Недорогие ульи Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 Продажа пчелопакетов 15.06.18 Тара для мёда БРиК 20.08.18

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезд Пчеловод.ИНФО 2019 состоится в Подмосковье. Вопросы к организатору и обсуждение в темах раздела о съездах.

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан) 11 (Рязанская обл)

7 страниц < 1 2 3 4 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Белковая подкормка пчел трутневым гомогенатом, трутневый гомогенат + мед = подкормка

apis mellifica  
Четверг, 29 Мая 2014, 11:31
Сообщение #16





Ульи: рута, дадан
Порода пчёл: карпатка, среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Интересное исследование, только вот исследовали немного не то. Количество маточного молочка в маточниках пчелы оставляют столько сколько нужно, этот механизм отработан ими за миллионы лет. Смысл класть больше молочка в маточник если оно не будет съедена личинкой матки? А вот количество пчелинного расплода не исследовали, а между прочим именно этот вопрос меня и интересует. Напомню еще раз: увеличится ли количество расплода ( рабочей пчелы) если вырезать молодой трутневый расплод и скармливать его (можно и вместе с медом) этой же семье?

Вот какой метод я использовал недавно:
Достаешь рамку с трутневым расплодом, стряхиваешь пчел, потом острым ножем разрезаешь всех личинок трутней и ставишь сот обратно в улей. Донья сотовых ячеек не разрушать что бы сот не разрушился, только стенки ячеек и расплод. Пчелы высасывают получившийся трутневый гомогенат.
Плюсы: быстро, просто, оперативно ( эффективно?)
минусы:
1. возможно часть трутневого гомогената теряется, так как некоторые личинки остаются целыми и выбрасываются пчелами ( на мой взглят 50-70% гомогената усваивается пчелами а остальное выбрасывается пчелами)
2. Мертвые личинки могут быть питательной средой для вирусов, грибков и др. и как следствие причиной каких либо болезней.
3. Трутневый гомогенат не столь эффективен как в виде подкормки с медом, так как в семью поступает дополнительное количество меда и гомогенат (законсервированный медом) не так быстро портится, а соответственно продлевается период полезного действия подкормки.


--------------------
Это Ж-Ж-Ж неспроста!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Четверг, 29 Мая 2014, 12:46
Сообщение #17





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(apis mellifica @ Четверг, 29 Мая 2014, 19:31)
Количество маточного молочка в маточниках пчелы оставляют столько сколько нужно, этот механизм отработан ими за миллионы лет.
*


это утверждение неверно, чтобы положили больше сделать нетрудно, при этом матки получаются тяжелее...
Цитата(apis mellifica @ Четверг, 29 Мая 2014, 19:31)
Смысл класть больше молочка в маточник если оно не будет съедена личинкой матки?
*


только обьяснять это, после вашего бла бла бла , теперь не вижу смысла....
А вель корма всегда больше чем личинка может сьесть...


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
apis mellifica  
Четверг, 29 Мая 2014, 16:33
Сообщение #18





Ульи: рута, дадан
Порода пчёл: карпатка, среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Я про то же и говорю, что корма пчелы в маточник кладут больше чем нужно и матки его весь не съедают ( не первый год пчел развожу) , так зачем же пчелам еще больше его туда пихать? Вот и показатели прибавления при подкормке скромные... да и вообще эта тема меня не интересует, я же писал что интересует вопрос увеличения количества пчелиного расплода.


--------------------
Это Ж-Ж-Ж неспроста!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Пятница, 30 Мая 2014, 1:04
Сообщение #19





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(apis mellifica @ Пятница, 30 Мая 2014, 0:33)
( не первый год пчел развожу) ,
*


разводить то же можно по разному, меня соседские рои например достали...
Цитата(apis mellifica @ Пятница, 30 Мая 2014, 0:33)
да и вообще эта тема меня не интересует, я же писал что интересует вопрос увеличения количества пчелиного расплода.
*


ваши высказывания как то плохо стыкуются с вашим стажем.
Чем тяжелее матка - тем больше расплода. Хотите много расплода берите соответствующую породу или гибрид с итальянкой как у меня...
Только опять же надо определииься - для чего много расплода?
По нику и карточке непонятно, вы мужчина или женщина? Логика странноватая для опытного пчеловода hmm.gif ...

Либо не читаешь что пишешь, либо пишешь не думая: -
Цитата(apis mellifica @ Четверг, 29 Мая 2014, 19:31)
Количество маточного молочка в маточниках пчелы оставляют столько сколько нужно,
*



Цитата(apis mellifica @ Пятница, 30 Мая 2014, 0:33)
что корма пчелы в маточник кладут больше чем нужно
*


мы говорим на разных языках, потому как немного разный уровень знаний, дабы мысли пришли в порядок, для начала рекомендую прочесть классику: drinks_cheers.gif

А.И. Рут Э.Р. Рут «Энциклопедия пчеловодства».
Руттнер 1981. «Матководство».
Руттнер Ф. «Техника разведения и селекционный отбор пчел».

Сообщение отредактировал витал Д.В. - Пятница, 30 Мая 2014, 1:06


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Пятница, 30 Мая 2014, 7:17
Сообщение #20





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


По данным опытов учёных:
Цитата(витал Д.В. @ Среда, 28 Мая 2014, 2:08)
Работу выполняли на базе учебной пасеки и лаборатории кафедры биологии, пчеловодства и охотоведения ФГОУ ВПО «Башкирский ГАУ».
*
пчёлы-кормилицы кладут больше молочка в маточники при кормлении пчёл гомогенатом трутневого расплода.
Значит кормилицы вырабатывают молочка больше, т.к. вместо малопитательной пыльцы они потребляют высокопитательный гомогенат.
Отсюда можно сделать вывод, что и личинкам рабочих пчёл молочка достаётся больше. Следовательно, народившиеся пчёлы будут лучше. Кроме того, в связи с большим количеством выработки молочка, пчелиного расплода может быть больше.

И тут может существовать и другой положительный эффект.
Полевые пчёлы (летающие за взятком), да и ульевые, занимающиеся переработкой нектара, имеют истощённое жировое тело. Поэтому они живут недолго. Это связано с тем, что эти пчёлы не питаются пыльцой и не получают белкового питания.
Если же кормить пчёл сиропом с гомогенатом, то все пчёлы, обмениваясь кормом, получат белковое питание, и жировое тело старших пчёл увеличится. В связи с этим увеличится продолжительность их жизни. А это равноценно увеличению количества пчёл в семье. То есть сила семьи увеличится. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Shrek999    Skype
Пятница, 30 Мая 2014, 10:26
Сообщение #21





Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Амурская обл.

[>]


Цитата(ponchik @ Пятница, 30 Мая 2014, 14:17)
А это равноценно увеличению количества пчёл в семье. То есть сила семьи увеличится.
*


Laie_99.gif


--------------------
От этих пчёл можно ожидать всё, что угодно... В.П.(Вини Пух)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Понедельник, 02 Июня 2014, 6:00
Сообщение #22





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(ponchik @ Пятница, 30 Мая 2014, 15:17)
То есть сила семьи увеличится.
*


если набрать опытные партии и наблюдать, то отличия видны даже без подсчёта и взвешивания... friends.gif


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Водяной  
Среда, 24 Сентября 2014, 19:36
Сообщение #23





Ульи: Лежал без 16 рамок
Порода пчёл: Местная аристократия Дворяне в узбекском окружении
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Агинский Бурятский АО

[>]


А может все значительно проще. Все дело в мужских гормонах содержащихся в трутневом гомогенате?


--------------------
Барак не улей
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Среда, 27 Июня 2018, 23:58
Сообщение #24





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Пробую сохранить трутнёвый гомогенат для применения в апреле ,раздавая в семьи. Мы же делаем сырые ягоды с песком,которые без термообработки хранятся в холодильнике.Вот и смешал гомогенат с двумя частями сахарного песка.Сутки держал при температуре +31 гр,периодически перемешивая.Песок почти весь растворился,признаков порчи не видно.Сейчас поставил гомогенат в холодильник,где +8+10 гр,заполнив ёмкость полностью и плотно закрыв.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Четверг, 28 Июня 2018, 1:31
Сообщение #25





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Четверг, 28 Июня 2018, 2:58)
поставил гомогенат в холодильник,где +8+10
*
Интересно, засахарится или нет?
Пишут, что, желательно, сверху засыпать сахарным песком — сахарная пробка.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Четверг, 28 Июня 2018, 9:27
Сообщение #26





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


В ведре нет возможности сделать сахарную пробку.Но ведро я заполнил под завязку,гомогенат в крышку упирается,которая закрывается плотно так,что ведро можно переворачивать.Это и планирую сделать,ведь сахар не полностью растворился,немного оседает на дно в виде кашицы.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Четверг, 28 Июня 2018, 12:32
Сообщение #27





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: карпатки, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Среда, 27 Июня 2018, 20:58)
Мы же делаем сырые ягоды с песком,которые без термообработки хранятся в холодильнике.
*


В ягодах отсутствует белок, а трутнёвый гомогенат сплошной белок. dntknw.gif
Цитата(старатель @ Среда, 27 Июня 2018, 20:58)
Сейчас поставил гомогенат в холодильник,где +8+10 гр
*


Мясо обычно хранят при отрицательных температурах, либо в концентрированном солевом растворе.
Цитата(старатель @ Среда, 27 Июня 2018, 20:58)
Вот и смешал гомогенат с двумя частями сахарного песка.
*


Чёт не припомню такого способа длительного хранения белковых продуктов. Ни одного. hmm.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Четверг, 28 Июня 2018, 14:57
Сообщение #28





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, Варрэ
Порода пчёл: Apis mellifera Сarnica
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


А Александра Филипповича не в меду разве везли домой?


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.(с)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Четверг, 28 Июня 2018, 23:28
Сообщение #29





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Четверг, 28 Июня 2018, 12:32)
Мясо обычно хранят при отрицательных температурах, либо в концентрированном солевом растворе.
*


не только соль,но и сахар является консервантом.Просто сладкое мясо не будет есться,а также сахар дороже соли.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Пятница, 29 Июня 2018, 8:55
Сообщение #30





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: карпатки, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Bikanin @ Четверг, 28 Июня 2018, 11:57)
А Александра Филипповича не в меду разве везли домой?
*


Залитого мёдом, а не пропущенного через мясорубку 1:2. biggrin.gif В данном случае мёд не только проявлял бактерицидный эффект, но и препятствовал доступу воздуха к телу.
Цитата(старатель @ Четверг, 28 Июня 2018, 20:28)
не только соль,но и сахар является консервантом.
*


Это понятно. Но ещё важны пропорции. dntknw.gif
Я поискал в интернете рекомендации по хранению т.гомогената. Даже если с мёдом смешивать, то всё одно рекомендуют хранить в морозилке. dntknw.gif Если хранить при плюсовой температуре, то нужна пропорция 1: 50. Либо спирта добавить. Про сахар в твоей пропорции вообще ничего не нашёл. dntknw.gif
Ты то откуда такой способ взял? hmm.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

7 страниц < 1 2 3 4 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Июля 2019

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Группа вКонтакте Колодное пчеловодство 01.09.2018