Пыльцевой анализ мёда | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

42 страницы < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Пыльцевой анализ мёда, атлас пыльцы

витал Д.В.  
Среда, 19 Декабря 2012, 22:45
Сообщение #31





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(одинцово @ Среда, 19 Декабря 2012, 14:25)
Мужики! Опять же  предложенное на колене!? Нет сертификата,лабораторного заключения и т.д
*


для бумажки естессно в лицензированную лабораторию, а для себя то же можно сделать без проблем, полюбуйтесь рабочим антикваром...Обратите внимание на год выпуска.

Сообщение отредактировал витал Д.В. - Среда, 19 Декабря 2012, 22:46


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
одинцово  
Четверг, 20 Декабря 2012, 6:20
Сообщение #32





Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Эритрея

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Среда, 19 Декабря 2012, 22:45)
полюбуйтесь рабочим антикваром...
*


Впечатляет! Молодца! hi.gif


--------------------
Люблю:- Честный борьба!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрее Сергей  
Пятница, 18 Января 2013, 15:27
Сообщение #33





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Русская
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


Понятно что на вкус определяется процент примерный содержания, я вообще ехал с мечтой разработать экспресс анализ содержания нектара в домашних условиях, но Елена Анатольевна мне в этой мечте крылышки пообрубила, все равно нужна центрефуга и микроскоп увеличивавший в 400 раз. Процедура определения происхождения пыльцы по настоящему сложный, кропотливый процесс. Реально видно сразу 5-6 разновидностей, надо быть ботаником что бы увидеть лишний микро хвостик на зерне что бы перенести счет на совсем другой медонос, или даже не медонос, потому что часто на цветок попадает пыльца само опыляемых растений. Поэтому иногда даже некоторые умудряются писать что у них был березовый мед)))). Елена Анатольевна лучший специалист из которых видел я. Езжайте к ней с ней есть о чем поговорить, настоящий професионал, кстати так же Елена Сергеевна она уже ботаник. После них когда возникает спор с поставщиками я очень быстро разруливаю обман, просто показываю пыльцу подсолнуха пчеловоду. Только после этого он существенно сбивает цену... федерал кстати держится на честном слове, когда я узнал про их зарплату у меня глаза на лоб полезли. Для Перми это нищета. Лаборатория на хозрасчете, они считают каждую копейку. Вот так относятся у нас в стране к специалистам одним из тех кто первые забили тревогу о мошенничествах массовых на ярмарках меда.

Сообщение отредактировал Андрее Сергей - Пятница, 18 Января 2013, 15:30
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрее Сергей  
Пятница, 18 Января 2013, 15:48
Сообщение #34





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Русская
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


Конечно можно в любую страну отправлять, другое дело признание этого документа в самой принимающей организации с ни надо это решать по электронке. Но я не пойму зачем стремится продавать мед зарубежом если он там стоит от трех до пяти евро за кило в розницу. С транспортом и растоможкой, наши меда не выдержат эти цены. На западе мед дешевый. Там пчеловоды зарабатывают на услугах по опылению культур опыляемых пчелами. В Росии одни из самых дорогих цен в мире. Хотя за последне годы цена тоже рухнула. Я без проблем могу найти гречиху по 70 рублей за кг,это практически себестоимость. А липу чистую находил по 130 что для липы тоже себестоимость. Вот так , в пчеловодство пришли тяжелые времена жестокой конкуренции.

Сообщение отредактировал Андрее Сергей - Пятница, 18 Января 2013, 15:54
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
SSergei  
Пятница, 18 Января 2013, 16:17
Сообщение #35





Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл.

[>]


Цитата(Андрее Сергей @ Пятница, 18 Января 2013, 21:48)
я не пойму зачем стремится
*


Андрее Сергей, спасибо за ответ... bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрее Сергей  
Суббота, 19 Января 2013, 14:05
Сообщение #36





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Русская
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


