Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Промышленное пчеловодство: дадан или рут?, дадан или рут

[AlexDm]

Ребята, вот мучает меня один вопрос, вернее их даже не один а гораздо больше)) по промышленному пчеловодству, какой тип ульев лучше, проще, перспективней для промышленника и человека который имеет больше 100 ульев, вроде тема избитая, но явного и расширенного ответа я нигде пока не встретил.

Литературы и информации на форуме прочитано масса. С одной стороны понятно, что запад, сев америка и тд используют рут и вполне довольны. У нас же, на территории бывшего СССР, как я понимаю, распространен дадан в основном на 12 рамок, который мы все дружно, в Приморье, называем еще и многокорпусным или двухкорпусным.

В принципе, мне как начитавшемуся теории и имеющему уже некоторый опыт с двухкорпусными даданами, очень понравились особенности улья рута – вес, отбор меда, особенности рамки и т.д. Но и дадан неплох, как я понимаю, можно и в нем организовать качественный отбор меда, ограничивать матку и т.д., вес вот только никуда не денешь, но и различных подъемников придумано много, что для промышленника не должно являться проблемой.

С другой стороны в сов союзе уже давно существовали нормы на количество семей по обслуживанию, многокорпусных ( двух, трех корпусные даданы) - 100, 120 пчелосемей на 1 –го пчеловода, в летнее время с помощником. Почему так мало, по сравнению с западом, где много крупных пасек с одним хозяином? Сейчас же, смотря по кол – ву ульев есть такие которые держат до 100, 200, 300 ульев дадана, больше цифр я не встречал на форуме.

Если же отбросить все эти разговоры о ментальности, воровстве, законах и тд, то может ли существовать пасека на 500, 600, 800, ульев дадана с ОДНИМ хозяином по типу например как у MishaK? Да и перечитав, тему о промышленном пчеловодстве, где MishaK, очень многим поделился с нами я не встретил рассказов о наемных работниках, зарплатах, о их количестве и организации труда, хотя может что то я и пропустил, тема ведь очень большая ?

Так же если сравнивать трудозатраты на большой пасеке с даданами и рутами - где они будут больше?, где придется нанимать больше помощников, успевать улаживаться в сроки? Какой пчеловод, при одинаковых условиях, легче перейдет от 150 ульев к 500, с рутом или даданом? Какой потолок с одной и другой системой ульев при одном хозяине?

Изв много букв, много вопросов, но если у вас есть свое мнение по этому вопросу, большая просьба поделиться)).

Сообщение отредактировал AlexDm - Среда, 28 Июля 2010, 16:22

[Pchelovod93]

очень понравились особенности улья рута – вес, отбор меда

Но и дадан неплох, вес вот только никуда не денешь

Вот и ответ.
Дадан- прошлый век. Если б его не утвердили официально в 19.. г, то Даданов у нас бы небыло!

то может ли существовать пасека на 500, 600, 800, ульев дадана с ОДНИМ хозяином по типу например как у MishaK?

У MishaK_а Руты.

[Кемеровскии]

может ли существовать пасека на 500, 600, 800, ульев дадана с ОДНИМ хозяином

Может и уже сущесвуют. В Кемеровской обл. я знаю двух пчеловодов у каждого не мене 1000 семей .Это Ермолаев и Ляпин. оба держат в Даданах.
А,по выбору ульев можно привести цитату знакомого пчеловода,на вопрос какой улей лучше Рут,или Дадан,ответ такой.
-Лучший тот которых на складе много,и чтоб части их были стандартны и взаимозаменяемы.

[AlexDm]

В приморье, и наверно не только, это настоящее и ближайшее будущее это точно.
то что у MishaK руты я это знаю, речь идет о таком же количестве на даданах.


Pchelovod93

Дадан- прошлый век.

Почему вы так думаете?

Кемеровскии

-Лучший тот которых на складе много,и чтоб части их были стандартны и взаимозаменяемы

Да это конечно самый лучший улей ))) Только вот какой он - побольше или поменьше? )))

Может и уже сущесвуют. В Кемеровской обл. я знаю двух пчеловодов у каждого не мене 1000 семей .Это Ермолаев и Ляпин. оба держат в Даданах.

Они делятся опытом, печатаются? Может интервью кто брал у них? Вам ничего не известно?

[privat.58.]

Если же отбросить все эти разговоры о ментальности, воровстве, законах и тд, то может ли существовать пасека на 500, 600, 800, ульев дадана с ОДНИМ хозяином по типу например как у MishaK?

Поищи внимательно на форуме какая инфроструктура у них и что есть у нас?
Кто тебе в приморье доставит качественно и в срок указаный тобой...скажем маток,сироп и т.д.
Начал перечислять ещё и понял...никчему,мы на уровне каменного века в пчеловодстве

[Pchelovod93]

Почему вы так думаете?

1) Запасы корма в зиму очень малы на рамке Дадана.
2) Дадан не для слабых взятков. Растягивают мед по 10-15 см на каждой рамке, а с расплодом же не будешь качать...

