Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 тара для меда Продажа пчел

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

ГОЛОСУЕМ ЗА ЗАПРЕТ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПЕСТИЦИДОВ ИЗ ГРУППЫ НЕОНИКОТИНОИДОВ.
Это пестициды 1-го класса опасности. Сверхвысокая токсичность, смертельная для пчёл.
ГОЛОСОВАТЬ ЗДЕСЬ: https://www.roi.ru/57603 Тема для обсуждения здесь

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

7 страниц < 1 2 3 4 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Белковая подкормка пчел трутневым гомогенатом, трутневый гомогенат + мед = подкормка

apis mellifica  
Четверг, 29 Мая 2014, 11:31
Сообщение #16





Ульи: рута, дадан
Порода пчёл: карпатка, среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Интересное исследование, только вот исследовали немного не то. Количество маточного молочка в маточниках пчелы оставляют столько сколько нужно, этот механизм отработан ими за миллионы лет. Смысл класть больше молочка в маточник если оно не будет съедена личинкой матки? А вот количество пчелинного расплода не исследовали, а между прочим именно этот вопрос меня и интересует. Напомню еще раз: увеличится ли количество расплода ( рабочей пчелы) если вырезать молодой трутневый расплод и скармливать его (можно и вместе с медом) этой же семье?

Вот какой метод я использовал недавно:
Достаешь рамку с трутневым расплодом, стряхиваешь пчел, потом острым ножем разрезаешь всех личинок трутней и ставишь сот обратно в улей. Донья сотовых ячеек не разрушать что бы сот не разрушился, только стенки ячеек и расплод. Пчелы высасывают получившийся трутневый гомогенат.
Плюсы: быстро, просто, оперативно ( эффективно?)
минусы:
1. возможно часть трутневого гомогената теряется, так как некоторые личинки остаются целыми и выбрасываются пчелами ( на мой взглят 50-70% гомогената усваивается пчелами а остальное выбрасывается пчелами)
2. Мертвые личинки могут быть питательной средой для вирусов, грибков и др. и как следствие причиной каких либо болезней.
3. Трутневый гомогенат не столь эффективен как в виде подкормки с медом, так как в семью поступает дополнительное количество меда и гомогенат (законсервированный медом) не так быстро портится, а соответственно продлевается период полезного действия подкормки.


--------------------
Это Ж-Ж-Ж неспроста!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Четверг, 29 Мая 2014, 12:46
Сообщение #17





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(apis mellifica @ Четверг, 29 Мая 2014, 19:31)
Количество маточного молочка в маточниках пчелы оставляют столько сколько нужно, этот механизм отработан ими за миллионы лет.
*


это утверждение неверно, чтобы положили больше сделать нетрудно, при этом матки получаются тяжелее...
Цитата(apis mellifica @ Четверг, 29 Мая 2014, 19:31)
Смысл класть больше молочка в маточник если оно не будет съедена личинкой матки?
*


только обьяснять это, после вашего бла бла бла , теперь не вижу смысла....
А вель корма всегда больше чем личинка может сьесть...


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
apis mellifica  
Четверг, 29 Мая 2014, 16:33
Сообщение #18





Ульи: рута, дадан
Порода пчёл: карпатка, среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Я про то же и говорю, что корма пчелы в маточник кладут больше чем нужно и матки его весь не съедают ( не первый год пчел развожу) , так зачем же пчелам еще больше его туда пихать? Вот и показатели прибавления при подкормке скромные... да и вообще эта тема меня не интересует, я же писал что интересует вопрос увеличения количества пчелиного расплода.


--------------------
Это Ж-Ж-Ж неспроста!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Пятница, 30 Мая 2014, 1:04
Сообщение #19





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(apis mellifica @ Пятница, 30 Мая 2014, 0:33)
( не первый год пчел развожу) ,
*


разводить то же можно по разному, меня соседские рои например достали...
Цитата(apis mellifica @ Пятница, 30 Мая 2014, 0:33)
да и вообще эта тема меня не интересует, я же писал что интересует вопрос увеличения количества пчелиного расплода.
*


ваши высказывания как то плохо стыкуются с вашим стажем.
Чем тяжелее матка - тем больше расплода. Хотите много расплода берите соответствующую породу или гибрид с итальянкой как у меня...
Только опять же надо определииься - для чего много расплода?
По нику и карточке непонятно, вы мужчина или женщина? Логика странноватая для опытного пчеловода hmm.gif ...

Либо не читаешь что пишешь, либо пишешь не думая: -
Цитата(apis mellifica @ Четверг, 29 Мая 2014, 19:31)
Количество маточного молочка в маточниках пчелы оставляют столько сколько нужно,
*



Цитата(apis mellifica @ Пятница, 30 Мая 2014, 0:33)
что корма пчелы в маточник кладут больше чем нужно
*


мы говорим на разных языках, потому как немного разный уровень знаний, дабы мысли пришли в порядок, для начала рекомендую прочесть классику: drinks_cheers.gif

А.И. Рут Э.Р. Рут «Энциклопедия пчеловодства».
Руттнер 1981. «Матководство».
Руттнер Ф. «Техника разведения и селекционный отбор пчел».

Сообщение отредактировал витал Д.В. - Пятница, 30 Мая 2014, 1:06


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Пятница, 30 Мая 2014, 7:17
Сообщение #20





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


По данным опытов учёных:
Цитата(витал Д.В. @ Среда, 28 Мая 2014, 2:08)
Работу выполняли на базе учебной пасеки и лаборатории кафедры биологии, пчеловодства и охотоведения ФГОУ ВПО «Башкирский ГАУ».
*
пчёлы-кормилицы кладут больше молочка в маточники при кормлении пчёл гомогенатом трутневого расплода.
Значит кормилицы вырабатывают молочка больше, т.к. вместо малопитательной пыльцы они потребляют высокопитательный гомогенат.
Отсюда можно сделать вывод, что и личинкам рабочих пчёл молочка достаётся больше. Следовательно, народившиеся пчёлы будут лучше. Кроме того, в связи с большим количеством выработки молочка, пчелиного расплода может быть больше.

И тут может существовать и другой положительный эффект.
Полевые пчёлы (летающие за взятком), да и ульевые, занимающиеся переработкой нектара, имеют истощённое жировое тело. Поэтому они живут недолго. Это связано с тем, что эти пчёлы не питаются пыльцой и не получают белкового питания.
Если же кормить пчёл сиропом с гомогенатом, то все пчёлы, обмениваясь кормом, получат белковое питание, и жировое тело старших пчёл увеличится. В связи с этим увеличится продолжительность их жизни. А это равноценно увеличению количества пчёл в семье. То есть сила семьи увеличится. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Shrek999    Skype
Пятница, 30 Мая 2014, 10:26
Сообщение #21





Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Амурская обл.

[>]


Цитата(ponchik @ Пятница, 30 Мая 2014, 14:17)
А это равноценно увеличению количества пчёл в семье. То есть сила семьи увеличится.
*


Laie_99.gif


--------------------
От этих пчёл можно ожидать всё, что угодно... В.П.(Вини Пух)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Понедельник, 02 Июня 2014, 6:00
Сообщение #22





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(ponchik @ Пятница, 30 Мая 2014, 15:17)
То есть сила семьи увеличится.
*


если набрать опытные партии и наблюдать, то отличия видны даже без подсчёта и взвешивания... friends.gif


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Водяной  
Среда, 24 Сентября 2014, 19:36
Сообщение #23





Ульи: Лежал без 16 рамок
Порода пчёл: Местная аристократия Дворяне в узбекском окружении
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Агинский Бурятский АО

[>]


А может все значительно проще. Все дело в мужских гормонах содержащихся в трутневом гомогенате?


--------------------
Барак не улей
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Среда, 27 Июня 2018, 23:58
Сообщение #24





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Пробую сохранить трутнёвый гомогенат для применения в апреле ,раздавая в семьи. Мы же делаем сырые ягоды с песком,которые без термообработки хранятся в холодильнике.Вот и смешал гомогенат с двумя частями сахарного песка.Сутки держал при температуре +31 гр,периодически перемешивая.Песок почти весь растворился,признаков порчи не видно.Сейчас поставил гомогенат в холодильник,где +8+10 гр,заполнив ёмкость полностью и плотно закрыв.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Четверг, 28 Июня 2018, 1:31
Сообщение #25





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Четверг, 28 Июня 2018, 2:58)
поставил гомогенат в холодильник,где +8+10
*
Интересно, засахарится или нет?
Пишут, что, желательно, сверху засыпать сахарным песком — сахарная пробка.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Четверг, 28 Июня 2018, 9:27
Сообщение #26





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


В ведре нет возможности сделать сахарную пробку.Но ведро я заполнил под завязку,гомогенат в крышку упирается,которая закрывается плотно так,что ведро можно переворачивать.Это и планирую сделать,ведь сахар не полностью растворился,немного оседает на дно в виде кашицы.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Четверг, 28 Июня 2018, 12:32
Сообщение #27





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Среда, 27 Июня 2018, 20:58)
Мы же делаем сырые ягоды с песком,которые без термообработки хранятся в холодильнике.
*


В ягодах отсутствует белок, а трутнёвый гомогенат сплошной белок. dntknw.gif
Цитата(старатель @ Среда, 27 Июня 2018, 20:58)
Сейчас поставил гомогенат в холодильник,где +8+10 гр
*


Мясо обычно хранят при отрицательных температурах, либо в концентрированном солевом растворе.
Цитата(старатель @ Среда, 27 Июня 2018, 20:58)
Вот и смешал гомогенат с двумя частями сахарного песка.
*


Чёт не припомню такого способа длительного хранения белковых продуктов. Ни одного. hmm.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Четверг, 28 Июня 2018, 14:57
Сообщение #28





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


А Александра Филипповича не в меду разве везли домой?


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Четверг, 28 Июня 2018, 23:28
Сообщение #29





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Четверг, 28 Июня 2018, 12:32)
Мясо обычно хранят при отрицательных температурах, либо в концентрированном солевом растворе.
*


не только соль,но и сахар является консервантом.Просто сладкое мясо не будет есться,а также сахар дороже соли.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Пятница, 29 Июня 2018, 8:55
Сообщение #30





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Bikanin @ Четверг, 28 Июня 2018, 11:57)
А Александра Филипповича не в меду разве везли домой?
*


Залитого мёдом, а не пропущенного через мясорубку 1:2. biggrin.gif В данном случае мёд не только проявлял бактерицидный эффект, но и препятствовал доступу воздуха к телу.
Цитата(старатель @ Четверг, 28 Июня 2018, 20:28)
не только соль,но и сахар является консервантом.
*


Это понятно. Но ещё важны пропорции. dntknw.gif
Я поискал в интернете рекомендации по хранению т.гомогената. Даже если с мёдом смешивать, то всё одно рекомендуют хранить в морозилке. dntknw.gif Если хранить при плюсовой температуре, то нужна пропорция 1: 50. Либо спирта добавить. Про сахар в твоей пропорции вообще ничего не нашёл. dntknw.gif
Ты то откуда такой способ взял? hmm.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

7 страниц < 1 2 3 4 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 08 Августа 2020

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Пчеловодство и пчеловоды Колодное пчеловодство 01.09.2018