И кстати по теме, атлас пальцевых зерен вам не даст процентной содержание конкретного сорта меда, потому что частота встречаемости пыльцы каждого вида медоноса может отличатся в сто раз, так например одно единственное зерно кипрея соответствует примерно 40 зернам гречихи, т.е. Условно в ста граммах гречишного меда будет 40 зерен гречихи, а в Кипрейного меде будет только одно зерно. Теперь представьте что делать если обнаружено 40 медоносов в меде. Как определить процентной содержание? Это может сделать только профессионал обученный, ботаник с большим опытом работы, и при наличии не атласа пальцевых зерен , а атлас нектарных эквивалентов. который в России находится только на стадии разработки. Более менее полная коллекция эквивалентов в Центре "Федерал" , беда в том что эта лаборатория сейчас выживает. И скорее всего не выживет, потому что пока в России просвещения и знания и защита прав потребителя в том числе медов никому не нужна. власти вообще не вкладывают в просвещение людей, во всех сферах жизни. пока ей это невыгодно... Или делает это с большим опозданием, проверив на опасность данный вид просвещения для сложившегося нынче авторитарного режима. Если режиму просвещение не угрожает, они дают добро на финансирование. Будем ждать что очухаются и люди и нынешняя власть.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ravil_iz_burzjana  
Пятница, 15 Февраля 2013, 13:36
Сообщение #37





Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Все это будет продолжаться пока не будет нормальных российских стандартов на мед.

Цитата(Андрее Сергей @ Суббота, 19 Января 2013, 14:05)
И кстати по теме, атлас пальцевых зерен вам не даст процентной содержание конкретного сорта меда,
*



Но как вы собрались расчитывать процент без анализа состава пыльцы?

Цитата(Андрее Сергей @ Суббота, 19 Января 2013, 14:05)
Теперь представьте что делать если обнаружено 40 медоносов в меде.
*



Я работаю с медами уже 8 лет, в моей практике такого пока не было, максимальное число таксонов я находил только в бортевых медах, до 50, и то из-за наличия перги в их составе. Основных медоносов обычно не больше 10, остальное пыльца медоносно-перганосных и перганосных видов.

Вот один из примеров того, как важен пыльцевой анализ при маркировке меда.
Цитата(dbekin @ Четверг, 29 Ноября 2012, 15:54)
Коллеги, пофоткал под микроскопом пыльцу (гречишный мёд) помогите определить с каких растений пыльца? Шипованная вроде бы на подсолнух похожа. С остальными проблемка   
*



На фото слева направо сверху вниз пыльцевые зерна следующих видов: 1) полынь, 2) марь, 3) вид из семейства бобовые, 4) эспарцет, 5) полынь и кориандр посевной, 6) внизу повторы тех, что уже описал, наверху кусочек пыльцы подсолнечника 7) подсолнечник, чертополох, наверху опять полынь, 8) семейство бобовые и кориандр, 9) робиния, полынь, неопределенное п.з. (на фото не видно апертур и скульптуры), подсолнечник 10) полынь, кориандр, подсолнечник, неопределенное п.з. 11) подсолнечник 12) семейство маревые, 13) робиния 14, 15) полынь, 16) кориандр и полынь

В итоге имеем заявленное происхождение - гречишный мед, на деле кориандрово-подсолнечниковый с примесью робинии. Также на фотках много полыни и мари. Вывод: полифлорный мед из какого-то южного района, может быть ставропольский край.

Сообщение отредактировал Ravil_iz_burzjana - Пятница, 15 Февраля 2013, 13:52

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ravil_iz_burzjana  
Пятница, 15 Февраля 2013, 22:06
Сообщение #38





Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


кого интересует пыльцевой анализ пчелопродуктов, тому сюда http://ravil-kurmanov66.narod.ru/chapter_5.htm
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
605    Skype
Пятница, 15 Февраля 2013, 22:47
Сообщение #39





Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Ravil_iz_burzjana
Через сафари открывается абра кадабра.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
SSergei  
Суббота, 16 Февраля 2013, 6:32
Сообщение #40





Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл.

[>]


Цитата(Ravil_iz_burzjana @ Суббота, 16 Февраля 2013, 4:06)
кого интересует пыльцевой анализ пчелопродуктов
*


""энтомофильные виды, которые не продуцируют нектар: виды сем. Hypericaceae (зверобойные), Papaveraceae (маковые), Ranunculaceae (лютиковые): Adonis (адонис), Anemone (ветреница), Anemonoides (ветреничка); Rosaceae (розоцветные): Rosa (роза), Agrimonia (репейничек); Asteraceae (сложноцветные): Artemisia (полынь), Ambrosia (амброзия) (рис. 68). Статус видов рода Filipendula и сем. Cistaceae, указываемых как медоносные [Кучеров, 1998] сомнителен, так как они в целом продуцируют небольшое количество нектара; ""
Многие пчеловоды считают эти растения медоносами...??? dntknw.gif

Сообщение отредактировал SSergei - Суббота, 16 Февраля 2013, 6:38
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ravil_iz_burzjana  
Суббота, 16 Февраля 2013, 11:10
Сообщение #41





Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(SSergei @ Суббота, 16 Февраля 2013, 6:32)
Многие пчеловоды считают эти растения медоносами...???
*


Во-первых, что такое медонос?
Во-вторых, на чем основано мнение многих пчеловодов? я так думаю вы отталкиваетесь от посещаемости пчелами цветков этих растений. а я говорю о ресурсном значении этих видов.

