Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный почему принимают не всех личинок?, почему не принимают?

[Работник]

Работник, а сколько же маток вы выводите и интересно куды их потом - только себе или на продажу?

Себе надо с ремонтными 2 тыс. а можем вывести и на продажу. Только когда есть время.

[Maxdmi]

Я думал, что ещё кто-то выводил на 2-х часовых, хотел поделиться опытом, но таковый не нашлось, оно и к лучшему. Подчёркиваю, только что народившихся может перенести только молодой пчеловод с отличным зрением.

Вот мне стало очень интересно! У вас всё так чётко по времени, часам, числам, датам, килограммам....!Ну прям статистическое бюро О ваших преславутых методах о 2-х часовых....! Этим я занимаюсь лет 10!!!, как появился у меня первый Джентерский сот, ну и какие там трудности???
Вам конкретный вопрос по этому поводу! Какой процент приёма 2-х часовых личинок при переносе?

Сообщение отредактировал Maxdmi - Понедельник, 08 Ноября 2010, 12:51

[пскович]

Всегда используйте фактор ТЯЖЁЛЫХ ЯИЦ.

Ну а как же без этого. Поэтому и пользуемся изоляторами или матку отделяем разд. решеткой.

[beemaster]

в племенной пчелосемье находим матку

Если поставить пустой хороший сот в середину гнезда, то она и сама найдется и засеет без всякого стресса. Проверить рамку на следующий день и отметить, есть ли там уже яйца. Такой точности во времени вполне хватит.

[пскович]

Проверить рамку на следующий день и отметить, есть ли там уже яйца.

А если нет? Что дальше?

[beemaster]

А если нет? Что дальше?

А еще на другой день проверить? Главное время начала определить с точностью до 24 часов. Для этого достаточно через сутки проверять. Но как правило на другой день бывают уже яйца.

[Prokudin]

Вам конкретный вопрос по этому поводу! Какой процент приёма 2-х часовых личинок при переносе?

Не стоющий заморочки..

[Саратовский пчеловод]

Вам конкретный вопрос по этому поводу! Какой процент приёма 2-х часовых личинок при переносе?

Первая партия от 7 мая: От 90% до 95% - в среднем из расчёта на 10 семей-воспитательниц.
Вторая партия 10-11 мая - 95% - она всегда чуть-чуть лучше первой.
Третья - низкая в пределах 80%. Третью без нужды желательно не делать вообще, семья выдыхается!
Прошу учесть - это сильные семьи-воспитательницы.
Если есть желание ещё более улучшить качество маток, мы часть непонравивших нам маточников бонитируем, а молочко пчёлы переносят в соседние маточники. Это уже элементы селекции, к приёмке она отношение не имеет.

[покчинец]

а молочко пчёлы переносят в соседние маточники. Это уже элементы селекции, к приёмке она отношение не имеет.

Это факт или предположение?

[Работник]

пскович

Ну а как же без этого. imho.gif Поэтому и пользуемся изоляторами или матку отделяем разд. решеткой. 

фактор ТЯЖЁЛЫХ ЯИЦ.
Я думал, этот фактор проверяется ванной, кастрюлей. всплывут , не всплывут

[bercik]

Гипотеза "программиста"(мой племянник)Шестигранники пчелиные (матрица)--упорядоченная система координат резонирующая электромагнитные волны испускающие пчёлами .В целом составляющая "коллективный разум".Поэтому пчёлы прекрасно ориентируются в пространстве гнезда и информированны об необходимой работе на определённых участках гнезда.Но бывают "глюки".... Гипотеза "химика"(моя жена) Пчелы конкурируя с маткой.выделяют "чёрное вещество".Матка" белое"типа ИНЬ- ЯНЬ.Дисбаланс веществ считывается пчелой и определяет поведение на генетическом уровне.Так что. если старая пчела коснулась личинки она "черная" и обречена....Мои "выкрутасы"Пчела--Айсберг.Видимой части недостаточно нам для понимания.Подводная часть дана только насекомым.Поэтому стараюсь максимально моделировать под естественное роевое размножение.Личинки только с воспитателя.пересаживаю китайским шпателем.После Стартера даю выбрать в Воспитатель"трудным"50 мисочек даю плотно(как зимний клуб)ближе к передней стенке.Принимают 30 мисочек.Пчелы выбирают с какой личинки будет хорошая мать.Подставлял старые личинки для эксперимента.номер не прошол ВЫБИРАЮТ!!!