[AlexDm]

Поищи внимательно на форуме какая инфроструктура у них и что есть у нас?
Кто тебе в приморье доставит качественно и в срок указаный тобой...скажем маток,сироп и т.д.

200, 300 ульев это тоже не мало и все проблемы решаются. Кемеровскии написал что знает пчеловодов где 1000, он меня очень удивил, впервые слышу о таком кол-ве на даданах. Сам я знаю пчеловода у которого 200 даданов, к сожаленью заочно (много про него рассказывали) и он тоже все свои проблемы решает, то что в России все плохо, это обыденно и неинтересно.
Больше интересует технологии, развитие хозяйства, обслуживание и все это в сравнении с типом улья РУТ –ДАДАН.

privat.58.
К примеру на 500 ульев сколько маток я должен закупать за год? Самому не получится справится ?


Pchelovod93
Все понятно.

[Дмитрий_1]

1) Запасы корма в зиму очень малы на рамке Дадана.

Второй корпус и бог в помощь!

2) Дадан не для слабых взятков. Растягивают мед по 10-15 см на каждой рамке, а с расплодом же не будешь качать...

Что да, то да. Значит нужно альпиец - по чуть-чуть! и часто.

Кемеровскии написал что знает пчеловодов где 1000, он меня очень удивил, впервые слышу о таком кол-ве на даданах

Ха, это ещё не удивил! у нас в Украине есть человек, который держит 1200 семей в лежаках!

К примеру на 500 ульев сколько маток я должен закупать за год?

1-1,5 тыс. штук (это с расчётом если не все приймут). Хотя для такого хозяйства безсмысленно закупать маток в таких количествах. большие фин. затраты.
Лучше брать около 10-20 чистокровных и выводить самому дочек, и всё:

получится

[privat.58.]

К примеру на 500 ульев сколько маток я должен закупать за год? Самому не получится справится ?

Посмотри фильм "Пчеловодство в Канаде" и многое поймёшь.

[AlexDm]

Ха, это ещё не удивил! у нас в Украине есть человек, который держит 1200 семей в лежаках!

Ну вот и третий Корейко отыскался , да еще и на лежаках.

А про маток, да я думаю многое можно решить самому, поэтому это все так ... просто поругать Рашу да на жизнь пожаловаться ... что иногда и бесит даже, только мы и горазды говорить как у нас все плохо.

privat.58.

Это не ответ конечно, но этот фильм просмотреть у меня есть в планах, но я не думаю что там есть сравнение рута с даданом.

И большая просьба не отходить от темы.

[beemaster]

"Пчеловодство в Канаде" и многое поймёшь.

AlexDm , если вопрос о смене маток, то в этом фильме он не освещен.

[AlexDm]

beemaster
ясно

[Николай]

С другой стороны в сов союзе уже давно существовали нормы на количество семей по обслуживанию, многокорпусных ( двух, трех корпусные даданы) - 100, 120 пчелосемей на 1 –го пчеловода, в летнее время с помощником. Почему так мало, по сравнению с западом, где много крупных пасек с одним хозяином? Сейчас же, смотря по кол – ву ульев есть такие которые держат до 100, 200, 300 ульев дадана, больше цифр я не встречал на форуме.

тут важен не только тип улья важна и пасечная мастерская и вообще механизация

Да и перечитав, тему о промышленном пчеловодстве, где MishaK, очень многим поделился с нами я не встретил рассказов о наемных работниках, зарплатах, о их количестве и организации труда, хотя может что то я и пропустил, тема ведь очень большая ?

У МишаКа ещё маленькая пасека они наёмную силу начинают привлекать как за тысячу пероевалит А если 900 то это сами справляются

Кто тебе в приморье доставит качественно и в срок указаный тобой...скажем маток,сироп и т.д.
Начал перечислять ещё и понял...никчему,мы на уровне каменного века в пчеловодстве 

это тоже важно когда инверт привезут в цистерне на пасеку и разливай а когда самому сироп варить. Да и матки плодные пришлют к апрелю маю хоть с Чили хоть с Гаваев и цена почти как у нас в июне-июле.

Посмотри фильм "Пчеловодство в Канаде" и многое поймёшь.

там пасека в 6 тыс семей

[Pchelovod93]

Второй корпус и бог в помощь!

Это ж сколько корпусов натягать нужно??? Если 300 семей. А корпус то весит около 45 кг...

[Duboor]

В Кемеровской обл. я знаю двух пчеловодов у каждого не мене 1000 семей .

Сколько работников у каждого в "поле"?

У MishaK_а Руты.

И сверху преимущественно магазины. Даже рутовские корпуса таскать тяжеловато становится, где то после пары сотен корпусов (в день)

они наёмную силу начинают привлекать как за тысячу пероевалит

Ну, пораньше немножко, после 500-т.

а когда самому сироп варить.

А зачем вы его варите? Размешивал дрелью в тёплой воде прямо в бочках и всё. За 3-4 дня бочка пустая. Прокиснуть не успевает просто.

Да и матки плодные пришлют к апрелю маю хоть с Чили хоть с Гаваев

Гавайских не рекомендуем, обожглись в этом году, сильно.