Тара 17.01.2018 Эндовираза 27.09.17 Медогонки и воскотопки Плазма 29.12.17 Тара для мёда БРиК 20.08.17

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезды: 3 съезд (Белоруссия) , 4 съезд (Москва), 5 съезд (Украина), 6 съезд (Украина), 7 съезд (Калужская обл.), 8 съезд (Московская обл.), 9 съезд (Татарстан), и юбилейный 10 съезд "Пчеловод.ИНФО-2017"

60 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Подрезка крыла матки

Пчеломор  
Вторник, 05 Апреля 2005, 22:49
Сообщение #1


Энтузиаст павильонного пчеловодства


Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Чистил сегодня семьи в одном из павильонов. Расплоду по 2-4 рамки но не на всю рамку а на половину - на второй половине рамки мёд.Носили жёлтую и сероватую пыльцу .
Решил попробовать подрезать маткам кралья. Где натыкался на матку- вытаскивал её на подушку соседнего улья, прижимал пальцем левой руки а правой ножницами из шоферской аптечки подрезал одну треть крыла. Во время этих операций в душе было стойкое чувство что делать этого не следует.Матки попались на глаза в десяти семьях. Одной случайно подрезал два крыла а другой вместо трети крыла отчикал половину. Операция осложняется тем, что когда матку прижимаешь пальцем у неё перекрещиваются крылья .


--------------------
Слишком хорошо - тоже плохо!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Пятница, 08 Апреля 2005, 7:12
Сообщение #2





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата
Брать за грудку как с боков? Или сверху и снизу? Мне пока что страшновато её брать - а трутней потренироваться нету.

Брать нужно с боков, а дрожащие руки и испарина с практикой проходят.

Цитата
Информация из книги Абрикосова:(стр. 70-72)

Валент, не шибко южный аргумент приведён? К примеру, в штате Висконсин, это северный штат, январь такой же, как у нас март и в целом зима раза в 2-3 короче.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеломор  
Суббота, 09 Апреля 2005, 23:39
Сообщение #3


Энтузиаст павильонного пчеловодства


Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


В.Г. Спасибо за совет!. Сегодня пробовал подрезать держа двумя пальцами. Правда одна черезчур резвая попалась - всё равно пришлось к подушке прижимать. Скажите , подрезка провацирует тихую смену? И как выглядит рой вышедшей с такой маткой? - сидит на земле? или висит бородой на летке?


--------------------
Слишком хорошо - тоже плохо!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Воскресенье, 10 Апреля 2005, 7:25
Сообщение #4





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата
подрезка провацирует тихую смену? И как выглядит рой вышедшей с такой маткой?

Любое травмирование матки может привести к тихой смене, но за семьями с матками, у которых подрезаны крылья, я такого не замечал. Наверно потому, что на яйцекладку этот дефект не влияет.
Рой выходит как обычно, матка падает около улья, её как правило окружает кучка пчёл, а роевые кружат в воздухе, пытаются привиться и в конце концов возвращаются домой.
Я знал пчеловода, который развил этот приём. Он умышленно подсиливал зароившуюся семью, чтобы рой имел не меньше 6кг и пока роевые пчелы мотались в воздухе, он менял материнский улей на новый с вощиной.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
V757  
Воскресенье, 10 Апреля 2005, 11:32
Сообщение #5





Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10

[>]


Мои 9-го числа выставлены и отправлены облет.
В.Г., А как перезимовала та семья, которая вылезала за холстик, под подушку?
И вот насчет подрезки крылье у матки, мне вот что непонятно. Допустим мы обрезали старой матке крылья, рой вышел, матка грохнулась, рой вернулся. Но ведь в семье уже могут выходить неплодные, в литературе написано, что рой выходит после сразу запечатывания, а я много раз наблюдал что роились, а уже молодые были, бывало срезаешь маточник, а из него при тебе валезает. В этом случае рой , я считаю, уйдет с молодой на завтра. Т.е. если ты сидишь на пасеке, то подрезка дает возможность не караулить пень-пнем полдня, а если рой вышел в среду, а ты будешь к субботе? И подрезка ведь не отменяет работы по перетряске всей семьи после роения. Кто-то здесь писал про маткоуловители и хвалил.
ВК.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Воскресенье, 10 Апреля 2005, 14:24
Сообщение #6





Ульи: 16 ти рам. с магазином.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(V757 @ Sunday, 10 April 2005, 10:35)
И вот насчет подрезки крылье у матки, мне вот что непонятно. Допустим мы обрезали старой матке крылья, рой вышел, матка грохнулась, рой вернулся. Но ведь в семье уже могут выходить неплодные, в литературе написано, что рой выходит после сразу запечатывания, а я много раз наблюдал что роились, а уже молодые были, бывало срезаешь маточник, а из него при тебе валезает.
*


Просто выигрываешь время. Если матке крыло не обрезано то обычно роятся на 9й день после снесения яйца-то есть при запечатывании первого маточника. За девять дней можно и не успеть заглянуть в улей чтоб принять меры. А вот если крыло обрезал то матка упала рой немного повисел и назад вернулся. Молодые начнут выходить только через ещё 8 дней. Но молодая сразу не готова к полёту-ей надо созреть обычно на это надо около 4- 5 дней. Короче рой выйдет не через 9 дней а примерно через 20 дней после снесения яйца в мисочку роевую. Обычно за 20 дней пчеловод успевает добраться до улья и принять меры.
Ну и резать крыло надо примерно третью часть если больше то могут сменить матку. Дело в том , что крыло живое. Даже под микроскопом видно как по жилкам течёт "кровь". Если коротко шастнуть то будет кровью истекать sad.gif
Цитата(V757 @ Sunday, 10 April 2005, 10:35)
Кто-то здесь писал про маткоуловители и хвалил.
*

Очень затрудняют лёт пчёл, забиваются трутнями. Хотя может у кого и пошли smile.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Aleksey  
Воскресенье, 10 Апреля 2005, 15:23
Сообщение #7





Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40

[>]


Цитата(Николай @ Sunday, 10 April 2005, 14:27)
обычно роятся на 9й день после снесения яйца
*


В книжках так и пишут - на 9-й день рой МОЖЕТ выйти. На практике в основном выходят, когда уже матки молодые выводятся. Повторяюсь, но никогда не видел рой с одной старой маткой.
Так что извините но, подрезка крыла, это скорее на красивую сказочку похоже.


--------------------
Европа думает, потом делает. А надо наоборот! (Пчеляк)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Pchelk    Skype
Воскресенье, 10 Апреля 2005, 15:57
Сообщение #8





Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Aleksey @ Sunday, 10 April 2005, 15:26)
Повторяюсь, но никогда не видел рой с одной старой маткой.
*


Алексей мало роёв ловил Уходит сначала одна старая а потом - Все подряд кто кого соберёт под свои знамёна.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Aleksey  
Воскресенье, 10 Апреля 2005, 17:06
Сообщение #9





Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40

[>]


Гена, ну можно допустить такое, что мало ловил, но, ты что никогда не видел в своих ульях десятки маточников уже запечатанных и при этом матка старая ещё на месте, тоесть рой ещё не вышел.?
Поэтому, если мы берем во внимание вот это
Цитата(Николай @ Sunday, 10 April 2005, 14:27)
обычно роятся на 9й день после снесения яйца-то есть при запечатывании первого маточника.
*


..., то значит рой на девятый день не выходит? Так ведь?
Ну и к томуже. Если считать что я мало роев ловил, то хотя бы свои то семьи роевые я видел! :confused: Даже скока раз в своих семьях видел, что и старая матка на месте и молодых уже полно(лезут с маточников как раз) rolleyes.gif А ты что, такого не видел что ли?
Да и молодым маткам, что бы с роем лететь, не нужно никаких 4-5 дней для созревания - начали выводиться и полетели. Ну может на следущий день.
Во всяком случае в моих семьях так.cool.gif
blink.gif hi.gif

Цитата(Pchelk @ Sunday, 10 April 2005, 16:00)
Уходит сначала одна старая а потом - .....
*


Гена, охотно верю в это, но это ИМХО редкость. hi.gif

Сообщение отредактировал Aleksey - Воскресенье, 10 Апреля 2005, 17:03


--------------------
Европа думает, потом делает. А надо наоборот! (Пчеляк)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчелмен  
Воскресенье, 10 Апреля 2005, 17:31
Сообщение #10





Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10

[>]


Цитата(Aleksey @ Sunday, 10 April 2005, 22:26)
Так что извините но, подрезка крыла, это скорее на красивую сказочку похоже.
*



Рядом со мной на каштане, на кочевке, стоит очень "хитрый" пенсионер (хитрый в хорошем смысле слова). Так вот, - он всегда маткам подрезает крылья и уже много лет (по его словам, я к нему в улик не заглядывал). Семьи на кочевку он вывозит всегда сильные, второе, - взяток у нас кратковременный, представляете если из такой семьи уйдет рой и в лесу ищи свищи его, это очень ощутимая потеря... Я не подрезаю (хотя мысль была), пока они у меня дома стоят, - я примерно знаю "подозрительных", и как говорит наш В.В., - применяю превентивные меры smile.gif. На кочевке, - все семьи с молодыми матками и места свободного - хоть завались, так, что...

Полностью просмотрел своих сегодня. t +23 C' в тени smile.gif. В основном нормально, в средних семьях по три - четыре печатных рамки расплода. Хороший (пока) приход пыльцы, с кормом нужно будет подсобить. Две чахленьких пришлось объединить, еще в одной сменили матку crazy.gif , по виду кажись еще не облетевшая, посмотрим. В целом доволен...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Apis  
Воскресенье, 10 Апреля 2005, 19:57
Сообщение #11





Ульи: .
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150

[>]


Цитата(Николай @ Sunday, 10 April 2005, 17:27)
Просто выигрываешь время. Если матке крыло не обрезано то обычно роятся на 9й день после снесения яйца-то есть при запечатывании первого маточника.
*


Встречались такие семьи mad.gif из мясомолочных,роились на не запечатанный маточник.
Я когда такое в первый раз увидел, :confused: долго потом удивлялся.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Prozaik    Skype
Воскресенье, 10 Апреля 2005, 20:53
Сообщение #12





Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Aleksey @ Sunday, 10 April 2005, 12:26)
никогда не видел рой с одной старой маткой.
*


Старая - всегда одна...а вот молодых может быть пригоршня..

Даже если задержала погода...выходит первак со старой, а на следующий день с молодыми уже второй валит. У меня здесь роевой беспредел smile.gif по 7 штук в день снимал бывало biggrin.gif Я-то как-то ещё борюсь , а подшефные пенсионеры обеспечивают лазанием по яблоням по полной :gigi:


--------------------
Старею...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Понедельник, 11 Апреля 2005, 1:06
Сообщение #13





Ульи: 16 ти рам. с магазином.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Aleksey @ Sunday, 10 April 2005, 14:26)
В книжках так и пишут - на 9-й день рой МОЖЕТ выйти. На практике в основном выходят, когда уже матки молодые выводятся. Повторяюсь, но никогда не видел рой с одной старой маткой.
Так что извините но, подрезка крыла, это скорее на красивую сказочку похоже.
*

Я этой сказкой пользовался вовсю пока не начал отводки продавать. И всегда чётко работало. Сейчас бывает пользуюсь бывает нет но чаще нет. А вот мечу обязательно легче искать. А прошлогодний фломастер зелёный слабый какой то от меток только чуть следы остались-буду обновлять а то отводки делать долго матку искать придётся. Фломастер то немецкий вроде. Японские обычно получше.
Цитата(Apis @ Sunday, 10 April 2005, 19:00)
Встречались такие семьи  из мясомолочных,роились на не запечатанный маточник.
Я когда такое в первый раз увидел,  долго потом удивлялся.
*

Бывает и не так и редко. Особенно когда пару раз сорвал маточники, чтоб не роились smile.gif Тогда им видно совсем уж невтерпёж. dry.gif
Цитата(Aleksey @ Sunday, 10 April 2005, 16:09)
Да и молодым маткам, что бы с роем лететь, не нужно никаких 4-5 дней для созревания - начали выводиться и полетели. Ну может на следущий день.
Во всяком случае в моих семьях так.
*

А вот такого не бывает biggrin.gif Как только выйдет она летать не умеет. Если пчёлы после выхода первого роя ещё собираются роится то маток не выпускают из маточников и кормят их через малюсенькую щель под крышкой маточника. Иначе первая вышедшая всех остальных сгрызёт. Матки сидят и от нетерпения поют в маточниках-ну прямо квакают, бывает не открывая улей слышно smile.gif Сидя там они и созревают и поэтому сразу после выхода готовы к полёту. Но выходят то не на 16 й день после снесения яйца а по разному но на пару дней больше. Поэтому они так дружно бывает и выходят когда начинаешь вырезать маточники. Такие матки что созрели в маточнике тёмные и быстро бегают и летать могут.
Если же маточка сама без задержки выходит сразу как обычно на 16 й день то она серенькая светленькая и очень медленно ползает а летать совсем не умеет-даже если подбросишь.
Цитата(Aleksey @ Sunday, 10 April 2005, 14:26)
Повторяюсь, но никогда не видел рой с одной старой маткой.
*

У меня если старая то всегда одна. Может ты их не меняешь по 5 лет :confused: И пчёлы с такими и улетать не хотят ждут молодых biggrin.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Анатолий  
Понедельник, 11 Апреля 2005, 8:33
Сообщение #14





Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(В.Г. @ Thursday, 07 April 2005, 15:17)
Пчеломор, давить матку пальцем не стоит, лучше взять её двумя пальцами за грудку, чтобы брюшко торчало наружу, иначе можно и ногу оттяпать вместе с крылом.
*


Матку стряхиваю перышком на пустой сот на крыше соседнего улья. Сот с расплодом и пчелами обратно в улей. Подставляю матке на соте правую руку, чтоб она залезла на нее - здесь ее легше поймать и зафиксировать. Левой рукой аккуратно беру с боков матку за грудки. Дальше ножничками (маленькими, для женского маникюра) обрезаю половину крыла. Именно половину, а не треть, т. к. это надежнее и легше различить потом при контроле подрезано ли крыло у матки или нет. Можна и два крыла оттяпать. Тихонько пускаю ее обратно в улей (ни в коем случае не бросать сверху на пчел! Могут убить.). Тихая смена матки по причине таких "дефектов" (без части крыла) очень редкое явление. Сейчас подрезание еще рановато делать - еще холодно, можно расплод застудить. И рановато еще (нет трутней и пр.) для вывода новой матки в случай нечаяного нанесения серьезной травмы старой матке при обрезании. Зту операцию начинаю проводить с конца апреля, когда уже достаточно тепло.


--------------------
Трудолюбивая пчела умеет собрать мед и с горьких цветов.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Анатолий  
Понедельник, 11 Апреля 2005, 9:03
Сообщение #15





Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Aleksey @ Sunday, 10 April 2005, 14:26)
Так что извините но, подрезка крыла, это скорее на красивую сказочку похоже.
*


Леша, проверено многолетней практикой - полезное дело. Этот прием (подрезка) вместе с другими (противороевыми) избавляет меня от потери возможных роев. И это при моих "1 раз в неделю - один раз в 2 недели" визитах на пасеку и пасеке в пол сотни пней.
Цитата(Aleksey @ Sunday, 10 April 2005, 16:09)
Даже скока раз в своих семьях видел, что и старая матка на месте и молодых уже полно(лезут с маточников как раз) rolleyes.gif А ты что, такого не видел что ли?
*


Понятно, что если непогода на неделю или больше после запечатывания маточников затянулась, то и молодые матки и старая будут присутствовать в улье одновременно. И некоторые молодые не только в маточниках, но и на сотах бегают. Но и пчеловод к этому времени наверняка поспеет с осмотром и все будет окей в части возможной потери роя.

Сообщение отредактировал Анатолий - Понедельник, 11 Апреля 2005, 9:14


--------------------
Трудолюбивая пчела умеет собрать мед и с горьких цветов.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

60 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 23 Сентября 2017