Сообщение отредактировал Ravil_iz_burzjana - Суббота, 16 Февраля 2013, 11:12
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
вламор  
Суббота, 16 Февраля 2013, 11:21
Сообщение #42





Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Ravil_iz_burzjana @ Суббота, 16 Февраля 2013, 11:10)
а я говорю о ресурсном значении этих видов.
*


Ресурсного значения, для пчеловодов, эти растения не имеют. И пчеловоды, хоть с каким то небольшим опытом, эти растения в расчёт не принимают, при оценки медопродуктивности района.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ravil_iz_burzjana  
Суббота, 16 Февраля 2013, 11:44
Сообщение #43





Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(вламор @ Суббота, 16 Февраля 2013, 11:21)
Ресурсного значения, для пчеловодов, эти растения не имеют. И пчеловоды, хоть с каким то небольшим опытом, эти растения в расчёт не принимают, при оценки медопродуктивности района.
*


данные виды - перганосы, вот их ресурсное значение. хотя здесь итак об этом ясно все написано )) http://ravil-kurmanov66.narod.ru/chapter_5.htm
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
dbekin  
Суббота, 16 Февраля 2013, 14:45
Сообщение #44





Ульи: МК 10 рам 230
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Цитата(Ravil_iz_burzjana @ Пятница, 15 Февраля 2013, 15:36)
На фото слева направо сверху вниз пыльцевые зерна следующих видов: 1) полынь, 2) марь, 3) вид из семейства бобовые, 4) эспарцет, 5) полынь и кориандр посевной, 6) внизу повторы тех, что уже описал, наверху кусочек пыльцы подсолнечника 7) подсолнечник, чертополох, наверху опять полынь, 8) семейство бобовые и кориандр, 9) робиния, полынь, неопределенное п.з. (на фото не видно апертур и скульптуры), подсолнечник 10) полынь, кориандр, подсолнечник, неопределенное п.з. 11) подсолнечник 12) семейство маревые, 13) робиния 14, 15) полынь, 16) кориандр и полынь

*


Спасибо. Очень интересно hi.gif
Цитата(Ravil_iz_burzjana @ Пятница, 15 Февраля 2013, 15:36)
В итоге имеем заявленное происхождение - гречишный мед, на деле кориандрово-подсолнечниковый с примесью робинии. Также на фотках много полыни и мари. Вывод: полифлорный мед из какого-то южного района, может быть ставропольский край.
*


По цвету и вкусу мёд гречишный.... Сначала я не понял в чём дело hmm.gif Но оказалось что в банке из которой взят образец смесь алтайского гречишного с ростовским подсолнечным smile.gif Странно, что пыльцы гречихи нет dntknw.gif
Цитата(Андрее Сергей @ Суббота, 19 Января 2013, 16:05)
так например одно единственное зерно кипрея соответствует примерно 40 зернам гречихи, т.е. Условно в ста граммах гречишного меда будет 40 зерен гречихи, а в Кипрейного меде будет только одно зерно.
*


Цитата(Андрее Сергей @ Суббота, 19 Января 2013, 16:05)
а атлас нектарных эквивалентов. который в России находится только на стадии разработки.
*


А иностранные атласы можно где-то найти?

Цитата(Ravil_iz_burzjana @ Суббота, 16 Февраля 2013, 0:06)
кого интересует пыльцевой анализ пчелопродуктов, тому сюда http://ravil-kurmanov66.narod.ru/chapter_5.htm
*


Спасибо hi.gif Будем изучать...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
вламор  
Суббота, 16 Февраля 2013, 16:21
Сообщение #45





Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Ravil_iz_burzjana @ Суббота, 16 Февраля 2013, 11:44)
данные виды - перганосы,
*


Ну ты и сказанул, напоминает, извините, пердоносов. Ты наверно имел в виду" пыльценосы". Но и они ,хоть и являются, но не играют большого значения для развития пчелиной семьи в средней полосе России. Другое дело одуванчик, ивовые, орешник и конечно многие другие.

Перга, это продукт переработки пчёлами пыльцы. Проще говоря "Перга- это квашенная пыльца"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

42 страницы < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды