2016, 9:16]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Макс Че
ну это уже Дело!
теперь главное на антибиоты не попасть.

Автор: Макс Че [ Среда, 07 Декабря 2016, 10:15]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Сложности нет, просто надо иметь это ввиду, когда делаешь этикетку


Это точно, а есть какое нибудь оборудование, чтобы проверять самому или сделать свою малюсенькую лабораторию или только через ветеринарную службу?

Автор: Shrek999 [ Среда, 07 Декабря 2016, 10:18]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

На лабораторию особо не надейся,анализ делают как правило формально т.к,нехватает оборудования и нужных спецов,а тебе нужно по факту.
При приёмке ,важно не только не нарваться на остатки лекарств,но и СЫРОЙ мёд.

Автор: Макс Че [ Среда, 07 Декабря 2016, 10:30]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну сырой то мед по влажности можно определить? правильно я понимаю. Сейчас я брал до 20% влажность, хотя, особенно, цветочного больше 20% очень много

Ну и потом думаю в начале лета проехаться по пасечникам. Поговорить какой мед мне нужен. В этом году есть проблемы у пасечников со сбытом, цены майнают вниз, скупают мед любого качества лишь бы цена была низкая. А я могу рублей на 10-20 за кг платить больше, поэтому надеюсь с нормальными пасечниками контакты установить и поработать

Автор: tictic [ Среда, 07 Декабря 2016, 13:52]

Ульи: дадан, 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Тут есть небольшая особенность - наклеили свою этикетку на кубик - и вы уже являетесь производителем. И нужно помещение (склад), а не обязательно цех. Но лучше уточните в своем РСХН. Каких то особых требований к помещению не было.

Автор: Давид Гоцман [ Среда, 07 Декабря 2016, 15:16]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Проверьте пожалуйста, что вы написали .

Автор: moufermer [ Среда, 07 Декабря 2016, 16:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Про Россельхознадзор первый раз слышу, такие сложности оказывается. Отметился в теме

Автор: Макс Че [ Четверг, 08 Декабря 2016, 2:50]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Может раньше и не было, а сейчас производитель должен иметь не только склад, но и цех, который проверят сотрудники Россельхознадзора. Это и требование, как мне сказали, китайской стороны.

Вот кстати в таких куботейнерах и отправлял


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: shura [ Четверг, 08 Декабря 2016, 6:47]

Ульи: Удав 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Видать тема очень живая

Автор: moufermer [ Четверг, 08 Декабря 2016, 7:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

А если у лица (производителя) договор с цехом по фасовке мёда? Этикетки разве не должны быть переведены?

Автор: SSergei [ Четверг, 08 Декабря 2016, 7:12]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Какой налог платил при экспорте в контейнерах..?

Автор: Макс Че [ Четверг, 08 Декабря 2016, 10:00]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Производителем (по мнению Россельхознадзора и думаю это правильно) может быть либо сам пчеловод либо тот кто разливает мед в потребительскую упаковку.

Не понял про этикетки, зачем переводить?

Автор: moufermer [ Четверг, 08 Декабря 2016, 10:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Допустим я пчеловод, но цеха по фасовке нет, но есть у знакомого по договору, который занимается только фасовкой?
По этикеткам года четыре назад китаец просил мёд в кубиках, этикетки должны были быть переведены на китайский, он говорил что сам может переводить. Может я что и путаю. Однако так и не отправил, сертификата нет и до сих пор не интересовался как сертефицировать. Если кто подскажет, буду признателен.
Интересно, какие требования к помещению по фасовке мёда? На сайтах гос.структур есть, но на сухом чиновничем языке.

Автор: Макс Че [ Четверг, 08 Декабря 2016, 10:44]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Для вас как для экспортера переводить этикетки на китайский язык не надо, этим уже займется китайский покупатель. Вы просто должны сделать правильную этикетку по российским требованиям.

По поводу требований почитайте Санитарные Правила к предприятиям малой мощности и ПРОИЗВОДСТВО ХЛЕБА ХЛЕБОБУЛОЧНЫХ И КОНДИТЕРСКИХ ИЗДЕЛИЙ- САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ. Требования примерно такие же.

Заключение Центра санэпиднадзора отменили, необходимо получение сертификата ХААСП для производства продуктов питания. Я сейчас как раз и занимаюсь этими вопросами: документами, покупкой оборудования и пр.

При экспорте никакой налог не платится, 750 руб. за таможенное оформление ну и декларанту за работу

Автор: victor_Kister [ Четверг, 08 Декабря 2016, 11:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU53

А по какой цене закупал мед.

Автор: SSergei [ Четверг, 08 Декабря 2016, 15:16]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Фасованного мёда.. не опта..
Мёд в кубиках считается фасованным..??
Имеются в виду Китайские налоги.

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 21:29]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

понятно что по близкой к минимальной .....маржа то нужна

не по максимальной же.....

Автор: Давид Гоцман [ Пятница, 09 Декабря 2016, 6:47]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

"Кто о чем, а вшивый о бане" .

Макс Че рассказывает об опыте ЭКСПОРТЕРА!!! Может с вопросами на него наброситься нужно, типа, как контракт составлял, как платил, как вёз, какие расходы и сложности возникли и т.п.. А вместо этого - "а по чем ты мед брал?"
"Свежая кровь притекла" на форум, а вы все "воду в ступе толчете".
Извините, если резко .

Ну какое тут может быть "пчеловодство, как бизнес"?!

Автор: Давид Гоцман [ Пятница, 09 Декабря 2016, 7:38]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот, погуглил .
Пошлина 15%
НДС 13%
Но НДС маловат как-то .

*****************

...вдогонку:
Все товары, импортируемые в Китай облагаются НДС - 13 или 17%.
Налог 13% - только для определенных товаров (сельскохозяйственных и прочих общественно полезных).
17% - для всего остального.

Автор: moufermer [ Пятница, 09 Декабря 2016, 7:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

НДС при экспорте возвращается вроде. Страховка ещё обязательна раньше нужна была, сейчас не знаю.

Автор: Давид Гоцман [ Пятница, 09 Декабря 2016, 8:10]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Это импортный НДС . Его должен заплатить покупатель.
Вы вероятно имеете ввиду экспортный НДС.

Страховка товара имеется ввиду? Никто не может обязать владельца товара делать страхование, если он считает это избыточным. Его решение - его риски .


Вот еще вычитал:
Есть еще налог на потребление.
Этим налогом облагаются товары, вредные для здоровья, предметы роскоши и легковые автомобили / мотоциклы.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 09 Декабря 2016, 10:04]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Анализы можно провести самому. Сейчас есть в продаже пробники ( или маркеры или еще как на все ,что душа пожелает). В частности глав вет врач района сказала мне буквально следующее---- У нас просто нет разрешения проводить анализы на безопасность меда ( а это и тяжелые металлы, и антибиоты, и тд.), а реактивы сейчас можно любые купить.

Автор: moufermer [ Пятница, 09 Декабря 2016, 11:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Макс Че , без регистрации торговой марки правильно понимаю, ничего не пропустят?

Автор: SSergei [ Пятница, 09 Декабря 2016, 12:45]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Не надо было торопиться..
А Макс Че почему то не в курсе..

Вот с какой целью..
Чел, без посторонней помощи, официально, экспортирует мёд в Китай.. а такой пустяк ,как цех по фасовке, не может открыть..!?
Может как раз и ищет "подельников".. ??

Автор: moufermer [ Пятница, 09 Декабря 2016, 14:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Так он этим и написал что занимается в данный момент. Делится опытом с чем приходится сталкиваться.

Автор: SSergei [ Суббота, 10 Декабря 2016, 6:16]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

https://www.youtube.com/watch?v=xbpQoSEq53E

Автор: goodbee [ Суббота, 10 Декабря 2016, 7:28]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

SSergei
нее, эт не то....нужен ЦЕХ
там же в Китае и фасовочные агрегаты от.....и до....на любой размер и кошелек.

Автор: Макс Че [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 4:17]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Мед в кубиках считается фасованным.

Про китайские налоги я не уточнял, это вопрос покупателя межа


А ты открой, а потом напиши как это открыть. Экспорт покажется детской задачкой по сравнению с российскими реалиями и помощью малому бизнесу в России.

Посмотри что есть в России из нормального оборудования, ни допотопного бипромовского, а нормального, как открыть цех зимой, когда свежий мед будет только в августе, а сейчас его не так много, а аренду платить надо, а открыть надо сейчас потому как разрешение Россельхознадзора будешь получать месяца 3-4, а то и больше, потому что через Москву, как лимиты увеличить на энергопотребление, где найти работников и как платить зп, когда ты еще не можешь загрузить их работой на все 8 часов в день, где купить этикеторовочную машину чтобы наклеила этикетку на 4-х гранную банку, а в России таких не делают по нормальной цене, да даже где банки купить и сколько будет их доставить во Владивосток и т.д. и т.п

А экспортировать, это как говорили у нас во дворе как на пальчик пос...ть))

Автор: victor_Kister [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 4:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU53

Макс Че
А ты фасовать хочешь в мелкую тару?

Автор: Макс Че [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 5:09]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ютьюб то и я могу посмотреть..

Есть такой станок, очень капризный к состоянию меда, знаю не по интернету, разговаривал с тем кто фасует и практически его не использует. Фасует хорошо только жидкий мед. Мед надо сильно греть и 38 градусами не обойдешься. Как те же бипромовцы на ютьюбе десонстрируют свою кремовалку (я не конкурент их, как можно об этом подумать) и нагревают мед до 60 %, это что полезный продукт получается? Я не хочу делать г ... и не хочу греть мед до 60%, поэтому ищу сейчас оборудование, которое сможет фасовать, в том числе густой мед

Поэтому и хочу услышать что то от тех, который уже занимаются этим же.


Вы же с Приморского края, знаете какая у нас цена на рынке.

У тех кто продает мед во Владивостоке оптом цена на мед от 200 руб. за цветочный и 220 - 240 за липовый, в зависимости от влажности. Я покупал напрямую у пчеловодов немного дешевле, но по более высокой цене, чем покупает та же Пчелка.


Хочу в банки по 0,5 кг и 1 кг, а крем мед планирую в банки поменьше

Автор: victor_Kister [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 5:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU53

Пчелка все г...о по дешевке скупает, а потом анализ пройти не может

Автор: Макс Че [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 5:26]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

С этим согласен)

Ну я влажность брал липового до 19%, цветочного до 20%, анализы сделал, все ок


Почему не пропустят - пропустят. На таможне смотрят, чтобы торговая марка не была зарегистрирована за другим лицом, тогда не пропустят.

Автор: victor_Kister [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 5:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU53

Макс Че
Ну я влажность брал липового до 19%, цветочного до 20%, анализы сделал, все ок


Странно у цветочного такая влажность

Автор: БОРТНИК72 [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 7:07]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

как вариант расматревал такую схему, правда так глубоко не капал.
у знакомого колбасный цех, место где станок поставить есть. документы у него все есть как и мощности и рабочие.
я конечно не планировал поставлять за кордон, по этому вложения в свой цех финансов и чисто морально (собирать документы) посчитал головной болью.
но повторюсь как вариант.

Автор: Макс Че [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 8:30]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

На самом деле, если на экспорт не отправлять, то все просто, из документов необходим только сертификат ХААСП. Разрешение Россельхознадзора не надо. Сертификат и за 20 тыс сам сертификат сделать, а после доплатить оформление самих бумаг, в интернете полно предложений



Кто нибудь пользовался какими нибудь? Может кто посоветовать?

Автор: Макс Че [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 8:59]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Но ради справедливости надо сказать, что у Пчелки я купил почти тонну хорошего цветочного меда и по влажности и по результатам анализа

Автор: Макс Че [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 9:28]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Итак, после того как была достигнута договоренность о покупке документов для экспорта меда, я начал прорабатывать вопрос непосредственно таможенного оформления и доставки меда до Суйфэньхэ. Это городок км 400 от Владивостока. Через порт решил не оформлять потому как по морю идут в основном контейнера, а попасть с медом на сборный контейнер представлялось достаточно сложным, поскольку это груз, к которому предъявляются повышенные требования, в частности ветнадзора.

Первая фирма, которую я нашел, предложила мне непосредственно за транспортные услуги до Суйфэньхэ 36 тыс. руб. и за таможенное оформление 22 руб. за кг. В этом случае они везли мед под свой контракт, с моей стороны никакой суеты. Сумма выходила в районе 110 тыс. и я подумал, что за такую сумму паспорт сделки я сам открою и декларанта тоже найти особо найти проблемы не будет.

В итоге нашел две компании-перевозчика, у одной машинка оказалась занята, хотя доставка стоила всего 32 тыс. руб., а вторая компания озвучила мне 43 тыс. за доставку меда до Суйфэньхэ, а таможенное оформление должен буду делать сам. Согласился на эту цену и начал быстренько суетиться по документам, потому как мед уже стоял.

Так как фирму в сентябре я уже зарегистрировал, оставалось открыть счет. Со счетом вышла особая песня. В связи с последними событиями и борьбой с терроризмом, отзывом лицензий у банков открыть счет оказалось не просто. Мед уже стоял и ждал, а я не мог банально открыть счет в банке. Открыл в итоге в третьем банке, им оказался Альфа банк, на удивление просто и быстро, только обслуживание у них дороговатое. Чтобы немного сэкономить пришлось сразу за год оплатить почти 30 тыс. Ну и Альфа банк оперативненько открыл паспорт сделки.

Декларант мне скинул перечень документов для оформления. Итак, для оформления меда на экспорт надо:

1. Разрешение Россельхознадзора на вывоз из РФ
2. Ветеринарные свидетельство
3. Протокол лабораторных исследований
4. Маркировка (этикетка) продукции. С полным и максимальным перечнем, таких как дата выработки, производитель, дата расфасовки, в соответствии с ГОСТом, импортер. А лучше всего предварительно согласовать этикетку с ветеринарами.
5. Качественное удостоверение
6. Договор купли продажи меда с организацией, которая имеет право на экспорт меда в Китай
7. Транспортное средство должно иметь удостоверение об обработке и визуально должно быть чистое
8. Документы на ООО
9. Паспорт сделки
10. Цифровую подпись для оформления таможенной декларации

Автор: сергей744 [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 10:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Макс Че
Не проще заключить договор на фасовку уже с действующим цехом ? Десять руб с кг не такие уж большие дентги...

Автор: Макс Че [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 10:44]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

В принципе гораздо проще. Я думал об этом

Но, не десять, а пятнадцать, но это мелочи

Но придется тогда мед покупать у этого предприятия, как я сделал в этот раз, правда купил всего то кг 800. А цена меда у них на 40-60 руб. выше, чем я могу купить у пчеловода. Потому как все друг друга знают и если я буду покупать мед по цене выше, чем они, то рано или поздно возникнет конфликт. И гораздо сложнее будут организовать самостоятельную закупку меда у Приморском крае. А в один момент, когда будет готова фура к отправке мне загнут сумму совсем не 15 рублей за кг.

Ну и на этикетке обязательно должны быть реквизиты кто фасовал мед. Зачем я буду его рекламировать? Тем более хочу и с Росией поработать

Ну и обоорудование у них никакое, этикетировочных машин нет, клеят вручную, хоть и будут стараться все равно часть будет вкривь и вкось, крем-мед делать не смогут

Автор: Алкор [ Понедельник, 12 Декабря 2016, 11:25]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Мне тоже интересен ответ на этот вопрос от опытных пчеловодов.

Автор: Макс Че [ Вторник, 13 Декабря 2016, 5:39]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Когда документы были готовы мне предстояло в один день состыковать перевозчика, производителя, ветеринара и декларанта. В итоге собрались в один из дней часов в 10, загрузили машину, ветеринар выписал ветеринарное свидетельство и машина двинулась в направлении пограничного перехода. И уже когда я радостный было поехал домой мне позвонил коммерческий директор компании - перевозчика и спросил есть ли у меня разрешение Россельхознадзора на экспорт. Естественно, этот вопрос вставал при оформлении документов неоднократно ну и декларант и директор цеха мне сказали, что достаточно разрешения Россельхознадзора, которое выдано на цех. Оказалось нет, недостаточно. Это был просто .... Машина оплачена, загружена, едет к погранпереходу, китайцы ждут, а разрешения нет. Более того, как оказалось позже, номер разрешения должен быть указан в ветеринарном свидетельство, именно номер моего разрешения, а не производителя. В противном случае, мне не поменяют на границе ветсвидетельсвто на ветсертификат, а без ветсертификата китайская таможня не пропустит мед. Проблема казалось не решаемой. Весь в печалях позвонил перевозчику сказал, чтобы машину вернули на базу и чтобы стояла несколько дней не разгружаясь, пока оформлю разрешение.

Позвонил, буквально на час- два собрали документы. Начальник отдела оказался на удивление лояльным, что даже предложил отправить все документы ему на почту, дабы ускорить процесс. Казалось, что все хорошо. Но когда начальник сказал, что он все сделал, а разрешение дает Москва и сколько это будет длиться он не знает, что мол всегда по разному - все краски мира потухли. Уже считал убытки за простой, разгрузку, опять заказ машины, оплата декларанту. Короче настроение было никакое ....

Ну рулят все таки звезды Через час мне отзвонились с офиса и сказали, что пришло разрешение Росельхознадзора и даже, не поверив, перезвонили в Россельхознадзор и уточнили точно ли это оно. Оказалось оно. Просто как то невероятно повезло, не могу это даже объяснить

В итоге уже в конце дня, помню что за 2 минуты до окончания рабочего дня ветеринара, позвонил зам. директора цеха, сказал, чтобы они быстро его поймали пока не ушел домой, выписали новое ветсвидетельство с моим номером разрешения и рано рано с утра какой нибудь оказией передали водителю, который уже к тому времени развернулся опять в направлении погранперехода. За крюк перевозчик снял с меня еще 2500 руб. Кстати система, в которой указаны все экспортеры во все страны, называется АРГУС и находится на самом сайте Россельхознадзора.

Это было во вторник, а в четверг вечером мне отзвонились из Китая и сказали, что мед они получили. Все. Гора с плеч. Первая поставка прошла и несмотря на некоторые косячки, считаю очень удачно, особенно учитывая, что полной и точной информации о порядке экспорта у меня не было.

Автор: slavakv28 [ Вторник, 13 Декабря 2016, 21:43]

Ульи: дадан 10 р ППУ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

молодец

Автор: Макс Че [ Среда, 14 Декабря 2016, 10:11]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Как отправил мед, появилось время непосредственно заняться организацей цеха. Перво наперво это найти помещение. Если говорим о легальном производстве, то помещение должно быть нежилым, с документами, водоснабжением, канализацией и отоплением.

Сначала я смотрел помещение непосредственно приближенным к районом медосбора, но там тоска. Все помещения в состоянии как после войны, в ремонт вкладывать кучу денег, а помещение то арендованное, а покупать как то не рассчитывал. В итоге решил найти помещение в городе. Две недели поездил, помещения есть, но ценник уж слишком высокий, а учитывая, что работать начнешь месяца через два, а то и три, в аренду надо платить...

В пригороде, в 30 км, нашел два помещения, которое устраивало по всем требованиям. Одно 150 м. кв., а второе 420 м. кв. Ставка арендной платы была одинакова. Признаться долго думал, какое помещение взять. Первое 150 м. кв. нормальное и аренда невысокая, но понимаю, что через год надо будет переезжать, поскольку расшириться некуда. А 420 м. кв. уж слишком большая арендная плата, зато можно работать там очень долго, помещений хватит на все. Плюс более удобное расположение, ветка жд, неограниченные лимиты по электричеству и немаловажно, что ремонт только заканчивают, все новое и чистое. Остановился на помещение 420 м.кв.

Созвонился с владельцем и на сегодня назначил встречу. В результате договорился, что договор заключаем сейчас, но арендная плата будет начисляться с 1 февраля, снизил арендную плату на 12% и первые два месяца арендная плата будет на 40% ниже. Правда за это пришлось согласится оплатить аренду за февраль, март на следующей неделе.
Помещение большое, поэтому предварительно договорился со знакомым, что сдам ему 100 м.кв. под какое нибудь пищевое производство, давно он хотел: манты, пельмени ну и по мелочи.

Ну вот по помещению вопрос решился, с завтрашнего буду уже выбирать оборудование, да и про ТУ надо поузнавать, что и как их делать или где купить

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 14 Декабря 2016, 10:39]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

а по площади есть требования?
ну допустим - чтоб не меньше ......

Автор: SSergei [ Среда, 14 Декабря 2016, 10:44]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Какое количество мёда собираешься фасовать в год..?

Автор: Schmel57 [ Среда, 14 Декабря 2016, 11:22]

Ульи: для пчел
Порода пчёл: миролюбивые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Можно ли посмотреть образцы китайских банок на 0,5 и 1 л, если да, то где.

Автор: AVM [ Среда, 14 Декабря 2016, 14:22]

Ульи: дадан 10 рам, МФУ 8 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Молодец! Так держать!

Автор: Искатель [ Среда, 14 Декабря 2016, 15:32]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Если я вас правильно понял сертификат ХААСП обойдётся в 20 тыс. рублей? У нас озвучивали суммы на порядок больше 170-200 тыс за сертификацию по ХАСП

Автор: Любитель Мёда [ Среда, 14 Декабря 2016, 21:50]

Ульи: в 2020 году экспортировал 266 тонн мёда
Порода пчёл: Золотая медаль Апимондии2013 за сотовый подсолнечный мёд, бронзовая медаль Апимондии 2017 за подсолнечный кристаллизованный мёд
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Что это такое? Может быть сертификат ХАССП? Или это одно и то же?

Автор: Макс Че [ Четверг, 15 Декабря 2016, 6:16]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну конечно тоже самое)



Ни фига я был не прав, что из документов необходим только сертификат ХАССП. Для продажи меда через магазины необходима Декларация соответствия. Штука не особо сложная, делается в любой аккредитованной лаборатории, цену пока не знаю. А вот для крем меда надо будет подготовить ТУ и потом только получать Декларацию соответствия. Вчера нашел фирму у нас, делают ТУ, стоит 14 000 руб на весь ассортимент. Возникли у с утра уже кое какие вопросы у меня, договорился сегодня девушка ко мне подъедет и еще раз все выясню.


Я изначально ориентировался на оборудование Медофит. В минимальной комплектации для цеха надо, по моему, около 60 м.кв, плюс склад, подсобные и бытовые помещения. Думаю на метрах 100 - 150 можно уместиться.

Автор: Макс Че [ Четверг, 15 Декабря 2016, 7:40]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну вот у меня пока такие, это на 0,5 кг




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: pchela14 [ Четверг, 15 Декабря 2016, 10:10]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Макс Че очень интересно продолжение Вашего начинания, как сложиться с цехом, а самое главное со сбытом в Китае. Будет ли востребован там нам наш Российский мёд. Хотелось бы что бы у Вас всё получилось. От себя скажу, что лет 10 назад пробывал организовать фасовочный цех мёда, но не сложилось со сбытом, а может запала не хватило. Пришлось отказаться и сосредоточиться на производстве, т.е. на пасеке.

Автор: Макс Че [ Четверг, 15 Декабря 2016, 10:43]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

pchela14, спасибо

Автор: pchela14 [ Четверг, 15 Декабря 2016, 11:12]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Макс Че ещё хочу сказать, здесь Давид Гоцман давал Вам очень мудрый совет, сначала наладить сбыт, а потам думать о фасовочном цехе. Я поддерживаю его обеими руками. Организовать цех, это не так сложно, были бы деньги, намного труднее наладить реализацию продукции, тем более в Китай. Вот когда они, Ваши китайские партнёры, оплатят Вашу партию, и скажут, вези ещё, и так несколько раз, тогда и о цехе не грех подумать.
Цех- это прежде всего, немалая аренда, покупка производственного оборудования, налоги и другие траты. Сумма выходит огого. И надо платить каждый месяц. Десять раз подумать надо сначала. Я, в своё время, не справился с этими обязательствами, из-за отсутствия устойчивого сбыта, поэтому и отказался от этой затеи.
Если понадобится, может и по цеху Вам что то подскажу, правда было это 10 лет назад, а сейчас другие правила игры, но всёиже...

Автор: BEEатлонист [ Четверг, 15 Декабря 2016, 11:49]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

свистишь. а да вы не пчеловод

что касается декларанта, если Вы юридическое лицо, то легче взять эцп и зарегистрироваться как ТД, всего то одна позиция.

да и физическому можно, только эцп не получить, такой у нас мир


и самое последнее, убеждайте покупателя не брать в шестигранниках, я как вижу их у меня отвращение, его фасует в такие банки в Германии г.Брауншвайг производитель типа "немецкий мёд", а тара это узнаваемость Вашего мёда.

Автор: Макс Че [ Четверг, 15 Декабря 2016, 13:40]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

что то не по русски написано, не понял о чем речь


ЭЦП нужна в любом случае, если вы экспортируете под свой контракт, я писал об этом.

А что касается оформить самому таможенную декларацию, в первый раз, не имея подобного опыта, как по мне так это не особо умный совет .. я предпочел оплатить декларанут за оформление ТД, решение всех вопросов и с таможней и с ветеринарами за небольшие деньги. Более того, второй раз тоже не буду сам оформлять, не те деньги, чтобы экономить

Автор: Макс Че [ Пятница, 16 Декабря 2016, 3:28]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Буду признателен за советы. Сейчас у меня куча вопросов, начиная от того какое именно оборудование покупать до выстраивания всей технологической цепочки от закупки меда до сдачи меда в магазин.

Автор: pchela14 [ Пятница, 16 Декабря 2016, 5:31]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Макс Че по старым требованиям роспотребнадзора, предприятие должно было состоять из раздевалки, комнаты отдыха, санузла, склада и самого фасовочного цеха. Склад поделен на зоны: сырья, готовой продукции, тары, разделённые перегородками. Сам цех также разделён на зоны перегородками. Зона подготовки-раскристаллизации (там у меня стоила термокамера), зона подготовки фасовочной стеклотары ( если фасуешь только в пластик, она не обязательна), оборудованная двухсекционной мойкой, стерилизатором, рабочими столами, и зона фасовки, где ставится фасовочные столы, рукомойник и оборудование. ( я фасовал просто половником из ведра и завешивал на весах, этикетки клеил вручную). Это самое простое. Сразу вкладываться в фасовочные агрегаты, думаю, не стоит. Если, со временем, потребуются большие объёмы, тогда можно и автоматику купить. На рабочий процесс составляется технологическая карта (я ее составлял сам. Схему чертил сам тушью, благо по черчению пятёрка была и сопровождал пояснительной запиской, кстати, она у меня где-то осталась)
Но это только требования, которые можно корректировать с инспекторами роспотребнадзора путём личных связей, ну и сам понимаешь чего.

Автор: степняк [ Пятница, 16 Декабря 2016, 6:11]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Макс Че
Анализы на мёд для Китая где делаешь или наших хватает ,некоторые страны Германию в качестве лаборатории хотят . Ну и для самоуспокоения .

Автор: Макс Че [ Пятница, 16 Декабря 2016, 7:22]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

А встречались ли аппараты, которые фасуют мед без роспуска? ну или с минимальным хотя бы ... Не хочу греть мед. Понятно рапсовый мед не зафасуешь без роспуска, но цветочный и липовый (а они у меня только сейчас) имеют нормальную консистенцию для фасования, только обычные аппараты не могут фасовать даже такой мед.

И по кремованию кто использовал какое оборудование, поделитесь опытом. Более менее смотрю кремовалка Лысонь подходит. Но не знаю какой насос может качать кремованный мед и чем фасовать? вручную совсем неудобно, он же густой для фасовки?


Для экспорта хватает протоколов Приморской ветеринарной лабаратории

Автор: SSergei [ Пятница, 16 Декабря 2016, 7:42]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Нет..
При определённой сноровке можно большой объём затарить..
Прочитай как канадцы делают.. мёд садится в крем уже в банке..
А можно увидеть этот протокол..??

Автор: krim_ pchel [ Пятница, 16 Декабря 2016, 9:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Производство Германия. Можно фасовать не жидкий мед. Приобрел в этом году за 2200 Эвриков

Автор: Макс Че [ Пятница, 16 Декабря 2016, 9:47]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Дайте контакт, плз, у кого брали


читаю много сейчас, но про это еще не читал, где можно почитать?



Можно то и половником, если фасовать в обычную тару с широким горлом, а у банки горлышко то маленькое и половником не с руки, ложкой только если)

Автор: tictic [ Пятница, 16 Декабря 2016, 11:15]

Ульи: дадан, 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Попробуйте разливать из отстойника сразу на весы. Небольшой роспуск (у меня при 30 град стоит пару дней), под весом мёда хорошо давит. Медофит требует роспуск при 40 градусах почти в жидкое состояние.

По этикетке - эта этикетка подойдет для России, но не для Китая. Они не знают связь медведя и мёда. Я когда китайцу сказал, что пора идти, нужно медведя напоить водкой и настроить балалайку - он удивился - "А у тебя есть собственный медведь?". Попробуйте заказать дизайн, запоминающийся и выделяющийся на прилавке (попросите китайца выслать фото прилавков, на которых выставляется ваш мёд).

Автор: Макс Че [ Пятница, 16 Декабря 2016, 13:34]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну медведя то я и сделал, чтобы несколько выделиться на китайских полках среди всех других марок. Импортный мед у них (который я видел) новозеландский и греческий и,конечно, в таком стиле этикеток нет. Трудно сейчас сказать как будет воспринята китайцами эта этикетка и уже неделю назад я принял решение все таки сделать еще одну марку с новым названием и нарисованную в привычном для них стиле импортного меда.

Для меня в принципе расходов не особо много дополнительных, только на разработку новой этикетки. Хотя под новую этикетку я хотел купить банки тоже из пластики, но более высокого качества и продавать этот мед немного дороже.

Понятно, что мед будет одинаковый в этих банках, но вот такой маркетинговый ход)


Хотя даже эти этикетку еще дорабатываю, есть моменты которые не совсем устраивают. Так что вторая партия пойдет уже с рестайлингом)

Автор: Александр Новгородский [ Пятница, 16 Декабря 2016, 19:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

у меня такой же как на видио, ( https://www.youtube.com/watch?v=xbpQoSEq53E) только без стола. Фасует при температуре мёда 25 хорошо. А Крем становится окончательно кремом в банке.
По стеклотаре,--- в сертификате( или гдето там ещё) указывается, нужно мыть стекло перед фасовкой или нет. Думаю это необходимо учесть при выборе тары.

Автор: Макс Че [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 4:16]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Пока договор аренды не подписал, чтобы начать оформление сертификата ХАССП и разрешения Россельхознадзора, решил заняться ТУ.

Я уже писал, что нашел организацию, которая ТУ разрабатывает. ТУ необходимы для получения Декларации соответствия на выпущенную продукцию. Без Декларации соответствия продукцию продавать нельзя.

Помимо ТУ, как мне сказали, есть еще такая штука, которая называется Стандарт организации и который разрабатывается на основании ГОСТа. Посоветовали мне разработать именно Стандарт организации, потому ТУ еще надо согласовать в Центре стандартизации и метрологии, делать какой то каталожный лист и еще за это платить. Пока сам не разобрался полностью, позже напишу, когда все пройду.

Итак, для разработки ТУ (Стандарта организации) необходимо предоставить:
1. Ассортимент
2. Состав
3. Информацию об упаковке
4. Срок годности

Разработка ТУ стоит 14 000 руб.

По сроку годности. Срок годности я пишу какой хочу, но за него отвечаю. Чтобы узнать реальный срок годности надо сдать продукцию для анализа в лабораторию Роспотребнадзора и они уже установят срок годности на твою продукцию.

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 6:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Аналогичный.

Автор: пасечник евген [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 8:32]

Ульи: дадана-блата,лангстрота-рута
Порода пчёл: карпатянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Просто потрясающе!!!!! Вы смелый и отважный человек если решились на такое в наше суровое время.Вся информация которую Вы предоставляете Бесценна! Я о таком только задумываться начинаю , а у Вас всё уже в процессе.Огромное Вам спасибо!Будет очень интересно дальнейший опыт как положительный так и отрицательный, особенно на каком фасовочном оборудовании Вы остановите свой выбор.

Автор: Макс Че [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 10:03]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Есть такой вопрос... если фасовать свежий или гретый мед, то особо не сложно выбрать, предложения есть на рынке.

Я все таки не хочу греть мед и фасовать мед, в том числе и закристаллизованный. В одном небольшом помещении, думаю сделаю теплокамеру, чтобы несколько все-таки мед распускать перед фасовкой. И через стену по насосу передавать мед в цех для фасовки.

Но все равно мед будет не такой как после рекристаллизатора, будет неоднородный, густой. Как справится с ним насос? И кроме всего еще хочу же крем мед делать, его то тоже фасовать надо будет.

Ссылки мне дали товарищи с форума на немецкое оборудование, посмотрел. Написал запрос с кое-какими вопросами, жду ответ

Разговаривал на выходных с китайцами, которые мед у меня купили. Так они сейчас зафасовали мед, который я им отправил без роспуска. Внесли какие то изменения в обычное оборудование и расфасовали. Попросил скинуть мне видео, если удачное может у них возьму.

Хотя китайское оборудование - это же ....ц просто

Автор: Макс Че [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 11:39]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Или как здесь советовали можно после камеры перекладывать его в емкость, чтобы мед самотеком через кран-дозатор снизу вытекал в банки

Автор: пасечник евген [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 15:54]

Ульи: дадана-блата,лангстрота-рута
Порода пчёл: карпатянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Можно использовать шнековый или винтовой насос , они более приспособлены к густым субстанциям.

Автор: гризли69 [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 16:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Если я ничего не путаю,у Плазмы герметичная емкость вакуумным насосом откачивается воздух,и мед засасывается за счет разрежения,в тару уже самотеком.

Автор: пасечник евген [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 16:38]

Ульи: дадана-блата,лангстрота-рута
Порода пчёл: карпатянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Насос винтовой, мощность - 0.25кВт, производительность по паспорту - 0,9м.куб/час.Это насос плазмы , я спрашивал,но я думаю это только для свежеоткачанного мёда, из моих земляков на форуме ктото брал Бурун отзывы поискать нужно.

Автор: гризли69 [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 17:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Ну значит напутал

Автор: Александр Новгородский [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 17:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

У нас в Новгородской обл. есть крупный фасовщик мёда " Медовый Дом" Я был у их на производстве. Они не используют винтовые насосы, очень часто надо менять всякие прокладки муфты, а работают только кулачковые насосы.



Здесь. нужно уточнить, что для вас значит распустить, до какого вида? Мёд каменный можно распустить до мягкой консистенции, перемешал и ойда фасуй, можно и до "первозданного", А потом уже говорить о насосах. Кремовалка, она же не только кремует, ей можно просто перемешать до однородной консистенции.
Я купил насос себе кулачковый, с фильтром под давлением, работать буду на следующий сезон.

Автор: пасечник евген [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 17:49]

Ульи: дадана-блата,лангстрота-рута
Порода пчёл: карпатянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

ПРоизводитель? марка?цена? подскажите пож.

Автор: Александр Новгородский [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 18:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

http://www.inoxpa.ru/products/product/close-coupled-rotary-lobe-pump-tls там же фильтра на сайте.

Автор: Темерёвский пчеловод [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 20:25]

Ульи: Многокорпусные на 12 рамок
Порода пчёл: Незлобливые дворняги
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Не так давно один мой знакомый брал у меня такой вот фасованый мёд и возил его в Китай, он произвёл просто фурор там, я даже не ожидал. А что - фасовать не надо, выломал из контейнера, крышечкой закрыл, налепил наклейку и готово! И 100% натуральный и зрелый - пчёлы его сами запечатали, руки и медогонки-кремовалки его не трогали, да и жидкий он целый год.

Автор: igor36 [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 20:58]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Делал Декларацию без всякого ТУ , нашел организацию ,занимающуюся сертификацией продукции , они же сделали анализ меда на соответствие ГОСТа и получил Декларацию ЕАС на три года . Больше ничего не делал , да и торговля больше ничего не спрашивает : договор поставки , Декларация , накладная ТОРГ 12 и усе .

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 21:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Не жидкий не удастся таким образом фасовать.


Цена этого насоса?

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 23:28]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Насос Бурун только для жидкого меда не ниже + 20гр . Промывать надо после каждого использования . Если вечером не помыл, утром не запустишь .

Автор: Макс Че [ Вторник, 20 Декабря 2016, 3:09]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Не уточнил когда писал про ТУ ... для получения Декларации на мед не надо ТУ, поскольку мед идет по ГОСТу. ТУ надо для получения Декларации на крем мед или мед с добавками, например, пыльца, орехи, сухофрукты, ягоды и пр.

Автор: Макс Че [ Вторник, 20 Декабря 2016, 6:11]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Получил сегодня ответ на запрос по этому оборудованию:

KOMBI A-S, комплект для фасовки мёда, фасовочный аппарат с штативом.
С Нового года будет стоить такой комплект 2480 евро, кое что добавится по комплектации, но не существенно.
Фасовочный аппарат со столом диаметром 65 см KOMBI F-S стоит 3900 евро,плюс доставка по почте 200 евро.
Фасовочный аппарат, с производительностью примерно, при банках 500 грамм мёда,
около 350 банок в час.

По вязкости, аппарат фасует мёд от жидкого до кремообразного, главное
чтобы сам тёк. Так как насосная головка самозасасывающая.

Автор: Imker DE [ Вторник, 20 Декабря 2016, 9:00]

Ульи: DN, Zander
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE

Макс Че
Вся линия стоит на много больше, у тебя всего то малая часть

Автор: Александр Новгородский [ Вторник, 20 Декабря 2016, 17:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

насос TLS1-40 на тележке с пультом управления и фильтром, + фитинги, + трубы из нержавейки,+ клапон давления, + их монтаж итого 398000руб

Автор: goodbee [ Вторник, 20 Декабря 2016, 19:28]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

насос TLS1-40 на тележке с пультом управления и фильтром, + фитинги, + трубы из нержавейки,+ клапон давления, +
их монтаж итого 398000руб
//////////
немало...
почему лысонь не устроил?

Автор: пасечник евген [ Вторник, 20 Декабря 2016, 20:16]

Ульи: дадана-блата,лангстрота-рута
Порода пчёл: карпатянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

крутовато я не потяну, на данный момент рассматриваю http://www.ampika.ru/oborudovanie.html?razdel=28

Бурун как то забраковали на сайте в плане надёжности и эксплуатации.

Автор: moufermer [ Вторник, 20 Декабря 2016, 20:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Для перекачки мёда да, но как фасовать? Или что упустил? А если им перекачивать для кремообразного состояния?

Автор: Пчело-дед [ Вторник, 20 Декабря 2016, 21:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

а цену какую дают?
или просто подарку восторгались? так на халяву.... как говориться

Автор: пасечник евген [ Вторник, 20 Декабря 2016, 21:46]

Ульи: дадана-блата,лангстрота-рута
Порода пчёл: карпатянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Был бы насос добротный , а там приспособим .

Автор: Александр Новгородский [ Вторник, 20 Декабря 2016, 22:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

у его нет роторных насосов.

этот насос для перекачки из одной ёмкости в другую, а кулачковый (роторный) создаёт приличное давление, что мне и нужно, подача на фильтр. Я как то не поверил отечественным производителям, не решился покупать, а рассматривал вот этот http://www.pishmash.com/fotogalereya/nasos_rotornyj_kulachkovyj_onr-10/

Автор: Макс Че [ Среда, 21 Декабря 2016, 6:43]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

А как долго мед будет распуcкаться в термокамере, находясь в куботейнерах, до состояния необходимого для фасовки, если температура в термокамере будет 38 градусов?

Автор: krim_ pchel [ Среда, 21 Декабря 2016, 7:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Сутки-двое. Зависит от первоначальной его температуры.

Автор: Макс Че [ Среда, 21 Декабря 2016, 7:59]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

124 550 руб. сказали мне его цену

Ну и как в ближнем раcсмотрении вам насос? подойдет?

Автор: Темерёвский пчеловод [ Среда, 21 Декабря 2016, 9:40]

Ульи: Многокорпусные на 12 рамок
Порода пчёл: Незлобливые дворняги
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Ответил в личку.

Автор: Макс Че [ Среда, 21 Декабря 2016, 10:30]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Перезвонили сказали цену 149 550 руб., максимальная производительность до 1 тонны в час. Это роторно-кулачкоый.

Есть еще шестеренчатый насос за 192 100 руб. Уж в техническую не вникал чем отличаются, не того ума склад)))

Автор: Макс Че [ Среда, 21 Декабря 2016, 11:01]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Вот такой мед видел тоже, для Китая готовили


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Solomonov [ Среда, 21 Декабря 2016, 11:05]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Это штучный продукт, его не произведёшь тоннами, а тот о котором говорит Темерёвский - можно производить потоком, тоннами.

Автор: Александр Новгородский [ Среда, 21 Декабря 2016, 13:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

не решился, побоялся купить отечественное, а уже договор почти подписал.
Засомневался в качестве стали и в исполнении кулачков, шестерён.
Все кулачковые насосы (импортные) в среднем стоят 5000$
https://www.youtube.com/watch?v=JFgrIjCRzS8

Автор: Макс Че [ Среда, 21 Декабря 2016, 15:21]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Кто может что сказать о кремовалках Лысонь? Надежны ли, удобны, ну и вообще как получается продукт?

Автор: МЮЗ [ Среда, 21 Декабря 2016, 15:34]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не мало важно и то, что такие соты производит наш форумчанин Bara

Автор: Макс Че [ Среда, 21 Декабря 2016, 15:43]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Сегодня отдал документы для оформления сертификата ХАССП.

Для оформления сертификата необходимо предоставить:
план помещения с расстановкой оборудования
перечень оборудования
перечень, предполагаемой к выпуску продукции
штатное расписание

Вообще как я понял в получении сертификата ХАССП три этапа. Первый - непосредственно сам сертификат, который можно купить за 20 тыс плюс минус. Предложений по продаже валом в интернете, как обычно у нас в России можно купить любую бумагу, любой сертификат только плати деньги.
Второе - эта разработка документации и третье - внедрение самой системы ХАССП на производстве. Я предварительно договорился на первые два этапа. Внедрением, думаю, займусь сам.

Предварительно озвучили цену в 50 - 60 тыс. Окончательную сумму скажут после предварительного изучения документов.

Автор: Макс Че [ Четверг, 22 Декабря 2016, 9:50]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Сегодня встречался с одним старым механиком, проработал на производстве кучу лет, подтвердил слова Александра, что для меда, еще и севшего, самый оптимальный вариант это кулачковый насос. Если нужна, конечно, такая производительность

Импортные стоят просто больших денег. Нашел в Шанхае фабрику солидную, производят всякое разное пищевое оборудование, и в том числе, насосы кулачковые. Позвонил попросил узнать цену и характеристики

Автор: Макс Че [ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:07]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Если мы говорим не о владельце собственной пасеки, то все именно так как я написал, это абсолютно точно. Наличие склада не делает из оптовика изготовителя, с товаром надо провести какую нибудь операцию.

Вот пчеловод может и не иметь своего цеха, он и так производитель, ему достаточно иметь только пасеку и склад, где он и наклеит на куботейнер свою этикетку.

Автор: Владимир61 [ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:27]

Ульи: дадан 10рам+многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Можно посмотреть и здесь http://www.ampika.ru/oborudovanie.html?razdel=28 есть в том числе и роторные.

Автор: Александр Новгородский [ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

это Китай?

Автор: Владимир61 [ Четверг, 22 Декабря 2016, 12:21]

Ульи: дадан 10рам+многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

По моему разный производитель,есть и отечественные.

Автор: Brawler [ Четверг, 22 Декабря 2016, 15:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

У меня фигня какая-то получилась. Пчёлы сначала делают кучу налепышей под этими коробочками. А затем (уже в последнюю очередь) начинают тянуть непосредственно в корбочках. Я воск на их дно наливал. Всё как советовали бывалые. Потом начинаешь их доставать, они липнут, ломаются. В общем у меня не получилось почему-то.

Автор: Solomonov [ Четверг, 22 Декабря 2016, 20:53]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

У меня норм. только запечатать неуспели.

Автор: igor36 [ Четверг, 22 Декабря 2016, 21:27]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Надежны и удобны , у меня на 200 литров , нареканий нет .

Автор: Макс Че [ Пятница, 23 Декабря 2016, 4:12]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

А вы как делаете крем-мед? есть какие то свои нюансы, ноу-хау, или все делаете как рассказывают об этом на ютьюбе?

А вы делаете чистый крем мед или еще добавляете ягоды, орехи?

Автор: Solomonov [ Пятница, 23 Декабря 2016, 11:18]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Присоединяюсь к вопросу, очень интересно. igor36 Вы добавляете в качестве "стартера" уже севший мёд? Льёте в кремоввалку жидкий свежий мёд или ждёте пока сам начнёт садиться?

Автор: Макс Че [ Пятница, 23 Декабря 2016, 11:22]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Посмотрел по объявлениям, есть много предложений по продаже оборудования пищевого и емкостей из нержавейки. Цена значительно меньше, чем на новое. Нас пока здесь снегом замело, поэтому с пн решил проехаться, посмотреть пару емкостей для отстойников. Есл не подойдет тогда уже новые покупать буду.

Продаются большие варочные котлы и с тенами и с водяным охлаждением за очень небольшие деньги. Например, 600 л котел стоит всего 40 тыс, а меньшей емкости цена еще ниже. Был ли у кого опыт переделки таких котлов в кремовалки? Кажется что не очень сложно сделать, всего то электродвигатель, прерыватель, мешалку, манометр да кран для откачки воздуха ... такого объема кремовалка бдует стоить больших денег

Автор: igor36 [ Пятница, 23 Декабря 2016, 19:56]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Пробовал мешать свежеоткаченный мёд с добавлением "закваски" , но у меня ничего не получилось , мед сел "камнем" , а вот севший мед , распущенный и пропущенный через кремовалку , остается мягким даже в холодном состоянии .
Ни чего не добавляю , считаю , что это уже не мёд , а продукт на основе мёда . Не знаю чистый у меня крем-мёд или не крем - мёд , главное , что он остается мягким и пластичным при холодной температуре , консистенция остается не изменой , специально оставлял кубик на лето и расфасованный в баночки , держал в ангаре , где температура подымалась выше +40 , ни чего с ним не сделалось . Фасую немецким станком при температуре +25 .
У меня примерно такого объема , из под промышленной маслобойки , использую для отстаивания мёда при откачки , досталась гораздо дешевле , но без всего оборудования . Вот если такую найти в сборе , получится промышленная кремовалка .


А это для чего ?

Автор: SSergei [ Суббота, 24 Декабря 2016, 6:47]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Попробуй спросить у экспортёра мёда в Европу (какое лучше взять).. он использует такое оборудование..
http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=2787

В вашем регионе есть госпожа Шнейдер Наталья Николаевна, занимается как раз тем чем и ты хочешь.. найди - пытай.. мёд они садят в крем без мешалок, за счёт правильного охлаждения мёда..!
Кремовалка - это не взбивалка..!!! Там ещё понять нужно как правильно мешать..!

Автор: turok [ Суббота, 24 Декабря 2016, 7:25]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл - это , ни в коем случае не диагноз, так информация к размышлению , " Винни-Пуха" перечитать надо...

Автор: goodbee [ Суббота, 24 Декабря 2016, 8:13]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

turok
время щас такое видно ...
..Пахарь без пчёл остался, Прокудин в начинающие ушел

Автор: Solomonov [ Суббота, 24 Декабря 2016, 8:16]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Подтверждаю, в этом году в одном кубике забытом на пасеке сел именно в крем. ТТеперь остаётся именно такой консистенции - не расслаивается, в камень не садится ни в комнате, ни в холодильнике. Но кремовалка надёжней

Автор: Макс Че [ Суббота, 24 Декабря 2016, 10:14]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Где то читал, что процесс кремования должен происходить без доступа воздуха, иначе в мед попадают пузырьки воздуха ... если не так скажите


до какой температуры распускали и сколько времени?

Автор: igor36 [ Суббота, 24 Декабря 2016, 19:00]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

При правильном кремовании воздух ни как не может попасть в мёд , просто некоторые путают кремование и взбивание .
Здесь надо смотреть с каких растений собран мёд , температура может быть разная . У меня подсолнечник с разнотравьем , даю температуру +45 , распускаю до "мутного" состояния , 3-4 суток с ежедневным перемешиванием . Цветок может и при +40 распустится до прозрачного состояния .

Автор: Любитель Мёда [ Суббота, 24 Декабря 2016, 19:44]

Ульи: в 2020 году экспортировал 266 тонн мёда
Порода пчёл: Золотая медаль Апимондии2013 за сотовый подсолнечный мёд, бронзовая медаль Апимондии 2017 за подсолнечный кристаллизованный мёд
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

+45 - это температура потока воздуха (как Вы этого добиваетесь, ведь ТЭНы дают не меньше 100 град.), нагревающей воды, самого мёда?
Какие ёмкости нагреваете?
Мои опыты и практика показывают, что подсолнечный мёд невозможно распустить притемпературе меньше +50.

Автор: moufermer [ Суббота, 24 Декабря 2016, 19:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Кремовалкой от "Плазма" кто нибудь пользовался? В описании написанно что без роспуска мёда

Автор: Любитель Мёда [ Суббота, 24 Декабря 2016, 20:19]

Ульи: в 2020 году экспортировал 266 тонн мёда
Порода пчёл: Золотая медаль Апимондии2013 за сотовый подсолнечный мёд, бронзовая медаль Апимондии 2017 за подсолнечный кристаллизованный мёд
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Для перемешивания полужидкого мёда часто используют дрель-перемешиватель для раствора. Необходимо вибирать такое направление вращения (активатор), чтобы по оси вращения мёд поднимался вверх, а по периметру - опускался. Тогда воздух не будет смешиваться с мёдом.

Автор: Темерёвский пчеловод [ Суббота, 24 Декабря 2016, 21:56]

Ульи: Многокорпусные на 12 рамок
Порода пчёл: Незлобливые дворняги
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Это не крем-мёд, а обычный, просто медоносы, с которых собран этот мёд "сошлись" так, что консистенция севшего мёда - мягкая. Такое бывает часто, особенно если учесть, что в наших с тобой краях нет "мусорного" мёда с подсолнуха.
Согласен, что кремование мёда - не такая простая задача, сам видел крем-мёд у одного человека, видно он постоял уже расфасованый в баночке и расслоился, по цвету даже заметно прямо через пластик было.

Автор: igor36 [ Суббота, 24 Декабря 2016, 23:10]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Грею воздухом в термокамере , мед в бочках , кубиках . Если дать температуру +50 и выше подсолнух распустится до прозрачного состояния и потом долго "садится" , мне этого не нужно , я же написал , распускаю до " мутного" состояния , когда кристалы еще не совсем растворились .
Темерёвский пчеловод , а без этого никак нельзя ?

Автор: Solomonov [ Суббота, 24 Декабря 2016, 23:33]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Тот же самый мёд в доме сел совсем подругому, и в холодильнике твердеет.

Автор: Макс Че [ Воскресенье, 25 Декабря 2016, 11:15]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Различий крем меда от взбитого меда я не нашел и на многих сайтах, в том числе продающих оборудование, эти понятия употребляют как синонимы. Если не сложно, по вашему мнению, какие различия между крем медом и взбитым медом

Автор: Рудаков Юрий [ Воскресенье, 25 Декабря 2016, 11:46]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

вот набьёте меда и он в итоге расслоится,если быстро непродастся .....
надо выяснить как крем будет лдолго хранится без изменения .....многие области китая очень жаркие

мёд то при соблюдения ряда условий хранится почти вечно

Автор: Дмитрий Владимирович [ Воскресенье, 25 Декабря 2016, 11:50]

Ульи: langstroth
Порода пчёл: Carnika, Buckfast, Iberica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ES

взбить мед можно и дрелью или миксером, как тут некоторые предлагали - это совсем не кремование, а именно взбивание с насыщением меда пузырьками воздуха, много пены, расслоение и тп - это не крем мед. Технология кремования была разработана еще в первой половине 20го века канадским профессором (погуглите и найдете, мне лень))). Сейчас очень популярен крем мед в европе особенно в германиии, где другой мед даже не признают - давай им крем мед с распса и баста!)), но технология в европе немного отличная от той что описана в первоисточнике и все как то по разному об этом говорят - повторяешь и ... нифига не получается. Один поляк, продающий крем мед тоннами, говорил так - " перемешивание это не главное... процесс тонкий надо учитывать свойства и состав мёда....сам часами висел на телефоне с германией выверяя технологию, а по сему хлопаки приезжайте с бутелькой ..." это вкратце.
От себя добавлю - мед не любит больших оборотов при перемешивании - засасывает воздух и пузыриться, по этому к стати и после насосов мед пениться, люди знающие пытаются обходиться без оных.
А вообще по кремованию наверно есть отдельная тема

Автор: Макс Че [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 8:03]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Тем временем все ищу оборудование для цеха. Отстойники для меда решил поискать у нас. Понятно, что готовых отстойников нет.

Съездил на одно предприятие, в наличии из готового ничего не оказалось, котел, который у них на 600 л есть, он горизонтальный длинный и неглубокий. Сказали просчитают сколько будет стоить изготовление отстойника из нержавейки объемов в 1000 л. Нержавейка оказывается у нас только китайская, юань вырос вслед за долларом, пока сказали, что будет дорого. Считают пока

И у нас закрывается предприятие, которое занималось квасом и лимонадом. Был с утра у них. Котлы также не подойдут. Но у них оказались совершенно замечательные емкости для брожения, 1600 л. и с водяной "рубашкой". Отдают в 2,5 раза дешевле, чем делать новые. Договорился, что они переговорят с производителем о небольшой переделке этих емкостей и если можно будет сделать, то склоняюсь взять эти емкости.

И вот вопрос, как думаете, сделать ли в отстойниках мешалку, чтобы размешивать мед или это будет лишнее?

Автор: Макс Че [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 10:30]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

По кремованию пока вопросов больше, чем ответов, хотя все что пишут прочитал и посмотрел.

Поэтому решил пока фасовать только мед, а кремовать по ходу делу учиться. Поэтому большую и дорогую кремовалку покупать не буду в начале, а возьму для экспериментов мальнькую и не дорогую.

При всем богатстве выбора только три варианта:

1. Кремовалка Плазма на 100 л за 59520 руб.
2. Кремовалка Лысонь на 70 л за 63 100 руб.
3. Кремовалка Би пром на 100 л за 38 745 руб.

За и против. У кого какие соображения по этому поводу?

Автор: SSergei [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 10:50]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Маленькие..
А нужно на 15 кубометров (20 тонн)..!!
Макс Че, вот Любитель Мёда сам появился в твоей теме, узнай какая и из под чего нужна ёмкость, как сделать мешалку..




Натуральный мёд имеет свойство садится (кристаллизоваться) со временем..
Садится он может как крупным так и мелким кристаллом, самый мелкий (не различимый) кристалл - это сало или маслообразная садка - она же крем..
Если мёд, во время садки, медленно перемешивать или трясти он сядет мелким зерном..
Того же эффекта можно достичь изменяя температуру хранения в нужном режиме или добавив в жидкий мёд затравку - 5% крем-мёда..

Автор: Дмитрий Владимирович [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 12:52]

Ульи: langstroth
Порода пчёл: Carnika, Buckfast, Iberica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ES

Про 15 кубов я бы не торопился, видел несколько предриятий от Испании до Австрии и Польши - нигде не видел таких , в основном используются 5 кубовые, по 3,5 ,7 шт в ряд стоят. Было бы не плохо понять для чего ёмкости- отстоники обычно после откачки удобно, в данном случае я так понимаю речь идет о гомогенизаторе, тогда мешалка нужна, а если планируется какой-то подогрев то тем более так как мёд имеет низкую теплопроводность и без перемешивания будет очень неравномерно нагреваться.

Автор: Дмитрий Владимирович [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 13:11]

Ульи: langstroth
Порода пчёл: Carnika, Buckfast, Iberica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ES

из тех реально работающих кремовалок , которые видел в живую - все по 200 л, если надо большие объемы - ставят несколько. Один только раз видел 600 л - насколько хозяин доволен .


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дмитрий Владимирович [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 13:26]

Ульи: langstroth
Порода пчёл: Carnika, Buckfast, Iberica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ES

вот такие емкости отстойники - гомогенизаторы


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Макс Че [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 16:00]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну я мед закупаю в куботейнерах, несмотря на то, что его и пропускают через фильтры, но все равно в нем присутствуют посторонние частицы. И если при покупке меда на рынке в пластиковой таре это будет воспринято покупателем нормально, то при покупке в банке в магазине наличие каких то частиц в меде будет не айс. Поэтому я хочу перед фасовкой слить туда мед и отстоять, а сейчас после роспуска в термокамере перелить мед в отстойник, и убрать все посторонние примеси.
Ну и учитывая, что там есть водяная рубашка можно при температуре продолжать роспуск и купажирование


Да я хочу взять маленькую, чтобы понять все таки как оно работает. Нет того кому позвонить и кто на пальцах расскажет, что и как делать.

Автор: Solomonov [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 16:09]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Макс Че
На сколько я понимаю, для окончательной очистки мёда от посторонних частиц лучше использовать не отстойник, а центрифугу для мёда. Вроде именно центрифугой комплектуются все пром. линии по откачке?
Вот такая штука например
http://paradisehoney.net/en/project/honey-wax-centrifuge-c1250/

Автор: moufermer [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 16:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Так же интересны эти моменты. Лысонь одновременно с декристаллизатором всё в одном идёт? Плазма и Би пром без доп.наворотов. У Парадизхоней так же есть кремовалки.

Автор: SSergei [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 18:03]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Свяжись с Денисом.. у него есть небольшая кремовалка..
http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=1



Ну и какой у них объём??


На фото декристаллизаторы и бочки с китайским мёдом.. а где кремовалка..??

Автор: Дмитрий Владимирович [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 19:16]

Ульи: langstroth
Порода пчёл: Carnika, Buckfast, Iberica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ES

Я не выкладывал фото кремовалок, подписал же "отстойники и гомогенизаторы", а "китайский" мёд это вообще к чему?
По существу -те что на первой фотографии не интересовался, но судя по размерам минимум куба три каждая, на второй три емкости по пять кубов.
Кремовалоки тоже были на фото, надо поискать, но в принципе ничего необычного- у Лысоня такие же на сайте можно посмотреть.

Автор: Solomonov [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 19:41]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

А где можно посмотреть, нигде их не видел?

Автор: Водяной [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 22:03]

Ульи: Лежал без 16 рамок
Порода пчёл: Местная аристократия Дворяне в узбекском окружении
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU01

Вот ссылки на промышленное оборудование по переработки меда http://bouteljeproducts.co.nz/ новазеландия
http://www.apacks.com/liquids/honey-filling-machine штаты
Это гарантия того что пройдете аттестацию как производитель под западный рынок без выездной проверки на месте. Без международной сертификации оборудования могут возникнут серьезные проблемы

Автор: Макс Че [ Вторник, 27 Декабря 2016, 4:04]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Хорошее оборудование что скажешь. Был бы у меня бюджет миллионов 30 я бы и не парился и не рассматривал допотопное русское оборудование, это ж не Армата) купил бы у Новатора все полностью оборудование из Словакии и был бы спокоен за производство

Да для экспорта в общем то сертификации оборудования не нужно


Не хочу брать с декристаллизатором, буду распускать мед в термокамере. На ютьюбе Би пром доводит температуру меда, по моему, до 60% и после этого делает крем мед. Не знаю как будут работать мои мозги, когда столкнусь с реалиями производства, но на сегодня хочу делать все таки полезный продукт.

А цену запрашивали на кремовалку у Парадиз?

Автор: Макс Че [ Вторник, 27 Декабря 2016, 4:50]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

По крайней мере в Китай

Автор: SSergei [ Вторник, 27 Декабря 2016, 6:19]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Макс Че, по чём продают Российский мёд в Китае, в розницу?

Автор: Макс Че [ Вторник, 27 Декабря 2016, 6:43]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Не загружаются сегодня почему то фото

Ну цена липового 67 ю за 0,5 кг, гречишного 69 ю за 0,5 кг. Ну цены могут отличаться, это из одного магазина в Шанхае мне фото прислали

Автор: Макс Че [ Вторник, 27 Декабря 2016, 7:49]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Для сравнения цены на емкости, которые можно использовать в качестве отстойников, попросил одну фирму рассчитать изготовление отстойника на 1000 л. Озвучили цену в 90 тыс. Это непосредственно сама емкость, крышка, три крана. Единственно, они не могут сделать его круглым, только прямоугольным.

Автор: SSergei [ Вторник, 27 Декабря 2016, 9:04]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Это примерно 1200руб/кг..?

Автор: Любитель Мёда [ Вторник, 27 Декабря 2016, 9:18]

Ульи: в 2020 году экспортировал 266 тонн мёда
Порода пчёл: Золотая медаль Апимондии2013 за сотовый подсолнечный мёд, бронзовая медаль Апимондии 2017 за подсолнечный кристаллизованный мёд
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Очень интересно! Однако не могу прочитать надписи...
Можно ли увидеть фотографию крупным планом русского мёда в русской банке на китайской полке?

Автор: Макс Че [ Вторник, 27 Декабря 2016, 9:27]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Но чтобы продать за эту цену надо кучу денег вложить и решить такую же кучу вопросов. Поэтому сравнивать эту цену с закупочной ценой в России немного некоректно


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: SSergei [ Вторник, 27 Декабря 2016, 9:42]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Да я не с закупочной сравниваю.. товарищ написал, что по 1000р/кг.. вот решил проверить..

Автор: Любитель Мёда [ Вторник, 27 Декабря 2016, 10:29]

Ульи: в 2020 году экспортировал 266 тонн мёда
Порода пчёл: Золотая медаль Апимондии2013 за сотовый подсолнечный мёд, бронзовая медаль Апимондии 2017 за подсолнечный кристаллизованный мёд
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо!
Поздравляю!
Осталось устранить из цепочки китайских посредников.

Автор: Макс Че [ Вторник, 27 Декабря 2016, 10:44]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Если в деньгах не ограничены, то можете попробовать выйти на китайский рынок самостоятельно.

Как по мне, так всех денег не заработаешь. Меня устраивает цена, которую я согласовал со своими китайскими партнерами. Цена меда такова, что позволяет мне выйти на рынок китайский со своей маркой и нормально зарабатывать. И самое главное - это на долго.

Если уже немного не по теме, то мое глубокое убеждение, что каждый должен делать свое дело. Кто-то добывать мед, пшеницу или молоко, а кто-то продавать. И я думаю, что такое плачевное состояние пчеловодческой отрасли в России именно из-за неприятия значительной части пчеловодов других участников этого медового рынка.

Автор: SSergei [ Вторник, 27 Декабря 2016, 12:48]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Отчасти это так..

Автор: Denis [ Вторник, 27 Декабря 2016, 13:01]

Ульи: Были Даданы 12 рамок
Порода пчёл: Были местные, дальневосточные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU53

Три года использую. Дважды менял редуктор У меня маленькая, на 50 литров. Перерабатываю на ней за сезон примерно 5-6 фляг. Мои покупатели больше предпочитают "с крошкой".


Ньюансы есть, но в основном, это температура.+10 +13 по Цельсию. Летом без "закваски" не сядет. Я первый год неделю крутил летом без закваски. Фигвам получился. С закваской при +12 за двое суток оборот. На выходе получается четкая штука, совершенно без кристаллов. Даже цвет такой как перламутровый, с отливом.
Можешь заехать, попробовать, посмотреть на кремовалку. Но я только после 15 января вернусь во Владик.

Автор: Макс Че [ Вторник, 27 Декабря 2016, 13:26]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну и чудесно, я тоже только 10 буду. Телефончик напиши в личку, позвоню в январе

Автор: Solomonov [ Вторник, 27 Декабря 2016, 13:34]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Denis
Как летом добиться температуры +10-+15?

Автор: AVM [ Вторник, 27 Декабря 2016, 15:49]

Ульи: дадан 10 рам, МФУ 8 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Неприятие в большинстве случаев от непомерной жадности посредников. Не всех, но большинства.



Принудительное охлаждение или погреб-подвал в помощь.

Автор: Дмитрий Владимирович [ Среда, 28 Декабря 2016, 22:20]

Ульи: langstroth
Порода пчёл: Carnika, Buckfast, Iberica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ES

А вот и фото кремовалок нашлись




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Макс Че [ Четверг, 29 Декабря 2016, 4:43]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Договорился сегодня подъехать в компанию, которая изготавливала емкости, которые я хочу использовать в качестве отстойника - гомогенизатора, чтобы посчитали мне стоимость некоторых изменений, в частности, добавить двигатель и мешалку.

Но вот возник вопрос. Мед поступает на склад и затем в термокамеру. В термокамере мед находится в течение 1-2-3 суток при температуре 38%. Затем мед вручную переливают в отстойник, перемешивают и дают отстоятся пару дней, после чего я предполагаю его фасовать. Но появились сомнения. Сможет ли мед отстоятся, если он уже севший, температура 38 % не сделает же его совсем жидким. А если севший мед не сможет отстояться, может и нет смысла его отстаивать, а качать сразу через фильтр? У кого был опыт отстаивания меда именно в такой консистенции? каков был результат?

Автор: Макс Че [ Четверг, 29 Декабря 2016, 6:41]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Нашел в одном журнале информацию о температуре и сроках роспуска:

Для распускания закристаллизованного цветочного мёда с содержанием воды 17,5%, было обнаружено следующее соотношение между размером ёмкости, температурой и временем распускания: см. в скрине

Поэтому предполагаю отстойник с севшим медом не будем выполнять свою функцию, тем более отстойник такого объема


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Макс Че [ Четверг, 29 Декабря 2016, 10:36]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Подписал сегодня договор на "разработку руководства системы менеджмента качества безопасности пищевой продукции в соответствии требованиям стандарта ГОСТ Р ИСО 22000-2007 (ISO 22000-2005)"))) тот самый сертификат ХАССП. Цену согласовали в 48 000 руб. Сказал за две недели сделает и можно приглашать ветнадзор и инспекторов с Россельхознадзора. Сразу после праздников подам заявление на проверку, говорят там не сразу выезжают.

Автор: igor36 [ Четверг, 29 Декабря 2016, 15:07]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Макс Че , правильно вы предполагаете , в вашем случае его нужно использовать для купажирования или придания однородности партии мёда . Севший мёд хорошо очищается постояв немного при комнатной температуре , при наполнении емкостей свежим мёдом , весь мусор всплывает на верх , где его можно собрать .
При такой температуре мёд можно только перемешать .
Не забивайте дурным голову , купите насос !
Фильтровать можно только жидкий и тёплый мёд , все остальное , это трата времени и сил .

Автор: Макс Че [ Четверг, 29 Декабря 2016, 15:39]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

уже договорился о покупке кулачкового насоса в Китае. Как получу, опробую, напишу
так и как тогда очистить севший мед??


Вручную каждый куботейнер?

Автор: Александр Новгородский [ Четверг, 29 Декабря 2016, 17:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

да, именно так, сверху скребком. В кубиках мёд отстоится и сядет.
Может вам лучше настраиваться на август-октябрь мёд "перелопатить" и хранить в таре на складе. У меня мёд в баках по 200лит с обогревом 35гр ,жидкий до НовГод стоит.
Это вам информация для размышления.

Автор: АЛЁНКА [ Четверг, 29 Декабря 2016, 18:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

На производствах по переработке меда в Китае стоят линии. Термокамера-декристаллизатор-фильтр-влагоудалитель-накопитель. дальше линия по фасовки. Если вы хотите экспортировать мед в Китай Вам нужно придерживаться ближе к их технологиям. Температура разогрева меда 38 градусов? Вы отравляли мед в Китай официально?

Автор: igor36 [ Четверг, 29 Декабря 2016, 21:02]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А как это удается : мёд находится в помещении с постоянной температурой или ...?


Разогреть и пропустить через фильтр или

Автор: Александр Новгородский [ Четверг, 29 Декабря 2016, 23:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Бак обвёрнут плёнкой (инфракрасный пол)между баком и плёнкой вставлен терморегулятор ( тоже от пола) . Как раз сегодня слил последнюю бочку, мёд выкачен был в первой половине октября.

Автор: Макс Че [ Пятница, 30 Декабря 2016, 4:34]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Значит вручную

Автор: SSergei [ Пятница, 30 Декабря 2016, 6:59]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Не плохая идея, особенно для проблемного Дальневосточного мёда с высокой влажностью..!!
И с перекачкой, наверное, проблем не будет..!

Александр Новгородский, влажность, такого, настоявшегося, мёда, не мерил?

Макс Че, не смотря на ГОСТ, влажность качественного мёда должна быть не выше 17,8%..



При больших объёмах это суетно и проблемно, есть опасность перегреть..
Может лучше сделать теплокамеру с тёплым полом..!? Но тару ставить на поддоны..

Александр Новгородский, а после фасовки как хранится?
Нет расслоения при длительном хранении?
Особенно это свойственно гретому мёду с гречихи..!

Автор: Макс Че [ Пятница, 30 Декабря 2016, 11:53]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Сегодня заехал в цех посмотреть как заканчивают ремонт. Сказал установить дополнительные батареи на складе, сливы сделать в полу, даже сказал душ поставить в туалетной комнате с проточным нагревателем ..

В цехе оказались невысокие потолки, после того как их утеплили и сделали подвесной потолок, высота всего осталась 220 см. А высота емкости 230 см. Сама то емкость 140 см, но очень большой почти 90 см внизу емкости конус, придется его заменить и сделать общую высоту емкости до 180 cм. Вчера договорился, что 4 января поеду в цех, которые занимаются изготовлением и ремонтом оборудования из нержавейки, закажу у них укоротить емкость и поставить двигатель с мешалкой. Надеюсь, не особо дорого будет стоить. По количеству емкостей пока не определился сколько брать. Думаю 2 или 3 возьму.

Когда выходил обратил внимание на дверь входную, показалось узковата, хотя изначально спрашивал и мне сказали, что 2 м ширина. Смотрю маленькая. И точно. Замерили всего 1.2 м. А диаметр емкости 1,25 м.
В итоге договорились, когда емкости привезут снимут дверь, расширят проем, а потом опять дверь поставят.

Электричество заводят на 220 и 380.

Автор: SSergei [ Пятница, 30 Декабря 2016, 14:35]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Мелковато..

Автор: Александр Новгородский [ Пятница, 30 Декабря 2016, 18:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

нет не мерил,
В этом году использовал активно осушитель воздуха на 50литр, хорошо мёд и цех сушит, рекомендую.

мёд садится дольше чем обычный мёд. Расслоение не наблюдал.

Автор: igor36 [ Пятница, 30 Декабря 2016, 19:51]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Макс Че , ни какого заявления на проверку подавать не надо , как только Вы сделаете Декларацию соответствия ТР ТС , можете начинать производить продукцию , т.е. фасовать мёд , данные Декларации автоматически появятся на сайте Россельхознадзора , Вы можете добровольно уведомить их о начале вашей деятельности , но это не обязательно . По закону проверить Вас могут через три года или по заявлению , если у Вас найдется "доброжелатель" , который состряпает донос о том , что Вы производите не доброкачественную продукцию . Ветеринары вообще к Вам никаким боком , они контролируют сырьё , все что под крышкою , это не их компетенция . Покупайте мёд у пчеловодов с уже готовыми ветеринарно - сопроводительными документами , кстати , по ХАССП Вам надо будет вести журнал по контролю входящего сырья , но даже покупая мёд с доками , не поленитесь набирать с каждой покупаемой партией мёда контрольные пробы и храните их у себя до полной реализации партии , в случае если какой нибудь нерадивый пчеловод с "правильными"документами подсунет Вам "ложку дёгтя" , можно по пробам потом "вычислить". Еще лучше , если Вы в своем регионе найдете несколько более -менее крупных пчеловодов , предложите им чуть больше , чем средняя у Вас по региону оптовая цена и заключите с ними договора на поставку мёда , я уверен , имея гарантированный сбыт , пчеловод не будет "гадить", чтобы его не потерять , а у Вас будет гарантия в качественном сырье .


Поверьте , лучше разогреть и через фильтр , в ручную 100% Вы не очистите , да и трудозатраты не соизмеримы .

Автор: Макс Че [ Суббота, 31 Декабря 2016, 7:35]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Это все понятно, но это порядок для продажи меда в России.

Для экспорта необходимо быть в перечне Россельхознадхора предприятий, прошедших проверку и получивших разрешение на экспорт меда, в моем случае в Китай.


Верю, но чтобы разогреть мед до состояния, которое можно очистить через фильтр, 38 градусами не обойдешься. А догонять температуру при роспуске до 60 градусов не хочу.


Так и планирую работать. Пока думаю сделать цену на 20 руб выше, чем основные оптовые покупатели. Учитывая, что у меня в основном реализация будет в Китай, то думаю смогу это сделать.

Автор: igor36 [ Суббота, 31 Декабря 2016, 17:34]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А и не надо догонять до 60 градусов , если мёд цветочный , то и 38 -40 вполне хватит , это для пдсолнуха , рапса надо 45 -47 , но такой мёд в ваших краях навряд ли есть .

Автор: Виталик001 [ Суббота, 07 Января 2017, 11:51]

Ульи: рут 10 рамок облегченные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Тоже не хочется перегревать мёД.. Роспускаю при 40град в камере на 8 кубиков пока(-датчик с электронным табло теплый пол, тен 1 кв,и вентилятор) как каша становится с верху счищаю мусор с каждого кубика... и немецким фасовщиком https://www.youtube.com/watch?v=L_C_Vuto3gk ,разливаю куда надо.. потом этикетки в ручную..объемы растут ..!! пора переосмысливать весь процесс фасовки...)

Автор: Макс Че [ Понедельник, 09 Января 2017, 10:16]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Сегодня отправил реквизиты для заключения договора на проведение экспертизы меда с Приморской ветеринарной службой. На завтра договорился с начальником ветеринарной службы Артема встретиться, которая будет курировать цех, переговорить о том что и как это будет.

По оборудованию пока вопросы. Обратился я в цех, которые занимаются производством оборудования для пищевых производств. Опыт работы большой, но не по оборудованию для меда. Хочу заказать у них большие гомогенизаторы, кремовалки и отстойники. Предварительно посчитали цена будет меньше, чем в Агро маш. Только срок разработки проекта две недели плюс месяц на изготовление, где то к концу февраля будет готово.

Поэтому решил купить пару 200 л гомогенизаторов-кремовалок на первое время, начну работать с ними. Когда большие будут готовы, не нужны если будут - продам.

Емкости, которые хотел купить для отстойников, к сожалению не подошли по размерам. Так что сэкономить не получилось . Ну и ладно. Тем более, отстойник не первонеобходимая штука, вряд ли севший мед, распущенный при температуре 38 градусов будет отстаиваться. Буду чистить вручную и думаю фильтр еще купить у Лысонь.

Автор: SSergei [ Понедельник, 09 Января 2017, 21:28]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Не самый ходовой товар..

Автор: Макс Че [ Вторник, 10 Января 2017, 10:36]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Съездил сегодня в Артем в ветеринарную службу. Поговорил с начальницей, очень милая женщина. Рассказала как будем работать, как будут брать пробы ну и вообще..

Так как аттестацию Россельхознадзор и ветеринарная служба проводят вместе, то сегодня попросил, чтобы ветеринарный врач приехала заранее и подсказала, что может быть исправить перед прохождением аттестации. Ну и потом с ветеринарным врачом проще переговорить о каких то моментах, как исправить, скрыть, обойти ...

Для получения заключения ветеринарной службы необходимо:

заявление
копии свидетельств ИНН и ОГРН
договор на дератизацию, дезинсекции и дезинфекцию
договор аренды

Но заключение ветеринарной службы необходимо только, если мед будет экспортироваться. Для продажи меда в России заключения ветеринарной службы не требуется.

Автор: SSergei [ Вторник, 10 Января 2017, 13:16]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Они же уже всё сказали..

Остальное не их дело..

Автор: Макс Че [ Четверг, 12 Января 2017, 10:18]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Согласен, поэтому оплатил сегодня только одну на 200 л. Купил в би-проме, как самый дешевый вариант. Рассудив так: 200 л все равно мало для постоянной работы, а поэксперементировать хватит.

Договор у них хитрый правда, кто будет покупать обратите внимание. Но надо сказать, что особо не сопротивлялись и все мои изменения приняли и внесли в договор.

Удивило, что упаковка производителя это всего лишь пленка. Поэтому уж не знаю, что за такое производство, где не могут упаковать оборудование в соответствующую упаковку. Сразу впечатление как то испортилось, что это не нормальный производитель, а так в гараже на коленке делают. Плюс к доставке придется еще оплатить изготовление обрешетки.

Ну это все ладно, придет посмотрю как работает.

Автор: Макс Че [ Среда, 18 Января 2017, 11:20]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Сегодня привез в цех ветврача для предварительной консультации. Нравится все таки мне наша ветеринарная служба. Что ни врач, то просто чудесная женщина. Все рассказала, подсказала, как лучше сделать, на что обратить внимание. В целом помещение понравилось. Нюансы санитарно гигиенического плана: куда заносят сырье, куда заходят работники, где склад готовой продукции ... термометры, психрометры, дезковрики, бактерицидные лампы ... в общем как на настоящем производстве )

Тем временем заказал проект же гомогенизатора - кремовалки на 600 л. Первую штуку сделаю без вакуума, а вторую уже с вакуумом. Предварительно обойдется дешевле, чем покупать в Агро маше.

Вчера заезжал специалист по разработке ТУ на продукцию с организации при нашем университете. Отдал ей ассортиментный перечень на предполагаемую к выпуску продукцию. Буду делать не ТУ, а СТО (называется стандарт организации). СТО вместе с технологическими инструкциями обойдется в 14 000 тыс. Как то списывался с московской конторой, занимаются этим же самым, перед Новым годом предлагали мне ТУ за 8 000 руб. Но решил заплатить дороже, но работать с местным специалистом, мало ли какие вопросы появятся, изменить что то. Тем более, СТО более удобно, чем ТУ. ТУ еще надо регистрировать в Центре стандартизации, не узнавал зачем и как, но опять же время, да и деньги, наверно

Ну кроме этого, купил у нас банку в виде сот из пластика, решил сделать еще один вид упаковки. Кому что понравится. Сходил здесь недалеко к дизайнерам, сказал свои мысли, сказали за пару дней сделают

Автор: Макс Че [ Пятница, 20 Января 2017, 3:46]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Началась покупка всякой мелочи, необходимой для сдачи цеха в эксплуатации. Купил вчера три психрометра, коврики бактерицидные, жидкость к ним, всякие моющие средства. Лампы бактерицидные нашел только по 3 тыс. с копейками, мне их надо 4 шт, сегодня думаю подешевле поискать

Дизайн девушки сделали тоскливый. Зарегистрировался на фрилансе, разместил заявку. Пришло уже больше 90 предложений. Выберу может среди них кого нибудь, пока просматриваю варианты их работ

Автор: goodbee [ Пятница, 20 Января 2017, 5:16]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Макс Че помню насос кулачковый хотел найти у китайцев,что решил?

Автор: Макс Че [ Пятница, 20 Января 2017, 15:13]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Насос купил, жду

Автор: goodbee [ Суббота, 21 Января 2017, 5:58]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Насос купил, жду
//////////
покажи ссылку- какой выбрал, шланги?... можно в личку

Автор: пасечник евген [ Суббота, 21 Января 2017, 16:46]

Ульи: дадана-блата,лангстрота-рута
Порода пчёл: карпатянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А нам тоже интересно!Модератор надеюсь не заругает т.к. полезная и интересная информация.

Автор: Александр Новгородский [ Суббота, 21 Января 2017, 21:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Макс Че постоянно сижу в твоей теме,( в закладках) вся инфа очень интересна

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 22 Января 2017, 0:33]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Поддерживаю

Автор: Вятка [ Воскресенье, 22 Января 2017, 10:53]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

и я

Автор: Макс Че [ Понедельник, 23 Января 2017, 4:00]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ссылки нет, потому что покупали мне его китайцы на фабрике. Пока насос не получил, наверно уже доедет после китайского Нового года. Получу - выложу

Автор: Макс Че [ Вторник, 24 Января 2017, 11:24]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну у меня начались хозяйственные вопросы)) ведра, швабры, диспенсеры для мыла, бумаги, вешалки для одежды, стулья и т.д. и т.п, короче вся мелочевка, которая нужна в работающем цехе. Ну и самое главное - для сдачи цеха в эксплуатацию и прохождения аккредитации Россельхознадзора.

Купил сегодня бактерицидные лампы, было в наличии только две штуки, ОБН 35 за 1500 руб на 40 м.куб. и ОБН 75 за 1700 руб на 140 м.куб. Большую в цех, маленькую в склад. Потом для второго склада еще одну маленькую возьму.

Отзвонилась сегодня специалист по ТУ, сказала через пару дней доделает, прислала счет на 14 000 руб. Оплатил.

Не могу никак выбрать дизайнера сделать новую этикетку, полдня потратил вчера-сегодня. Человекам шести - восьми отправил техзадание, завтра пришлют цену, сроки и уже надеюсь до конца неделю определюсь с кем работать.

Медведь мой с первой этикетки находится на редизайне)) Китайцы сказали, что медведь похож на мышку И некоторые покупатели спрашивают продавца, а почему мышка веселая, потому что мед украла?)))
Вот такой китайский юмор

Автор: SSergei [ Вторник, 24 Января 2017, 14:18]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Китайцы прибиты по здоровью и здоровому питанию.. может лучше дракона.. или будду..!!

Автор: Макс Че [ Среда, 25 Января 2017, 7:49]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

День начался с известий, что прохождение аккредитации усложнили.

Позвонил в Россельхознадзор с утра уточнить порядок подачи заявления на проведении аккредитации и сроки. Такой нормальный мужик там начальник отдела, все подробно рассказывает, объясняет. Он мне говорит, что они получили 20 января письмо с Москвы с Россельхознадзора о порядке проведения аккредитации. Все тоже самое, только есть моменты, на которые надо обратить внимание: помимо самого сертификата ХАССП процесс производства должен полностью соответствовать процессу описанному в документации и в связи с этим аккредитацию проходит только работающее производство.

Раньше как было - все готовишь, расставляешь и показываешь, что здесь будет мед, здесь фасовка, здесь упаковка, комиссия смотрит и выписывает акт.
А сейчас при проведении проверки цех должен работать, мед должен поступать со склада, фасоваться , упаковываться, отправляться на склад. С одной стороны ничего страшного, но все равно. Одно дело показать цех, а второе дело, чтобы процесс полностью соответствовал тому что написано в бумагах, которые оформляют эксперты ХАССП.

Ну вот такие на сегодня новости.

Кстати, понравился мне начальник отдела .. он еще извинился за усложнение процедуры прохождения аккредитации

Автор: SSergei [ Среда, 25 Января 2017, 9:42]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Макс Че, есть ещё подводные камни.. может читал..
Человек жил много лет в Германии. Переехал в Россию. Решил заняться экспортом мёда. Предложил свои услуги кооперативу. Те предоставили продукцию. Он отправил. Мёд в ЕС не прошёл контроль качества или другими словами ему поставили фальсификат из кооператива.. Со стороны импортёра ему наложили большой штраф в евро. Мёд конфисковали.
Начали разбираться. Члены кооператива сразу в кусты. - знать не знаем. Он конечно заплатил штраф.
Это не сказка. А реальность. Это рассказала его супруга. Декан факультета одного известного университета.

На этом экспортёры в Китай уже попадали..
Хотя Китай - страна коррумпированная и возможно твоим покупателя по фиг качество..

Автор: vetamin [ Среда, 25 Января 2017, 10:00]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

А еще дело не только в качестве. Китайские партнеры ОЧЕНЬ "сложные переговорщики". Будьте осторожны. Опыт 20 лет сотрудничества.

Автор: Judo [ Среда, 25 Января 2017, 13:58]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Договор на поставку меда в декабре с китайцами на каком языке составляли (английский или какой-то другой)? И какая из сторон готовила изначально проект договора - Вы или китайцы?

Автор: Макс Че [ Четверг, 26 Января 2017, 3:27]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Что да то да. Но мои покупатели хотят занять среднюю ценовую нишу и чуть выше, поэтому экспертизу меда делают по настоящему.

Я сейчас начал закупать мед и с каждой партии беру пробу и делаю протокол испытаний, чтобы точно убедиться, что мед качественный. У нас мало кто делает эти протоколы, потому как стоит 12 300 руб. Но другого выхода нет, чтобы быть спокойным, что мед без проблем пройдет таможню.

Интересно, что для продажи меда внутри России требования гораздо проще. Получил один раз Декларацию соответствия и продавай под нее всякое ... на заполонивших Россию типа выставках "башкирского меда".

На русском и китайском, договор делал я

Автор: maXиma [ Четверг, 26 Января 2017, 7:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Спасибо Вам Большое за Ваш труд и всеобщую огласку !

Побольше бы таких экспортеров в России и пчеловодам бы жить лучше стало

Автор: SSergei [ Пятница, 27 Января 2017, 7:48]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

На какие, вредные, вещества делают анализ?
Может есть скан протокола?

Автор: Макс Че [ Пятница, 27 Января 2017, 13:10]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ни чем не отличается от того что делает любая лаборатория в России. Гугл в помощь) информации много, не скажу ничего здесь неизвестного или интересного

Автор: SSergei [ Пятница, 27 Января 2017, 16:49]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Это плохо!

Автор: Макс Че [ Среда, 01 Февраля 2017, 7:42]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Получил вчера документацию по ХАССП. Скажу вам это серьезная штука организовать производство в соответствии с этими требованиями. С одной стороны ничего сложного, но должны иметь ввиду, во-первых, что 70 м.кв не хватит на то чтобы выполнить все требования, надо рассчитывать метров на 200 и, во вторых, что для аттестации производства на экспорт денег уйдет значительно больше, нежели производить мед для России.

Автор: Judo [ Среда, 01 Февраля 2017, 10:27]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

А с чем связана такая разница по стоимости экспорт/Россия? Что приводит к увеличению, кроме площади цеха?

Автор: Serafim M [ Среда, 01 Февраля 2017, 18:37]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Крайне интересная тема, спасибо за подробный рассказ, особенно про экспорт. Звонил на днях в центральный аппарат РСХН по вопросу экспорта мёда в Китай. В отделе сотрудничества с зарубежными странами и экспорта/импорта животноводческой продукции сказали, что самая главная проблема сегодня - ужесточившиеся требования китайцев к остаткам контролируемых веществ. Китайцы вслед за США и ЕС стали отслеживать антибиотики. По словам сотрудницы РСХН, проблема у нас в том, что в России не аккредитован и не аттестован ряд методик анализа и нет лабораторного оборудования требуемой чувствительности для обнаружения остатков.

Мой товарищ из Башкирии сказал, что протокол испытаний региональной лаборатории РСХН даёт отрицательный результат на антибиотики, а при анализе той же пробы в Германии лаборатория выдаёт превышение в 30 раз. По словам этого парня, которые подтверждает мадам из РСХН, на границах ЕС и Китая участились случаи, когда заворачивают партии российского мёда именно по причине наличия антибиотиков.

Автор: Serafim M [ Среда, 01 Февраля 2017, 19:20]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Макс Че также если на практике сталкивались, можете пояснить момент, указанный в http://www.rsn.tomsk.ru/news/rsn/o_porjadke_vyvoza_meda_iz_rossijskoj_federacii_v_kitaj:
"Владелец груза заранее обязан представить соответствующие ветеринарные требования страны-импортера (с переводом на русский язык) в ветеринарную службу субъекта, по месту отправки груза. Без предоставления ветеринарных требований страны-импортера вопросы экспорта подконтрольных государственному ветеринарному надзору грузов не рассматриваются. Указанные требования вы можете запросить через консульство КНР в РФ или через покупателя вашей продукции".
Эти веттребования имеют некую форму официального документа? Или они каким-то образом прописываются в договоре с китайским контрагентом-импортёром?

Кстати, здесь же указано, что "При экспорте меда фасованного в заводской упаковке, имеющего маркировку в соответствии с ГОСТ, декларацию соответствия, сертификат соответствия, разрешение на вывоз Россельхознадзора не требуется".

Автор: Serafim M [ Среда, 01 Февраля 2017, 23:22]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Макс Че в Вашем опыте экспорта интересны ещё два момента:

1. Компания-перевозчик была российская или китайская? Мне знакомые логисты сказали, что с отправкой автотранспортом в Китай проблемы, т.к. российскому и казахскому транспорту запрещено заезжать на территорию Китая глубже 50 км. И хотя Китай присоединился к IRU и якобы по TIRу теперь можно по всему Китаю ездить, на деле, говорят, это не так. Пока мол только пиар для телевизора и тестовая поездка 20 машин Совтрансавто, а на практике до сих пор идут переговоры в комиссии Минтранса и других ведомств, чтобы это дело решить.

2. На китайской стороне груз зашёл на таможенный склад (аналог нашего СВХ)? Известно, что с ним дальше произошло? Китайцы у себя тестируют лабораторно продукт? Какие сроки на это отводятся? И какой был результат у Вашего покупателя? Этикетку переводят на китайский? Какая процедура оформления на китайской стороне, как бы узнать?

Интересуюсь потому, что хочу заняться экспортом, но дойти самому до розницы, чтобы контролировать продукт на всём пути от поставщика (пасеки) до конечного потребителя в Китае. Там главный риск, что китайцы тут же начнут подделывать российский продукт, бодяжить и т.п. А это быстро приведёт к тому, что убьют рынок, т.к. потребитель перестанет доверять российскому продукту, которому он сегодня безусловно доверяет и считает российскую еду очень качественной, не идущей ни в какое сравнение с китайской.

Автор: tictic [ Среда, 01 Февраля 2017, 23:28]

Ульи: дадан, 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Тоже интересно, перевозчикм отказываются вести мёд в сборном контейнере, т.к. мёд попадает на СВХ - и пока проводятся все анализы китайской стороной - весь контейнер держат в карантинной зоне - может быть до нескольких дней а то и больше. Получается весь автомобиль помещают в карантин? Автор как то быстро провез - странно

Автор: Serafim M [ Среда, 01 Февраля 2017, 23:35]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Автор провёз быстро, потому что, как я понял, он договорился с перевозчиком, который вёз только его груз 5 тонн. Т.е. он сдал груз покупателю и поехал себе дальше или с другим грузом назад.

Вопрос - что дальше произошло с мёдом и сколько времени заняли процедуры его очистки и растаможки на китайской стороне?

Автор: михаил 66 [ Среда, 01 Февраля 2017, 23:42]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

такого быть не может это на санкции больше смахивает.

это во флягу с мёдом надо 3 поливальника антибиотиков вылить,перемешать и выпарить.

Автор: tictic [ Среда, 01 Февраля 2017, 23:47]

Ульи: дадан, 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Автор писал "Это было во вторник, а в четверг вечером мне отзвонились из Китая и сказали, что мед они получили." Т.е. всего 1,5-2 дня. Возможно, сыграло роль, что везли от лица производителя, который раньше уже экспортировал, и нередко, поэтому схема оформления была упрощенной.

Автор: Макс Че [ Четверг, 02 Февраля 2017, 4:23]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Здесь не могу ничего пояснить почему вам так говорят. Аттестация производства, которую проводит Россельхознадзор и ветслужба как раз своей целью и имеет проверить соответствие производства требованиям ветеринарной службы Китая, с соответствии с соглашениями между РФ и КНР.


У меня как раз возникла заминка по отсутствию разрешения на экспорт. В ветсвидетельстве, которые выдается на экспортируемую партию должен быть указан номер разрешения Россельхознадзора. Может в Томске иные правила


Российская. У меня получатель был в приграничном городе.


Это вопрос покупателя, даже не заморачивался


До конечного потребителя в Китае вы не дойдете Возможно "Юг Руси" с их миллиардными оборотами сможет и то не факт.

Вашего объема в Китае просто не заметят. В России половина меда фальсифицированного, а вы говорите о Китае

Я все здесь подробно расписываю именно по причине того, что я уверен, что говорить о конкуренции на китайской рынке между экспортерами меда это глупо. Даже если все читающие эту тему будут заниматься экспортом меда, то нам всем там хватит места.

Автор: Любитель Мёда [ Четверг, 02 Февраля 2017, 8:06]

Ульи: в 2020 году экспортировал 266 тонн мёда
Порода пчёл: Золотая медаль Апимондии2013 за сотовый подсолнечный мёд, бронзовая медаль Апимондии 2017 за подсолнечный кристаллизованный мёд
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Это только требования или уже готовый сертификат по HACCP?

Автор: Serafim M [ Четверг, 02 Февраля 2017, 8:56]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Макс Че как связан объём и возможность дойти до розницы в Китае? В смысле делать дистрибуцию своего продукта, имея уже существующее предприятие в Китае, продажную структуру (на медицинское оборудование, но сути дела это не меняет)? Не вижу здесь проблем.

И потом объёмы могут быть относительно приличными, 400-500 тонн в год. Это вполне можно сделать, договорившись с пчеловодами в 2-3 регионах. Посмотрите таможенную статистику ФТС по коду ТН ВЭД 0409000000 - весь экспорт мёда из России жалкие 10 млн долларов за 2016-й год. 4200 тонн, из них 77% в Китай и почти эти же 77% занимает Дальний Восток: Приморье 1640 тонн, Хабаровский край, Еврейка и Амурка. Средний ценник $2,2/кг. Но хороший продукт можно продавать существенно дороже, забирая бОльшую маржу, чем на оптовых поставках китайцам, которые потом могут его легко разбавить в 10 раз и продать по цене русского мёда, обманывая потребителя. В этом и есть главный риск.

Автор: Serafim M [ Четверг, 02 Февраля 2017, 10:49]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Всё гораздо банальнее: чувствительность лабораторного оборудования в РФ, а также методики анализа, не позволяют выявить те концентрации антибиотиков, которые контролируются в ЕС, США и теперь уже в Китае. У нас просто не аккредитован и не аттестован ряд методик анализа, потому что российский ГОСТ на мёд вообще не имеет упоминания об антибиотиках и в РФ их содержание не контролируется.

А с попаданием в мёд всё тоже очень просто: применили ветпрепарат из числа запрещённых в развитом и даже недоразвитом мире, в воск попали остатки - и потом спокойно себе диффундируют в мёд. Или в начале медосбора препарат попал на дно сота в собранный нектар и дальше следы обнаруживаются во всей партии. Выше кто-то писал, что где-то в Европе партию конфисковали и уничтожили, а экспортёра оштрафовали на много евро за ввоз мёда.

Автор: Володя [ Четверг, 02 Февраля 2017, 16:19]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Макс Че

так оно и есть! У нас китайцы создают ассоциацию пчеловодов, так вот китаец говорит что под мёд закупленный его фирмой у нас, уже арендованы прилавки в 10 тысячах супермаркетов в китае, грубо говоря если даже продажи будут идти в день по кило в каждом, можно представить необходимый им объем. Правда требования выставляют жесткие.
Да и бояться тут конкуренции... сказать и сделать вещи разные и большинству не по плечу.

Автор: SSergei [ Четверг, 02 Февраля 2017, 17:34]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Serafim M, и как собираешься это контролировать?

Автор: gelen81 [ Четверг, 02 Февраля 2017, 17:34]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Я тоже разговаривал с Китаем тоже самое говорит, что у них не обеспечивает пчеловодство страну они закупают только для своей внутренней торговли, требования жосткие, и мёд по чему то с растительности деревьев Липа, акация, каштан, ещё какие то деревья я такие и не знаю.

Автор: Володя [ Четверг, 02 Февраля 2017, 17:41]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

gelen81

Нынче ежегодно 50 миллионов китайцев переходит в разряд среднего класса иль как говорят могут себе позволить хорошо питаться. Так вот цены на мед там ну ооочень привлекательные, 100 юаней за кило это дешево, сотовый доходит до 300 юаней за килограмм. Посему работать с ними хватается каждый а вот соответствовать товаром единицы.
нам они даже свои лекарства притащили, не знаю как будет но типа кто вступит в ассоциацию готовы бесплатно раздавать. так что будем "посмотреть"

Автор: gelen81 [ Четверг, 02 Февраля 2017, 17:48]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Этот с кем я разговаривал интересовал каштан, но потом он не перезванивал, да там бумажная волокита кто этим будит заниматься.


А сколько на Российские.

Автор: Володя [ Четверг, 02 Февраля 2017, 17:49]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

gelen81

у нас есть кому заниматься))) раньше бегали за белым мёдом да подешевле, сейчас стали брать и темный ибо белый стал подороже а темный подешевле. ))) Главное чтоб качество соответствовало.


по нынешнему курсу где то 2700 рублей.

Автор: SSergei [ Четверг, 02 Февраля 2017, 17:52]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Китай - это будущее нашего пчеловодства.. в смысле сбыта.. ну для тех, у кого есть качественный мёд..
Остальное придётся россиянам кушать..

Автор: gelen81 [ Четверг, 02 Февраля 2017, 17:56]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Каштан он тёмный вкус своеобразный не одним мёдом не сравнить на любителя и ктому же дорогой даже оптом.


Не хило

Автор: SSergei [ Четверг, 02 Февраля 2017, 17:56]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

а ещё месяц назад писал, что туфта это..
Скоро перестанешь объявы кидать.. будем наш в Киргизию гнать..

Автор: Володя [ Четверг, 02 Февраля 2017, 18:04]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

SSergei

Более месяца назад я сюда не только о лекарствах писал но и названия их выкладывал. туфта было сказано в том что дадут ли им эту ассоциацию тут создать ибо свои "!короли" имеются и "возня" идет нехилая за "место под солнцем" а так мёд и без ассоциации у нас на китай идет уже не первый год.

Поставки в РФ что тот год что этот можно сказать равны 0, курс валют сравнялся практически, ты готов с Бишкека брать по 150 рублей у нас мёд?


да видал уже и "алтайский" и "удмурдский" так что не удивищь.

Автор: SSergei [ Четверг, 02 Февраля 2017, 18:15]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Так я взял почти тонну..

Автор: Володя [ Четверг, 02 Февраля 2017, 18:18]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

SSergei

Туристы баночками больше в разы вывезли по 250. а так заезжай! остался белый, правда уже объявы висят что по 180 закупают, горный по 190... ждем

Автор: SSergei [ Четверг, 02 Февраля 2017, 18:28]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Вот всегда у тебя так - самовывоз.. а мне на дом прислали..

Автор: Володя [ Четверг, 02 Февраля 2017, 18:31]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

SSergei

Я рад за коллег они шевеляца а я ленивый !

Автор: михаил 66 [ Четверг, 02 Февраля 2017, 19:00]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

даже если предположить что они в вощине,пчёлы оттягивают, покрывают восковыми чешуйквми,он как бы в капсуле из свежего воска,попасть не должно.
надо не суда писать,а тему жирными буквами в шапке форума делать,чтоб не было попадалова.и выявить недобросовестных производителей.

чтоб каждый знал

Автор: SSergei [ Четверг, 02 Февраля 2017, 19:28]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Через месяц ещё тонну взял..
Зачем предполагать.. есть результаты анализов.. и Мишак про это писал..

Автор: михаил 66 [ Четверг, 02 Февраля 2017, 22:01]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

не верю я во всё это ,с украины тысчами тонн проходит анализ ,наших бракуют.

поссоветское пространство,там значит вощина чистая у нас вся из антибиотиков
как и с обработкой семей ,такая же картина.

Автор: Serafim M [ Пятница, 03 Февраля 2017, 8:29]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

На сегодняшний день, как мне сказали, пути два:
1. Китайский покупатель берёт полностью на себя вопрос, как он вась-вась договорится со своей таможней. А значит это взятки, коррупция и однажды эта тема закончится и можно так влететь, что весь бизнес тоже закончится - попадёшь на деньги и внесут в чёрный список китайский, так что больше не сможешь поставлять.
2. Отправлять пробы на анализ в Германию. Это 3 недели и 400 евро, но зато гарантия. Но с учётом того, что это надо делать на каждую партию, причём желательно крупную, иначе по 400 евро не напасёшься, значит надо смешивать в гомогенизаторе по 20 тонн из разных поставок - и если в 20 тонн попало что-то и равномерно распределилось, то тоже пятая точка, всю партию надо только на внутреннем рынке продать. А если у тебя контракт со сроками и ответственностью?

В итоге, понимающие люди работают над тем, чтобы такая лаборатория появилась наконец в России. Даже в прошлом году подсунули Путину эту проблему, и тот сказал, что нужно решить вопрос, иначе Россия по сути не может экспортировать мёд. Это и по статистике видно: внутреннее производство у нас, если верить президенту Союза пчеловодов Бутову, 100 тыс тонн, весь экспорт 4200 тонн - всего 4%. Да и весь внутренний рынок завален фальсификатом.


Мне пчеловоды ещё так объясняли. Мол суши не хватает, используем старую прошлых лет. Где-то когда-то что-то применяли, следы в воске остались. Пчёлы залили старые соты мёдом - и вот тебе результат. А заграничная таможня потом и говорит словами пресс-секретаря Роснефти Леонтьева: "просим проследовать в жопу, наше вам глубокое почтение"))


Украина, для сравнения, в 2015 г экспортировала 36 тыс. тонн мёда (экспорт России был в том году 7 тыс тонн). Но Украине по политическим соображениям могут это дело прощать, либо они возможно не используют тех препаратов, которые уже запрещены везде, но в России применяются - надо разбираться, я этот вопрос не изучал.

Но факт остаётся фактом: если в ближайшее время не появится в РФ лаборатория с методиками анализа, которые способны подтверждать результат, требуемый для экспорта в ЕС, США и Китай, то с экспортом будут большие проблемы.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 8:36]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Тастан говорил 4 лаболатории в России таких существует,которые антибиотики выявляют.
а вы про разницу в 30 раз пишите.

Автор: Serafim M [ Пятница, 03 Февраля 2017, 8:50]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Антибиотиков много, и концентрации у них разные. Вопрос в том, чтобы выявить микро-нано- и т.п. концентрации контролируемых, например, в ЕС веществ. Наши лаборатории на это неспособны. Мне это в разговоре подтвердила сотрудница центрального аппарата РСХН. Нет у нас сегодня ни одной такой лаборатории, поэтому кому надо гарантированно поставить в ЕС отправляют пробы в Германию.

Автор: Володя [ Пятница, 03 Февраля 2017, 8:55]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Serafim M

Может лаборатории есть а ЕС им не доверяет? к примеру прежде чем брать на китай берут пробники с каждой емкости, в китае и проверяют, берут в Арабские страны, тоже туда на анализы везут. еще не один не сказал - мне хватит результа анализов с местной лаборатории.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 9:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

мёд то толком не изучен в этих частицах,в чём его благотворное влияние на организм.

вон башкирские учёные с начальством разругались, ни как шкуру медведя поделить не могут.

грант в 20 лямов на современную лабу пролетел,как фанера над парижем.

Автор: Serafim M [ Пятница, 03 Февраля 2017, 10:06]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Лаборатории с достаточным уровнем чувствительности оборудования и аккредитованными и аттестованными методиками анализа, а также специально для этого подготовленным персоналом в РФ нет.


михаил 66 ну вы внимательно-то читайте - я написал "микро-нано-концентрации" контролируемых веществ, а не наночастицы в мёде

Автор: Дмитрий Владимирович [ Пятница, 03 Февраля 2017, 10:26]

Ульи: langstroth
Порода пчёл: Carnika, Buckfast, Iberica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ES

не думаю что в России проведение экспертизы меда на антибиотики достаточного уровня будет стоить намного дешевле . У нас в Минске проверяют при желании на все даже на нитрофураны, но и ценник не намного ниже чем в Бремене. А проверяют у нас не ради бумажки, сколько молокозаводов и все почти на импорт работают.

Автор: SSergei [ Пятница, 03 Февраля 2017, 12:40]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

В Россию.. где ни кто не проверяет..
А потом Путин спрашивает, у ваших молоканщиков: - молоко не пиво, зачем же вы его водой разводите..?


Вот Макс по этой схеме и работает..


Так и как быть?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 13:09]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

кто тогда анализы проб делал,и о превышении антибиотиков в мёде ,Тастан с ноября про это кричит.
не в германию же они анализ возили делать,с местных супермаркетов?

или, как Пауэр пробиркой перед ООН памахал .

Автор: maXиma [ Пятница, 03 Февраля 2017, 13:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Все пчеловоды рано или поздно сушь топят,варят,парют и делают воск, потом этот воск меняют на готовую вощину, которую поставит в улей к пчелам.

Смысл в том что ,кто применяет антибиотики, кто не применяет , все равно весь воск попадает в общий чан откуда потом получается одна вощина для всех.

Так антибиотики попадают во весь мед ,по всей стране.

Автор: SSergei [ Пятница, 03 Февраля 2017, 13:20]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

https://news.mail.ru/politics/28651563/?frommail=1


Тебе же сказали..Такое даже Тастан увидит..

Автор: михаил 66 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 13:52]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

антибиотик говорят очень редко растворяется,в осадок выпадает.
вот топлю воск на 2-3 раза к примеру ,низ счищаешь, каждый раз.
по идее он в счистках должен остаться.

Автор: Serafim M [ Пятница, 03 Февраля 2017, 13:59]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот свежая инфа на сайте РСХН об упрощенном порядке подачи заявок на обследование http://www.fsvps.ru/fsvps/news/20012.html

Автор: Володя [ Пятница, 03 Февраля 2017, 14:03]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

михаил 66

МишаК писал что окситетрациклин через 2 недели полнстью распадается! по Российским нормам за месяц читал! кому верить?

Автор: maXиma [ Пятница, 03 Февраля 2017, 16:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Даже если и так в чем я сомневаюсь , потому что в Израиле полностью уничтожили Вощину.

Пчелу к Улью не Привяжешь или Тихое Воровство в радиусе 10 км.
Например я занимаюсь полностью Эко пчеловодством, Без Вощины ,Без Лекарств, Без Сахара, Только дерево и т.д.
но в деревни хотя бы один пчеловод лечит пчел антибиотиками .

Как ни крути в моем меду 100 % найдут антибиотики

Автор: михаил 66 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 17:08]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

с этим не поспоришь

поэтому и тему предлагал в шапке форума,половина не ведает,другая в мелком шрифте не разбирается,а третьи не заявляют, чё в лекарство, для пчёл добавляют.

Автор: maXиma [ Пятница, 03 Февраля 2017, 17:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот поэтому пока Китай дружит с Россией, наш мед пройдет все проверки

Автор: Макс Че [ Суббота, 04 Февраля 2017, 9:45]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Получил сертификат

В пятницу был в районе у нас, в котором пчеловоды основном занимаются липовым медом. Начал уже закупать мед, что то купил, у других взял пробы сдать на анализ.

В Приморье думаю закупать липовый и цветочный. А гречишный и подсолнечниковый придется закупать в других регионах.

Автор: Serafim M [ Суббота, 04 Февраля 2017, 11:07]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Макс Че в Башкирии и в центральных регионах в 2015-2016 по липе был сильный неурожай (если к мёду применимо понятие урожай ) - в 15-м весь нектар смыло дождями, в 16-м от жары всё высохло и сгорело. Как в Приморье с липой дело обстоит?

Автор: Макс Че [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 4:11]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Не знаю как было в предыдущие годы, но в этом году нормально было. Правда сволочи лесорубы и прикормленные ими алчные чиновники уже и до липы добрались. Уже какой год все об этом говорят и все бестолку. Если так будет продолжаться пару лет, то не будет уже и меда. Придется переориентироваться на импорт из Китая

Автор: Самоделкин [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 9:45]

Ульи: Рут, особой конструкции
Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вы это говорите из теории, или исходя из свидетельств перевозчиков? Можно узнать, где находится СВХ - на границе, в г. Манчжурия, или в месте назначения груза в центральной части Китая (напр., Пекине)? И, если мед не годится, его возвращают, или уничтожают?


Так там и конечная цена существенно выше! Розничная. Соответственно, и китайская оптовая цена должна быть существенно выше оптовой российской цены. Вот куда надо поставлять мед - на оптовый китайский рынок, а не китайскому оптовому перекупщику. Разница будет очень существенной.


А чё? 150 - нормальная таки цена на хороший мед. Правда, я не считал стоимость перевозки до Москвы.


Дело в том, что при смешивании 20 т меда однозначно ухудшается качество меда, теряется его уникальность. Это первое, самое принципиальное возражение. Второе автор цитируемого поста указал. 20 т - это почти всегда заведомо сборная партия, от разных пчеловодов. У одного мед чистый, у другого нет, в итоге при смешивании ВСЯ партия оказывается бракованной. Т.е. технология выравнивания химического состава - это технология порчи меда, с этим надо в принципе бороться.






Есть башкирские настоящие ученые - те зарабатывают деньги и выживают, как могут, а есть башкирские псевдоученые, которые успешно освоили 300 лямов рублей, а где от этого польза башкирскому пчеловодству - башкирские пчеловоды никак не могут разглядеть. Просто пилят деньги, используя "крышу" в руководстве республики.


Нет официальной лаборатории, признаваемой ЕС и прочим международным сообществом. Однако это не означает, что у нас не могут в принципе сделать анализ на антибиотики по стандартам ЕС. В принципе могут, сколько он будет стоить - второй вопрос. Боюсь, что порядок цены будет такой же.



Точной статистики нет, кто-то берет цифру порядка 50 тыс. т. Если так, то порядка 10%



Это лишь устойчивое МНЕНИЕ пчеловодов, заслуживающих доверия исследований нет, если Вам они известны - сошлитесь здесь, плиз!


Чтобы такая лаборатория заработала (в реальном, неофициальном порядке) - нужно немного. Оборудование есть, люди есть, им надо платить, гос-во им платит по 7 тыс. руб./мес. Гос-во делает вид, что платит, они делают вид, что работают. Платить надо - будет работа. Говорю не вообще, а конкретно.



Сотовый мед - как делают анализ сотового меда? Там же не сделаешь партию в 20 т, выровненную по химическому составу! Значит, можно же решить вопрос!



Как Вы (пчеловоды) будут контролировать качество этих ветпрепаратов? Понятно, что те, кто Вам их привез, не заинтересован в грязи, но тем не менее.




Вот на тот рынок и надо выходить!

Автор: Володя [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 9:51]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Самоделкин

качество = положительному эффекту при применении. если не вылезет проблем при обработках от того же клеща значт качество нормальное. тут главное функции контроля не упустить, ибо сказать могут многое а на поверку туфта вылезет.

Автор: Serafim M [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 11:23]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Макс Че тогда проще, чтобы не связываться с таможнями и ВЭДом, Вам строить не фасовочный цех, а небольшое химическое производство. В Воронежской области есть такое большое, где начинается с осветления мёда диоксидом титана, а потом путём добавления разны эссенций и масел делают 100500 сортов мёда. Самый хит - это мёд с маточным молочком, когда в мёд замешивают белорусское сухое молоко, и народ кайфует от "такого молочного вкуса"

Автор: Самоделкин [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 14:51]

Ульи: Рут, особой конструкции
Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну, клещ-то сыпаться будет или нет - это пчеловоды увидят, это понятно. (Либо сразу, либо года через три, когда начнут сыпаться пасеки, в случае его малоэффективности.) А вот какие остаточные продукты будут оставаться в продуктах пчеловодства от этих препаратов - вот это как пчеловоды будут контролировать?

Ведь это без лаборатории определить невозможно!

Это как с дым-пушкой - клещ сыпется - просто замечательно! А сколько амитраза (или чем там ее заправляют?!) при этом вдохнет сам пчеловод, энтузиасты дым-пушки считали? На сколько лет раньше он направится в Могилевскую губернию - кто считал?

Это как при получении пчелиного яда - сколько пчеловодов заплатило жизнями, соскабливая его бритвой со стеклянной пластины - Вам известно?

И у Вас будет много меда, но... никому не нужного.

Автор: Макс Че [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 14:57]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Да я ж не об этом совсем. Таможня и Вэд в этом процессе самое простое. А про то, что не китайцы, не узбеки, а наши обычные русские в погоне за сиюминутной наживой, даже не буду говорить громкие слова о Родине, о детях своих не думают, что они им оставят, кроме старого ржавого остова от крузака ... и когда мне говорят, что китайцы с полями делают, химикатами заливают, убивают землю ... отвечаю, что у многих, кто этим занимается и папа и мама русские, просто так воспитали ... ну это лирика


Сегодня отвез на экспертизу мед с партии купленного, вернее который собираюсь купить. Исследование стоит у нас - если по России продавать около 11500 руб, а если в Китай около 9500 руб. плюс минус 100 руб. Протокол исследования для России включает в себя исследование по микробиологии для Китая.

Кстати по лаборатории. У нас их несколько, но полное исследование делает только уссурийская лаборатория, гос. структура, есть еще одна государственная и одна при университете. Уссурийская лаборатория входит в десятку лучших среди всех субъектов в России. На дня мне прислали с Алтайского края протокол, выписан обычным ООО, и думается мне, что сделали этот протокол как делают все сертификаты в России за деньги и без исследований

Автор: Володя [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 15:16]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Самоделкин
Китаец заинтересован в качественном мёде, он что идиот сам себе товар портить? насчёт пасеки посыпятся- так для того контроль и нужен за эффективностью их препаратов. если её не будет пусть сами своими препаратами и пользуются, найдётся и без них куда мёд определить.

Автор: Vladimir K [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:00]

Ульи: Многокорпусные и даданы
Порода пчёл: Карпатка, карника,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: KG

Цитата(gelen81 @ Четверг, 02 Февраля 2017, 20:48)
А сколько на Российские.



по нынешнему курсу где то 2700 рублей.

[/quote]Мой земляк "слегка" ошибся извините его. Курс юаня к рублю по данным центробанка РФ 10.043 рублика. И соответственно 100 юаней это 1004,3 рублей.

Автор: Володя [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:09]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Vladimir K

с чего ето?
на сегодня кстати курс составляет 10,20 сом(по максималке) : 1,17 = 8,71 рубля за юань х300 = 2613 рублей.


да вы нашли где курс смотреть.

Автор: Vladimir K [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:17]

Ульи: Многокорпусные и даданы
Порода пчёл: Карпатка, карника,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: KG

Зачем умножать на 300?

Автор: Володя [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:20]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

300 юаней кило сотового мёда.
На данный момент во Владивостоке юань в продаже 8 рублей 70 копеек. прям как у нас )))

Автор: Vladimir K [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:23]

Ульи: Многокорпусные и даданы
Порода пчёл: Карпатка, карника,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: KG

Зачем пересчитывать курс рубля к юаню через сом? И зачем умножать на 300? У людей сложилось не правильное мнение о ценах.

Автор: Володя [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:29]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Vladimir K

потому как мы не можем в данном случае оперировать сомом, человек которому я писал цены далек от нашей валюты, как впрочем и того сколько стоит юань. поэтому разложил цену в 3 валютах.
еще раз это цена за килограмм сотового мёда в китае (в юанях), купленного в Киргизии за 350 сом что равно 300 рублей РФ .


и какова цена килограмма сотового мёда в Китае?

Автор: yurycn [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:04]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Может не в тему, но откуда Вы берете цену на мёд и на сотовый мёд.
Вот https://world.taobao.com/item/529170451987.htm?fromSite=main&ali_refid=a3_430618_1006:1122999615:N:纯天然自产农家土蜂蜜:899c8e7515702e3bb97c0fed3eb49fdd&ali_trackid=1_899c8e7515702e3bb97c0fed3eb49fdd&spm=a312a.7700714.0.0.ogTEl2 там и близко нет цены в 300￥ . Стоимость 69 ￥,за динь или примерно 500 грамм. Это розничная цена с бесплатной доставкой по КНР в течении 3-х дней. Или примерно 1160 рублей за 1 кг в розницу.

Автор: Володя [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:12]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

yurycn

Сосед занимается сотовым медом, так вот продал партию в Китай, через некоторое время приехал оптовик и привез секцию меда для образца. когда вскрыли , секция оказалась соседа ну и рассказал что приобрел её за 300 юаней, что по курсу в рублях выходило около 2700 рублей.
зы: а так 65 юаней грубо говоря выходит баночка меда на 500 грамм, то есть кило 130 юаней, встречал образцы и по 35 юаней за полкило. получается цены разные на меда. кто их там устанавливает?

Автор: yurycn [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:19]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот продавцы в https://world.taobao.com/item/536168961698.htm?fromSite=main&ali_refid=a3_430618_1006:1123601793:N:蜂蜜巢:5acb67c1ae689efbf20051b1006ce23e&ali_trackid=1_5acb67c1ae689efbf20051b1006ce23e&spm=a312a.7700714.0.0.KPkdzU, цена 89￥ за 400 грамм. Глядя на описание и фото их товара сразу видно, что это не производители, а как раз вариант продажи мёда из Ваших краёв. У них всего 12 отзывов.
Если Вы пройдете по первой ссылке там есть цифирки 116-это отзывы покупателей и нажмете на эти цифирки то сможете прочитать отзывы и увидеть фото полученного товара.

Автор: Володя [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:25]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

yurycn
были фото с медами на прилавках в Китае. найду обязательно поделюсь ими!
89 за 400 эт почти 200 за кило!- если честно предложили даже 100 юаней за кило секционного мёда, я бы не раздумывая перешел на него, но то что предлагают нынче, сильного желания не вызывает.

Автор: yurycn [ Вторник, 07 Февраля 2017, 2:46]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот https://world.taobao.com/item/535762751532.htm?spm=a312a.7700714.0.0.eBdytC#detail стоимость 300 руб. за пол кило сотового мёда+бесплатная доставка+деревянная ложка в подарок. Это всё розница. Посмотрите количество отзывов. Какие 2700 руб.?

Автор: Макс Че [ Вторник, 07 Февраля 2017, 3:11]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Целая страница спама Создайте другую тему и обсуждайте куда ездил сосед, какой курс валют на сегодня ...

Автор: yurycn [ Вторник, 07 Февраля 2017, 3:14]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

напишите модератору, он уберет.

Автор: SSergei [ Вторник, 07 Февраля 2017, 6:31]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Прошу модератора удрать все сообщения, кроме -
Макс Че
Serafim M
Самоделкин
Так будет лучше..

Автор: Макс Че [ Вторник, 07 Февраля 2017, 6:49]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Отвез сегодня заявление на проведение обследования в Россельхознадзор. Теперь они совместно с ветеринарами должны сформировать комиссию и назначить дату. Срок не сказали пока даже примерно.

Насос, банки да фасовочный аппарат доехал из Китая до Уссурийска, лежат на складе. Осталось забрать. Получил бипромовский рекристаллизатор на днях, не распаковывал пока.

Сейчас пока время есть займусь поиском поставщиков меда гречишного и подсолнечникового на сейчас, да и на новый урожай уже можно заранее познакомится, поговорить

Автор: Самоделкин [ Среда, 08 Февраля 2017, 11:51]

Ульи: Рут, особой конструкции
Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Задача экспорта меда в Китай (и вообще за границу), мне кажется, имеет следующие подзадачи:

1. Качество закупаемого меда, вопрос его повышения. Это по преимуществу задача пчеловодческого сообщества, т.к. основная работа здесь - с пчеловодами.

В общегосударственном масштабе эта задача решаться не будет, т.к. государства вообще нет в отрасли, у него не нашлось даже возможности иметь для целой отрасли одного-единственного чиновника-специалиста. Также не существует общероссийской общественной пчеловодческой организации необходимой мощности, и быстро создать ее, с учетом социокультурных особенностей России - невозможно.

Надежды на "дядю" нет, т.к. нет "дяди".

Поэтому процесс будет идти постепенно - мудрые поставщики будут вести работу по повышению качества меда с пчеловодами-поставщиками продукции. Включая контроль качества воска, (его чистоты), используемого при изготовлении вощины; (есть и другие технологические пути решения этой проблемы).

Возникнет некоторая борьба экспортеров за культурного поставщика-пчеловода, за его образование и воспитание, кнутом и пряником - ничего нового. На примере Макса Че мы видим, что это он начал делать, первые шаги.

Усилия окупятся сторицей на экономии на предварительных анализах.

Имею более детальные соображения по этому вопросу и готов конкретно и подробно обсуждать их при наличии заинтересованных сторон.

2. Создание лаборатории, способной делать анализы необходимой точности.

Эта задача разбивается на две подзадачи.

2.1. Внутренняя лаборатория, обеспечивающая технологический процесс.

Россия - это страна с далеко не последним уровнем развития аналитической химии, поэтому вопрос обретения лаборатории, которая может провести любой необходимый анализ в неофициальном порядке - это вопрос не научной сложности, а чисто организационный. Тут вопрос чисто организационного выбора, где удобнее, где дешевле, и т.п. Специалисты имеются, (и даже с ходу можно кое-кого указать, даже с оборудованием). Сколько таких лабораторий надо? Удобнее ли иметь в каждом субъекте федерации-экспортере меда, соседних, или вообще одну или 2-3 на страну? Это вопрос финансирования, (будет ли участвовать государство, или все вскладчину), точной цены проекта, количество заинтересованных сторон, кооперирующихся в проекте, и т.п.

2.2. Другой вопрос - вопрос создания ОФИЦИАЛЬНОЙ, международно сертифицированной лаборатории - цена вопроса может на многие порядки превосходить лабораторию по п.1 и оказаться слишком большой. Боюсь, дешевле окажется получать ожидаемо положительный результат (по предварительно полученному результату во внутренней лаборатории), посылая пробы за рубеж на каждую поставку - цена порядка 30 тыс. руб. за анализ при поставке в закупочной цене в 2 млн руб не представляется чрезмерной.

Поэтому я бы стал обсуждать п. 2.2 только после уточнения вопроса - надо определиться с базовыми юридическими требованиями и порядком цен на все про все. С научной точки зрения никаких проблем здесь нет, вопрос экономический и, возможно, намного больше будут юридические затраты. Возможно, будут и принципиальные юридические сложности.

Дальше возникает вопрос - а на кой хрен она вообще нужна, если страна-импортер ВСЕ РАВНО делает СВОЙ анализ при выпуске меда со СВХ (или при пересечении границы?!)

3. Вопрос организации фирмы-экспортера - то, что уважаемый Макс Че решает в индивидуальном порядке и в одиночку. Он не пчеловод, а коммерсант, и для в его случае такой путь естественен.

Представляется, что в России (и вообще на постсоветском пространстве) есть некоторое количество рационально мыслящих пчеловодов, которые способны к кооперации. И в принципе они могут создать такую фирму вскладчину, обеспечив себе гарантированный сбыт, причем не по нынешней закупочной цене меда, а по существенно бОльшей. Т.к., будучи кооператорами, они будут делить прибыль в соответствии с договоренностями при создании фирмы.

Количество таких пчеловодов невелико: пчеловоды, как правило, - это маргиналы, убегающие от общества, от всяких коммуникаций и сотрудничества в принципе. Никаких торговых кооперативов для сбыта меда хотя бы на внутренний рынок они не создали, мне это неизвестно, то, что есть - это результат труда одиночек, а не кооперации.

4. Вопрос возможного создания фирмы-импортера. Вопрос, куда продавать, в какую часть цепочки от пасеки до полки в супермаркете. Уважаемый Макс Че собирается продавать мед покупателю, а уж тот будет поставлять его баночки в гипермаркет. Такой выбор он сделал, исходя из своих возможностей, предпочтений. И правда, действия в одиночку, полезно помнить изречение Козьмы Пруткова "нельзя объять необъятное."

А можно российским экспортерам создать свою фирму - это будет китайская фирма, зарегистрированная по китайским законами и имеющая юридический адрес в Китае, со 100%-ными иностранными (Российскими) инвестициями.

Цена вопроса - порядок стоимости примерно такой же, как на организацию аналогичной фирмы и организации склада здесь.

Со склада временного хранения, после китайской таможни мед будет поступать на склад нашей китайской фирмы-импортера, сертифицированной для внутренней китайской торговли продуктами питания. С этого склада мед будет поставляться на склады сетевых магазинов по заключенным заранее договорам и в обычные магазины с помощью обычной системы торговых агентов-китайцев и системы развозки продукции. Понятно, что этот склад, возможно, должен будет заниматься не только медом, но и другими продуктами питания из России, в силу естественных коммерческих соображений.

Образно говоря, русский пчеловод-кооператор перекладывает мед из своего российского кармана в свой китайский карман, (со всеми анализами и таможенными процедурами) откуда китаец Чжан продает его по всему Китаю под контролем русского доверенного лица Пети. Китаец Чжан получает зарплату, наверное, процент за успешные продажи, но ПРИБЫЛЬ ФИРМЫ-ИМПОРТЕРА ОСТАЕТСЯ В РУССКОМ КАРМАНЕ, т.к. прибыль коммерческой фирмы делится между учредителями. На эти деньги могут быть куплены товары и поставлены в Россию - это на случай, если прямой вывоз капитала будет затруднен по китайским законам, это следует дополнительно уточнять.
- - - - -
Такова общая схема, общие соображения при первом взгляде на вопрос экспорта меда. По каждому пункту можно много чего сказать дополнительно, но в принципе ничего сложного нет. Как видим, я сторонник кооперативного подхода, т.к. он, при разумности своих участников и правильно выбранном менеджменте и контроле, обеспечивает минимальные затраты и риски в этом деле.

Самый главный вопрос - способно ли пчеловодческое сообщество в России и вообще на постсоветском пространстве к кооперации? Опыт постперестроечных более чем 25 лет говорит, что нет. Фатально нет.

Если это так, то русские пчеловоды и здесь будут пролетать, (как фанера над Парижем), в деле отстаивания своих коренных интересов. И ничьей вины, кроме их собственной, в этом не будет.

Данный пост следует рассматривать как деловое предложение всем заинтересованным в этом вопросе лицам.

Только при такой схеме - когда они будут вкладываться в организацию дела - пчеловоды займут достойное место в дележе прибыли, во всех остальных случаях экспорт им не сулит ничего, кроме как чуть бОльшей закупочной цены и более-менее гарантированной закупки их меда. Конечно, тоже неплохо, но...

Принципы сотрудничества сформулированы, направления обозначены. Возможно обсуждение встречных предложений, мы не считаем, что наш взгляд единственно правильный.

Автор: Макс Че [ Четверг, 09 Февраля 2017, 6:42]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Написано все грамотно и красиво, но по моему мнению, это только теория. Слишком много задач возникнет трудноразрешаемых при реализации данной идеи ( я про организацию совместной фирмы эксопртера). Но в плане обсуждения очень занимательная тема, только перенести в отдельную тему надо

Автор: Самоделкин [ Четверг, 09 Февраля 2017, 8:22]

Ульи: Рут, особой конструкции
Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Увы, в общем - да. Задач возникает нормальное количество, пчеловоды, как правило, не умеют решать задачи, возникающие в результате совместной деятельности. (В коллективе). Никаких, даже самых простых. И, по-видимому, осознавая свою слабость в данном вопросе, отказываются их решать принципиально, т.е. отказываются от любых таких попыток.

В отношении Вас я предполагал, что Вас может заинтересовать создание внутренней, (своей, неофициальной) лаборатории, способной "ловить" любые концентрации антибиотиков для обеспечения процесса закупки. И технологию повышения качества. И способ защититься от антибиотиков, попадающих в мед через вощину - (если это действительно так, нужно уточнять).

Правда, Вам пока немного не до того - сертификация склада идет, я понимаю.


Возможно, охотников теоретизировать вообще не найдется, так что имеет ли смысл создавать тему с единственным постом? Но, если вдруг найдутся - да, темы следует разделить, они будут мешать друг другу. Пусть по этому поводу выскажутся остальные участники дискуссии.

Автор: Макс Че [ Четверг, 09 Февраля 2017, 9:26]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Это да. Если есть какие то мысли как это сделать, то буду благодарен


Ну это вы зря так про пчеловодов ... хороший мед сделать задача посложнее, чем на рынке стоять или таксовать
Проблема в невозможности сделать такую структуру (которая потребует немаленьких финансовых затрат) незнакомыми между собою людьми к тому же находящимися в разных регионах....

На этом предлагаю не развивать больше эту тему дабы не уводить разговор от основной темы

Автор: Judo [ Четверг, 09 Февраля 2017, 9:41]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Макс Че, сегодня разговаривал с представителем компании, которая занимается предоставлением сервиса по экспорту товаров в разные страны, в том числе и Китай.

Оказыается, что сейчас оптом мед поставляют в Китай с Украины с ценой 1,5$/кг и с Киргизии с ценой 1,8$/кг. Ежемесячный объем этих поставок измеряется десятками тонн. Предполагаю, что российский мед с такими ценами конкурировать не сможет, если пытаться продавать его оптом без обработки.

Интересно, Вы нацелены на розничные сети Китая со своим товаром (мед в баночках) или все-таки нашли оптовый спрос с выгодной ценой закупки?

Автор: SSergei [ Четверг, 09 Февраля 2017, 9:50]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

В Киргизии мёд по 3$/кг..

Автор: Володя [ Четверг, 09 Февраля 2017, 9:55]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

SSergei

На сей час и курс валют перекупы на дому дают 120-125 рублей за полевой. от 3$ - оптовая цена на горный мёд. китайцы на него "западают" да говорят дорого.

Автор: Макс Че [ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:10]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Любой товар можно найти в Китае по любой цене, мед не исключение. Цена на мед в китайских магазинах от 150 до 1000 руб. и выше за 0,5 кг. Уж для своих нескольких десятков ну или сотни тонн русского меда найду своего покупателя

Автор: Макс Че [ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:39]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Дошло мое заявление, поданное в Россельхознадзор, до начальника отдела, который и будет координировать между всеми службами прохождение аттестации. Так он меня сегодня просто убил))) Формируется комиссия здесь и затем они уведомляют о необходимости провести аттестацию производства федеральный Россельхознадзор, а те в свою очередь присылают своего представителя в комиссию ... вы представляете .. за 8 тыс км ... сказал вот такая процедура сейчас с 20 января

Ну и по срокам сориентировал дней на 20. Так что к 23 февраля ожидаю либо очередное звание либо дисбат)

Автор: Володя [ Четверг, 09 Февраля 2017, 12:40]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Макс Че

Где Приморье и где Кыргызстан а граничим с тем же Китаем. как сказано выше, на Китайском рынке всем места хватит и еще останется, в данной ситуации.

Автор: Макс Че [ Пятница, 10 Февраля 2017, 3:32]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Банки банками, а под банки нужны ящики. Ни китайские банки с ящиками не купишь ни русские. Картонных ящиков полно в продаже, но ни под одну ни под вторую банку не подошли. Придется только заказать. Две компании у нас занимаются производством картонных ящиков. Вчера переговорил, минимальная партия 3 000 штук одного размера, стоимость 22 руб. за один размер и 37 руб. за второй. Вторая контора пока не прислала цену.
Съездил купил ящик и устроил курсы "умелые ручки", ящик разрезал и собрал под размер банок. Замерил размер, чтоб не ошибиться, а то закажешь 3 000 штук и не подойдет на 1 см.

Один ящик под китайские банки на 20 шт, 10 кг, второй по русские соты на 12 кг, либо 24 шт по 0,5 кг либо 12 шт по кг.

Пытался вчера дозвониться до Уссурийского картонного комбината, есть у нас такой с советских времен - тишина .. ни на телефон не отвечают ни на почту

Автор: Макс Че [ Пятница, 10 Февраля 2017, 4:31]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну хоть радостная новость с утра. Дозвонился до Уссурийского картонного комбината, сказали мне свою цену за изготовление ящиков

350х280х112 – 16,86руб./шт.
480х360х126 – 27,46руб./шт.

Сэкономил почти что заработал

Автор: Самоделкин [ Пятница, 10 Февраля 2017, 11:27]

Ульи: Рут, особой конструкции
Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это работа конструктора (проектировщика) коробок, на комбинате, по идее, должен такой быть. Он сделает расчёт профессионально, с меньшей вероятностью ошибки. А потом его можно и проверить!

Вы банки перекладывать внутри коробки картонными прокладками будете? А то ведь стекло со стеклом неплохо бьётся.

Автор: Serafim M [ Суббота, 11 Февраля 2017, 0:46]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Ответ на этот вопрос предельно простой: если при экспортной поставке, будь то в Китай или в Германию, производитель или экспортёр не будет иметь международно признанной уверенности, что продукт проходит по всем критериям импортёров, он может банально потерять деньги (изымут партию и уничтожат), может попасть на требования взяток (это Китай, в ЕС исключено), может просто потерять право экспортировать будучи внесён в чёрный список страны-импортёра. Поэтому лаборатория со всеми аккредитациями, аттестациями и методиками в России необходима хотя бы одна. Без вариантов.


Опыт моего общения с теми, кто пытался создавать кооперацию пчеловодов или в том или ином виде участвовать в ней, говорит тоже о том, что наши производители к таковой неспособны и преследуют только и исключительно свои мелкие интересы (купите у меня 5 фляг мёда, а потом поговорим), вследствие чего не могут договориться ни по одному вопросу. Это даже если их трое, а если 30-50-100, то вообще нереально.

Одно из объяснений: русские, несмотря на всю мифологическую чушь про их общинность и коллективизм, страшные индивидуалисты. Это свойство национального менталитета. Одна из версий объяснения: русские, в отличие от китайцев, исторически возделывали злаки, а их можно хоть квадратный метр, хоть десятину, хоть тыщу десятин растить. А китайцы выращивали рис, который на квадратном метре не вырастишь и в одиночку тоже не вырастишь. Поэтому китайцы могут очень быстро и эффективно кооперироваться, а русские не могут.


По поводу централизованного импортёра для русского мёда в Китае - его просто надо сделать уже сейчас под сбыт продукции ряда вменяемых производителей, а потом постепенно подтягивать других адекватных, которые поймут, что китайцам нельзя давать в руки свой продукт и упускать контроль за ним. Во-первых, на входе будет плохая цена (а мы помним, что среднего класса в Китае, готового платить хорошую цену за хороший русский мёд, 200 млн чел ). Во-вторых, они начнут, вернее уже начали наш мёд бодяжить и подделывать, а значит убьют рынок так же, как в России его убил известный россошанский "производитель".

Принцип должен быть для пчеловодов поставщиков а ля Убер (вариант Яндекс Такси или Алибаба): либо ты в этой системе, либо тебя нет вообще. То есть либо поставляешь качественный продукт через своих качественных ребят в Китае дорогому китайскому розничному покупателю, либо иди продавай по 1,5-2 доллара килограмм, да ещё тебя отожмут и кинут китайские товарищи-контрабандисты Как-то так)

Автор: Макс Че [ Вторник, 14 Февраля 2017, 5:51]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Конечно есть, просто самому надо было понять и посмотреть на сколько банок делать ящик. Сегодня как раз еду в Уссурийск со своим опытным образцом, все посчитают и подпишу договор на изготовление


У меня пластиковые банки

Автор: Макс Че [ Среда, 15 Февраля 2017, 2:41]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Сегодня получил сообщение в личку, убрал имя да телефон

".... Живу и работаю в Киргизии. .... Куда поставляю мед? В Пекин. У нас в КНР экспортируется экспарцетный мед. Горное разнотравие им не надо. Большую часть импорта в КНР это в черную,там не надо замудряться с качеством. Мой хороший знакомый (зам председателя общества пчеловодов г.Алмааты) три года пытается попасть на рынок КНР и по нулям. Китай-лидер по экспорту меда в мире и свой рынок защишают очень жестко. Так-что все твои потуги и выложенные в сеть тебе ни как не помогут. Деньги любят тишину. Ты это знаешь?..."

Что здесь могу ответить автору? Что у вас яйца круче, раз вы вы поставляете мед в Пекин, а ваш хороший знакомый не может пробиться уже три года. Могли бы и помочь знакомому.

Если б я трейлевал бы наркоту как многие ваши земляки, я бы делал это в тишине. А так мне скрывать нечего, эти поговорки мне никуда не упираются. Мой мед уже на прилавках китайских магазинов и на мой счет уж поступила первая валютная выручка.

Автор: Serafim M [ Среда, 15 Февраля 2017, 5:13]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Макс Че кстати, китайцам грузили мёд по предоплате или на каких условиях?

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 15 Февраля 2017, 6:01]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Макс Че
Есть догадки кто Вам в ЛС написал :) Нас пугают страшным экспортом уже наверно 5 лет :crazy: Мед не такой, оборудование не соответствует , лечите не так и не тем, под анализы надо ёмкости большие. Много страшилок в результате с экспортом ни кто не связывается. Результат экспорт мёда низкий. А его реально в достатке у опытных пчеловодов :hi:

Автор: Володя [ Среда, 15 Февраля 2017, 6:08]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

УТКУЛЬ
Какие догадки? - человек же пишет убрал и имя и телефон (личная переписка). Я тебе по секрету... могу догадываться кто написал и даю гарантию что экспорту Алтайского мёда хоть в китай хоть в гваделупу человек не грозит абсолютно. :D

Автор: Макс Че [ Среда, 15 Февраля 2017, 6:37]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Первая поставка была с отсрочкой платежа на три месяца

Автор: Serafim M [ Среда, 15 Февраля 2017, 7:04]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Макс Че ну Вы просто редкий везунчик!)) Первая поставка и китайцы Вас не кинули)) Молодец, здорово!

Мой уфимский товарищ грузит китайцев только по 100% предоплате.

Кстати, Ваш корреспондент в личке отчасти прав. Мой опыт общения с той стороной говорит о том, что киты везут мёд, алкоголь и продукты из РФ в основном контрабасом, документы на таможне делают за взятки и качеством действительно особо не парятся.

Автор: SSergei [ Среда, 15 Февраля 2017, 7:53]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Это такой полуконтрабас.. - вымогательство..
По мёду - он проходит официально через нашу таможню, и значится в их отчётах, а китайской таможне, импортёр или перевозчик, платит 8-14 юаней с килограмма.. и ни каких проблем с качеством..
Известен случай попытки ввоза трёх тонн мёда в безвзяточном режиме, из Приморья, по схеме предложенной Serafim M .. Китайцы заявили, что в мёде сахар.. когда поднялись разборки (ввозившая сторона потребовала независимой экспертизы).. они вызвали прессу и "не качественный" мёд уничтожили - сожгли..
Другой случай.. знакомый ввозил, в Китай, вино из Болгарии, на таможне заявили, что вино не качественное (хотя в Евросоюзе оно продаётся)).. знакомый нашёл другого брокера и вино пропустили..

Они не рынок защищают, а деньги-взятки вымогают..
Разумеется есть примеры легальных поставок.. в основном контейнерами во внутренний Китай.. но и там может вылезти брак - помните огромный контракт на поставку башкирского мёда..

УТКУЛЬ, кто тебя напугал..??
Отправляй, не бойся..

Автор: Володя [ Среда, 15 Февраля 2017, 7:54]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Serafim M

надо смотреть куда мед идет, там так же имеет место быть и розничная торговля, тем до всяких анализов и соответствий фиолетово, лишь бы продукт был медом. А есть сетевики, там вот могут и проверить, у нас один товарищ попал и попал крепко + занесли в черный список с запретом вести торговые дела с Китаем. Посему поставщикам лучше страховаться, авось может вылезти боком!

Автор: SSergei [ Среда, 15 Февраля 2017, 8:04]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

А телефон, он, для чего указал..??

Автор: Serafim M [ Среда, 15 Февраля 2017, 8:30]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Не особо важно, куда мёд идёт. Сначала он всё равно должен пройти растаможку. Ни один экспортёр из РФ, с кем я говорил, не знает, что происходит с его мёдом после пересечения границы, будь то Урумчи, Суйфэньхэ, Хэйхэ или Харбин. Но люди, которые работают непосредственно в Китае, сказали мне, что китайцы возят к себе импортный мёд преимущественно контрабандой, анализы и сертификаты делают за взятки. Там это привычно, нашим экспортёрам по барабану, они получили свою предоплату или оплату с отсрочкой, но я не очень понимаю, как строить на этом белый бизнес, доходя по всей законной процедуре до китайской розницы. Разбираюсь...

Автор: Володя [ Среда, 15 Февраля 2017, 8:35]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Serafim M

у частника с розницей никто мёд проверять не будет а в сети проверили... результат последствий для поставщика отписал выше. а так , все как у всех, кто то приезжает и на свой вкус без документов берет , другие пробники на анализ берут , только потом закуп, рассказывают же что куда да как. Так по сути продавец должен иметь разрешение на поставку в китай + покупатель должен иметь китайскую лицензию на получение этого товара. заморочек тоже много и китайцы не очень то любят все эти бюрократические заморочки.

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 15 Февраля 2017, 8:44]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

SSergei
Отправляй не бойся
---------------------
В Китай гречишно -цветочный не нужен. А белый и темный лесной мед я здесь продам дороже.

Автор: Serafim M [ Среда, 15 Февраля 2017, 8:46]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Я же про границу говорю и про таможню. До сетей или до ларька ещё допилить надо.
Володя а вы знаете в деталях и процедурах вот эти все китайские требования: лицензия, анализы и т.п.? Поделитесь, если знаете. Или мб ссылку дайте, где это достоверно описано.

Автор: Володя [ Среда, 15 Февраля 2017, 8:49]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Serafim M

только со слов других! Я работаю с оптовиками, куда работают они, они и сами сильно не говорят (сеть иль розница) если я угадал кто отписал Макс Че в лс, то человек сам пробивал дорогу на поставки в Китай, есть еще товарищ на форуме знающий всю процедуру поставки от и до. знаю что тему эту они читают , посему их "секреты" разглашать не моЖу, захотят сами напишут.

Автор: SSergei [ Среда, 15 Февраля 2017, 9:52]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Действительно, повезло найти порядочных компаньонов..
Но сейчас, Макс Че, запустит свой цех фасовки, прикупит Алтайского мёда, разогреет и расфасует.. и будет интересно, как поведут себя китайские товарищи, когда на полке, мёд, начнёт расслаиваться..!?
Или найдут, в нём, что то не вкусное..?

Остаётся только пожелать удачи и процветания бизнеса Макс Че

Автор: Макс Че [ Среда, 15 Февраля 2017, 14:15]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Это один способ, а второй - это когда мед ну и другие товары ввозятся в Китай путем перемещения частными лицами, называемыми помогайками, кэмелами и прочими названиями. В этом случае ни какой таможне пошлины никто не платит, оплачиваются услуги самого лица в размере 60-80 руб за кг плюс минус.
Все приграничные города завалены русскими товарами ввезенные именно таким образом, продается в небольших магазинчиках в этих городах и продается китайцами по интернету. В магазины в других городах с этим товаром не зайдешь



Ну не все так просто) у меня была рекомендация от уважаемого китайца, вернее мне порекомендовали и поручились


Согласен на все 100. Даже при всех документах покупателям пришлось немного подогреть китайских таможенников


Через Шанхай ввезти дешевле, но надо целый контейнер и требования ветслужбы Китая выше. Об этом мне сказали даже в нашем Россельхознадзоре. Может не то что выше требования, требования одни думаю, а то что на дв пунктах пропуска проще "решить" возникшие вопросы. Поэтому надо исследовать не только саму отправляемую партию, а не подводить закупки от разных поставщиков под одно исследование в целях экономии.
Я, к слову, делаю сейчас исследование каждых 500 кг.


С чего бы он расслоился или в нем бы что то нашли? Исследование делаю, не грею, условия хранения оптимальные ... Бывают разные, конечно, случаи, зарекаться не стоит, но будем надеяться

Автор: SSergei [ Среда, 15 Февраля 2017, 14:49]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Я писал не о таможенной пошлине, а о взятках.. (со слов нескольких китайцев она в районе 10-12 юаней/кг)..



Ты тут не давно.. одно время обсуждался экспорт мёда в Канаду, взяток там нет, но за качеством следят очень пристально..
Что бы убедиться в качестве мёда, от разных пчеловодов, образцы, их медов, были отправлены в немецкую лабораторию.. результат 50/50..!
Это от пчеловодов, которые были уверены, что у них самый правильный мёд..
Если ты возьмёшь анализ с одного кубика, это не значит, что в другом он будет такой же..! даже с одной пасеки и с одной качки..
И чтобы делать объективный-правильный анализ, нужно знать, что искать..!!

Если, перед фасовкой, немного разогреешь гречку или траву с гречкой, то она, со временем обязательно расслоится.. и некоторые меда так же..
У вас, в супермаркетах, нет расслоившегося, "алтайского" или "башкирского" мёда?

Автор: сергей744 [ Среда, 15 Февраля 2017, 14:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Слоиться от влажности , надо знать какой брать

Автор: SSergei [ Среда, 15 Февраля 2017, 15:08]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

И от подогрева.. ты то не грел - от куда знаешь..??


Ну да.. ГОСТ, по влажности, не прокатит..


Любитель Мёда, занимается экспортом мёда и что бы иметь правильный анализ и правильный мёд он сделал гомогенизатор на 15 кубов.. (20тонн)..

Макс Че, вот сергей744 качает "проходной" мёд..!

Автор: Макс Че [ Среда, 15 Февраля 2017, 15:11]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Про исследования в немецких лабораториях пишут все. Сомневаюсь, что манука проходит исследования в Германии. Если делать исследование в непонятном ООО с Алтайского края может и будут сюрпризы. Уссурийская лаборатория входит в 10 лучших лабораторий в России среди нескольких сотен и их исследования моих партнеров устраивают. Хотя это не предмет спора, кто хочет делает исследование в Германии, я пока в Европу не собираюсь.

Что касается забора меда на исследование, так это понятно что ветврач забор делает сборный со всех куботейнеров.

Автор: SSergei [ Среда, 15 Февраля 2017, 15:23]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Во первых возможно в Австралии есть подходящие лабы.. (они есть в некоторых странах Африки и Южной Америки.. поставленные из Европы в плане поддержки местного бизнеса..)
Во вторых мануку очень часто подделывают и это часто выявляют..

Ну я исхожу из собственного опыта и этого -


И это главное..!

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 15 Февраля 2017, 15:27]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Макс Че
Мед в отсойнике сборный и в добавок с каждого кубаря на анализ , куда уж лучше

SSergei
Ты опять пужалки включил про страшный Алтайский мед. Ты скажи лучше сколько ты на нем заработал

Автор: Serafim M [ Среда, 15 Февраля 2017, 15:44]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Да вы не спорьте, товарищи. Макс Че делает анализ в Уссурийске, но это анализ наш, по нашим требованиям. Там могут и быть остатки, если сделать анализ в европейской лаборатории, но это пофиг, потому что китайские партнёры Макса Че решают вопросы с таможней на основе сложившихся обычаев делового оборота Максу Че не надо везти свой мёд в Южный Китай, проходить с ним таможню и заходить в китайские сети, поэтому уссурийской лаборатории ему достаточно. Если его партнёры проколются, это риск, но необязательно его - думаю, он их предупредил, что не может до 10-9 степени гарантировать анализы и они согласились взять эти риски на себя, порешав с братьями-таможенниками вопросы за бакшиш

Автор: SSergei [ Среда, 15 Февраля 2017, 15:45]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Тебе то это зачем?

Это факты а не пужалки.. на алтае есть и отличный мёд.. но не у всех..

Автор: сергей744 [ Среда, 15 Февраля 2017, 15:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

SSergei
У меня мёд дорогой , подожду когда Иркутские начнут экспортировать , там уж к ним подмажусь

Автор: SSergei [ Среда, 15 Февраля 2017, 15:50]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Да я то в курсе.. Замётано!

Автор: Макс Че [ Среда, 15 Февраля 2017, 16:00]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

В уссурийской лаборатории делают исследование как для России так и для Китая, это разные исследования. Сдаешь мед и говоришь для чего тебе исследование для торговли по России или для экспорта


Мой мед на полках магазина в Шанхае, кстати. А Южный Китай - это страна такая? )
Хотя признаться не хочется вступать в какие то бестолковые споры.

Напишите лучше что нибудь полезное по теме, для чего собственно я тему и создавал, а с Китаем у меня нет вопросов.

Автор: SSergei [ Среда, 15 Февраля 2017, 16:06]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

А об чём тогда писать..?
Фасуй да торгуй..!

Автор: Serafim M [ Среда, 15 Февраля 2017, 16:18]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Южный Китай имелись в виду Шэньчжень, Гонконг, Гуанчжоу и то.д.

Меня в теме интересовал именно экспорт и связанные с ним вопросы, поэтому я пишу об этом. По цеху я не комментирую, потому что мне есть у кого всё это узнать и оформить под ключ или просто купить предприятие, которое всё уже сделало, работает и состоит в Цербере.

Автор: Макс Че [ Четверг, 16 Февраля 2017, 3:33]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Вчера заехал в цех, начал обустройство. Паллеты только пластиковые, стеллажи металлические, нигде никакого дерева, горячая вода должна быть в каждом туалете, бахилы, маски, шапочки ... Это все требования ХАССП

Иногда показывают как у нас в каких условиях рыбу или хлеб, например ... Если бы требования для производств продуктов для реализации в России были бы такие же, как и требования на экспорт, то наверняка всякой гадости в продуктах бы не попадалось

Подписал сегодня и отправил технологическую карту на изготовление картонных ящиков. Посчитали мне 17 руб за штуку, ящик на 20 банок по 0,5 кг

Также вчера отдал на изготовление емкость на 600 л с водяной рубашкой и мешалкой. Озвучили цену в 205 тыс за единицу. Потом путем внесения небольших изменений можно будет сделать эту емкость с вакуумом.

Автор: Любитель Мёда [ Четверг, 16 Февраля 2017, 8:52]

Ульи: в 2020 году экспортировал 266 тонн мёда
Порода пчёл: Золотая медаль Апимондии2013 за сотовый подсолнечный мёд, бронзовая медаль Апимондии 2017 за подсолнечный кристаллизованный мёд
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Как собираетесь разогревать закристаллизованный мёд?
Это вертикальный цидиндр?

Автор: Макс Че [ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:12]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Пока сделал термокамеру. Ничего другого не придумал в плане щадящего роспуска. Аппарат у меня фасует густой мед, испытания прошел ..

Поделитесь опытом

Автор: Serafim M [ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:36]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Макс Че напомните пожста, какой у вас дозатор?

Автор: Макс Че [ Четверг, 16 Февраля 2017, 11:00]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Я в Китае взял именно по причине того, что он фасует севший мед, полуавтомат

Автор: Serafim M [ Четверг, 16 Февраля 2017, 11:18]

Ульи: нет пчёл
Порода пчёл: нет пчёл
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Модель можете написать? Или ссылку на изделие?

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 22 Февраля 2017, 17:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Макс Че какую минимальную партию можно согнать в КНР ?

Автор: Макс Че [ Понедельник, 27 Февраля 2017, 3:39]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Неделя вся прошла в работе, заехал в цех и готовил к началу производства и прохождению аттестации. Осталось по мелочи до разобраться окончательно с бумагами по ХАССП. Журналов, которые надо заполнять, какое то невероятное количество.
На прошлой неделе купил цветочного меда местного и гречишного мне отправили. Пергу с пыльцой еще купил немного. Сделаю небольшое количество, отправлю в Китай так сказать для изучения китайского вкуса.

Любую. Самое дорогое в экспорте это доставка. За машину я платил 45 тыс, поэтому и количество меда должно быть такое, чтобы соразмерная часть расходов по доставке на одну банку пришлась.

Автор: Макс Че [ Понедельник, 27 Февраля 2017, 9:20]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну не все так просто с оформлением невероятного количества журналов. Пришел к мысли, что без консультации специалиста не обойдешься. Договорился сегодня с технологом хлебозавода, которая занимается, в том числе этими вопросами на хлебозаводе, что приедет к нам цех и все покажет, расскажет, поможет заполнить

Те, кто готовил документацию по ХАССП и выдал сертификат - теоретики, коснулось, что то споросить - ничего не знают

Автор: Макс Че [ Четверг, 02 Марта 2017, 8:33]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Как и писал, договорились с технологом, которая раньше имела дело с ХАССПом. Приехала, посмотрела, обратила внимание на некоторые детали.

Сейчас думаю очень хорошо, что когда выбирал помещение все таки остановился на этом. Здесь 400 м, в том было около 150 м, и если для цеха вполне подходящий размер, то точно требования бы ХАССП выполнить бы не смог.

Купил гречишный мед в Алтайском крае у двух пчеловодов, подсолнечник купил в Ростовской области тоже у двух человек. Кстати, нашли друг друга на этом форуме

Автор: Макс Че [ Понедельник, 06 Марта 2017, 3:31]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Прошу отписаться кто отправил мне ПЭКом из Бийска мед гречишный и дягель

Автор: goodbee [ Понедельник, 06 Марта 2017, 4:09]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Макс Че вы обещали про насос написать- когда приедет-- модель,производитель или ссылку :hi:
работой насоса довольны?

Автор: степняк [ Понедельник, 06 Марта 2017, 6:50]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

А что в товарно транспортной нет телефона ,по моему это обязательное условие .

Автор: Макс Че [ Понедельник, 06 Марта 2017, 10:11]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Сдал сегодня документы для получения ветеринарного свидетельства на цех. Необходимо предоставить: свидетельство о регистрации, ИНН, договор аренды, договор с лабораторией на исследования, договор на дератизацию и дезинсекцию.
Сказали на неделе позвонят, надо будет вывезти врача. Думаю будет тот врач, которого я предварительно вывозил уже, надеюсь никаких вопросов не будет.

Завтра запишу и напишу. Насос конечно .... ))) китайцы подогнали мне добряк) Уж не знаю на какие объемы надо выходить, чтобы задействовать этот насос, производительность как на большой фабрике, весит только 140 кг

Автор: SSergei [ Понедельник, 06 Марта 2017, 14:20]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Тяни сразу трубу в Суньку.. (логистика)

Автор: goodbee [ Понедельник, 06 Марта 2017, 15:30]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

китайцы подогнали мне добряк
//////////
ну и цену за добряка :hi: не забудьте...

Автор: Макс Че [ Вторник, 21 Марта 2017, 4:51]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Давно не было, готовился к проверке

Заключение ветинспеции на цех получил на прошлой неделе, вообще без вопросов и замечаний.

А вчера была проверка Россельхознадзора. В целом все нормально, есть пару замечаний, но так как замечания устранимы до пт, то сказали в пт либо приедут либо фото им прислать и акт подпишут. Конечно самые большие требования это по соответствию производства требованиям ХАССП. Штука, конечно, серьезная. В очередной раз порадовался, что все таки решил взять помещение 400 м, а не 150. При 150 м, конечно, проверку я бы не прошел. Теоретически, конечно можно уложиться в 150 м, но тогда изначально надо проектировать цех именно под соответствие требованиях ХАССП.

Процедура дальше следующая. Акт подписывается и отправляется в Россельхознадзор на утверждение. А вот затем отправляется в Китай на включение предприятия в список предприятий которым разрешено экспортировать из России мед. И вот сколько займет времени никто сказать не берется.

Придется пару месяцев поработать на внутренний рынок, что ж делать. Будем продавать мед, который в Приморье не продается

Автор: Макс Че [ Среда, 22 Марта 2017, 4:11]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну что потихоньку начинаю фасовку меда. В ассортименте у меня сразу будет липовый, цветочный, гречишный, дягилевый, подсолнечник и донниковый. Хочу еще эспарцет, но эспарцет не купил еще. Ну и кроме этого, сделаю мед с пыльцой, пергой и с кедровыми орехами.

Упаковку купил новую, банки русские типа "соты", этикетки уже сделал. Только еще не распечатал. В России цена конечно очень высокая на печать этикеток. Стоимость двух этикеток лицевой и оборотной почти 13 рублей. Китайцы печатали на первую партию всего за 6 рублей за 2 штуки, размер был немного поменьше, но все равно слишком большая разница. И то это печатали в Шанхае, а в Харбине сказали еще будет дешевле. Попросил найти какую нибудь типографию в Суйфэньхэ, это у нас здесь пограничный город, можно будет съездить и заказать и цветопробу посмотреть перед печатью.

Автор: goodbee [ Среда, 22 Марта 2017, 5:26]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Упаковку купил новую, банки русские типа "соты", этикетки уже сделал. Только еще не распечатал.
////////////////
обещали дозатор и насос показать- обозначить....интересовались коллеги выше
забудется.....

Автор: Макс Че [ Среда, 22 Марта 2017, 7:55]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

аа точно, сейчас скину

Дозатор работает как в автоматическом, так и полуавтоматическом режиме. Диапазон фасовки от 50 гр до нескольких кг. Два человека за смену сделают 3 000 банок


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Фердаус [ Среда, 22 Марта 2017, 9:56]

Ульи: рут
Порода пчёл: Бурзянские
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

ну вот ,а говорили что не дальше Сибири

Автор: goodbee [ Среда, 22 Марта 2017, 12:45]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

аа точно, сейчас скину
//////////
спасибо.
чекуху с насоса почитаем, концы найдем ...а вот с дозатором сложнее.
есть имя?

Автор: Макс Че [ Среда, 22 Марта 2017, 13:04]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

а вот имени на нем нет) хотя надо обсмотреть со всех сторон, а то я даже не заглядывал под него) Если кому будет интересно спрошу у китайцев где покупали.

Цена около 6000 ю плюс доставка

Автор: tictic [ Среда, 22 Марта 2017, 13:05]

Ульи: дадан, 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Посмотрите у москвичей, за 2 этикетки в 5 рублей можно уложиться (при заказе от 10 тыс.штук). Единственное - если у вас особенный внешний вид - нужен будет разовый платеж за ножи (в пределах 20 т.р.)

Автор: Макс Че [ Четверг, 23 Марта 2017, 2:40]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Спасибо, посмотрю сегодня

Автор: tictic [ Пятница, 24 Марта 2017, 22:27]

Ульи: дадан, 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Поищите Глосс лейбл, очень оперативно работают, цены приятные. Не реклама, реальная рекомендация

Автор: moufermer [ Суббота, 25 Марта 2017, 13:58]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Скажите, регулировка по линейной шкале или цифровой дисплей?

Автор: Макс Че [ Понедельник, 27 Марта 2017, 13:30]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Нашли мне китайцы типографию в Суйфэньхэ, сказали печатают 2-3 дня плюс пару дней доставка. Вчера передали мне образец, который печатали для русских тортов, качество хорошее. Глянцевая, практически ламинированная. Цену сказали настолько низкую, что попросил уточнить еще раз. Для начала хочу заказать тысяч 12.

Цифрового дисплея нет, устанавливаешь вручную, проверяешь на весах, не хватает подкрутил еще деление

Автор: moufermer [ Вторник, 28 Марта 2017, 13:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Ищу такой, пока попадаются только от 50гр.до 500гр. и от 100 до 1000гр.

Автор: Макс Че [ Пятница, 07 Апреля 2017, 5:48]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну наконец то то

Хоть замечаний было и пару, потом еще одно, в итоге на две недели растянулось. Вчера согласовали все вопросы, акт подписан. Теперь формальное утверждение, Москва и Пекин..

Сегодня -завтра еще поставлю сигнализацию и с пн начинаем работать

Автор: Пасека Борисова на Кубани [ Вторник, 11 Апреля 2017, 12:33]

Ульи: Лежаки 24-х рамочные
Порода пчёл: Русская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU33

[Нарушение правил форума]


Идите торговать на авито

Автор: Макс Че [ Четверг, 13 Апреля 2017, 4:06]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Кто занимался крем - медом подскажите. Сделали пробную партию крем меда. Использовал подсолнечниковый мед. Делал просто путем взбивания, без добавления закристаллизованного меда. Мед не распускал до жидкого состояния. Цвет хороший, вкус на любителя. Как по мне так чувствуется сильно аромат подсолнечника, поэтому думаю потом делать крем-мед из цветочного меда. Но беда то в том, что насос его не качает, даже из крана внизу емкости течет еле-еле. Вот такая проблемка возникла. В ручную-то не наделаешься. У кого как получается? Кто как делает? раскройте секретики

И отзыв про рекристаллизатор Би-пром. Не могу удержаться и не сказать несколько слов. Из цензурных слов только можно сказать - просто бестолково. Не знаю как медогонки это прославленного производителя, но что касается рекристаализатора, то сделано совершенно без мозгов. Такое впечатление, что медом они вообще никогда не занимались. Любительство гаражного уровня с использованием некоторых современных изобретений типа таймера и мотор-редуктора.

Автор: SSergei [ Четверг, 13 Апреля 2017, 6:02]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Это не беда.. это его основное достоинство..
Крем мёд делают как раз для того, чтобы он с бутерброда не тёк..

Автор: Море Мёда [ Четверг, 13 Апреля 2017, 8:08]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Во-первых, "взбитый" мёд и "крем-мёд" - это, как говорят в Одессе - "две большие разницы".
Во-вторых - для чего его насосом качать? Перевалить в загрузочный бункер поршневого дозатора можно и без насоса, либо применять насосы соответствующего типа, а поршневой дозатор вполне нормально работает с пастообразным мёдом.

Автор: Макс Че [ Четверг, 13 Апреля 2017, 10:53]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Может у вас в Одессе это и две большие разницы. Но на сегодня нет документа где закреплено название этого продукта с его характеристиками либо способом производства. Поэтому называют его все как хотят - взбитый мед, крем-мед, медовый мусс и еще можно найти и придумать названия



Чтобы автоматизировать производство .. или для чего используют насосы. А как без насоса расфасовать хотя бы 500 кг, не говоря уже о больших объемах, и не привлекать взвод солдат

Автор: SSergei [ Четверг, 13 Апреля 2017, 17:20]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Спроси у МишаК

Автор: Искатель [ Четверг, 13 Апреля 2017, 18:42]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

При +30 мед не распускается, но становится очень пластичным и при +35 севший мёд не распустить, но течь он уже должен. Попробуйте поиграть температурой в этих пределах.

Автор: Александр Новгородский [ Четверг, 13 Апреля 2017, 23:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Макс Че в насос в шестерни мёд натолкайте, появится вакуум и сам всё засосёт.

Автор: Макс Че [ Пятница, 21 Апреля 2017, 5:53]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну у меня продолжаются рабочие будни. Разрешения на экспорт долго ждать, поэтому российский рынок сейчас в задачах.

Уже давно мне было ясно, что к меду относятся как будто это хлеб во время войны и его купят в любом случае. Никакого продвижения продукта, страшные баночки, безвкусные этикетки. Посмотришь на эти этикетки, что на ярмарке, что в магазинах тоска какая то

Я уверен, что мед такой же продукт, как конфеты, колбаса или чипсы. Упаковка должна быть красивая, у потребителя этот продукт должен вызывать желание его купить, помимо понимания, что это полезный продукт. Это простые истины.
Сейчас делаю две линейки. Одна будет мед, видов 8 у меня получается и мед с добавками, еще 5. Вторая линейка будет крем-мед, видов 6-10. Две линейки, две разных этикетки.
Самому организовывать доставку в магазин сейчас будет слишком накладно: зп агентов, машина .. поэтому решил обратиться в компании, которые работают с магазинами. Сделаю сейчас полностью линейку полностью, фото и рекламные материалы и попробую начать работать с ними
Есть кое-какие мысли по распространению меда и не через магазины, ну буду все по порядку

Автор: Макс Че [ Суббота, 22 Апреля 2017, 4:24]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Вчера отправил образцы и решил поучаствовать в небольшой выставке продуктов в Китае. Город совсем небольшой, тысяч может 400. Но и участие в выставке стоит пять копеек. Про большие выставки узнавал, ну сказали тысяч 30-40 юаней стоит павильон 9 м.кв. На таких выставках планирую поучаствовать позднее. Сейчас даже если вдруг кто то заинтересуется не будет возможности выполнить этот контракт.

Автор: Sadam [ Среда, 26 Апреля 2017, 21:51]

Ульи: Рута
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU12

народ не подскажите кто пользовался услугами упаковки меда в блистеры по 20 грамм. Сколько стоит упаковать 1 блистер (надо около 50 000 шт) линии пока нет, а заказы есть =) изучаю предложения. Просто пасека не большая и линию строить не очень выгодно, вот думаю воспользоваться услугами по упаковки, какие особенности? есть ли отличия от упаковки джемов и сгущенки?

Автор: tictic [ Вторник, 02 Мая 2017, 17:13]

Ульи: дадан, 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Китайские товарищи говорили, что к российскому мёду есть претензии. Сегодня новости читаю - так и есть, даже на государственном уровне вопрос поднимают, вплоть до запрета на ввоз.

Автор: Aga [ Вторник, 02 Мая 2017, 17:46]

Ульи: малоформатные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70

Не к российскому, а именно к алтайскому. Предупредили, что еще раз - закроют доступ меда в Китай из любого региона России: http://www.interfax.ru/russia/560849

Автор: Макс Че [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 6:14]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Есть такое .. подготовил заявление подам после праздников на аттестацию на Гонконг и Южную Корею. Сама аттестация ничего не стоит, делать уже ничего не надо, пару раз вывезти инспекторов и все

Автор: Самоделкин [ Пятница, 12 Мая 2017, 17:07]

Ульи: Рут, особой конструкции
Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Новость достаточно дурацкая. Как мед (в соответствии с указанной информацией) мог выйти за пределы России без выходных анализов? Если все делалось по закону, разумеется. ("... по имеющейся в Россельхознадзоре информации, ветеринарная служба Алтайского края не проводила региональный ветеринарный лабораторный мониторинг остатков запрещенных и вредных веществ в меде".) Вся эта сертификация склада, внесение в список экспортеров и пр. меры - как раз делается все для того, чтобы контроль за качеством был строжайшим еще даже на стадии производства.

Дальше - партия должна выходить за границу с сертификатом качества, т.е. с анализами. Если китайцы утверждают, что их анализы не соответствуют заявленным сопроводительным документам - то какая выпускающая лаборатория накосячила? Или китайцы "мухлюют"?

Третий момент - как из-за одной партии, (пусть даже и вправду некачественной), можно угрожать запретом всей торговли?!!

Хорошо бы это все обсудить, наверное, в другой теме, более для этого соответствующей.

Автор: Давид Гоцман [ Суббота, 13 Мая 2017, 7:36]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Контроль - это всегда набор неких мер, увязанных между собой в систему. Если какая-то "шестеренка" в системе стала работать неправильно (то бишь контроль ослаб или его вообще не стало), значит вся система работает неправильно. Исходя из этого, проще запретить все и сразу, до наведения порядка в системе.
И это не угроза. Это, скорее, необходимость.

Единичная партия "неправильного" меда - видимо может быть исключением, по мнению китайцев. Один раз - не водолаз, как говорится. Но если история повторится - это уже тенденция, которая говорит, что система не работает правильно.

Автор: Водяной [ Суббота, 13 Мая 2017, 14:53]

Ульи: Лежал без 16 рамок
Порода пчёл: Местная аристократия Дворяне в узбекском окружении
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU01

Этого и следовало ожидать. Экспорт меда превращается в очень высокорискованый бизнес. Данный продукт гонят с рынков отовсюду. И никому это не кажется странным.
Авантюристов в России становиться все меньше, а умеющих правильно организовать работу с экспортом, почему то не прибавляется. Модель сбыта с экспортом при современно политической ситуации рискованное занятие. Деньги в бухаешь, а дырочка закрылась. Украинские товарищи осознали, что без российского рынка никуда и быстро переорентируються на Россию.

Автор: Любитель Мёда [ Суббота, 13 Мая 2017, 18:14]

Ульи: в 2020 году экспортировал 266 тонн мёда
Порода пчёл: Золотая медаль Апимондии2013 за сотовый подсолнечный мёд, бронзовая медаль Апимондии 2017 за подсолнечный кристаллизованный мёд
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Не совсем так:
За січень-квітень 2017 року Україна експортувала меду на суму, тис.дол.:
США 12574,
Німеччина 8494,
Польща 3682,
інші 12197,
Всього на 36947 тис.дол.,
загальною кількістю 21925 тон за середньою ціною 1,69 дол.США/кг.
(У 2016 році було відповідно 9483 тони 19797 тис.дол.)
В 2017 році Україна імпортувала меду на 24 тис.дол. (із Чехії 14, Литви 7, Кіпру 1, Німеччини 1) 6 тони меду за ціною 4 дол./кг.

Автор: Водяной [ Суббота, 13 Мая 2017, 18:33]

Ульи: Лежал без 16 рамок
Порода пчёл: Местная аристократия Дворяне в узбекском окружении
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU01

Любитель Мёда
По ЕС Украина полностью закрыла квоты к Марту месяцу. Весь дальнейший экспорт осуществляется по повышенным тарифам. Сейчас украинский мед попадает в Россию через Белоруссию в солидных объемах. Фитнес и прочая, российская сетевая хрень реализует украинский мед и бады. Дальше все пойдет по нарастающей так как рынок интернет рекламы прочно оккупирован украинскими интернет продажниками работающими в разы дешевле российских. Трамп как пришел к власти так сразу выпустил пакт о защите американского рынка и прикрыл холяву, так что все быстренько переключаются на Россию.

Автор: Любитель Мёда [ Суббота, 13 Мая 2017, 19:27]

Ульи: в 2020 году экспортировал 266 тонн мёда
Порода пчёл: Золотая медаль Апимондии2013 за сотовый подсолнечный мёд, бронзовая медаль Апимондии 2017 за подсолнечный кристаллизованный мёд
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Факты в студию.
По мёду этого не видно - экспорт из Украины в США растёт, а в Россию - отсутствует.

Автор: Александр Новгородский [ Суббота, 13 Мая 2017, 22:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну факты не кто не выложит, а вот в кулуарах фасовочного завода , докладывали : правильный мёд Украина на экспорт , а с антибиотикам по бросовой цене фурами в Россию вот тебе и факты

Автор: Макс Че [ Воскресенье, 14 Мая 2017, 6:50]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Работа Ветинспекции на сегодня организована достаточно плохо, если говорить о проверке качества меда. Мед на полки магазинов может поступить какой угодно. В большей мере качественность меда, отправляемого на экспорт, зависит от самого экспортера. При том варианте как документы ходят сейчас отправить можно какой угодно мед. И запросто может быть вариант, что при оформлении документов на китайской таможне мед прошел исследования (скажем повезло), а при контрольной закупке Управлением по контролю качества и карантину уже будучи на полках в магазинах в нем обнаружили наличие запрещенных препаратов.

Автор: Водяной [ Воскресенье, 14 Мая 2017, 7:05]

Ульи: Лежал без 16 рамок
Порода пчёл: Местная аристократия Дворяне в узбекском окружении
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU01

Любитель Мёда
Это не мой бизнес чтобы доказывать. Я пишу вещи из своего личного опыта.
То что в плане сбыта и рекламы украинцы сильно продвинутые, все и так знают.
Экономические связи как были и несмотря на всю политику так и остались.
Так что никуда украинский мед с российского рынка не уходил. А то что штаты во главе с Трампом выпустили новый акт о защите внутреннего рынка и больше половины украинских маркетологов сели на попу и взялись быстренько перекраивать рынок России это в информационных кругах неоспоримый факт. Украинский спец готов работать за меньшие деньги 6 тысяч рублей для украинского копирайтера норма. Российский школьник запросит 20 тысяч. Тот кто организовал данную схему использует только украинский персонал, наши только покупатели. Так что доказать правоохранительным органам будет что-то сложно. А то что украинский мед и бады подминают под себя самую платежеспособную часть населения, российское общество мало волнует.

Автор: Макс Че [ Вторник, 23 Мая 2017, 3:23]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Вчера вернулся с выставки в Шанхае SIAL 2017, одна из самых больших в Китае по продуктам питания. Попал случайно. Участие стоит около 250 тыс руб. Мой китайский оптовик участвовал в этой выставке (занимается маслом, соком и медом из Германии) предложил выставиться в своем павильоне. И ему хорошо, что у него могут появится покупатели и мне, соответственно.

Впечатления следующие

Одна маленькая Корея практически заняла один из павильонов, а это компаний 200. Россия была представлена 20, ну максимум 30 компаниями. Масло, мука,сахар, кондитерские изделия, мясные изделия, Мироторг, пару алкогольных компаний. По меду видел только 2 компании из Татарстана, одну нашу местную представляли китайцы ну и я.
Подходил слышал как работают с китайцами менеджеры масла Затея, ну абсолютно бестолковые, не знаю как работали другие, но эти никакого представления о специфике Китая не имели. И мало того, приехали в Китай с переводчицей английского, французского и итальянского языков

Несмотря на то, что Россия была представлена слабовато и компаний было мало, в павильоне Минсезльхоза было достаточно неиспользуемых стендов и огромная зона для переговоров (где просто за столами сидели мужички в костюмчиках и копались в своих телефонах). Не особо удивило, понты для нас это святое.

Были павильоны с медом из Болгарии, Молдавии, Германии, Польши. Что то выставляли украинцы - не смотрел.
Но самое мое большое удивление вызвала Новая Зеландия. Малюсенькая страна просто оккупирует Китай, не меньше 15, а то и 20 компаний представляли свой мед. Причем цена совсем не маленькая. Самый дорогой мед за 0,5 из Новой Зеландии около 13 000 руб.

Какие выводы:
Рынок огромный. Пробиться достаточно сложно и дорого, но возможно. Качество должно быть на высочайшем уровне. И это касается не только самого меда, но и упаковки, дизайна, этикеток.
Мед на дегустации китайцам нравился практически весь, некоторые сорта больше, другие меньше.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Рудаков Дмитрий [ Вторник, 23 Мая 2017, 6:01]

Ульи: разные
Порода пчёл: медоносные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

интересно какие больше ?
наверное такие

эспарцет акация дягель

Автор: алексей [ Вторник, 23 Мая 2017, 6:20]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Макс Че какова реально цена нашего мёда?и приморского в частности?

Автор: Макс Че [ Вторник, 23 Мая 2017, 11:35]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU53

Вот цена на приморский мед в магазине


Эскизы прикрепленных изображений