[together]

почему--одних принимают а других нет?мнеий много, но помоему пока ничего убедительного не нашел.

laborant1, начиная тему и говоря о том, что существует много мнений, очень хотелось бы узнать, какие мнения Вам известны, а так же что думают сейчас по этому поводу в научных кругах. Не все мы можем уделять этим вопросам такое количество времени, т.к. жизнь диктует свои условия. Для начала можно пролистать подшивки журнала Пчеловодства и там можно найти не одну статью посвященную этой теме, есть такая информация и в межреспубликанских сборниках по пчеловодческой тематике. Нужную инфу можно взять и у Руттнера. Однако для обработки и систематизации не хватает времени.
Может все же Евросоюз выделяет на систематизацию таких вопросов какие то средства, чтобы не открывать Америку каждый день? Если нет, подскажите им, и пусть привлекают наши научные учреждения для такой общей работы, то у нас даже компа в библиотеке Института пчеловодство нет и не придвидится (был на прошлой неделе) . При этом обязательным условием должно быть доступность до такой информации всем желающим.

Я лично привык работать со стартерами на первом этапе вывода маток, и результатом приема очень доволен. Конечно, бывают и сбои, и здесь нет одного фактора, а целый комплекс, но добиться хорошего приема можно в большинстве случаев. Как говорится, не хочет, заставим, хотя это и не всегда правильно, но менять часто стартеры нет желания. В этом году для эксперимента держал один стартер целый месяц и только из жалости к этим прекрасным труженицам я поменял его на другой, хотя прием личинок в течение этого времени в большинстве случаев был идеальный. В том же время в литературе, если не ошибаюсь, рекомендуют использовать без перерыва стартер не больше двух недель.
Я не работал с различными системами по выводу маток, и не могу из своей практики сказать, при каких условиях вывода лучший прием личинок и получаются матки с максимальным количеством яйцевых трубочек. Но, я согласен с тем, очень важно обеспечить оптимальный состав всех возрастных групп пчел, а еще лучше, изобилие пчел кормилиц.
Работая с семьями воспитательницами говорить о стандартных их показателях можно только условно. Каждая семья это индивидуум и на ее текущее состояние может повлиять состояние семьи и месяц назад, при котором возник "синдром усталости". Поэтому ждать от нее таких же показателей, как и от других без ее насилования, видимо нет смысла.

Я думал, этот фактор проверяется ванной, кастрюлей. всплывут , не всплывут 

Работник, полностью согласен с методом испытания, к тому же мнения науки как нашей, так и забугорной уж очень противоречивы, видно кастрюли разные использовали.

[Prokudin]

видно кастрюли разные использовали.

Точно... А может и стаканы .

[Пингвин2]

Саратовский пчеловод
Ну, теперь всё понял. Эксперементировать тоже надо. Иначе скучно жить .А в целом всё правильно - поджать, подкормить, иметь сильную воспитательницу и для вывода нескольких сотен маток можно обойтись и без стартера. Вот для тысячи и более Работнику без стартеров не обойтись. Про тяжёлые яйца тоже согласен, это основано на глубоких исследованиях Таранова. Он доказал что матки из тяжёлых яиц тяжелее обычных на 10% и соттветственно на столько яйценоскость их выше.

[Maxdmi]

Если есть желание ещё более улучшить качество маток, мы часть непонравивших нам маточников бонитируем,

На какой день вы это делаете?