Дополнительные признаки породы пчел | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Дополнительные признаки породы пчел, Ищем дополнительные видимые признаки

pchelolub  
Понедельник, 27 Декабря 2021, 20:33
Сообщение #196





Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 27 Декабря 2021, 13:54)
яйцо из которого была выведена матка было оплодотворено сперматозоидом ее отца ... а вот по отношению к ее сыновьям (трутням) этот ее отец будет дедом ...
*


Правильно. Об этом я и писал. Дедом, по отношению к выводимым маткой трутням. drinks_cheers.gif
Посмотрите контекст. Цитату, на которую я отвечал.

Цитата(SandyV @ Понедельник, 27 Декабря 2021, 20:29)
Вопрос со звездочкой, происходит ли процесс мейоза у трутней при образовании сперматазоидов?
*


Какой мейоз может быть у трутня, у него только половинный набор, куда его еще делить?
Все сперматозоиды трутня должны быть идентичны друг другу.
А потому и пчелы, рожденные от одного трутня, должны получиться гораздо более похожими друг на друга, чем у других видов животных. Что-то между обычными сестрами и сестрами-близнецами.

Сообщение отредактировал pchelolub - Понедельник, 27 Декабря 2021, 20:38
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
SandyV  
Понедельник, 27 Декабря 2021, 20:51
Сообщение #197





Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата
Какой мейоз может быть у трутня, у него только половинный набор, куда его еще делить?
Все сперматозоиды трутня должны быть идентичны друг другу.

Ответ неверный. Не у трутня половинный набор, а трутень развивается из яйцеклетки с половинным набором хромосом. В соматических клетках трутня диплоидность восстанавливается за счет дупликации генома.
И таки да, в процессе образования сперматазоидов происходит процесс мейоза.
Сперматозоиды трутня конечно будут иметь одинаковый набор генов ( с точностью до мутаций, ошибок дупликации, ошибок в мейозе и т.п.), так как оба набора хромосом одинаковы.


Сообщение отредактировал SandyV - Понедельник, 27 Декабря 2021, 20:58


--------------------
"А ещё я требую признать Плутон планетой!."
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
pchelolub  
Понедельник, 27 Декабря 2021, 21:45
Сообщение #198





Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(SandyV @ Понедельник, 27 Декабря 2021, 22:51)
Ответ неверный. Не у трутня половинный набор, а трутень развивается из яйцеклетки с половинным набором хромосом. В соматических клетках трутня диплоидность восстанавливается за счет дупликации генома.
*


Спасибо, теперь знаю чуточку больше friends.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
f7940  
Среда, 29 Декабря 2021, 18:21
Сообщение #199





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Цитата(SandyV @ Понедельник, 27 Декабря 2021, 2:47)
В яйцеклетке из которой родится наш трутень тоже 16 хромосом, чтобы они получились из двойного набора матки, хромосомы в процессе мейоза сначала попарно сольются, обменяются участками и снова разойдутся. В результате, генотип нашего трутня будет частисно от дедушки, частично от бабушки, но в разной пропорции у разных трутней. Даже если бабушка и дедушка одной породы, их генотипы разные и у трутней будут разные генотипы. Говорить о том, что трутни породистой матки одинаковы - неправильно.
*


Если знаешь точно, поясни: у матки 32 хромосомы = 16 сдвоенных. Весь геном где находится, в каждой хромосоме весь геном, распределен по 16 хромосомам два раза? Аутосомные хромосомы делятся митозом? И полученные хромосомы совершенно одинаковые. Половые хромосомы мейозом с перемешиванием генов у пчел? Или все мейозом и получаются разными? Поиск по пчелам - материала очень мало, нашел по человеку, но не все понятно, не знаю можно ли перенести все на пчел.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Пятница, 03 Июня 2022, 16:08
Сообщение #200





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Коллегия из трех судей апелляционного суда штата Калифорния постановила считать пчел рыбами.
https://news.mail.ru/society/51605224/?frommail=10


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Среда, 15 Марта 2023, 16:29
Сообщение #201





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Пятница, 03 Июня 2022, 17:08)
постановила считать пчел рыбами.
*


пора разводить в акварумах


--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
f7940  
Среда, 12 Июля 2023, 7:34
Сообщение #202





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Цитата(Perca @ Среда, 15 Декабря 2021, 21:54)
но это будут "чистопородные варианты"
*


Покупаем островных 10шт, проверяем по полезным признакам, 2-4 выбираем более менее похожих на желаемое, остальное "чистопородные варианты" в мусор, Зачем нам чистопородная матка, я думаю "чтобы сеяла как пулемет", у Александра57 в Простейшем по его технологии, сеет как два пулемета. Куда податься крестьянину к островным или к Александру57??
Цитата(Perca @ Среда, 15 Декабря 2021, 21:54)
а что по вашем представляет собой порода
*


Что-то устоявшееся и стабильное, подходящее для моих пасечных условий, а жилкование,окрас и т.д, второстепенно.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
f7940  
Вторник, 18 Июля 2023, 16:56
Сообщение #203





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Цитата(SandyV @ Понедельник, 27 Декабря 2021, 2:47)
В яйцеклетке из которой родится наш трутень тоже 16 хромосом, чтобы они получились из двойного набора матки, хромосомы в процессе мейоза сначала попарно сольются, обменяются участками и снова разойдутся. В результате, генотип нашего трутня будет частисно от дедушки, частично от бабушки, но в разной пропорции у разных трутней. Даже если бабушка и дедушка одной породы, их генотипы разные и у трутней будут разные генотипы
*


Значит самый чистопородный трутень даст пчелу или матку с разными генотипам., Всё происходят в яицеклетке способом мейоза для получения 16 хромосом, повлиять на это мы не можем. Все пчелы и матки будут с разными геномами, тоесть разными. Как получить чистую породу, не понятно??
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
seifatdin  
Четверг, 03 Августа 2023, 14:43
Сообщение #204





Ульи: Не определился
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Турция

[>]


Добрый день товарищи пчеловоды.Вопрос к тем кто занимается карникой.Подскажите пожалуйста у карники бывают жёлтые полоски или нет,?в литературе пишут что пчела серая,но я сколько не брал здесь маток везде попадаются 50/50 с жёлтыми полосками ,
В прошлом в России приходилось покупать карнику там она была вся серебристо серая, Может есть какие линии что у них встречаются с жилыми полосками .?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алекс 52    Skype
Четверг, 03 Августа 2023, 16:16
Сообщение #205





Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Цитата(seifatdin @ Четверг, 03 Августа 2023, 14:43)
но я сколько не брал здесь
*


Где здесь ? Что брали , маток , каких маток или пакеты ?


--------------------
Пиши о том, что делал. О том, чего не делал, не пиши,
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
seifatdin  
Четверг, 03 Августа 2023, 18:31
Сообщение #206





Ульи: Не определился
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Турция

[>]


Извините за неточность ,в данный момент живу в Турции,а до этого жил в Орловской области,маток обычно брал в пчело магазинах заказывали карнику и они были серые а в Турции заказал в в семьях много пчел с желтизной спрашиваю породу говорят: карника AGT
А вообще бывает карника с желтизной?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sokolskikh  
Четверг, 03 Августа 2023, 20:54
Сообщение #207





Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(seifatdin @ Четверг, 03 Августа 2023, 18:31)
А вообще бывает карника с желтизной?
*


У нас то же бывает. Наверно папы разные. biggrin.gif

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
seifatdin  
Четверг, 03 Августа 2023, 22:10
Сообщение #208





Ульи: Не определился
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Турция

[>]


Ну значит будем верить на слово главное что спокойные
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алекс 52    Skype
Воскресенье, 06 Августа 2023, 8:02
Сообщение #209





Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Цитата(seifatdin @ Четверг, 03 Августа 2023, 18:31)
А вообще бывает карника с желтизной?
*


Если папа карника и мама карника , то все серые и стоят они на сегодня 150 евро , а если мама карника , а папа вся деревня то могут быть и с желтезной . Такие матка называют Ф1 свободного облёта и стоят они не дорого в районе 10 евро .


--------------------
Пиши о том, что делал. О том, чего не делал, не пиши,
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды