Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ рамки и вощина _ О качестве вощины.

Автор: vadim-ka [ Воскресенье, 24 Апреля 2011, 21:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Сегодня приобрел в местном магазинчике пачку рутовской вощины производства ОАО "Нектар", г. Ульяновск, пер. Опытный, д.1(адрес согласно чернильного штампа) . Придя домой и вскрыв упаковку был неприяно удивлен: все листы разные по размеру +-5мм, кривые овальные паралеппипиды трапеции, какие угодно но только не прямоугольные. Видно невооруженным глазом, что их резали вручную тупым ножом. На ячейках отсутствует оттиск производителя. Уважаемые коллеги-ульяновцы, неужели знаменитый ульяновский воскозавод производит такую "ВОЩИНУ", или наш торговец впаривает нам чье-то фуфло. Интересно было бы услышать Ваши отзывы и мнение самого производителя

Автор: Гора-1 [ Понедельник, 25 Апреля 2011, 9:04]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

сколько знал никогда в нектаре специально рутовскую вощину не делали.стандартный лист а далее кто как хочет так и использует.конечно у вас самопал.на нектаре режут гарантировано в размер специальное оборудование.но качество вощины не всегда хорошее.сейчас очень неплохое.многие пчеловоды переметнулись в татарстан-там берут.пару лет назад у одного деда видел на пасеке видел вощину с тетюшей.5 мая пчела уже начинала отстраивать вот вощина.
конкуренция-движитель прогесса.

Автор: Ага [ Понедельник, 25 Апреля 2011, 9:14]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Гора-1 @ Понедельник, 25 Апреля 2011, 9:04)
сколько знал никогда в нектаре специально рутовскую вощину не делали
*


Делали. В этом году не знаю, а в прошлом привозил соседу рутовскую вощину из Ульяновска. Прямо из цеха брал.

Автор: geo [ Понедельник, 25 Апреля 2011, 9:40]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Ага @ Понедельник, 25 Апреля 2011, 9:14)
Делали. В этом году не знаю, а в прошлом привозил соседу рутовскую вощину из Ульяновска. Прямо из цеха брал.
*


я тоже брал рутовскую вощину на воскозаводе в ульяновске вроде нормально

Автор: vadim-ka [ Понедельник, 25 Апреля 2011, 20:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Просто хочу получить хоть какую-то уверенность перед поездкой в Ульяновск. Воск есть, хочется взять качественный продукт для своих нужд непосредственно у производителя, без посредников, и жаль будет впустую спалить бензин, если впарят такую же туфту. Поэтому и спрашиваю!

Автор: MARRAT [ Понедельник, 25 Апреля 2011, 20:47]

Ульи: DADAN
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Была рутовская вощина, на качество ульяновской нареканий пока нет, скорее всего был обман покупателя.

Автор: Змей Горюныч [ Вторник, 26 Апреля 2011, 19:36]

Ульи: многокорпусные, рамка 230
Порода пчёл: местные Дворяне из Сурского Ульяновской обл.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Бывает, что порезана не ровно, а так ячейки ровные.

Автор: Интелегент [ Вторник, 26 Апреля 2011, 20:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Ежегодно беру более 100 кг вощины в обмен на 100 кг воска( кажется так:от 100 кг,за 1 кг-980гр вощины,и + "смешная" доплата)

Автор: Пчёлкин [ Среда, 27 Апреля 2011, 18:00]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(vadim-ka @ Воскресенье, 24 Апреля 2011, 22:53)
Сегодня приобрел в местном магазинчике пачку рутовской вощины производства ОАО "Нектар", г. Ульяновск, пер. Опытный, д.1(адрес согласно чернильного штампа) . Придя домой и вскрыв упаковку был неприяно удивлен: все листы разные по размеру +-5мм, кривые овальные паралеппипиды трапеции, какие угодно но только не прямоугольные. Видно невооруженным глазом, что их резали вручную тупым ножом. На ячейках отсутствует оттиск производителя. Уважаемые коллеги-ульяновцы, неужели знаменитый ульяновский воскозавод производит такую "ВОЩИНУ", или наш торговец впаривает нам чье-то фуфло. Интересно было бы услышать Ваши отзывы и мнение самого производителя
*


vadim-ka посмотри на просвет вощину ,там увидишь буковки в ячейках полумаксимум и номер вальцов.Если такого нет ,то как не печально ,но вас надули. mad.gif


Постоянно берём вощину в Ульяновске на заводе в кооперации с друзьями нареканий нет всё отлично и качество и исполнение.

Автор: Гора-1 [ Среда, 18 Мая 2011, 13:45]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

на днях ездили родственники в нектар за вощиной.сам очень далеко и очень некогда .брали на обмен.вощина хорошая.но за деньги -400р.! да цена конечно если нет воска на обмен неподъёмная.а как господин лебедянский любит расказывать как всё у нас хорошо в ульяновском пчеловодстве.какой колосальный вклад лично его в развитие пчеловодства.но надо отметить что и цену на воск подняли до 200 р.

Автор: Интелегент [ Четверг, 19 Мая 2011, 18:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Гора-1 @ Среда, 18 Мая 2011, 13:45)
да цена конечно если нет воска на обмен неподъёмная.
*


Судя по машинам с номерами разных регионов,цена всех устраивает smile.gif

Автор: Интелегент [ Суббота, 21 Мая 2011, 19:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Приятная новость,в Ульяновской облпчелоконторе ("Нектар" директор Лебедев В.В) завтра,т.е. в воскресенье будут в продаже матки-карпатки..... из Мукачево(Западная Украина),от Людмилы Мигович,цена,если не ошибаюсь,то 800 руб.Так что,так.....кому-то и выпадет удача! cheer.gif

проверить инфу можно по тел 8(8422)35-60-34

Автор: NFOM [ Воскресенье, 11 Декабря 2011, 15:38]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Несколько лет использую вощину ООО "Нектар". Качество хорошее, отстраивается пчелами хорошо. После промораживания листы не провисают даже в жару, хотя имеют минимальную толщину. На листах номер вальцов - 32.
Сталкивался с случаями упаковки чужой вощины в бумагу из под "Нектаровской" вощины. При покупке любой вощины смотрите оттиски номера вальцов на листах.
Осенью опять обменял воск на вощину на следующий сезон в р.п. Сурское.

Автор: ПАДЕРОВ И Н [ Воскресенье, 11 Декабря 2011, 16:13]

Ульи: 3-х корпусные , 10рам., стандарт-300
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(vadim-ka @ Воскресенье, 24 Апреля 2011, 21:53)
Сегодня приобрел в местном магазинчике пачку рутовской вощины производства ОАО "Нектар", г. Ульяновск, пер. Опытный, д.1(адрес согласно чернильного штампа) . Придя домой и вскрыв упаковку был неприяно удивлен: все листы разные по размеру +-5мм, кривые овальные паралеппипиды трапеции, какие угодно но только не прямоугольные. Видно невооруженным глазом, что их резали вручную тупым ножом. На ячейках отсутствует оттиск производителя. Уважаемые коллеги-ульяновцы, неужели знаменитый ульяновский воскозавод производит такую "ВОЩИНУ", или наш торговец впаривает нам чье-то фуфло. Интересно было бы услышать Ваши отзывы и мнение самого производителя
*


Впервые слышу подобную чушь!
Нареканий на качество не слышал никогда.
Лично я знаю пчеловодов из Московской обл. , Рязани , Краснодарского края , которые постоянно приезжают за вощиной в г. Ульяновск.
Антирекламу делать не буду, но они называли несколько регионов где вощину брать не стоит!
ООО "Нектар" выпускают вощину и стандартную и рутовскую. Проблем в разрезке ленты на листы не существует! Попросите - они нарежут вам и на полурамки.
Вопрос автору - Вы вернули вощину в тот магазинчик , и что там ответили?

Автор: ckat.ksi [ Воскресенье, 18 Декабря 2011, 20:41]

Ульи: 184 дадана, 33 лежака и 34 рута
Порода пчёл: местная,ближе к карпатским
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

вощина нормальная, всегда там берём. в этом году привёз почти 200кг оттуда(себе 134 кг)

Автор: родионов [ Четверг, 23 Августа 2012, 13:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

хотелось бы поднять тему о производителях вощины. какая вощина хорошая. У нас в башкирии производителей вощины развелось как таксистов. Для сравнения в магазинах беру вощину от разных производителей с башкирии и татарии.Чтоб определиться. В основном вощина плывет от жары либо ее прогрызают. с чем это связано? Может что добавляют или температуру невыдерживают. Может кто посоветует производителя.

Автор: Мордвин [ Четверг, 23 Августа 2012, 21:02]

Ульи: 12 рамочный с магазинами, многокорпусный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Из тех, с которыми работал не больше всего Саратовская нравится. Чистая, ровная, хорошо строится. Неплоха Тамбовская, но резана не ровно, с Ульяновской та же беда - хрен найдешь в пачке 2 одинаковых листа. Пробовал в этом году из Пензенской области - очень хрупкая, но строили хорошо.

Автор: Салих16 [ Пятница, 24 Августа 2012, 11:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

В первую очередь качество вощины зависит от сырья. ПоГОСТу можно добавить в вощину производственный воск около20%. не больше. Во вторых от оборудования. Вощину изготавливают на украинском (АИВ) либо на саратовском (маргарите) оборудовании. На АИВ стоит дополнительное устроиство которое дополнительно прессует вощинную ленту. В следствии этого вощина не плавится в улье и ее не грызут. На Маргарите такого нет. Но все частники работают в основном на маргарите, т.к. стоит дешевле. АИВ - производят на заводе, маргариту-частник. Ну и зависит от самого человека производящего вощину(опрятности , акуратности и т д)

Автор: родионов [ Вторник, 28 Августа 2012, 8:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

распросил в магазине о производителе. сказали есть вощина и на маргарите и на украинском оборудовании сделанная. купил обе для сравнении. спасибо. Откуда узнал о производителях вощины такой нюанс? сколько распрашивал у пчеловодов про такое никто не говорил. Рахмат.

Автор: VasiliyGapon [ Вторник, 04 Сентября 2012, 20:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

ПоГОСТу можно добавить в вощину производственный воск около20%. не больше.[QUOTE] Правильно будет :ПоГОСТу можно добавить в вощину производственный воск 10%. не больше.

Автор: ALEX 56.rus [ Среда, 26 Сентября 2012, 7:04]

Ульи: 2хкорпусные12рамочные(дадан)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU49

Хотелось бы получить ссылку -как ващину крепить на рамку и проволоку.Может есть опыт другой?

Автор: лео54 [ Среда, 17 Октября 2012, 8:15]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Проверка сырья из которого изготовлена вощина
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31288&st=1455#

Автор: Marikab2 [ Пятница, 23 Ноября 2012, 13:30]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU36

Хотелось бы узнать о производителях "РусскаяВощина" , кто у них покупал напишите , как качество ?

Автор: arviom [ Четверг, 27 Декабря 2012, 17:27]

Ульи: В основном многокорпусные
Порода пчёл: в основном карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36

Тоже интересует сей момент. Поделитесь опытом использования данной вощины.

Автор: badis [ Среда, 30 Января 2013, 13:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU80

А кто что может сказать про Острогожскую вощину, хочу заказать у них килограмм 10, цена устраивает, вроде и люди серьёзные, но отзывов не слышал!

Автор: ВВИКТОР [ Среда, 30 Января 2013, 13:40]

Ульи: дадана,лежак
Порода пчёл: среднеевропейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(badis @ Среда, 30 Января 2013, 14:34)
А кто что может сказать про Острогожскую вощину, хочу заказать у них килограмм 10, цена устраивает, вроде и люди серьёзные, но отзывов не слышал!
*


Какую цену объявили если не секрет., я тоже глаз на нее положил,,,

Автор: lleoon [ Среда, 30 Января 2013, 17:12]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(badis @ Среда, 30 Января 2013, 13:34)
про Острогожскую вощину,
*


Почитайте http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=37364&hl= hi.gif

Автор: Nikolai.torubarov [ Пятница, 01 Февраля 2013, 14:53]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Это прошлогодняя цена..., сейчас оптовая такая..., розничная - 350...

Автор: Владимир 1961 [ Четверг, 07 Февраля 2013, 10:26]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(badis @ Среда, 30 Января 2013, 13:34)
кто что может сказать про Острогожскую вощин
*


В основном ею и пользуюсь, хорошая вощина. imho.gif

Автор: Машинист [ Четверг, 07 Февраля 2013, 18:45]

Ульи: Павильон 4 к-са РУТ
Порода пчёл: Карпатка- Мукачево
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Владимир 1961 @ Четверг, 07 Февраля 2013, 10:26)
В основном ею и пользуюсь, хорошая вощина
*

Здравствуйте. Лучшая вощина--Саратовская максимум , изготовленная на оборудование " Маргарита".. Острогожская вощина хорошая . Моя норма 4-е пачки за сезон . 40 семей . РУТ...ГУТ...

Автор: Владимир 1961 [ Четверг, 07 Февраля 2013, 20:55]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Машинист @ Четверг, 07 Февраля 2013, 18:45)
Моя норма 4-е пачки за сезон
*


маловато будет, ну это для меня(расту) hi.gif

Автор: jurijj [ Четверг, 07 Февраля 2013, 21:22]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(badis @ Среда, 30 Января 2013, 13:34)
про Острогожскую вощину
*


Всегда пользуюсь вощиной Воскозавода Острогожский, вощина хорошая. В этом году брал у Nikolai.torubarov, за что ему большое спасибо.

Автор: Nikolai.torubarov [ Пятница, 08 Февраля 2013, 8:07]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(jurijj @ Четверг, 07 Февраля 2013, 21:22)
Всегда пользуюсь вощиной Воскозавода Острогожский, вощина хорошая. В этом году брал у Nikolai.torubarov, за что ему большое спасибо.
*


Приятно слышать положительные отзывы о своей вощине, со своей стороны делаю всё возможное, чтобы вощина доходила до пчеловодов с минимальной наценкой..., я и сам занимаюсь доставкой вощины и передаю с кем нибудь по заводской цене..., чтобы люди не переплачивали за неё двойную цену...
Хотя я прекрасно понимаю наших коллег, которые имеют пчеломагазины, им тоже надо жить за что-то..., но я и в своём магазине, который находится от Остргожска за 550км. в Волгоградской области, тоже вощину продаю по заводской цене... hi.gif

Автор: офицер запаса [ Понедельник, 25 Февраля 2013, 21:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Добрый вечер. Недавно приобрел одну пачку вощины Рут через интернет магазин ООО "Козкар". Был очень удивлен. Вощина упакована небрежно в простую бумагу, края листов уложены не ровно погнулись. Цвет вощины ближе к серому, просматриваются вкрапления от черного до желтого цвета. Где эта вощина произведена я не нашел. Кроме скотча ООО "Козкар" на пакете ничего нет. Не хочется верить, но есть большая вероятность, что эту вощину лепили в поднебесной. Полазил по Китайским интерн. магазинам предложений по продаже вощины много. Буду звонить в ООО "Козкар" просить документы на проданую вощину. Да понимаю, что у нас все покупается, но что то делать надо.Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: офицер запаса [ Вторник, 26 Февраля 2013, 10:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Позвонил в магазин, где брал эту вощину оказывается ООО "Козкар" является производителем вощины, а магазин просто посредник. Не удивительно если окажется, что Козкар тоже посредник. Продавец магазина просил привести эту вощину и обещал её обменять. Если информацию о ООО "Козкар" модераторы не сочтут за рекламу, то готов сбросить фото этикетки с адресом и телефонами Козкара судя по этикетке он базируется в подмосковье.

Автор: ЮРЬЕВИЧ [ Вторник, 26 Февраля 2013, 22:28]

Ульи: РУТ, ДАДАН мало
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Купил такой вощины более 40 кг и очень пожалел. По цене вощину нельзя отнести к разряду дешевых листы помяты, углы побиты но главное размер вощины больше внутреннего проема рамки приходится обрезать с низу около 2х см с боку 1 см. Не понимаю почему КОЗКАР не пользуется линейкой? Наверно там работают гострабайтеры джамшуты. Вот теперь вечерами обрезаю края. Дурная голова рукам покоя не дает. crazy.gif К сожалению в магазинах у нас только такая. Думаю что для промышленной пасеки расточительно вощину переводить в обрезки да и еще за свое время и деньги. Думал что с рамками у меня не так но ведь размеры постоянно меняются даже в одной пачке! До производителя врядли докричимся но имейте в виду с чем придется столкнутся. Про качество воска ни могу ничего сказать я слишком мало вощины видел.
ООО козкар московская область г. Коломна пос. Радужный д. 43

Автор: офицер запаса [ Четверг, 28 Февраля 2013, 22:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(офицер запаса @ Вторник, 26 Февраля 2013, 10:15)
Продавец магазина просил привести эту вощину и обещал её обменять.
*


Вошину обменяли без лишних вопросов. Взял Нижегородскую (Максимум Люкс) небо и земля, упаковка жесткая, на этикетке вся информация : Что, кто, где, когда, явки, телефоны. hi.gif

Автор: Pitervit [ Вторник, 05 Марта 2013, 18:12]

Ульи: Рут 10рам ЭППУ, павильон кассетный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(Marikab2 @ Пятница, 23 Ноября 2012, 17:30)
Хотелось бы узнать о производителях "Русская Вощина" , кто у них покупал напишите , как качество ?
*


Коллеги, кто нибудь пользовал эту вощину, напишите отзывы, очень прошу dntknw.gif

Автор: Listov [ Суббота, 30 Марта 2013, 19:01]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Pitervit @ Вторник, 05 Марта 2013, 19:12)
Коллеги, кто нибудь пользовал эту вощину
*


Пока ещё нет. Только купили. "Русская вощина" http://russianwax.ru на вид жёлтая, запах приятный, восковой, упаковка аккуратная. Удивили увесистые сургучные печати на пачке. blink.gif К чему это? Они же ни крепости упаковки не увеличивают, ни от подделки не защищают. Так, украшательство... Лучше бы лишний лист вощины в пачку добавили. bye.gif

Автор: VasiliyGapon [ Среда, 03 Апреля 2013, 7:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата
Производитель: компания «РУССКАЯ ВОЩИНА»



Вощина «Дадан» представляет собой тонкие листы, изготовленные из воска первого и второго сортов, прошедшего термическую и антибактериальную обработку с ячейками шестиугольной формы светло-желтого или желтого цвета.

Листы вощины имеют прямоугольную форму размером 260х400±2 мм.
Размер между сторонами ячеек: 5,40±0,05 мм.
Вощина продается в упаковке по 5 кг и содержит 63±1 лист в упаковке.

Вощина соответствует ГОСТ 52 317-2005
КУПИТЬ
Выше указанный ГОСТ требует 14-16 листов на 1кг hmm.gif
Цитата
Удивили увесистые сургучные печати на пачке.  К чему это? Они же ни крепости упаковки не увеличивают, ни от подделки не защищают. Так, украшательство... Лучше бы лишний лист вощины в пачку добавили.
А хорошо бы семь листов.

Автор: Listov [ Среда, 03 Апреля 2013, 14:37]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(VasiliyGapon @ Среда, 03 Апреля 2013, 8:43)
Выше указанный ГОСТ требует 14-16 листов на 1кг
*


Да, вы правы! Почитал ГОСТ так и есть.
Но там внизу примечание: "Допускается по согласованию производителя с потребителем изготовлять вощину на рамку размером 435 х 300 мм с числом листов в 1 кг 11 - 13 шт.."
Прикрепленное изображение
http://vsegost.com/Catalog/49/4968.shtml
Буду наващивать рамки - пересчитаю листы.

Автор: Surg [ Пятница, 12 Апреля 2013, 18:47]

Ульи: дадан 10, 12.
Порода пчёл: карпатка, карника, бакфаст, помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

купил 2 пачки "Русская вощина", 1 коробку "Нижегородка".

В Русской по 64 листа весом ~78 грамм, в Нижегородке 71 лист весом ~71 грамм.
По внешнему виду русская как глянец, нижегородка матовая.
Русская просвечивает сильнее, и по цвету ярче. Запах больше понравился у Нижегородки.
Русская -1800р, Нижегородка -1950р, за 5кг.
В Русской местами чёрные вкрапления, и дырочки небольшие. Еще она будто чем-то масленным покрыта.
У обеих листы ровные, одного размера, посмотрим что больше пчёлкам понравится.

Автор: putnik1981 [ Среда, 22 Мая 2013, 11:53]

Ульи: лежак
Порода пчёл: кавказская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Surg @ Пятница, 12 Апреля 2013, 18:47)
У обеих листы ровные, одного размера, посмотрим что больше пчёлкам понравится.
*

Ну и как себя показала вощина от производителя "Русская вощина"?

Автор: Alex-NN [ Среда, 22 Мая 2013, 18:33]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Surg @ Пятница, 12 Апреля 2013, 18:47)
По внешнему виду русская как глянец, нижегородка матовая.
*


Два года применяю вощину "Нижегородка", пчёлам она нравится. Матовая - думаю потому что в ней есть небольшая примесь воды ( эмульсия воды в воске) или ещё чего-то. Если нагревать обрезки этой вощины до плавления, то плавится она не как чистый воск, а сначала становится кашицей. Изготовитель (Алексей) растапливает воск в автоклаве, думаю - поэтому вода подмешивается к воску.
А в общем вощине хорошая, действительно стерильная.

Автор: veroller [ Четверг, 23 Мая 2013, 4:05]

Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники
Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Как-то смотрел ролик с лекцией по качеству нижегородской вощины. И сдается мне, что в кадре был именно этот производитель. Там он как раз делал акцент на то, что он не автоклавирует. А вощина всех его конкурентов худшего качества именно из-за автоклавирования.

Автор: VasiliyGapon [ Суббота, 01 Июня 2013, 22:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Да, я смотрел. Мягко выражаясь, это нетактично по отношению к другим производителям вощины. На форуме себя вел вызывающе. Сейчас "делом" занят наверное. Не слышно и не видно. А еще есть рекламный ролик (по Маргарите) у него же. Там только голос, но тот же, что и на лекции. "Лента вышедшая из под гладких вальцов измеряется микром-ром и соответствует 1,35мм ..."и т.д. Да кому нужны твои замеры микрометром? Ты дай пчеловоду вощину в соответствии с ГОСТом и не обливай грязью других.(Коломна, Ульяновск, Острогожск) Глядишь, и люди к тебе лицом повернутся. А вообще создается такое впечатление, что "Товарищь" нахватался вершков (имеется ввиду работы с воском), а до глубин ход не дошел. Можно себе представить, скольким начинающим пчеловодам мозг вынесен в этой теме.

Автор: colvon [ Среда, 12 Июня 2013, 22:05]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местная помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Купил " Русскую вощину" производится в Тамбове конкретное дерьмо. Нанее пчелы садятся и она вся плывет. Я взял 4 пачки а два моих знакомых один 15 другой 18 пачек. Они хотели сдать ее обратно а в магазине ее обратно не берут. Им пришлось сдать ее воском и купить вощину в другом магазине.

Автор: jurich [ Вторник, 25 Июня 2013, 12:12]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Коллеги, оцените способ определения качества вощины. Берёшь два шарика : один из своего воска , другой из проверяемой вощины ( диаметр шариков 7-8 мм). Начинаете интенсивно двумя руками одновременно разминать между пальцами щарики стараясь превратить их в тонкие лепёшки. Когда температура поднимается выше температуры рук, явно начинаешь ощущать разницу по мягкости шариков. Если вы не ощутили этой разницы, то думаю , ваша вощина из чистого воска, если нет , значит присутствуют углеводороды (парафин). Разница температуры плавления 10 градусов.

Автор: Surg [ Вторник, 25 Июня 2013, 15:02]

Ульи: дадан 10, 12.
Порода пчёл: карпатка, карника, бакфаст, помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(putnik1981 @ Среда, 22 Мая 2013, 12:53)
Ну и как себя показала вощина от производителя "Русская вощина"?
*



Никак. Пчелы ее плохо отстраивают, когда рамки с нижегородкой по всей площади листа наполовину оттянуты, у русской только пятаками в нескольких местах что-то начали тянуть. Ставил и по отдельности, и вместе, ну не хотят они ее и всё тут.
Рамки наващивал без крепления к верхнему бруску, с нижегородкой рамки ровные, как лист вощины встал, так его к бруску и прикрепили пчелы. С русской вощиной верхний край заворачивается, и пчелы его к соседним рамкам лепят. И как уже написали выше, после постановки в улей вся волнами выгибается между рядами проволоки.
Что вот теперь с нею делать не знаю. Так две пачки и лежит, а нижегородка кончилась. Брать такую больше не буду.

Автор: mamay [ Среда, 26 Июня 2013, 21:56]

Ульи: Дадан, Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Аналогичная ситуация по "Русской вощине" из Тамбова. брал 8 пачек, 7 пачек вроде нормально, а последняя волнами идет, пчелы не строят, матки не сеют, если и отстроили...
приехал менять в магазин, с примерами и аргументами, стали менять, дак нормальную тока в 3-ей пачке нашли... т.е. та что волнами идет от неё даже воском не пахнет, галимый парафин, нет характерного запаха пчелиного воска.... вобщем разочаровался в этом производителе...

Автор: colvon [ Среда, 26 Июня 2013, 22:13]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местная помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

В пачке "Русской вощины" 74 листа, ая ее зарядником наващивал сразу 2 пачки, пачку дал сразу пчелам она нетолько сверху оторволась а вся вклочья, вот теперь вторую навощеную пачку придется от рамок отрывать и перепловлять, короче гимарою много и деньги на ветер.

Автор: alexnon [ Четверг, 04 Июля 2013, 16:32]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Alex-NN @ Среда, 22 Мая 2013, 18:33)
Два года применяю вощину "Нижегородка", пчёлам она нравится. Матовая - думаю потому что в ней есть небольшая примесь воды ( эмульсия воды в воске) или ещё чего-то. Если нагревать обрезки этой вощины до плавления, то плавится она не как чистый воск, а сначала становится кашицей. Изготовитель (Алексей) растапливает воск в автоклаве, думаю - поэтому вода подмешивается к воску.
А в общем вощине хорошая, действительно стерильная.
*


Вода в Нижегородке отсутствует, т.к. стерилизуется открытым способом и вода выкипает ( нагревание происходит до 138 градусов). Надо растопить листок вощины полностью и дать застыть ....и посмотреть что получиться. drinks_cheers.gif

Цитата(VasiliyGapon @ Суббота, 01 Июня 2013, 22:05)
Да, я смотрел. Мягко выражаясь, это нетактично по отношению к другим производителям вощины. На форуме себя вел вызывающе. Сейчас "делом" занят наверное. Не слышно и не видно. А еще есть рекламный ролик (по Маргарите) у него же. Там только голос, но тот же, что и на лекции. "Лента вышедшая из под гладких вальцов измеряется микром-ром и соответствует 1,35мм ..."и т.д. Да кому нужны твои замеры микрометром? Ты дай пчеловоду вощину в соответствии с ГОСТом и не обливай грязью других.(Коломна, Ульяновск, Острогожск) Глядишь, и люди к тебе лицом повернутся. А вообще создается такое впечатление, что "Товарищь" нахватался вершков (имеется ввиду работы с воском), а до глубин ход не дошел. Можно себе представить, скольким начинающим пчеловодам мозг вынесен в этой теме.
*


Видно как Вы себя ведете на форуме smile.gif И если я и произносил в лекции производителей, то указать что на АИВ применяется автоклавирование и как косвено определить вощина прошла автоклав или нет hmm.gif Вы услышали хоть одно слово что вощина данных производителей плохая и не годится???? Данных производителей я некоторых знаю лично и поливать грязью не собираюсь, они все уважаемые люди. Но просто мы с ними делаем разную вощину по свойствам. А то что Вы пытаетесь перейти на личность ....не красит Вас drinks_cheers.gif Я занимаюсь своим делом (вощиной) и пчелы, и пчеловоды со многих регионов благодарны мне, а я им за выбор.
p.s. Уж про кого я могу сказать плохо открыто, так это ТАМБОВ. Все что оттуда уже имеет нарицательное имя Г....О. gathering.gif

Цитата(Surg @ Вторник, 25 Июня 2013, 15:02)
Пчелы ее плохо отстраивают, когда рамки с нижегородкой по всей площади листа наполовину оттянуты, у русской только пятаками в нескольких местах что-то начали тянуть. Ставил и по отдельности, и вместе, ну не хотят они ее и всё тут.
*


Мой опыт. Вечером в 21.00 ставлю листок вощины (третий с краю). Отводок на шести рамках. С утра отстроен по всей площади на 50 %. Вечером по отстроенной вощине бегает матка, засеивает. Поляки были удивлены, у них за три дня. Просили привезти friends.gif
Остались рамки магазинные другого производителя, неделю отстроить не хотят blink.gif а срезать жалко. Производителя вощины писать не буду, ведь опять подумают что антирекламу гоню. hi.gif
p.s. уж столько горемучеников наслушался friends.gif

Автор: bee_kiper [ Понедельник, 10 Марта 2014, 11:46]

Ульи: 8 рамочный Дадан
Порода пчёл: карника, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU30

Здравствуйте! Подскажите, никто не знает, на pchelovod.com острогожская вощина от какого производителя? Как оказалось, там не менее трех воскозаводов.

Автор: ваштар [ Среда, 12 Марта 2014, 22:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

В Чебоксарской пчелоконторе купил 2 коробки вощины Коломенского комбината, изготовлена 27.11.2013г. На коробке ГОСТ Р52317-2005, но ячейки 5,3мм вместо 5,4мм. В учебниках пишут, что в такие ячейки матка не будет засевать. Раньше покупал тоже Коломенскую, но ячейки были по ГОСТу. ???

Автор: Дубровский [ Четверг, 13 Марта 2014, 22:49]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Можно глянуть на фото как убого выглядит вощина Козкар Коломна, (крайняя справа) на фоне современной максимум.На мой взгляд вощина полумаксимум потеряла актуальность и устарела.
Почему одна из представленных вощин блестит?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Wander [ Пятница, 14 Марта 2014, 8:09]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(ваштар @ Среда, 12 Марта 2014, 23:42)
В Чебоксарской пчелоконторе купил 2 коробки вощины Коломенского комбината, изготовлена 27.11.2013г. На коробке ГОСТ Р52317-2005, но ячейки 5,3мм вместо 5,4мм.
*


ваштар, выложи фото этикетки с коробки и фото листа вощины с приложеным измерительным инструментом (как меришь размер ячейки).

Автор: Алексей Уфимский [ Пятница, 14 Марта 2014, 10:00]

Ульи: в деревянных
Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

В Башкирии приобрести вощину не проблема, а вот нестабильность качества-проблема, что и заставило искать надежного производителя. Прошлый сезон отработал на Нижегородке и заказал на этот, качеством вощины, а особенно ее доставкой (хорошая упаковка и все в срок) остался очень довольным. Спасибо Алексей! friends.gif Так держать! drinks_cheers.gif

Автор: Дубровский [ Пятница, 14 Марта 2014, 11:19]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Алексей Уфимский @ Пятница, 14 Марта 2014, 10:00)
В Башкирии приобрести вощину не проблема, а вот нестабильность качества-проблема, что и заставило искать надежного производителя.
*


Вот и у меня появилось четыре вида вощины, не от хорошей жизни.
Окончательно перешел на нержавеющую проволоку 0,5 мм, очень надежно держит вощину.

Автор: 130167 [ Среда, 19 Марта 2014, 18:13]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(bee_kiper @ Понедельник, 10 Марта 2014, 11:46)
на pchelovod.com острогожская вощина от какого производителя? Как оказалось, там не менее трех воскозаводов.
*


http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=37364# и при необходимости выясните непосредственно у представителя.

Автор: Pasechnik-spb [ Воскресенье, 23 Марта 2014, 19:51]

Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(bee_kiper @ Понедельник, 10 Марта 2014, 11:46)
Здравствуйте! Подскажите, никто не знает, на pchelovod.com острогожская вощина от какого производителя? Как оказалось, там не менее трех воскозаводов.
*


По-моему от всех трёх smile.gif что им мешает менять поставщика.
Я 20 лет пользуюсь острогожской. На мой взгляд, идеальное соотношение цены и качества!
Вощина с воскозавода априори безопаснее любой кустарной вощины. Это мёд можно откачать в бане, как в старину, и он будет почти стерилен, а вощину надо автоклавировать в заводских условиях. imho.gif

если, уж, хочешь сэкономить на качестве - купи себе вальцы (как, зачастую, и делают)

Автор: Игнат Петрович [ Среда, 07 Мая 2014, 15:59]

Ульи: Деревянных
Порода пчёл: Русская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата
Вощина с воскозавода априори безопаснее любой кустарной вощины. Это мёд можно откачать в бане, как в старину, и он будет почти стерилен, а вощину надо автоклавировать в заводских условиях.  imho.gif

если, уж, хочешь сэкономить на качестве - купи себе вальцы (как, зачастую, и делают)


Это да. Поэтому уже не первый год покупаю вощину здесь http://beetm.ru. Всем доволен! Сам на заводе со свечкой не стоял, но пишут что автоклавированная smile.gif Мне не требуется, так как покупаю лично, но они кажется и доставку по городам и весям осуществляют. Кто жаловался на текущую вощину - советую попробовать, в общем.

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Среда, 07 Мая 2014, 16:40]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Pasechnik-spb @ Воскресенье, 23 Марта 2014, 20:51)
Вощина с воскозавода априори безопаснее любой кустарной вощины.
*


Побывал у всех трех производителей выбрал воскозавод качество у них получше однако.

Автор: yurezz_68 [ Среда, 04 Июня 2014, 15:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Коллеги подскажите кто-нибудь пользуется вощиной НИЖЕГОРОДКОЙ??? http://vosknn.ru Стоит брать ее? пчелы охотно отстраивают?

Автор: бача [ Среда, 04 Июня 2014, 15:57]

Ульи: Дадан, Рут, Колоды....
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дубровский @ Четверг, 13 Марта 2014, 23:49)
Можно глянуть на фото как убого выглядит вощина Козкар Коломна, (крайняя справа) на фоне современной максимум.
*


Ну ты брат загнул про Коломенскую. Где ты мог такую купить, на каком развале biggrin.gif Я живу в Коломне, сколько лет занимаюсь пчеловодством, столько лет пользуюсь только нашей вощиной. По номерам машин около магазина вижу из каких городов едут за ней. Я её не защищаю, но думаю что под видом коломенской вам впарили туфту. Коломенскую посмотрит на просвет, и увидиш на вощине выдавленные слова козкар. Посмотри потом отпишись, интересно всетаки

Автор: Solomonov [ Среда, 04 Июня 2014, 17:57]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

yurezz_68 6 пакетов, привезённых 10.05 отстроили уже коробку вощины (5кг) сегодня зарядил 3-и корпуса. Карника строит очень ровно, сверху вниз. Матки засеивают от бруска до бруска. dance2.gif

Автор: yurezz_68 [ Среда, 04 Июня 2014, 22:06]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Покупали у них http://vosknn.ru или в другой фирме???

Автор: Solomonov [ Среда, 04 Июня 2014, 22:18]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

yurezz_68 У них, заказывал по телефону, доставляли в Москву.

Автор: Шкарупа [ Суббота, 26 Июля 2014, 12:32]

Ульи: 12 рамочные,дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

yurezz_68 вот здесь еще посмотри -alwax.ru

Автор: Путник2 [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 23:50]

Ульи: ДАДАН
Порода пчёл: С/Р
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата
не первый год покупаю вощину здесь beetm.ru. Всем доволен!

Кто-то еще пользовался вощиной от Тамбовского пчеловодства, цена у них привлекательная по моему 350 за кило, хочу попробовать.

Автор: лесовой [ Вторник, 11 Ноября 2014, 17:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Последние 6 лет работаю с

Цитата(Путник2 @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 23:50)
вощиной от Тамбовского пчеловодства
*

. На пачках пишут, что обработана автоклавированием - пока никаких нареканий. Тем более и воск им же сдаю.
Путник2 , где ж Вы раньше были? Я в Калугу раз шесть ездил за последний год, привез бы...

Автор: Олег ш [ Пятница, 14 Ноября 2014, 23:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка и местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

[QUOTE]. На пачках пишут, что обработана автоклавированием - пока никаких нареканий. Тем более и воск им же сдаю.
Путник2 , где ж Вы раньше были? Я в Калугу раз шесть ездил за последний год, привез бы..

Коломенская вощина продается у Вас на Комсомольской площади. Недавно купил и Коломенскую и Тамбовскую. В 2015г буду сравнивать. Тамбовская у меня в этом году "поплыла", отстраивали плохо. Ради интереса замерил длину по 50 ячеек. Тамбовская-262мм (5,25мм). Коломенская-266мм (5,3мм). Кто знает какиеячейки у других производителей?

Автор: Pereplet54 [ Суббота, 15 Ноября 2014, 16:58]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Местные, дикошарые.
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Игнат Петрович @ Среда, 07 Мая 2014, 18:59)
Сам на заводе со свечкой не стоял, но пишут что автоклавированная
*


Что значит автоклавированная?

Автор: лесовой [ Суббота, 15 Ноября 2014, 21:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Pereplet54 , обеззаражена от вируса и болезней, которые могут находиться в принимаемом сырье - воске, мерве.

Автор: Pasechnik-spb [ Среда, 03 Декабря 2014, 1:11]

Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(yurezz_68 @ Среда, 04 Июня 2014, 15:20)
Коллеги подскажите кто-нибудь пользуется вощиной НИЖЕГОРОДКОЙ??? Стоит брать ее? пчелы охотно отстраивают?
*


лично не пользовался, т.к. пользуюсь острогожской и ей вполне доволен.
набрал в "нете" эту вощину в разделе "отзывы". Отзывов не много, на рекламном сайте - явно заказные. Вот, например, http://apiprof.ru/voshchina-s-povolgya-ot-apiprof/voshchina-nigegorodka:
Вощина "Нижегородка" матовая!Это может быть только потому, что в ней есть примесь воды (хорошо известная пчеловодам "эмульсия воды в воске"). Когда нагреваешь обрезки этой вощины до плавления, то плавится она не как чистый воск, а сначала становится кашицей. На свечи такую покупать можно, но дорогова-то. Для пчёл вощина "Нижегородка" не годится. Не рискуйте, приобретая кустарную вощину - себе выйдет дороже!
что-то похожее писали уже в этой теме hmm.gif
Сейчас появилась в продаже магнитогорская вощина. Цена не высокая, качество приемлемое.
Ссылку не дам - в Интернете производитель не представлен. Берут в основном у нас её на свечи и это, наверное, правильно: опытный пчеловод имеет своего постоянного поставщика и с кустарями не экспериментирует. Кстати, и качество вощины как показывает опыт imho.gif лучше проверять по старому русскому правилу - "пустой таз громче гремит". Чем меньше слышно производителя, тем лучше его вощина.

Автор: пушкинский [ Среда, 03 Декабря 2014, 1:20]

Ульи: 10 рам дадан в основном
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Скормил в прошлом году пчелам коробку нижегородки, проблем не заметил.

Автор: Чиберчинка [ Среда, 03 Декабря 2014, 16:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Pasechnik-spb @ Среда, 03 Декабря 2014, 1:11)
"пустой таз громче гремит"
*


smile.gif Смотрим "http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=51207&view=findpost&p=1520047.
Фильтруем осторожно,всем верить не надо
Цитата(пушкинский @ Среда, 03 Декабря 2014, 1:20)
Скормил в прошлом году пчелам коробку нижегородки, проблем не заметил.
*


Все кто брал,все довольны hi.gif
Цитата(Pasechnik-spb @ Среда, 03 Декабря 2014, 1:11)
и с кустарями не экспериментирует
*


Вощина Нижегородка это не кустарное производство,там всё серьёзно. imho.gif
Пользуемся Ульяновской и Нижегородской,качественная вощина....для меня они на равных imho.gif

Автор: alexnon [ Среда, 03 Декабря 2014, 16:27]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(yurezz_68 @ Среда, 04 Июня 2014, 15:20)
Коллеги подскажите кто-нибудь пользуется вощиной НИЖЕГОРОДКОЙ???    http://vosknn.ru  Стоит брать ее? пчелы охотно отстраивают?
*


Юра уже взял у меня вощину, и пока доволен.
Цитата(Pasechnik-spb @ Среда, 03 Декабря 2014, 1:11)
лично не пользовался, т.к. пользуюсь острогожской и ей вполне доволен.набрал в "нете" эту вощину в разделе "отзывы". Отзывов не много, на рекламном сайте - явно заказные. Вот, например, пишут так:Вощина "Нижегородка" матовая!Это может быть только потому, что в ней есть примесь воды (хорошо известная пчеловодам "эмульсия воды в воске"). Когда нагреваешь обрезки этой вощины до плавления, то плавится она не как чистый воск, а сначала становится кашицей. На свечи такую покупать можно, но дорогова-то. Для пчёл вощина "Нижегородка" не годится. Не рискуйте, приобретая кустарную вощину - себе выйдет дороже!что-то похожее писали уже в этой теме  Сейчас появилась в продаже магнитогорская вощина. Цена не высокая, качество приемлемое.Ссылку не дам - в Интернете производитель не представлен. Берут в основном у нас её на свечи и это, наверное, правильно: опытный пчеловод имеет своего постоянного поставщика и с кустарями не экспериментирует. Кстати, и качество вощины  как показывает опыт  лучше проверять по старому русскому правилу - "пустой таз громче гремит". Чем меньше слышно производителя, тем лучше его вощина.
*


Это дорогой СПБ не можете забыть пчелопакеты Тараканчики???? bye.gif , смотрю и Чиберчинку за них ладошкой гладите.
Я не переживаю за такие заказные отзывы, я вижу спрос оптовиков, который растет. И сезон вощины у меня начался месяц назад, сейчас только воск и успеваем подвозить dance2.gif
Расширился круг сбыта, теперь вощина уходит и в Белоруссию. Завтра еду в Польшу договариваться об экспорте вощины в Евросоюз.
Начали выпускать новый тип вощины ЭКОвощина 4,9 мм прочитать можно тут
http://vosknn.ru/content/12-beewax49
А вот проверка на отсутствие болезней в Польше. После такой бумаги, поляки сказали вези friends.gif .
http://vosknn.ru/content/7-sertificat
СПБ friends.gif , у меня такое чувство что Вы нам с Чиберчинкой опять рекламу хорошую забабахаете imho.gif drinks_cheers.gif Спасибо.
Кстати скоро печатаются Тараканчики.

Автор: alexnon [ Среда, 03 Декабря 2014, 16:54]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

СПБ, Вы лично сами ничем не пользовались (вощиной, пчелопакетами Чиберчинки, Тараканчики), но писать горазды imho.gif
И Вы любите писать про нас на своем сайте, приятно удивляет повышенное внимание к нам. Может в гости заедете? friends.gif
Там про Чиберчинку было, а это про меня:
http://www.apispb.ru/vnimanie-kontrafakt-ili-tarakanchiki-ot-tarakanova/
распечатал и повесил в туалете напротив, читать friends.gif
Камнями СПБ не закидывайте, уехал в Польшу на учебу, буду в понедельник. Приеду, отвечу. hi.gif
СПБ, Вы в своей статье от 13 апреля 2013 года, написали что подали на патент по гофротаре. Ну где патент? В студию. hi.gif gathering.gif

Автор: maiklnet1 [ Среда, 03 Декабря 2014, 17:20]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(yurezz_68 @ Среда, 04 Июня 2014, 15:20)
Коллеги подскажите кто-нибудь пользуется вощиной НИЖЕГОРОДКОЙ??? http://vosknn.ru Стоит брать ее? пчелы охотно отстраивают?
*


Использую "Нижегородку! не первый год, пчелки отстраивают очень ровно. Я доволен.
Pasechnik-spb
на том сайте отзыв видимо вы сами напечатали...и фамилию выбрали хорошую..."Баянов"
...все не можете забыть гофропакеты?????? Жалко вас......

Автор: gruzdof [ Среда, 03 Декабря 2014, 18:22]

Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана
Порода пчёл: сурчанка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU75

В этом году в связи увеличением численности хозяйства пришлось быстро купить вощину , благо у соседа она всегда в наличии friends.gif купил пачку вощины Нижегородка , отстроили в лет , засеяла почти в каждую ячейку , все пчелы живы, думаю в следующий год полностью перейти на нее bye.gif

Автор: Чиберчинка [ Среда, 03 Декабря 2014, 18:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(alexnon @ Среда, 03 Декабря 2014, 16:27)
у меня такое чувство что Вы нам с Чиберчинкой опять рекламу хорошую забабахаете
*


drinks_cheers.gif пусть старается,я не против hi.gif

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 06 Декабря 2014, 19:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Все куда то пропали dntknw.gif ,у alexnon понятно на то причины.....

Цитата(alexnon @ Среда, 03 Декабря 2014, 16:27)
еду в Польшу договариваться об экспорте вощины в Евросоюз.
*


maiklnet1..... по всему видно smile.gif ,свои евро там же просаживает....
а вот куда вдруг запропал яростный боец обвинитель Pasechnik-spb ??? dntknw.gif
Pasechnik-spb
Цитата(Pasechnik-spb @ Среда, 03 Декабря 2014, 1:11)
Не рискуйте, приобретая кустарную вощину - себе выйдет дороже!
*


это нужно читать так:
- не рискуйте иметь дел с Pasechnik-spb - себе выйдет дороже. bye.gif

Гавкнул чего то невпопад и исчез в дымке тумана....нехорошо так,а где доказательства? hmm.gif

Автор: S.M.I. [ Воскресенье, 07 Декабря 2014, 9:36]

Ульи: . 16р
Порода пчёл: карпатка.СР.карника.бакфаст.африканская.пешец.македонка и др.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Кто-нибудь пользовался пермской вощиной от Тенториума? хочу попробовать на след. год

Автор: alexnon [ Среда, 10 Декабря 2014, 12:22]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 06 Декабря 2014, 19:38)
Цитата(Pasechnik-spb @ Среда, 03 Декабря 2014, 1:11)
Не рискуйте, приобретая кустарную вощину - себе выйдет дороже!



это нужно читать так:
- не рискуйте иметь дел с Pasechnik-spb - себе выйдет дороже.

Гавкнул чего то невпопад и исчез в дымке тумана....нехорошо так,а где доказательства?

*


Ну это нормально)))) все старые знакомые. Цена вощины после нового года 450 рублей кг розница.

Автор: Solomonov [ Среда, 10 Декабря 2014, 20:44]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(alexnon @ Среда, 10 Декабря 2014, 12:22)
Цена вощины после нового года 450 рублей кг розница.
*

А до?

Автор: alexnon [ Суббота, 13 Декабря 2014, 0:02]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Что до?

Автор: alexnon [ Суббота, 13 Декабря 2014, 0:03]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Что до?

Автор: Solomonov [ Суббота, 13 Декабря 2014, 1:01]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

alexnon Если заказывать до нового года, то ещё 400р/кг?

Автор: alexnon [ Понедельник, 19 Января 2015, 21:19]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Пока 400 рублей, поставщики воска стращают повышением, но только словами.

Автор: artyrik [ Суббота, 31 Января 2015, 23:17]

Ульи: карпатка
Порода пчёл: 15 лет
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33



Цитата(alexnon @ Среда, 03 Декабря 2014, 16:27)
Расширился круг сбыта, теперь вощина уходит и в Белоруссию. Завтра еду в Польшу договариваться об экспорте вощины в Евросоюз.
Начали выпускать новый тип вощины ЭКОвощина 4,9 мм прочитать можно тут
http://vosknn.ru/content/12-beewax49
*



Что за лапша эта эковощина,если верить производителю чем меньше ячейка я.тем меньше клеща?А как объяснить тот факт ,что с тёмной рамки где ячейка очень маленькая,выходит мелкая пчела и на ней несколько клещей.Лично я,не возьму такую вощину ещё и произведёной на Маргарите ,на этом станке она получается непрочной и провисающей так как назтом станке нет пресовальных камер

Автор: Solomonov [ Суббота, 31 Января 2015, 23:34]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

artyrik антиреклама защитана. Забыли указать сайт с "правильной вощиной" B-)

Автор: alexnon [ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 11:22]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(artyrik @ Суббота, 31 Января 2015, 23:17)
Цитата(alexnon @ Среда, 03 Декабря 2014, 16:27)
Расширился круг сбыта, теперь вощина уходит и в Белоруссию. Завтра еду в Польшу договариваться об экспорте вощины в Евросоюз.
Начали выпускать новый тип вощины ЭКОвощина 4,9 мм прочитать можно тут
http://vosknn.ru/content/12-beewax49




Что за лапша эта эковощина,если верить производителю чем меньше ячейка я.тем меньше клеща?А как объяснить тот факт ,что с тёмной рамки где ячейка очень маленькая,выходит мелкая пчела и на ней несколько клещей.Лично я,не возьму такую вощину ещё и произведёной на Маргарите ,на этом станке она получается непрочной и провисающей так как назтом станке нет пресовальных камер
*


По поводу Эковощины вам сюда:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54969
По поводу Маргариты, ну это Ваше мнение. Здесь обсуждаем не принцип работы станков и какой круче. А качество вощины производителей. И говорить что камеры прессования нет.... у пчел тоже нет. И на немецком станке не, и что? blink.gif Эта камера является догмой, а кто так решил.... Меня умиляет логическое мышление людей....додумывать. Факты , пожалуйста факты.... hi.gif

Автор: Бригадир [ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 14:28]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU35

[quote=artyrik,Воскресенье, 01 Февраля 2015, 2:17]
Что за лапша эта эковощина

[quote=artyrik,Воскресенье, 01 Февраля 2015, 2:17]
Лично я,не возьму такую вощину ещё и произведёной на Маргарите
Как говорят, не хочешь не бери, а если критикуешь то пожалуйсто с конкретными замечаниями в чем проблема данной вощины, а так все критики без доказательст уподобляются "базарным бабам" imho.gif
Сам перепробовал всякую вощину остановился на Нижегородке меня она устраивает по всем показателям и другие пчеловоды которые рядом пролсят и еще не было ни одного нарекания hi.gif

Автор: Иваны4 [ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 18:09]

Ульи: МК 145 (10-рамок)
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Бригадир @ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 14:28)
остановился на Нижегородке меня она устраивает по всем показателям и другие пчеловоды которые рядом пролсят и еще не было ни одного нарекания
*



Тоже прикупил 5кг Нижегородской. Все четко (сроки доставка). Качество как заявлено на сайте производителя.

Автор: artyrik [ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 21:53]

Ульи: карпатка
Порода пчёл: 15 лет
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(alexnon @ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 11:22)
Здесь обсуждаем не принцип работы станков и какой круче. А качество вощины производителей.
*


Между прочим прочность вощины тоже относится к качеству.Во времена СССР вощину даже пытались армировать.
Цитата(Бригадир @ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 14:28)
Как говорят, не хочешь не бери, а если критикуешь то пожалуйсто с конкретными замечаниями в чем проблема данной вощины, а так все критики без доказательст уподобляются "базарным бабам" 
*


Много лет пользовался вощиной произведёной на станках АИВ 100 не зная проблем с прочностью,то есть вощина не плыла,развил пасеку до 150 семей .но в2010 году подставив за одно расширение гнёзд 300 рамок столкнулся с другой проблемой ,европейский гнилец.Отвёз вощину на анализ в Белореченскую лабораторию там и была обнаружена причина заражения.Потом была процедура оформить всё это официально через ветслужбу,но ветврач категорически был против шумихи и сказал мне что единственное что он может сделать,это то чтобы мне её поменяли.Вот тогда в поисках других стирильных прозводителей вощины,проверил ещё пять разных производителей в лаборатории и найдя там целый букет болезней от колибактериоза с аскоферозом и гнильцом я попал на эту самую маргариту.Договорился с хозяином маргариты о изготовлении партии вощины 200 кг с моего воска,попросил чтобы он хорошо продезинфицировал воск,заплатил ему сверх цены,он согласился.Забрав через неделю свою партию ,выбрал 6 листов с разных пачек и отвёз на анализ .Через 15 дней пришёл результат опять гнилец.Везу партию обратно производителю на переработку опять плачу уговариваю сделать её стирильной.Вроде со второго раза ему это удаётся.В мае на цветение акации начинаю наващивать рамки и не поёму что это за сопля ,я ложу её на ладонь,а она вокруг руки огибается температура воздуха+20.Ну думаю свежая вылежится и ставлю её пчёлам вроде тянут нормально взяток идёт.Потом начались перевозки и при очередном осмотре обнаружил что большинство свежевытятуных рамок ближе к верхней части имеют вытянутые ячейки,ну думаю перевозки где то тряхнуло.Оказалось дома на стационаре такая же ерунда.Вот такие были мои ошибки,которые подтолкнули меня к производству своей вощины,вот тут я и начал интересоваться технологией изготовления и понял старый аив100 намного лучше маргариты,за счёт пресовальной камеры из которой изначально выходит пресованная лента толщиной 4.5-5.0мм,потом эта лента прокатывается в толщину1.1мм затем уже на гравировальные вальцы.Врочем видео можно посмотреть по ютубу.

Автор: Solomonov [ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 23:21]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

artyrik Вы никак не можете найти производителя вощины устраивающего вас по качеству, один раз купив вощину сделанную на маргарите, вы делаете вывод - вощина на маргарите - зло. Я вот долго искал на рынке в Москве хороший мёд, но попадалось в основном сахарное дерьмо - вывод - все пчеловоды жулики, нужно заводить своих пчёл. Вы извините, но ваша логика как у блондинки первокурсницы из пту. hi.gif

Автор: alexnon [ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 23:34]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Странно другое... вот делаю четвертый год. И количество продаж увеличивается, а самое главное старые покупатели тоже покупают, уже следующие сезоны. Анализы периодически сдаем все ок. Очень многое зависит от рук и от жадности, у кого то вообще совесть спит hmm.gif

Цитата(artyrik @ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 21:53)
Вот такие были мои ошибки,которые подтолкнули меня к производству своей вощины,вот тут я и начал интересоваться технологией изготовления
*


Интересная информация, а на чем вы делаете свою вощину????

Автор: Бригадир [ Понедельник, 02 Февраля 2015, 8:33]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU35

[quote=alexnon,Понедельник, 02 Февраля 2015, 2:34]
Интересная информация, а на чем вы делаете свою вощину????

А на этот вопрос будет ответ, комерческая тайна, моя лучше всех и все hi.gif

Автор: alexnon [ Понедельник, 02 Февраля 2015, 12:02]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ну если делает вощину сам на оборудовании, значит конкурент, значит это нормально. А если в домашних условиях свою, то возникает вопрос:: КАКАЯ ТАМ ТОГДА ПРЕСС-КАМЕРА???? blink.gif
На это же ведь давиться..... на прочность которая достигается пресс-камерой?! dntknw.gif hmm.gif
И так, и так не сходится???? gathering.gif

Автор: artyrik [ Понедельник, 02 Февраля 2015, 23:20]

Ульи: карпатка
Порода пчёл: 15 лет
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Solomonov @ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 23:21)
Я вот долго искал на рынке в Москве хороший мёд, но попадалось в основном сахарное дерьмо - вывод - все пчеловоды жулики,
*


Насчёт мёда проще найти знакомого пчеловода и нет проблем,в его интересах будет не потерять постоянного клиента.А вот от вощины зависит не только потерянный урожай и здоровье семей,но затраты на лечение!И перетопка в течении нескольких лет заражённых и растянутых рамок.Насчёт маргариты,у каждого свой выбор что пакупать,но если бы в своё время мне дали такой совет ,я был бы этим людям благодарен.
Цитата(alexnon @ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 23:34)
Интересная информация, а на чем вы делаете свою вощину????
*


Я не собираюсь делать для себя рекламу,я просто констатирую факты,то что такая проблема с прочностью есть.Но то что попалась такая вощина ,с одной стороны я даже рад,это мне помогло при выборе станка.Да я купил себе станок
аив 100 правда б/у,полностью его востановил слелал стерилизатор на маслянной ванне,всё это вылилось в хорошую сумму,но принесло свои плоды теперь я со стерильной и прочной вощиной.Я не собираюсь не скем конкурировать,делаю для себя и знакомых пчеловодов,кстати за переработку беру 200р за кг и 10 процентов на угар.В пчеловодном магазине для сравнения берут50 рублей за переработку.Несложно подсчитать 200 кг по 50р =10000.Расходы на электроэнергию 3500- 4000,много забирает стирилизация,начинаеш закладывать утром пока разогреется обед,доводиш до 110градусов начинает выкипать вода находящая в воске и кипит до вечера.Потом поверхность воска успокаеваеться ,доводиш температуру до 140 и выдерживаеш 3 часа.После этого выставляеш автоматику на 80 градусов и оставляеш до утра чтобы вся муть осела.Утром начинаеш катать,сначала в толстую ленту потом в тонкую ,на это уходит два дня.Правда воду не считал два дня кран не закрывается.Потом идет сушка
3-4 дня.Фасовка 1 день.Грубо говоря уходит на партию рабочая неделя,работают станки и обогреватели,а доход копеечный на данный момент есть работа ,которая приносит намного больше.И вот вопрос будет ли заморачиваться стерилизацией наёмный работник и если ему платить где будет выгода?А тут в магазине появляется новая вощина по цене 1700 р пачка и никто не заморачивается здоровой вощиной ,а все ищат подешевле.Получается на пачку вощины ушло воска 6 кг по цене250-300р.кг =1250-1800р,получаем 5 кг вощины стоимостью 1700 рублей с упаковкой,сами догадайтесь с чего она сделана и куда делся ваш воск.

Автор: alexnon [ Вторник, 03 Февраля 2015, 9:15]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(artyrik @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 23:20)
Я не собираюсь делать для себя рекламу,я просто констатирую факты,то что такая проблема с прочностью есть.Но то что попалась такая вощина ,с одной стороны я даже рад,это мне помогло при выборе станка.Да я купил себе станок
аив 100 правда б/у,полностью его востановил слелал стерилизатор на маслянной ванне,всё это вылилось в хорошую сумму,но принесло свои плоды теперь я со стерильной и прочной вощиной.Я не собираюсь не скем конкурировать,делаю для себя и знакомых пчеловодов,кстати за переработку беру 200р за кг и 10 процентов на угар.В пчеловодном магазине для сравнения берут50 рублей за переработку.Несложно подсчитать 200 кг по 50р =10000.Расходы на электроэнергию 3500- 4000,много забирает стирилизация,начинаеш закладывать утром пока разогреется обед,доводиш до 110градусов начинает выкипать вода находящая в воске и кипит до вечера.Потом поверхность воска успокаеваеться ,доводиш температуру до 140 и выдерживаеш 3 часа.После этого выставляеш автоматику на 80 градусов и оставляеш до утра чтобы вся муть осела.Утром начинаеш катать,сначала в толстую ленту потом в тонкую ,на это уходит два дня.Правда воду не считал два дня кран не закрывается.Потом идет сушка
3-4 дня.Фасовка 1 день.Грубо говоря уходит на партию рабочая неделя,работают станки и обогреватели,а доход копеечный на данный момент есть работа ,которая приносит намного больше.И вот вопрос будет ли заморачиваться стерилизацией наёмный работник и если ему платить где будет выгода?А тут в магазине появляется новая вощина по цене 1700 р пачка и никто не заморачивается здоровой вощиной ,а все ищат подешевле.Получается на пачку вощины ушло воска 6 кг по цене250-300р.кг =1250-1800р,получаем 5 кг вощины стоимостью 1700 рублей с упаковкой,сами догадайтесь с чего она сделана и куда делся ваш воск.
*


Ну теперь все понятно откуда ноги растут. Таких чувствую за версту bye.gif Не так свой товар рекламируют imho.gif

Цитата(artyrik @ Суббота, 31 Января 2015, 23:17)
Что за лапша эта эковощина,если верить производителю чем меньше ячейка я.тем меньше клеща?А как объяснить тот факт ,что с тёмной рамки где ячейка очень маленькая,выходит мелкая пчела и на ней несколько клещей.Лично я,не возьму такую вощину ещё и произведёной на Маргарите ,на этом станке она получается непрочной и провисающей так как назтом станке нет пресовальных камер
*


Цитата(Solomonov @ Суббота, 31 Января 2015, 23:34)
artyrik антиреклама защитана. Забыли указать сайт с "правильной вощиной" B-)
*


Вот вам и ответ drinks_cheers.gif

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 03 Февраля 2015, 9:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

alexnon
конкуренция,люди стремительно находят "весомые" факторы если есть стимул lol.gif

Цитата(artyrik @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 23:20)
Я не собираюсь делать для себя рекламу,я просто констатирую факты
*


ну так smile.gif я не спорю,а мне.......................мне вдруг вспомнился питерский гофроящик......до сей поры чел радует новыми подробностями -- это раз.
В своей работе...наизнанку всё вывернул друг под ником NFOM crazy.gif ,как фокусник вытаскивая из кармана ..... то один фактус,то другой!!! smile.gif - это №2
Вы уважаемый,ещё один "туз" в этой колоде,удачи вам в ваших поисках ,можно проще поступить....накатай "правдивые" отзывы,пока разберутся где правда,где ложь.....много воды утечёт,по крайней мере все товарищи до вас , поступали именно так.
Удиви нас! friends.gif

Автор: artyrik [ Вторник, 03 Февраля 2015, 19:00]

Ульи: карпатка
Порода пчёл: 15 лет
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(alexnon @ Вторник, 03 Февраля 2015, 9:15)
Ну теперь все понятно откуда ноги растут. Таких чувствую за версту  Не так свой товар рекламируют

*


Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 03 Февраля 2015, 9:21)
Удиви нас!
*


По ходу я вас уже удивил!Правда вам не нравится из всего сказанное мною вы даже опровергнуть это не можете или предоставить свои доводы и факты.Создаётся впечатление что эта тема была изначально создана с той целью что один продаёт свой товар и четверо других этот товар без устали расхваливают и нидай бог кто-то тот товар забракует.Разрешите вам название темы напомнить(О качестве вощины., Отзывы о вощине разных производителей.)
Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 03 Февраля 2015, 9:21)
у так  я не спорю,а мне.......................мне вдруг вспомнился питерский гофроящик......до сей поры чел радует новыми подробностями -- это раз.
В своей работе...наизнанку всё вывернул друг под ником NFOM  ,как фокусник вытаскивая из кармана ..... то один фактус,то другой!!!  - это №2
Вы уважаемый,ещё один "туз" в этой колоде,удачи вам в ваших поисках ,можно проще поступить....накатай "правдивые" отзывы,пока разберутся где правда,где ложь.....много воды утечёт,по крайней мере все товарищи до вас , поступали именно так.
*


Извените ! Это что за бред не по теме!
Удачи вам в рекламе!

Автор: alexnon [ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:15]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(artyrik @ Вторник, 03 Февраля 2015, 19:00)
По ходу я вас уже удивил!Правда вам не нравится из всего сказанное мною вы даже опровергнуть это не можете или предоставить свои доводы и факты.Создаётся впечатление что эта тема была изначально создана с той целью что один продаёт свой товар и четверо других этот товар без устали расхваливают и нидай бог кто-то тот товар забракует.Разрешите вам название темы напомнить(О качестве вощины., Отзывы о вощине разных производителей.)
*


Вот именно отзывы о вощине и качестве, и Вы поливаете мое качество не попробовав даже hmm.gif Глупо выглядит когда один производитель поливает другого. Вы наоборот не антирекламу мне сделали, а рекламу (хотя уже рекламы хватает, я слежу за отзывами, обратная связь). А себе сделали антирекламу. imho.gif
Как Вы можете знать как я стерилизую и как проверяю. Говорите о прочности? Зайдите на мой сайт вощина Нижегородка и наверху увидите сертификат качества по Госту и протокол испытаний с Рыбного. И получены честным путем. А что есть у Вас? hmm.gif

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(alexnon @ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:15)
Зайдите на мой сайт вощина Нижегородка и наверху увидите сертификат качества по Госту и протокол испытаний с Рыбного. И получены честным путем. А что есть у Вас?
*


у них....бла-ла-ла и большая куча зависти,удача улыбается не всем,и Фортуна...девка капризная lol.gif

Цитата(alexnon @ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:15)
Говорите о прочности? Зайдите на мой сайт вощина
*


вот вот с этого и нужно было начинать bye.gif
Чего хотел сказать то? dntknw.gif
Вощина хорошая в Краснодаре?
10% на угар....200 руб стоит доплата за кг? hmm.gif
Фигурально выражаясь......а "х@ря" не треснет?

Автор: Усманбек Гаджиев [ Вторник, 03 Февраля 2015, 22:36]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: Злые СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Русская вощина...В том годе хотел купить соблазнившись дешевизной,но случайно наткнулся на отзывы.Быстро передумал,купил острогожскую,чуть дороже.Пчелы строят на ура!"Лучше вощины у меня не бывало...

Автор: EGERb [ Вторник, 03 Февраля 2015, 22:37]

Ульи: дaдaны с мaгaз. и многокорпусн.
Порода пчёл: полукарпатка и срeднeрусскaя и местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

alexnon
а есть возможность доставки вощины в калугу? на март надо 2 пачки всего дадановской?

Автор: alexnon [ Вторник, 03 Февраля 2015, 22:43]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ну транспортной 290 руб до Калуги в обрешетке, или там в Калуге что то намечается? hmm.gif

Автор: EGERb [ Вторник, 03 Февраля 2015, 23:57]

Ульи: дaдaны с мaгaз. и многокорпусн.
Порода пчёл: полукарпатка и срeднeрусскaя и местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

отлично.поближе к марту закажу

Автор: AVM [ Среда, 04 Февраля 2015, 9:27]

Ульи: дадан 10 рам, МФУ 8 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Многие хвалили Козкаровскую, в прошлом году брал- не понравилась категорически! Жесткой упаковки нет, размеры пляшут на 5 мм, цвет не пойми какой! И это точно не фальсификат, брал прямо в Козкаре. Более-менее понравились Передовая пасека и Нижегородка, Передовая чуть помягче, в жару подплывает, Нижегородка была коробленая, но после вылеживания на солнышке все стало нормально. Другие не пробовал.

Автор: Гиба [ Среда, 04 Февраля 2015, 9:43]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Брал в прошлом году Нижегородскую ващину, разочаровался, плывет и вся в одном месте рвется

Автор: Матиас [ Среда, 04 Февраля 2015, 9:58]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Вторник, 03 Февраля 2015, 22:43)
Ну транспортной 290 руб до Калуги в обрешетке,
*


Для приличия мог бы и в личку написать. hmm.gif
Давали на пробу твою ничего не могу сказать Не лучше и не хуже Острогожской Панинской или ОАО Воскозавода. ООО Воскозавод однотипен с Русской вощиной.
Впрошлом году была подстава с Люксовой вощиной одного "производителя" точно добавка хорошая была.Переплевался весь-даром не нужно.Уплывала моментально.
Сам использую вощину дорогую за доллары купленную.Нравится то что спокойно ставиш к нижнему бруску и ничего не плывёт и не коробит.И отстройка пчёлами на твёрдую пятёрку.Считаю что скупые всегда платят дважды. hi.gif

Автор: Solomonov [ Среда, 04 Февраля 2015, 10:15]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Матиас Что за вощина?

Автор: Матиас [ Среда, 04 Февраля 2015, 10:43]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Solomonov @ Среда, 04 Февраля 2015, 10:15)
Что за вощина?
*


Могилёвская Горки. Четвёртый год её использую.Одна проблема моль ее жрёт!!! crazy.gif

Автор: vetamin [ Среда, 04 Февраля 2015, 12:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Согласен с artyrikом на все 99%, но не критикую и не обсираю прочих. Связан с производством много лет. Все его настороженности разделяю. Просто его не правильно поняли или не хотели понять. В беседах с пчеловодами пытаюсь разжечь интерес к качеству вощины, но всем интересна только цена, как можно дешевле. Этим мы убиваем добросовестного производителя. Но и производители не правильно с клиентами работают, значит есть что скрывать. В взаимосвязи воск-вощина, мы зашли в тупик.
Сообщения Матиаса понравились, по теме пишет, спасибо.
А кстати про сертификат я улыбнулся, нет, ухмыльнулся.

Автор: alexnon [ Среда, 04 Февраля 2015, 13:14]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

А что Вы ухмыльнулись? Мне тоже было интересно проверить продукцию, я её проверил для себя и других. А по поводу обсирания могу сказать, если человек не знает моей технологии и режимов стерилизации, и не знает ячейку 4,9 мм, и свято уверован в пресс-камеру..... Напиши это , но не надо к этому никого припахивать. imho.gif

Причём тут Маргарита, если это от людей зависит, и жадности. Не надо всех маргаритчиков под одну гребенку.Написал бы ...я вот делаю вощину и считаю......по таким вопросам..

Автор: Матиас [ Среда, 04 Февраля 2015, 13:22]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(vetamin @ Среда, 04 Февраля 2015, 12:26)
В взаимосвязи воск-вощина, мы зашли в тупик.
*


Единственный воск который можно считать эталонным Забрусовый ! Весь остальной уже и предыдущими поколениями и нынешними загажен.Не секрет что есть восковые смеси идущие в том числе и на производство вощины.Но каким бы честным производитель небыл всё равно вощина изначально нечистая так как воск в переработку несут с перетопки плохой вощины.Круговорот Г в природе. smile.gif Немаловажен и сам процесс производства. hi.gif

Автор: alexnon [ Среда, 04 Февраля 2015, 13:27]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Я вот пытаюсь разжечь интерес к качеству. Цены у меня не дешёвые, потому что воск не дешевый. 100% положительны х отзывов не может быть, это статистика. За данное время по гнильцу не было жалоб, сами периодически проверяемых на гнилец, отрицательно. И многие готовы покупать дороже, но качественнее. Вот пишут вощина плывет, а что такое плывет? Давайте уточним, с примерами и фото. Ведь плыть, обвисать, сваливаться с проволоки, выгнуться волной это все можно назвать плывет hmm.gif


Цитата(Матиас @ Среда, 04 Февраля 2015, 13:22)
Не секрет что есть восковые смеси идущие в том числе и на производство вощины.Но каким бы честным производитель небыл всё равно вощина изначально нечистая так как воск в переработку несут с перетопки плохой вощины.Круговорот Г в природе.
*


Да я ступорюсь, когда спрашивают а у вас чисто воск? 100% воск? Если скажу да, обману. Если скажу нет , хрен убедишь что ничего не добавляешь.
Это как пчеловода спрашивают, а вы пчел сахаром кормите???? Проще сказать нет

Автор: Матиас [ Среда, 04 Февраля 2015, 13:34]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 13:23)
Ведь плыть, обвисать, сваливаться с проволоки, выгнуться волной это все можно назвать плывет
*


Натяжку проволоки не берём в расчёт. Плывёт это когда происходит деформация под воздействия температуры,влажности.Или слишком тонкая или некачественное сырьё пошло на вощину.Эстонскую вощину можно и без проволоки ставить в рамку Дадан и будет стоять мёртво ! crazy.gif

Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 13:27)
Если скажу да, обману. Если скажу нет , хрен убедишь что ничего не добавляешь.
*


И не убедишь ! Каждый судит по себе !

Автор: alexnon [ Среда, 04 Февраля 2015, 16:09]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Матиас @ Среда, 04 Февраля 2015, 13:34)
Ведь плыть, обвисать, сваливаться с проволоки, выгнуться волной это все можно назвать плывет



Натяжку проволоки не берём в расчёт. Плывёт это когда происходит деформация под воздействия температуры,влажности.Или слишком тонкая или некачественное сырьё пошло на вощину.Эстонскую вощину можно и без проволоки ставить в рамку Дадан и будет стоять мёртво !
*


Матиас...ну как то расплывчато и скупо smile.gif
Ведь вариантов много то волной от проволоки пойдет, то сиськами сползет, то вообще отвалится. Многие ведь пишут поплыла, а как поплыла и от чего, даже не понимают. Некачественное сырье это понятно, а вот тонкая вощина??? насколько тонкая. Вот у Вас пример, Могилевская и Эстонская размер и вес плиз, было бы интересно. Понятно что можно не блинчики, а оладушки валять по 85-90 грамм. Но ведь все пчеловоды после цены задают вопрос сколько листов??? Всех ведь и интересует побольше листов. Один деятель просил вощину по 68 грамм, листов побольше. Я отказал, вальцы завалить можно, да и тонковата. Среднюю сейчас делаем 76-78 грамм. Бывают случаю волной , но возникает вопрос??? от чего, вопрос нашел в проволоке.

Автор: Владимир64 [ Среда, 04 Февраля 2015, 16:21]

Ульи: Дадан,10р Нежигородец
Порода пчёл: Краинка,Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Пробовал Нижегородскую мне понравилась,ищу еще

Автор: Усманбек Гаджиев [ Среда, 04 Февраля 2015, 16:27]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: Злые СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 14:27)
а у вас чисто воск? 100% воск? Если скажу да, обману.
*


А что добавляют в воск???

Автор: alexnon [ Среда, 04 Февраля 2015, 16:45]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Усманбек Гаджиев @ Среда, 04 Февраля 2015, 16:27)
Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 14:27)
а у вас чисто воск? 100% воск? Если скажу да, обману.



А что добавляют в воск???
*


Цитата(Матиас @ Среда, 04 Февраля 2015, 13:22)
Единственный воск который можно считать эталонным Забрусовый ! Весь остальной уже и предыдущими поколениями и нынешними загажен.Не секрет что есть восковые смеси идущие в том числе и на производство вощины.Но каким бы честным производитель небыл всё равно вощина изначально нечистая так как воск в переработку несут с перетопки плохой вощины.Круговорот Г в природе.  Немаловажен и сам процесс производства.
*



Автор: Матиас [ Среда, 04 Февраля 2015, 17:01]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 16:09)
Вот у Вас пример, Могилевская и Эстонская размер и вес плиз, было бы интересно.
*


Могилёвская 12,5 листов Острогожская 12,5 листов Эстонская в районе 9 листов в килограмме. Но на счёт эстонской такой восковой вощины аналогов в России не видел (качество самого воска) После оттяжки сушь белоснежная.
Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 16:09)
Но ведь все пчеловоды после цены задают вопрос сколько листов??? Всех ведь и интересует побольше листов.
*


Ничего подобного! hmm.gif Они просто хорошей в плане потолще не пробовали. smile.gif В Краснодаре может и пойдёт а на Северо-западе не мало важно именно потолще.
Та Люксовая что уплывала там было 13-13,5 листов.Уплывала в магазинах за час-два .Ещё и пчела на неё не шла а она или волной вытягивалась или просто с проволоки сползала. hi.gif

Автор: Бригадир [ Среда, 04 Февраля 2015, 20:17]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU35

[quote=Матиас,Среда, 04 Февраля 2015, 16:34]
Натяжку проволоки не берём в расчёт. Плывёт это когда происходит деформация под воздействия температуры,влажности.Или слишком тонкая или некачественное сырьё пошло на вощину.Эстонскую вощину можно и без проволоки ставить в рамку Дадан и будет стоять мёртво !

Матиас! Фото в студию плывущей Нижегородки и стоячей Эстонской, чтобы все могли посмотреть и оценить, вот тогда будет справедливо, а так все голословно, потому что сколько людей столько и мнений. imho.gif Сам пользуюсь нижегородкой три сезона, стояла и в тени и на солнце и не разу не потекла hi.gif

Автор: EGERb [ Среда, 04 Февраля 2015, 20:28]

Ульи: дaдaны с мaгaз. и многокорпусн.
Порода пчёл: полукарпатка и срeднeрусскaя и местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

т.е как понял толщина вощины играет не последнюю роль? просто никогда не думал об этом...

Автор: alexnon [ Среда, 04 Февраля 2015, 20:53]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Да Матиас НижегородецНижегородку!! Он говорит наблюдения. Просто можно и 90 грамм делать, не проблема.
По поводу белоснежной, работа по другому сложена. Воск с магазинов в вощину, с гнезд на свечи. У нас наоборот. В Польше на практике делали свечи так воск вернее чёрного, привёз свои белоснежные так набросились продай!))

Автор: Ёгерь [ Среда, 04 Февраля 2015, 21:00]

Ульи: Дадан 16 рамок, пробую 8-ми рамочные
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Матиас @ Среда, 04 Февраля 2015, 17:01)
После оттяжки сушь белоснежная.
*

Я обратил внимание: белоснежность зависит от взятка. При хорошем взятке - белоснежная, при плохом...

Автор: Матиас [ Среда, 04 Февраля 2015, 21:07]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бригадир @ Среда, 04 Февраля 2015, 20:17)
Фото в студию плывущей Нижегородки
*


Бригадир читать умеем!Где я сказал что нижегородка плыла ?Или Люксовая только в нижнем ??? Нижегородка схожа с другими производителями это не говорит больше ни о чём. Какое фото я буду выкладывать. Мне на пасеках нескучно что бы с фотоаппаратом бегать .Кто эстонской пользовался брал у Юхани тот подтвердит её качества.
Цитата(EGERb @ Среда, 04 Февраля 2015, 20:28)
как понял толщина вощины играет не последнюю роль?
*


Надо пробовать вощинку потолще вполне возможно понравится. smile.gif hi.gif

Автор: EGERb [ Среда, 04 Февраля 2015, 21:14]

Ульи: дaдaны с мaгaз. и многокорпусн.
Порода пчёл: полукарпатка и срeднeрусскaя и местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Матиас понял спасиб

Автор: Матиас [ Среда, 04 Февраля 2015, 21:15]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Ёгерь @ Среда, 04 Февраля 2015, 21:00)
белоснежность зависит от взятка. При хорошем взятке - белоснежная, при плохом...
*


Я знаю что так тянут поновку.А тут именно белизна как на языках полная вместе с вощиной

Автор: alexnon [ Среда, 04 Февраля 2015, 22:36]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Матиас Вы забыли сказать главное стоимость!!! Могилевская стоит примерно 120000 руб примерно 9 баксов, 630 руб кг. Эстонская ещё дороже, в Польше воск 400 на наши, а вощина 800 рэ!!! У нас люди считают листы по экономическим соображениям. Спасибо, подтолкнули меня делать 12-12,5 листов. Проверим))

Самое комичное сейчас еду в Польшу и заводу вощину в Минск за доллары))) и там есть спрос и свои покупатели. А ещё один заказал с Украины, перебрасывают через Польшу.

Автор: курил [ Среда, 04 Февраля 2015, 22:45]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55


Цитата(Матиас @ Среда, 04 Февраля 2015, 13:34)
Или слишком тонкая или некачественное сырьё пошло на вощину.
*

Однажды мне отдали пачку вощины, у пчеловода долго пролежала. Открываю а она беловастая, на парафин похожа, но стояла не сгибаясь. А воск при этой температуре был пластичным. Я тогда задумался, что лучше dntknw.gif и в чём причина твёрдости вощины.
Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 16:09)
Многие ведь пишут поплыла, а как поплыла и от чего, даже не понимают.
*

причин много
боковые планки рамок из мягкого дерева
проволока тянется
наващивались листы холодные, а при нагревании в гнезде расширение сделало своё дело
ну и конечно же сырьё из которого сделана вощина
технология изготовления
hi.gif hmm.gif


Цитата(Ёгерь @ Среда, 04 Февраля 2015, 21:00)
Я обратил внимание: белоснежность зависит от взятка. При хорошем взятке - белоснежная, при плохом...
*

У меня зависит от медоноса. Забрус с белой Акации из солнечной воскотопки, бледно жёлтый, с подсолнуха ярко жёлтый, такого больше ни с каких медоносов не видел.

Автор: Матиас [ Среда, 04 Февраля 2015, 23:02]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 22:36)
Могилевская стоит примерно 120000 руб примерно 9 баксов, 630 руб кг.
*


Так это там ! А в Питере она дешевле !!!! crazy.gif
Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 22:36)
Эстонская ещё дороже,
*


Так она дорогая спору нет .Но качество очень хорошее в России аналогов думаю нет.
Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 22:36)
Самое комичное сейчас еду в Польшу и заводу вощину в Минск за доллары))) и там есть спрос и свои покупатели.
*


Нашли чем удивить! Вчерась тёпленькую с Белоруссии привезли. smile.gif
Цитата(alexnon @ Среда, 04 Февраля 2015, 22:36)
в Польше воск 400 на наши, а вощина 800 рэ!!!
*


Так хороший воск в Питере в среднем 500-600 и стоит.А вощина существенно дешевле.Парадокс !

Автор: artyrik [ Среда, 04 Февраля 2015, 23:08]

Ульи: карпатка
Порода пчёл: 15 лет
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(alexnon @ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:15)
Вот именно отзывы о вощине и качестве, и Вы поливаете мое качество не попробовав даже  Глупо выглядит когда один производитель поливает другого. Вы наоборот не антирекламу мне сделали, а рекламу (хотя уже рекламы хватает, я слежу за отзывами, обратная связь). А себе сделали антирекламу. 
*


Зачем берёте всё на свой счет,не нервничайте!Я про вашу нижегородку слова не сказал ,я говорил про маргариту с которой мне досталась плывущая вощина,кстати уже и не только мне!

Автор: alexnon [ Среда, 04 Февраля 2015, 23:15]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(artyrik @ Суббота, 31 Января 2015, 23:17)



Цитата(alexnon @ Среда, 03 Декабря 2014, 16:27)
Расширился круг сбыта, теперь вощина уходит и в Белоруссию. Завтра еду в Польшу договариваться об экспорте вощины в Евросоюз.
Начали выпускать новый тип вощины ЭКОвощина 4,9 мм прочитать можно тут
http://vosknn.ru/content/12-beewax49




Что за лапша эта эковощина,если верить производителю чем меньше ячейка я.тем меньше клеща?А как объяснить тот факт ,что с тёмной рамки где ячейка очень маленькая,выходит мелкая пчела и на ней несколько клещей.Лично я,не возьму такую вощину ещё и произведёной на Маргарите ,на этом станке она получается непрочной и провисающей так как назтом станке нет пресовальных камер
*


Вы ничего не перепутали?!?! Тут Вы лично мне пишите. Али как???

Или в кусты?

Автор: Дрон [ Четверг, 05 Февраля 2015, 0:41]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(artyrik @ Суббота, 31 Января 2015, 21:17)
Что за лапша эта эковощина,если верить производителю чем меньше ячейка я.тем меньше клеща?
*


Вообщето надо читать внимательно, не чем меньше ячейка. как вы пишите, А ячейка на которой пчела . к примеру карника,карпатка жила миллионы лет. является 4,9мм.,ОНА и является нормальной ячейкой. Тажа вощина, что делается сегодня, а это 5,3-5,4мм, Увеличенная ячейка, изначально когда ее водили думали . что большая пчела принесет и больше меда. Эти расчеты не поддтвердились, а вот утеряли определенные навыки пчелки, это точно. Так что почитайте ещё раз внимательно. есле конечно хотите.
Цитата(artyrik @ Суббота, 31 Января 2015, 21:17)
А как объяснить тот факт ,что с тёмной рамки где ячейка очень маленькая,выходит мелкая пчела и на ней несколько клещей.
*


Это на вашей черной вощине, это точно появляются маленькие пчелки. я и без промеров могу сказать. что ваши мелкие ячейки были меньше 4,5мм.А то что клеща было много. так и ячеек на увеличенной вощине хватало. и трутневых также. и кто вам сказал. что в первый год не надо обрабатывать. я так вот после второго года всего один раз и обработал. вот на третий обработаю 3-4 семьи в качестве контроля. Кончно верю вам хочется как в сказке. по ЩУЧЬЕМУ велению, по МОЕМУ хотенью, и так далее в за один ПРИСЕТ. Не получится так быстро. Есле приучали почти поболее 100-120 лет. так и отучить наверно прийдется за 5 лет, чтобы не только пчелки привыкли. но и матки тихосменные появились.
К стати для тех кто думает. что от ячейке в 4,9мм. появятся и мелкие матки и мелкие трутни. Тогда исходя из этого. когда начали внедрять УВЕЛИЧЕННУЮ вощину. то должны появиться и ОГРОМНЫЕ матки и трутни. Так этого НЕ ПОЯВИЛОСЬ. Размер МАТОК, и трутней стабильны. Так что от применения нормальной вощины на 4,9мм. появятся НОРМАЛЬНЫЕ пчелы, а матки какие были такие и останутся. и трутни тоже. hi.gif

Автор: zaqqaz20 [ Четверг, 05 Февраля 2015, 1:13]

Ульи: dadan
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Матиас

Цитата(Матиас @ Среда, 04 Февраля 2015, 11:43)
Могилёвская Горки. Четвёртый год её использую.Одна проблема моль ее жрёт!!
*


свежею? acute.gif если правильно понял
сравнить с другой не могу т.к покупаю только ее после применения одного раза МИНСКОЙ, большинство старается покупать Горкавскую,а не Минскую. Потому как.БЫСТРО ПРОЖИГАЕТСЯ надо приловчиться imho.gif
Две упаковки вот лежит дома при комн.tº

Дрон
СПАСИБО за подсказку в др. теме drinks_cheers.gif friends.gif friends.gif friends.gif

Автор: Дрон [ Четверг, 05 Февраля 2015, 8:57]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(zaqqaz20 @ Среда, 04 Февраля 2015, 23:13)
Дрон
СПАСИБО за подсказку в др. теме
*


И вам спосибо. Вот я Дырявая голова. пишу а самому и не вдомек. в какой теме. Даже неприятно. что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не по теме. Есле можно , модераторы уберите мой пост. Перед всеми baby.gif baby.gif baby.gif hi.gif hi.gif

а вот по теме. Покупал вощину вот тут. Все промеры соответствуют заданным параметрам, не течет и не коробится. И моль почемуто ее не кушает, хотя первый раз читаю. что моль кушает вощину. Может и моль тоже перестроилась.
http://www.biredskapsfabriken.se/en/artikel.php?kid=14-33&mall=lista.php&id=860 выхолит немного дороговато, но это с пересылкой. Наловчился вот делать в своих условиях и точно такую. baby.gif drinks_cheers.gif buddies.gif hi.gif

Автор: vetamin [ Четверг, 05 Февраля 2015, 9:54]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Дрон @ Четверг, 05 Февраля 2015, 3:41)
Так что от применения нормальной вощины на 4,9мм. появятся НОРМАЛЬНЫЕ пчелы, а матки какие были такие и останутся. и трутни тоже.
*


Об этом спорят 100 лет. да же Руттнер считал что размер ячейки влияет на пчел. Использую 5.6.

Автор: Bikanin [ Четверг, 05 Февраля 2015, 10:22]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Дрон @ Четверг, 05 Февраля 2015, 1:41)
А ячейка на которой пчела . к примеру карника,карпатка жила миллионы лет. является 4,9мм.
*


Кто её измерял миллион лет назад и какой в этом месте был климат?

Автор: Solomonov [ Четверг, 05 Февраля 2015, 10:26]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Дрон @ Четверг, 05 Февраля 2015, 8:57)
Покупал вощину вот тут.
*


Цитата(Дрон @ Четверг, 05 Февраля 2015, 8:57)
http://www.biredskapsfabriken.se/en/artike...ista.php&id=860
*


Для не сильно внимательных. Пройдите по ссылке и увидите под выбором со стандартами вощины, выбор размера ячейки 5.1, 4.9 и 5,3. Дрон, на сколько я понимаю это именно выбор размера ячейки?
То о чём мы ещё спорим немцы уже давно используют.

Автор: Матиас [ Четверг, 05 Февраля 2015, 10:50]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(zaqqaz20 @ Четверг, 05 Февраля 2015, 1:13)
свежею?  если правильно понял
*


Странно понимаем ! Если написано что моль жрёт.Значит жрёт ! Большое счастье мне привалило в прошлом году .Привезли вощину с молью теперь никак из дома вывести не могу.Листы поеденные молью частично уехали к производителю.
Цитата(Дрон @ Четверг, 05 Февраля 2015, 8:57)
И моль почемуто ее не кушает, хотя первый раз читаю. что моль кушает вощину. Может и моль тоже перестроилась.
*


Кушает ! Российскую не ест а с Горок ест smile.gif

Автор: turok [ Четверг, 05 Февраля 2015, 11:23]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Даже моль предпочитает белорусские товары! biggrin.gif

Автор: Дрон [ Четверг, 05 Февраля 2015, 19:00]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Solomonov @ Четверг, 05 Февраля 2015, 8:26)
выбор размера ячейки 5.1, 4.9 и 5,3. Дрон, на сколько я понимаю это именно выбор размера ячейки?
*


Да это размеры ячеек вощины. кто какую хочет тот размер и заказывает. а также и флормат. можно заказать и свой размер, есле имеешь ОСОБЫЕ рамки, Допустим на УКРАИНСКУЮ рамку, пришлют и такую. и с правильными эпсилонами.
Цитата(Bikanin @ Четверг, 05 Февраля 2015, 8:22)
Кто её измерял миллион лет назад и какой в этом месте был климат?
*


Миллионы лет жили пчелки, а промеряли сушь. что отстраивали пчелки в сапетках или колодах. Есть и данные. возьмите и поищите.
Цитата(Матиас @ Четверг, 05 Февраля 2015, 8:50)
Кушает ! Российскую не ест а с Горок ест
*


Тут на ум приходит только одно. видать присутствует мусор в воске. которым моль и питается.
вот висят у меня рамки с темной. и со светлой вощиной и вощина на рамках. Так если есть и моль. то только на темной. на свеже отстроенной . НЕТ. а уж тем более на вощине. baby.gif drinks_cheers.gif

Автор: zaqqaz20 [ Пятница, 06 Февраля 2015, 0:29]

Ульи: dadan
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Матиас

Цитата(Матиас @ Четверг, 05 Февраля 2015, 11:50)
Если написано что моль жрёт.Значит жрёт
*


СПАСИБО friends.gif .Надо свои упаковки проверить!!!!!!Прошелся по темке : > Вощина и Моль, Ест ли Моль вощину?
И сразу на болкон dance2.gif не достанет холодный

Автор: alexnon [ Пятница, 06 Февраля 2015, 0:37]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Было подобное, моль ест вощину, но это было по первой когда сушил пергу открытым способом в цеху где сушилась вощина. После этого пергу стал сушить в сушильном шкафу, в другом помещении.

Автор: uras08 [ Четверг, 26 Февраля 2015, 14:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника, бакфаст тестирую
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

http://russianwax.ru/ ООО Русская Вощина кто нибудь с ними работал хочу сделать заказ на медогонку вощину плюс инвентарь перерыл весь интернет отзывов толком не найду. На почту им написал ответа не было позвонил немного зашевелились и опять затихли. Вот и интересуюсь надежниая компания стоит сними работать или нет.

Автор: Solomonov [ Четверг, 26 Февраля 2015, 14:28]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(uras08 @ Четверг, 26 Февраля 2015, 14:27)
На почту им написал ответа не было позвонил немного зашевелились и опять затихли.
*


Вы сами ответили на вопрос imho.gif

Автор: Игорь2 [ Четверг, 26 Февраля 2015, 18:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

здравствуйте. Сегодня предлагали укрупненную вощину, первый раз слышу , и плюсы пчела крупнее ,меда больше и тд. Что вы думаете по этому поводу кто то применял ? Есть эффект или дайте ссылку где почитать.

Автор: Solomonov [ Четверг, 26 Февраля 2015, 18:44]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Игорь2 Сейчас тенденция наоборот к уменьшению вощины. Есть мнение, что именно укрупнение вощины в своё время спровоцировало серьёзный рост и развитие клеща в мире.

Автор: Дрон [ Пятница, 27 Февраля 2015, 0:24]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Игорь2 @ Четверг, 26 Февраля 2015, 16:31)
Сегодня предлагали укрупненную вощину, первый раз слышу , и плюсы пчела крупнее ,меда больше и тд. Что вы думаете по этому поводу кто то применял ? Есть эффект или дайте ссылку где почитать.
*


Алгоритм ошибки заключается в том, что все знают, что из мелкой старой ячейки выходят особи уменьшенного размера,из новых ячеек на вощине в 4,9мм, выходят больше, чем из старых и черных ячеек, а если попробовать наоборот, в ячейки крупной вощины то ДОЛЖНА по идее получится крупная пчела... Нет, не получится. А что же тогда получится? А получится морфологически промежуточная особь. Это не я придумал. Где-то читал. Половые органы приближены по гист. структуре к матке, "череп" тоже не треугольный, а несколько округлый. По поведенческому стереотипу - рабочая пчела. А на самом деле АНАТОМИЧЕСКИЕ пчелы трутовки.
Вам это НУЖНО? baby.gif hi.gif

Автор: Игорь2 [ Пятница, 27 Февраля 2015, 4:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Понятно, спасибо за разьяснения, я тоже думаю что не все так просто .

Автор: veroller [ Пятница, 27 Февраля 2015, 6:22]

Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники
Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Дрон мне друг, но истина дороже. Я замерял "язык" у семьи, с мамкой от Гайдара, то есть чистой карпатки. Размер естественно отстроенной ячейки 5,65 мм. Это тот размер, который требуется этой семье, несмотря на то, что она выведена на вощине 5,4 мм. При этом мои "дворянки" отстроили язык" 5,3 мм. Все-таки стоит говорить не о каких-то конкретных цифрах размера ячейки, а о размерах ЕСТЕСТВЕННЫХ для данной породы пчел. 4,9 мм - это естественный размер ячейки восковой пчелы.

Автор: koste [ Пятница, 27 Февраля 2015, 8:27]

Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Дрон , промежуточная особь получяетса только в маточнике , но некак не в пчелиных ячейках . И если им ячейка неподходит матка ее плохо засевает , расплод будет решотчястый . acute.gif
veroller , такого неможет быть ! crazy.gif У карпатки ячейка 4,9 . А ячейки 5,65 на языках некогда небудет . hi.gif biggrin.gif

Автор: vetamin [ Пятница, 27 Февраля 2015, 9:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Игорь2 @ Четверг, 26 Февраля 2015, 21:31)
Сегодня предлагали укрупненную вощину, первый раз слышу , и плюсы пчела крупнее ,меда больше и тд. Что вы думаете по этому поводу кто то применял ?
*


Я работаю с укрупненной. Все нормально. Но все же главней, что бы вощина гарантированно качественная была, а все остальное потом. Возьми, попробуй сам и никого не слушай.

Автор: Дрон [ Пятница, 27 Февраля 2015, 9:49]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(veroller @ Пятница, 27 Февраля 2015, 4:22)
. Я замерял "язык" у семьи, с мамкой от Гайдара, то есть чистой карпатки. Размер естественно отстроенной ячейки 5,65 мм. Это тот размер, который требуется этой семье, несмотря на то, что она выведена на вощине 5,4 мм. При этом мои "дворянки" отстроили язык" 5,3 мм. Все-таки стоит говорить не о каких-то конкретных цифрах размера ячейки, а о размерах ЕСТЕСТВЕННЫХ для данной породы пчел. 4,9 мм - это естественный размер ячейки восковой пчелы.
*


Это хорошо, что вы замеряли. и получили вот такие вот результаты по языкам. Но, вот задавали ли вы себе вопрос. а ОТ ТОГО, что пчелы развивались на вощине в 5,4мм, они и строят вот такие вот языки, что вы и видели. Может как раз такие языки и оттягиваются. как результат, что пчелы жили долгие годы на вощине в 5,4мм.
Я не знаю, какие были ячейки ПРИРОДНОГО размера у КАРПАТКИ до применения укрупненной вощины. Вот вы знаете ? тогда наришите.Вот оттягивая ту ячейки и живя лет пять на той вощине и суше. вот тогда бы я посмотрел, и ты посмотрел, какие языки они оттягивали.
Ставя в пример вощину в 4,9мм, во первых ПРОСТО нет ДРУГОГО размера в производстве, может быть ты знаешь, кто делает к примеру вощину 5,0мм. или 4,8мм. Я был бы рад узнать.
Второе. Вощина на 4,9мм. это размер КАРНИКИ первоначальный. ЕГО применяют и в ШВЕЦИИ, и в Германии, и северных странах. Просто принят вот такой стандарт. Этот размер наиболее близко подходит к природному.

Цитата(koste @ Пятница, 27 Февраля 2015, 6:27)
промежуточная особь получяетса только в маточнике , но некак не в пчелиных ячейках
*

Я говорю о ПЧЕЛАХ трутовках. а не о НЕДОРАЗВИТЫХ матках.

Цитата(koste @ Пятница, 27 Февраля 2015, 6:27)
И если им ячейка неподходит матка ее плохо засевает , расплод будет решотчястый .
*


Расплод будет решотчатый. есле МАТКА клала, есле в оттянутой вощине есть крупные ячейки. к стати и все остальные тоже крупные, но есть более крупные чем остальные. Вот тут и получим. В более крупных ячейках. пчелы убирают личинок пчел. так как по идее там должен быть расплод трутня. А с остальных как раз и выйдут особи вот эти.
Цитата(Дрон @ Четверг, 26 Февраля 2015, 22:24)
А получится морфологически промежуточная особь. Это не я придумал. Где-то читал. Половые органы приближены по гист. структуре к матке, "череп" тоже не треугольный, а несколько округлый. По поведенческому стереотипу - рабочая пчела. А на самом деле АНАТОМИЧЕСКИЕ пчелы трутовки.
*


Не веришь. сделай сам, купи ПОКРУПНЕЕ вощину и поэксперементируй.
Цитата(koste @ Пятница, 27 Февраля 2015, 6:27)
А ячейки 5,65 на языках некогда небудет .
*


Странно а почему не БУДЕТ?. А где им тогда выращивать ТРУТНЕВЫЙ расплод при нужде и по весне?

Цитата(vetamin @ Пятница, 27 Февраля 2015, 7:26)
Я работаю с укрупненной
*


И какой размер ячеек? И кто произвлдит?

Автор: МЮЗ [ Пятница, 27 Февраля 2015, 10:57]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(uras08 @ Четверг, 26 Февраля 2015, 14:27)
ООО Русская Вощина кто нибудь с ними работал
*


Купил три года назад. Впечатления самые плохие.
В позапрошлом году было три вида: Русская вощина, Тамбовская и с Пасечной. РВ отстраивали последней и пятнами.
В прошлом году. В жару потекла отстроенная РВ. Особенно обидно, что там уже был засев.
Для меня РВ больше не существует.

Автор: koste [ Пятница, 27 Февраля 2015, 11:18]

Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Дрон , пчелы трутовки кроме развитых яичников ничем неотличяютса . Так что с формай головы это уже перебор . crazy.gif Трутневый расплод пчелы выращивают в ячейках размером 6,5 мм. , в то время когда пчелиная ячейка имеет размер 4,9 мм. Но некак не в 5,65 мм . С более крупной ячейкой дествительно будут пустые ячейки , матка будет откладывать яйца . А пчелы их выкидывать . acute.gif

У меня карпатка на языках строит 4,9 хотя выращеная была в 5,4 мм . hi.gif

Автор: Бригадир [ Пятница, 27 Февраля 2015, 11:22]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU35

[quote=koste,Пятница, 27 Февраля 2015, 14:18]
У меня карпатка на языках строит 4,9 хотя выращеная была в 5,4 мм .

Уважаемые пчеловоды! Тема про качество вощины, а не про отстройку языков и засев маткой, для этого есть соответствующие тумы\ Давайте в темах писать по теме hi.gif imho.gif

Автор: sokolskikh [ Пятница, 27 Февраля 2015, 11:53]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38


[quote=МЮЗ,Пятница, 27 Февраля 2015, 10:57]
Русская вощина,

*

[/quote""Это не Воронежская ли?

Автор: А.В. [ Пятница, 27 Февраля 2015, 13:16]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бригадир @ Пятница, 27 Февраля 2015, 12:22)
Уважаемые пчеловоды! Тема про качество вощины, а не про отстройку языков и засев маткой, для этого есть соответствующие тумы
*



Не знаю по теме или нет, кажется это уже обсуждалось, но не нашёл где:
когда берёшь лист вощины, ощущается мыльный слой, она иногда даже слегка похрустывает.
Что для пчёлок лучше: попытаться его смыть или сухой лучше (полезнее) сухой, немытый?
Какой раствор (чего) применяется при изготовлении вощины и насколько он "полезен" для пчёл?

Автор: koste [ Пятница, 27 Февраля 2015, 15:26]

Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

А.В. Для производства вощины используетса мыльная вода чтобы вощина не прилипала к вальцам . Также в старых гостах было чтобы вощина не прелипала к вальцем использывать воду , только она течет беспрерывно . Из форсунок . Так качество лучше . drinks_cheers.gif
Вощину полученую с мылом , я промывал . В теплой воде , после просушываю , невкоем случие не на сонце ! acute.gif И перед постановкой в улей сбрызгиваю серопом из Росинки . Отстраивают такую вощину быстрее . hi.gif

Автор: veroller [ Пятница, 27 Февраля 2015, 19:49]

Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники
Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Я не знаю, каков естественный размер ячейки для предков карпатки, ибо академиев не кончал. Покупал плодных маток у Гайдара, который выводит именно карпатскую породу пчелок. В свое время наблюдения иллюстрировал в другой теме этого форума: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=90&st=675. Топик 688.
Не верите мне, обратитесь к Василию Антоновичу Гайдару: http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=6442. Уж по размеру естественной для карпаток ячейки, полагаю, он авторитетно наше сообщество просветит.
В свое время наши пчеловоды кряхтели, но покупали импортные вафельницы и вальцы. А кряхтели они потому, что на Руси пчела была крупнее басурманской, да до Ломакина никто под нашу пчелу ячеи не сподобился справить. На вальцах Вандерворта ячейка была 5,26 мм, за неимением другого агрегата их выписывали из Североамериканских Соединенных Штатов. Как только Владимир Иванович выпустил свои вальцы с ячейкой 5,4 мм, американцам наши рубли перестали слать.
Теперь давайте еще и вот какой вопрос рассмотрим. Если пчелка строит без помощи человека ячейку, допустим, 5,4 мм, а через 13 поколений выведенных в этом соте, ячейка уменьшится до непригодного объема. Вопрос: насколько мы уменьшим количество выведенных поколений, если сразу дадим ей ячейку 4,9 мм?

Автор: nik52svechnikov [ Вторник, 15 Декабря 2015, 23:22]

Ульи: кассетный павильон на32семьи
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Большое спасибо Борис.

Автор: D.Аnna [ Среда, 23 Декабря 2015, 4:27]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Доброго времени суток. Кто что скажет вот по этому производителю: http://www.voskozavod.ru/vosh.html

Цитата
Вощина
     
краткое описание: вощина из 100% пчелиного воска
нормативные документы: ГОСТ Р 52 317–2005
область применения: пчеловодный инвентарь
размер листа, мм: 260х400 ± 2,0 (дадановская); 207х400 ± 2,0 (рутовская)
цвет: от белого и светло-желтого до желтого
запах: естественный, восковой
число листов в 1 кг: 13-14 (дадановская); 16-18 (рутовская)
размер между сторонами ячейки, мм:
- стандарт: 5,40±0,05 по каждому направлению
- максимум: 5,40±0,05 по каждому направлению (угол ячейки 120 градусов)
- укрупненная: 5,55±0,05 по каждому направлению
- трутневая: 7,00±0,05 по каждому направлению
транспортная упаковка:
- стандарт: пачки по 5 кг (бумага) в гофротаре 52 ГОСТ 13516-86
- максимум: пачки по 4 кг (бумага) в гофротаре 52 ГОСТ 13516-86
- укрупненная: пачки по 4 кг (бумага) в гофротаре 52 ГОСТ 13516-86
- трутневая: пачки по 4 кг (бумага) в гофротаре 52 ГОСТ 13516-86
- рутовская: пачки по 4 кг (бумага) в гофротаре 52 ГОСТ 13516-86
срок годности: 2 года
Примечание: допускается на листах вощины появление серого налета, который удаляется при легком прогревании.
Воск для изготовления вощины проходит контроль в Новосибирской областной ветеринарной лаборатории на соответствие нормативной документации санитарных правил и норм СанПин 2.3.2.560-96
Для обеззараживания воск подвергается обязательной термической обработке в стерилизационных аппаратах.


и да... какую, по вашему мнению, всё таки лучше выбрать из представленного списка?

Автор: Teddy [ Среда, 23 Декабря 2015, 5:08]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Новосибирск делает хорошую вощину.
Для развития лучше стандарт, для медовых корпусов можно укрупнённую.

Автор: D.Аnna [ Среда, 23 Декабря 2015, 5:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Teddy угу. Я почему спросила. Этикетку то не сохранила вот и не уверена, мало ли, может в Сибе ещё какой завод образовался.

Автор: D.Аnna [ Среда, 23 Декабря 2015, 6:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Кстати вроде как многие для гнезда ратуют за максимум... хотелось бы почитать опять же общественное мнение, желательно тех кто использовал.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 29 Января 2016, 18:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Уважаемые пчеловоды,я являюсь производителем вощины в г.Пскове,вощина изготовлена из чистого воска без добавления различных примесей,воск из которого сделана моя вощина прошла полную стерилизацию под температурой до 140 гр. могу бесплатно выслать нескольким пчеловодам по четыре листа для пробы,так сказать для обмена опыта,желающим писать в личку.

Автор: Бирюк [ Суббота, 30 Января 2016, 21:52]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(D.Аnna @ Среда, 23 Декабря 2015, 4:27)
краткое описание: вощина из 100% пчелиного воска
нормативные документы: ГОСТ Р 52 317–2005
*


Как это? Вощина из 100% пчелинного воска изготовленная по ГОСТУ Р 52 317-2005, если в этом ГОСТе предусмотрено добавление 10% "производственного воска," в котором есть наличие парафина. Непонятно... dntknw.gif

Автор: Са ид 68 [ Воскресенье, 31 Января 2016, 16:57]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Бирюк @ Суббота, 30 Января 2016, 22:52)
"производственного воска,"
*



Производственный воск , это то же самый воск , но мервяной , т.е. выжатый от мервы , вытопки . Воск получается помягче и потемнее , так как в составе этого воска побольше инородных частиц : перга , прополис , вода ...

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 31 Января 2016, 21:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Суббота, 30 Января 2016, 22:52)
Как это? Вощина из 100% пчелинного воска изготовленная по ГОСТУ Р 52 317-2005, если в этом ГОСТе предусмотрено добавление 10% "производственного воска," в котором есть наличие парафина. Непонятно...
*


Этот ГОСТ не предусматривает добавления 10% производственного воска самим производителем этот ГОСТ регламентирует что в воске в самом сырье из которого изготавливатся в дальнейшем вощина может присудствовать до 10% производственного воска так как сырьё в настоящее время не совсем на столько качественное что бы в нём совсем не было ряда парафиновых,поэтому и так сказать и создали этот ГОСТ

Автор: Solomonov [ Воскресенье, 31 Января 2016, 21:46]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 31 Января 2016, 21:32)
что в воске в самом сырье из которого изготавливатся в дальнейшем вощина может присудствовать до 10% производственного воска так как сырьё в настоящее время не совсем на столько качественное что бы в нём совсем не было ряда парафиновых
*


Вы это сами придумали?
В данном госте чёрным по белому написано - как в пасечном воске, так и в техническом наличие фальсифицирующих примесей не допускается!!! И отличаются они только лишь тем, что пасечный воск - это воск первично перетопленный прямо на пасеке, а производственный - получаемый на воскозаводах при переработке пасечных вытопок - а именно, никакой химии и добавок, только физическая выжимка и вода. Далее эти заводские выжимки подвергаются воздействию бензина и называется получившаяся шняга - Экстракционный воск. (ГОСТ 25629-2014 Пчеловодство. Термины и определения)
Никакого парафина в производственном воске быть не может (если конечно сделано всё по госту) hi.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 01 Февраля 2016, 9:17]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Solomonov @ Воскресенье, 31 Января 2016, 21:46)
Никакого парафина в производственном воске быть не может
*


Тогда почему его плотность меньше, чем у пасечного воска. hmm.gif ? Какое вещество его делает менее плотней?

Таблица качества воска


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Solomonov [ Понедельник, 01 Февраля 2016, 16:12]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24


Бирюк, я не знаю, я просто пользуюсь существующими гостами и нормами, я не технолог dntknw.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 23:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Вощина которая течёт у вас в ульях не значит то что в неё что либо добавлено,иногда воск попадается пресованный он более эластичный и плотность у него меньше чем у забрусного

Автор: Бирюк [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 11:40]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 23:31)
воск попадается пресованный он более эластичный и плотность у него меньше чем у забрусного
*


Если можно подробней. Думаю, что если замерять ариометром, то плотность воска прессованного и не прессованного будет одинакова.

Автор: Са ид 68 [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 16:52]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 01 Февраля 2016, 10:17)
Тогда почему его плотность меньше, чем у пасечного воска.  ? Какое вещество его делает менее плотней?

*



Уменьшает плотность воска кажется кислоты , почему пишу кажется , потому не могу доказать , я не химик . Пишу выходя из своих ошибок и опыта . Как то купил я 1200 кг воска желтого . вощина получилась красивым и желтым , но через месяц заказчик звонит , что есть жалобы вощина плывет , от забрусового никогда так не бывает , тем более делал под заказ . Пришлось полностью поменять .
Я звоню другу который я покупал воск , он объяснил что воск очищал он щавелевой кислотой , читал в журнале " Пчеловодства " , не знал и не хотел что случится так ,хотел продать подороже , но не смог .

А у пробойного воска плотность может меняться наверное из за того что у него в составе очень много перги , прополиса и дубильных веществ .

Автор: Бирюк [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 17:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 16:52)
Как то купил я 1200 кг воска желтого . вощина получилась красивым и желтым
*


Тоже принесли желтый, красивый воск переработать на вощину. Когда катал вощину заметил, что воск сильно прилипает к вальцам и воняет кислотой так, что голова кругом. Наверняка пчелы такую вощину тянуть не будут. Но это его проблемы.

Автор: Са ид 68 [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 18:35]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 18:58)
Наверняка пчелы такую вощину тянуть не будут. Но это его проблемы.
*


Будут наверно , но если передозировка то от некоторых кислот говорят выкидыш dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 19:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 18:35)
Будут наверно , но если передозировка то от некоторых кислот говорят выкидыш
*


Он не признается какой кислотой обрабатывал! Говорит, что воск с забруса. Но я "зуб даю" - кислота точно!

Автор: Mahmud nay [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 22:14]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Разная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU16

А как Есентукская вощина ?

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 09 Февраля 2016, 14:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Друзья! Оставляйте свои адреса вышлю вам своей вощины мне не нужны деньги вышлю на пробу каждому,прошу оставить лишь своё мнение о моей вощине,изготавливаю сам только из чистого воска,без кислот, без ряда парафиновых,пользуюсь сам очень доволен,отстраивают лист за сутки при наличие небольшого взятка,так что пробуйте!

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 12:40)
Если можно подробней. Думаю, что если замерять ариометром, то плотность воска прессованного и не прессованного будет одинакова.
*



Не ариометром мериться плотность воска а вискозиметром

Автор: koste [ Вторник, 09 Февраля 2016, 16:30]

Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Вобще плотность воска измеряитса на спецыальном оборудывании . Погружением иглы под весом в воск ...
На плотность влияет способ получения его . При стерилизацыи воска , теряетса плотность . От чего он может в семье коробитса ,также на это влияет толщина листа . Количество листов в килограме . bye.gif imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 09 Февраля 2016, 21:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Так вообще то там такой же принцип измерения с помощью иглы


Цитата(koste @ Вторник, 09 Февраля 2016, 17:30)
На плотность влияет способ получения его . При стерилизацыи воска , теряетса плотность . От чего он может в семье коробитса ,также на это влияет толщина листа . Количество листов в килограме . 
*



Откуда такая информация?

Автор: koste [ Вторник, 09 Февраля 2016, 23:19]

Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Пчеловод Пскова
Ничего нового , давно извесное старое . Есть способы стерилизацыи без потери прочности . imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 10 Февраля 2016, 10:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(koste @ Среда, 10 Февраля 2016, 0:19)
Ничего нового , давно извесное старое . Есть способы стерилизацыи без потери прочности
*




Правда? Например?

Автор: Са ид 68 [ Среда, 10 Февраля 2016, 16:22]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(koste @ Вторник, 09 Февраля 2016, 17:30)
От чего он может в семье коробитса ,также на это влияет толщина листа .
*


Извини конечно koste за возражение , я сам производитель , если слишком тонко да влияет , но толщина листа не так влияет на прочность , тонкая вощина может просто срезается вдоль проволоке и пчелы ее портят . Если вощина плывет то она и толстым поплывет . Все завесит от сырья .

Автор: koste [ Среда, 10 Февраля 2016, 20:26]

Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Пчеловод Пскова
Способ давно предложеный Хмарой .
Са ид 68
Раньше при союзе в одном кг. На многокорпусную рамку выходило 18-21 лист . 18 считалась толстой . Теперь делают что получяетса с большой натяжкой 16 листов . crazy.gif
Качество воска не изменилось ,его как принимали так и принимают . К томуже раньше добовляли 10% пресованого ... Сейчяс что добовляют туда , одному Богу известно . Да и такая вощина плывет в улье . imho.gif

Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 10 Февраля 2016, 21:42]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Сегодня наващивал рамки и в очередной раз задавался вопросами:
- каким должен быть стандартный размер вощины?
- почему производители не сообщают на этикетке эти важные данные?
Вот обрезки после расхода одной пачки вощины: Прикрепленное изображение
Если рамка с верхним бруском толщиной 22 мм, то приходится с каждого листа срезать три ряда ячеек.Прикрепленное изображение
Но, частенько и для рамок с 10 мм верхним бруском тоже приходится подгонять лист вощины, срезая ряд ячеек. И ширина листа впритык к боковым.
Времени для наващивания тратится вдвое больше, да и обрезки мной же оплачены. mad.gif

Автор: Са ид 68 [ Среда, 10 Февраля 2016, 22:10]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(ВЛАДМИР @ Среда, 10 Февраля 2016, 22:42)
Вот обрезки после расхода одной пачки вощины:
*


Но этот производитель видать воще не отвечает за свою вощину . Вощина прессована скорее всего на АИВ-100 и там очень легко регулировать длину , или у него был неполадок коробкой передач , или уж нет совсем конкурентов dntknw.gif .
Цитата(koste @ Среда, 10 Февраля 2016, 21:26)
Сейчяс что добовляют туда , одному Богу известно . Да и такая вощина плывет в улье .
*


С этим да , соглашусь , и пчеловоды тоже очень умными стали , особенно бодягу толкают оптовикам и пчеломагазинам , а там не чуть ли каждое два месяца меняются продавцы . Хозяин просит войти в положение , мол сделай уж куда я денусь .
Старайтесь купить вощину от производителя , если что он поменяет , а магазины перекупщики вряд ли .

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 10 Февраля 2016, 22:14]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВЛАДМИР @ Среда, 10 Февраля 2016, 21:42)
- каким должен быть стандартный размер вощины?
*


Ответ-
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/53581/

Автор: Са ид 68 [ Среда, 10 Февраля 2016, 22:15]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(koste @ Среда, 10 Февраля 2016, 21:26)
Способ давно предложеный Хмарой .
*


А как без стерилизации воду выпаривать ?

Автор: koste [ Среда, 10 Февраля 2016, 22:35]

Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Са ид 68
Я раньше менял в магазине , после перешол на завод . Заводскую приходитса обрезать с боку . А в магазине ,у другого производителя даже обрезать не преходилось . smile.gif
Не знаю как у вас ,а у нас пару раз видел преносили воск плохого качества ,и его не принели вот так . acute.gif drinks_cheers.gif
А хуже всего когда приносиш воск с солнечной воскотопки , и с забруса топленый . И получяеш неизвесно что . hi.gif

Са ид 68
Там бругой способ стерилизацыи , просто прочти ... при желании воспользуешся . bye.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 14 Февраля 2016, 22:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Са ид 68
[quote=koste,Среда, 10 Февраля 2016, 23:35]
Там бругой способ стерилизацыи , просто прочти ... при желании воспользуешся .

*

[/quot Где прочесть? Очень интересно что за способ стерилизации

Автор: Saxa-scorpion [ Вторник, 16 Февраля 2016, 8:19]

Ульи: кассетный павильон
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Подскажите, кто нибудь, где взять хорошую вощину оптом 50кг.? hmm.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 17 Февраля 2016, 18:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(koste @ Среда, 10 Февраля 2016, 23:35)
Сегодня наващивал рамки и в очередной раз задавался вопросами:
- каким должен быть стандартный размер вощины?
- почему производители не сообщают на этикетке эти важные данные?
Вот обрезки после расхода одной пачки вощины:
Если рамка с верхним бруском толщиной 22 мм, то приходится с каждого листа срезать три ряда ячеек.
Но, частенько и для рамок с верхним бруском толщиной 10 мм приходится подгонять лист вощины, срезая ряд ячеек. И ширина листа впритык к боковым.
Времени для наващивания тратится вдвое больше, да и обрезки мной же оплачены. 
*




Могу вам предложить на пробу вощину по размеру рамке без подрезаний,так же есть возможность изготовить листы вощины таким образом что бы она соответствовала внутреннему размеру вашей рамке...

Автор: Иваны4 [ Вторник, 23 Февраля 2016, 9:49]

Ульи: МК 145 (10-рамок)
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Товарищи подскажите, что за вощина Максимум-Люкс от Вощина СОМ ???
Кто-нибудь знает этого производителя ?

Автор: Иваны4 [ Вторник, 23 Февраля 2016, 10:38]

Ульи: МК 145 (10-рамок)
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

В прошлом году брал вощину Нижегородская, хорошая вощина, добротная. Тут случайно наткнулся на этого производителя http://xn--80adsud0e.com/ Вроде все тоже самое, даже производится в Н.Новгороде.
Есть ли разница между этой вощиной и Нижегородской ?

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 09 Марта 2016, 9:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Вощина хорошая,разнице нет

Автор: ВЛАДМИР [ Пятница, 11 Марта 2016, 22:51]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Са ид 68 @ Среда, 10 Февраля 2016, 23:10)
Цитата(ВЛАДМИР @ Среда, 10 Февраля 2016, 22:42)
Вот обрезки после расхода одной пачки вощины:



Но этот производитель видать воще не отвечает за свою вощину . Вощина прессована скорее всего на АИВ-100 и там очень легко регулировать длину , или у него был неполадок коробкой передач , или уж нет совсем конкурентов
*

Это была вощина "максимум" из Гулькевичей, Краснодарского края. Производителя могу уточнить.
А вот Белгородская вощина Прикрепленное изображение
И её тоже пришлось кроить. Прикрепленное изображение Отходов с пачки более 300 гр.

Последние рамки наващивал вощиной из старых запасов.Прикрепленное изображение Никаких обрезков, работа идёт быстро и чисто.
Надо бы перед покупкой вскрывать пачки и замерять размеры.

Автор: jurich [ Среда, 16 Марта 2016, 6:49]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(koste @ Вторник, 09 Февраля 2016, 23:19)
Ничего нового , давно извесное старое . Есть способы стерилизацыи без потери прочности
*


В течении трёх лет пытаюсь разобраться в качестве вощины. Вчера забрал вощину, сделанную якобы из моего воска. Сегодня ночью на улице мороз, специально оставил её и для образца ещё листы из двух других партий того же производителя. Моя ломается как ледок в луже от малейшего нажатия, из других партий прежде чем сломаться сильно изгибается и усилие приходится прилагать больше.

А теперь вопрос koste к вам на засыпку, как определить из чего сделана вощина, если ты не присутствовал при процессе изготовления.

koste , какой смысл говорить о потере прочности, если не уметь определять качество готовой вощины.

Я думал, что если не расскажу никому о своих достижениях, то у меня будет преимущество перед другими пчеловодами. Теперь считаю, что только совместными усилиями мы сможем прекратить вощинную вакханалию.

Жду вопросов и готов поделиться своими наработками .

Для начала скажу, что один и тот же производитель может делать как хорошую, так и жидкую вощину. Для этого есть много объективных и субъективных факторов.

Автор: jurich [ Среда, 16 Марта 2016, 7:09]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 09 Февраля 2016, 14:46)
сам очень доволен,отстраивают лист за сутки при наличие небольшого взятка,
*


Как раз нашёл сообщение по моей теме. Уважаемый, Пчеловод Пскова, я готов оплатить все расходы по пересылке, как вы говорите , на пробу десятка листов вашей вощины , сделанной из чистого воска. Насколько далеко вы готовы переслать пробную партию?

Вы, как изготовитель, можете сказать насколько теряется прочность готовой вощины, в зависимости от цвета исходного сырья, т.е. из старых рамок или из обрезки. Насколько падает прочность вощины, если тёмный воск осветлять щавелевой или другой кислотой.

Каким образом вы сможете гарантировать , что в следующий раз пришлёте вощину такого же качества , как и в образце?




Автор: petrovck [ Среда, 16 Марта 2016, 8:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

Иваны4

Цитата(Иваны4 @ Вторник, 23 Февраля 2016, 10:38)
Тут случайно наткнулся на этого производителя http://xn--80adsud0e.com/
*


На этом сайте не указаны их контакты,это наверное просто интернет-супермаркет Вощина.Com. imho.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 16 Марта 2016, 8:17]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(jurich @ Среда, 16 Марта 2016, 6:49)
В течении трёх лет пытаюсь разобраться в качестве вощины. Вчера забрал вощину, сделанную якобы из моего воска. Сегодня ночью на улице мороз, специально оставил её и для образца ещё листы из двух других партий того же производителя. Моя ломается как ледок в луже от малейшего нажатия, из других партий прежде чем сломаться сильно изгибается и усилие приходится прилагать больше.

*

Для тогочтобы разобраться и понять от чего зависят те или иные качества вощины нужно как минимум ее делать
Цитата(jurich @ Среда, 16 Марта 2016, 6:49)
В течении трёх лет пытаюсь разобраться в качестве вощины. Вчера забрал вощину, сделанную якобы из моего воска. Сегодня ночью на улице мороз, специально оставил её и для образца ещё листы из двух других партий того же производителя. Моя ломается как ледок в луже от малейшего нажатия, из других партий прежде чем сломаться сильно изгибается и усилие приходится прилагать больше.

*



Автор: petrovck [ Среда, 16 Марта 2016, 8:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

Иваны4

Цитата(Иваны4 @ Вторник, 23 Февраля 2016, 9:49)
что за вощина Максимум-Люкс от Вощина СОМ ???
*


Вощина СОМ-это компания, кторая указаваем ,что основным видом их продукции в частности является
Вощина класса премиум-люкс "Максимум".

Автор: jurich [ Среда, 16 Марта 2016, 10:18]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Бирюк @ Среда, 16 Марта 2016, 8:17)
Для тогочтобы разобраться и понять от чего зависят те или иные качества вощины нужно как минимум ее делать
*


Другими словами те кто не делает её никогда не смогут быть застрахованы от фальсификации.
http://xn--80adsud0e.com/index.php/home/stati/vazhno/41-selectivizr-allows-for-advanced-css3-selectors-in-internet-explorer-8.html
Почитав этот сайт , становится понятно почему никто не может разобраться в качестве вощины. Но мы всё-таки попробуем с Божьей помощью. Как думаете , мужики, осилим, хотя бы более 30% наличия парафина?

Цитата(petrovck @ Среда, 16 Марта 2016, 8:21)
Вощина СОМ-это компания, кторая указаваем ,что основным видом их продукции в частности является
Вощина класса премиум-люкс "Максимум".
*



Как думаете, можно доверять продавцу, который торгует 77 линией карпатки?

Карпатской породы пчёл 77 линии (Apis mellifera carpathica)

Автор: petrovck [ Среда, 16 Марта 2016, 16:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

jurich

Цитата(jurich @ Среда, 16 Марта 2016, 10:18)
Как думаете, можно доверять продавцу, который торгует 77 линией карпатки?

Карпатской породы пчёл 77 линии (Apis mellifera carpathica)
*


Если это касается ,что матки из Закарпатья линия 77 у меня вызывает сомнение.Сегодня пообщаюсь с коллегами матководами из Мукачево по этому вопросу. Мое мнение -это перекупщики.

Автор: jurich [ Среда, 16 Марта 2016, 19:30]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Нет необходимости беспокоить коллег из Мукачево. Я думал, что все смотрели ролики Гайдара, в которых он не один раз объяснял, что 77 линию лет 6 назад они потеряли из-за человека, который продал всех маток с пасеки 77 линии.

Автор: jurich [ Четверг, 17 Марта 2016, 8:56]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

http://nazeb.ru/1884-profilaktika-zarazheniya-voska.html

Только строгое соблюдение санитарных правил на воскозаготовительиых и торговых пунктах и воскозаводах обеспечит выпуск благополучной в отношении заразных болезней пчел искусственной вощины и позволит устранить один из основных путей распространения инфекции

А. М СМИРНОВ, кандидат ветеринарных наук

Научно-исследовательский институт ветеринарной санитарии 123022, Москва. Д-22. Звенигородское шоссе, Б

Автор: jurich [ Четверг, 24 Марта 2016, 7:23]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(jurich @ Среда, 16 Марта 2016, 10:18)
Как думаете, можно доверять продавцу, который торгует 77 линией карпатки?

Карпатской породы пчёл 77 линии (Apis mellifera carpathica)
*


Пообщался с производителем вощины http://xn--80adsud0e.com/index.php/home/stati/vazhno/41-selectivizr-allows-for-advanced-css3-selectors-in-internet-explorer-8.html оказался порядочным молодым человеком, которого ввели в заблуждение "шустряки" из Закарпатья. Обещал разобраться, т.к. сам был не в теме по 77 линии.
Зовут его Денис, по вопросам вощины позвонил он сам за свой счёт. Предложил хорошие условия обмена вощины на воск. И самое главное: он делает невообразимые, по нынешним временам вещи- ПРОШУ ВНИМАНИЯ- человек делает анализ воска, из которого он изготавливает вощину.
Хочу всем напомнить, что на этот счет говорил Николаай Тарубаров, что они не в состоянии проверять тонны воска поставляемого на их завод и вся плохая вощина делается из нашего плохого воска. Почувствуйте разницу.
Анализ Денис делает за свой счет в Сельхозакадемии и образцы нужно ему доставить заранее. Конечно всё это не из-за десяти килограмм, но если у вас есть порядка 200 , то есть смысл заморачиваться изготовить из своего воска.
С меньшим количеством - как обычно на обмен.

Автор: Бирюк [ Пятница, 25 Марта 2016, 17:50]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(jurich @ Четверг, 24 Марта 2016, 7:23)
Анализ Денис делает за свой счет в Сельхозакадемии и образцы нужно ему доставить заранее.
*


Всему этому я не верю. Как можно взять образцы из партии воска 200 кг? Сказать о средних показателях партии воска можно когда это все количество расплавить и взять среднюю пробу. Скажу, что даже в этом случае состав воска будет разным смотря откуда брать пробу с верхнего слоя растопленного воска или с низу.

Автор: jurich [ Пятница, 25 Марта 2016, 20:21]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

По моему разумению , чтобы разобраться в тонкостях изготовления, продажи и обмена вощины , нужно просчитать все возможные варианты. Случаи бывают разные. Если я собираюсь ехать за 900 километров нужно быть уверенным как мне , так и изготовителю в положительном результате поездки. Кому нужны проблемы из-за элементарной непросвещенности или недобросовестности. Как вариант отправка образцов воска для анализа. Если я отправлю образцы несоответствующего тому воску, который я привезу потом и по приезду при проверке окажется, что воск с примесями, то поеду домой несолоно хлебавши.

Цитата(Бирюк @ Пятница, 25 Марта 2016, 17:50)
состав воска будет разным
*



Если вы имеете ввиду грязь и эмульсию в нижнем слое воска, то это не самое страшное что может попасть в вощину. Весь сыр-бор идёт из-за примесей недопустимых и отравляющих жизнь пчёлам и пчеловодам.
Человек хоть что-то предлагает. Раньше только клятвы слышал , да обвинения в том что виноваты во всём сами пчеловоды со своим поганым воском. Есть простой способ получить 100% вощину - это присутствовать при её производстве . Денис любезно предложил мне такую возможность по желанию.

Автор: Бирюк [ Суббота, 26 Марта 2016, 13:10]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(jurich @ Пятница, 25 Марта 2016, 20:21)
Если вы имеете ввиду грязь и эмульсию в нижнем слое воска, то это не самое страшное что может попасть в вощину
*


Грязь однозначно нужно выкидывать. Есть четкая граница между водой и воском (если отстаивать долго и на мягкой ,дождевой воде ). Но в самом воске как обычно нижняя часть более темная и воск там другой по составу. Вот за него я и говорю.
Цитата(jurich @ Пятница, 25 Марта 2016, 20:21)
Денис любезно предложил мне такую возможность по желанию.
*


И что Вы поймете там? Я делаю вощину сам уже продолжительное время и сейчас еще не понимаю некоторых ньюансов в ее изготовлении. Это как борщ варить. Каждый раз другой получается, а продукты вроде те самые и очаг тот-же.

Автор: jurich [ Суббота, 26 Марта 2016, 14:53]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Вы счастливый человек и не понимаете наших реалий. У меня много лет была прогнутая сушь и только два-три года назад наконец-то понял в чём причина. Стал искать вощину без примесей углеводородов, покупал и одну и другую и в разных маназинах ; ничего не помогало. Пока не нашел человека , который берёт у Панина в Острогожске. Но есть одна загвоздка; приходилось отдавать по 8,5 кг за пачку, т.к. он тоже имеет свой процент. Не исключено, что если я поеду сам, то возьму такого же качества.

Теперь стоит очередная задача-сделать сразу много по 6,5 кг за пачку из своего светлого воска и забыть на 5 лет про эту головную боль. А убирать грязь или нет - это дело десятое. Интересно насколько больше мёда я бы накачал, если бы не использовал поганую вощину в течении примерно 7-ми лет? Что уж говорить про нюансы изготовления, когда идёт геноцид пчелы. Есть мнение, что примеси углеводородов убивают до 30% пчёл в семье. Убытки, особенно в масштабах страны, огромные. А болезни , которые мы все можем нахватать из-за необработанного воска. А кто из производителей соблюдает санитарные нормы в цехе? А производителей становится всё больше и больше, т.к. дело прибыльное.


Автор: lleoon [ Суббота, 26 Марта 2016, 15:16]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Очень познавательное imho.gif видео о качестве вощины [url=https://www.youtube.com/watch?v=vSGo3DYJxsI[/url] hi.gif

Автор: jurich [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 5:36]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Обалдеть какое познавательное. 25 лет уже не видел более познавательного по воску и вощине. Спасибо за ссылку. Спасибо братьям харьковчанам. Оказывается производители сами никогда не видели хорошего воска. Чего же мы тогда хотим от них. Теперь точно поеду к Денису делать вощину из своего забруса когда соберу его достаточное количество. Хоть раз в жизни увижу какая она должна быть. Аминь.

Автор: Са ид 68 [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 9:54]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Четверг, 24 Марта 2016, 8:23)
человек делает анализ воска, из которого он изготавливает вощину.
*


Может не мое дело , но вопрос , где он делает анализ ? воск это не мед , у нас даже на мед не могут дать нормальный анализ . Почему спрашиваю . Потому что сам производитель и когда начинал пару раз попался на фальсификате и испортил вощину . Начал искать лабораторию где можно проверить воск . Лаборатория в Казане сразу отказался и сказали что в Казане не найду ,но могут продать бумажку какую мне надо crazy.gif . Звонил в Нижний новгород , Самару и еще в другие города . И выяснилась что такая лобаратория только в Москве и очень дорого . Так что все на глаз , на запах и верхней анализ с подручными химикатами .

Автор: jurich [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 18:57]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Почитайте предыдущие пару страниц и позвоните своему коллеге Денису. Вам наверняка найдётся о чём поговорить.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 20:19]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Нужно разобраться на какие показатели делает анализ Денис. Если это цвет,запах плотность,температура плавления ит.д так это в любой областной лаборатории сделают. Другое дело подробный химический анализ.

Цитата(Са ид 68 @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 9:54)
Так что все на глаз , на запах и верхней анализ с подручными химикатами
*


Поддерживаю! Самый лучший анализ это молоток,твой нос и глаза.Если сомневаешься -такой воск лучше не брать.

Автор: jurich [ Понедельник, 28 Марта 2016, 6:10]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Разумеется он делает

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 20:19)
подробный химический анализ
*


в местной сельхозакадемии.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 28 Марта 2016, 9:39]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(jurich @ Понедельник, 28 Марта 2016, 6:10)
в местной сельхозакадемии.
*


Спросите у Дениса сколько он платит за такой анализ.Если Денис делает такой анализ постоянно, он должен уже давно ходить без штанов. jurich не будьте таким доверчивым...

Автор: Са ид 68 [ Понедельник, 28 Марта 2016, 17:14]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Понедельник, 28 Марта 2016, 7:10)
в местной сельхозакадемии.
*


Не знаю no.gif , если сельхозакадемии могли бы провести такие анализы , наши бы не сказали мне , категорически нет dntknw.gif . Им что , не нужны деньги .

Цитата(jurich @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 19:57)
Вам наверняка найдётся о чём поговорить.
*


Вряд ли no.gif , я знаю наших и многих знаю .

Автор: jurich [ Понедельник, 28 Марта 2016, 18:58]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Я не хочу играть в испорченный телефон. Вы как специалисты могли бы намного эффективнее побеседовать. Если вам жалко деньги тратить за переговоры , напишите ему и он сам вам перезвонит. Зачем мне выяснять сколько стоит анализ , если я собираюсь делать вощину из своего воска присутствуя при этом процессе? Меня не интересует состав воска из обрезки с моей пасеки. Вникать в подробности химических реакций тоже не входит в в мои планы: дел за гланды. Насколько я понял, он анализ делает не для меня, а для себя. Это же как земля и небо. Зачем он это делает? Думаю , чтобы застраховать себя от проблем при изготовлении вощины. В ролике же говорят , что когда воск из обрезки , вощина сама идёт как по маслу.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 28 Марта 2016, 20:07]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(jurich @ Понедельник, 28 Марта 2016, 18:58)
я собираюсь делать вощину из своего воска присутствуя при этом процессе?
*


Придется ночевать в цеху т.к нужно будет присутствовать при стерилизации воска( с нагревом 4 часа) , его отстое(минимум 6 часов), формировании гладкой ленты, а затем уже изготовлении вощины .И это за день вряд-ли получиться сделать. Всякое ускорение процесса есть нарушение технологии.

Автор: jurich [ Вторник, 29 Марта 2016, 7:19]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

И ночевать, и помогать, и угощать, и всё что понадобиться ещё, я согласен делать и тратиться, лишь бы увидеть её родимую, ту какая она должна быть у всех и у каждого. Хоть через 25 лет может наконец-то узнать как нужно нормально водить пчелу. Спасибо , что хоть в интернете иногда попадаются крутые пчеловоды , которые рассказывают секреты не делая из этого тайны. Правда и болтовни бестолковой много, но уже есть из чего выбирать. Оказывается вся литература написана для средней полосы и Сибири и не подходит к нашим регионам. Методы обработок от варроа, которые используют в холодной зоне не годятся в южных регионах и т.д. Посоветоваться не с кем вокруг одни дилетанты, а серьёзным пчеловодам некогда разговоры говорить - им работать надо. Так и проживаем свой век в невежестве по принципу обмани ближнего.......

Автор: Антон Юрьевич [ Вторник, 29 Марта 2016, 8:39]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(jurich @ Вторник, 29 Марта 2016, 7:19)
И ночевать, и помогать, и угощать, и всё что понадобиться ещё, я согласен делать и тратиться, лишь бы увидеть её родимую, ту какая она должна быть у всех и у каждого.
*


Какие у вас проблеммы с качественной вощиной. dntknw.gif
Есть простой тест КОН(каустический поташ), разводится в спирту, далее ддабавляется образец воску и расплавляется. Натюрлих растворится, а стеарины-парафины масляной пленкой сверху будут. imho.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 29 Марта 2016, 11:43]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(jurich @ Вторник, 29 Марта 2016, 7:19)
Так и проживаем свой век в невежестве по принципу обмани ближнего.......
*


Согласен ,в настоящее время брехня стала нормой жизни...

Автор: Са ид 68 [ Вторник, 29 Марта 2016, 17:22]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Понедельник, 28 Марта 2016, 19:58)
Я не хочу играть в испорченный телефон. Вы как специалисты могли бы намного эффективнее побеседовать.
*


Извини jurich , зачем это мне ? я и так больше тебя понимаю в этом деле , если он хочет что то сказать пусть сам сюда заходит и объяснить , если не хочет это его дело .

Ночевать в цеху не надо и не надо доказывать , просто надо логически размышлять . НЕ хочу доказывать мне это не надо , но просто интересно , как... ?

Покупать вощину прямой от производителя это гарантия 95 % но не 100 , потому что все равно может попасть что то

Если партия воска полностью туфта это и так видно . Но это не мед который сдает один пчеловод как одну партию . Пусть даже он проводит экспертизу , но как ? Это же не жидкость в цистернах , каждый мешок и каждый круг что ли ? не реально . Как это возможно когда я делаю через 2 день и каждая партия по 700 кг ? А есть производители которые делают в каждый день по тонне . Если даже я делаю хорошую проверенную вощину , где гарантия что не продадут туфту под моим брендом ? Производителей в России много и подделать этикетку не долго . Да ты прав говорить можно много , но в деле не все так гладко получается как на бумаге hi.gif





Автор: jurich [ Вторник, 29 Марта 2016, 18:28]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Са ид 68 @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 9:54)
Начал искать лабораторию где можно проверить воск
*


Я и не спорю, что вы разбираетесь в воске лучше меня, поэтому я и предложил позвонить человеку , который делает анализ в лаборатории. Как знать может узнаете ещё больше.
После просмотра ролика из Харькова мне вообще стало не интересно кто какого качества делает вощину. Я буду делать из своей обрезки и мне анализы не нужны.

Автор: Са ид 68 [ Вторник, 29 Марта 2016, 20:04]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Вторник, 29 Марта 2016, 19:28)
предложил позвонить человеку , который делает анализ в лаборатории.
*


Да я сперва искал лабораторию , думал что это поможет . Но сейчас понимаю , это не поможет , так как есть опыт .
Самая хорошая лаборатория опыт , глаза , нос и молоток , все правильно говорит коллега .
И еще , хоть как не старайся ... , все равно всем не угодишь , все равно найдется контингент который чуть тебя обкакает biggrin.gif

Автор: Са ид 68 [ Вторник, 29 Марта 2016, 20:22]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Т.е. не угадаешь

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 07 Апреля 2016, 23:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Среда, 16 Марта 2016, 8:09)
Как раз нашёл сообщение по моей теме. Уважаемый, Пчеловод Пскова, я готов оплатить все расходы по пересылке, как вы говорите , на пробу десятка листов вашей вощины , сделанной из чистого воска. Насколько далеко вы готовы переслать пробную партию?

Вы, как изготовитель, можете сказать насколько теряется прочность готовой вощины, в зависимости от цвета исходного сырья, т.е. из старых рамок или из обрезки. Насколько падает прочность вощины, если тёмный воск осветлять щавелевой или другой кислотой.


Каким образом вы сможете гарантировать , что в следующий раз пришлёте вощину такого же качества , как и в образце?
*




Доброго времени суток,гарантию на вощину то что она выполнена из чистого воска даю материальную,если в моей вощине обнаружится видимое присутствие ряда парафиновых я возмещу вам все затраченные вами средства на приобретения и пересыл моей вощины,на качестве не экономлю! Что касается осветления воска кислотами,дело всё в том,что если в качестве осветления воска применять кислоты касается практически всех видов кислот,структура воска становится хрупкой,более того,если при осветлении воска переборщить с дозировкой кислот это пагубно отразится на расплоде,может вы замечали за частую погибший расплод,так вот такой результат даёт конкретно серная кислота,пользуются ей процентов 60 производителей которые осветляют воск на своих производствах,воск забрусный не прессованный имеет 6 единиц прочности,воск полученный из под пресса имеет 3 единицы прочности,прессованного воска в производство можно добавить не более 10% от общей массы.Теперь что касается цвета,запаха вощины, вощина изготовленная из чистого воска после месяца отлёживания приобретает белый восковой налёт,при прогревании такая вощина приобретает изначально жёлтый цвет и имеет запах пчелиного воска,на морозе такая вощина очень хрупкая,вощина изготовленная с добавления церезина 30% марки 100 имеет так же запах пчелиного воска на морозе такая вощина менее хрупкая,если попытаться отломать от неё кусочек уголка на морозе она прогнётся нежели сломается,вощина имеет круглый год одинаково жёлтый цвет а так же глянец на поверхности вощины. Преимущество вощины изготовленной из чистого воска не пресованного: Пчёлы очень быстро её отстраиваю примерно за сутки,она никогда не потечёт и её не покоробит,никогда не будет мёртвого расплода:Теперь вощина осветлённая кислотами с добавками ряда парафиновых: Вощину пчёлы плохо отстраивают,примерно за 5 суток,пчёлы её грызут,присутствует мёртвый расплод,исходя из выше перечисленного мною покупайте качественную вощину уважаемые пчеловоды из чистого воска hi.gif Я обещал отправить по десять листов моей вощине каждому,оставляйте свои адреса у меня в личке,пока что желающих двое,вощину буду отправлять в регионы 28.04.2016...Благодарю за ваше внимание!!!

Автор: Са ид 68 [ Пятница, 08 Апреля 2016, 12:31]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 08 Апреля 2016, 0:57)
,воск забрусный не прессованный имеет 6 единиц прочности,воск полученный из под пресса имеет 3 единицы прочности,прессованного воска в производство можно добавить не более 10% от общей массы
*



Полностью согласен с Пчеловодом , только сделанный из забрусного воска можно добиться 100 % ой эко чистой восковой вощины . Только это дорого обойдется производителю , тем более покупателю .
По кокой цене будет у вас ?

Автор: Бирюк [ Пятница, 08 Апреля 2016, 18:57]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 07 Апреля 2016, 23:57)
Благодарю за ваше внимание!!!
*


Думаете Вам поверят и будут брать вощину... Щас!!! У нас же другое сознание. Почему все покупают китайские товары заведомо зная, что это туфта. Так и вощина. Проверено на себе. Вощину берут у того, кто осветляет воск, и не стерилизует его т.к при стерилизации воск темнеет. И все знают это ,да он особо и не держит это в тайне. Вощина у него получается светлая, что и надо покупателю. На запах,форму, глубину ячеек практически никто внимания не обращает. Т.е как у нас славян водится постоянно" наступают на грабли" ...ругаются ... обратно наступают..

Автор: bee [ Пятница, 08 Апреля 2016, 19:41]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Бирюк @ Пятница, 08 Апреля 2016, 18:57)
У нас же другое сознание. Почему все покупают китайские товары заведомо зная, что это туфта. Так и вощина. Проверено на себе. Вощину берут у того, кто осветляет воск, и не стерилизует его т.к при стерилизации воск темнеет. И все знают это ,да он особо и не держит это в тайне. Вощина у него получается светлая, что и надо покупателю. На запах,форму, глубину ячеек практически никто внимания не обращает. Т.е как у нас славян водится постоянно" наступают на грабли" ...ругаются ... обратно наступают..
*

В точку! friends.gif friends.gif



Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 09 Апреля 2016, 13:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Пятница, 08 Апреля 2016, 19:57)
Думаете Вам поверят и будут брать вощину... Щас!!! У нас же другое сознание. Почему все покупают китайские товары заведомо зная, что это туфта. Так и вощина. Проверено на себе. Вощину берут у того, кто осветляет воск, и не стерилизует его т.к при стерилизации воск темнеет. И все знают это ,да он особо и не держит это в тайне. Вощина у него получается светлая, что и надо покупателю. На запах,форму, глубину ячеек практически никто внимания не обращает. Т.е как у нас славян водится постоянно" наступают на грабли" ...ругаются ... обратно наступают..

*


Цитата(Бирюк @ Пятница, 08 Апреля 2016, 19:57)
Думаете Вам поверят и будут брать вощину... Щас!!! У нас же другое сознание. Почему все покупают китайские товары заведомо зная, что это туфта. Так и вощина. Проверено на себе. Вощину берут у того, кто осветляет воск, и не стерилизует его т.к при стерилизации воск темнеет. И все знают это ,да он особо и не держит это в тайне. Вощина у него получается светлая, что и надо покупателю. На запах,форму, глубину ячеек практически никто внимания не обращает. Т.е как у нас славян водится постоянно" наступают на грабли" ...ругаются ... обратно наступают
*




Если тебе нравиться пользоваться прошу прощения за выражение "Дерьмом" что же, карты в руки,ваше расуждение не имеет здравый смысл,я отвечаю за свою продукцию материально читай текст полностью внимательно со всеми знаками препинания,на качестве не экономлю,но и не обещаю что вощина будет лишь из забрусного воска,вощина у меня из чистого воска только первых и вторых сортов имею возможность выбирать воск,есть независимые экспертизы,которыми вы можете воспользоваться,если в моей вощине обнаружится кислота и парафин я возмещу вам средства за экспертизу и за вощину купленную у меня,не надо меня выставлять тут за трепло,я мужчина и за свои действия и слова отвечаю МАТЕРИАЛЬНО так что прежде чем обкакать кого либо в следующий раз подумайте о том что есть люди которы отвечают за свои действия и слова...С уважением "Пчеловод Пскова" hi.gif

Пришлите лучше свой адрес,я вам отправлю 10 листов без платно попробуете её пощупаете,понюхаете вощина у меня эластичная что бы от неё отломить кусочек уголка надо постараться,да она у меня немножко темнее нежели у других производителей зато из чистого воска,что писать то клевету разную,надо пробовать товарищи пчеловоды!

Автор: Бирюк [ Суббота, 09 Апреля 2016, 20:45]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

д

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 09 Апреля 2016, 13:41)
прежде чем обкакать кого либо
*


Это не про Вас, читайте внимательней.

Автор: jurich [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 5:33]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 09 Апреля 2016, 13:41)
,что писать то клевету разную
*




Два раза перечитал- не увидел никакого выпада в вашу сторону. Речь наоборот идёт о том, что нам неграмотным чем светлее, душистей (медовый химический запах добавляют) и дешевле , тем нам лучше. Чем порядочней производитель, тем больше он делится правдивой информацией. Вас я именно так себе и представляю, поэтому сообщу в личку свой адрес.
Ещё не так давно не было даже намёка на разрешение проблем с вощиной, а сегодня уже появляется выбор из Пскова и Нижнего. Круто ....

Автор: jurich [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 6:13]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 07 Апреля 2016, 23:57)
никогда не будет мёртвого расплода
*



Честно говоря никогда не видел и тем более не связывал бы погибший расплод с вощиной , осветлённой серной кислотой. Гнилец, мешотчатый расплод, дырочки в печатном расплоде, но скорее подумал бы , что эти дырочки из-за каких-нибудь вирозов или другого заблевания. Расскажите пожалуйста подробней как выглядит погибший расплод от некачественной вощины.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 11:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 6:33)
Два раза перечитал- не увидел никакого выпада в вашу сторону. Речь наоборот идёт о том, что нам неграмотным чем светлее, душистей (медовый химический запах добавляют) и дешевле , тем нам лучше. Чем порядочней производитель, тем больше он делится правдивой информацией. Вас я именно так себе и представляю, поэтому сообщу в личку свой адрес.
Ещё не так давно не было даже намёка на разрешение проблем с вощиной, а сегодня уже появляется выбор из Пскова и Нижнего. Круто ....
*




Потому что вощина должна быть из чистого воска а не бог пойми из чего,у нас в магазинах нагло заявляют что в ней 30% церезина и это хорошо,так надо,обнаглели в корень.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 11:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 7:13)
Честно говоря никогда не видел и тем более не связывал бы погибший расплод с вощиной , осветлённой серной кислотой. Гнилец, мешотчатый расплод, дырочки в печатном расплоде, но скорее подумал бы , что эти дырочки из-за каких-нибудь вирозов или другого заблевания. Расскажите пожалуйста подробней как выглядит погибший расплод от некачественной вощины.
*



Да вот эти самые дырочки в печатном расплоде и есть проблема из-за кислот которыми была осветлена вощина ну или сам воск,я долго не мог понять почему и от чего такая проблема я лечил всем просто всем чем возможно но проблема оставалась,паролельно в то же время я занимался установкой линии по производству вощины,люди которые мне устанавливали и настраивали оборудование в процессе расказали о осветлении воска,о сортах воска о различных добавках которых не следует добавлять в производство,и как раз они расказывали о осветлении серной кислотой,а точнее о её вреде в том числе и о гибели расплода,я как то по началу не верил что ли,затем после установке оборудования и пусконаладочных работ мы под контролем представителей,производителей линии откатали небольшую партию из своего воска без осветлений,с выдержкой всего технологического процесса,через неделю мы опробовали свою вощину у себя на пасике результат конечно произошёл все ожидания,такой быстрой отстройки вощины я не помню за 15 лет своего опыта пчело вождения,кстати проблема с мёртвым расплодом была исчерпана,больше я с таким не сталкивался.Поэтому всё говорит само за себя!

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 12:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

номера телефонов в придачу оставьте пожалуйста

Автор: Rashid) [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 15:53]

Ульи: 12,16,20 рамочные дадан
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 08 Апреля 2016, 2:57)
,на морозе такая вощина очень хрупкая,вощина изготовленная с добавления церезина 30% марки 100 имеет так же запах пчелиного воска на морозе такая вощина менее хрупкая,
*


Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 09 Апреля 2016, 16:41)
вощина у меня эластичная что бы от неё отломить кусочек уголка надо постараться
*


И с церезином не ломается, и из чистого воска.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 18:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Rashid) @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 16:53)
И с церезином не ломается, и из чистого воска.
*



Из чистого воска сложнее переломить её,что бы отломать от неё уголок надо 28 раз надломить её из стороны в сторону,с добавления церезина раз 8,10,зато в мороз она менее хрупкая

Автор: Са ид 68 [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 20:31]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 7:13)
Честно говоря никогда не видел и тем более не связывал бы погибший расплод с вощиной , осветлённой серной кислотой. Гнилец, мешотчатый расплод, дырочки в печатном расплоде, но скорее подумал бы ,
*


Не надо икать светлую янтарную вощину , такая вощина только от распечатки и то она таким янтарным не бывает . Нормально стерилизованная вощина имеет все равно горелый сероватый желтый оттенок , не кто из вас не сдает воск от распечатки в таких количествах чтоб сделать в таких количествах забрусовую вощину . В этом готу этого тем более не будет , весь воск по России собрали Москвичи и перекупки за кордон , в данный момент местные производители свеч чуть не плачут , они не могут найти воск .

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 20:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 11:41)
,я долго не мог понять почему и от чего такая проблема
*


Вот и я узнал как делается вощина и после неудачного сезона, связанного с плохой вощиной, плюнул на все и купил оборудование. К тому-же у нас вощина в прошлом году весной доходила до 50 долл за 5 кг и в этом году в начале весны упаковка 5 кг стоила 3500 руб. Сейчас цена стабилизировалась - 450 руб за 1 кг. У меня есть в наличии образцы вощины из разного по качеству воска. Весной для интереса сравню как пчелы принимают такую вощину.

Автор: Са ид 68 [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 21:20]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Дорогая цена только уловка imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 22:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 21:58)
Вот и я узнал как делается вощина и после неудачного сезона, связанного с плохой вощиной, плюнул на все и купил оборудование. К тому-же у нас вощина в прошлом году весной доходила до 50 долл за 5 кг и в этом году в начале весны упаковка 5 кг стоила 3500 руб. Сейчас цена стабилизировалась - 450 руб за 1 кг. У меня есть в наличии образцы вощины из разного по качеству воска. Весной для интереса сравню как пчелы принимают такую вощину.
*



Попробуйте добавить в вощину 1% канифоли очищеной посмотрите на результат!) Строят отменно.я в этом году 10 кг со смолой испытывать буду

И самое главное экологически чисто!

Автор: alexnon [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 23:32]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Са ид 68 @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 20:31)
Не надо икать светлую янтарную вощину , такая вощина только от распечатки и то она таким янтарным не бывает . Нормально стерилизованная вощина имеет все равно горелый сероватый желтый оттенок , не кто из вас не сдает воск от распечатки в таких количествах чтоб сделать в таких количествах забрусовую вощину .  В этом готу этого тем более не будет , весь воск по России собрали Москвичи и перекупки за кордон , в данный момент  местные производители свеч чуть не плачут , они не могут найти воск .
*


Истину глаголите, преклоняюсь.
Сам вчера коричневатую наващивал, но зато воск. Посадка будет жесткой, но осенью. Хотя сейчас звоночки, многие начали вощину делать за бугор. Украина уже не нам дает, а у нас скупает. Поляк друг с Украины купил партию 10 тонн и это не первая. А воск по пятьсот рублей!!!! На наши деньги. А вощину восемьсот в Польше. У нас уже воск тяжело сыскать даже по 350......
Так что готовимся друзья))))


Поверьте люди и по 600 и по 800 купят, если будет чистый воск. Сезон дороже)))

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 0:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 0:32)
Истину глаголите, преклоняюсь.
Сам вчера коричневатую наващивал, но зато воск. Посадка будет жесткой, но осенью. Хотя сейчас звоночки, многие начали вощину делать за бугор. Украина уже не нам дает, а у нас скупает. Поляк друг с Украины купил партию 10 тонн и это не первая. А воск по пятьсот рублей!!!! На наши деньги. А вощину восемьсот в Польше. У нас уже воск тяжело сыскать даже по 350......
Так что готовимся друзья))))

Всё правильно у меня латыши забрали 300 кг.месяц назад,говорят что в России дешевле на много


Поверьте люди и по 600 и по 800 купят, если будет чистый воск. Сезон дороже)))
*




Всё правильно,у меня латыши недавно забрали 300 кг.говорят что в России дешевле на много

Автор: alexnon [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 0:04]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Знакомые производители Грузия, Франция, Чехия, Польша, Белорусия.

Уже туда отсылают

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 0:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 1:04)
Знакомые производители Грузия, Франция, Чехия, Польша, Белорусия.

Уже туда отсылают
*



Алексей,благодарю тебя за борьбу в пользу изготовления вощины из чистого воска,многие и мне внушали чтобы я вощину делал с церезином и точка,но твоя борьба на форумах с пчеловодами дала положительный результат,и заставила меня следовать всем правилам производства вощины на маргарите,результат конечно отменный! hi.gif

Автор: alexnon [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 0:27]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Каждый идет своей дорогой. А вместе делаем общее дело.

Автор: Дрон [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 6:26]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Просто к сведению.
Взятые из австралийского Bee Journal и опубликованные Bee культуры, в США в июне 1996 года мы узнали: "ОРГАНИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМЫ - загрязненный ВОСК В ЕВРОПЕ - Ученые на встрече специалистов по 34-й Апимондии Конгресса были в целом согласны, что использование Апистан за последние 10 с лишним лет для контроля Varroasis привело к ситуации, в которой каждый килограмм пчелиного воска в Европе загрязнена флувалинат (активный ингредиент).
Пчеловоды должны иметь в виду, что применение посторонних веществ в колонию пчел, будь то химическая, эфирное масло, антибиотик, или заменители корма, всегда оставляет остатки. Там нет исключений! Это означает, что это долгий путь назад к естественной биологической борьбы без применения химических веществ, антибиотиков, эфирных масел и даже кормить заменителей, потому что, если пчеловоды не может немедленно прекратить полное использование их всех, чтобы перевести обратно на естественную систему пчеловодства, которая соответствует,что полностью есть в диком воске и меде, они никогда не могут сделать скачок назад к традиционной безопасности пищевых продуктов пчеловодства - органически обоснованной практики.

Это, Клаус Валлнер показал, с химикатами флувалинат и кумафос, которые теперь оба одобрены для лечения здесь, в США для паразитических клещей и полагают, безопасно проходить в воске без опасения пчеловода загрязнения остатков меда при правильном использовании , ЯВНО верованию ЗАГРЯЗНЕНИЯ без остатка с контактными ПРИКЛАДНЫМ ПЕСТИЦИДНЫХ STRIPS ошибочна, но в какой степени? С другой стороны, мы ищем здесь возможные возможности обеззараживающих для пчелиного воска, и как он может быть применен к воску сотов. Это показывает, что мед тянет химикаты удерживаемых в воске наружу, переместив его в сам мед, тем самым снижая уровень остатков в сотах, и какой мы тогда имеем мед?
Этот пчелиный воск отличается по своему составу, и мед очевиден для пчеловодов. Что большинство пестицидов для борьбы с варроа, используемые в Западной Европе и США являются жирорастворимыми веществами и будут иметь остатки накапливаются в воске сотов, выделять сублетальный дозы этих же пестицидов, не так очевидно, понятно пчеловодов. Еще менее понятны последствия смесей сублетальный доз собираются вместе, что может иметь разрушительные последствия для ульев благополучия 5-7 лет на лечение с пестицидом, без предварительного использования химических веществ, и 2-3 года на лечение с используется второй пестицид, как только сопротивление клещ полностью разработан первый пестицид используется. Если сопротивление клеща к химическим развивается через 2-3 года после начала второй пестицид используется, пчеловод очень хорошо может остаться висеть, чтобы справиться с дезактивацию плохой химической реакции внутри страны, запертый в обработанном расплода себя гребни (остатки мигрировали в воск и провел там из каждого пестицида, используемого в последовательности), в настоящее время распространилась по всей улья структуры путем миграции переноса контакт, который будет продолжать выделять химические реакции, оказывающими свои негативные влияния на пчел, пока не будут удалены с помощью процедур очистки от улья. Пчеловоды должны иметь планы о том, как справиться с этой ситуацией, ибо она приходит, и она уже есть.

Флувалинат относится к классу 2 синтетической пиретроид соединение, которое является уникальным, в том, что к тому же сохраняет свою активность при высокотемпературных условиях, это пиретроид, который работает на негатив, в том, что он становится сильнее, когда температура автоклавирования недостаточно высокая (Чани, 1988 PHD Тезис). То, что происходит в этой обратной связи является то, что флувалинат хранится в улье может не особенно причиной колонии смертности, но будет действовать в сочетании с другими факторами, т.е. температуры или взаимодействия с другими химическими веществами, пчелы подвергаются, чтобы увеличить напряжение внутри улья и вызвать снижение в популяции взрослых пчел в зимующего ситуации.

Кумафос: Первое, что пчеловоды должны учиться теперь о кумафос является то, что агрохимикатов Книга 1 Инсектициды, 1992 Revision, Томсон говорит, что это означает «Не использовать до или после применения натуральных или синтетических пиретринами или соединений, используемых для синергизм их." что они реагируют друг с другом таким образом, что 1 + 1 не равно 2. Это, вероятно, равна гораздо больше. Кумафос является системным, органический фосфат (нервно-паралитический газ). Что это означает, согласно защите опылителей Иогансоном и Майер является то, что "Термин фосфорорганическими это общий термин, используемый для покрытия всех токсичные органические соединения, содержащие фосфор." Они убивают животных, в том числе насекомых, путем ингибирования холинэстеразы, жизненно важный фермент нервной система. Постоянное нарушение нервной деятельности происходит в нервных окончаний. Насекомые буквально убивает свои нервы до смерти.

Автор: alexnon [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 7:18]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Кстати вчера смотрел семьи, весенний осмотр. И был слегка поражен. Две семьи сидели на руте на шести рамках. У нас только первый расплод погнали. А эти битком по рамке расплода, спокойные, пухленькие, толстенькие, пыльца новая, запасов съели почти ноль...вверх по рамкам поднялись. И чувствуются другие. Это была вощина 4,9 мм, без обработки лекарствами осенью. Удивлен....

Дрон....слышишь????

Автор: hanter201 [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 7:37]

Ульи: Дадан 12-ти рамочные, Дадан 10-рамочные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(alexnon @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 23:32)
У нас уже воск тяжело сыскать даже по 350......
*


У нас в магазине цена вощины пока 400р/кг, до 1 апреля была 370р. А воск принимают дешево, менее 200р кажется

Автор: alexnon [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 7:43]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

До Вас тоже дойдут))) раньше вощину продавал по 400 и многие говорили дорого, сейчас по 450 рублей и нормально с другими вписываюсь drinks_cheers.gif

Автор: Дрон [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 8:03]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(alexnon @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 5:18)
Дрон....слышишь????
*


Cлышу!!! drinks_cheers.gif crazy.gif
Цитата(alexnon @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 5:18)
запасов съели почти ноль...вверх по рамкам поднялись.
*


Вот и у себя отметил тоже самое.Съели меньше обычного, по сравнению с прошлыми годами зимовки.Успели только подняться вверх. Одна так ти не дошла до верха.Вот подумываю поменьше давать в зиму.
Цитата(alexnon @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 5:18)
Это была вощина 4,9 мм, без обработки лекарствами осенью.
*


Я также меньше обработал, тоесть вместо трех раз, всего один раз. В этом году , только сахарной пудрой, и то в качестве контроля.
А контроль в этом году показал, как поставил фанерку с низу, посмотреть на естественную осыпь клеща по старости. Так пока за неполные 2,5месяца составила от 4-16 клещей.Результатом доволен.
Цитата(alexnon @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 5:18)
И чувствуются другие.
*


И у меня тоже складывается такое мнение.К примеру при осмотре отметил, что матка стремится сеить в правильно отстроенные ячейки на 4,9мм.В переходных. или в трутневых пока не видел. dntknw.gif Так как свою экологическую чистую вощину подставляю только с низу, то и доставил всем семьям до 4 корпусов. drinks_cheers.gif

Автор: alexnon [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 8:18]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Я тоже думал сначала фигня, ну развивались в прошлом году. Все на подъёме, а вот зимовка показала)))
Сейчас пачка заначки осталась. Если сейчас стремительно разовьются и проверю расплод на клеща на след. Неделе. Плин придется опять покупать вальцы 4,9 мм friends.gif

Автор: alexnon [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 9:00]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Да уж...был в Берлине неделю назад, плюс 22 и все цветет. А у нас в это время было +1 и -6 градусов.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:07]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 22:02)
Попробуйте добавить в вощину 1% канифоли
*


Спасибо! Попробую, но думаю будет проблема достать канифоль.

Автор: alexnon [ Среда, 13 Апреля 2016, 6:35]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

acute.gif Какой канифоль????!!!! Он дает как раз хрупкость!!! При стерилизации, как раз не автоклавированием, а открытым способом и при нагреве до 140 градусов, помогает его ( канифоль) выжигать из воска.

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 13 Апреля 2016, 14:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:35)
Какой канифоль????!!!! Он дает как раз хрупкость!!! При стерилизации, как раз не автоклавированием, а открытым способом и при нагреве до 140 градусов, помогает его ( канифоль) выжигать из воска.
*



В качестве пробы) Не для распространения! biggrin.gif Чисто из интереса biggrin.gif

Да у меня такая же линия как и у тебя, тоже открытая стерилизация,такой же весь технологический процесс,вдруг стало интересно,опробовать на своей пасике

Автор: Борис Ос. [ Среда, 13 Апреля 2016, 16:27]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33


http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11287 Пчеловод Пскова подобные советы в этой теме давайте smile.gif

Автор: alexnon [ Среда, 13 Апреля 2016, 17:06]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Вот прополис добавить бы...но после стерилизации. Но он инфицированый dntknw.gif

А лучше бы феромоны матки hmm.gif

Автор: вэн [ Среда, 13 Апреля 2016, 17:06]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 19:58)
плюнул на все и купил оборудование.
*


В личку, если можно, кинь координаты. Где и как и сколько? hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 13 Апреля 2016, 19:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Среда, 13 Апреля 2016, 18:06)
Вот прополис добавить бы...но после стерилизации. Но он инфицированый

А лучше бы феромоны матки
*



На счёт феромонов согласен,вот только температура воска не позволит,а вот на счёт прополиса,тут надо подумать как его можно обеззаразить,я тоже об этом думал

Цитата(Борис Остр. @ Среда, 13 Апреля 2016, 17:27)
ww.pchelovod.info/index.php?showtopic=11287 Пчеловод Пскова подобные советы в этой теме давайте
*



Заводите тему,пообщаемся подробней,особенно на тему касающейся воска,вощины.

Автор: Борис Ос. [ Среда, 13 Апреля 2016, 20:00]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Пчеловод Пскова
У меня по вощине только одно святое правило- только из чистого воска! Из моего воска из забруса. Собираю партию достаточную для загрузки бака потом звоню производителю вощины. В моем регионе это ип Незнамов или форумчанин ОлегК и договариваюсь о переработке. Это делается зимой когда товарищь не очень загружен.
И все!!! Вощина идеальная, не плывет не ломается и пчелы ее охотно строят и матки бегом сеют.
Все остальные танцы с бубном и канителью-канифолью и парафином-церезином считаю не правильным

Автор: razo [ Среда, 13 Апреля 2016, 20:22]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Дрон @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 8:03)
Вот и у себя отметил тоже самое.Съели меньше обычного, по сравнению с прошлыми годами зимовки.Успели только подняться вверх. Одна так ти не дошла до верха.Вот подумываю поменьше давать в зиму.
*

И могут не дожить до облёта! Если рано сеять начнёт!

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 13 Апреля 2016, 20:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Борис Остр. @ Среда, 13 Апреля 2016, 21:00)
У меня по вощине только одно святое правило- только из чистого воска! Из моего воска из забруса. Собираю партию достаточную для загрузки бака потом звоню производителю вощины. В моем регионе это ип Незнамов или форумчанин ОлегК и договариваюсь о переработке. Это делается зимой когда товарищь не очень загружен.
И все!!! Вощина идеальная, не плывет не ломается и пчелы ее охотно строят и матки бегом сеют.
Все остальные танцы с бубном и канителью-канифолью и парафином-церезином считаю не правильным
*



Всё правильно,я такого же мнения и никого не призываю к этому,читайте мои ранее написанные сообщения на эту тему,это всего лишь эксперимент не более

Автор: Бирюк [ Среда, 13 Апреля 2016, 21:06]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Поставил для интереса свою вощину в несколько сильных семей . Сегодня посмотрел -все оттянуты. Пора ставить вощину.!

Автор: alexnon [ Среда, 13 Апреля 2016, 21:11]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Да уж у меня тоже пленку начали поднимать....просят!!!! Хозяин дай поработать!!!! friends.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 13 Апреля 2016, 23:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Среда, 13 Апреля 2016, 22:06)
Поставил для интереса свою вощину в несколько сильных семей . Сегодня посмотрел -все оттянуты. Пора ставить вощину.!
*



Какая у вас в регионе сейчас температура дневная?

Цитата(alexnon @ Среда, 13 Апреля 2016, 22:11)
Да уж у меня тоже пленку начали поднимать....просят!!!! Хозяин дай поработать!!!!
*



Алексей,в какую цену у тебя вощина в этом году?

Автор: alexnon [ Четверг, 14 Апреля 2016, 6:05]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Плюс 10-14 градусов.
Вощина по 450 рублей, но с Воском проблемы)))

Автор: koste U [ Четверг, 14 Апреля 2016, 7:39]

Ульи: Мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

В Боярке изготавливают вощину с добовлением прополиса . Только всякое добавление такого рода считаю не правельным . imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 14 Апреля 2016, 9:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Четверг, 14 Апреля 2016, 7:05)
Плюс 10-14 градусов.
Вощина по 450 рублей, но с Воском проблемы)))
*



У меня такая же цена,с воском славу богу всё впорядке)

Автор: Бирюк [ Четверг, 14 Апреля 2016, 14:41]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 13 Апреля 2016, 23:59)
Какая у вас в регионе сейчас температура дневная?
*


От 20 до 25 гр. тепла Цветет абрикос и начинает цветение одуванчик.

Автор: alexnon [ Четверг, 14 Апреля 2016, 14:54]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 14 Апреля 2016, 9:42)
У меня такая же цена,с воском славу богу всё впорядке)
*


Вопрос в объемах отгрузки вощины. Можно прогонять тонну воска в месяц и все в порядке. А можно 5-6 тонн и не хватает воска)))

Автор: jurich [ Четверг, 14 Апреля 2016, 16:09]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Борис Остр. @ Среда, 13 Апреля 2016, 20:00)
У меня по вощине только одно святое правило- только из чистого воска! Из моего воска из забруса. Собираю партию достаточную для загрузки бака потом звоню производителю вощины. В моем регионе это ип Незнамов или форумчанин ОлегК и договариваюсь о переработке. Это делается зимой когда товарищь не очень загружен.
И все!!! Вощина идеальная, не плывет не ломается и пчелы ее охотно строят и матки бегом сеют.
Все остальные танцы с бубном и канителью-канифолью и парафином-церезином считаю не правильным
*



Жаль, что Вы не поделились добрым советом лет ....дцать назад. Ещё раз благодарю коллег из Харькова, которые и научили , что вощину нужно делать из обрезки и ещё много чему полезному. См. ссылку на видео в более ранних постах.

Автор: Са ид 68 [ Пятница, 15 Апреля 2016, 18:53]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Четверг, 14 Апреля 2016, 17:09)
что вощину нужно делать из обрезки
*


Что то не понял , как вощину делать из обрезков ?

Автор: Nayat Sarman [ Пятница, 15 Апреля 2016, 19:01]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка с Мукачево
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Я тоже не понял.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 15 Апреля 2016, 19:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Четверг, 14 Апреля 2016, 15:54)
Вопрос в объемах отгрузки вощины. Можно прогонять тонну воска в месяц и все в порядке. А можно 5-6 тонн и не хватает воска)))
*



На много больше я выпускаю в месяц вощины чем 1 тонну,смысл в том что воск есть и его много


Цитата(Са ид 68 @ Пятница, 15 Апреля 2016, 19:53)
Что то не понял , как вощину делать из обрезков ?
*



Думаю он имел ввиду из языков и из забруса

Автор: razo [ Пятница, 15 Апреля 2016, 19:30]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(jurich @ Четверг, 14 Апреля 2016, 16:09)
Ещё раз благодарю коллег из Харькова, которые и научили , что вощину нужно делать из обрезки и ещё много чему полезному.
*

Воск должен быть чистый без всяких добавок.Только и всего!

Автор: Са ид 68 [ Пятница, 15 Апреля 2016, 22:46]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 15 Апреля 2016, 20:11)
Думаю он имел ввиду из языков и из забруса
*


Так то оно так , только в жизни не так . А кто из пчеловодов только обрезков топит ? А куда остальное девать ?
Были бы все пчеловоды честными , и все производители . Но Россия далеко от этого , пока .

Автор: jurich [ Суббота, 16 Апреля 2016, 7:49]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 15 Апреля 2016, 19:11)
Думаю он имел ввиду из языков и из забруса
*


Так меня научили говорить в самом начале пчеловодства.

Автор: jurich [ Суббота, 16 Апреля 2016, 8:43]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Са ид 68 @ Пятница, 15 Апреля 2016, 22:46)
А куда остальное девать ?
*




Если у меня есть достаточно воска из забруса для закладки полного бака , зачем я буду добавлять из рамок. Хоть раз в жизни попробовать вощину из забруса. В видео из Харькова говорят , что это "космос". А пока это только мечта.

Кстати , в Украине начали делать линии по изготовлению вощины с разовой загрузкой от 30 килограмм. Как думаете для чего они это сделали?

Автор: Бирюк [ Суббота, 16 Апреля 2016, 10:23]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(jurich @ Суббота, 16 Апреля 2016, 8:43)
А куда остальное девать ?
*


Тоже думал об этом и пришел к такому решению. Беру в переработку только более-менее хороший воск. Его делю по сортам. В стерилизатор загружаю примерно 40% воска среднего качества ,50 % хорошего и 10 % воска прошедшего очистку на воде. Получается усредненный вариант - все довольны. Можно делать и индивидуальные заказы от 10 кг для этого есть маленький стерилизатор на 17 литров.

Автор: jurich [ Суббота, 16 Апреля 2016, 11:05]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Как заинтересованный человек, я смотрел ролик внимательно. Сказали, что перемешивание разных сортов воска не улучшает худший , а ухудшает лучший. Но в наших реалиях пока работаем с тем что есть и надеемся на лучшее.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 17 Апреля 2016, 1:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Суббота, 16 Апреля 2016, 9:43)
Если у меня есть достаточно воска из забруса для закладки полного бака , зачем я буду добавлять из рамок. Хоть раз в жизни попробовать вощину из забруса. В видео из Харькова говорят , что это "космос". А пока это только мечта.

Кстати , в Украине начали делать линии по изготовлению вощины с разовой загрузкой от 30 килограмм. Как думаете для чего они это сделали?

Сообщение отредактировал jurich - Вчера, 9:57
*



Точнее переделали стерилизатор,так как в старых стерилизаторах оставалось более 30 кг воска,который оставался на дне,после откатке партии проще говоря кран стерилизатора из которого вытекал воск был установлен слишком высоко поэтому оставалось большое количество воска.


Ну и конечно ещё для того что бы люди могли изготовить на заказ вощину из своего воска

Ну и конечно ещё для того что бы люди могли изготовить на заказ вощину из своего воска

Автор: Николай [ Четверг, 21 Апреля 2016, 10:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не о качестве а о размере хочу сказать. Сегодня наващивал лангстротовские рамки. Рамки фирмы Узденский лес вощина с Горок. Очень надоело каждый лист резать. Не влазит в рамку. Приходится обрезать сбоку сантиметр и снизу 1.5 сантиметра. Это раздражает. Лишняя работа. Отходы вощины появляются и тд.
При наващивании дадановских рамок тоже так бывает но не всегда и чаще всего из за деформации боковушек натягом проволоки. А лангстротовские нужно обрезать в каждую рамку.
Дело в том, что вощину надо наващивать хоть с небольшим зазором. Если она входит плотно в рамку то после сот обязательно деформируется волной идет.
Неужели нельзя выпускать вощину чуть меньше? hmm.gif

Автор: algerd [ Четверг, 21 Апреля 2016, 11:40]

Ульи: дадан 12рам +маг
Порода пчёл: перехожу на бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

таже самая картина .сначала режу пол см. Потом наващиваю.

Автор: Solomonov [ Четверг, 21 Апреля 2016, 12:09]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Николай
Это размер под еврорамку. Там суммарная толщина верхнего и нижнего брусков меньше, плюс вощину ещё на 2-3мм заводим в паз верхней рамки. А если делать вощину на обычную рамку с толстым верхним бруском, то в еврорамке будет большой зазор снизу imho.gif

Автор: koste U [ Четверг, 21 Апреля 2016, 12:11]

Ульи: Мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Николай
Откуда у тебя Рут ? dntknw.gif
На многокорпусную рамку верхний брусок чясто делают 10 мм. А вот с обрезанием боку это не хорошо . У нас тоже такое встречяетса . hi.gif

Автор: voskofabrika [ Четверг, 21 Апреля 2016, 12:30]

Ульи: SIB-BOX
Порода пчёл: сибирячка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU47

Николай Какой размер вощины вам нужен ?

Автор: Са ид 68 [ Четверг, 21 Апреля 2016, 21:48]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Николай @ Четверг, 21 Апреля 2016, 11:26)
Очень надоело каждый лист резать. Не влазит в рамку.
*


У вас видать там нет конкуренции dntknw.gif , мы тут стараемся подгонять до ММ biggrin.gif . Если станок АИВ , то там можно регулировать до мм , с Маргаритой конечно сложновато , там чуть меньше , но если постараться то тоже можно сделать по размеру .

Автор: Николай [ Четверг, 21 Апреля 2016, 22:08]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(koste U @ Четверг, 21 Апреля 2016, 11:11)
Николай
Откуда у тебя Рут ? 

*

Да вот- есть 30 ульев всего blush2.gif
Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 21 Апреля 2016, 20:48)
Цитата(Николай @ Четверг, 21 Апреля 2016, 11:26)
Очень надоело каждый лист резать. Не влазит в рамку.



У вас видать там нет конкуренции  , мы тут стараемся подгонять до ММ  . Если станок АИВ , то там можно регулировать до мм , с Маргаритой конечно сложновато , там чуть меньше , но если постараться то тоже можно сделать по размеру .

*


Конкуренция есть но видимо не жесткая biggrin.gif
Всем хватает.
Ну и менталитет белорусский. dntknw.gif imho.gif терпеливо режем hi.gif

Слышали анекдот. Русский , украинец и белорус сидят на стадионе и у каждого в сиденьи гвоздь торчит.
Русский поерзал поерзал- гвоздя выдрал и выкинул. Украинец поерзал -гвоздя достал и в карман. Белорус-поерзал поерзал, рукой махнул -а , может так и надо?

Автор: LS_Fedorovich [ Суббота, 23 Апреля 2016, 22:09]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Четверг, 21 Апреля 2016, 9:26)
Дело в том, что вощину надо наващивать хоть с небольшим зазором. Если она входит плотно в рамку то после сот обязательно деформируется волной идет.
Неужели нельзя выпускать вощину чуть меньше?
*


Николай дело не в вощине, а в рамках. Слишком толстые заготовки на рамки сделаны, вот вощина и не
вмещается. В этом году тоже приобрел вощину из Горок на рутовскую рамку, при наващивании проблем не
возникло. Только рамки делаю сам и размеры при изготовлении выдерживаю чуть ли не до десятых мм.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 28 Апреля 2016, 13:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(LS_Fedorovich @ Суббота, 23 Апреля 2016, 23:09)
Дело в том, что вощину надо наващивать хоть с небольшим зазором. Если она входит плотно в рамку то после сот обязательно деформируется волной идет.
Неужели нельзя выпускать вощину чуть меньше?
*



Дело всё в том,что если вощина будет плотно без зазоров помещаться в рамку то её обязательно поведёт,если конечно вощина изготовлена без ряда парафиновых из чистого воска так как коэффициент расширения у листа вощины увеличивается при температуре +34 например на длину листа 400 мм. лист увеличится до 10 мм.учитывать это тоже надо!

Автор: Solomonov [ Четверг, 28 Апреля 2016, 16:12]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 28 Апреля 2016, 13:34)
температуре +34 например на длину листа 400 мм. лист увеличится до 10 мм.учитывать это тоже надо!
*


Каким образом это происходит на уже припаяной к проволке вощине, а ещё интереснее на отстроенной рамке?

Автор: Са ид 68 [ Четверг, 28 Апреля 2016, 19:15]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 28 Апреля 2016, 14:34)
при температуре +34 например на длину листа 400 мм. лист увеличится до 10 мм.учитывать это тоже надо!
*



Кто придумал такую сказку ? Сказали бы 1 мм , то это еще куда не шло , хоть головой то вы думаете , когда такие вещи пишете , 10 мм это же целый 1 см ?

Автор: 130167 [ Четверг, 28 Апреля 2016, 21:13]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 28 Апреля 2016, 19:15)
Кто придумал такую сказку ? Сказали бы 1 мм...
*


Физика однако hi.gif . Пчеловод Пскова прав в цифрах, но не совсем правильно сформулировал. Т.е. Коэффициент теплового расширения не при температуре, а при дельта Т (на один градус). Если он имел ввиду, что наващивает при 0 градусах, а потом температура увеличится на 34 градуса, то все правильно.
Коэффициент теплового расширения воска 0,0008. Считаем: при изменении на 1 градус на 1 метр изменение 0.8 мм. далее 0.8*34 (градуса)*0.4 (длина вощины)= 10.88 мм, однако если наващивать скажем при 24, то дельта уже 10 градусов и удлинение будет 0.8*10*0.4=3.2 мм. Ну и т.д. Если не прав поправьте.
И на мой взгляд
Цитата(Solomonov @ Четверг, 28 Апреля 2016, 16:12)
Каким образом это происходит на уже припаяной к проволке
*


длину нужно считать не 0.4, а расстояние между проволокой и это по вертикали, а по горизонтали удлинение все равно будет (на порядок меньше, но...) как бы волнами.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 28 Апреля 2016, 22:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(130167 @ Четверг, 28 Апреля 2016, 22:13)
Физика однако  . Пчеловод Пскова прав в цифрах, но не совсем правильно сформулировал. Т.е. Коэффициент теплового расширения не при температуре, а при дельта Т (на один градус). Если он имел ввиду, что наващивает при 0 градусах, а потом температура увеличится на 34 градуса, то все правильно.
Коэффициент теплового расширения воска 0,0008. Считаем: при изменении на 1 градус на 1 метр изменение 0.8 мм. далее 0.8*34 (градуса)*0.4 (длина вощины)= 10.88 мм, однако если наващивать скажем при 24, то дельта уже 10 градусов и удлинение будет 0.8*10*0.4=3.2 мм. Ну и т.д. Если не прав поправьте.
И на мой взгляд
*




СОВЕРШЕННО ВЕРНО!

Автор: Михаил Соболев [ Среда, 04 Мая 2016, 16:30]

Ульи: 14-рам. дадана
Порода пчёл: местная, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

У меня проблема с вощиной. Во-первых она имеет серый цвет, во-вторых хрупкая - не гнется,а сразу ломается. Положил лист вощины около печки, там около 45-50 градусов, и она преобрела нормальный цвет (цвет воска) и стала менее хрупкой. Сначала думал что серый цвет это остатки от мыла, начал мыть но она не отмывается, и при этом с нее вода скатывается "как с гуся" почти полностью. Хочу спросить что это за странные свойства вощины и можно ли её использовать?
Вощина нижегородка.

Автор: бульбаш [ Среда, 04 Мая 2016, 23:38]

Ульи: 10 рам Дадан,Рут ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Михаил Соболев @ Среда, 04 Мая 2016, 17:30)
У меня проблема с вощиной. Во-первых она имеет серый цвет, во-вторых хрупкая - не гнется,а сразу ломается. Положил лист вощины около печки, там около 45-50 градусов, и она преобрела нормальный цвет (цвет воска) и стала менее хрупкой.
*


Судя по описанию ,-хорошая вощина. Если вощина не покрывается серым налетом после зимнего хранения есть повод задуматься о ее качестве. Вощину нужно перед использованием прогреть при температуре примерно 25 гр. несколько часов.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 05 Мая 2016, 9:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(бульбаш @ Четверг, 05 Мая 2016, 0:38)
Судя по описанию ,-хорошая вощина. Если вощина не покрывается серым налетом после зимнего хранения есть повод задуматься о ее качестве. Вощину нужно перед использованием прогреть при температуре примерно 25 гр. несколько часов.
*



Точно!

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 05 Мая 2016, 9:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

130167

Цитата(Михаил Соболев @ Среда, 04 Мая 2016, 17:30)
У меня проблема с вощиной. Во-первых она имеет серый цвет, во-вторых хрупкая - не гнется,а сразу ломается. Положил лист вощины около печки, там около 45-50 градусов, и она преобрела нормальный цвет (цвет воска) и стала менее хрупкой. Сначала думал что серый цвет это остатки от мыла, начал мыть но она не отмывается, и при этом с нее вода скатывается "как с гуся" почти полностью. Хочу спросить что это за странные свойства вощины и можно ли её использовать?
Вощина нижегородка.
*



Михаил у вас проблема не с вощиной а с практикой,давно уже должны разбираться в вощине а не покупать магазинное
не пойми что,вощина выполненная из чистого воска в обязательном порядке должна покрываться восковым налётом,после отлёживания хотя бы в течении пару месяцев,при прогревании она приобретает свой первоначальный жёлтый цвет присуще цвету воска,то что она немного темнее это означает что воск прошёл полную стерилизацию как бы сказать чуть пригорел,но это хорошо! Нижегородка вощина производитель Тараканов,производит на линии Маргарита так же как и у нас во Пскове,поэтому за качество вощины "Нижегородка" зная весь технологический процесс ручаюсь,так сам являюсь производителем вощины,у вас хорошая вощина!

Автор: Михаил Соболев [ Четверг, 05 Мая 2016, 10:19]

Ульи: 14-рам. дадана
Порода пчёл: местная, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Спасибо! А я уже хотел её перетапливать!

Цитата(бульбаш @ Среда, 04 Мая 2016, 23:38)
Судя по описанию ,-хорошая вощина. Если вощина не покрывается серым налетом после зимнего хранения есть повод задуматься о ее качестве. Вощину нужно перед использованием прогреть при температуре примерно 25 гр. несколько часов.
*


Всегда вощину храню зимой на улице, наващиваю весной, но никогда она не покрывалась налетом. Неужели она низкого качества? Использовал в осн. Смоленскую и Воронежскую.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 05 Мая 2016, 15:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Михаил Соболев @ Четверг, 05 Мая 2016, 11:19)
Всегда вощину храню зимой на улице, наващиваю весной, но никогда она не покрывалась налетом. Неужели она низкого качества? Использовал в осн. Смоленскую и Воронежскую.
*



Читайте http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=63623

Автор: jurich [ Четверг, 05 Мая 2016, 16:04]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Михаил Соболев @ Четверг, 05 Мая 2016, 10:19)
Всегда вощину храню зимой на улице, наващиваю весной, но никогда она не покрывалась налетом. Неужели она низкого качества? Использовал в осн. Смоленскую и Воронежскую.
*


Уважаемый , найдите время почитать хоть что-нибудь о качестве вощины. Здесь решаются серьёзные вопросы, как сделать так , чтобы в стране не было нужды каждый раз говорить об этом . Для этого такие люди как вы должны хотя бы разбираться в элементарных вещах , которые касаются этого вопроса. Иначе так и будут делать дрянь вместо вощины, чтобы вас обмануть. Остальное дело за нами.
Вам впервые попалась хорошая вощина и это уже хорошо.

Коллеги, не считайте вопрос "о качестве вощины" не существенным. С неё начинается всё. Вощина - это самое главное , от её качества зависит всё дальнейшее пчеловодство. В этом году нашел светлые рамки, думал, что они не старше двух лет. Оказалось минимум шесть. Матки не хотят на них сеять. А двух-трёх летние уже перетапливаю- они черные.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 05 Мая 2016, 20:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Четверг, 05 Мая 2016, 17:04)
Уважаемый , найдите время почитать хоть что-нибудь о качестве вощины. Здесь решаются серьёзные вопросы, как сделать так , чтобы в стране не было нужды каждый раз говорить об этом . Для этого такие люди как вы должны хотя бы разбираться в элементарных вещах , которые касаются этого вопроса. Иначе так и будут делать дрянь вместо вощины, чтобы вас обмануть. Остальное дело за нами.
Вам впервые попалась хорошая вощина и это уже хорошо.

Коллеги, не считайте вопрос "о качестве вощины" не существенным. С неё начинается всё. Вощина - это самое главное , от её качества зависит всё дальнейшее пчеловодство. В этом году нашел светлые рамки, думал, что они не старше двух лет. Оказалось минимум шесть. Матки не хотят на них сеять. А двух-трёх летние уже перетапливаю- они черные.
*




Вот всё таки хорошо есть такие понятливые пчеловоды как вы! Поклон вам,посылки с вощиной сегодня всем кто просил на пробу отослал,буду ждать результатов ваших! Не прожгите только вощину при наващивании ради бога bye.gif

Автор: jurich [ Четверг, 05 Мая 2016, 21:58]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70


Спасибо, всё будет хорошо.

Автор: Бирюк [ Пятница, 06 Мая 2016, 21:52]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Качественный состав воска используемого в изготовлении вощины конечно играет большую роль, но также нужно не забывать при выборе вощины и о таких параметрах как правильная форма ячейки, ее глубина а также четко выраженные границы ячейки.При соблюдении этих параметров пчелы намного лучше осваивают вощину и не переделывают ее например на трутневые ячейки.

Автор: progressgelendzhik [ Воскресенье, 08 Мая 2016, 22:20]

Ульи: магазин
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 05 Мая 2016, 20:59)
Поклон вам,посылки с вощиной сегодня всем кто просил на пробу отослал,буду ждать результатов ваших!
*


Я извиняюсь за бестактный вопрос, судя по вашим сообщениям - вы человек честный и порядочный, и вощину вы производите наверное тоже порядочную... только почему-то в Пскове все магазины продают в основном Острогожскую вощину... Вы им не предлагаете свою вощину или они у вас её брать не хотят??? hmm.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 09 Мая 2016, 18:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(progressgelendzhik @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 23:20)
Я извиняюсь за бестактный вопрос, судя по вашим сообщениям - вы человек честный и порядочный, и вощину вы производите наверное тоже порядочную... только почему-то в Пскове все магазины продают в основном Острогожскую вощину... Вы им не предлагаете свою вощину или они у вас её брать не хотят???
*



Здравствуйте!Всё очень просто! Магазины хотят купить вощину за гроши и получить с этого выгоду в полтора раза больше чем производитель,меня это мягко говоря не устраивает,пчеловодные магазины закупают вощину у производителей по 300 руб.за 1 кг. цена на воск по России в среднем 300 руб. добавка у ВСЕХ производителей от 25% церезина,мы же в Пскове изготавливаем вощину из чистого воска,только из натурального чистого пчелиного воска,закупаю я воск по 320 руб.первого и второго сорта,поэтому мне мягко говоря не выгодно работать с магазинами,но в Великолукский магазин я делаю вощину под 20% то есть мне привозят допустим 400 кг.воска я им отдаю 320 кг.упакованной вощины,к тому же сейчас у меня на ура продажа комерческой вощины идёт и без магазина по 450 руб.за 1 кг. меня как производителя и пчеловодов устраивает цена и качество,за ночь у людей отстраивают по 3-4 рамки вощины,без обвесаний и проеданий по проволоке,так что пробуйте,на пробу пчеловодам я дам без платно по 6 листов...

Автор: progressgelendzhik [ Понедельник, 09 Мая 2016, 22:51]

Ульи: магазин
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 09 Мая 2016, 18:22)
добавка у ВСЕХ производителей от 25% церезина,мы же в Пскове изготавливаем вощину из чистого воска,
*


Вы так уверенно отвечаете за ВСЕХ производителей?!?

Автор: jurich [ Вторник, 10 Мая 2016, 7:55]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(progressgelendzhik @ Понедельник, 09 Мая 2016, 22:51)
Вы так уверенно отвечаете за ВСЕХ производителей?!?
*


Вы начинаете спорить ради того, чтобы поспорить. Всё же и так ясно как божий день.

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 10 Мая 2016, 8:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Вторник, 10 Мая 2016, 8:55)
Вы начинаете спорить ради того, чтобы поспорить. Всё же и так ясно как божий день.
*



Ваша правда!

Автор: progressgelendzhik [ Вторник, 10 Мая 2016, 9:00]

Ульи: магазин
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(jurich @ Вторник, 10 Мая 2016, 7:55)
Вы начинаете спорить ради того, чтобы поспорить. Всё же и так ясно как божий день.
*


Я ни с кем спорить не собираюсь. Я относительно недавно начал заниматься производством вощины и понятия не имею о церезине, меня учили делать вощину из чистого воска. Жаль, что я ещё не отношусь ко "ВСЕМ" производителям... да и те производители, с кем я общаюсь - тоже ко "ВСЕМ" не относятся. Вот поэтому я так и написал.

Автор: jurich [ Вторник, 10 Мая 2016, 9:15]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Тогда вам будет не лишним почитать всю тему. Многие вопросы отпадут сами собой.

Автор: Са ид 68 [ Вторник, 10 Мая 2016, 18:58]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(progressgelendzhik @ Понедельник, 09 Мая 2016, 23:51)

Вы так уверенно отвечаете за ВСЕХ производителей?!?
*


Все правильно он отвечает .
Не только стоимость вощины к соотношению воска , есть еще дорога и амортизация машины , она тоже не из дешевых . В ближайшие районы и города еще можно обеспечить бесплатным завозом а в дальнее районы не как.

Автор: progressgelendzhik [ Вторник, 10 Мая 2016, 20:38]

Ульи: магазин
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Са ид 68 @ Вторник, 10 Мая 2016, 18:58)
Все правильно он отвечает .
*


То есть Вы тоже добавляете 25% ??? hmm.gif

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 09 Мая 2016, 18:22)
мы же в Пскове изготавливаем вощину из чистого воска
*


И мы... и Са ид 68 , наверное, тоже! то есть уже не все!
Так кто тогда эти "ВСЕ" ??? Все кроме Нас с Вами?!?

Автор: Бирюк [ Вторник, 10 Мая 2016, 21:40]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(progressgelendzhik @ Вторник, 10 Мая 2016, 20:38)
Так кто тогда эти "ВСЕ" ???
*


В категорию "все" входят те, кто делает вощину, но сам не держит пчел. И таких людей на пчеловодческом форуме нет. Основная цель таких людей заработать денег любым путем и как можно больше. Те кто серьезно занимается пчелами "туфту" в свой улей не поставят и делают нормальную вощину, однако им трудней конкурировать с "фальшивовощиниками".

Автор: jurich [ Среда, 11 Мая 2016, 8:42]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Бирюк @ Вторник, 10 Мая 2016, 21:40)
им трудней конкурировать с "фальшивовощиниками".

*


Не оставляйте им шансов , распространяйте правдивую информацию, снимайте ролики о том, какая она должна быть натуральная вощина и т.д. Мы, потребители , не хотим сами разбираться в тонкостях , нам подавай всё готовенькое.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 12 Мая 2016, 20:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Среда, 11 Мая 2016, 9:42)
Не оставляйте им шансов , распространяйте правдивую информацию, снимайте ролики о том, какая она должна быть натуральная вощина и т.д. Мы, потребители , не хотим сами разбираться в тонкостях , нам подавай всё готовенькое.
*



В скором времени я обязательно сниму видео,в котором будет расказано о качестве воска из которого должна быть изготовлена вощина,полностью производство по изготовлению вощины и конечно же конечный результат постановка вощины в улей и оттяжка её пчелиными семьями

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 13 Мая 2016, 10:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(progressgelendzhik @ Понедельник, 09 Мая 2016, 23:51)
Вы так уверенно отвечаете за ВСЕХ производителей?!?
*



Да я более чем уверен что в магазинах пчеловодных пчеловоды покупают вощину с добавками нефтепродуктов,у меня в регионе это обычное дело,и предприниматели не скрывают того что в вощине которую они распространяют находится определённое количество ряда парафиновых,более того они заявляют что так и должно быть,так и надо якобы lol.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 13 Мая 2016, 10:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

А вощины у нас продаётся много разной,вот только качественной 2,3 образца

Автор: Са ид 68 [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 22:47]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(progressgelendzhik @ Вторник, 10 Мая 2016, 21:38)

То есть Вы тоже добавляете 25% ???
*


Дорогой ! Я просто производитель , и я этого не говорил , это первое ... И второе , есть заказчик и он имеет право заказать то что хочет dntknw.gif , а производитель имеет право сделать то что заказал заказчик , логично ... ? И свой заказ он продает сам и отвечает сам за него . А ты закажи производителю свой заказ сам и если производитель не оправдал твои надежды ты можешь предъявить что то против него . Если Вы купили где то и что то и вам говорили что это вощина " Наша " , это еще не говорит что вы купили тот товар который вы хотели .

Автор: progressgelendzhik [ Понедельник, 16 Мая 2016, 11:05]

Ульи: магазин
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Са ид 68 @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 22:47)
Дорогой ! Я просто производитель , и я этого не говорил , это первое ...
*


да я понял, здесь все производители говорят, что все другие производители ( кроме него ) что-то там добавляют в вощину ( но только не они...) , я считаю , что надо или говорить кто и что добавляет, или вообще нечего не говорить, так как я тоже отношу себя к этим "ВСЕМ" другим производителям и мне это неприятно читать...

Цитата(Са ид 68 @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 22:47)
И второе , есть заказчик и он имеет право заказать то что хочет  , а производитель имеет право сделать то что заказал заказчик , логично ... ? И свой заказ он продает сам и отвечает сам за него
*


а вот это непонятно... hmm.gif то есть если к вам придёт товарищ и принесёт 75кг.воска и 25кг.церезина и скажет сделайте мне из этого вощину - Вы станете делать???

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 16 Мая 2016, 23:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(progressgelendzhik @ Понедельник, 16 Мая 2016, 12:05)
да я понял, здесь все производители говорят, что все другие производители ( кроме него ) что-то там добавляют в вощину ( но только не они...) , я считаю , что надо или говорить кто и что добавляет, или вообще нечего не говорить, так как я тоже отношу себя к этим "ВСЕМ" другим производителям и мне это неприятно читать...
*



Ну так и не относите себя к тем кто мешает дрянь всякую,хвалю,уважаю,но Тамбовская всё ровно гов..я вощина

Автор: Гиба [ Вторник, 17 Мая 2016, 3:56]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 17 Мая 2016, 4:41)
Ну так и не относите себя к тем кто мешает дрянь всякую,хвалю,уважаю,но Тамбовская всё ровно гов..я вощина
*


Объясни тогда,брал Томбовскую проблем никаких не было в прошлом году взял Новгородскую плывет, куда сейчас ее девать dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 17 Мая 2016, 10:53]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Гиба @ Вторник, 17 Мая 2016, 3:56)
плывет
*


Вощина плывет во многих случаях случаях. Первое: когда добавляют разные добавки. Например температура плавления парафина в среднем на 5 градусов меньше чем воска. Второе : при наличии воды в вощине. Например при стерилизации воска методом автоклавирования. Тогда такой вощине нужно вылежаться. Третье: при мелкой ячейке .Чем глубже ячейка и ее края четко выражены , тем крепче вощина.( Такие сотоподобные, крепкие и легкие конструкции широко применяются например в самолетостроении). Наверное есть и другие причины, но я думаю что это основные.

Автор: alexnon [ Вторник, 17 Мая 2016, 19:56]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 05 Мая 2016, 9:50)
Цитата(Михаил Соболев @ Среда, 04 Мая 2016, 17:30)У меня проблема с вощиной. Во-первых она имеет серый цвет, во-вторых хрупкая - не гнется,а сразу ломается. Положил лист вощины около печки, там около 45-50 градусов, и она преобрела нормальный цвет (цвет воска) и стала менее хрупкой. Сначала думал что серый цвет это остатки от мыла, начал мыть но она не отмывается, и при этом с нее вода скатывается "как с гуся" почти полностью. Хочу спросить что это за странные свойства вощины и можно ли её использовать? Вощина нижегородка.Михаил у вас проблема не с вощиной а с практикой,давно уже должны разбираться в вощине а не покупать магазинное  не пойми что,вощина выполненная из чистого воска в обязательном порядке должна покрываться восковым налётом,после отлёживания хотя бы в течении пару месяцев,при прогревании она приобретает свой первоначальный жёлтый цвет присуще цвету воска,то что она немного темнее это означает что воск прошёл полную стерилизацию как бы сказать чуть пригорел,но это хорошо! Нижегородка вощина производитель Тараканов,производит на линии Маргарита так же как и у нас во Пскове,поэтому за качество вощины "Нижегородка" зная весь технологический процесс  ручаюсь,так сам являюсь производителем вощины,у вас хорошая вощина!
*


Ой спасибо hi.gif Меня добрым словом вспомнили dance2.gif

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 28 Апреля 2016, 19:15)
Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 28 Апреля 2016, 14:34)при температуре +34 например на длину листа 400 мм. лист увеличится до 10 мм.учитывать это тоже надо! Кто  придумал такую сказку ?  Сказали бы 1 мм , то это еще куда не шло , хоть головой то вы думаете , когда такие вещи пишете , 10 мм это же целый 1 см  ?
*


Сказку придумала природа. Коэффициент расширения действительно приличный. Вы это видите каждый раз когда вытапливаете воск. Обратите внимание когда горячий воск застывает в формах и при остывании легко вытаскивается из тары?! Какой там зазор образуется?!
Конечно 10 мм или не десять не знаю. Но во ошибочное понятие, что когда вощина волнами это левак. Так говорят неучи drinks_cheers.gif У воска больший коэффициент расширения чем у нефтепродуктов. Поэтому при добавлении их вощина меньше выгибается волнами. Почему образуются волны???? Хорошо натянутая проволока...все равно что брусок...упор. Две хорошо натянутые проволоки...два бруска и куда деваться вощина при расширении???? Только в сторону, вот и волна))))
Выход очень простой....продается инструмент волна для подтяжкипроволоки с двумя шестернками и делает проволоку как ПРУЖИНКУ!!! И прокатывать надо до наващивания и проволока уже может расходиться и вверх, и вниз. Наващиваем вощину и при ее расширении проволока растягивается в стороны и нет волны))))

Автор: alexnon [ Вторник, 17 Мая 2016, 20:15]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Когда Вы говорите плывет обьясняйте что это такое????
С проволоки стекает, волнами идет или на воду кинули и она плавает, купается????
Доносите до конца смысл drinks_cheers.gif
Я смотрю куча производителей собралось))) работы что ли нету...бездельем занимаетесь и тыкаете друг на друга кто с 25% делает. Кто на Маргарите работает, а Вы хоть раз пробовали делать то 25% церезина...прежде чем говорить. Вы, производители, хоть понимаете что невозможно вощину делать из нестериллизованного воска( вода не выкипает и лента распадается в руках), что невозможно добавить церезина в таких количествах( лента деформируется. Сужается и рвется не прочности) это как раз проверка по госту на прочность. Она просто не получается на лентообразующей машине. Сейчас тыкать начнут...ага вот он злостный умышленник)))
Опыт богатый и стерилизация ночью не проходила, свет выключали, а с утра приходишь и думаешь...оооо...готово. ...потом научился определять стерильно, нестирильно.
И с воском на пару тонн говна попадал, на заре работы. Начинаешь делать а лента не идет. Пришлось назад сдавать через жуликов с потерейчасти денег. Наверно производители знают Федю с Богучар...который этот воск левак продает и левую вощину??? friends.gif
Кто то сталкивался....но молчит)))зачем себе репутацию портить)))

Автор: Борис Ос. [ Вторник, 17 Мая 2016, 20:21]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

alexnon ничего личного! С вашей продукцией не знаком и производителем не являюсь. Давно давно работал помощником на линии по производству вощины.
Что только не споют лиш бы оправдать плохой товар и вощину из качественного и чистого не делать biggrin.gif ну не идет волнами и не провисает и по проволоке пчелы не грызут вощину из чистого воска!!! Любые добавки- жульничество и фальсификат! imho.gif

Автор: alexnon [ Вторник, 17 Мая 2016, 20:26]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Я их и не защищаю, с Вами за!!! Добавок не должно быть категорически!!!

Ну прежде чем про волны говорить...споют или не споют.....первым делом физику надо знать friends.gif И элементарную логику включать. И попробовать самому, а не с пеной у рта обвинять drinks_cheers.gif

А про перенос воска пчелами из одного места в другое, вы не слышали???

Автор: Chek_Fedor [ Вторник, 17 Мая 2016, 23:15]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Доброго времени суток. Приобрел недавно вощину в пачках... Открыл, а там она красноватого цвета. Часть уже поставил пчелам тянут... Просто интересно почему она такого цвета (брал то в пчеловодном магазине и для пчел, а не свечи красивые делать) чем красили, это скажется как-то на пчелах и т.п.?
Стоит ли задуматься о замене такой вощины на привычную мне, желтого цвета.

Автор: jurich [ Среда, 18 Мая 2016, 6:42]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(alexnon @ Вторник, 17 Мая 2016, 20:15)
Вы хоть раз пробовали делать то 25% церезина...прежде чем говорить.
*


Цитата(alexnon @ Вторник, 17 Мая 2016, 20:15)
невозможно вощину делать из нестериллизованного воска(
*



Если у вас не получилось сделать такую вощину, это не говорит о том, что это сделать невозможно. Может просто времени не хвалило?
Если перед жуликом стоит задача заработать сверхприбыль , он приложит все силы , чтобы придумать технологию .
Весь бардак с вощиной идёт от сложности точного анализа даже в лабораторных условиях. Мы это уже раньше обсуждали.
А вообще-то хорошо, что у вас не получается делать некачественную вощину smile.gif
Жаль , что только сейчас стали обсуждать такую важную сторону пчеловождения.

Автор: jurich [ Среда, 18 Мая 2016, 7:00]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Chek_Fedor @ Вторник, 17 Мая 2016, 23:15)
она красноватого цвета
*


Скорее всего свечи не продались (новогодние праздники прошли) , настало время продавать вощину, вот и перетопили . Краска - это не самое плохое, хуже , что там наверняка присутствуют углеводороды.

Автор: alexnon [ Среда, 18 Мая 2016, 7:15]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45


На самом деле проверка вощины до безобразия простая.....
Листок 70-80 грамм. Берете два три листа и растапливаете в стеклянной банке, застыло...и смотрим. Если это цельный кусок с приятным запахом и однородный....хорошо. Если это вонючая жижа, рассыпается, неоднородна.....короче увидите что это явно Г..... friends.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Среда, 18 Мая 2016, 7:17]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Chek_Fedor

производитель то кто,этой вощины ?


Автор: jurich [ Среда, 18 Мая 2016, 7:39]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Олег сын Владимира @ Среда, 18 Мая 2016, 7:17)
производитель то кто,этой вощины ?

*


Читайте тему выше; уже писалось- кто этикетку напечатал- тот и производитель. Несколько лет назад брал вощину , произведённую местныи жуликом, с тамбовской этикеткой.
Цитата(alexnon @ Среда, 18 Мая 2016, 7:15)
На самом деле проверка вощины до безобразия простая.....
*


Ваш земляк Денис(горьковская вощина) делает в вашем сельхозинституте анализ.

Автор: alexnon [ Среда, 18 Мая 2016, 7:44]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Да любую так проверьте..

Цитата(jurich @ Среда, 18 Мая 2016, 7:39)
Ваш земляк Денис(горьковская вощина) делает в вашем сельхозинституте анализ.
*


Да. Я знаю. Производитель прекрасно знает из чего делает, видно по сырью.

Автор: jurich [ Среда, 18 Мая 2016, 7:56]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Вот мы к вам в Нижний осенью и поедем; сейчас нет времени. Пока приходится работать с тем материалом , какой есть.

Автор: alexnon [ Среда, 18 Мая 2016, 7:58]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ждемс...)))) drinks_cheers.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 18 Мая 2016, 9:24]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Вторник, 17 Мая 2016, 20:15)
понимаете что невозможно вощину делать из нестериллизованного воска( вода не выкипает и лента распадается в руках),
*


Вода начинает выкипать при 100 градусах, а стерилизация воска начинается с 127 градусах.Поэтому воск может не пройти стерилизацию, но при этом быть без воды.
Цитата(alexnon @ Вторник, 17 Мая 2016, 20:15)
Я смотрю куча производителей собралось))) работы что ли нету...бездельем занимаетесь и тыкаете друг на друга
*


Цитата(alexnon @ Вторник, 17 Мая 2016, 20:15)
Наверно производители знают Федю с Богучар...который этот воск левак продает и левую вощину??? 
Кто то сталкивался....но молчит)))зачем себе репутацию портить)))
*


Все мы тыкаем друг на друга.Вы не исключение

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 18 Мая 2016, 9:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Вторник, 17 Мая 2016, 21:15)
Я смотрю куча производителей собралось))) работы что ли нету...бездельем занимаетесь и тыкаете друг на друга кто с 25% делает. Кто на Маргарите работает, а Вы хоть раз пробовали делать то 25% церезина...прежде чем говорить. Вы, производители, хоть понимаете что невозможно вощину делать из нестериллизованного воска( вода не выкипает и лента распадается в руках), что невозможно добавить церезина в таких количествах( лента деформируется. Сужается и рвется не прочности) это как раз проверка по госту на прочность. Она просто не получается на лентообразующей машине. Сейчас тыкать начнут...ага вот он злостный умышленник)))
Опыт богатый и стерилизация ночью не проходила, свет выключали, а с утра приходишь и думаешь...оооо...готово. ...потом научился определять стерильно, нестирильно.
И с воском на пару тонн говна попадал, на заре работы. Начинаешь делать а лента не идет. Пришлось назад сдавать через жуликов с потерейчасти денег. Наверно производители знают Федю с Богучар...который этот воск левак продает и левую вощину??? 
Кто то сталкивался....но молчит)))зачем себе репутацию портить)))
*




Я лично знаю производителя который добавляет такое количество церезина,всё нормально ленту не коробит!

Автор: alexnon [ Среда, 18 Мая 2016, 10:10]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Среда, 18 Мая 2016, 9:24)
понимаете что невозможно вощину делать из нестериллизованного воска( вода не выкипает и лента распадается в руках),Вода начинает выкипать при 100 градусах, а стерилизация воска начинается с 127 градусах.Поэтому воск может не пройти стерилизацию, но при этом быть без воды.
*


При ста градусах кипеть, а выкипает вся к 120 градусам. Кипеть и выкипать полностью ....это разные вещи.


Цитата(Бирюк @ Среда, 18 Мая 2016, 9:24)
Наверно производители знают Федю с Богучар...который этот воск левак продает и левую вощину???  Кто то сталкивался....но молчит)))зачем себе репутацию портить)))Все мы тыкаем друг на друга.Вы не исключение
*


По себе ведь судим о людях.....я смотрю здесь все...и о всех говорят....и Вы и я не исключение)))

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 18 Мая 2016, 9:39)
Я лично знаю производителя который добавляет такое количество церезина,всё нормально ленту не коробит!
*


На каком станке?

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 18 Мая 2016, 10:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Тамбовская этикетка, покупалась в пчеловодном магазине Тамбова

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 18 Мая 2016, 10:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(alexnon @ Среда, 18 Мая 2016, 7:15)
. Берете два три листа и растапливаете в стеклянной банке
*


Топим с добавлением воды?

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 18 Мая 2016, 11:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Среда, 18 Мая 2016, 11:10)
На каком станке?
*



На АИВ-100

Цитата(alexnon @ Среда, 18 Мая 2016, 11:10)
По себе ведь судим о людях.....я смотрю здесь все...и о всех говорят....и Вы и я не исключение)))
*



Говорить об этом нужно! Так как изготавливают г..о а не вощину,на выходных был на пасике у себя сравнил старую магазинную вощину со своей,вощину которую я покупал года 4 назад в магазине не сколько не выцвела имеет такой же жёлтый цвет с глянцем кок будто её изготовили неделю назад,и это не есть хорошо

Цитата(Chek_Fedor @ Среда, 18 Мая 2016, 11:49)
Топим с добавлением воды?
*



нет

Автор: alexnon [ Среда, 18 Мая 2016, 11:05]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 18 Мая 2016, 11:00)
На каком станке?На АИВ-100
*


Во!!! На маргарите это хрен получится, Аив стоит камера уплотнения.

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 18 Мая 2016, 11:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Среда, 18 Мая 2016, 12:05)
Во!!! На маргарите это хрен получится, Аив стоит камера уплотнения.
*



Да,так ещё и не скрывают они этого....Жесть....

Автор: alexnon [ Среда, 18 Мая 2016, 15:55]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ну такие причем благополучно работают, ведь рынок огромен!!!

Автор: БВВ [ Среда, 18 Мая 2016, 17:28]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Купил вощину ОАО "Воскозавод" Воронежская обл. г. Острогожск , ул Освобождения , 69!
Торговый дом "Папина пасека".
На форуме есть представитель этой организации? Отзовитесь. Можно в личку! hi.gif

Автор: jurich [ Среда, 18 Мая 2016, 19:21]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(БВВ @ Среда, 18 Мая 2016, 17:28)
Отзовитесь. Можно в личку!
*



Зачем ждать ? Позвоните сами.

Регион Воронежская область
Адрес 397855, ОБЛАСТЬ ВОРОНЕЖСКАЯ, РАЙОН ОСТРОГОЖСКИЙ, ГОРОД ОСТРОГОЖСК, УЛИЦА ОСВОБОЖДЕНИЯ, 69
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР БОЛДИН АЛЕКСЕЙ СЕРГЕЕВИЧ
Контактные телефоны (07375) 41138
Факс организации 41138

Автор: БВВ [ Среда, 18 Мая 2016, 20:26]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(jurich @ Среда, 18 Мая 2016, 19:21)
Зачем ждать ? Позвоните сами.
*


Звоню.... " а в ответ тишина"(с)!

Автор: jurich [ Четверг, 19 Мая 2016, 10:58]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Делайте соответствующие выводы.

Автор: Nikolai.torubarov [ Четверг, 19 Мая 2016, 17:44]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(БВВ @ Среда, 18 Мая 2016, 20:26)

Звоню.... " а в ответ тишина"(с)!
*


на сотовый позвоните... в чём проблема то???

Цитата(jurich @ Четверг, 19 Мая 2016, 10:58)
Делайте соответствующие выводы.
*


Люди работают, а не в кабинетах сидят... hi.gif

Автор: jurich [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:29]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Nikolai.torubarov @ Четверг, 19 Мая 2016, 17:44)
Люди работают, а не в кабинетах сидят...
*




Хотите поговорить об этом ? sad.gif

Автор: alexnon [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:32]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(jurich @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:29)
Люди работают, а не в кабинетах сидят...Хотите поговорить об этом ? 
*


Я смотрю у Вас сезон совсем не наступил. Если поговорить в курилку, если по теме излагайте hi.gif А кто искал координаты...что молчим пишите в чем вопрос. Ведь производитель на связи... drinks_cheers.gif

Автор: БВВ [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:34]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Nikolai.torubarov @ Четверг, 19 Мая 2016, 17:44)
на сотовый позвоните... в чём проблема то???

*


Я на сотовый и звонил.... blink.gif dntknw.gif

Автор: alexnon [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:37]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ну вот он...производитель, уже в теме. Задавайте вопросы, желательно без лички...так сказать народный контроль.
Кстати Николай привет friends.gif hi.gif

Автор: БВВ [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:42]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:32)
А кто искал координаты...что молчим пишите в чем вопрос. Ведь производитель на связи...
*


Координаты у меня есть. Проблема одна - плывет вощина по проволоке! Не выдерживает температуру гнезда ПС.
Раньше покупал Острогожскую вощину - производитель Панин! Сказка была , а не вощина! Ни каких проблем!

Автор: alexnon [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:43]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Что такое плывет?

Автор: БВВ [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:49]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Деформируется , отрывается от проволоки....загибается и пчелы присоединяют ее к соседнему соту!
В деформированных ячейках строят трутневые соты..., а они мне и на не нужны!

Автор: alexnon [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:50]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Т.е. Это не волна, когда выгибается между двумя проволоками?

Автор: БВВ [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:58]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:43)
Что такое плывет?
*


Сейчас холодно, дождь.... Будет погода , достану рамку, сделаю фото!
Короче . хотел бы поменять эту вощину на более качественную!

Цитата(alexnon @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:50)
Т.е. Это не волна, когда выгибается между двумя проволоками?
*


... нет, не волна! Плывет вощина , ячейки теряют форму...!
Складывается , можно сказать, как меха гармошки!

Цитата(БВВ @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:55)
Плывет вощина , ячейки теряют форму
*


Полежала на солнце в комнате.... стала прозрачной! blink.gif

Автор: jurich [ Четверг, 19 Мая 2016, 19:08]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(alexnon @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:37)
Ну вот он...производитель,
*


Кого это вы производителем назвали? biggrin.gif
Спрашивать нужно с того , кто закладку руками делал.

Автор: jurich [ Четверг, 19 Мая 2016, 19:25]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(БВВ @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:58)
Короче . хотел бы поменять эту вощину на более качественную!
*


Не заморачивайтесь с фото. Ничего это не объяснит. Лучше найдите возможность съездить в Псков к Пчеловоду Пскова. Возьмите в скадчину с кем-нибудь или сразу на три года вперёд. Человек гарантирует качество деньгами, а не обменом шило на мыло. Почитайте тему - вам станет понятнее что к чему.

Автор: БВВ [ Четверг, 19 Мая 2016, 20:36]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(jurich @ Четверг, 19 Мая 2016, 19:25)
Лучше найдите возможность съездить в Псков к Пчеловоду Пскова.
*


drinks_cheers.gif
Так и сделаю! hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 19 Мая 2016, 21:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Четверг, 19 Мая 2016, 20:25)
Не заморачивайтесь с фото. Ничего это не объяснит. Лучше найдите возможность съездить в Псков к Пчеловоду Пскова. Возьмите в скадчину с кем-нибудь или сразу на три года вперёд. Человек гарантирует качество деньгами, а не обменом шило на мыло. Почитайте тему - вам станет понятнее что к чему.
*



Буду рад видеть вас на своём производстве,более того раскажу весть технологический процесс,изготовим с вами партию вощины,всё прозрачно!

Устрою в гостинице вас, пообщаемся,съездеем ко мне на пасику покажу,как строят мою вощину,пообщаетесь с теми пчеловодами кто пользуется вощиной нашего производства,у нас для всех открыта производство,скрывать нечего hi.gif

С нашими данными и с условиями продажи,переработке вы можете ознакомится перейдя по данной ссылке
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=63623

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 19 Мая 2016, 22:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Рамка отстроена за сутки рамка залита напрыском.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: БВВ [ Четверг, 19 Мая 2016, 22:17]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 19 Мая 2016, 21:58)
С нашими данными и с условиями продажи,переработке вы можете ознакомится
*


Ю.В. Спасибо!

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 19 Мая 2016, 22:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Малая часть моей пасеке

С такого воска мы производим комерческую вощину не иначе

[quote=БВВ,Четверг, 19 Мая 2016, 23:17]
Ю.В. Спасибо!

*

[/quote

Не за что


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Бирюк [ Пятница, 20 Мая 2016, 8:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 19 Мая 2016, 22:42)
Малая часть моей пасеке
*


По методу Цебро? Получается?

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 20 Мая 2016, 10:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Пятница, 20 Мая 2016, 9:47)
По методу Цебро? Получается?
*



Да,сегодня поеду вторые отводки формировать

Автор: БВВ [ Вторник, 24 Мая 2016, 9:33]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:43)
Что такое плывет?
*


Цитата(БВВ @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:58)
Сейчас холодно, дождь.... Будет погода , достану рамку, сделаю фото!
*


Фото сделал!
В рот бы ... телипатя этих производителей "вощины"! Испохабили Острогожскую вощину!
Номер вальцев 15116! Торговый дом !" Папина пасека"

Прикрепленное изображение

Автор: alexnon [ Вторник, 24 Мая 2016, 9:41]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ах как блестит!!!... Нижняя часть.

Автор: БВВ [ Вторник, 24 Мая 2016, 9:48]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(БВВ @ Вторник, 24 Мая 2016, 9:33)
Фото сделал!
*


Это фото рамки с вощиной другого производителя!
Прикрепленное изображение

Цитата(alexnon @ Вторник, 24 Мая 2016, 9:41)
Ах как блестит!!!... Нижняя часть.
*


О чем это говорит? Вы , как производитель, что можете сказать...?

Автор: alexnon [ Вторник, 24 Мая 2016, 9:48]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Узковысокая рамка?

Автор: БВВ [ Вторник, 24 Мая 2016, 9:50]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Вторник, 24 Мая 2016, 9:48)
Узковысокая рамка?
*


При чем здесь формат рамки...?

Автор: alexnon [ Вторник, 24 Мая 2016, 10:22]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Не ищите подвоха там где его нет)))

Автор: БВВ [ Вторник, 24 Мая 2016, 10:49]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Вторник, 24 Мая 2016, 10:22)
Не ищите подвоха там где его нет
*


Ну, нет так нет!

Автор: alexnon [ Вторник, 24 Мая 2016, 12:15]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Так узковысокая???

Автор: БВВ [ Вторник, 24 Мая 2016, 18:00]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Вторник, 24 Мая 2016, 12:15)
Так узковысокая???
*


Цитата(alexnon @ Вторник, 24 Мая 2016, 9:41)
Ах как блестит!!!... Нижняя часть.
*


Цитата(БВВ @ Вторник, 24 Мая 2016, 9:48)
О чем это говорит? Вы , как производитель, что можете сказать...?
*


Ждемсссс...!

Автор: alexnon [ Вторник, 24 Мая 2016, 18:03]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ну когда так блестит после изготовления месяца два то Ок. Потом должна становиться матовой и белеть. Потом покрывается белым налетом. Это и есть свойства воска. А если она блестящей и жирненькой дальше остается, следует сильно насторожиться. imho.gif

Автор: БВВ [ Вторник, 24 Мая 2016, 18:34]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Вторник, 24 Мая 2016, 18:03)
Ну когда так блестит после изготовления месяца два то Ок. Потом должна становиться матовой и белеть. Потом покрывается белым налетом. Это и есть свойства воска.
*


Мне , как то "одинаково", блестит она (вощина) покрываеися белым налетом .
Мне . главное, что бы пчелы ее отстраивали...и.т.д.!
А сейчас получается , что все рамки , которые навощил , нужно переделать.... время , трудозатраты ... материальные потери!
Часть рамок поставил на расширение .... убрать. заменить... опять потеря времени ....
Сезон ,коту под хвост... этот и следующий!
Дальше продолжать?


Автор: alexnon [ Вторник, 24 Мая 2016, 18:44]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ну так дальше так и продолжайте. Если Вам без разница....блестит или не блестит. Вам рассказывают Азы выбора, а Вы дальше в стенку бьетесь....

Автор: БВВ [ Вторник, 24 Мая 2016, 18:58]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(alexnon @ Вторник, 24 Мая 2016, 18:44)
Вам рассказывают Азы выбора, а Вы дальше в стенку бьетесь....
*


Были запасы вощины Острогожской от Панина - кончились!
Увидел "Острогожскую" - ну и купил ещё! crazy.gif
Умней уже не стану.... bye.gif

Автор: alexnon [ Вторник, 24 Мая 2016, 19:14]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ну да уж))) на будущее ...смотрите дату изготовления. Если нет...задумайтесь. hi.gif

Автор: сын Руси [ Вторник, 24 Мая 2016, 20:35]

Ульи: павильон касетный,лежак Озерова
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

[QUOTE]Фото сделал!
В рот бы ... телипатя этих производителей "вощины"! Испохабили Острогожскую вощину!
Номер вальцев 15116! Торговый дом !" Папина пасека" при производстве вощины обычно её смачивают мылом при прокатке и наложении листов друг на друга от слипания,,думаю все забыли что вощину изначально споласкивают водой,смывая мыло,,иначе пчёлы грызут её,,а коробит наоборот от хорошего воска,это скорее температурный режим гнезда не важный был у Вас, от котка влияет-щас они корявые продают,лучше электронаващивание,чётко в середину листа проволка и закрываеться шов,, примеси быть в вощине не могут быть по определению,иначе её пчёлы отвергнут,згрызут,,не парафина,не имульгатора быть не может в априоре,как бы не химичили производители,,иначе её пчёлы выкинут,,они и гнездо покрывают воском,,потому новые ульи следует протирать разведёным воском в спирте подогретым перед покраской,ульи пвх в пример,,вонючая фанера,,и т.д. замочили в ване,прополощили листы,,сбрызнули сытой и кайф в лице ровного сота hi.gif

Автор: alexnon [ Вторник, 24 Мая 2016, 20:37]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Отвечу словами Соловьёва:
О как!

Автор: Бирюк [ Вторник, 24 Мая 2016, 21:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Вторник, 24 Мая 2016, 20:37)
О как!
*


У "сына" в настоящее время нет пчел. Смотри, что он писал в марте сего года

сын Руси Отправлено: Воскресенье, 13 Марта 2016, 1:17





Группа: full members
Сообщений: 27
Регистрация: 06.03.2016
Из: пятигорск(кмв)




водил пчёл 8лет назад,думаю заняться снова,,страшилок начитался,теперь буду с фляжкой водки в кармане ходить,,здороье уже хондрит,а от яда как бы не приключилось не ладное,,благодарю за хорошие советы и тему....меня кусало при лечении осеннем метис ср и карпатки,злючая не подойти по 20укусов каждый день(колхозная пасека) а при лечении на себе больше 110 жал скоблил себя как кабана ножом,облепливали только подойди и сорви холст,лёта не было,холодно,,,стало трясти как с бодуна,но другово не было,,выпил 150гр водки больше не было,сам вообще не пил и не пью,РУСЫ ведь не пьют совсем,,и отпустило быстро,,думаю это самый быстрый метод от анафилактического шока,,ведь табы быстро не расосуться,уколоть тоже время самому себя,,лучше фляжка малютка в кармане,,других болячек и так хватает и пожить хочеться с крылатыми,,крепкого здоровья всем friends.gif hi.gif

Автор: Проект ПБ [ Вторник, 24 Мая 2016, 21:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(alexnon @ Вторник, 24 Мая 2016, 18:03)
А если она блестящей и жирненькой дальше остается, следует сильно насторожиться.
*


У меня "Нижегородка" год уже блестит, может чуть после зимы побела. Насторожился я и строят плохо. Купил Новосибирскую, попробуем. acute.gif

Автор: alexnon [ Вторник, 24 Мая 2016, 22:31]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Пожалуйста...выкладывайте, посмотрим.

Автор: jurich [ Среда, 25 Мая 2016, 17:52]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Получил от Пчеловода Пскова образец вощины . Уже лет 5 не видел ничего подобного - космос , а не вощина. Раньше не помню, т.к. никогда не обращал внимания: вощина и вощина. Вставить фото пока не получается, пишет нет прав на такое действие. Вощина совершенно не блестит, матовая, т.е. не прозрачная и светлая, т.е. не из темного воска. Ну, и кто там говорил, что вощина при нагреве темнеет. По опыту уже знаю, что если её сейчас положить в прохладное место, то максимум через две недели она начнёт покрываться белым налётом. Всё , поехал на пасеку, там интернета нет. Через неделю отпишусь как строят.

Автор: Solomonov [ Суббота, 28 Мая 2016, 19:53]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(сын Руси @ Вторник, 24 Мая 2016, 20:35)
думаю все забыли что вощину изначально споласкивают водой,смывая мыло,,иначе пчёлы грызут её
*


О как!! Новое слово в пчеловодстве.
Цитата(Проект ПБ @ Вторник, 24 Мая 2016, 21:52)
У меня "Нижегородка" год уже блестит
*


Сколько её беру у Алексея - даже не видел её блестящей ниразу, даже почти свежую (+- время на доставку). Всегда от центра появляется налёт. imho.gif hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 29 Мая 2016, 18:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(БВВ @ Вторник, 24 Мая 2016, 10:48)
О чем это говорит? Вы , как производитель, что можете сказать...?
*



Это говорит на прямую о том что в вощине имеются примеси рада парафиновых,не иначе....

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 29 Мая 2016, 18:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(БВВ @ Вторник, 24 Мая 2016, 10:48)
О чем это говорит? Вы , как производитель, что можете сказать...?
*



Это говорит на прямую о том что в вощине имеются примеси рада парафиновых,не иначе....

Автор: BooMsteR [ Пятница, 24 Июня 2016, 22:19]

Ульи: 2*(10*300)+3*(10*145) 22мм
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Вот мне интересно. Покупаю допустим вощину в магазине. В ней 25% церезина. Перетапливанию рамки, сдаю воск местному производителю. Он из этого воска будет делать вощину с церезином, даже если ничего лишнего сам не добавляет.
Стоит одному производителю добавить церезин, дальше он по цепочке идет "воск-вощина".

Автор: alexnon [ Суббота, 25 Июня 2016, 0:12]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Да....только 25% превращаются в другой процент. Листок 80 гр, 25% это 20 гр. Сушь рамки весит 140 гр и примеси уже меньше 10%. Это рамка дадан. Уличит ли производитель вощины, вот в чем вопрос. Мы его видим примесь церизина по волнам и полоскам на сколе. И уже знаем когда критично и не стоит принимать. А в общем котле будет норм если это небольшое количество. Иногда в этом пчеловод и не виноват и не знает. Поэтому когда начинается разговор.....типа а у вас 100% из воска? Это пишут люди от незнания или троли. imho.gif


Привозите забрусный воск кг 200 и будет вам 100% из воска

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 13:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

А какой цвет имеет воск при наличии церезина?

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 28 Июля 2016, 10:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

[quote=Бирюк,Воскресенье, 26 Июня 2016, 14:47]
А какой цвет имеет воск при наличии церезина?

Имеет такой же цвет как и воск,поскольку церезин почти полностью растворим в пчелином воске,невооружённым глазом отличить его практически не возможно если человек не разбирается в воске,в первую очередь выдаст его специфический запах и структура излома на слитке,так же можно определить с помощью ультра фиолетовой лампы,при ультрафиолетовом свете церезин,и остальные технические,химические воски светятся,как бы переливается. Воск пчелиный без содержания нефтепродуктов при ультрафиолетовых лучах не светится никак.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 29 Июля 2016, 10:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

То есть можно купить ручную ультрофиолетовую лампу для определения подлинности денежных купюр и спокойно определять качество воска и вощины на наличие примеси парафиновы.

Автор: Бирюк [ Суббота, 30 Июля 2016, 10:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Спасибо за подсказку... hmm.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 12 Августа 2016, 19:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(сын Руси @ Вторник, 24 Мая 2016, 21:35)
В рот бы ... телипатя этих производителей "вощины"! Испохабили Острогожскую вощину!
Номер вальцев 15116! Торговый дом !" Папина пасека" при производстве вощины обычно её смачивают мылом при прокатке и наложении листов друг на друга от слипания,,думаю все забыли что вощину изначально споласкивают водой,смывая мыло,,иначе пчёлы грызут её,,а коробит наоборот от хорошего воска,это скорее температурный режим гнезда не важный был у Вас, от котка влияет-щас они корявые продают,лучше электронаващивание,чётко в середину листа проволка и закрываеться шов,, примеси быть в вощине не могут быть по определению,иначе её пчёлы отвергнут,згрызут,,не парафина,не имульгатора быть не может в априоре,как бы не химичили производители,,иначе её пчёлы выкинут,,они и гнездо покрывают воском,,потому новые ульи следует протирать разведёным воском в спирте подогретым перед покраской,ульи пвх в пример,,вонючая фанера,,и т.д. замочили в ване,прополощили листы,,сбрызнули сытой и кайф в лице ровного сота
*



Вы вообще пчеловод? Вы производитель вощины? В конце концов вы разбираетесь в воске? Что за чушь вы несёте?

Автор: БВВ [ Пятница, 12 Августа 2016, 20:50]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Пчеловод Пскова
Вы,кажется , собирались с вощиной в В.Новгород? По какой трассе? hi.gif


Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 19:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(БВВ @ Пятница, 12 Августа 2016, 21:50)
Вы,кажется , собирались с вощиной в В.Новгород? По какой трассе? 

*



Доброго времени суток,только что вернулся с Новгорода,по Московской трассе ездил М-10. Если вас интересует вощина пишите,личным мне сообщением hi.gif

Автор: Са ид 68 [ Суббота, 20 Августа 2016, 9:45]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(сын Руси @ Вторник, 24 Мая 2016, 21:35)
при производстве вощины обычно её смачивают мылом при прокатке и наложении листов друг на друга от слипания
*


Я еще первый раз слышу что вощина слипается ,и за это ее смазывают мылом dntknw.gif , Может быть смазывают роликов , при работе в жаркое время , бывает такой грех . Как провели родниковую воду так мы избавились от этой проблемы . Но там мыло не очень много попадается и я еще не видел пчел таких . Они грызут из за не взятка , дай нектар или сироп то не будут грызть , или лучше учись правильно и вовремя ставить вощину в ульи .

Цитата(сын Руси @ Вторник, 24 Мая 2016, 21:35)
потому новые ульи следует протирать разведёным воском в спирте подогретым перед покраской,
*


Перед покраской hmm.gif А как там будет держаться краска , в жирной поверхности ?
Цитата(alexnon @ Суббота, 25 Июня 2016, 1:12)
И уже знаем когда критично и не стоит принимать. А в общем котле будет норм если это небольшое количество. Иногда в этом пчеловод и не виноват и не знает.
*


Вот именно . Кода мы открывали производство , то с двумя крупными оптовиками составили договор . Но когда проверил их воск то обнаружил что из тонны 700 кг фальсификат . Когда начали обсуждать этот вопрос , они мне поставили конкретный вопрос - " или будем работать так или мы будем работать с Тамбовскими". Ну работают они с Тамбовскими . Тамбов, не обижайтесь , это не мои слова , эти слова ваших клиентов .

Автор: валера-доктор [ Суббота, 20 Августа 2016, 21:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Подтверждаю - Тамбовская самая отстойная вощина. Обидно что сдаём воск(в основном из забруса) а получаем кота в мешке.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Са ид 68 @ Суббота, 20 Августа 2016, 10:45)
Вот именно . Кода мы открывали производство , то с двумя крупными оптовиками составили договор . Но когда проверил их воск то обнаружил что из тонны 700 кг фальсификат . Когда начали обсуждать этот вопрос , они мне поставили конкретный вопрос - " или будем работать так или мы будем работать с Тамбовскими". Ну работают они с Тамбовскими . Тамбов, не обижайтесь , это не мои слова , эти слова ваших клиентов .
*


[quote=валера-доктор,Суббота, 20 Августа 2016, 22:01]

Надо же какой интересный диалог тут вышел smile.gif

Автор: Са ид 68 [ Понедельник, 22 Августа 2016, 0:22]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 23:34)
Надо же какой интересный диалог тут вышел
*


Я конечно не могу утверждать , может оно и не так , это просто слова и больше нечего . А говорить можно все dntknw.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 22 Августа 2016, 1:22)
Я конечно не могу утверждать , может оно и не так , это просто слова и больше нечего . А говорить можно все 
*



Я часто про Тамбовскую слышу что не очень она по качеству

Автор: Maximka 163 [ Четверг, 25 Августа 2016, 15:42]

Ульи: 2x корпусные
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

В городе Тольятти открылось производство вощины, там же воск можно сдать

Автор: jurich [ Четверг, 01 Сентября 2016, 20:28]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(валера-доктор @ Суббота, 20 Августа 2016, 21:01)
Подтверждаю - Тамбовская самая отстойная вощина.
*


А кто вам сказал, что она тамбовская? Я уже ранее писал, что печатают этикетки , а вощину делают в другом месте.

Теперь докладываю по теме как обещал: вощина пчеловода Пскова хорошая, светлая, но и та, которую мне делали из моего воска, отработала хорошо - практически ни одного провисания, хотя и была тёмная. Из 600 рамок незасеяных осталось около ста. Вывод : вощина должна быть из воска и без примеси углеводородов. Как этого достичь каждый решает для себя сам.

Автор: Са ид 68 [ Пятница, 02 Сентября 2016, 6:51]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Четверг, 01 Сентября 2016, 21:28)
А кто вам сказал, что она тамбовская? Я уже ранее писал, что печатают этикетки , а вощину делают в другом месте.

*



Да , Вы правы , производители идут на все лишь бы ушла продукция .

Автор: jurich [ Воскресенье, 02 Октября 2016, 7:46]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Разъясните пожалуйста популярно какая вощина лучше себя ведёт в жару из под "Маргариты" или "АИВ"?
Как вы думаете, зачем производители "Маргариты" убрали операцию предварительного прессования восковой ленты? И насколько это влияет на прочность вощины?

Автор: Са ид 68 [ Понедельник, 03 Октября 2016, 21:37]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Воскресенье, 02 Октября 2016, 8:46)
какая вощина лучше себя ведёт в жару из под "Маргариты" или "АИВ"?
*


По идеи должна превосходить " АИВ " , но как показывает практика и " Маргарита " не плох . Так что решать вам - пчеловодам .

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 04 Октября 2016, 21:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Воскресенье, 02 Октября 2016, 8:46)
Разъясните пожалуйста популярно какая вощина лучше себя ведёт в жару из под "Маргариты" или "АИВ"?
Как вы думаете, зачем производители "Маргариты" убрали операцию предварительного прессования восковой ленты? И насколько это влияет на прочность вощины?

Сообщение отредактировал jurich - Воскресенье, 02 Октября 2016, 8:55
*



На станке АИВ прескамера служит для уплотнения воска для того что бы в дальнейшем получилась лента толщиной от 1.2 мм. до 1.5 мм.так как из-за стерилизации автоклавом в воске остаётся очень много воды поэтому прежде чем получить ленту для дальнейшей прокатке её на вальцах, её необходимо пропустить через пресс камеру которая стоит на АИВ только тогда при производстве конечной ленты из которой получится вощина,её при намотке на барабан не будет рвать
У линии по производству вощина "Маргарита" прескамеры, нет поскольку стерилизация воска осуществляется путём нагрева воска до 140 гр. при данной температуре выкипает вся вода и выгорает вся грязь,лента в дальнейшем получается эластичной и спокойно без надрывов наматывается на барабан...
Вопрос должен быть не на какой линии вощина лучше...А из какого воска делают вощину и из воска ли её делают вообще...С уважением "Пчеловод Пскова" hi.gif

Для того что бы вощина получилась крепкой так сказать и её не коробило вощина должна быть из чистого воска без примесей,даже воск пчелиный вытопленный с помощью прессования не подходит для производства вощины,многие производители даже и не заморачиваются каким образом вытоплен был воск,по крайне мере его можно проверить на плотность при закупки партии воска у поставщика,с помощью элементарного анализа на количество единиц прочности,этим занимаются единицы производителей вощины hi.gif

Автор: samael [ Вторник, 04 Октября 2016, 21:53]

Ульи: Классические
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU71

Что значит воск, вытопленный после прессования? Это после воскопресса? И почему он негоден?

Автор: jurich [ Среда, 05 Октября 2016, 9:02]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Вчера звонил в Маркс , говорил с главным. Он меня убедил в том, что параметры вощины из под Маргариты не хуже , а в чём-то даже лучше, чем из под АИВ. Подробно можно будет поговорить после испытаний в полях в следующем сезоне.

Автор: Бирюк [ Среда, 05 Октября 2016, 21:04]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(jurich @ Среда, 05 Октября 2016, 9:02)
Он меня убедил в том, что параметры вощины из под Маргариты не хуже , а в чём-то даже лучше, чем из под АИВ.
*


Каждый кулик хвалит свое болото...

Автор: alexnon [ Среда, 05 Октября 2016, 21:16]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Уж лет десять делают вощину из под Маргариты. И каких то критической разницы нет. Если бы было что то не так...давно бы весь интернет был завален этими сообщениями)))

Пока на форуме разбирают кто лучше? Люди пользуются и той и другой.

Автор: Са ид 68 [ Четверг, 06 Октября 2016, 7:58]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:45)
На станке АИВ
*


Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:45)
в воске остаётся очень много воды
*


Если в составе воска останется много воды , то это уже не вощина , она провиснет капитально . Неужели есть такие производители , которым наплевать своей клиентуре ? Вряд ли . Это противоречит твоим словам smile.gif
Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:45)
Для того что бы вощина получилась крепкой так сказать и её не коробило вощина должна быть из чистого воска без примесей,
*


А вода это тоже примись .
Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:45)
стерилизация воска осуществляется путём нагрева воска до 140 гр. при данной температуре выкипает вся вода и выгорает вся грязь
*


Да , испаряется и выгорает , но не кто не доводит до 140 г biggrin.gif , потому что у тебя потемнеет вощина , а такую вощину не захотят купить . Достаточно 120 гр чтобы вода полностью испарилось от воска , просто перемешать надо дольше. Даже при 120 гр в вощине есть свет угара . Она уже не идеально желтый .

Автор: Бирюк [ Четверг, 06 Октября 2016, 19:11]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 06 Октября 2016, 7:58)
Достаточно 120 гр чтобы вода полностью испарилось от воска
*


Но при этом споры гнильца не погибают...

Автор: Са ид 68 [ Четверг, 06 Октября 2016, 20:27]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Бирюк @ Четверг, 06 Октября 2016, 20:11)

Но при этом споры гнильца не погибают...
*


Может быть ???
--- споры погибают при 90 "С в течение 3 ч, при 95 °С — через 1 ч, при 100°С — через 13 мин.---
http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000022/st012.shtml

Автор: alexnon [ Четверг, 06 Октября 2016, 22:08]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ой))) чувствуется вскрыл наболевшую тему...все подтягиваются gathering.gif
Ну я грел 140 и другие греют. И темная получалась и расходилась как пирожки горячие. А если воск > компост <, то и Вощина будет такая же....грей его или не грей)))

Автор: jurich [ Пятница, 07 Октября 2016, 6:43]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

А никто не хочет за 300 рублей карячиться. Не хочет , не умеет и не будет. Разве-что только для себя. Понадобилось докупить 100 кило к своим 250 , чтобы загрузить полный бак: насмотрелся какой воск топят люди. И это профи , у которых много семей. Что уж говорить о любителях: у них пчёлы - шабашка к зарплате. Разве они за такие деньги будут вытыкиваться. Проще на 300 рублей три кило подсолнуха накачать, чем грязь во дворе разводить. Поэтому и не хватает воска в стране, больше "компоста".

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 07 Октября 2016, 9:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

[quote=Са ид 68,Четверг, 06 Октября 2016, 8:58]
Если в составе воска останется много воды , то это уже не вощина , она провиснет капитально . Неужели есть такие производители , которым наплевать своей клиентуре ? Вряд ли . Это противоречит твоим словам
Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:45)

*

[/quote
Вы производитель?
Я переделал вощины не один десяток тонны,я всего лишь описал технологический процесс который я соблюдаю,и объяснил почему и зачем стоит на АИВ прескамера,почему вы ищите подвоха в моих словах сами не разбираясь в технологическом процессе...Вощина из под АИВ должна по сути отлежаться пол года минимум,на маргарите всё иначе,сам катаю вощину на маргарите вощина получается космос,так же катал на АИВ и знаю весь тех.процесс,прошу вас прежде чем что либо обсуждать подготовьтесь за ранее к теме hi.gif

Цитата(samael @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:53)
Что значит воск, вытопленный после прессования? Это после воскопресса? И почему он негоден?
*




Отвечаю:воск вытопленный из-под пресса имеет от 12 до 20 единиц прочности,единица прочности определяет скажим так эластичность воска,то есть если вощину изготовить из прессованного воска в улье её просто покоробит,т.е. она пойдёт волнами ЧТО ИСПЫТАННО ЛИЧНО МНОЙ hi.gif ,поэтому в производство прессованного воска добавляется по уму лишь 10% к воску вытопленному из под паровой воскотопке без каких либо прессований имеющий всего до 7 единиц прочности.
ПРОЩЕ ГОВОРЯ ПРЕСС ЗНАЧИТЕЛЬНО СНИЖАЕТ КАЧЕСТВО ВОСКА! hi.gif

Век живи....Век учись.... imho.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 07 Октября 2016, 9:13]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 07 Октября 2016, 9:00)
Я переделал вощины не один десяток тонны
*


Поделись опытом как получить светлую вощину, при этом не нарушая процесса стерилизации при которой воск темнеет. Наверняка есть какие-то моменты. Например охлаждение воска после стерилизации с открытой и закрытой крышкой стерилизатора, помешивание воска при стерилизации,перекись водорода и т.д

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 07 Октября 2016, 9:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

По этому поводу могу сказать лишь несколько вещей которыми я не занимаюсь,первое, воск осветляют с помощью кислот,второе перекисью водорода,третье в стерилизатор просто добавляют жёлтый пищевой краситель и самое простое и на мой взгляд честный метод, конечно же не доводить воск при стерилизации до высоких температур т.е. стерилизацию воска осуществляют до 120 гр. при таких температурах так же выкипит вода, тяжёлые фракции лягут на дно стерилизатора лёгкие всплывут на верх но воск при этом практически не подгорит и не потемнеет так как при стерилизации под температурой в 140 гр.
Но при стерилизации воска при 120 гр. и при дальнейшем продажей вощины из него теоретически есть вероятность заражения гнильцовым заболеванием пчелосемей при постановке такой вощины в улей,я вот если честно не верю во всё это,моё мнение такого: При температуре стерилизации воска при 120 гр. погибнут все порные и грибковые заболевания,поэтому разницы я не вижу imho.gif
Стерилизуя у себя воск до 140 гр. я всего лишь соблюдаю технологический процесс который был установлен производителем моей линии...

Автор: Nikolai.torubarov [ Пятница, 07 Октября 2016, 12:00]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 04 Октября 2016, 21:45)
из-за стерилизации автоклавом в воске остаётся очень много воды
*


Уже давно АИВы выпускают с простыми ваннами для разогрева воска, а на тех заводах , где ещё есть стерилизаторы оставшиеся ещё с советских времён никто верхнюю крышку плотно не закручивается и вся вода из них прекрасно испаряется... hi.gif

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 04 Октября 2016, 21:45)
Вопрос должен быть не на какой линии вощина лучше...А из какого воска делают вощину
*


Вот это верно, если воск хороший и вощина будет хорошая хоть на АИВе, хоть на Маргарите... hi.gif

Лично я считаю, что для крупного производства надо брать АИВ , это серьёзный аппарат, но и расход воды и электроэнергии намного больше , чем на Маргарите..., поэтому для небольшого производства лучше и проще взять Маргариту, её можно легко и быстро перевозить с места на место, меньше затрат на электроэнергию , а воду вообще можно сделать по замкнутому кругу!!! hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 07 Октября 2016, 12:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Вполне возможно,лучше скажите как вы меняете воск на вощину 1:1 с доплатой в 15 руб.????

Всмысле Тамбов меняет 1:1

Автор: Nikolai.torubarov [ Пятница, 07 Октября 2016, 12:59]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 07 Октября 2016, 12:27)
Вполне возможно,лучше скажите как вы меняете воск на вощину
*


у меня доплата 50руб. за кг., коэф.обмена зависит от сорта воска: 1 сорт - 0,9 , 2 сорт - 0,8 , 3 сорт - 0,7 . hi.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 07 Октября 2016, 13:13]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Пчеловод Пскова
Всегда делаю вощину из собственного воска пасеки,путем получения его на паровой воскотопке, на линии Маргарита,однако в жаркую погоду такая вощина,иногда все-же даёт волну у нижнего бруска рамка дадан. В чем причина,на Ваш взгляд? Проволоку использую нержавеющую,отверстия в боковых планках рамки завтулены..Может все-таки потом,у что нет на Маргарите пресующей камеры ?

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 07 Октября 2016, 20:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 07 Октября 2016, 14:13)
Всегда делаю вощину из собственного воска пасеки,путем получения его на паровой воскотопке, на линии Маргарита,однако в жаркую погоду такая вощина,иногда все-же даёт волну у нижнего бруска рамка дадан. В чем причина,на Ваш взгляд? Проволоку использую нержавеющую,отверстия в боковых планках рамки завтулены..Может все-таки потом,у что нет на Маргарите пресующей камеры ?
*



попробуйте сделать отверстия между проволокой на одинаковом растоянии...

Из-за неправильного растояния бывает и такое,часто слышу об этом от пчеловодов,причём все они пользуются вощиной из под АИВ

У меня в этом году 50 семей остроило 1400 рамок вощины без каких либо волн и обвесаний

Цитата(Nikolai.torubarov @ Пятница, 07 Октября 2016, 13:59)
у меня доплата 50руб. за кг., коэф.обмена зависит от сорта воска: 1 сорт - 0,9 , 2 сорт - 0,8 , 3 сорт - 0,7 .
*



Вполне реальный обмен! Всё правильно,без платно бывает только из парафина и церезина imho.gif

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 07 Октября 2016, 14:13)
Всегда делаю вощину из собственного воска пасеки,путем получения его на паровой воскотопке, на линии Маргарита,однако в жаркую погоду такая вощина,иногда все-же даёт волну у нижнего бруска рамка дадан. В чем причина,на Ваш взгляд? Проволоку использую нержавеющую,отверстия в боковых планках рамки завтулены..Может все-таки потом,у что нет на Маргарите пресующей камеры ?
*



Вообще предлагаю разобрать этот вопрос,замерьте длину между проволокой на гнездовой дадановской рамке и выложите данные сюда.Напишите мне пожалуйста в личку как вы стерилизуете воск в стерилизаторе hi.gif

И как вытапливаете воск вообщим хочу ознакомиться со всем вашим процесом от и до

Может и разберёмся в чём причина может что дельное подскажу

Автор: Са ид 68 [ Пятница, 07 Октября 2016, 20:59]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 07 Октября 2016, 10:13)
почему вы ищите подвоха в моих словах сами не разбираясь в технологическом процессе...
*


Пчеловод Пскова , не хотел сказать не чего обидного , если что обидного сказал , извини . Да я никогда не работал на "Маргарите " , не могу спорить . И эти автоклавы почти у всех наверное на 100 не работают .
Вы сказали , что много остается воды , но мы производители и стараемся в составе воска не оставить воды , так как знаем с сем это заканчивается ,для этого каждый придумывает своего .
Только , что не говорите , многие пчеловоды ищут светлую вощину , а оптовики тем более . Как я начал писать в нашем татарском форуме , что нормальная вощина не может быть светлым и тем более янтарно желтым некоторые производители возмущались , не прямую конечно .


Автор: alexnon [ Пятница, 07 Октября 2016, 21:07]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Са ид 68 @ Пятница, 07 Октября 2016, 20:59)
И эти автоклавы почти у всех наверное на 100 не работают .
*


Ты Саид всех под одну гребенку не греби.... acute.gif

Автор: Са ид 68 [ Пятница, 07 Октября 2016, 21:11]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(alexnon @ Пятница, 07 Октября 2016, 22:07)
Ты Саид всех под одну гребенку не греби....
*


Не буду smile.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 08 Октября 2016, 21:13]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Са ид 68 @ Пятница, 07 Октября 2016, 20:59)
что нормальная вощина не может быть светлым
*


Почему не может быть светлая? Из нормального забрусного воска получается хорошая светлая вощина.

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 07 Октября 2016, 20:51)
У меня в этом году 50 семей остроило 1400 рамок вощины
*


Меняешь соты каждый год? Какой результат?

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 09 Октября 2016, 21:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Суббота, 08 Октября 2016, 22:13)
Меняешь соты каждый год? Какой результат?
*



Меняю каждый год,результат,вытапливаю со 100 семей по 200 кг.воска,больше ничего добавить не могу

Автор: Са ид 68 [ Понедельник, 10 Октября 2016, 9:34]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Бирюк @ Суббота, 08 Октября 2016, 22:13)
Почему не может быть светлая? Из нормального забрусного воска получается хорошая светлая вощина.
*


А где взять столько забруса ,чтобы всем это было доступен . Привозят темный воск , хотят светлою вощину . Ха biggrin.gif , а что я объясняю , все знаете , все в курсах .

Автор: alexnon [ Понедельник, 10 Октября 2016, 10:27]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 09 Октября 2016, 21:39)
Цитата(Бирюк @ Суббота, 08 Октября 2016, 22:13)
Меняешь соты каждый год? Какой результат?




Меняю каждый год,результат,вытапливаю со 100 семей по 200 кг.воска,больше ничего добавить не могу
*


Хороший результат 2 кг воска с семьи. А можно подробнее технологию, очень интересно.

Сколько рамок перетапливаете с каждой семьи, какие рамки, сколько меда качаете с семьи, чем распечатываете? hi.gif

Автор: бульбаш [ Понедельник, 10 Октября 2016, 21:13]

Ульи: 10 рам Дадан,Рут ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 10 Октября 2016, 10:34)
А где взять столько забруса ,чтобы всем это было доступен
*


Я как-то задался вопросом , сколько воска из забруса получается при откачивании 1 тонны меда? Оказалось, что всего 15 кг с 1000 кг полученного меда. Как подсчитал? Откачал 1000 кг меда , забрус промыл , перетопил на воск. Следовательно для получения 100 кг воска из забруса нужно получить около 7 тонн меда. Так , что вощина из забруса при хороших медосборах ,- это реально.

Автор: alexnon [ Понедельник, 10 Октября 2016, 22:17]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

А чем распечатывали?

Автор: бульбаш [ Понедельник, 10 Октября 2016, 22:38]

Ульи: 10 рам Дадан,Рут ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Понедельник, 10 Октября 2016, 23:17)
А чем распечатывали?
*


В те времена распечатывал ножом, не заужая соты .
.

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 11 Октября 2016, 9:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Понедельник, 10 Октября 2016, 11:27)
Хороший результат 2 кг воска с семьи. А можно подробнее технологию, очень интересно.

Сколько рамок перетапливаете с каждой семьи, какие рамки, сколько меда качаете с семьи, чем распечатываете?
*



Пчёл держу я по системе "Цебро" воска много я получаю от строительных рамок,т.е. вырезаю трутовый расплод затем перетапливаю,плюс по многу получается перговых рамок,за сезон у меня одна пчелосемья отстраивает примерно 25 рамок вощины не считая отводков,что касается распечатки сотов,распечатываю соты для откачки,паровым ножом,
В этом году я натопил 200 кг.воска и это ещё не предел в июле месяце вощину уже хуже строили так как у нас совсем взятка не было,если бы был взяток поддерживающий что ли то думаю я ещё больше бы воска натопил.

Цитата(бульбаш @ Понедельник, 10 Октября 2016, 22:13)
Я как-то задался вопросом , сколько воска из забруса получается при откачивании 1 тонны меда? Оказалось, что всего 15 кг с 1000 кг полученного меда. Как подсчитал? Откачал 1000 кг меда , забрус промыл , перетопил на воск. Следовательно для получения 100 кг воска из забруса нужно получить около 7 тонн меда. Так , что вощина из забруса при хороших медосборах ,- это реально.
*



У вас забруса не осталось в этом году?

Цитата(alexnon @ Понедельник, 10 Октября 2016, 11:27)
Сколько рамок перетапливаете с каждой семьи, какие рамки
*



Меняю гнездо каждый сезон,в среднем от каждой семьи перетапливаю по 17 рамок светло коричневой и тёмной суши

Автор: jurich [ Вторник, 11 Октября 2016, 10:41]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Ездил вчера за 500 км делать вощину из своего воска. Вощину не сделал , но зато узнал много интересного. С помощью инфракрасной лампы у моего воска , вытопленного из рамок, примерно определили 25 % церезина . Значит в вощинк его было 50%. Караул. Цена на церезин была озвучена 15 рублей за кило. Не помните кто сказал, что нет такого преступления , на которое не пошёл бы человек, за 1000% прибыли.
Я бы давал орден "За заслуги перед Отечеством" честным производителям.

Автор: Бирюк [ Вторник, 11 Октября 2016, 12:46]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 11 Октября 2016, 9:18)
Меняю гнездо каждый сезон
*


Занимаюсь изготовлением вощины немного больше года и в этом году решил полностью заменить сушь так как вощины "валом" и ее не надо экономить.К моему удивлению пчелы больше принесли меда,и он более высокого качества. Пчела крупная. Заклещеванность минимальная. Учитывая этот ройливый год и по сравнению с другими пчеловодами, пчелы почти не роились. Вывод: чем больше семья строит тем лучше пчелам и пчеловоду. И только одно условие -вощина должна быть качественной

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 11 Октября 2016, 14:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Вторник, 11 Октября 2016, 11:41)
Ездил вчера за 500 км делать вощину из своего воска. Вощину не сделал , но зато узнал много интересного. С помощью инфракрасной лампы у моего воска , вытопленного из рамок, примерно определили 25 % церезина . Значит в вощинк его было 50%. Караул. Цена на церезин была озвучена 15 рублей за кило. Не помните кто сказал, что нет такого преступления , на которое не пошёл бы человек, за 1000% прибыли.
Я бы давал орден "За заслуги перед Отечеством" честным производителям.
*



Лампа не инфокрасная а ультрофиолетавая,так будет верней)
Такую вощину выгодно продавать вашим местным предпринимателям,она на закупке дешёва,а как они её будут строить им глубоко наплевать smile.gif

Цитата(Бирюк @ Вторник, 11 Октября 2016, 13:46)
Занимаюсь изготовлением вощины немного больше года и в этом году решил полностью заменить сушь так как вощины "валом" и ее не надо экономить.К моему удивлению пчелы больше принесли меда,и он более высокого качества. Пчела крупная. Заклещеванность минимальная. Учитывая этот ройливый год и по сравнению с другими пчеловодами, пчелы почти не роились. Вывод: чем больше семья строит тем лучше пчелам и пчеловоду. И только одно условие -вощина должна быть качественной
*



У меня клеща итак нет практически,пролечиваю,борюсь постоянно с клещём


Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 10 Октября 2016, 10:34)
А где взять столько забруса ,чтобы всем это было доступен . Привозят темный воск , хотят светлою вощину . Ха  , а что я объясняю , все знаете , все в курсах .
*



Прямо в точку!!!

Цитата(jurich @ Вторник, 11 Октября 2016, 11:41)
Ездил вчера за 500 км делать вощину из своего воска. Вощину не сделал , но зато узнал много интересного. С помощью инфракрасной лампы у моего воска , вытопленного из рамок, примерно определили 25 % церезина . Значит в вощинк его было 50%. Караул. Цена на церезин была озвучена 15 рублей за кило. Не помните кто сказал, что нет такого преступления , на которое не пошёл бы человек, за 1000% прибыли.
Я бы давал орден "За заслуги перед Отечеством" честным производителям.

Сообщение отредактировал jurich - Сегодня, 11:53
*



Кто производитель вощины которой вы пользуетесь?

Автор: Бирюк [ Вторник, 11 Октября 2016, 14:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 11 Октября 2016, 14:10)
Я бы давал орден "За заслуги перед Отечеством" честным производителям.
*


А на самом деле выходит, что честным производителям вощины положен только "Орден сутулого". Работы много - прибыли мало. lol.gif

Автор: jurich [ Вторник, 11 Октября 2016, 15:16]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 11 Октября 2016, 14:10)
Кто производитель вощины которой вы пользуетесь?
*



Как я могу теперь определить. Идём уже по второму кругу. Уже всё в теме было написано.

Цитата(Бирюк @ Вторник, 11 Октября 2016, 14:42)
А на самом деле выходит, что честным производителям вощины положен только "Орден сутулого". Работы много - прибыли мало.

*



О том и речь. За переработку нужно платить от 100 руб. за кг как минимум. Я бы и больше дал, но не берут. Сегодня сказали, что 75. Посмотрим, чем всё закончится.

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 11 Октября 2016, 20:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Вторник, 11 Октября 2016, 15:42)
А на самом деле выходит, что честным производителям вощины положен только "Орден сутулого". Работы много - прибыли мало.

*



Ваша правда! hi.gif

Автор: бульбаш [ Вторник, 11 Октября 2016, 20:34]

Ульи: 10 рам Дадан,Рут ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Вторник, 11 Октября 2016, 11:41)


  Быстрый ответ
*


Цитата(jurich @ Вторник, 11 Октября 2016, 11:41)
Не помните кто сказал, что нет такого преступления , на которое не пошёл бы человек, за 1000% прибыли.
*


Карл Маркс сказал, в своем произведении "Капитал" , и он был прав.

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 11 Октября 2016, 20:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

ЛЮДИ,ПЧЕЛОВОДЫ,УВАЖАЕМЫЕ, ПОКУПАЙТЕ ВОЩИНУ КАЧЕСТВЕННУЮ,ЧИТАЙТЕ НАШИ ПЕРЕПИСКИ,ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ,И ПОКУПАЙТЕ ВОЩИНУ СОГЛАСНО,НАШИМ ОБНАРОДОВАННЫМ ДАННЫМ,ВСЁ ПЧЕЛОВОДСТВО НАЧИНАЕТСЯ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ С КАЧЕСТВА ВОЩИНЫ,ТРЕБУЙТЕ В ПЧЕЛОВОДНЫХ МАГАЗИНАХ КАЧЕСТВЕННУЮ ВОЩИНУ,СОГЛАСНО ПАРАМЕТРАМ КОТОРЫЕ УСТАНОВЛЕНЫ В ДАННОЙ ТЕМЕ О КАЧЕСТВЕ ВОЩИНЫ hi.gif

Автор: бульбаш [ Вторник, 11 Октября 2016, 20:46]

Ульи: 10 рам Дадан,Рут ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 11 Октября 2016, 10:18)
У вас забруса не осталось в этом году?
*


В этом сезоне по известной причине его было очень мало , оставил себе малость для торговли А что, желание изготовить вощину из забруса без " бяки" не пропало?

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 11 Октября 2016, 21:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Нет не пропало,более того как порядочному клиенту и пчеловоду если будите делать у нас вощину предложим вам более выгодные условия за перерабутку воска на вощину чем в предыдущий раз

Цитата(бульбаш @ Вторник, 11 Октября 2016, 21:46)
В этом сезоне по известной причине его было очень мало , оставил себе малость для торговли А что, желание изготовить вощину из забруса без " бяки" не пропало?
*



Да,в этом году действительно всё очень печально,как никогда imho.gif

Автор: бульбаш [ Вторник, 11 Октября 2016, 21:16]

Ульи: 10 рам Дадан,Рут ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 11 Октября 2016, 22:00)
Нет не пропало,более того как порядочному клиенту и пчеловоду если будите делать у нас вощину предложим вам более выгодные условия за перерабутку воска на вощину чем в предыдущий раз
*


Хорошо, вернемся к этой теме попозже .

Автор: Бирюк [ Вторник, 11 Октября 2016, 21:17]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 11 Октября 2016, 20:36)
ЛЮДИ,ПЧЕЛОВОДЫ,УВАЖАЕМЫЕ, ПОКУПАЙТЕ ВОЩИНУ КАЧЕСТВЕННУЮ,ЧИТАЙТЕ НАШИ ПЕРЕПИСКИ,ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ,И ПОКУПАЙТЕ ВОЩИНУ СОГЛАСНО,НАШИМ ОБНАРОДОВАННЫМ ДАННЫМ,ВСЁ ПЧЕЛОВОДСТВО НАЧИНАЕТСЯ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ С КАЧЕСТВА ВОЩИНЫ,ТРЕБУЙТЕ В ПЧЕЛОВОДНЫХ МАГАЗИНАХ КАЧЕСТВЕННУЮ ВОЩИНУ,СОГЛАСНО ПАРАМЕТРАМ КОТОРЫЕ УСТАНОВЛЕНЫ В ДАННОЙ ТЕМЕ О КАЧЕСТВЕ ВОЩИНЫ
*

drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 11 Октября 2016, 21:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(бульбаш @ Вторник, 11 Октября 2016, 22:16)
Хорошо, вернемся к этой теме попозже .
*



Добро.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 11 Октября 2016, 22:42]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 11 Октября 2016, 14:10)
Лампа не инфокрасная а ультрофиолетавая,так будет верней)
*


Можете поподробней об этом рассказать иль ссылку дать где почитать можно ? blink.gif
Накупил нынче воска почти сотню кг . ... Есть подозрения по некоторым "блинам" , хотел бы их проверить . Стремно как то булькать их в один "замес" со своим воском dry.gif

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 11 Октября 2016, 20:36)
ПОКУПАЙТЕ ВОЩИНУ КАЧЕСТВЕННУЮ
*


В нашем "кукуеве" какую привезут - ту и берут ... оба
Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 11 Октября 2016, 20:36)
ПЧЕЛОВОДНЫХ МАГАЗИНАХ
*


приезжают из Твери и у них не
Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 11 Октября 2016, 20:36)
ТРЕБУЙТЕ
*


а то пошлют искать хорошую ...

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 12 Октября 2016, 8:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

[quote=dm.medvedev73,Вторник, 11 Октября 2016, 23:42]
Можете поподробней об этом рассказать иль ссылку дать где почитать можно ?
Накупил нынче воска почти сотню кг . ... Есть подозрения по некоторым "блинам" , хотел бы их проверить . Стремно как то булькать их в один "замес" со своим воском

Ссылку вы не найдёте,смысл в том что воск пчелиный натуральный не светиться в ультрафиолетовых лучах,парафин,церезин,светиться,то есть отражается.

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 11 Октября 2016, 23:42)
В нашем "кукуеве" какую привезут - ту и берут ... оба
*



Ясно

Автор: Wander [ Среда, 12 Октября 2016, 9:33]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 12 Октября 2016, 9:11)
Ссылку вы не найдёте,смысл в том что воск пчелиный натуральный не светиться в ультрафиолетовых лучах,парафин,церезин,светиться,то есть отражается.
*


А как можно по свечению определить процентное соотношение примесей?
Если можно лучше сделать фото. Тогда будет легче бороться с фальсификатом воска.

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 12 Октября 2016, 15:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

[quote=Wander,Среда, 12 Октября 2016, 10:33]
А как можно по свечению определить процентное соотношение примесей?
Если можно лучше сделать фото. Тогда будет легче бороться с фальсификатом воска.

*

[/quot
Да никак по свечению практически вы не определите процентное соотношение содержания химического воска,если только глаз намётан что ли

Автор: jurich [ Среда, 12 Октября 2016, 16:37]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 12 Октября 2016, 15:57)
если только глаз намётан что ли
*


Именно так и никак иначе. Я так и написал; "примерно определили 25 % церезина". Поэтому легче , как хочет Wander , не получится. Только ножками, ножками.

Автор: Са ид 68 [ Четверг, 13 Октября 2016, 19:33]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Вторник, 11 Октября 2016, 16:16)
Я бы и больше дал, но не берут. Сегодня сказали, что 75. Посмотрим, чем всё закончится.
*


Вот оно как Михалоч ! Все хотят хорошую вощину , а платить не хотим , во мы какие , за дешевкой гонимся покупаем дерьмо .
Кто виноват ? Тот кто делает из церезина вощину и продает с 10 р доплатой или тот кто покупает ? Или тот кто делает чистого воска и хочет продать 100 р доплатой за переработку , но не может продавать ? И со временим какие инстинкты у него могут проснутся ? hmm.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 13 Октября 2016, 20:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 13 Октября 2016, 20:33)
Вот оно как Михалоч ! Все хотят хорошую вощину , а платить не хотим , во мы какие , за дешевкой гонимся покупаем дерьмо .
Кто виноват ? Тот кто делает из церезина вощину и продает с 10 р доплатой или тот кто покупает ? Или тот кто делает чистого воска и хочет продать 100 р доплатой за переработку , но не может продавать ? И со временим какие инстинкты у него могут проснутся ? 
*



Истина золотая,прямо в точку!

Автор: БВВ [ Четверг, 13 Октября 2016, 21:44]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 13 Октября 2016, 19:33)
Кто виноват ? Тот кто делает из церезина вощину и продает с 10 р доплатой или тот кто покупает ?
*


Интересно!
Я прихожу в магазин "Продовольственный" = "Пчеловодство" , вижу "Сервелат кремлевский" =(вощина) , цена на ценнике , не торгуюсь blink.gif , покупаю.
Прихожу домой , пробую то что купил . а там - "ГАВНО"!!!
Кто виноват???? Тот кто произвел или тот кто купил??? И купил за немалые настоящие , а не гАвенные деньги!!! hmm.gif mad.gif

Автор: Са ид 68 [ Четверг, 13 Октября 2016, 22:05]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(БВВ @ Четверг, 13 Октября 2016, 22:44)
Интересно!
*


Ты прав , остается одно , работать на прямую с производителем .
Но это не удобно и производителю и покупателю hmm.gif .

Автор: Са ид 68 [ Четверг, 13 Октября 2016, 22:27]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 07 Октября 2016, 14:13)
Всегда делаю вощину из собственного воска пасеки,путем получения его на паровой воскотопке, на линии Маргарита,однако в жаркую погоду такая вощина,иногда все-же даёт волну у нижнего бруска рамка дадан. В чем причина,на Ваш взгляд? Проволоку использую нержавеющую,отверстия в боковых планках рамки завтулены..Может все-таки потом,у что нет на Маргарите пресующей камеры ?
*


Может из за воды , может полностью не выпаривается ? Если вода полностью не выпаривается то хоть АИВ хоть Маргарита то все равно будет играть , imho.gif
Попробуй сделать из воска солнечной воскотопке .

Автор: Бирюк [ Пятница, 14 Октября 2016, 7:50]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 13 Октября 2016, 22:27)
,однако в жаркую погоду такая вощина,иногда все-же даёт волну у нижнего бруска рамка дадан. В чем причина,на Ваш взгляд?
*


Если взять обыкновенный гладкий лист воска по весу равный вощине впаять его в рамку и поставить в улей, мы увидим повышенное оседание его на проволоке. Почему? Вощина приобретает свою крепость за счет "гофрирования" ее ячейками. Чем правильней геометрия ячейки и она с четкими, выраженными,толстыми краями, тем крепче вощина. Выходит когда Вы покупаете вощину также нужно обращать внимание на толщину пачки. Чем толще пачка, тем глубже ячейка и крепче вощина. Ну а качество воска само-собой.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 14 Октября 2016, 8:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 13 Октября 2016, 23:05)
ы прав , остается одно , работать на прямую с производителем .
Но это не удобно и производителю и покупателю  .
*



А что тут не удобного? Человек позвонил,заказал,производитель отправил,я в том году по всей России отправлял и ничего,не расклеелся,считаю неудобно спать на потолке,одеяло падает,а так вполне даже возможно и считаю что нужно на прямую работать,во первых дешевле получается пчеловоду,во вторых с производителем можно будет пообщаться на прямую imho.gif

Автор: Са ид 68 [ Суббота, 15 Октября 2016, 20:13]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 14 Октября 2016, 9:50)

А что тут не удобного? Человек позвонил,заказал,производитель отправил,я в том году по всей России отправлял и ничего и считаю что нужно на прямую работать,во первых дешевле получается пчеловоду,во вторых с производителем можно будет пообщаться на прямую
*


Ну это кому как . мне не выгодно работать по мелким поставкам , до города 1000 на бензин и если взять даже самую дешевую компанию ПЭК то получается 1000 за сто кг , это уже + 20 руб доплаты за кг . Это клиенту + 20 уже , а, а у меня минус 5 часов раб. времени . А у пчеловодов минус в том , что они не могут объединяться , брали бы 1000 кг за раз , тут да можно работать по любому .

Автор: alexnon [ Суббота, 15 Октября 2016, 20:43]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Вот это Саид и есть твоим, и других производителей, тормозом развития. Я хреначил по России вощину ТК до пяти тонн в месяц и все были довольны. Конечно можно забраться в Кукуево, типа энергия дармовая и аренда, а логистику то не построишь dntknw.gif и объёмы продажи не создашь.
Сейчас отзовуться ...типа нам много не надо и этого хватает. Ага кто не хочет престижную машину??? Кто не хочет хороший дом и достатка????
Есть правило животного мира...не ешь ты? Едят тебя...
А цивилизованно .... не развиваешься, деградируешь...

Автор: Са ид 68 [ Суббота, 15 Октября 2016, 22:31]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(alexnon @ Суббота, 15 Октября 2016, 21:43)
Есть правило животного мира...не ешь ты? Едят тебя...
А цивилизованно .... не развиваешься, деградируешь...
*


М-да согласен smile.gif , а что делать biggrin.gif

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 13 Октября 2016, 20:33)

Вот оно как Михалоч ! Все хотят хорошую вощину ,а дорого 
*



Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 15 Октября 2016, 23:17]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Пятница, 14 Октября 2016, 7:50)
Если взять обыкновенный гладкий лист воска по весу равный вощине впаять его в рамку и поставить в улей, мы увидим повышенное оседание его на проволоке. Почему?
*


Вам то вроде это должно быть известно - вощину нужно теплую впаивать ...
Температура в гнезде пчел какая ? ... Вот и вощинку бы хорошо бы до такой температуры прогревать...

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 16 Октября 2016, 18:54]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 15 Октября 2016, 23:17)
Вам то вроде это должно быть известно
*


Прочитайте внимательно до конца мое сообщение и все поймете...

Автор: jurich [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 12:47]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Свершилось.
Два года можно работать. Вощину сделали из забруса и 20% самого светлого воска из рамок. Мастера зовут Александр положительно и адекватно реагировал на все мои пожелания.
Я с большим удовольствием участвовал в изготовлении, но это не обязательно. Переночевал в хорошей гостинице.
После долгих поисков, наконец-то нашёл то, что искал. Рад безмерно.
Линия "Маргарита" , время с дорогой - 32 часа. Разумеется можно было обменять на общепринятых условиях.
Через неделю - другую выложу фото побелевшей на холоде вощины.
На фото исходных данных не видно: вощина максимум-люкс, делают в тамбовской области г.Кирсанов, телефон в личку.

Автор: Са ид 68 [ Вторник, 25 Октября 2016, 20:45]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Красота , обратил внимание на градусник , похоже стилизация не выше 120 гр ?

Автор: Са ид 68 [ Вторник, 25 Октября 2016, 21:11]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 06 Октября 2016, 8:58)
Достаточно 120 гр чтобы вода полностью испарилось от воска , просто перемешать надо дольше. Даже при 120 гр в вощине есть свет угара . Она уже не идеально желтый
*



Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 07 Октября 2016, 10:54)
Но при стерилизации воска при 120 гр. и при дальнейшем продажей вощины из него теоретически есть вероятность заражения гнильцовым заболеванием пчелосемей при постановке такой вощины в улей,я вот если честно не верю во всё это,моё мнение такого: При температуре стерилизации воска при 120 гр. погибнут все порные и грибковые заболевания,поэтому разницы я не вижу
*


Вот по этому я и говорю что не кто не доводит до 140 гр , я когда то искал и нашел факты , но не скопировал ссылку по этому и не хотел туда выложить , но все равно выложу smile.gif
Цитата

Уайт, открывший в 1907 г. возбудителя американского гнильца, в 1914 г. сообщил, что его споры погибают при 100° Ц за 5 минут. Позднее, в 1920 г., он уточнил эти сведения, указав, что для того, чтобы споры погибли требуется 11-минутное кипячение воды 3.
По данным Ленинградской опытной пчеловодной станции 4, «прогревание в течение 2 часов при температуре 70° не убивает спор американского гнильца. Однако уже 15-минутное кипячение оказалось достаточным для гибели молодых спор».
В 1934 г. Гранди сообщил, что в его опытах споры американского гнильца при 99° не выдерживали более чем 13-минутного нагревания в воде или более 15-минутного — в меде.
Из практических опытов с зараженной искусственной вощиной нам известен опыт Франса — инспектора штата Висконсин (США). Он приготовил вощину из суши, взятой от семей, сильно зараженных гнильцом, и роздал ее 62 здоровым семьям. Ни одна из этих семей гнильцом не заболела 5.
Стартвент, специально запрошенный А. С. Михайловым6, ответил: «что касается вопроса об искусственной вощине, приготовленной из воска пчелиных семей, пораженных американским гнильцом, то у нас не было случая, чтобы американский гнилец вызывался этой причиной. Известные мне немецкие работы по этому вопросу приводят к таким же заключениям».
Джамисон (Канада) также провел производственный опыт; он приготовил искусственную вощину из воска, полученного из гнездовых сотов, сильно зараженных возбудителями американского гнильца. В сотах, отстроенных пчелами на этой искусственной вощине, было выведено три поколения пчел и все они были здоровыми 7.
На мое обращение к нашим специалистам по болезням пчел назвать работы, подтверждающие возможность переноса спор возбудителя американского гнильца из старых сотов в искусственную вощину,—мне до самого последнего дня указывали работы Борхерта и Барн-саида. Но, оказывается, у Борхерта (1937) споры возбудителя американского гнильца выдерживали сухой жар в 100° С в течение 5 часов; погруженные в воду при 90° они уже не выдерживали нагревания более 115—120 минут, а при 95° — более 55—60 минут. Таким образом, и данные Борхерта не находятся в каком-либо противоречии с Уайтом, Ленинградской опытной станцией, Гранди и другими исследователями.
У Барнсайда действительно были получены результаты, резко отличающиеся от данных предыдущих исследователей. В рефератах иностранной прессы сообщались лишь очень сокращенные итоги его работы, и они многих ученых, в том числе и наших, ввели в заблуждение. Полностью эта работа опубликована в журнале «Экономическая энтомология», 1940 г., № 2, стр. 399—405 (отсюда же нами прореферированы и две вышеупомянутые работы Гранди и Борхерта).
Действительно Барнсайд наблюдал в лабораторных условиях рост спор возбудителя американского гнильца после прогревания при 66° в течение 19 дней и при 98° — в течение 10 дней. После кипячения (при температуре 99,3° С) в течение 7 часов споры все еще были жизнеспособны. Затем Барнсайд провел следующий производственный опыт. Он раздал одной группе пчел сироп, а другой воду, внося в каждый литр сиропа и воды по 500 миллиардов спор. Перед раздачей пчелам Барнсайд прогревал зараженную жидкость 1/2, 1, 2, 3, 4 и 5 часов и для контроля производил в лаборатории засев питательных сред. На питательных средах во всех случаях был получен рост спор, а семьи остались здоровыми. Наблюдения за этими семьями велись в течение 1937, 1938 и 1939 гг., но семей, зараженных американским гнильцом, обнаружено не было.

Автор: Бирюк [ Среда, 26 Октября 2016, 17:14]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Са ид 68 @ Вторник, 25 Октября 2016, 21:11)
...Наблюдения за этими семьями велись в течение 1937, 1938 и 1939 гг., но семей, зараженных американским гнильцом, обнаружено не было.
*


Есть над чем подумать...

Автор: jurich [ Четверг, 27 Октября 2016, 10:41]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Господа производители вощины, объясните пожалуйста коротенько, зачем вам снижать температуру до 120 градусов? Если это экономия, то при двух-трёх часовом процессе стерилизации, вы экономите примерно 200 рублей.
200 кг вощины стоит 80 тысяч.
Если это из-за того, что ваше оборудование не позволяет в холодную погоду прогреть до 140 градусов, то нужно принять меры .
От специалистов слышал, что при 140 помимо стерилизации , воск освобождается от канифоли и других смолистых примесей, которые в вощине нафик не нужны.

Цитата(Са ид 68 @ Вторник, 25 Октября 2016, 21:11)
Даже при 120 гр в вощине есть свет угара . Она уже не идеально желтый

*



Да нет никакого цвета угара, посмотрите внимательно на мои фотографии. Вощина совершенно желтая.

Автор: muhamadullin [ Четверг, 27 Октября 2016, 17:39]

Ульи: 10
Порода пчёл: Карпат кавказ
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Четверг, 27 Октября 2016, 10:41)
Господа производители вощины, объясните пожалуйста коротенько, зачем вам снижать температуру до 120 градусов?
*


Я не вижу этих слов , не кто так кажется не писал .




Автор: Са ид 68 [ Четверг, 27 Октября 2016, 18:36]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Четверг, 27 Октября 2016, 11:41)
Да нет никакого цвета угара, посмотрите внимательно на мои фотографии. Вощина совершенно желтая.

*


Ну ладно , тут что первоклассники , хоть какой чистый воск , там все ровно есть перга , сколько то меда , прополиса и т.п. , как там не может быть свет угара , тем более будет гореть и воск сам .
И не кто не говорит что надо снижать температуру , Речь пошел о гнильце , вот я и выстовел факты .
Цитата(Са ид 68 @ Вторник, 25 Октября 2016, 22:11)
Даже при 120 гр в вощине есть свет угара . Она уже не идеально желтый
*


Да она не будет идеально желтым , будет желтым но с сероватым оттенком , если не веришь проверяй . Я только месяц назад сделал по заказу .



Цитата(jurich @ Четверг, 27 Октября 2016, 11:41)
Господа производители вощины, объясните пожалуйста коротенько, зачем вам снижать температуру до 120 градусов?
*


Не было слово что мы хотим , было слово многие так делают (наверно и точно не знаю ), если даже делают это не мое дело . Слово пошел о гнильце и я просто привел факты , который прочитал и перевел в черновик .

Автор: jurich [ Четверг, 27 Октября 2016, 19:14]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Ну , и дай Бог. Хорошо, что всё хорошо. А то не понятно о чём была речь. Тема очень щекотливая и сразу думаешь о плохом.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Октября 2016, 14:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Са ид 68 @ Вторник, 25 Октября 2016, 22:11)
Вот по этому я и говорю что не кто не доводит до 140 гр , я когда то искал и нашел факты , но не скопировал ссылку по этому и не хотел туда выложить , но все равно выложу 
*



Если вы про меня имеете ввиду,то спешу вам доложить что воск при стерилизации я довожу до 140 гр.

[quote=jurich,Четверг, 27 Октября 2016, 11:41]
Господа производители вощины, объясните пожалуйста коротенько, зачем вам снижать температуру до 120 градусов? Если это экономия, то при двух-трёх часовом процессе стерилизации, вы экономите примерно 200 рублей.
200 кг вощины стоит 80 тысяч.
Если это из-за того, что ваше оборудование не позволяет в холодную погоду прогреть до 140 градусов, то нужно принять меры .

Погода не имеет значения,масло в стерилизаторе в любом случае при любой погоде можно разогреть до 140 и выше,если вы об это

[quote=jurich,Четверг, 27 Октября 2016, 11:41]
Господа производители вощины, объясните пожалуйста коротенько, зачем вам снижать температуру до 120 градусов? Если это экономия, то при двух-трёх часовом процессе стерилизации, вы экономите примерно 200 рублей.
200 кг вощины стоит 80 тысяч.
Если это из-за того, что ваше оборудование не позволяет в холодную погоду прогреть до 140 градусов, то нужно принять меры .

Погода не имеет значения,масло в стерилизаторе в любом случае при любой погоде можно разогреть до 140 и выше,если вы об это

Автор: alexnon [ Пятница, 28 Октября 2016, 15:19]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Если кого то волнует вопрос 120 или 140 градусов... вощину которой будете пользоваться сдайте на анализ в вет лабораторию на гнилец. Я так делал, перепроверял технологический процесс цикл. Если обнаружите, любой производитель решит момент обмена или возврата втихую. Лишь бы не поднимать шумихи.
В Европе сделали партию тонну с одного бака, на отдельный стелажж и пробу в ветеринарку. И запаковка только после приходов документов, до этого запрещено. Я видел с десяток таких стеллажей. Это время, деньги и площадь.)))

Автор: muhamadullin [ Пятница, 28 Октября 2016, 20:01]

Ульи: 10
Порода пчёл: Карпат кавказ
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Октября 2016, 15:19)
Если кого то волнует вопрос 120 или 140 градусов... вощину которой будете пользоваться сдайте на анализ в вет лабораторию на гнилец.
*


Да верно , но можете даже не подавать . Во времена СССР все заводы работали на машинах АИВ и у всех стояла только паровая ванна которая доводила даже не до 120 гр. Если споры гнилца не погибали бы , то веся СССР поразилась бы с этой болезнью . imho.gif

Автор: alexnon [ Пятница, 28 Октября 2016, 22:16]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Да это для кого....чудится))))

Автор: Шкарупа [ Четверг, 24 Ноября 2016, 11:17]

Ульи: 12 рамочные,дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(бульбаш @ Понедельник, 10 Октября 2016, 21:13)
Я как-то задался вопросом , сколько воска из забруса получается при откачивании 1 тонны меда? Оказалось, что всего 15 кг с 1000 кг полученного меда. Как подсчитал? Откачал 1000 кг меда , забрус промыл , перетопил на воск. Следовательно для получения 100 кг воска из забруса нужно получить около 7 тонн меда. Так , что вощина из забруса при хороших медосборах ,- это реально.
*



интересно! где взять такой медосбор так как в этом году только я сделал около 30 тонн вощины, следовательно для этого обЪема,пчеловоды должны были бы откачать 2100 тонн меда,а нас в Краснодарском крае более менее крупных производителей вощины 6,и это не считая производителей из соседних регионов и производителей свечек которые берут только желтый воск! hmm.gif

Автор: Дрон [ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:28]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(3334444 @ Воскресенье, 08 Января 2017, 7:35)
Для того чтобы появилась пчела с санитарными навыками, нужен не только естественный сот отстроенный без вощины,
*


Нужен естественный сот, который имеет естественную оптимальную ячейку от 4,9мм и меньше. В моем случае это вощина на 4,9мм. В вашем случае это сот.
Цитата(3334444 @ Воскресенье, 08 Января 2017, 7:35)
но и вывестись в этом соте должно ни одно поколение, а несколько пока пчела не достигнет некоего оптимального размера.
*


Так как ваши пчелы, после вашей вощины могут начать отстраивать сот и в 5,2-5,4мм, то получается, чтобы достигнуть тех ячеек , пр которых и возникают санитарные навыки и должно вывестись несколько поколений расплода
Цитата(3334444 @ Воскресенье, 08 Января 2017, 7:35)
Который будет меньше, чем сейчас указывают в учебниках?
*


В учебниках тоже написано правильно. Только не написано с какого размера ячеек возникает санитарная очистка расплода на РАННИХ СТАДИЯХ повреждения расплода.
Цитата(3334444 @ Воскресенье, 08 Января 2017, 7:35)
И после этого момента пчелы будут отстраивать сразу же уменьшенную ячейку, или будут отстраивать обычную,
*


Есле есть место для отстройки ячеек под ними, то будут и такую же. Но как только переходят на новые рамки, где с верху надо складывать мед, то будут большие и строить под складирование, а затем по инерции поменьше, и потом уже те самые из которых они и выходили ранее.
Но обратите на тот момент. Очень важный. Допустим к осени у вас и есть пчелы которые вышли с 4,9мм и меньше. Они пошли в зиму. За зиму подъели меда, тем самым вышли на ячейки большего размера, где ранее складировали мед. Матка там и семья выводят расплод. И выходит опять пчела уже из большего по размеру ячеек, которая и роится, и не имеет санитарных навыков. Вот и получаем то, что в лежаках и без магазинов, практически невозможно получить пчел с санитарными навыками. Тогда как с магазином, теже самые лежаки , в них пчелы строят в магазине крупные ячейки, а в рамках под ними свои натуральные ячейки своего размера. И когда идут в зимовку.То магазины убираются, ОБЯЗАТЕЛЬНО. А пчелы должны идти на рамках, где в верхней части на ячейках меньшего размера они складируют мед, и по весне поднимаясь к ним и подъедая мед, начнут выводить расплод, и пчелки сразу могут получиться с санитарными навыками. Это общий принцып. Сам пчеловод может увидеть, есть у него очистка или нет. Фото полно и в темах и в самом блоге.Резистентной пчелы. Как и писал, от пчел выросших допустим на 5,4мм, и эти пчелы начали выкармливать расплод на 4,9мм и меньше, нельзя получить пчел с санитарными навыками. Так как они по инерции кормят с избытком этот расплод, а надо , чтобы кормили ОПТИМАЛЬНО. А оптимально могут кормить только пчелы котрые ранее и выходили с таких же ячеек.
Есле непонятно написал, могу опять drinks_cheers.gif

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:44]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(Дрон @ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:28)
Вот и получаем то, что в лежаках и без магазинов, практически невозможно получить пчел с санитарными навыками.
*


Неправда
Проверено и испытано на практике. hi.gif

Автор: Дрон [ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:58]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(DobruyMed @ Воскресенье, 08 Января 2017, 20:44)
Проверено и испытано на практике.
*


Кто? Где и когда получал пчел с санитарными навыками по очистке расплода на ранних стадиях повреждения расплода.? И на каких практиках? Вот БУШ получил, но какой ценой?
В остальном все пчелы как в рамочных ульях так и в колодах имеют санитарные навыки по очистке уже погибшего расплода, или поврежденного , но на поздних стадиях. Вот поэтому сейчас и имеем проблемы с клещём, потому, что нет очистки расплода на ранних стадиях повреждения. bye.gif .

Цитата(DobruyMed @ Воскресенье, 08 Января 2017, 20:44)

Неправда
Проверено и испытано на практике.
*


А в прочем не стоит и приводить примеры. Ну неправда. так неправда. Значит вы на правильном пути. Вот и делайте сообразно вашей практики. crazy.gif

Автор: 3334444 [ Понедельник, 09 Января 2017, 3:55]

Ульи: Многокорпусники, и безрамочные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Дрон @ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:28)
Есле непонятно написал, могу опять
*


Спасибо, всё чётко, теперь понял о чём речь. hi.gif Варре действительно идеальный улей для этого получается. Есть над чем подумать. hi.gif

Автор: Буковский Константин [ Вторник, 10 Января 2017, 21:08]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Дрон @ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:28)
Тогда как с магазином, те же самые лежаки , в них пчелы строят в магазине крупные ячейки, а в рамках под ними свои натуральные ячейки своего размера. И когда идут в зимовку.То магазины убираются, ОБЯЗАТЕЛЬНО. А пчелы должны идти на рамках, где в верхней части на ячейках меньшего размера они складируют мед, и по весне поднимаясь к ним и подъедая мед, начнут выводить расплод, и пчелки сразу могут получиться с санитарными навыками.
*


Дрон, сложно как то всё у тебя. dntknw.gif Нам бы попроще. У нас с покон веку пчел водили неграмотные крестьяне. И водили с большим успехом. А тут целым консилиумом надо разбираться. И без russian.gif никак. А может ну его этот многокорпусный. Давай переходи на колоды. И проще и понятней и времени свободного (от пчел) больше у тебя будет. friends.gif

Автор: Дрон [ Среда, 11 Января 2017, 2:40]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Буковский Константин @ Вторник, 10 Января 2017, 19:08)
Дрон, сложно как то всё у тебя.
*


Сложность вся в том, чтобы отделить по весне вывод расплода .Поэтом и пишу про магазины, где пчелы отстраивают крупные ячейки, куда и складируют мед. Вот эти магазины и надо убрать с зимовки, чтобы матка там не сеяла, по весне. . Тогда в рамках гнезда нет тех самых крупных ячеек, они их просто не строят, так как уже понастроили их в магазинах.
когда нет магазина. То пчелы отстраивают в ваших рамках в верхней части крупные ячейки, куда потом и складируют мед, но весной поднимаются к ним, и начинают выводить расплод в крупных ячейках, так и запускается в жизнь роение и нет возможности получить пчел с санитарными навыками.
Цитата(Буковский Константин @ Вторник, 10 Января 2017, 19:08)
И проще и понятней и времени свободного (от пчел) больше у тебя будет.
*


Ты будешь долго смеяться, но в стояках, вообще работ по минимуму. Вот перезимуют, на одном корпусе гнездо, через разделительную решотку корпуса под мед. Ничего противороевого, никаких осмотров. Откачал. Возможно просыплю пудрой. Ни маток смотеть, ни выводить. Хотят заменят по тихому, хотят не меняют. Все .Уж куда ЛЕНИВЕЕ.
Цитата(DobruyMed @ Воскресенье, 08 Января 2017, 21:24)
Более чем уверен
*


Блажен, кто верит.
Цитата(DobruyMed @ Воскресенье, 08 Января 2017, 21:24)
,что соль метода Буш и Лес бу в создании медовиков
*


Это как с 2000 семьями и медовики делать?У него основная работа была, разбросать корпуса и потом собрать с медом на откачку. Написали бы честно, что ничего не поняли. И не писали и не несли околесицу. Чего там и в помине небыло.
Без обиды hi.gif

Автор: Буковский Константин [ Среда, 11 Января 2017, 19:36]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Дрон @ Среда, 11 Января 2017, 2:40)
Сложность вся в том, чтобы отделить по весне вывод расплода .Поэтом и пишу про магазины, где пчелы отстраивают крупные ячейки, куда и складируют мед. Вот эти магазины и надо убрать с зимовки, чтобы матка там не сеяла, по весне. . Тогда в рамках гнезда нет тех самых крупных ячеек, они их просто не строят, так как уже понастроили их в магазинах.
когда нет магазина. То пчелы отстраивают в ваших рамках в верхней части крупные ячейки, куда потом и складируют мед, но весной поднимаются к ним, и начинают выводить расплод в крупных ячейках, так и запускается в жизнь роение и нет возможности получить пчел с санитарными навыками.
*


Это разделение котлет от мух. Типа в многокорпусной системе проще отделить магазинные рамки от гнездовых. Ведь всегда можно зажать матку в малом гнезде, где не будет места меду. А мед во втором корпусе. А в большом гнезде лежака на рамке всегда будет мед. Наверное ты прав. Но это путь Ди Лесбу. У меня другие объемы и размеры гнезда и менять их не собираюсь, а избавиться от клеща хочу. Вот и экспериментирую. Улочку нынче сокращу, но всё же она будет больше, чем 32мм. Эпсилоны и центр в гнезде будут учтены, но работать будем с ячейкой которая есть. Так как терять 4-5 лет на вывод малой пчелы жалко. И дополнительной работы в виде производства вощины с уменьшенной ячейкой делать не хочется. Значит придется заставить пчелу саму уменьшать ячейку.
Цитата(Дрон @ Среда, 11 Января 2017, 2:40)
будешь долго смеяться, но в стояках, вообще работ по минимуму. Вот перезимуют, на одном корпусе гнездо, через разделительную решотку корпуса под мед. Ничего противороевого, никаких осмотров. Откачал. Возможно просыплю пудрой. Ни маток смотеть, ни выводить. Хотят заменят по тихому, хотят не меняют. Все .Уж куда ЛЕНИВЕЕ.
*


Согласен, почти как у меня. hi.gif
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:58)
Вот БУШ получил, но какой ценой?
*


Если не затруднит, расскажи вкратце как делал Буш. Вроде он работал по безвощинной технологии? Буду очень признателен.

Автор: Дрон [ Четверг, 12 Января 2017, 2:12]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Буковский Константин @ Среда, 11 Января 2017, 17:36)
Если не затруднит, расскажи вкратце как делал Буш. Вроде он работал по безвощинной технологии? Буду очень признателен.
*


А в кратце выглядит так. Первый раз когда пустил все на безвощинное пчеловодство, то все через пару лет и погибли.Он не обрабатывал. Думал что хоть чтото останется и будут сами себя очищать. Вот и погибли. А так как знал про опыт Эд Лезбу, то во второй раз сделал по другому. Всех пчел перевел на вощину в 4,9мм. Держал не то 2 или три года, а потом опять пустил на безвощинную технологию. И тогда у него получилось, и отход был минимальный. Вот и вся наука.
Теперь для вас. Есле у вас есть стояки, то по весне ставите на вощину в 5,4мм, затем держите до самой весны следующего года, и уже в следующем году в августе после откачки, но это сами решите. Вот такую семью и перегоняйте в ваш лежак. В этой семье гарантия к тому времени, когда будете перегонять в колоду, что в семье не будет пчел вышедших с ячеек большего размера. И улочки на 7-8мм и разделители на 32мм, надо постараться сделать. Вот когда заметите устойчивую оттяжку ячеек оптимального размера, вот тогда и не грех получать от них рои. Есле есть интерес. При вашей системе ульев, практически нельзя сделать эффкт ТОПТАНИЯ НА МЕСТЕ. Это можно в ВАРЕ, а потом садить куда хочется.
Заселение вашими роями, не приведет не каким хорошим результатам, так как они в большей степени выходили с ячеек крупного размера.
Ну вот как то так. drinks_cheers.gif
Вопрос. Как мы оказались в теме.
О качестве вощины., Отзывы о вощине разных производителей.
Кто нибудь знает? drinks_cheers.gif

Цитата(Буковский Константин @ Среда, 11 Января 2017, 17:36)
Эпсилоны и центр в гнезде будут учтены,
*


Так есле у вас безвощинная технология. То и пусть пчелы отстраивают , как им и нужно. Остается только улочки подсократить. drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 13 Февраля 2017, 22:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Сверху листы жёлтого цвета вощины из чистого забруса

Забрусная вощина


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: jurich [ Среда, 15 Марта 2017, 6:11]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Где изготовители вощины берут смазку , которой смазываются вальцы чтобы не прилипал воск?

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 15 Марта 2017, 7:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Не смазка а ПАВ т.е. поверхностно активное вещество, жидкое мыло одним словом

Автор: jurich [ Среда, 15 Марта 2017, 7:20]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Это не важно.
Хотелось бы для начала понять кто его (ПАВ) производит ?
Я не имею ничего против его использования.
Ищу причину запаха медовой отдушкой, который идёт от вощины.

Автор: Бирюк [ Суббота, 18 Марта 2017, 6:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Можно

Цитата(jurich @ Среда, 15 Марта 2017, 7:20)
Ищу причину запаха медовой отдушкой, который идёт от вощины.
*


В смысле воск пахнет медом? Недавно привезли воск, который реально пахнет медом и цвет приятно желтый. Долго стерилизовался, при этом ушло много влаги до 5 % , осадок 5%.Стерилизованный воск приобрел запах горелого меда. Начал выяснять. Оказывается при получении воска использовалась жесткая, колодезная вода

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 18 Марта 2017, 13:32]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Такое получается если топишь неосушенные рамки и рамки от погибших ПС с остатками меда .Проверено собственным опытом . В этом впринципе ни чего страшного нет , кроме -

Цитата(Бирюк @ Суббота, 18 Марта 2017, 6:56)
Стерилизованный воск приобрел запах горелого меда.
*


и вощина будет пахнуть так же .

Автор: jurich [ Понедельник, 20 Марта 2017, 11:52]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Бирюк @ Суббота, 18 Марта 2017, 6:56)
В смысле воск пахнет медом?
*


http://www.lavkamyla.kiev.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_new.tpl&product_id=33&category_id=328&manufacturer_id=2&option=com_virtuemart&Itemid=111&vmcchk=1&Itemid=111
http://xn----utbcjbgv0e.com.ua/otdushka-almond-honey-10-ml.html
http://mylomafia.com.ua/shop/product-details/163-otdushka-medovaya.html#.WM-VaNLyjMw
Это радует, что вы не в курсе про отдушки.
Наши , похоже, более продвинутые.
Предполагаю, что её добавляют производители в ПАВы, считая, что они тем самым нам делают одолжение tongue.gif
Нам ведь как , чем больше пахнет, тем приятнее.
А меня от этого запаха воротит.
Если носом заденешь вощину когда нюхаешь, то потом ещё час ходишь и ощущаешь его, пока не смоешь с мылом.
Кроме как в ПАВ , больше и добавить некуда было, т.к. делал вощину из своей обрезки и запах еле чувствуется.
А раньше попадалась такая, что когда её в машине везёшь , как на мыловарне пахло.
Поэтому и спрашиваю чтобы понять.

Первый раз столкнулся с этим запахом лет 10 назад когда покупал медовые тортики производства г.Волжский.
Какое-то ИП с южной фамилией делало.

Автор: Бирюк [ Вторник, 21 Марта 2017, 21:07]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(jurich @ Понедельник, 20 Марта 2017, 11:52)
Нам ведь как , чем больше пахнет, тем приятнее.
*


Совершенно верно! Большинство пчеловодов-покупателей вощины в первую очередь обращает внимание на цвет, далее запах(не каждый нюхает) и только единицы обращают внимание на правильность ячейки. Но решающую роль имеет все-таки цвет. Так вот если воск очистить перекисью водорода и добавить "отдушки", то такая вощина у покупателя будет более востребована по сравнению с "настоящей" вощиной. Убедился на своем горьком опыте... И радует только то, что я испытываю огромное удовольствие когда вижу как пчелы "тянут" мою вощину. thumbup.gif

Автор: Са ид 68 [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:49]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Бирюк @ Вторник, 21 Марта 2017, 22:07)
Совершенно верно! Большинство пчеловодов-покупателей вощины в первую очередь обращает внимание на цвет, далее запах(не каждый нюхает) и только единицы обращают внимание на правильность ячейки. Но решающую роль имеет все-таки цвет. Так вот если воск очистить перекисью водорода и добавить "отдушки", то такая вощина у покупателя будет более востребована по сравнению с "настоящей" вощиной.
*



Да коллеги , тот кто вальцует вощину тот понимает как пахнет натуральный воск , вощина стерилизованная до 140 градусов и каким становится свет . Вот в моей теме был такой спор и моя вощина не крашенная и не отдушенная получается чем только не пахнет :

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=65864&pid=2232138&st=45&#entry2232138

Цитата(Фердаус @ Суббота, 15 Апреля 2017, 8:48)
Общая вонь отдает горелыми бычками, горелым луком ,пепельницой, сженым сахаром ,сгоревшем дешевым кофе 

*



ладно был бы только один запах , а целый комплект .

Цитата(Фердаус @ Суббота, 15 Апреля 2017, 9:26)
а вощину из магазина на халтурина в стерлитамаке - цветами, деревенским сеном, лугом .
*



А потом еще хуже или принцип или может работа по заказу .

Так что хочешь или не хочешь ... , короче , пчеловоды сами заставляют производителям идти по этой дороги .

Неужели трудно включить мозги и подумать как разумный человек : " А КАК ЖЕ ДОЛЖНА ПАХНУТЬ ВОСК ГОРЕЛЫЙ Т.Е. КАЛЕНЫЙ , СТЕРИЛИЗОВАННЫЙ ДО 140 Г ? " .







Автор: Са ид 68 [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:53]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(jurich @ Среда, 15 Марта 2017, 7:11)
Где изготовители вощины берут смазку , которой смазываются вальцы чтобы не прилипал воск?

*



Коллеги , не знаю насчет "МАРГАРИТЫ" никогда с ним не работал , но думаю разницы не большая от АИВ , только как я видел у производителей , там у вас стоит губка пропитанная мыльным раствором и смазывает вальцы . Если достаточный напор холодной воды , то не нужна ни какая смазка , достаточная охлажденная лента не прилипает не в какую деталь . Конечно это сложновато осуществить , не везде можно этого сделать .

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Вальцы должны в таком случае быть очень холодными,иначе лента прилипает на вальцы на столько крепко что потом пол часа пытаешься отодрать её,пробовал я охлаждать вальци что бы не пользоваться мыльным раствором,ничего хорошего,к тому же мыло применяется в самом начале когда подаешь ленту на вальцы что бы без труда её можно было снять с вальцов и прогнать под нож,дальше все 30 кг.ленты проходят через вальцы без мыла

Автор: Бирюк [ Вторник, 09 Мая 2017, 18:23]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Са ид 68 @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:53)
, достаточная охлажденная лента не прилипает не в какую деталь
*


При достаточно охлажденной ленте нужно большое усилие на вальцах.У меня так не получается потому, что стоит двигатель синхронный (с щетками) на 460 ватт. Приходится охлаждать вальцы и нагревать ленту, при этом лента идущая на вальцы должна быть влажная. Лента идет без мыла хорошо, а еще лучше когда использую мягкую дождевую воду.

Автор: Са ид 68 [ Вторник, 09 Мая 2017, 19:04]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Са ид 68 @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 22:53)
достаточная охлажденная лента не прилипает не в какую деталь
*



Тут чуть не так написал , т.е. охлажденные вальцы , прошу прощение .

Автор: alexnon [ Среда, 10 Мая 2017, 7:20]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Полностью технологии как с колбасой))))
Колбаса без добавок невзрачная и вкус не резкий..естественный.
А с добавками?)))
Красивая, сочная, яркий сочный цвет, яркий вкус!
Но за это расплачиваемся здоровьем.
Через пару месяцев запускаем вощину Нижегородку. Да цена будет некислая, но качественная из натурального воска и не может по другому стоить.

Автор: Са ид 68 [ Среда, 10 Мая 2017, 16:18]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(alexnon @ Среда, 10 Мая 2017, 8:20)
Через пару месяцев запускаем вощину Нижегородку.
*


Молодец , поздравляю и удачи тебе .

Автор: Dmitr:y76 [ Четверг, 18 Мая 2017, 9:24]

Ульи: Двух-трёхкорпусные даданы
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU77

Где можно купить натуральную вощину из воска? Для производства собственной еще не созрел,а сдавать первосортный воск в обмен на парафиновую вощину,которую грызут пчёлы,что то нет желания.
Тему особо не просматривал,нет времени. Кто что может посоветовать?

Автор: jurich [ Четверг, 18 Мая 2017, 13:59]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Dmitr:y76 @ Четверг, 18 Мая 2017, 9:24)
Тему особо не просматривал,нет времени.
*




Или смиритесь или
Читайте тему. acute.gif

Цитата(Dmitr:y76 @ Четверг, 18 Мая 2017, 9:24)
Где можно купить натуральную вощину из воска?
*



Как вы собираетесь определить качество не читая тему?

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 20 Мая 2017, 9:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Верно,о качестве в этой теме описано нами все что бы безошибочно определить качество вощины

Автор: DobruyMed [ Суббота, 20 Мая 2017, 11:52]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(Dmitr:y76 @ Четверг, 18 Мая 2017, 9:24)
Кто что может посоветовать?
*


Есть такая книга,прямой ссылки не могу дать,думаю найти не составит трудности,но опять же,читать прийдётся biggrin.gif
Т.В.Кованъ Воск,его история,фальсификация и торговое значение

Автор: Dmitr:y76 [ Воскресенье, 21 Мая 2017, 11:08]

Ульи: Двух-трёхкорпусные даданы
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(DobruyMed @ Суббота, 20 Мая 2017, 11:52)
опять же,читать прийдётся
*


Мне читать не лень. Но ведь любой форум изобилует флудом,который пересматривать нет времени. Вот я и думал-может быть есть реальные ссылки на продавцов натур продукта.
Ну раз нет,то буду читать hi.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 21 Мая 2017, 12:36]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Dmitr:y76 @ Воскресенье, 21 Мая 2017, 11:08)
может быть есть реальные ссылки на продавцов натур продукта.
*


Зайди в тему "пчеловодство Хабаровского края" и там можно выяснить где по близости купить хорошую вощину.

Автор: EGERb [ Воскресенье, 21 Мая 2017, 15:06]

Ульи: дaдaны с мaгaз. и многокорпусн.
Порода пчёл: полукарпатка и срeднeрусскaя и местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

alexnon
Дороже 600р будет нижегородка?

Автор: jurich [ Понедельник, 22 Мая 2017, 6:34]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Dmitr:y76 @ Воскресенье, 21 Мая 2017, 11:08)
Но ведь любой форум изобилует флудом
*


Дело не во флуде, а в том, что не подготовленный человек не может с наскоку понять что к чему.
Мне три года понадобилось для того, чтобы разобраться в этом вопросе и решить проблему.
Теперь , имея перед глазами уже готовые выкладки, можно это сделать гораздо быстрее.
Качество воска, также как и вощины, в домашних условиях определить весьма сложно.
В этом и есть проблема для потребителей.

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 30 Июня 2017, 14:27]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Коллеги, кто виноват, вощина, пчеловод или пчелы?



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: EGERb [ Пятница, 30 Июня 2017, 15:18]

Ульи: дaдaны с мaгaз. и многокорпусн.
Порода пчёл: полукарпатка и срeднeрусскaя и местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

С виду нормально все.или это шутка? crazy.gif

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 30 Июня 2017, 16:15]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(EGERb @ Пятница, 30 Июня 2017, 15:18)
С виду нормально все
*


Меня смутила дырка по верхней проволоке sad.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 01 Июля 2017, 8:14]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 30 Июня 2017, 14:27)
Коллеги, кто виноват, вощина, пчеловод или пчелы?
*


На фото треснувший СОТ. Судя по тому, что расплод есть по обоим краям треснувшего сота, матка начинала класть яйца еще в ЦЕЛЫЙ свежеотстроенный сот. Под тяжестью расплода сот треснул по проволке при этом нижняя часть сота, судя по фото, была уже частично просевшая. Вывод: Некачественное наващивание под нагрузкой спровоцировало разрыв сота, отстроенной на вощине возможно проблемного качества.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 01 Июля 2017, 10:04]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

У себя в ульях тоже такое вижу и виноват в этом я - при наващивании передерживал нагрев и вощина прорезалась . А грызут потому что взятка путного нету а воск нужен . Когда идет хороший взяток пчелы эти дырки застраивают .

Автор: Алекс155 [ Вторник, 04 Июля 2017, 14:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Кто брал тамбовскую вощину "русское пчеловодство".
Купил на "передовой пасеке" вощину (пчелиную и трутневую). Трутневую брал для магазинов. Так как закончилась старая, то вскрыл пчелиную. Вощина белесого цвета с сильным нехарактерным запахом. То что цвет и структура не сходится со старой это мелочи. Но запах!! Сильный химический запах. Так как храню в комнате, то спать невозможно.мед из нее тоже не хочется. Если пчелиную можно использовать как гнездовую, то трутневую использовать как магазинную не хочется.
Так как хранил более двух недель передовая пасека менять ее на пчелиную отказалась. Что делать с этой вощиной пока не знаю.

Автор: EGERb [ Вторник, 04 Июля 2017, 15:43]

Ульи: дaдaны с мaгaз. и многокорпусн.
Порода пчёл: полукарпатка и срeднeрусскaя и местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Про тамбовскую плохие отзывы.как вариант на свечи....

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 05 Июля 2017, 0:47]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(EGERb @ Вторник, 04 Июля 2017, 15:43)
Про тамбовскую плохие отзывы.как вариант на свечи....
*


НЕ вариант ! Ты бы понюхал её ...прикинь вонь от свечек ...
Я полпачки трутовой выбросил нынче , не стал пчелам эту отраву больше пихать .
Полез нынче в ящик взять оставшихся с прошлого года вощеных рамок ... Рамки со своей вощиной в норме , а с Тамбовской все осыпавши ...
Мне тоже с "передовой пасеки" привозили это г... sad.gif

Цитата(Алекс155 @ Вторник, 04 Июля 2017, 14:32)
Если пчелиную можно использовать как гнездовую
*


Не знаю как Ваши , а мои пчелы сначала выгрызали её , делая как салфетку , и только потом начинали тянуть . На этой вощине подозрительно дрявый расплод ... Нынче зимой своей вощины сделали и её пчелки строят на ура и расплодик в норме .

Автор: Са ид 68 [ Среда, 05 Июля 2017, 13:04]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 05 Июля 2017, 1:47)

Не знаю как Ваши , а мои пчелы сначала выгрызали её , делая как салфетку , и только потом начинали тянуть . На этой вощине подозрительно дрявый расплод ... Нынче зимой своей вощины сделали и её пчелки строят на ура и расплодик в норме .
*



Грызут вощину безвзяточный период и еще портит вощину семья вошедшая в роевое состояние . Так же портит вощину слабая семья , это все используется как вторсырье . И когда начинает поступать нектар пчелы начинают строить , но уже где портили будут делать трутневые ячейки . Чтобы такого не было , как только ставим вощину в безвзяточный период так сразу же надо подкормить или сиропом , или медовой сытой , или в крайнем случаи надо распечатать печатные соты которые имеет семья .
Кто работает роями , испорченные рамки с вощиной лучше отобрать и дать роям . Они их будут строить под рабочую пчелу . Даже рои исправляют дырявые и погрызшие соты .


Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 05 Июля 2017, 23:24]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69


Са ид 68 все что Вы написали правильно и этого могут не знать новечки .
А тут мы о качестве и из чего вощина делалась .
И

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 05 Июля 2017, 0:47)
Полез нынче в ящик взять оставшихся с прошлого года вощеных рамок ... Рамки со своей вощиной в норме , а с Тамбовской все осыпавши ...
*


тоже сравнение качества и пчелы не при чем .

Автор: Са ид 68 [ Среда, 05 Июля 2017, 23:52]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 06 Июля 2017, 0:24)
все осыпавши ...
*



За один год конечно не должна осыпаться , если не тревожить , может отклеятся от проволоки если резкий перепад температуры .

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 06 Июля 2017, 0:42]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Са ид 68 @ Среда, 05 Июля 2017, 23:52)
За один год конечно не должна осыпаться
*


Нормальная , из воска , и не осыпалась
Цитата(Са ид 68 @ Среда, 05 Июля 2017, 23:52)
если не тревожить
*


Не тревожили .
Цитата(Са ид 68 @ Среда, 05 Июля 2017, 23:52)
может отклеятся от проволоки
*


Проволока впаяна и находится в средностении .
Цитата(Са ид 68 @ Среда, 05 Июля 2017, 23:52)
резкий перепад температуры .
*


Вот это было в январе , то +6 то - 36 crazy.gif Не только хреновая вощина осыпалась ... У многих в нашем районе пасеки целиком (от 3-5 до 10-20) осыпались .

Автор: Bikanin [ Четверг, 06 Июля 2017, 5:40]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 06 Июля 2017, 1:42)
У многих в нашем районе пасеки целиком (от 3-5 до 10-20) осыпались .
*


А они где вощину брали? JC_thinking.gif

Автор: jurich [ Четверг, 06 Июля 2017, 6:41]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Bikanin @ Четверг, 06 Июля 2017, 5:40)
А они где вощину брали?
*


Имеет значение только то, кто вощину изготовил, а не то , где её брали.
Поэтому брать нужно у производителя.
Только это может дать хоть какую-то гарантию и возможность предъявить претензию.
Этикетка на пачке не даёт гарантию происхождения.
Как мне сказала Елена Анатольевна - это главная по тамбовской вощине - "Сейчас деньги печатают фальшивые ......"

Автор: Bikanin [ Четверг, 06 Июля 2017, 6:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(jurich @ Четверг, 06 Июля 2017, 7:41)
Имеет значение только то, кто вощину изготовил, а не то , где её брали.
Поэтому брать нужно у производителя.
*


Ну, да. Я поэтому и спросил. dntknw.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 06 Июля 2017, 10:34]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 06 Июля 2017, 5:40)
А они где вощину брали?
*


Не знаю .
Их беда не от вощины . У меня хоть и были в ульях соты на этой "вощине" , но пасека то не вымерла .
Цитата(jurich @ Четверг, 06 Июля 2017, 6:41)
Имеет значение только то, кто вощину изготовил, а не то , где её брали
*


Цитата(jurich @ Четверг, 06 Июля 2017, 6:41)
Этикетка на пачке не даёт гарантию происхождения.
*


Верно .

Автор: ТАС28 [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 12:42]

Ульи: почти все лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Афера , в вощине вместо воска парафин .
https://www.youtube.com/watch?v=doSdsnv9lKY

Автор: Алекс155 [ Суббота, 22 Июля 2017, 19:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Ставил рамки с тамбовской вощинлй во второй корпус. Оставил защор на 1 рамку. Так пчелы за неделю оттянули язык на почти полную рамку дадана(точнее три языка) а вощину почти не тронули.

Автор: ветлуга [ Вторник, 25 Июля 2017, 10:04]

Ульи: рут
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Хотелось бы услышать коментарии.Некачественная проволка исключается. "кривые руки"? Навощена не одна тыс. рамок такого не было.Ставилась и роям и просто для расширения.Или это просто год такой аномальный.?Прикрепленное изображение

Автор: Бирюк [ Вторник, 25 Июля 2017, 15:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(ветлуга @ Вторник, 25 Июля 2017, 10:04)
Хотелось бы услышать коментарии.Некачественная проволка исключается. "кривые руки"? Навощена не одна тыс. рамок такого не было.Ставилась и роям и просто для расширения.Или это просто год такой аномальный.?
*


Попал...Сезон в задницу. Искренне сочувствую....

Автор: Сергей Мусатов [ Вторник, 25 Июля 2017, 16:40]

Ульи: Дадановские.
Порода пчёл: Русские,Карника.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ветлуга @ Вторник, 25 Июля 2017, 11:04)
Ставилась и роям и просто для расширения.И
*


Вощина не Коломенская случайно?

Автор: ветлуга [ Вторник, 25 Июля 2017, 16:50]

Ульи: рут
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Сергей Мусатов @ Вторник, 25 Июля 2017, 17:40)
Вощина не Коломенская случайно?
*


Нет.


Цитата(Бирюк @ Вторник, 25 Июля 2017, 16:42)
Попал...Сезон в задницу. Искренне сочувствую....
*


Приятного мало

Автор: Гиба [ Вторник, 25 Июля 2017, 16:54]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Сергей Мусатов @ Вторник, 25 Июля 2017, 21:40)
Вощина не Коломенская случайно?
*


Два года назад прислали Нижегородскую поплыла, гадать не надо откуда вощинка crazy.gif

Автор: Сергей Мусатов [ Вторник, 25 Июля 2017, 17:39]

Ульи: Дадановские.
Порода пчёл: Русские,Карника.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Гиба @ Вторник, 25 Июля 2017, 17:54)
Два года назад прислали Нижегородскую поплыла, гадать не надо откуда вощинка
*


У меня в этом году плыла коломенка. До этого- постоянно ее брал. Придется отказываться, искать другого производителя.(((

Автор: alexnon [ Вторник, 25 Июля 2017, 17:42]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

А что такое поплыла? Может фото покажете.
А то пишут одно, а думаем другое... hmm.gif imho.gif

Автор: Гиба [ Вторник, 25 Июля 2017, 17:47]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(alexnon @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:42)
А то пишут одно, а думаем другое...
*


Поставил вощину начали тянуть, она начинает плыть в низ и прилипает на рядом стоящию рамку. В тот год все кто на Иркутской ветки брали все жаловались на эту партию hi.gif

Автор: alexnon [ Вторник, 25 Июля 2017, 17:53]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Она отваливается от проволоки и падает пластом на соседнюю?! Так что ли?

Ссылку плиз где обсуждали можно?

Автор: Гиба [ Вторник, 25 Июля 2017, 18:18]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(alexnon @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:53)
Ссылку плиз где обсуждали можно
*


Нет не можно, мне это не надо bye.gif

Автор: alexnon [ Вторник, 25 Июля 2017, 18:22]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Гиба @ Вторник, 25 Июля 2017, 18:18)
Цитата(alexnon @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:53)
Ссылку плиз где обсуждали можно



Нет не можно, мне это не надо
*


Ну тогда и не болтайте ерундой acute.gif bye.gif

Автор: Трудоголик [ Вторник, 25 Июля 2017, 18:25]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(alexnon @ Вторник, 25 Июля 2017, 18:42)
А что такое поплыла? Может фото покажете.
*

Но вот так примерно начинается.
А потом,когда с медом....просто складывается на дно. smile.gif Прикрепленное изображение

Автор: alexnon [ Вторник, 25 Июля 2017, 18:34]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Я не хочу тут не перед какими Гибами оправдываться, ему как плохому танцору.....
Это вощина пошла волнами. В моем понимании поплыла, это когда она стекает с рамок и образует как сиськи участки, складывается. Волга образуется где перетянута проволока или нет зазора между вощиной и бруском дерева. Как я решаю эту проблему, можете легко проверить, взять штуку для подтягивания проволоки волна. Он подтягивает проволоку и делает пружинистой. У вощины больший коэффициент расширения, чем у парафина. И при расширении воск упирается в проволоку как в стенку. Если проволока как пружинка, после волны, то она так и пружинит. Решение этой проблемы подсказала Антонина Шакшина и Максим Пчеловек. И теперь мне , плохому танцору, ничего не мешает. Попробуйте и будет вам счастье. drinks_cheers.gif

Автор: ветлуга [ Вторник, 25 Июля 2017, 20:23]

Ульи: рут
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

alexnon
Обсуждение началось с моего поста. По логике вещей наверно с начало надо было ответить мне.

Цитата(alexnon @ Вторник, 25 Июля 2017, 19:34)
У вощины больший коэффициент расширения, чем у парафина
*

т.е то что у меня, это наоборот показатель качества вощины?

Я не кого ни в чем не обвиняю. Просто хочу услышать мнение, как потребителей так и производителей.

Автор: Бирюк [ Вторник, 25 Июля 2017, 21:55]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

На хорошо натянутой проволоке, не считая выше сказанного, вощина может просесть также при наличии воды в воске, слишком тонкой вощине, недостаточно выраженной ячейке, а также повышенной температуре в улье

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 25 Июля 2017, 22:32]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Вторник, 25 Июля 2017, 21:55)
при наличии воды в воске
*


...а значит воск не стерилизовался ...

Цитата(Трудоголик @ Вторник, 25 Июля 2017, 18:25)
Но вот так примерно начинается.
*


В этом не производитель виноват , а -
Цитата(alexnon @ Вторник, 25 Июля 2017, 18:34)
У вощины больший коэффициент расширения
*


и вощинку надо прогревать перед наващиванием ... Сто раз уже это обсуждалось ...


Цитата(Бирюк @ Вторник, 25 Июля 2017, 21:55)
а также повышенной температуре в улье
*


Это какой ??? blink.gif
Тогда бы клещ сыпался сам и термокамеры не изобретали ...

Автор: Udgin [ Вторник, 25 Июля 2017, 22:42]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(ветлуга @ Вторник, 25 Июля 2017, 21:23)
т.е то что у меня, это наоборот показатель качества вощины?

Я не кого ни в чем не обвиняю. Просто хочу услышать мнение, как потребителей так и производителей.
*



По моему это просто свежая вощина. С ней частенько такое бывает. Выдержанная вощина намного более стабильна. Чтобы не быть голословным попробуйте провести небольшой эксперимент. Положите вощину на несколько дней в морозилку, и после навощите (только наващивать разумеется не холодную надо). Если и после этого вощина будет идти волнами, то действительно вощина дерьмо.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 25 Июля 2017, 23:14]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Udgin @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:42)
Положите вощину на несколько дней в морозилку
*


А теперь сами вспомните что бывает с воском в ёмкости если он быстро остыл ...
Замораживание савсем не одно и тоже с
Цитата(Udgin @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:42)
Выдержанная вощина
*



Автор: Udgin [ Среда, 26 Июля 2017, 9:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 0:14)
А теперь сами вспомните что бывает с воском в ёмкости если он быстро остыл ...
*


Некорректный пример. Это происходит от того, что края воскового комка застыли, а центр жидкий. Вы же не будете, я полагаю, совать горячий воск в морозилку? А воск температурой 20 градусов в морозилку можно положить и ничего ему не будет. Выдерживание вощины в морозилке это известный метод укрепления вощины.

Автор: alexnon [ Среда, 26 Июля 2017, 10:27]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Возьмите растопленный воск и залейте в ванночку, у меня была от холодильника и размеры как вощины, при застывании его на стороне 40 см он сокращается на 1,5 см!!!!!
Если подобное произойдёт с парафином такого сокращения не будет!!!!
Испытайте на воске и удивитесь.
Так же лист вощины при температуре 20 и 40 градусов размеры разные. Но это тяжелее отследить...лист в воздухе и мерить тяжелее. drinks_cheers.gif

Автор: Гиба [ Среда, 26 Июля 2017, 11:53]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(alexnon @ Вторник, 25 Июля 2017, 23:34)
Я не хочу тут не перед какими Гибами
*


Что на язык шустрый , если дерьмо отправили не надо оправдываться. Делай качесвенно и тогда никаких претензий не будет.К другим производителям bye.gif вощины претензий нет

Автор: Бирюк [ Среда, 26 Июля 2017, 12:04]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:32)
...а значит воск не стерилизовался ...
*


Стерилизация воска при изготовлении вощины бывает двух видов. 1. В автоклавах . При этом восковое сырье закладывается в автоклав герметизируется, и при высоком давлении и температуре стерилизуется . При такой стерилизации повышается выход сырья, хороший запах и цвет однако в воске есть влага. После этой стерилизации вощина должна вылежаться - удалиться влага. Такая вощина (свежая) имеет повышенное свойство к проседанию.
Второй способ стерилизации воска -открытый с помощью масляного стерилизатора. При этом воск темнеет,приобретает запах гари, но происходит 100% удаление из него влаги. Такую вощину можно через день ставить в улей - не просядет.
Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:32)
Это какой ??? 
Тогда бы клещ сыпался сам и термокамеры не изобретали ...
*


Думаю, что при аномальном повышении температуры окружающей среды в улье также буде повышаться температура и вощина которая раньше не проседала поведет себя уже иначе. Например аномальное лето 2017г. в Сибири. Из собственной практики помню когда у меня рамки с медом поплавились из-за жары и мед вытекал с улья через леток.

Автор: ветлуга [ Среда, 26 Июля 2017, 17:23]

Ульи: рут
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Udgin @ Вторник, 25 Июля 2017, 23:42)
По моему это просто свежая вощина. С ней частенько такое бывает. Выдержанная вощина намного более стабильна
*


Вощина куплена в начале октября 16г. Пролежала всю зиму в сарае (считай на улице) Рамки наващивались апрель и середина мая, до постановки в ульи хранились дома в стопах.
Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 25 Июля 2017, 23:32)
В этом не производитель виноват , а -
Цитата(alexnon @ Вторник, 25 Июля 2017, 18:34)
У вощины больший коэффициент расширения



и вощинку надо прогревать перед наващиванием ... Сто раз уже это обсуждалось ...
*


Хорошо, имеем двух производителей.
У первого при наващивании, лист вощины не подвергается различным "извращениям". И к отстроенной рамке замечаний нет.
У второго наоборот, чтобы рамка нормально отстроилась, необходимо провести дополнительные "телодвижения"
В чем причина? чем отличается эта вощина? она у обоих производителей "правильная"? Или есть "правильная"и " очень правильная"?

(условия храниния и отстройки для обоих вощин ОДИНАКОВЫЕ)

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 26 Июля 2017, 17:53]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(alexnon @ Среда, 26 Июля 2017, 10:27)
застывании его на стороне 40 см он сокращается на 1,5 см!!!!!
Если подобное произойдёт с парафином такого сокращения не будет!!!!
Испытайте на воске и удивитесь.
*


Брось ! Ни кто не будет ни чего испытывать , так как сидеть и тискать всякую муйню на клаве проще ...
Цитата(Бирюк @ Среда, 26 Июля 2017, 12:04)
Второй способ стерилизации воска -открытый с помощью масляного стерилизатора. При этом воск темнеет,приобретает запах гари, но происходит 100% удаление из него влаги. Такую вощину можно через день ставить в улей - не просядет.
*


Я свой ролик тут уже показывал ... И занимаемся изготовлением вощины не первый год ... Так что некоторое в Ваших словах сказки для несведущих .
1 - воск НЕ темнеет
2 - если изначально воск был чистый то нету ни каких посторонних запахов от вощины
3 - если вощить холодную - волна есть
Даже железо и ПВХ при нагреве расширяются и воск тоже ...
Кому лень или некогда типа лишние телодвижения делать и прогревать вощину перед наващиванием - те и ноют , а виноваты то сами .
Лично я себя не виню что вощину себе плохую сделал когда вощу на холодную то знаю - волна будет. Расширение и усадка воска - процесс естественный и ни кто в нем, особенно из людей , не виноват .

alexnon добавляй цементу в воск ... может тогда угодишь некоторым biggrin.gif

Автор: ветлуга [ Среда, 26 Июля 2017, 19:07]

Ульи: рут
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 18:53)
Кому лень или некогда типа лишние телодвижения делать и прогревать вощину перед наващиванием - те и ноют , а виноваты то сами .
*


Ну вот и определились.Хотите определить качество купленной вощины? Если результат после наващивания без прогревания будет вот такой.
Прикрепленное изображение
то у вас качественная вощина из чистого воска.
Ну и последний вопрос тем кто производит сам вощину.Вы тоже прогреваете ее перед наващиванием?
Кстати, молчание на заданые вопросы, иногда горазда красноречивей чем ответы smile.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 26 Июля 2017, 20:26]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ветлуга @ Среда, 26 Июля 2017, 19:07)
Если результат после наващивания без прогревания будет вот такой.
то у вас качественная вощина из чистого воска.
*


Ну а сам воск где ? Вы не задумывались ? ...
Можете мне не верить , но и у меня похожие рамки есть . А дырки в вощине говорят о том что ставились эти рамки в отсутствие взятка и пчелы взяли этот воск для более важных нужд , например для печатки расплода . Парафин или церезит они для этого брать не будут ...
Сейчас ставлю вощеные рамки в отводки - такого нету ! - потому что взяток есть и матки сеят как из пулемета и у пчел обильно СВОЙ воск выделяется и вощина моментально отстраивается ... Спорить бум ? biggrin.gif
Странные люди пчеловоды , ну никак не угодить ... Ровная , но с добавлением дерьма - плохо , чистая из воска , но волнами - опять плохо ... Прикольно biggrin.gif

У меня сейчас на печке лежит вощина в коробке ( полдня был дождь и решили малость протопить дом) ... Покуру , кохфейку дерну и пойду вощить , пока тепленькая ...
Ну и лично меня небольшая "волна" на рамках ,если она есть , совсем не напрягает - из них не стрелять ... biggrin.gif

Автор: БВВ [ Среда, 26 Июля 2017, 20:55]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ветлуга @ Вторник, 25 Июля 2017, 10:04)
.Или это просто год такой аномальный.?
*


Нет! Это вощину стали делать такую! imho.gif
Сырье для вощины производители вощины берут в одном месте.... а там - [/B]бизнес [B] и ничего личного! imho.gif

Цитата(Бирюк @ Среда, 26 Июля 2017, 12:04)
Думаю, что при аномальном повышении температуры окружающей среды в улье также буде повышаться температура и вощина которая раньше не проседала поведет себя уже иначе. Например аномальное лето 2017г. в Сибири. Из собственной практики помню когда у меня рамки с медом поплавились из-за жары и мед вытекал с улья через леток.
*


" В огороде бузина , а у Киеве дядька" (с)
Разговор о вощине , а не медовых рамках (отстроенных) и меде . который у Вас в аномальную жару течет из летка!!! blink.gif

Автор: БВВ [ Среда, 26 Июля 2017, 21:12]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 20:26)
Ну и лично меня небольшая "волна" на рамках ,если она есть , совсем не напрягает - из них не стрелять ...
*


dm.medvedev73
Видать тебе еще не попадалась "вощина" , которая плывет = течет в рамках!
Раньше брал вощину от Панина из Н. Новгорода ! Пропала сейчас вощина от Панина!Сожрали , видно . мужика!
Никаких волн и коробления . Вощина была из воска . а не из церезина - парафина и пр. добавок!
И не было заморочек с темп. наващивания , выдержке на солнце , вылеживании годами и пр. галиматье!
Брал лист вощины и в рамку !
Сейчас "производители" вощины - кто во что горазд!
Есть весомые подозрения . что вся зараза , типа МР распространяется именно "левой" вощиной! imho.gif
С прошлого года осталась пачка такой вощины! В улье , куда поставил эту вощину , (все рамки помечены) - болезнь типа МР , процветает!
В других ульях - всё ОК! Стоят магазины и надеюсь взять товарный мед!

Автор: ветлуга [ Среда, 26 Июля 2017, 21:15]

Ульи: рут
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45


Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 21:26)
А дырки в вощине говорят о том что ставились эти рамки в отсутствие взятка и пчелы взяли этот воск для более важных нужд , например для печатки расплода .
*


Эта рамка была поставлена вчера в рой, сейчас вынута из улья. Идет ли сейчас взяток посмотрите на нижегородской "ветке".А на счет дыр так это не пчелы воск взяли, а вощина в одних местах натурально сьежилась в других просто свешивается вниз. Насчет того что когда пчелы грызут вощину им просто нехватает воска, у меня немного другие мысли.
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 21:26)
Сейчас ставлю вощеные рамки в отводки - такого нету ! - потому что взяток есть и матки сеят как из пулемета и у пчел обильно СВОЙ воск выделяется и вощина моментально отстраивается ... Спорить бум ? 
*


Ты считаешь, что после более 10тыс отстроенных рамок, я не знаю когда их надо ставить? smile.gif
После высказываний
alexnon и твоих постов знаешь какие у меня выводы? Что кто то из вас лжет.
Либо ты , что твоя вощина из чистого воска.Либо он писавший в свое время на коробках с вощиной ,что она из 100% воска.На вышесказанное готов привести аргументы и если они будут опровергнуты я ИЗВИНЮСЬ.

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 26 Июля 2017, 21:51]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(БВВ @ Среда, 26 Июля 2017, 21:12)
Видать тебе еще не попадалась "вощина" , которая плывет = течет в рамках!
*


Не повезло мне видать sad.gif biggrin.gif
Цитата(ветлуга @ Среда, 26 Июля 2017, 21:15)
Либо ты , что твоя вощина из чистого воска.
*


А зачем мне врать ??? blink.gif
Зачем нам в свою вощину какое то дерьмо бутить ??? blink.gif
Мы с друзьями делаем вощину для своих нужд из своего и иногда покупного воска . Иногда меняю знакомым в малых количествах вощину на воск . Станочек у нас самодельный , а не "маргарита " , которую отбивать надо ...

Цитата(ветлуга @ Среда, 26 Июля 2017, 21:15)
А на счет дыр так это не пчелы воск взяли, а вощина в одних местах натурально сьежилась в других просто свешивается вниз.
*


На фотке этого не видно !
Когда говорите А то показывайте и Б ! и непоняток не будет .

Автор: Бирюк [ Среда, 26 Июля 2017, 22:02]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 17:53)
И занимаемся изготовлением вощины не первый год ... Так что некоторое в Ваших словах сказки для несведущих .
*


Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 17:53)
alexnon добавляй цементу в воск ... может тогда угодишь некоторым
*


Молодец всем раздал!!! Опыт у тебя в изготовлении вощины богатый ,ты даже иногда знакомым делаешь в малых количествах. Куда уж нам до тебя...

Автор: ветлуга [ Среда, 26 Июля 2017, 22:21]

Ульи: рут
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 22:51)
А зачем мне врать ??? 
Зачем нам в свою вощину какое то дерьмо бутить ??? 
Мы с друзьями делаем вощину для своих нужд из своего и иногда покупного воска . Иногда меняю знакомым в малых количествах вощину на воск . Станочек у нас самодельный , а не "маргарита " , которую отбивать надо ...

*

Вот и я очень удивляюсь зачем? подождем ответ
alexnon

На фотке этого не видно !
Когда говорите А то показывайте и Б ! и непоняток не будет .

А если б было видно? то какие выводы? Вопрос риторический т.к. понятно, что ответа не будет smile.gif


Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 26 Июля 2017, 22:55]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ветлуга @ Среда, 26 Июля 2017, 22:21)
А если б было видно? то какие выводы? Вопрос риторический т.к. понятно, что ответа не будет
*


Ну так и фотайте что бы было видно в чем суть претензий к вощине !
А сфотанные дырки савсем не значит что вощина дерьмо .
Я вот бывает крокодилы передержу и вощинка прорезается проволокой ... Потом уходит вбок ...
Ну и что , вощина что ли виновата что её перерезала проволока ???
Плохо отвечать вопросом на вопрос , но приходится , что бы люди искали свои косяки , а не пытались их на других сваливать ... Вот мой ответ .
Мнда .... в чужом глазу щепку пытаются увидеть некоторые , а в своих бревна не замечают ...

Автор: DobruyMed [ Среда, 26 Июля 2017, 23:07]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(alexnon @ Среда, 26 Июля 2017, 10:27)
Возьмите растопленный воск и залейте в ванночку, у меня была от холодильника и размеры как вощины, при застывании его на стороне 40 см он сокращается на 1,5 см!!!!!
Если подобное произойдёт с парафином такого сокращения не будет!!!!
Испытайте на воске и удивитесь.
Так же лист вощины при температуре 20 и 40 градусов размеры разные. Но это тяжелее отследить...лист в воздухе и мерить тяжелее.
*


Тоже приметил такое явление,когда слиток вынимаешь из солнечной воскотопки.
Не всегда,но частенько после перетопки сотов на вощине зазор по краям бруска минимален,приходится отдирать стамеской,хоть и воды всегда немного лью на дно лотка.
Когда топишь натуральные соты или забрус,зазор больше получается,разница сразу заметна,слиток воска легко вынимается

Автор: alexnon [ Четверг, 27 Июля 2017, 1:25]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Отдыхаю, бухаю в Испании drinks_cheers.gif для нетерпеливых завтра в обед отвечу))) hi.gif

Автор: ветлуга [ Четверг, 27 Июля 2017, 9:27]

Ульи: рут
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 23:55)
Плохо отвечать вопросом на вопрос , но приходится
*


Ну да, горазда правильней их вообще не замечать. smile.gif .....иногда.
Вопрос был
Цитата(ветлуга @ Среда, 26 Июля 2017, 23:21)
А если б было видно? то какие выводы?
*


ответ
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 23:55)
, вощина что ли виновата что её перерезала проволока ??
*


Я все правильно понял?

drinks_cheers.gif

Автор: Гиба [ Четверг, 27 Июля 2017, 10:15]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 27 Июля 2017, 3:55)
Плохо отвечать вопросом на вопрос , но приходится , что бы люди искали свои косяки , а не пытались их на других сваливать ... Вот мой ответ
*


У меня три коробки вощины от троих производителей, поставил по одной от каждого в несколько семей.Результат. Новосибирская и Канская нормально, а Нижегородская потекла.И ребята производители тон смените, мы Вам не конкуренты, просто производите качественную ВОЩИНУ hi.gif

Автор: alexnon [ Четверг, 27 Июля 2017, 10:40]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Фото пачек, фото рамок с вощиной... покажите. Или опять напишите мне это не надо?! hi.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 27 Июля 2017, 12:27]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ветлуга @ Четверг, 27 Июля 2017, 9:27)
Я все правильно понял?
*


Я привел пример как сам накосячил и поэтому вощина отваливается в тех местах где была прорезана нагретой проволокой , а какой косяк у Вас по Вашей фотке не определить.
Цитата(Гиба @ Четверг, 27 Июля 2017, 10:15)
И ребята производители тон смените, мы Вам не конкуренты
*


Ко мне это не относится . Я вощиной не зарабатываю себе деньги . Мы с друзьями пчеловодами делаем вощину СЕБЕ и иногда выручаем своих знакомых пчеловодов . И занялись МЫ изготовлением СВОЕЙ вощины , в принципе , по знакомым ВСЕМ причинам - подозрения на распространения всяких болячек с вощиной , дороговизна и отсутствие изготовителя рядом для покупки вощины не у барыг ... которые запросто под известную марку могут втюхать фуфла подпольного ...
Цитата(Гиба @ Четверг, 27 Июля 2017, 10:15)
У меня три коробки вощины от троих производителей
*


Вы сами её купили непосредственно у производителя ???
Вот были у меня пустые коробки из под покупной вощины ... сейчас своя в них лежит ... а клеймо на коробке гласит что вощина не моя ... biggrin.gif На коробке можно что угодно написать или наклеить ...

Автор: alexnon [ Четверг, 27 Июля 2017, 12:36]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Гиба @ Вторник, 25 Июля 2017, 18:18)
Цитата(alexnon @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:53)
Ссылку плиз где обсуждали можно



Нет не можно, мне это не надо
*


Гиба.....или Вы опять в кусты убежите?))))


Цитата(Гиба @ Среда, 26 Июля 2017, 11:53)
Цитата(alexnon @ Вторник, 25 Июля 2017, 23:34)
Я не хочу тут не перед какими Гибами



Что на язык шустрый , если дерьмо отправили не надо оправдываться. Делай качесвенно и тогда никаких претензий не будет.К другим производителям  вощины претензий нет
*


С такими как Вы и надо быть шустрым на язык, Вы меня научили))) hi.gif

Автор: alexnon [ Четверг, 27 Июля 2017, 12:57]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Среда, 26 Июля 2017, 12:04)
Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:32)
...а значит воск не стерилизовался ...



Стерилизация воска при изготовлении вощины бывает двух видов. 1. В автоклавах . При этом восковое сырье закладывается в автоклав герметизируется, и при высоком давлении и температуре стерилизуется . При такой стерилизации повышается выход сырья, хороший запах и цвет однако в воске есть влага. После этой стерилизации вощина должна вылежаться - удалиться влага. Такая вощина (свежая) имеет повышенное свойство к проседанию.
Второй способ стерилизации воска -открытый с помощью масляного стерилизатора. При этом воск темнеет,приобретает запах гари, но происходит 100% удаление из него влаги. Такую вощину можно через день ставить в улей - не просядет.
Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:32)
Это какой ??? 
Тогда бы клещ сыпался сам и термокамеры не изобретали ...



Думаю, что при аномальном повышении температуры окружающей среды в улье также буде повышаться температура и вощина которая раньше не проседала поведет себя уже иначе. Например аномальное лето 2017г. в Сибири. Из собственной практики помню когда у меня рамки с медом поплавились из-за жары и мед вытекал с улья через леток.
*


Сейчас стоит датчик температуры в ульях ППУ больше 36 температура не повышается.
Многие уже без автоклавов стерилизуют. Проще и дешевле.
При работе на установке маргарита сделать левак крайне сложно. Воск с водой, т.е. не нагретый больше 120 градусов, лента не получиться будет рваться. Добавки типа церезина тоже не прокатят, при большом количестве нефтепродуктов лента рвется и не получается, там ведь пресовальной камеры нет imho.gif
Почему я это знаю dntknw.gif потому что вначале моей работы меня кинули на воск 2 тонны, я думал что это такой воск, когда отсериллизовал почувствовал подвох, он странно выглядел.
Сомнения подтвердились лента вытягивалась и рвалась каждый метр.
У меня есть свой производитель которому доверяю и беру у него.
Во первых я могу зайти на его производство и посмотреть его культуру производства
во вторых могу дать свой воск и он сделает из него, хоть со свечкой там день стоять
Вощину строят хорошо, иногда идет волнами, но перетянута проволока. Иногда грызут по проволоке, из 2500 листов десяток.Я считаю это не проблема вощины.
Когда я сам работал на вощине также был доступ любого тела, и переработка своего воска hi.gif drinks_cheers.gif
А все проблемы от жадности. Пчеловод хочет сдать воск подороже и купить вощину подешевле.
А вы в курсе что сейчас определенные конторы сотнями тонн вывозят воск в европу?......
И закупку воска дают такую, что у некоторых столько стоит вощина. В итоге пчеловод подороже сдает воск, подешевле покупает вощину. В мое время работы единицы кто перерабатывал лично свой воск на вощину.... вот и делайте выводы....
Ветлуга хоть фото выложил как у него вощина сползла, а Вы гиба даже фото показать не можете gathering.gif
p.s. могу сказать как бывший производитель вощины Нижегородка. Те производители которые присутствуют на крупных форумах на 99% работают честно. Они не бояться выйти в диалог и работать с клиентом и общаться по своему продукту. За это и страдают, ведь пчеловоду надо на кого нибудь эмоции спустить. А кто делает подпольно НИКОГДА!!!!!НИКОГДА!!!! не выйдут на диалог и форумы.
Выводы делайте сами)))))
думаю лайков бы собрал))))
Море ждет, пока drinks_cheers.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 27 Июля 2017, 20:55]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Июля 2017, 12:57)
Сейчас стоит датчик температуры в ульях ППУ больше 36 температура не повышается.
*


А чего она там будет повышаться? Ульи из ППУ и ППС не нагреваютя на солнце в отличии от дерева покрашенного в темные тона. Держу пчел уже 8 лет в ППС ульях-доволен.

Автор: ветлуга [ Четверг, 27 Июля 2017, 20:58]

Ульи: рут
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Всем спасибо, выводы я сделал. drinks_cheers.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 27 Июля 2017, 23:59]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ветлуга @ Четверг, 27 Июля 2017, 20:58)
Всем спасибо
*


Э нет дядь ...
После таких Ваших слов в мой адрес :
Цитата(ветлуга @ Среда, 26 Июля 2017, 21:15)
Что кто то из вас лжет.
Либо ты , что твоя вощина из чистого воска
*



Цитата(ветлуга @ Среда, 26 Июля 2017, 21:15)
На вышесказанное готов привести аргументы
*


Цитата(ветлуга @ Среда, 26 Июля 2017, 21:15)
я ИЗВИНЮСЬ.
*


я не дам Вам так легко слиться от ответа acute.gif
Или аргументы в "студию" что я вру или извинения . Не злой я , но память у меня хорошая ... smile.gif

Автор: alexnon [ Пятница, 28 Июля 2017, 0:56]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Так интересно)))
Есть такие темы, и не только в пчеловодстве, где спорить можно бесконечно. И порой это напоминает охоту на ведьм)))
Ах да.... можно не просматривать все страницы ветки, пару страниц прочитал и уже в курсе всех событий. hi.gif

Автор: ветлуга [ Пятница, 28 Июля 2017, 7:49]

Ульи: рут
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 28 Июля 2017, 0:59)
Или аргументы в "студию" что я вру или извинения . Не злой я , но память у меня хорошая ... 
*


Я ИЗВИНЯЮСЬ
р.с.Кто может не только читать ,но и делать выводы из прочитанного, тот поймет что к чему hi.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 28 Июля 2017, 9:21]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 17:53)
Так что некоторое в Ваших словах сказки для несведущих .
1 - воск НЕ темнеет
*


В таком случае я тоже хочу доказать свою правоту дабы все не подумали что я "рассказываю сказки".
Если взять большой кусок воска среднего качества разделить его на две части и одну часть простерилизовать в масляном стерилизаторе, затем разлить в форму, то через сутки мы увидим, что стерилизованный воск стал темней по сравнению с обычным. Такое-же происходит при прокаливании других масел например с подсолнечным. Также при повторной переплавке и стерилизации обрезков вощины из нее выходит более темная вощина. Уважаемый "медведев 73" ,если Вы этого не знаете, то возникает мысль что у Вас нет стерилизатора ... hmm.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 28 Июля 2017, 22:47]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ветлуга @ Пятница, 28 Июля 2017, 7:49)
Я ИЗВИНЯЮСЬ
*


drinks_cheers.gif friends.gif
Цитата(Бирюк @ Пятница, 28 Июля 2017, 9:21)
"медведев 73" ,если Вы этого не знаете, то возникает мысль что у Вас нет стерилизатора ...
*


Я даже не удивлен biggrin.gif Продолжаем
Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Июля 2017, 0:56)
охоту на ведьм)))
*


biggrin.gif
Доказательства его существования у нас :
1 - в ролике https://www.youtube.com/watch?v=L9ccMGyLkjc
В ролике все трое пчеловоды , мои друзья friends.gif
2 - на фотке
Прикрепленное изображение
Слева я , справа Максим Ильин (ПЧЕЛОВЕК) ну и по центру стерилизатор .Настоящий thumbup.gif медицинский на 30 литров .
bye.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 29 Июля 2017, 8:37]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Бирюк @ Пятница, 28 Июля 2017, 9:21)
Так что некоторое в Ваших словах сказки для несведущих .
*


Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 28 Июля 2017, 22:47)
Доказательства его существования у нас :
*


Ну тогда прежде чем писать что либо думай...

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 29 Июля 2017, 9:49]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Суббота, 29 Июля 2017, 8:37)
Ну тогда прежде чем писать что либо думай...
*


Не в моих привычках что то пересказывать из книжек или сказки придумывать ...
Всё о чем пишу из личного опыта и наблюдений ...
smile.gif

Автор: mirak [ Суббота, 29 Июля 2017, 10:24]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(ветлуга @ Среда, 26 Июля 2017, 19:07)
ата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 18:53)
Кому лень или некогда типа лишние телодвижения делать и прогревать вощину перед наващиванием - те и ноют , а виноваты то сами .



Ну вот и определились.Хотите определить качество купленной вощины? Если результат после наващивания без прогревания будет вот такой.

то у вас качественная вощина из чистого воска.
Ну и последний вопрос тем кто производит сам вощину.Вы тоже прогреваете ее перед наващиванием?
Кстати, молчание на заданые вопросы, иногда горазда красноречивей чем ответы
*


imho.gif В том, что так происходит, то есть провис, обрыв, выгрызание, продырявливание и тому подобное, значение качества вощины стоит на самом последнем месте imho.gif
Вина пчеловода в том, что он, во-первых: поставил вощину "не туда". Я думаю, что именно эта рамка была поставлена в разрез гнезда (расплода). Летом это не позволительно imho.gif .
Во-вторых: Не вовремя, то есть нет взятка, мало молодой пчелы (выделяющих воск), нет энергии роевой пчелы, ПС находится в роевом, вообще слабоватая ПС и т.д.
В-третьих: Такое возможно в жару, на солнцепеке, то есть естественный перегрев улья и неспособность ПС охладить домик....
В-четвертых: Эта рамка была поставлена в разгар развития именно этой ПС, так как многие ячейки переделаны под трута.
В-пятых:У меня уже никогда так не бывает, за исключением периода "молодо-зелено", так как остановился давно на роевом пчеловождении (СР подсказала smile.gif ) и основной банк качественной суши готовлю роями, когда объединенный рой 6-8 кг способен уже за две сутки оттянуть наполовину лежак с магом, а это 19 гн.и 20 маг. рамок и ни одного обрыва, и ни одной трутовой ячейки, а также во время ГВ с липы, хотя вощина по качеству всякая попадается. Например: из чистого воска, не лежалую вощину вообще практически не прогреваю, а были и чуть-ли не из парафина, которую надо основательно прогревать, так как ОНА не липнет и, даже лопается при изгибе. Разницу в оттяжке пчелами не почувствовал, но сотовый мед стараюсь делать без вощины и проволки imho.gif
Прикрепленное изображение

Заказ Петра из Москвы - сотовый, липовый экологически чистый...Прикрепленное изображение


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Бирюк [ Суббота, 29 Июля 2017, 13:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 29 Июля 2017, 9:49)
Не в моих привычках что то пересказывать из книжек или сказки придумывать ...
*


Вот в этом я с тобой полностью согласен!! Тема " О качестве вощины" очень интересная и люди тут общаются тоже интересные,профессионалы. Вместо того чтобы обсуждать вопросы деталей изготовления вощины, влияющих на ее качество, мы грыземся между собою и как сказал "Алекснон" ищем ведьм. Интересно бы было поделиться со своими наработками, обсудить вопросы повышения качества вощины в процессе ее изготовления. Конечно-же решающую роль в качестве вощины играет качественный воск. Но есть и другие вопросы более незначительные,но в сумме не маловажные . Например: Отбеливание воска- нужно отбеливать воск или нет? И как это влияет на развитие личинки. Как стерилизовать -быстро или медленно, с открытой крышкой стерилизатора т.е выпускать гарь или наоборот закрывать ? Как это влияет на качество вощины. Можно-ли обойтись "без мыла" и смазки им вальцов? А может просто использовать дождевую воду? Уютно ли личинке в мыльной ячейке? Как сделать вощину привлекающую пчел? Такие вопросов очень много. Кто-то подумает, что это нужно обсуждать в другой теме,например "самостоятельное изготовление вощины". На самом деле все связано между собой. И не разобравшись во всем досконально мы так и не узнаем от чего пчелы не принимают поставленную в улей вощину...

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 29 Июля 2017, 14:28]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Суббота, 29 Июля 2017, 13:42)
Отбеливание воска- нужно отбеливать воск или нет?
*


А зачем это делать ?
Лично я не вижу в этом смысла и пользы .
Даже одну и ту же вощину пчелы отстраивают по разному и даже разного цвета . Уж не знаю от чего это зависит. У меня пчелы все одной породы СР и Ф ки на СР основе , но цвет воска , который они сами отстраивают разный . Есть ярко желные рамки , есть белоснежные , а есть и серенькие .
Ну и зачем НАМ менять что то в воске , если пчелы все равно по своему всё сделают .
?
Цитата(Бирюк @ Суббота, 29 Июля 2017, 13:42)
Как стерилизовать -быстро или медленно, с открытой крышкой стерилизатора т.е выпускать гарь или наоборот закрывать ?
*


Мы стерилизуем с закрытой крышкой .С отрытой чревато потом на потолке воск соскребать ... Во время выпаривания воды этот пар в воске чуть ли не взрывается и происходят не шуточные "бульки" crazy.gif , аж стерилизатор шевелиться . НО лишний угар и пар выходит в трубку на которой должен стоять манометр. Когда вода вся выпарилась и темпер уже дошел до 140 *С воск спокоен .
Цитата(Бирюк @ Суббота, 29 Июля 2017, 13:42)
Можно-ли обойтись "без мыла" и смазки им вальцов? А может просто использовать дождевую воду?
*


Мы испробовали многое и даже стрейчпленку biggrin.gif ...Теперь вальцы поливаем просто талой водой .Готовлю её заранее набирая в 10 литровые бачки снег , в бане от растаивает , потом через тряпку фильтруем и пускаем в дело . Всё гуд .
Цитата(Бирюк @ Суббота, 29 Июля 2017, 13:42)
Уютно ли личинке в мыльной ячейке?
*


Думаю что пчелы лишние запчасти biggrin.gif удалят при отстройке вощины и прополисом покроют .
Цитата(Бирюк @ Суббота, 29 Июля 2017, 13:42)
Как сделать вощину привлекающую пчел?
*


Делать её из воска . Всё гениальное - просто ! biggrin.gif
Цитата(Бирюк @ Суббота, 29 Июля 2017, 13:42)
И не разобравшись во всем досконально мы так и не узнаем от чего пчелы не принимают поставленную в улей вощину...
*



mirak перечислил основные косяки при этом и лично я с ним согласен . Всё хорошо в меру , вовремя и в нужном месте .

Автор: Бирюк [ Суббота, 29 Июля 2017, 16:13]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 29 Июля 2017, 14:28)
mirak перечислил основные косяки при этом и лично я с ним согласен . Всё хорошо в меру , вовремя и в нужном месте .
*


Цитата(mirak @ Суббота, 29 Июля 2017, 10:24)
В том, что так происходит, то есть провис, обрыв, выгрызание, продырявливание и тому подобное, значение качества вощины стоит на самом последнем месте
*


Цитата(mirak @ Суббота, 29 Июля 2017, 10:24)
вощина по качеству всякая попадается. Например: из чистого воска, не лежалую вощину вообще практически не прогреваю, а были и чуть-ли не из парафина, которую надо основательно прогревать, так как ОНА не липнет и, даже лопается при изгибе.
*


Да! Самое главное в нашем деле ее правильно прогреть! Все, я отвалил...

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 29 Июля 2017, 21:04]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Суббота, 29 Июля 2017, 16:13)
Да! Самое главное в нашем деле ее правильно прогреть!
*


Странно Вы реагируете ... dry.gif
Про прогревание у mirak упомянуто в самую последнюю очередь , а самое главное - человеческий фактор , так сказать .
Читаем эти пункты
Цитата(mirak @ Суббота, 29 Июля 2017, 10:24)
Вина пчеловода в том, что он, во-первых
*


Цитата(mirak @ Суббота, 29 Июля 2017, 10:24)
Во-вторых:
*


Цитата(mirak @ Суббота, 29 Июля 2017, 10:24)
В-четвертых:
*


Многое зависит от рукожопости и безголовости самих людей , а вощина не виновата и в этом я -
Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 29 Июля 2017, 14:28)
лично я с ним согласен . Всё хорошо в меру , вовремя и в нужном месте .
*


Цитата(Бирюк @ Суббота, 29 Июля 2017, 16:13)
Все, я отвалил...
*


Да нас тут ВСЕХ ни кто не держит biggrin.gif
bye.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 30 Июля 2017, 11:23]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Прочитал несколько страниц и создалось ощущение , что одни пытаются сами себя похвалить, а другие сами себе гадости устраивают. так же не соглашусь с утверждением , что легальные производители делают только качественную вощину. По поводу провисания слышал много доводов от производителей , вплоть до такой врсии -- " слишком много пчел в ваших ульях , сядут все на вощину ,вот она и плывет под их весом" biggrin.gif
Лично попадал на НЕКАЧЕСТВЕННУЮ ВОЩИНУ поэтому могу об этом писать от первого лица. 20 пачек " коту под хвост". после этого сменил производителя и все пришло в норму. У производителей сразу возникают различные отмазки ( типа хороший воск продали , а плохой нам привезли, или типа этикетку вы может сами наклеили ) на это могу сразу сказать , что пчеловоды ( 99%) не сдают воск для отправки за бугор ,а меняют на вощину или сдают тем же людям за деньги ( причем не за огромные, как здесь пишут biggrin.gif ). Вот отсюда давайте и разбираться кто же продает хороший воск за большие деньги и на каком этапе в воск мешают различные добавки ( парафины, стиорины, красители или еще чего)
Лично я снимаю шляпу перед производителями качественной вощины hi.gif .Но когда мне начинают говорить о том , что пчеловод сдал плохой воск у меня сразу возникает вопрос ---" входной контроль сырья уже отменили????? " также возникают сомнения в честности такого производителя вощины.
И еще есть вопросик к производителям и скупщикам----- В зависимости от качества закупаемого вами воска довольно сильно плавает цена закупки. ( как правило это три ценника ( возможно по сортам)). Вощину же мы видим только " одного качества и стоимости" . По технологии на производство вощины должен идти воск только самого высшего класса. А куда же идут те сорта воска , которые вы закупили по более низким ценам ????? .
Конечно нехорошо так думать , но мысль так и крутиться в уме , что воск высшего качества многие закупщики и производители продают ( как здесь писалось выше стоимости вощины компаниям вывозящим его за бугорок), а вот из остального сырья делают вощину. ( отбелят, подкрасят, добавят ---- в итоге и возникают такие темы о качестве и честности производителей). А вот на пчеловодов стрелки переводить не стоит, поскольку пчеловод в первую очередь заинтересован в получении качественной продукции от производителей.
Старо как мир ----- ИЩИТЕ КОМУ ВЫГОДНО !!!!!!!! imho.gif

Цитата(mirak @ Суббота, 29 Июля 2017, 10:24)
сотовый мед стараюсь делать без вощины и проволки 
*


Снимаю шляпу !!!!! hi.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 30 Июля 2017, 11:49]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 11:23)
Старо как мир ----- ИЩИТЕ КОМУ ВЫГОДНО !!!!!!!!
*


ПРАВИЛЬНО !
Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 29 Июля 2017, 14:28)
Делать её из воска . Всё гениальное - просто !
*


Вощина из чистого воска может быть только из забруса ...
Я лично гемороился и проводил двух а с некоторым и трех кратную фильтрацию . Расплавлял на первый взгляд чистые блины и отстаивал ... И каждый раз с новых блинов что то скоблишь лишнее и факт не воск ...
В воск , который покупал у пчеловодов , всякую хрень не они добавляли ... Она там от покупаемой раньше вощины ...

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 31 Июля 2017, 14:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Udgin @ Вторник, 25 Июля 2017, 23:42)
По моему это просто свежая вощина. С ней частенько такое бывает. Выдержанная вощина намного более стабильна. Чтобы не быть голословным попробуйте провести небольшой эксперимент. Положите вощину на несколько дней в морозилку, и после навощите (только наващивать разумеется не холодную надо). Если и после этого вощина будет идти волнами, то действительно вощина дерьмо.

*



Наващиваю сразу с вальцов и ничего не провисает не коробит,ещё мысли есть?

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 03 Августа 2017, 6:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Заснял пусть не совсем удачных но зато видео производства вощины и конечный результат,кому интересно вот ссылка
https://www.youtube.com/channel/UC4IPqCBGWw8bUYtG5xQpmlg

Автор: Са ид 68 [ Четверг, 03 Августа 2017, 19:56]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68


Давно не был На ОПФ на этой теме , сегодня дождь значит праздник biggrin.gif . Решил прочитать , а проблема одна : клиенты не довольны , вощина плывет и т.п.

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 21:26)
Ну и лично меня небольшая "волна" на рамках ,если она есть , совсем не напрягает - из них не стрелять ...
*



Я ребята не буду тут учить и говорит чушь , надеюсь , все тут в основном производители и профессионалы и думайте сами .
Мы наладили производства вощины в 12 году . Агрегат привезли с Дагестана почти разбитую . Не было опыта , но агрегат восстановили почти в слепую , не кто не учил . Даже друзья производители , которые раньше работали вмести отвернулись , ... уже конкуренты ... . Сперва работа пошла отличная , пол года - год , потом появились клиенты оптовики и все пошли проблемы . 2 партии вощины 1500 кг пришлось собирать обратно от частников , она поплыла . Начали проверят воск и обнаружили 700 кг инородного воска среди 3000 кг . Рассчитали и нашли хозяина , принял обратно с предлогом --- не знал сам --- , и на это ему спасибо , но после этого с нами не работает , работает с другими . Были конечно и с другие . Но который мы ему сделали из его воска он не вернул , успел уже продать . А потом всем говорил что это виноват производитель dntknw.gif bye.gif .
Короче бывает всякое и не опытному человеку очень трудно работать с воском . Даже с опытом бывают залеты . По чуть чуть еще проходит не заметно .
Но в 14 году наша производства сгорела , здание не было рассчитана на такие цели . утепление было опилочным , а внутренняя обшивка деревянным , тем более в этом же здании находилась морозильник на 1 ф . и он замкнул или это сделали мыши . этого знает один Аллах .
Купили новое оборудование и за зиму восстановили производства . Но у вы и опять первые 2 партии поплыла . Пришлось опять собирать обратно и извиняться . Даже не поняли причину . От жадности добавляли воск от пожара , подумали на это . И добавляли чуть щавелевой кислоты для очистки , может причина и это dntknw.gif .

В свежей вощине волна должна быть конечно , но не сильная . Это написано и в старых книгах , если интересно найдите и прочтите , тогда не было инородных восков , они попробовали решать это проблему и проделали кучу опытов . И проволокой и матереем и т.д. НО теперь появилась и эта проблема .


Мне кажется не один производитель не хочет сделать свою вощину плывущим . Но это иногда бывает . Не кто не застрахован , производители тоже люди .





Автор: Са ид 68 [ Четверг, 03 Августа 2017, 20:47]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Гиба @ Четверг, 27 Июля 2017, 11:15)
У меня три коробки вощины от троих производителей, поставил по одной от каждого в несколько семей.Результат. Новосибирская и Канская нормально, а Нижегородская потекла.И ребята производители тон смените, мы Вам не конкуренты, просто производите качественную ВОЩИНУ
*


Коллеги , не верьте всему . Может вощина не ихняя была , сейчас какую спросите такую вощину вам сделают . Этикеток нарисовать не проблема , у каждого производителя есть номер вальцев . можно узнать только по этому номеру .

Конечно , если хорошая вощина , об этом не кто даже не думает , а если плохо могут проверить . ohyeah.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 03 Августа 2017, 22:10]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 03 Августа 2017, 20:47)
хорошая вощина
*


Всегда внимательно читаю сообщения данной темы. По большому счету все правы, приводя свои аргументы по качеству вощины. Некоторые пчеловоды,а также производители акцентируют внимание на определенных моментах в производстве вощины и убеждены, что именно они оказывают решающую роль в качестве вощины. На самом деле воск как "живой организм" и когда им занимаешься его нужно научиться чувствовать. Мельчайшие отклонения в его составе оказывают большую роль в его итоговых качественных показателях. Конечно воск, который добросовестно вытоплен пасечником из старых сотов, уже наверняка имеет отклонения в худшую сторону так, как неизвестно какая при этом использовалась вощина. Тут никуда не денешься. Одним из решающих показателей качества вощины, судя по сообщениям темы, есть ее провисание и кажется с этим ничего поделать нельзя. Но нет безвыходных положений. Может ее делать толще? Ну хотя-бы 11-12 листов на 1 кг...

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 04 Августа 2017, 0:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Четверг, 03 Августа 2017, 23:10)
Всегда внимательно читаю сообщения данной темы. По большому счету все правы, приводя свои аргументы по качеству вощины. Некоторые пчеловоды,а также производители акцентируют внимание на определенных моментах в производстве вощины и убеждены, что именно они оказывают решающую роль в качестве вощины. На самом деле воск как "живой организм" и когда им занимаешься его нужно научиться чувствовать. Мельчайшие отклонения в его составе оказывают большую роль в его итоговых качественных показателях. Конечно воск, который добросовестно вытоплен пасечником из старых сотов, уже наверняка имеет отклонения в худшую сторону так, как неизвестно какая при этом использовалась вощина. Тут никуда не денешься. Одним из решающих показателей качества вощины, судя по сообщениям темы, есть ее провисание и кажется с этим ничего поделать нельзя. Но нет безвыходных положений. Может ее делать толще? Ну хотя-бы 11-12 листов на 1 кг...

*


Я изначально делаю 11 листов,вполне очень даже,на счёт воска полностью вот тут я согласен!!!!! friends.gif drinks_cheers.gif

Автор: Dinora [ Пятница, 04 Августа 2017, 7:41]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Своя вощина без вальцов и штампов.Скифский метод:
https://youtu.be/_03-izP0kfI

Автор: Бирюк [ Пятница, 04 Августа 2017, 8:19]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 31 Июля 2017, 14:37)
Наващиваю сразу с вальцов и ничего не провисает не коробит,ещё мысли есть?
*


Может поэтому и нет проблем с волнами?

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 04 Августа 2017, 0:07)
Я изначально делаю 11 листов,вполне очень даже
*



Саид, сколько у тебя в 1кг. штук вощины ?

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 04 Августа 2017, 16:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Вот тут есть моё видео по отстройке https://www.youtube.com/channel/UC4IPqCBGWw8bUYtG5xQpmlg

Цитата(Бирюк @ Пятница, 04 Августа 2017, 9:19)
Может поэтому и нет проблем с волнами?
*



Вообще чем больше она полежит,тем больше вощина набирает крепось

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 04 Августа 2017, 17:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Я врубился в чём причина волнения вощины,долго до меня не доходило, это не реклама!!!!

Автор: Perca [ Пятница, 04 Августа 2017, 18:29]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Четверг, 03 Августа 2017, 23:10)
Тут никуда не денешься. Одним из решающих показателей качества вощины, судя по сообщениям темы, есть ее провисание и кажется с этим ничего поделать нельзя.
*


по моим наблюдениям в последние лет 5 у 2 и3 производителей вощина плывет, но с этим что то поделать можно - не покупать у тех у кого плывет, возвращать всю, пусть разоряются если ума нормальную вощину сделать нет imho.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 04 Августа 2017, 20:14]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 04 Августа 2017, 17:41)
Я врубился
*


Вощине нужно полежать некоторое время? Моя вощина "созревает" зимой за 2 дня . Летом до недели. А если жарко, то и дольше

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 04 Августа 2017, 22:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Пятница, 04 Августа 2017, 21:14)
Вощине нужно полежать некоторое время? Моя вощина "созревает" зимой за 2 дня . Летом до недели. А если жарко, то и дольше
*



Весь этюд портит цветочная пыльца которая содержится в воске некоторые покупают воск с огромным содержанием пыльцы,заводы вообще не смотрят почти на качество воска у них объёмы,я лично такой воск не беру,Мервяной воск с и отжатый на прессе мне даром не нужен до 10% можно добавить и то я бы подумал прежде чем это делать,больше секретов раскрывать не буду smile.gif

Думайте товарищи....думайте,экспериментируйте!

Автор: БВВ [ Пятница, 04 Августа 2017, 23:52]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Perca @ Пятница, 04 Августа 2017, 18:29)
не покупать у тех у кого плывет, возвращать всю,
*


Так и сделал!
Вернул (взяли) нераспечатанные пачки вощины!
Теперь , в сторону этого "производителя "вощины даже не смотрю! no.gif

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 04 Августа 2017, 22:14)
,Мервяной воск с и отжатый на прессе мне даром не нужен
*


У меня воск , только капанец! Пресс не использую! hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 05 Августа 2017, 1:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(БВВ @ Суббота, 05 Августа 2017, 0:52)
У меня воск , только капанец! Пресс не использую!
*



У вас капанец у производителей мервяной и прессованный с огромным содержанием пыльцы пыльца очень портит качество вощины,разрыхляет структуру,это всё элементарно сложного ничего нету,вы мне хотите продать свой воск?

Но и не стоит забывать конечно что использовать вощину нужно хотя бы при незначительном,поддерживающем взятке иначе проедание не избежать hi.gif
Кстати Владимир,вы же у нас вроде как брали вощину? Или я ошибаюсь?

Цитата(Dinora @ Пятница, 04 Августа 2017, 8:41)
Своя вощина без вальцов и штампов.Скифский метод:
https://youtu.be/_03-izP0kfI
*



Так что же если у меня 200 семей мне теперь эту туалетную бумагу пол года в воск макать что бы успеть к сезону?

Автор: Бирюк [ Суббота, 05 Августа 2017, 8:48]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(БВВ @ Пятница, 04 Августа 2017, 23:52)
У меня воск , только капанец! Пресс не использую!
*


Куда деваете мерву с такого воска?

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 05 Августа 2017, 1:06)
пыльца очень портит качество вощины,разрыхляет структуру
*


Думаю, что при стерилизации пыльца должна "подгореть" и при длительном отстое выпасть в осадок.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 05 Августа 2017, 9:12]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 8:48)
Думаю, что при стерилизации пыльца должна "подгореть" и при длительном отстое выпасть в осадок.
*


Вот ...
Поэтому я так и делаю
Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 11:49)
Я лично гемороился и проводил двух а с некоторым и трех кратную фильтрацию . Расплавлял на первый взгляд чистые блины и отстаивал ... И каждый раз с новых блинов что то скоблишь лишнее и факт не воск ...
В воск , который покупал у пчеловодов , всякую хрень не они добавляли ... Она там от покупаемой раньше вощины ...
*



Ну кто такое будет делать если надо срочно много вощины сделать и продать ? ... особенно на заводах и когда НЕ для себя ...
Поэтому и говорю всем у кого воск покупал или менял воск на вощину что из 1 кг ихнего воска 1 кг вощины не выходит ...
А дальше
Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 04 Августа 2017, 22:14)
Думайте товарищи....думайте,экспериментируйте!
*


biggrin.gif

Автор: AB. Vladimirovich [ Суббота, 05 Августа 2017, 9:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 8:48)
Думаю, что при стерилизации пыльца должна "подгореть" и при длительном отстое выпасть в осадок.
*


Я пыльцу убираю ещё до стерилизации, потому как при стерилизации пыльца подгорает и вощина приобретает тёмный цвет.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 05 Августа 2017, 9:17]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 8:48)
Куда деваете мерву с такого воска?
*


Лично я в землю хороню biggrin.gif

Цитата(AB. Vladimirovich @ Суббота, 05 Августа 2017, 9:12)
Я пыльцу убираю ещё до стерилизации, потому как при стерилизации пыльца подгорает и вощина приобретает тёмный цвет.
*


Правильно ! Поэтому я и писал что наша вощина не темнеет , а некоторые утверждают обратное и пытаются мне доказать что я не прав .

Автор: БВВ [ Суббота, 05 Августа 2017, 9:39]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 8:48)
Куда деваете мерву с такого воска?

*


.... в костер!

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 05 Августа 2017, 1:06)
Кстати Владимир,вы же у нас вроде как брали вощину? Или я ошибаюсь?
*


Нет. не брал!
Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 05 Августа 2017, 1:06)
вы мне хотите продать свой воск?

*


Поменял бы на вощину.... hi.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 05 Августа 2017, 9:42]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(БВВ @ Суббота, 05 Августа 2017, 9:39)
. в костер!
*


ёёёёёёёёё.............
Я как то попробовал в парогенераторе сжигать ... Такая вонища пошла на округу ... crazy.gif Больше не стал сжиганием заниматься что бы соседи чего плохого не подумали ... biggrin.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 05 Августа 2017, 10:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 9:48)
Думаю, что при стерилизации пыльца должна "подгореть" и при длительном отстое выпасть в осадок.
*


Я тоже так думал пока не сдал воск на примеси!!!!!!!!!!!!!!
Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 9:48)
Думаю, что при стерилизации пыльца должна "подгореть" и при длительном отстое выпасть в осадок.
*


Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 05 Августа 2017, 10:12)
Ну кто такое будет делать если надо срочно много вощины сделать и продать ? ... особенно на заводах и когда НЕ для себя ...
Поэтому и говорю всем у кого воск покупал или менял воск на вощину что из 1 кг ихнего воска 1 кг вощины не выходит ...
А дальше
*


Я так делаю, счищаю если есть необходимость со слитков воска с низу дрянь

[quote=dm.medvedev73,Суббота, 05 Августа 2017, 10:17]
Правильно ! Поэтому я и писал что наша вощина не темнеет , а некоторые утверждают обратное и пытаются мне доказать что я не прав .
Воск темнеет из-за высокой температуры стерилизации после того как с воска выкипает вода воск продолжает набирать температуру,далее когда температура достигнет 130 гр.начнут выгорать прополис и эфирные масла,так же начинает подгорать сам воск при термической обработке в 140 гр.на протяжении 2 часов согласно техн.процессу воск ТЕМНЕЕТ!!!
Воск доведённый до 140 гр.с полным выкипанием воды и выгоранием смол значительно темнее!!
Тут я с тобой не согласен и не спорь даже пожалуйста со мной,тут два варианта почему у тебя не темнеет воск
1.Не доводишь воск до высоких температур.
2.Стерилизация у тебя паровая либо в закрытом виде,в таком случае вода не выкипит,воск не пригорит!

Да и ещё,пыльца в процессе стерилизации воска Не оседает на дно,она так же остаётся плавать в толще воска

Автор: Бирюк [ Суббота, 05 Августа 2017, 12:55]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Нокаут для Медведева 73

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 05 Августа 2017, 10:13)
Воск темнеет из-за высокой температуры стерилизации после того как с воска выкипает вода воск продолжает набирать температуру,далее когда температура достигнет 130 гр.начнут выгорать прополис и эфирные масла,так же начинает подгорать сам воск при термической обработке в 140 гр.на протяжении 2 часов согласно техн.процессу воск ТЕМНЕЕТ!!!
Воск доведённый до 140 гр.с полным выкипанием воды и выгоранием смол значительно темнее!!
Тут я с тобой не согласен и не спорь даже пожалуйста со мной,тут два варианта почему у тебя не темнеет воск
1.Не доводишь воск до высоких температур.
2.Стерилизация у тебя паровая либо в закрытом виде,в таком случае вода не выкипит,воск не пригорит!
*


dance2.gif drinks_cheers.gif friends.gif

Автор: AB. Vladimirovich [ Суббота, 05 Августа 2017, 15:04]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

После фильтрации воска фильтром собственного изобретения, ещё до выпаривания влаги и стерилизации, даже после 3х часовой выдержке при температуре 150 градусов воск остаётся светлым.

Автор: Бирюк [ Суббота, 05 Августа 2017, 15:18]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Можно ли поделиться информацией о таком фильтре ? Или хотя-бы на чем основан принцип действия фильтра

Автор: AB. Vladimirovich [ Суббота, 05 Августа 2017, 17:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 15:18)
Можно ли поделиться информацией о таком фильтре ? Или хотя-бы на чем основан принцип действия фильтра
*


no.gif Могу выслать только образцы воска, после очистки, вытопленного методом прессования на своей воскотопке и вощины собственного изготовления для анализа.

Автор: Бирюк [ Суббота, 05 Августа 2017, 21:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(AB. Vladimirovich @ Суббота, 05 Августа 2017, 17:57)
Могу выслать только образцы воска, после очистки, вытопленного методом прессования на своей воскотопке и вощины собственного изготовления для анализа.
*


Это как в мультфильме "Каникулы в Простоквашино": Я принес Вам посылку.... но я Вам ее не отдам потому, что у Вас нет документов...

Автор: Са ид 68 [ Суббота, 05 Августа 2017, 22:00]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Бирюк @ Пятница, 04 Августа 2017, 9:19)

Саид, сколько у тебя в 1кг. штук вощины ?

*



Точно не могу сказать , где то 13 шт , я делаю 75 -78 гр . Если так подсчитать , то 13. --- 13 .3 листа
Цитата( Пятница @ 04 Августа 2017, 23:14)
есь этюд портит цветочная пыльца которая содержится в воске некоторые покупают воск с огромным содержанием пыльцы
*



Я конечно не могу спорить , но в большинство : пыльца , мед , прополис и т.д. при стерилизации сгорят и сядут в виде угара . И от этого запах угара , и конечно не хватка в весе . Но конечно не все , наверное 30 % в итоги остается в вощине .
И откуда вы можете знать что это мервяной или перговой воск ?
Если воск привезли из под пресса или центрифужный то там так и так 20 % этого и будет dntknw.gif
И где вы берете на всю . капенец ? Всех же не разворачивать не возможно . Если у пчеловода пергавая суша и он его растопил по коким то причинам , да он будет красный с пергой и куда он его денет ?
Например у нас сейчас , во всяком случаи мои клиенты , почти половина вообще воск не топят . Привозят сушей и меняют .
И мы выжимаем всю и из этого воска у меня не когда еще не поплыл .

Вот мы в этом году начали делать вощину из забруса по спросу некоторых клиентов , но у вы ребята , что то не кто не торопится привести забрус . Забрус видать уходит куда то туда dance2.gif

Хоть и не поплывет , хоть и пчелы будут хорошо строить . то все равно всем не угодишь biggrin.gif найдется кто нибудь ... . hi.gif


Цитата(AB. Vladimirovich @ Суббота, 05 Августа 2017, 18:57)
Могу выслать только образцы воска, после очистки, вытопленного методом прессования на своей воскотопке
*



Воск конечно можно очистит , нету спор . Но потом за сколько эту вощину продавать ? Там будет очень много потерь .
И еще , если переборщить кислотой то может случится выкидыш расплода .
Может конечно есть другой метод , который я еще не знаю .

Автор: AB. Vladimirovich [ Суббота, 05 Августа 2017, 22:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 21:28)
Я принес Вам посылку.... но я Вам ее не отдам потому, что у Вас нет документов...
*


А ты сам то понял что просишь?

Автор: Бирюк [ Суббота, 05 Августа 2017, 22:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(AB. Vladimirovich @ Суббота, 05 Августа 2017, 22:02)
А Вы сами поняли, что просите?
*


Как удалить пыльцу из воска? Секретного здесь ничего нет. Коротко . Пыльцу (ЧАСТИЧНО) можно удалить тремя способами : химическим ,физическим и механическим способом. Химическим - при окислении пыльцы перекисью водорода, кислотами . Физическим - методом продолжительного отстаивания на воде горячего воска с последующим соскабливанием нижнего слоя бруска воска. Этот отход можно собрать, перетопить и дополнительно получить воск. Механическим -центрифугирование горячего воска или простое соскабливание нижнего слоя слитка воска полученного от пчеловодов. Всякие фильтры и "женские колготы" проблему отделения пыльцы от воска не решат так, как зерна пыльцы можно рассмотреть только под микроскопом. Если вы изобрели что-то другое (например, нейтрализация коллоидного состояния воска постоянным током и т.д. и т.п) Вам нужно давать Нобелевскую премию...

Автор: AB. Vladimirovich [ Суббота, 05 Августа 2017, 22:29]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Са ид 68 @ Суббота, 05 Августа 2017, 22:00)
Может конечно есть другой метод , который я еще не знаю .
*


Значит не знаешь.

Автор: AB. Vladimirovich [ Суббота, 05 Августа 2017, 22:44]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 22:28)
Пыльцу (ЧАСТИЧНО) можно удалить тремя способами
*


Ну вот, оказывается вы ВСЕ знаете. hi.gif Удачи. friends.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 05 Августа 2017, 23:24]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 12:55)
Нокаут для Медведева 73
*


Да щаззззз эф biggrin.gif
ЧО самые умные собрались ??? Я тож не пальцем деланый !
Я смотрю тут проскакивает и про кислоту и про то что очищать воск не выгодно ...
А почему ??? Да потому что делают на продажу и интересует количество , а не качество ...
Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 05 Августа 2017, 10:13)
Тут я с тобой не согласен и не спорь даже пожалуйста со мной,тут два варианта почему у тебя не темнеет воск
1.Не доводишь воск до высоких температур.
2.Стерилизация у тебя паровая либо в закрытом виде,в таком случае вода не выкипит,воск не пригорит!

*


Это предположения или что ??? Вы видели что и как я делаю ? НЕТ ! Не хочу ругаться , но предложу засунуть свои мнения себе ...
Вот высокая температура
Прикрепленное изображение
а вот и воск при этой температуре
Прикрепленное изображение
Я тут пасусь НЕ ДЛЯ РЕКЛАМЫ своей вощины , потому что знаю уже что хорошую вощину делать НЕ ВЫГОДНО !!! Пускай об этом ВСЕ знают !!!
А вот почему некоторые хотят в неучи меня записать очень подозрительно ...
Мешаю я ВАМ , ДА ??? выдавать не очень хорошее за самое лучшее ...
bye.gif

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Августа 2017, 22:28)
простое соскабливание нижнего слоя слитка воска полученного от пчеловодов.
*


Пихаю в стерилизатор несколько блинов и расплавляю его .
Двое суток он остывает .
Потом соскабливаю нижнюю фракцию .
С некоторыми блинами делаю это дважды , а то и трижды .
Воск после таких операций НЕ темнее , а наоборот светлее становится !!! Потому что и пыльца и прополис выходят из воска . Только потом я уже очищенные блины стерилизую - и воск НЕ становиться темнее ! в нем темнеть нечему ! лишнее удалено по максимому .
И как уже писали -
Цитата(Са ид 68 @ Суббота, 05 Августа 2017, 22:00)
Воск конечно можно очистит , нету спор . Но потом за сколько эту вощину продавать ? Там будет очень много потерь
*


Хорошая вощина или стоить будет дорого или её просто не будет на рынке ...
Ну что , я опять не прав ??? biggrin.gif

Автор: AB. Vladimirovich [ Суббота, 05 Августа 2017, 23:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

dm.medvedev73 Не мешай людям выпендревться. Думают что они САМЫЕ УМНЫЕ. Плохо то, что и пасечники думают что они САМЫЕ УМНЫЕ и покупают у них вощину.

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 0:28]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 05 Августа 2017, 10:13)
когда температура достигнет 130 гр.начнут выгорать прополис
*


В очищенном воске прополиса НЕ должно быть !
Он тяжелее воды ...
И тем более тяжелее воска ...
Дальше продолжать или будете пытаться и дальше лапшу людям на уши вешать ?


AB. Vladimirovich вижу что и Вы "капнули глубже" что бы понять что же такое чистый воск ...
На нас наверное уже биты готовят некоторые ... biggrin.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 0:44]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 11:49)
Вощина из чистого воска может быть только из забруса ...
*


Поправлю свои же слова .
Воск перетопленный с забруса не имеет потусторонних ХИМИЧЕСКИХ (искусственных)добавок , а вот прополиса может иметь прилично , поэтому он тоже нуждается в очищении .

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 4:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(mirak @ Суббота, 29 Июля 2017, 10:24)
В том, что так происходит, то есть провис, обрыв, выгрызание, продырявливание и тому подобное, значение качества вощины стоит на самом последнем месте 
Вина пчеловода в том, что он, во-первых: поставил вощину "не туда". Я думаю, что именно эта рамка была поставлена в разрез гнезда (расплода). Летом это не позволительно
*


Молодецmirak в корень зрит! Я тоже всегда говорю, если у покупателя мёд прокис или того хуже оказался сурогатом, то виноват в этом прежде всего покупатель и качество мёда здесь стоит на самом последнем месте тчк biggrin.gif
Цитата(mirak @ Суббота, 29 Июля 2017, 10:24)
Например: из чистого воска, не лежалую вощину вообще практически не прогреваю, а были и чуть-ли не из парафина, которую надо основательно прогревать, так как ОНА не липнет и, даже лопается при изгибе. Разницу в оттяжке пчелами не почувствовал,
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 11:23)
Лично попадал на НЕКАЧЕСТВЕННУЮ ВОЩИНУ поэтому могу об этом писать от первого лица. 20 пачек " коту под хвост".
*


Надо было предложить мираку, его пчёлам нет разницы. biggrin.gif
Цитата(Бирюк @ Суббота, 29 Июля 2017, 16:13)
Да! Самое главное в нашем деле ее правильно прогреть!
*


Есть в теме, те, кто в теме. smile.gif drinks_cheers.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 7:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 26 Июля 2017, 17:53)
некоторое в Ваших словах сказки для несведущих .
*


Медведев 73 Умный это ты !!! А я сказочник...

Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 05 Августа 2017, 23:24)

ЧО самые умные собрались ??? Я тож не пальцем деланый !
*



Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 9:09]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 7:58)
Умный это ты
*


Я даже по этому возражу biggrin.gif
Полностью умных не бывает , потому что знать абсолютно всё обо всём НЕ РЕАЛЬНО .
А вот по поводу воска и его качества я пишу то что знаю точно ...

Автор: Perca [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 9:20]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 0:24)
хорошую вощину делать НЕ ВЫГОДНО !!! Пускай об этом ВСЕ знают !!!
*


а плохая нам по кой ...й dntknw.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 9:27]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Perca @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 9:20)
а плохая нам по кой ...й
*


Какую делают - такая и на рынке ...
Отдушки , кислоты и красители сделают вощину красивее , но факт не лучше ...
В колбасе мясо должно быть , но как иногда показывают в "контрольной закупке" , им там и не пахнет ... sad.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 11:36]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Есть такая поговорка "В споре рождается истина". Поэтому на протяжении недели тема бурлит страстями. Высказывались в основном пчеловоды изготовители вощины, которые понимают суть процесса. Сейчас когда дискуссия дошла до накала можно и сделать некоторые выводы:
Качество вощины зависит от исходного сырья. Чем хуже воск тем хуже вощина. Исходное сырье фальсифицируют как пчеловоды (не соблюдая технологию получения воска) так и производители (в погоне за большими прибылями). В итоге те и другие обвиняют в этом друг друга. Если не качественный воск попал в переработку многие производители пытаются сделать привлекательной вощину, добавляя туда "химию" -перекись, отдушку и.т.д., что делает ее действительно привлекательной для пчеловода, НО НЕ ДЛЯ ПЧЕЛЫ. Для того чтобы исправить то, что накосячили пчеловоды и производители , "средние" производители, в основном это опытные пчеловоды, пытаются из этого дерьма сделать конфетку используя трудоемкие, энергоемкие, много занимающие время процессы очистки,основанные на физических свойствах воска ( без химии ,все что касается отстаивания ), что не приемлемо в промышленном изготовлении воска.Поэтому "средние" никогда не заработают на этом больших денег, а когда может быть станут промышленниками будут химичить или будут банкротами.
Вместе с этим когда пчеловод приносит "плохой " воск к "среднему" производителю этот воск не принимают и тогда он идет к промышленнику, где принимаю почти все. И самое интересное, что все знают об этом, но тупо продолжают творить свои черные дела . Выход из этой ситуации один - все хитрожопые должны понести наказание, иначе мы зайдем в глухой тупик откуда назад пути не будет... и пчел не будет...
Лично для медведева 73. А воск после стерилизации все равно темнеет.... drinks_cheers.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 20:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 05 Августа 2017, 23:24)
Хорошая вощина или стоить будет дорого или её просто не будет на рынке ...
Ну что , я опять не прав ??? 
*


Конечно не прав!!!! В цену вощины уже заложен самый качественный воск ( с очисткой или без уже не важно ), но вот только почемуто очень часто стала вылазить не качественная вощина. Или может вы думаете, что сделали вощину из сырья низкого качества и цену на вощину снизили ????? Лично мне не приходилось видеть в магазинах вощину разных производителей по разным ценам. hi.gif

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 11:36)
Чем хуже воск тем хуже вощина. Исходное сырье фальсифицируют как пчеловоды
*


На закупке вощины раньше стоял приемщик , в обязанности которого входила проверка качества сырья. ( для проверки пользовались специальными приборами , обязательно ломали слиток (на изломе смотрели характеристики слитка)и тд.В общем был входной контроль сырья. Сейчас только на цвет смотрят. Поскольку нет входного контроля , и начинают стрелки переводить друг на друга.
Вот только на производствах входной контроль еще никто не отменял и производитель должен нести ответственность за заявленное качество. hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 21:22]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 05 Августа 2017, 23:24)
Хорошая вощина или стоить будет дорого или её просто не будет на рынке ...
Ну что , я опять не прав ??? 
*


Нет не прав,в этом сезоне пользовался вощиной от Пчеловода Пскова,цена как и у всех,но вощина качественная,она не плывет,её не грызут и держится на дадановской рамке на 4 проволоках,так же как и положенно вощине из натурального воска она со временем покрывается белым налетом,что говорит о натуральности вощины imho.gif
Приятно работать с такой вощиной Пчеловод Пскова respect.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 21:22]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Повтор

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 22:29]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 20:45)
Или может вы думаете, что сделали вощину из сырья низкого качества и цену на вощину снизили ?????
*


Ну совсем то идиотом меня не надо выставлять acute.gif biggrin.gif
Ваши слова можно и к нефти с бензином привязать ...
То что цены на дерьмо высокие не я виноват . bye.gif
Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 11:36)
Лично для медведева 73. А воск после стерилизации все равно темнеет....
*


Буду считать что у меня лампочки ярче biggrin.gif
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 21:22)
Нет не прав,в этом сезоне пользовался вощиной от Пчеловода Пскова
*


И что ? Я разве писал что у него вощина плохая или дорогая ??? blink.gif

Автор: Са ид 68 [ Понедельник, 07 Августа 2017, 7:16]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(AB. Vladimirovich @ Суббота, 05 Августа 2017, 23:29)
Значит не знаешь.
*


Знать то я знаю . Можно очистить , но идеально желтым это вощина все равно не будет . Даже вощина от распечатка не получается конкретно светлым , там все равно есть чуть сероватый оттенок угара . Его полностью убирать не возможно ,
Только вот за сколько ты хочешь продавать такую вощину и в каких количествах ? Когда пишешь можно писать все , но когда дойдет до дело и до клиента , тут ведь надо подсчитать . Ты брат подсчитал сколько % потери там выходит ? И за такую объем работы сколько хочешь в финансах ? Сколько уходит за потребление энергию ?
И последний вопрос сколько % пчеловодов купят такую очищенную вощину , за такие деньги ?

И потом , зачем очищать воск от перги ? . Это же не грязь , это тоже пчелопродукт , ну конечно подгоревший . Кто понимает в вощине тот на это внимание не обращают . Но кто не понимает он любую свою ошибку будет искать со стороны . В допустимых количествах перга не испортит вощине imho.gif

Автор: Perca [ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:06]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 12:36)
Исходное сырье фальсифицируют как пчеловоды (не соблюдая технологию получения воска) так и производители (в погоне за большими прибылями)
*


как пчеловоды могут фальсифицировать dntknw.gif
единственное может быть та или иная степень очистки,
но я всегда считал, что производители обязаны доводить степень очистки до высшей категории согласно ГОСТ или чего там еще,
а не делать вощину сразу из того материала который получили,
или я что-то не догоняю hi.gif

Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:16)
В допустимых количествах перга не испортит вощине
*


что там допустимо я не знаю, но когда не успел навощить рамку, а там уже 6-бальный шторм...
пчелы еще кое как отстраивают, а матка ну не хочет на них идти
а другая сколько и где бы не стояла - как струна, в улей сунешь, пчелы только заложили ячейки, а матка уже засеяла... вот такую готовь покупать и дороже


Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:16)
но идеально желтым это вощина все равно не будет
*


зачем нам идеально желтая вощина нам нужна хоть серая, хоть черная, но не плывущая и принимаемая пчелами

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:29]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 7:16)
И потом , зачем очищать воск от перги ? . Это же не грязь , это тоже пчелопродукт
*


Так ей тогда и закусывать можно ... buddies.gif biggrin.gif
Точно ! Пчелы поэтому её и грызут .
Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 7:16)
В допустимых количествах перга не испортит вощине
*


Саид , что тяжелее воск или перга ???
Если не знаешь то возьми откаченную рамку с пергой и раздроби дрелью в ведре с водой ... увидишь что будет ...

Автор: БВВ [ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:36]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Perca @ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:06)
вот такую готовь покупать и дороже
*


Дороже....?
Это сделают , легко! imho.gif
А вот будет ли качество соответствующее ? Это , как говорится , "Большой вопрос!!!!"
Решил, пару - тройку лет обойтись без покупной вощины ! А там дальше - посмотрим!

А то, блин - "матки инбредные" , вместо вощины - "нефтепродукты" ! mad.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:42]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Perca @ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:06)
зачем нам идеально желтая вощина нам нужна хоть серая, хоть черная, но не плывущая и принимаемая пчелами
*


Я примерно тоже самое писал .
Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 29 Июля 2017, 14:28)
А зачем это делать ?
Лично я не вижу в этом смысла и пользы .
Даже одну и ту же вощину пчелы отстраивают по разному и даже разного цвета . Уж не знаю от чего это зависит. У меня пчелы все одной породы СР и Ф ки на СР основе , но цвет воска , который они сами отстраивают разный . Есть ярко желные рамки , есть белоснежные , а есть и серенькие .
Ну и зачем НАМ менять что то в воске , если пчелы все равно по своему всё сделают .
*


Споры о цвете вощины и пчел это прикольно good.gif biggrin.gif

Цитата(БВВ @ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:36)
А то, блин - "матки инбредные" , вместо вощины - "нефтепродукты" !
*


Это о той вощине на которую мы ранее нарвались ???
Я нынче много рамок прошлогодних вырезал на перетопку , только думаю что отстаивать воск устану , что бы то дерьмо удалить ... crazy.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 07 Августа 2017, 9:57]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:42)
только думаю что отстаивать воск устану , что бы то дерьмо удалить ... 
*


И все таки удаляешь пергу с воска или нет?

Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 05 Августа 2017, 23:24)
Пихаю в стерилизатор несколько блинов и расплавляю его .
Двое суток он остывает .
Потом соскабливаю нижнюю фракцию .
С некоторыми блинами делаю это дважды , а то и трижды
*



Автор: БВВ [ Понедельник, 07 Августа 2017, 10:37]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:42)
Это о той вощине на которую мы ранее нарвались ???
*


Да!

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 07 Августа 2017, 14:39]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 22:29)
И что ? Я разве писал что у него вощина плохая или дорогая ???
*


Нет Вы писали
Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 05 Августа 2017, 23:24)
Хорошая вощина или стоить будет дорого или её просто не будет на рынке ...
Ну что , я опять не прав ??? 
*


А она и есть и стоит не дорого
biggrin.gif
Некоторые производители утверждают что это не возможно и что надо повышать цены на качественную вощину biggrin.gif ,я в принципе не против ,но есть сомнения,что после повышения цены ,качество изменится crazy.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 07 Августа 2017, 17:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Са ид 68 @ Суббота, 05 Августа 2017, 23:00)
Я конечно не могу спорить , но в большинство : пыльца , мед , прополис и т.д. при стерилизации сгорят и сядут в виде угара . И от этого запах угара , и конечно не хватка в весе . Но конечно не все , наверное 30 % в итоги остается в вощине .
И откуда вы можете знать что это мервяной или перговой воск ?
Если воск привезли из под пресса или центрифужный то там так и так 20 % этого и будет 
И где вы берете на всю . капенец ? Всех же не разворачивать не возможно . Если у пчеловода пергавая суша и он его растопил по коким то причинам , да он будет красный с пергой и куда он его денет ?
Например у нас сейчас , во всяком случаи мои клиенты , почти половина вообще воск не топят . Привозят сушей и меняют .
И мы выжимаем всю и из этого воска у меня не когда еще не поплыл .

Вот мы в этом году начали делать вощину из забруса по спросу некоторых клиентов , но у вы ребята , что то не кто не торопится привести забрус . Забрус видать уходит куда то туда 

Хоть и не поплывет , хоть и пчелы будут хорошо строить . то все равно всем не угодишь  найдется кто нибудь ... . 

*


закупку чем у кого либо

Отвечаю на вопрос,у меня не такой объём как у крупных производителей,поэтому есть с чего выбрать и цена у меня значительней вше на

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 07 Августа 2017, 22:55]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 07 Августа 2017, 9:57)
И все таки удаляешь пергу с воска или нет?
*


Да . И первый этап очень простой , НО не для крупных пчеловодов ... biggrin.gif
Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:29)
рамку с пергой и раздроби дрелью в ведре с водой
*


Последующие этапы уже идут после расплава и отстаивания воска .

Цитата(БВВ @ Понедельник, 07 Августа 2017, 10:37)
Да!
*


Я полпачки трутовой вощины из того "источника" тупо выкинул на свалку , а с остальной буду гемороиться
Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:42)
нынче много рамок прошлогодних вырезал на перетопку , только думаю что отстаивать воск устану , что бы то дерьмо удалить ... 
*


Эта "добавка" , которая получается снизу блина очень напоминает автопластелин , только серозеленого цвета crazy.gif

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 14:39)
Нет Вы писали
*


Кто бы что не писал , но с ним мы не враги и не конкуренты . Лично я на продажу вощину делать не собираюсь . А то что я и мои друзья иногда своим знакомым пчеловодам свою вощину подгоняем , так это не ради бизнеса , а по дружбе .
Я ему даже воск предлагал купить у наших пчеловодов ... но не срослось ... и в итоге почти весь воск купил я сам и нашлепал с него вощины для себя .

Автор: Бирюк [ Вторник, 08 Августа 2017, 8:53]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 22:55)
Да . И первый этап очень простой , НО не для крупных пчеловодов ... 
Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:29)
рамку с пергой и раздроби дрелью в ведре с водой



Последующие этапы уже идут после расплава и отстаивания воска .
*


На твой взгляд в воске полученной из солнечной воскотопки (так называемый капанец) есть перга?

Автор: Са ид 68 [ Вторник, 08 Августа 2017, 15:02]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 9:29)
Так ей тогда и закусывать можно ...   
Точно ! Пчелы поэтому её и грызут .
*



Ну ребята бы уж всякую чушь пишете , пчелы вощину грызут не для этого . И вы если пчеловод , то этого знаете , но зачем пишете dntknw.gif я конечно не знаю .
Пчелы грызут любую вощину в безвзяточный период . если его можно сгрызть , чтоб использовать как вторсырье . Они еще грызут и боковые рамки без меда . просто мы этого не замечаем , и грызут еще воск в верхних брусках который запасали во время обильного медосбора . Грызут конечно в первую очередь самый мягкий воск , как токовым является вощина . потому что структура и молекулярный состав уже чуть подпорчена при пропускании через механизмов . Но многие пчеловоды не знают и скребут все этот восковой запас на брусках под чистую . . Если не возможно сгрызть , то да , не могут сгрызть , потому что скорее всего это и не воск .


Цитата(Бирюк @ Вторник, 08 Августа 2017, 9:53)
есть перга?
*


Если не было бы перги то воск наверное был бы бесцветным , ну хотя бы белым . Перга кажется и дает цвет воску .

Автор: Dinora [ Вторник, 08 Августа 2017, 19:17]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Придумала как наващивать рамки сразу воском dance2.gif Растапливаем воск на водяной бане, кладём на стол доску для наващивания (по внутренним размерам рамки), сверху кладём такого же размера чистое стекло, протираем (тщательно втирая) его подсолнечным маслом и на них кладём рамку с натянутой проволокой (которая должна лечь на стекло). Далее кисточкой наносим жидкий (растопленный) воск слоями за слоем на стекло-проволоку, примазывая воск хорошо к верхнему бруску и к боковым. Когда высохнет, поднимаем рамку, воск должен остаться на рамке, а стекло должно остаться на столе, т.е. воск должен легко отделиться от стекла. И вот, рамка навощена! smile.gif
А как хорошо пахнет настоящий воск, с запахом магазинной вощины (неизвестно из какого материала) не сравнить. А пчёлы сами себе отстроят нужные ячейки, такие какие им нужны, я так думаю imho.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 08 Августа 2017, 20:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 19:17)
(тщательно втирая) его подсолнечным маслом
*


Весёлая девушка smile.gif drinks_cheers.gif крем для рук ты получишь а не вощинку. воск очень хорошо соединятся с ростительным маслом, останется в него добавить маточное молочко или гемогенат тр.

Автор: Dinora [ Вторник, 08 Августа 2017, 21:13]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Августа 2017, 20:45)
крем для рук ты получишь а не вощинку
*


А вот и первый блин комом drinks_cheers.gif
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Не идеально конечно, но в принципе получилось dance2.gif На практике оказалось, что стекло всё-таки поднялось вместе с рамкой, но потом его я отделила подсунув между воском и стекло кусочек упругой картонки и проводя ею по краям рамки. В следующий раз можно попробовать положить на стекло поперек проволоки крепкую нитку или леску, и останется лишь потом протащить эту леску вдоль по рамке, отделяя воск от проволоки. Воска в посудине было мало, и вода в паровой ванне заканчивалась, поэтому он перегрелся и немного потемнел... но это мелочь, в следующий раз это можно учесть и сделать аккуратнее smile.gif
Главное, у меня совершенно закончилась вощина, нет ни одного листа и нет ни одной свободной рамки ни навощенной, ни суши... Вот, добавлю куда потребуется... думаю, пчелы такой натурпродукт не отвергнут thumbup.gif
А масло, если оно вдруг и осталось на воске, его легко можно смыть горчичной водой, которая хорошо смывает любой жир.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 08 Августа 2017, 22:02]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Са ид 68 @ Вторник, 08 Августа 2017, 15:02)
Ну ребята бы уж всякую чушь пишете
*


Раз у Вас с чувством юмора туго - это не значит что кто то чушь порет , а всего навсего прикалывается и шутит .
Видимо надо всегда после шутки писать "ЭТО ШУТКА" biggrin.gif и это я серьезно .
Цитата(Бирюк @ Вторник, 08 Августа 2017, 8:53)
На твой взгляд в воске полученной из солнечной воскотопки (так называемый капанец) есть перга?
*


У меня нету солнечной воскотопки , поэтому могу только предположение высказать - возможно некий % есть .

Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 21:13)
А вот и первый блин комом
*


Самое главное что это не крем , который яко бы должен был получиться ...
Многие пытаются что то опровергать что или не видели или не делали , а кто то реально это может сделать ...

Цитата(Са ид 68 @ Вторник, 08 Августа 2017, 15:02)
Они еще грызут и боковые рамки без меда . просто мы этого не замечаем
*


В одном из своих роликов я это показывал и говорил про это ...
Так что не надо лично меня опять в неучи записывать .

Автор: Денис2 [ Вторник, 08 Августа 2017, 22:09]

Ульи: лежаки и корпусные
Порода пчёл: Карника и Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Августа 2017, 20:45)
крем для рук ты получишь а не вощинку.
*


Ага!Ещё и сот трутневый biggrin.gif
Можно лицо гомогенатом мазать biggrin.gif

Автор: Пчёл Вжик [ Вторник, 08 Августа 2017, 22:27]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Вторник, 08 Августа 2017, 8:53)
На твой взгляд в воске полученной из солнечной воскотопки (так называемый капанец) есть перга?
*


В нормальной (правильноой) солнечной воскотопке перга, коконы, и прочая грязь в лоток для воска не попадет. Воск всегда чистый. А в плохой (без сетки) воскотопке в воск может стечь все что угодно.
Потому на вопрос о наличии перги в воске можно ответить по разному. hi.gif

Автор: Dinora [ Вторник, 08 Августа 2017, 22:35]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 21:13)
В следующий раз можно попробовать положить на стекло поперек проволоки крепкую нитку или леску, и останется лишь потом протащить эту леску вдоль по рамке, отделяя воск от проволоки.
*


Ошибочка случилась... Я хотела сказать ... "потом протащить эту леску вдоль по рамке, отделяя воск от"... стекла, конечно biggrin.gif

Автор: Са ид 68 [ Среда, 09 Августа 2017, 5:51]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 08 Августа 2017, 23:02)

В одном из своих роликов я это показывал и говорил про это ...
Так что не надо лично меня опять в неучи записывать .

*


Извиняюсь , видать не правильно понял .


Автор: Dinora [ Среда, 09 Августа 2017, 6:12]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

---

Автор: Dinora [ Среда, 09 Августа 2017, 6:56]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Августа 2017, 20:45)
крем для рук ты получишь а не вощинку.
*


Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 21:13)
А вот и первый блин комом
*


Не идеально конечно, но в принципе получилось
*


Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Августа 2017, 17:25)
думаю одним полушарием.
*


tongue.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 09 Августа 2017, 7:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 21:13)
Вот, добавлю куда потребуется... думаю, пчелы такой натурпродукт не отвергнут 
*


А я думаю, что они непременно вас фрапируют.
Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 21:13)
А масло, если оно вдруг и осталось на воске, его легко можно смыть горчичной водой, которая хорошо смывает любой жир.
*


Не стекле мало не осталось а на вощине думаешь останется? Масло соединилось с воском и тем самым снизило его температуру плавления на 5-10*
Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 21:13)
Главное, у меня совершенно закончилась вощина, нет ни одного листа и нет ни одной свободной рамки ни навощенной, ни суши...
*


Надо купить. smile.gif или дать им возможность самим отстроить соты от верхней планки рамки.

Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 21:13)
Вот, добавлю куда потребуется... думаю, пчелы такой натурпродукт не отвергнут 
*


А я думаю, что они непременно вас фрапируют.
Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 21:13)
А масло, если оно вдруг и осталось на воске, его легко можно смыть горчичной водой, которая хорошо смывает любой жир.
*


Не стекле мало не осталось а на вощине думаешь останется? Масло соединилось с воском и тем самым снизило его температуру плавления на 5-10*
Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 21:13)
Главное, у меня совершенно закончилась вощина, нет ни одного листа и нет ни одной свободной рамки ни навощенной, ни суши...
*


Надо купить. smile.gif или дать им возможность самим отстроить соты от верхней планки рамки.

Автор: Dinora [ Среда, 09 Августа 2017, 7:55]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(николай6474 @ Среда, 09 Августа 2017, 7:38)
Надо купить
*


Уже заказала (еще раньше).
Цитата(николай6474 @ Среда, 09 Августа 2017, 7:38)
или дать им возможность самим отстроить соты от верхней планки рамки
*


Пусть отстраивают, я не против... Но почему не с помощью моей "вощины", чем она вам не нравится?
Цитата(николай6474 @ Среда, 09 Августа 2017, 7:38)
Масло соединилось с воском и тем самым снизило его температуру плавления на 5-10*
*


Как три-пять капель масла так радикально повлияют на температуру плавления воска? smile.gif Протирала стекло ватным диском с несколькими капельками масла, чтобы смазать на стекле мелкие царапины (если имеются)... А при изготовлении вощины на производстве (и при кустарном изготовлении), там никакой такой (антиприлипающей) смазкой не пользуются?
Цитата(николай6474 @ Среда, 09 Августа 2017, 7:38)
А я думаю, что они непременно вас фрапируют.
*


Зря думаете, если парафин со всякой химией отстраивают, то нормальный воск им угодит не меньше, думаю.

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 09 Августа 2017, 8:29]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Dinora а Вы удивите нас ! Покажите початок конкретно на этой же рамке с Вашей фотки ... Вот тогда и увидим что и как они строят или грызут , а фантазировать можно вечно .

Автор: Dinora [ Среда, 09 Августа 2017, 8:51]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 09 Августа 2017, 8:29)
Dinora а Вы удивите нас ! Покажите початок конкретно на этой же рамке с Вашей фотки ...
*


А что подразумевается под "початком"? Если отстроенные соты, то я так и собираюсь сделать, поставлю пчёлам и посмотрю как её отстроят (сделаю фото) smile.gif

Цитата(николай6474 @ Среда, 09 Августа 2017, 7:38)
А я думаю, что они непременно вас фрапируют.
*


И вообще... Учитывая ваш вчерашний прогноз (насчёт крема для рук), я теперь с очень большой осторожностью буду относится к вашим другим "прогнозам" wink_anim.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 09 Августа 2017, 8:59]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dinora @ Среда, 09 Августа 2017, 8:51)
А что подразумевается под "початком"?
*


Початок - это не полностью оттянутый сот .
Самое интересное что пчелы будут делать что бы сформировать дно ячейки , она ведь не плоская ...

Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 09 Августа 2017, 9:00]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Dinora, поставте пустую рамку. Вам построят сот. Не занимайтесь ерундой. Чего натурального в грязных рамках и воске с пригорелым остатком. Постыдилис бы такое показывать imho.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 09 Августа 2017, 9:02]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dinora @ Среда, 09 Августа 2017, 8:51)
я так и собираюсь сделать
*


МолодЭс !


Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 09 Августа 2017, 9:00)
Постыдилис бы такое показывать
*


Человек проводит эксперимент - что в этом плохого и стыдливого ???
Думаю что все начинающие разные эксперименты попробовали ... biggrin.gif Некоторые и со стажем в 20-30 лет лучший улей ищут ... biggrin.gif или лучшую пчелу .

Автор: Dinora [ Среда, 09 Августа 2017, 9:07]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 09 Августа 2017, 9:00)
Чего натурального в грязных рамках и воске с пригорелым остатком. Постыдилис бы такое показывать
*


Первый блин комом... Вот прицепились к потемневшему воску... Хотите сказать, что у вас любое новое дело (затея) с первого раза идеально получается? И первая ракета сразу в космос с первого раза полетела, и первый самолёт с первого раза начал бочку совершать?
з.ы. Пчёлы всегда ровно пустые рамки отстраивают?

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 09 Августа 2017, 9:16]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dinora @ Среда, 09 Августа 2017, 9:07)
Пчёлы всегда ровно пустые рамки отстраивают?
*


НЕТ .
Но тема не про это . acute.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 09 Августа 2017, 11:37]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 08 Августа 2017, 22:02)
У меня нету солнечной воскотопки , поэтому могу только предположение высказать - возможно некий % есть .
*


Сравним два метода получения воска: варкой сотов в воде и солнечной воскотопки. При первом методе все, что есть в сотах варится превращается в "бульён" и после отстаивания остается частично в воске. Это пигменты,перга, прополис и т.д. При втором методе структура сотов не нарушается и чистый воск под воздействием невысокой температуры около 70 гр. без пара постепенно стекает в емкость.Недостаток второго метода- низкий выход воска, и невысокая производительность. Как исправить недостатки второго метода.? Изготовить ящик на 10-15 рамок суши из нержавейки с масляной рубашкой, как в стерилизаторе, поставить тен и терморегулятор, задать температуру в районе 100 гр. Уверен, будет и выход воска и соответствующее качество вощины. В интернете такого не нашел. Придется проверить самому. Может у кого есть какие соображения ?

Автор: николай6474 [ Среда, 09 Августа 2017, 15:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Dinora @ Среда, 09 Августа 2017, 8:51)
И вообще... Учитывая ваш вчерашний прогноз (насчёт крема для рук), я теперь с очень большой осторожностью буду относится к вашим другим "прогнозам"

*


И Ето правильно!
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 09 Августа 2017, 9:00)
Постыдилис бы такое показывать 
*


Антон, ты не прав. Пусть думает, творит, пробует.
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 09 Августа 2017, 8:59)
Самое интересное что пчелы будут делать что бы сформировать дно ячейки , она ведь не плоская ...
*


Разве ты не знаешь? Если на месте нового строительтва, у пчёл находится, что нибудь не нужное,(старый сот, пчелиный сот) они это "ломают" и строят, то, что им нужно. Мне кажется, что пчёлы, данную новацию Dinora будут использовать как стенку, перевоять её в подобие рельефной вощины будет не просто.

Автор: Са ид 68 [ Среда, 09 Августа 2017, 21:11]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(николай6474 @ Среда, 09 Августа 2017, 16:18)
Разве ты не знаешь? Если на месте нового строительтва, у пчёл находится, что нибудь не нужное,(старый сот, пчелиный сот) они это "ломают" и строят, то, что им нужно. Мне кажется, что пчёлы, данную новацию Dinora будут использовать как стенку, перевоять её в подобие рельефной вощины будет не просто.
*


Если безвзяточный период да , будут ломать и грызть . Скорее всего и сегодня так будет , если ослабшая семья после медосбора . Потому что полным ходом идет печатка медовых сот . Но если дать во время эту рамку рою , то они его должны достроят . imho.gif
Dinora доведи свой эксперимент до конца , не отступай . biggrin.gif .

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 09 Августа 2017, 22:57]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(николай6474 @ Среда, 09 Августа 2017, 15:18)
Разве ты не знаешь?
*


Нет . Сам такие эксперименты не проводил и пчелы об этом не рассказывали biggrin.gif , а фантазировать некогда .
Цитата(николай6474 @ Среда, 09 Августа 2017, 15:18)
перевоять её в подобие рельефной вощины будет не просто.
*


С этим согласен . Вальцов у пчел не доводилось видеть . biggrin.gif

Цитата(Бирюк @ Среда, 09 Августа 2017, 11:37)
Сравним два метода получения воска: варкой сотов в воде и солнечной воскотопки.
*


А других не существует что ли ?
https://www.youtube.com/watch?v=hGCQmh1PHvc&t=10s





Цитата(Бирюк @ Среда, 09 Августа 2017, 11:37)
Изготовить ящик на 10-15 рамок суши из нержавейки с масляной рубашкой, как в стерилизаторе, поставить тен и терморегулятор, задать температуру в районе 100 гр.
*


Штука , конечно , может получиться хорошая , но дорогая и энергозатратная ... А тут всё мечтают о дешевой и хорошей вощине .

Автор: Perca [ Среда, 09 Августа 2017, 23:27]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 09 Августа 2017, 23:57)
С этим согласен . Вальцов у пчел не доводилось видеть .
*


а я не согласен, пчелы создали и совершенствовали вальцы 60 млн лет назад и до сих пор успешно ими пользуются: с закрытыми глазами строят на любом подручном материале. biggrin.gif

Цитата(Dinora @ Вторник, 08 Августа 2017, 20:17)
Далее кисточкой наносим жидкий (растопленный) воск слоями за слоем на стекло-проволоку, примазывая воск хорошо к верхнему бруску и к боковым. Когда высохнет, поднимаем рамку, воск должен остаться на рамке, а стекло должно остаться на столе, т.е. воск должен легко отделиться от стекла. И вот, рамка навощена!
*


топим баню градусов до 60-70, расплавляем воск, макаем в него тканевую основу и растягиваем большим куском на специальные рамы, как на пяльцах, после остывания режем на пластины нужного размера и клеим на рамки. bye.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 11 Августа 2017, 8:58]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Эксперимент с отстройкой плоского листа у меня потерпел ФИАСКО -построили смесь трутовых и пчелиных ячеек , ячейки были разного размера ( видно не вооруженным глазом ) , короче в моем понимании брак. hi.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 11 Августа 2017, 9:22]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 11 Августа 2017, 8:58)
короче в моем понимании брак
*


А пчелам виднее что им в тот момент нужно было
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 11 Августа 2017, 8:58)
построили смесь трутовых и пчелиных ячеек
*



Автор: Perca [ Пятница, 11 Августа 2017, 13:14]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 11 Августа 2017, 9:58)
построили смесь трутовых и пчелиных ячеек
*


давать на отстройку такие листы нужно давать семьям весной, в период активного роста семей
или рою, этому незачем трута гнать. imho.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 11 Августа 2017, 18:18]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 11 Августа 2017, 8:58)
Эксперимент с отстройкой плоского листа у меня потерпел ФИАСКО
*


Метод отстройки сот на плоском листе интересен с познавательской точки зрения, но широкого практического использования не заслуживает.

Автор: николай6474 [ Пятница, 11 Августа 2017, 19:25]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Пятница, 11 Августа 2017, 18:18)
Метод отстройки сот на плоском листе интересен с познавательской точки зрения, но широкого практического использования не заслуживает.
*


Между пчелинной семьёй и человеческим обществом (семьёй) всегда можно провести паралель.
В данном случае, людям всегда сложнее перестраивать.
Возражения о некорректном сравнении не принимаю smile.gif

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 11 Августа 2017, 19:46]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Perca @ Среда, 09 Августа 2017, 23:27)
топим баню градусов до 60-70, расплавляем воск, макаем в него тканевую основу и растягиваем большим куском на специальные рамы, как на пяльцах, после остывания режем на пластины нужного размера и клеим на рамки.
*


Еще бы прогнать эту заготовку через вальцы и получилась бы идеальная вощина imho.gif

Автор: В.Г. [ Пятница, 11 Августа 2017, 19:53]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 11 Августа 2017, 9:58)
Эксперимент с отстройкой плоского листа у меня потерпел ФИАСКО -построили смесь трутовых и пчелиных ячеек , ячейки были разного размера ( видно не вооруженным глазом ) , короче в моем понимании брак.
*

В аналогичном эксперименте я получил аналогичный результат.
Так и должно быть независимо от времени сезона.

Когда пчёлы начинают тянуть языки, например в пустой рамке, то особи, находящиеся на ребре, кроме непосредственной работы, служат ещё связными между пчёлами, работающими на плоскостях. Строительство в целом идёт согласованно и скоординированно. Гладкий лист воска разрывает эту координацию, отчего и результат.

Вощина же – это фактически готовое средостение сота и пчёлы просто достраивают ячейки на имеющихся донышках. Когда эти донышки прописаны нечётко или их вообще нет, получается изображённое на фото, хотя я надеялся, что пчелы как-нибудь выправят этот недочёт.

В свете сказанного, появившееся когда-то в Интернете сообщение о некоем пчеляке из сибирской глубинки, который вместо вощины с успехом применял листы картона, предварительно окунув их в расплавленный воск, скорее всего, - развесистая клюква. Было бы так просто, применялось бы повсеместно.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Anton.L. [ Пятница, 11 Августа 2017, 20:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата
В свете сказанного, появившееся когда-то в Интернете сообщение о некоем пчеляке из сибирской глубинки, который вместо вощины с успехом применял листы картона, предварительно окунув их в расплавленный воск, скорее всего, - развесистая клюква. Было бы так просто, применялось бы повсеместно.

Вроде у Рута в книге сказано что так пробовали раньше - пчёлы прогрызают вощину.

Автор: Бирюк [ Пятница, 11 Августа 2017, 21:25]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Пятница, 11 Августа 2017, 19:25)
Между пчелинной семьёй и человеческим обществом (семьёй) всегда можно провести паралель.
В данном случае, людям всегда сложнее перестраивать.
Возражения о некорректном сравнении не принимаю
*


Предлагаешь перейти на изготовление гладкой вощины?

Автор: николай6474 [ Пятница, 11 Августа 2017, 21:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Пятница, 11 Августа 2017, 21:25)
Предлагаешь перейти на изготовление гладкой вощины?
*


С чего такой вывод? По моему как раз наоборот. Людям проще построить квадратный дом, чем перестраивать прямоугольный в квдратный и пчёлам легче построить нужный им сот, чем перестраивать из прямого ненужного в нужный.
Цитата(В.Г. @ Пятница, 11 Августа 2017, 19:53)
В аналогичном эксперименте я получил аналогичный результат.
Так и должно быть независимо от времени сезона.

*


интересно было бы посмотреть на донья этих ячеек, если они не спрофелированы под пчелинную ячейку, то прямая вощина использовалась как стенка.

Автор: В.Г. [ Пятница, 11 Августа 2017, 23:06]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(николай6474 @ Пятница, 11 Августа 2017, 22:45)
интересно было бы посмотреть на донья этих ячеек
*

Не догадался... hmm.gif

Автор: В.Г. [ Суббота, 12 Августа 2017, 19:09]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Когда пчёлы переделывают пчелиную вощину в трутневую, картина такая же, что и при отстройке плоского листа воска - координации между строителями на плоскостях нет, ячейки разного размера, донышки вроде тех, что в маточных мисочках, симметрия между плоскостями отсутствует..Прикрепленное изображение

А при отстройке языков и трутневых, и пчелиных координация работ присутствует, и потому всё на месте - и симметрия, и донышки ячеек.Прикрепленное изображение

Автор: progressgelendzhik [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 14:37]

Ульи: магазин
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 20:45)
В цену вощины уже заложен самый качественный воск ( с очисткой или без уже не важно ), но вот только почемуто очень часто стала вылазить не качественная вощина. Или может вы думаете, что сделали вощину из сырья низкого качества и цену на вощину снизили ????? Лично мне не приходилось видеть в магазинах вощину разных производителей по разным ценам.
*


у нас в магазинах разная цена на вощину разных производителей, особенно оптовая!!! hi.gif
Если в цену вощины заложить самый качественный воск - то вощина ни как не будет стоить дешевле воска, а сейчас вощину оптом по 350-370руб. можно купить сколько угодно, а воска 1 сорта и по 350рублей купить несколько тонн невозможно, хотя у вас в Воронежской области воска много, но хорошего мало.
мы когда начинали производство вощины, собирались выпускать вощину разных сортов, но как выяснилось воска 1сорта очень-очень мало, а вощины надо делать очень много, чтобы на этом зарабатывать, и так как все магазины в основном работают на обмене воска на вощину - то естественно воск отдают не самого лучшего качества, а что-то типа того чтобы воск принимать на обмен по сортам - это можно сделать только в своём магазине работая напрямую с пчеловодом, а с другими магазинами так договориться не получится, и получается, что если хотите работать с большими объёмами - надо брать из магазина весь воск подряд, иначе они просто будут работать с другими производителями, которых сейчас везде очень много... hi.gif

Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 7:16)
когда дойдет до дело и до клиента , тут ведь надо подсчитать . Ты брат подсчитал сколько % потери там выходит ? И за такую объем работы сколько хочешь в финансах ? Сколько уходит за потребление энергию ?
И последний вопрос сколько % пчеловодов купят такую очищенную вощину , за такие деньги ?
*


вот мы посчитали и решили лучше перепродавать вощину, чем самим производить её! hi.gif
можно сделать немного хорошей вощины для себя и для души, но зарабатывать на этом особо не получится,
а чтобы делать много хорошей вощины - надо много хорошего воска, а где его взять?!?
и если уж получаеся его где-то взять - так есть куда его и перепродать не заморачиваясь с переработкой... hi.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 11:23)
Конечно нехорошо так думать , но мысль так и крутиться в уме , что воск высшего качества многие закупщики и производители продают ( как здесь писалось выше стоимости вощины компаниям вывозящим его за бугорок), а вот из остального сырья делают вощину.
*


Всё так и есть, как и нефть и газ и древесину... по-моему уже никто из этого не делает секретов!!! imho.gif

Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Июля 2017, 12:57)
Те производители которые присутствуют на крупных форумах на 99% работают честно. Они не бояться выйти в диалог и работать с клиентом и общаться по своему продукту. За это и страдают, ведь пчеловоду надо на кого нибудь эмоции спустить. А кто делает подпольно НИКОГДА!!!!!НИКОГДА!!!! не выйдут на диалог и форумы.
Выводы делайте сами)))))
*


drinks_cheers.gif работают люди!!! некогда им на форумах сидеть... drinks_cheers.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 15:29]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(progressgelendzhik @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 14:37)
Воронежской области воска много, но хорошего мало.
*


Куда же он девается ,хороший воск?
Думаю это приувеличение.
От пчеловодов идет в основном хороший воск,это воск и с забруса и второго сорта с рамок.
То что на вощину нужен воск только высшего качества не верю,из второго сорта получится тоже хорошая вощина.
У наших производителей вощины она всегда на вид светлая ,янтарного цвета,как из воска 1 сорта,но на свету она не белеет и за год,но при отстройке плывет,что говорит о том что она сделанна не из натурального воска и она вся одинакова,нет не темнее ни светлее:imho:
Если бы она была сделана из второго сорта ,она была бы темноватая ,но не плыла.
Между собой продавцы вощины говорят о том что вощина конкурентов сделана из "китайского "воска,что на мой взгляд более правдоподобно.
Цитата(progressgelendzhik @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 14:37)
можно сделать немного хорошей вощины для себя и для души, но зарабатывать на этом особо не получится,
а чтобы делать много хорошей вощины - надо много хорошего воска, а где его взять?!?
*


Взять есть где,тут дело в другом.
Цитата(progressgelendzhik @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 14:37)
и если уж получаеся его где-то взять - так есть куда его и перепродать не заморачиваясь с переработкой...
*



Автор: Nikolai.torubarov [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:14]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 15:29)

Куда же он девается ,хороший воск?
*


В любом пчеловодном магазине есть воск который отбирают на продажу и воск который сдают на воскозаводы в обмен на вощину! Конечно же продают тот воск, что получше , а остальной можно и поменять на вощину... Если покупать воск за деньги в тех же магазинах, то можно взять отборный воск по дорогой цене или весь подряд по более низкой цене.

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 15:29)
У наших производителей вощины она всегда на вид светлая ,янтарного цвета,как из воска 1 сорта
*


Так все и делают по желанию покупателей: у меня лежит вощина разных производителей и все берут жёлтую и светлую, а рядом лежит вощина ( я знаю что она из 100% воска) но она не жёлтая и не светлая и её никто не берёт...
и я как продавец тоже покупаю вощину оптом светлую и жёлтую и она уходит, а натуральная лежит в магазине в сторонке... hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:25]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:14)
Конечно же продают тот воск, что получше , а остальной можно и поменять на вощину...
*


Так было всегда ,я вижу вощину уже более 30 лет,в советские времена тоже делали вощину и со второго сорта воска ,она была немного темнее ,но не плыла и белела со временем.
Для меня как пчеловода сейчас цвет вощины не важен,важно то чтобы она принималась хорошо на отстройку и не плыла,с чем сейчас есть проблемы у местных производителей.
Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:14)
я как продавец тоже покупаю вощину оптом светлую и жёлтую и она уходит
*


Я знаю что Вы работали с Острогожскими производителями,почему их вощина не белеет со временем ,как должно быть с вощиной из натурального воска?

Автор: Nikolai.torubarov [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:51]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 15:29)
Если бы она была сделана из второго сорта ,она была бы темноватая
*


Прогресс не стоит на месте, сейчас из любого воска можно сделать жёлтую и светлую... hi.gif

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:25)
Я знаю что Вы работали с Острогожскими производителями,почему их вощина не белеет со временем ,как должно быть с вощиной из натурального воска?
*


Да я и сейчас и ними работаю, и считаю что Острогожская вощина не хуже вощины других производителей, а то что она не белеет, так я только что написал, Прогресс не стоит на месте, сейчас из любого воска можно сделать жёлтую и светлую!!! и делают такую вощину - какую хотят покупатели...

Сейчас в основном работаю с новым Воронежским воскозаводом, завод открылся в марте 2017года, в начале вся вощина была тёмной и не красивой, принципиально ни кто не хотел осветлять воск, так как изначально было заявлено, что это экологически чистый продукт... и что вы думаете, в магазинах, где её брали - её просто возвращали назад, даже не пробую поставить её пчёлам...
так что всё сейчас делается для покупателей - нужна жёлтая - будет жёлтая, нужна тонкая - будет вам тонкая, кому нужна толстая - сделаем толстую!!! hi.gif

Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Июля 2017, 12:57)
А все проблемы от жадности. Пчеловод хочет сдать воск подороже и купить вощину подешевле.
А вы в курсе что сейчас определенные конторы сотнями тонн вывозят воск в европу?......
И закупку воска дают такую, что у некоторых столько стоит вощина. В итоге пчеловод подороже сдает воск, подешевле покупает вощину. В мое время работы единицы кто перерабатывал лично свой воск на вощину.... вот и делайте выводы.
*


drinks_cheers.gif Всё правильно Алексей!!! bye.gif

Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Июля 2017, 1:25)
Отдыхаю, бухаю в Испании
*


drinks_cheers.gif Молодец!!! drinks_cheers.gif наверное очередную партию воска вывез за бугор?!? hmm.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:54]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:42)
Да я и сейчас и ними работаю, и считаю что Острогожская вощина не хуже вощины других производителей
*


У меня противоположное мнение о их вощине,вся она красивая и пахучая и вся плывет,в этом году купил вощину у Пчеловода Пскова,это та вощина что и была в старые добрые времена,естественная на цвет и запах но самое главное она не плывет и хорошо принимается пчелами.
Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:42)
так что всё сейчас делается для покупателей - нужна жёлтая - будет жёлтая, нужна тонкая - будет вам тонкая, кому нужна толстая - сделаем толстую!!!
*


Еще бы производитель сделал так чтобы она не плыла и притензий не было бы.
Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:42)
а то что она не белеет, так я только что написал, Прогресс не стоит на месте
*


Прогрес конечно вещь хорошая ,но натуральный воск ,даже осветленный или очищенный со временем покрывается белым налетом и вощина сделанная из него не плывет,у них этого нет ,из чего я делаю вывод,вощина не из натурального воска imho.gif

Автор: Nikolai.torubarov [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:17]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:54)
У меня противоположное мнение о их вощине,вся она красивая и пахучая и вся плывет,в этом году купил вощину у Пчеловода Пскова,это та вощина что и была в старые добрые времена,естественная на цвет и запах но самое главное она не плывет и хорошо принимается пчелами.
*


Никто не сомневается, что у Пчеловода Пскова замечательная вощина, так как он видно человек честный и порядочный, и так как он отбирает воск - естественно и вощина будет хорошей...
Но вся Псковская область снабжается Острогожской вощиной и это факт, так как в магазинах везде по Псковской области только Острогожская вощина, а не вощина Пчеловода Пскова...
отобрать 200кг хорошего воска и сделать из него замечательную вощину не сложно, надеюсь когда он увеличит объёмы производства это не отобразится на качестве его вощины...
и совсем другое дело на крупном воскозаводе, когда суточная загрузка 1000 - 1500кг и в сезон работают без выходных...
здесь уже совсем другое дело... imho.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:23]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:17)
и совсем другое дело на крупном воскозаводе, когда суточная загрузка 1000 - 1500кг и в сезон работают без выходных...
здесь уже совсем другое дело...
*


Опять не то acute.gif ,эти заводы были и при союзе и выпускали не меньше вощины,был на обеих и вощина у них была отличная,сейчас о их продукции такого не скажешь dntknw.gif

Автор: Nikolai.torubarov [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:36]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:23)

Опять не то acute.gif ,эти заводы были и при союзе и выпускали не меньше вощины,был на обеих и вощина у них была отличная
*


Всё правильно!!! а ещё тогда и трава была позеленее и молоко повкуснее... и воск бадяжить не умели..., а сейчас один деятель Безручкин Сергей Юрьевич у вас там в В.Мамоне или Бутурлиновке навозил Пять тонн фальсификата!!! hmm.gif в Один магазин!!! как так можно было набрать его... он что там Камазами завозил что-ли и что продавцы сразу заметить не могли??? hmm.gif

Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:32)
Безручкин Сергей Юрьевич у вас там в В.Мамоне или Бутурлиновке навозил Пять тонн фальсификата!!! hmm.gif в Один магазин!!!
*


так он уже и до Рязани и Ярославля добрался... про Ростовскую область я вообще молчу, Морозовск его родина и Волгоград там недалеко...

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:48]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:36)
как так можно было набрать его... он что там Камазами завозил что-ли и что продавцы сразу заметить не могли???
*


Этого я не знаю,да и не хочу знать ,это проблемы производителя он за свою работу берет деньги и обязан контролировать качество воска imho.gif Я менял воск в Россоши и там продавцы с не знакомых сдатчиков требуют документы.
Многие производители говорят что вощина плоха потому что пчеловоды или кто другой сдают плохой воск mad.gif
Если бы это было так ,то вощина была бы и плохая и хорошая,но за последние лет 5-6 я не видел нормальной вощины от этих производителей,она у них вся одинакова и вся плыла dntknw.gif

Автор: Nikolai.torubarov [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 22:05]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:48)
менял воск в Россоши и там продавцы с не знакомых сдатчиков требуют документы.
*


В Россоши и продавец Тая опытная и может воск отличить от подделки, и хозяйка Наташа умница, у них и воск всегда был замечательный, с такими и работать легко, не надо проверять каждый мешок воска...
Да и везде, чем опытнее люди в магазинах - тем лучше воск у них... а есть такие продавцы да и хозяева, что сами воск от фальсификата отличить не могут...

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:48)
Если бы это было так ,то вощина была бы и плохая и хорошая,но за последние лет 5-6 я не видел нормальной вощины от этих производителей
*


да бывала и есть всякая... раз на раз не приходится... то хвалят люди, то ругаются....
уж я то сколько этой вощины продал, всего наслышался...

Автор: Са ид 68 [ Понедельник, 14 Августа 2017, 6:34]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 22:23)
Опять не то  ,эти заводы были и при союзе и выпускали не меньше вощины,был на обеих и вощина у них была отличная,сейчас о их продукции такого не скажешь
*


Тогда все это финансировалось государством и контролировалось государством и цена была единая . И получал производитель ( РАБОТНИК ) свою зарплату не зависимо не от чего . А за нарушение ГОСТ можно было загреметь на долго .

Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 23:05)
Да и везде, чем опытнее люди в магазинах - тем лучше воск у них... а есть такие продавцы да и хозяева, что сами воск от фальсификата отличить не могут...

*



Все продавцы и хозяева со стажем и очень хорошо отличают фольцефикат biggrin.gif , это просто жадность , предлагают дешевое сырье , ну от этого и не откажешься , а потом ти по не заметил . Пару раз сами признались .


Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 23:05)
люди в магазин
*



Тут ребята вся цепочка виновата . каждый по своему , но в итоги пчеловод остается обиженным .
У многих пчеловодов конечно нет выбора . На даже те у кого есть выбора почему то ищут дешевую вощину


Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Июля 2017, 12:57)
А все проблемы от жадности. Пчеловод хочет сдать воск подороже и купить вощину подешевле.

Вощина из забруса который я произвел весной лежит на полке до сих пор . Хотят , но когда доходит разговор до цены , отказываются .

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 14 Августа 2017, 8:12]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 6:34)
Тут ребята вся цепочка виновата
*


И звенья цепочки Горбачев , Ельцин , .....
До них -
Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 6:34)
Тогда все это финансировалось государством и контролировалось государством и цена была единая . И получал производитель ( РАБОТНИК ) свою зарплату не зависимо не от чего . А за нарушение ГОСТ можно было загреметь на долго .
*


Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 6:34)
Вощина из забруса который я произвел весной лежит на полке до сих пор . Хотят , но когда доходит разговор до цены , отказываются .
*


Цена ?

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 14 Августа 2017, 11:18]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Nikolai.torubarov @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 22:05)
В Россоши и продавец Тая опытная и может воск отличить от подделки, и хозяйка Наташа умница, у них и воск всегда был замечательный, с такими и работать легко, не надо проверять каждый мешок воска...
*


Все верно ,но и вощину я брал у них biggrin.gif

Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 6:34)
Вощина из забруса который я произвел весной лежит на полке до сих пор . Хотят , но когда доходит разговор до цены , отказываются .
*


Я никогда не покупал вощину,за исключением начала пчеловодства,всегда меняю на воск .
В чем отличие вощины из натурального забрусового воска и воска 2 сорта ,тоесть из сот?
На мой взгляд различий не должно быть ,кроме цвета,он для меня не важен,главное чтобы она не плыла imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 14 Августа 2017, 21:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15




Цитата(Са ид 68 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 6:34)
Тут ребята вся цепочка виновата . каждый по своему , но в итоги пчеловод остается обиженным .
У многих пчеловодов конечно нет выбора . На даже те у кого есть выбора почему то ищут дешевую вощину


Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Июля 2017, 12:57)
А все проблемы от жадности. Пчеловод хочет сдать воск подороже и купить вощину подешевле.

*


Насколько я понимаю увеличение производства должно уменьшать затраты на производство.
Теперь конкретный пример---- Пчеловод Пскова выпускает вощину хорошего качества и продает ее по той же цене , что Николай Торубаров .Это факт. Николай Торубаров по поводу качества вощины ссылается на плохое качество сырья,А Пчеловод Пскова ,что сырье из за бугра возит ???? Нет , сырье тоже , только качество его на входе контролирует, примесями не балуется . Так вот если Пчеловод Пскова решит увеличить производство, то думаю, что входной контроль он не только не уменьшит , а наоборот увеличит, чтобы сохранить качество.
Теперь о магазинах в которых меняют и скупают воск. Знаю несколько таких и никто из владельцев даже и не задумывался искать покупателей дорогого воска ( что бы продать ), все они грузят воск ( разных сортов и качества) и везут его переработчикам ( Что делаю с ним переработчики уже является тайной biggrin.gif ).
Как итог---- Если Пчеловода Пскова устраивает цена на вощину , то эта цена уже включает в себя затраты на производство , прибыль и тд. Тогда почему на больших производствах , где по логике затраты должны быть меньше ,качество хуже , при той же цене ???? .Сами дальше подумайте !!! imho.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 15 Августа 2017, 1:37]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 11:18)
В чем отличие вощины из натурального забрусового воска и воска 2 сорта ,тоесть из сот?
*


Ранее писал уже об этом -
Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 0:44)
Воск перетопленный с забруса не имеет потусторонних ХИМИЧЕСКИХ (искусственных)добавок
*


а в воске из перетопленных сот может присутствовать что угодно что ранее было добавлено при изготовлении вощины ...

Автор: Nikolai.torubarov [ Вторник, 15 Августа 2017, 9:54]

Ульи: магазин
Порода пчёл: гончая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 14 Августа 2017, 21:45)
Николай Торубаров по поводу качества вощины ссылается на плохое качество сырья,А Пчеловод Пскова ,что сырье из за бугра возит
*


Между прочим в Псковской области ещё не разу я не замечал фальсификат..., видно Безручкин туда ещё не доехал... и то Пчеловод Пскова там тщательно отбирает воск...
а в Воронежской области и 200кг из тонны тяжело выбрать хорошего воска, а если его надо каждый день по полторы тонны, то где его взять столько воска 1 сорта или хотя бы 2 сорта...

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 14 Августа 2017, 21:45)
Теперь о магазинах в которых меняют и скупают воск. Знаю несколько таких и никто из владельцев даже и не задумывался искать покупателей дорогого воска ( что бы продать ), все они грузят воск ( разных сортов и качества) и везут его переработчикам
*


Ну это вы мне не рассказывайте, может быть кто-то у кого совсем нет запасов воска и отвозит хороший воск на завод, но обычно воск отбирают отдельно на продажу и отдельно на обмен на вощину.
я давно предлагал на заводе менять вощину на воск по сортам, а пока условия обмена не будут зависеть от качества воска, так и будут на завод возить самый дешёвый воск, тут ведь главное количество... а это я считаю неправильно...

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 15 Августа 2017, 11:29]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 15 Августа 2017, 1:37)
а в воске из перетопленных сот может присутствовать что угодно что ранее было добавлено при изготовлении вощины ..
*


Понятно smile.gif ,складывается ситуация когда добросовестный пчеловод сдавая воск 2 сорта, из которого может получится не качественная вощина,без вины виноват imho.gif
Цитата(Nikolai.torubarov @ Вторник, 15 Августа 2017, 9:54)
я давно предлагал на заводе менять вощину на воск по сортам, а пока условия обмена не будут зависеть от качества воска, так и будут на завод возить самый дешёвый воск, тут ведь главное количество... а это я считаю неправильно...

*


Если бы завод не продавал вощину с добавками ,то со 2 сорта получалась бы хорошая вощина,как это и было раньше imho.gif
Но сейчас кто даст гарантии что я сдав забрусовый вос не получу вощину с добавками?
Я общался с изготовителями Панинской вощины,предлагал им привезти обьем воска нужный им для разовой зарядки и чтобы они сделали мне вощину из моего воска,ответ был отрицательным sad.gif почему остаётся догадываться.

Автор: jurich [ Вторник, 15 Августа 2017, 14:31]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 15 Августа 2017, 11:29)
Я общался с изготовителями Панинской вощины,
*


Вам лень с кем-то ещё пообщаться?
Почитайте мои сообщения. Есть от вас недалеко люди , которые согласны сделать из вашей вощины.
Обязательно на завод с такими вопросами?
Оставьте Богу богово.

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 15 Августа 2017, 19:31]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Nikolai.torubarov @ Вторник, 15 Августа 2017, 9:54)
а в Воронежской области и 200кг из тонны тяжело выбрать хорошего воска, а если его надо каждый день по полторы тонны, то где его взять столько воска 1 сорта или хотя бы 2 сорта...
*


Из выше написанного следует , что на 200 кг качественного воска в сутки добавляют 300 кг непонятной субстанции!!! О каком качестве может идти речь ??????
Может нужно просто не принимать сырье не отвечающее требованиям ??? ( Однако производители не спешат от барышей отказываться и принимают все подряд и поют песню о пчеловодах вредителях ) . imho.gif

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 15 Августа 2017, 20:06]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(jurich @ Вторник, 15 Августа 2017, 14:31)
Вам лень с кем-то ещё пообщаться?
*


Да нет не лень ,вот и нашел нормального производителя вощины.
Цитата(jurich @ Вторник, 15 Августа 2017, 14:31)
Почитайте мои сообщения. Есть от вас недалеко люди , которые согласны сделать из вашей вощины
*


Почитал 3 страницы Ваших сообщений ничего не нашел,если знаете порядочного производителя вощины,почему не написать Вам здесь ,думаю многим было бы полезно imho.gif imho.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 15 Августа 2017, 22:24]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 15 Августа 2017, 11:29)
предлагал им привезти обьем воска нужный им для разовой зарядки и чтобы они сделали мне вощину из моего воска,ответ был отрицательным  почему остаётся догадываться.
*


Тут и догадываться не о чем , всё и так ясно .
Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 05 Августа 2017, 23:24)
Я тут пасусь НЕ ДЛЯ РЕКЛАМЫ своей вощины , потому что знаю уже что хорошую вощину делать НЕ ВЫГОДНО !!! Пускай об этом ВСЕ знают !!!
*




Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 15 Августа 2017, 20:06)
нашел нормального производителя вощины.
*


Ну и хорошо .
А теперь посчитаем что он заработал - за переработку и всё ... т е . не наворился ... Мало кто сейчас хочет работать ради работы ...

Автор: jurich [ Среда, 16 Августа 2017, 7:18]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70


Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 15 Августа 2017, 20:06)
если знаете порядочного производителя вощины
*


Порядочным производитель будет тогда , когда вы этого будете от него требовать.
Если искать волшебную таблетку , то её нет.
Меня никто не уполномочил выкладывать каждый раз телефоны.
Да и смысла в этом нет.
Мне нужно было, так я ездил и в Маркс и в Кирсанов, пока нашёл то, что мне надо.
В личку , так и быть , скину, т.к. вы из числа немногих, которые удосужились хотя бы собрать достаточное количество воска для одноразовой закладки.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 16 Августа 2017, 8:07]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 15 Августа 2017, 22:24)
Ну и хорошо .
А теперь посчитаем что он заработал - за переработку и всё ... т е . не наворился ... Мало кто сейчас хочет работать ради работы
*


ohyeah.gif
Он заработал много imho.gif имя порядочного производителя и хорошее мнение о нем потребителя,в дальнейшем увеличение клиентов ,ну и если цену увеличит за достойную вощину ни кто переживать не будет imho.gif

Автор: Пчеловодов [ Среда, 16 Августа 2017, 13:09]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 11:18)
Я никогда не покупал вощину
*


а я второй год покупаю, рука не поднимается забрусовый воск на ЭТО обменивать dry.gif кг. 200 насобираю, буду думать что с ним делать hmm.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 16 Августа 2017, 21:19]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(jurich @ Среда, 16 Августа 2017, 7:18)
Порядочным производитель будет тогда , когда
*


... он будет держать пчел и использовать на своей пасеке свою вощину

Автор: Dinora [ Пятница, 18 Августа 2017, 15:44]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Не подскажете, сколько сейчас весит магазинная (конкретно, Липецк) вощина, сколько её в 1 кг? Раньше было около 13-14 листов, если не ошибаюсь... 17 листов для 1,5 кг ведь маловато будет?

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 28 Августа 2017, 6:25]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 14 Августа 2017, 22:45)
Теперь конкретный пример---- Пчеловод Пскова выпускает вощину хорошего качества и продает ее по той же цене
*


Благодарю вас за доверие hi.gif



Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 15 Августа 2017, 23:24)
Ну и хорошо .
А теперь посчитаем что он заработал - за переработку и всё ... т е . не наворился ... Мало кто сейчас хочет работать ради работы ...
*


Если вы имеете ввиду меня то,закупки воск от 300 до 350 руб.продаю по 450 руб за 1 кг в среднем имею 90 руб.за 1 кг.мне этого очень даже достаточно более чем

Цитата(Бирюк @ Среда, 16 Августа 2017, 22:19)
он будет держать пчел и использовать на своей пасеке свою вощину


*


Цитата(Бирюк @ Среда, 16 Августа 2017, 22:19)
он будет держать пчел и использовать на своей пасеке свою вощину


*


Истина!!! friends.gif

В этом году решил снять видео проводить,вообще мне стало это очень интересно,поэтому теперь буду снимать такие видео о качестве и островке вощины разных производителей включая свою вощину, у себя на пасике,кому интересно можете ознакомиться перейдя по ссылке.

https://www.youtube.com/channel/UC4IPqCBGWw8bUYtG5xQpmlg




Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 28 Августа 2017, 7:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Августа 2017, 14:09)
я второй год покупаю, рука не поднимается забрусовый воск на ЭТО обменивать  кг. 200 насобираю, буду думать что с ним делать 

--------------------
У нас кто то покупает с Липецка вощину



*


Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Августа 2017, 14:09)
я второй год покупаю, рука не поднимается забрусовый воск на ЭТО обменивать  кг. 200 насобираю, буду думать что с ним делать 

--------------------
Троллей больше не кормлю



*


Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Августа 2017, 14:09)
я второй год покупаю, рука не поднимается забрусовый воск на ЭТО обменивать  кг. 200 насобираю, буду думать что с ним делать 

--------------------
Троллей больше не кормлю



*



Автор: Бирюк [ Понедельник, 28 Августа 2017, 19:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 28 Августа 2017, 6:25)
В этом году решил снять видео проводить,вообще мне стало это очень интересно,поэтому теперь буду снимать такие видео о качестве и островке вощины разных производителей включая свою вощину, у себя на пасике
*


Результат впечатляет! Но для полного разгрома "коломенской" ее нужно было поставить ближе к центру гнезда...

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 29 Августа 2017, 0:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 28 Августа 2017, 20:47)
Результат впечатляет! Но для полного разгрома "коломенской" ее нужно было поставить ближе к центру гнезда...

*


Именно так и сделаю,в следующем году всю практикуется Пчеловодов вощину испытал и выложу вам

"Практикующих Пчеловодов"

"Практикующию Пчеловодами вощину"

Автор: Бирюк [ Вторник, 29 Августа 2017, 9:14]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Отделил добавки в "проблемном воске" при помощи эмульгирования воска водой. Вышло около 30 % отходов.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 29 Августа 2017, 15:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Бирюк,переезжайте к нам жить на постоянку

Вымысел в Россию

Автор: Бирюк [ Вторник, 29 Августа 2017, 16:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 29 Августа 2017, 15:26)
Бирюк,переезжайте к нам жить на постоянку
*


Спасибо ! Своя хата родней, хотя и не все в порядке в ней...

Автор: alexnon [ Среда, 30 Августа 2017, 6:33]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

ПчеловодПскова жирный дизлайк за две вещи по ролику.
1. Поставил одну рамку вощины Коломны и то с краю. А ты поставь 5 и 5 рамок и через одну по всему гнезду. Даже начинающий пчеловод поймёт что эту рамку построят последней и они начали это делать friends.gif
2. Если ты производитель? Не поднимай своё имя опусканием других, это не украшает производителя hi.gif а только наоборот ставит под сомнения твой же продукт! drinks_cheers.gif

По поводу переработки своего воска у производителя. Да я это делал и за пять лет таких был всего десяток людей. И что людям там сутки сидеть у станка?! Ведь воск как минимум 12 уходит на стерилищацию, пока растопиться, нагреется.
Вот я беру вощину из под Маргариты, там с добавками не пошутишь. Лента не уплотняется и будет рваться.

Автор: alexnon [ Среда, 30 Августа 2017, 7:28]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

И ещё...посмотрел Ваше видео про производство.... не обязательно на выдаче в конце вощины стоять. Загибание можно избежать и скользить будет прекрасно и укладываться сразу в прекрасные пачки.

Автор: Бирюк [ Среда, 30 Августа 2017, 8:19]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Среда, 30 Августа 2017, 6:33)
я беру вощину из под Маргариты, там с добавками не пошутишь.
*


Ни кто не шутит ! Откуда тогда плохая вощина берется?
Цитата(alexnon @ Среда, 30 Августа 2017, 6:33)
2. Если ты производитель? Не поднимай своё имя опусканием других, это не украшает производителя  а только наоборот ставит под сомнения твой же продукт!
*


Может быть и жестко! Но в тоже время будет о чем подумать "плохим производителям"...

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 30 Августа 2017, 15:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Среда, 30 Августа 2017, 7:33)
Если ты производитель? Не поднимай своё имя опусканием других, это не украшает производителя  а только наоборот ставит под сомнения твой же продукт!

*


От правды никуда не денешься,поскольку правда всегда одна,и думаю имею право на сравнение по скольку я сам Пчеловод и много раз погорел на торговой вощине smile.gif

Поэтому буду продолжать снимать отсройку вощины smile.gif friends.gif

Я не пытаюсь унизить других производителей и не стараюсь поднять свое имя,за счёт других,поскольку моя вощину давно не нуждается в рекламе hi.gif

Автор: Денис2 [ Среда, 30 Августа 2017, 15:37]

Ульи: лежаки и корпусные
Порода пчёл: Карника и Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Пчеловод Пскова
А нижегородку не брал для сравнения?было бы интересно больше производителей заставить потрепетать,и выносить на всеобщее обозрение со всеми анализами,было бы не плохо,если есть большие жалобы на вощину многих производителей я думаю так и надо делать,делать объективный анализ ставить оценку,так что дерзай коль есть хорошие знания в этом вопросе а мы поддержим friends.gif hi.gif

Цитата(alexnon @ Среда, 30 Августа 2017, 6:33)
По поводу переработки своего воска у производителя. Да я это делал и за пять лет таких был всего десяток людей. И что людям там сутки сидеть у станка?! Ведь воск как минимум 12 уходит на стерилищацию, пока растопиться, нагреется.
Вот я беру вощину из под Маргариты, там с добавками не пошутишь. Лента не уплотняется и будет рваться.
*


alexnon
Если бы всё было прекрасно у всех я думаю этой темы бы не было imho.gif
Цитата(alexnon @ Среда, 30 Августа 2017, 6:33)
Если ты производитель? Не поднимай своё имя опусканием других, это не украшает производителя  а только наоборот ставит под сомнения твой же продукт!
*


alexnon
Ты думаешь он один делает сравнеие на пасеке вощины от разных производителей,просто не все это афишируют hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 30 Августа 2017, 15:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Денис2 @ Среда, 30 Августа 2017, 16:29)
нижегородку не брал для сравнения?было бы интересно больше производителей заставить потрепетать,и выносить на всеобщее обозрение со всеми анализами,было бы не плохо,если есть большие жалобы на вощину многих производителей я думаю так и надо делать,делать объективный анализ ставить оценку,так что дерзай коль есть хорошие знания в этом вопросе а мы поддержим 



*


Спасибо за поддержку Денис! Но конкретно Нижегородка вощина Алексея если вы имеете ввиду её,не нуждается в сравнении поскольку,он её делает честно я её пробовал,но испытаю всю вощину на сколько это возможно,к тому же насколько я помню её он сравнивал уже или кто то там сравнивал,есть видео.

Автор: veroller [ Среда, 30 Августа 2017, 19:01]

Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники
Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Помнится я alexnon`у об этом же говорил, когда он в своем ролике "парафинил" других производителей. А оно видишь как: сам теперь прозрел, призывает коллегу к смирению. Воистину неисповедимы пути...

Автор: alexnon [ Среда, 30 Августа 2017, 19:09]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Я не против таких видео и сам прошёл это.....когда снимает видео производитель и сравнивает себя с другими, то сразу ставишь себя под сомнение drinks_cheers.gif и все так начинают считать. Десять твоих листочков и один Коломна это как ты поставил вощину из воска и Одину вощину пластиковую.
Поставь корпусом сверху обе вощины в перемешку. И лучше это попроси своих пятерых клиентов и снять видео. Сейчас когда по моим ульям пишут мне благодарности в личку я их прошу написать в соцсетях, а лучше снять видео. Даже из ста один согласиться и уже хорошо.

Так главный показатель то не пис.....ми меряться то в соцсетях))))
Главный показатель что новый клиент попробовав мой или Ваш продукт подсел на него и заказывает постоянно!!!!!
Вот это главное. drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 30 Августа 2017, 20:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Да,твоя правда Алексей! Мне предлагали в этом году пчеловоды посетить их пасеке и снять видео,пожалуй я так и сделаю но в следующем году,а пока специально через три недели сниму видео об определении качества принимаемого воска на наличие примесей путем освещения воска ультрафиолетом

Это пока что это престрелочное видео скажу так,далее будет более интересней,буду эксперементировать над вощину разных производителей и конечно же над своей,и соответственно выкладывать вам на обозрение

Это пока что это престрелочное видео скажу так,далее будет более интересней,буду эксперементировать над вощину разных производителей и конечно же над своей,и соответственно выкладывать вам на обозрение

Алексей в своём видео ролики так его назову я в первую очередь призываю пользоваться качественным продуктом,к примеру до установке линии по производству вощины я так же как и все пользовался покупной вощиной и несколько раз из-за мягко говоря низкого качества вощины я сажал пасику просто на нет,даже в самые урожайность годы я и сотни пчеловодов Псковский области практически ничего не получали я имею ввиду медосбор,из-за того что пчелы просто не строили этот > компост < в тот же год я купил линию и установил её откатал партию вощины из своего воска и мне все стало ясно после постановке её в семьи,они её тянули как башенные,так что успех сезона на половину зависит от вощины,у меня до сих пор лежит этого г...несколько пачек на пасике,хотя сами предпрениматели в магазине возят себе индивидуально! На сегодняшней день моей вощиной пользуются 70 процентов Пчеловодов Псковский обл.и с каждым годом количество покупателей растёт с большой скоростью, не думаю что когда они увидят мои видео записи по вощине подумают что она хреновая

Новгородские пчеловоды тоже оценили её по достоинству,если интересно мнение спроси у Лиса,ты его должен знать

На этом хватит дискутировать я полагаю,так как тема посвящена качеству вощины

Автор: Бирюк [ Среда, 30 Августа 2017, 20:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 30 Августа 2017, 20:39)
я так же как и все пользовался покупной вощиной и несколько раз из-за мягко говоря низкого качества вощины я сажал пасику просто на нет,даже в самые урожайность годы я и сотни пчеловодов Псковский области практически ничего не получали я имею ввиду медосбор,из-за того что пчелы просто не строили этот > компост < в тот же год я купил линию и установил её откатал партию вощины из своего воска и мне все стало ясно после постановке её в семьи,они её тянули как башенные,так что успех сезона на половину зависит от вощины
*


Точно такая история и у меня...

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 30 Августа 2017, 21:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Среда, 30 Августа 2017, 21:58)
Точно такая история и у меня...


*


Потому что правда всегда одна!

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 30 Августа 2017, 22:14]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Среда, 30 Августа 2017, 20:58)
Точно такая история и у меня...
*


И у нас в том числе ...

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 30 Августа 2017, 21:22)
Потому что правда всегда одна!
*


Но истина всегда где то рядом biggrin.gif

Автор: jurich [ Четверг, 31 Августа 2017, 11:43]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(alexnon @ Среда, 30 Августа 2017, 6:33)
1. Поставил одну рамку вощины Коломны и то с краю. А ты поставь 5 и 5 рамок и через одну по всему гнезду.
*


Кто же захочет ставить в середину гнезда вощину , видя что она подозрительная , да, ещё и пять штук сразу.
Хорошую - пчела тянет хоть на краю и без мисочек.
Зачем хаять чужую вощину?
Может действительно производитель не виноват.
Может ему действительно достался плохой воск.
Ну и что , если пчеловод на такой вощине потеряет много мёда.
Об этом ведь никто и никогда не узнает.

Если бы он накачал 100 фляг и 30 из них вылил в унитаз, тогда да, а так откуда узнать сколько ты мог бы накачать, если бы у тебя была хорошая вощина.
За последние полтора десятка лет у меня 10 тонн убытков только по вощине. imho.gif
Плюс некачественный бипин, плюс боязнь обработок от варроа весной и летом.
Плюс несоблюдение сроков смены суши, в том числе и из-за вышесказанного.
Сейчас вся сушь не старше 3-х лет.
Ещё 20 тонн набежит.
Теперь качаю в два раза больше, чем раньше и пчела зимует без отхода.
И это по самым скромным подсчётам.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 31 Августа 2017, 12:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(jurich @ Четверг, 31 Августа 2017, 12:43)
вылил в унитаз, тогда да, а так откуда узнать сколько ты мог бы накачать, если бы у тебя была хорошая вощина.
За последние полтора десятка лет у меня 10 тонн убытков только по вощине. 
Плюс некачественный бипин, плюс боязнь обработок от варроа весной и летом.
Плюс несоблюдение сроков смены суши, в том числе и из-за вышесказанного.
Сейчас вся сушь не старше 3-х лет.
Ещё 20 тонн набежит.
Теперь качаю в два раза больше, чем раньше и пчела зимует без отхода.
И это по самым скромным подсчётам.

*


Говорите достался плохой воск?! Поэтому расскажу и покажу в видео на сколько просто отличить качественный воск от фальсефиката,вы говорите кто понесут убытки,привожу пример,два месяца назад пчеловод купил медогонку,крепления для кассет в данной медогонке было некачественное,при откачки мёда кассеты в медогонке разлетелись,далее пчеловод пожаловался в Рассмотрел надзор,провели экспертизу,далее подали жалобу в суд,суд присудили возместить убытки пчеловоду и вернуть материальные средства в двоекратном размере,так что все делается,печально лишь то что в данной ситуации пострадал не производитель медогонку а продавец,так как медогонку была произведена в Украине

Автор: jurich [ Четверг, 31 Августа 2017, 13:01]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 31 Августа 2017, 12:34)
пострадал не производитель медогонку а продавец
*


Каждый должен заниматься своим делом и по много лет.
Продавец теперь будет смотреть чем торговать.
Пчеловод будет искать хорошую медогонку, а не хватать первую попавшуюся красивую и дешёвую.
Я в прошлую зиму две старых переделывал за производителями. чтобы они нормально работали.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 31 Августа 2017, 13:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

А с чего вы взяли что для пчеловода она обошлась дёшево? Как раз то она стоила денег нормальных

Автор: Бирюк [ Среда, 06 Сентября 2017, 10:53]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Бирюк @ Среда, 09 Августа 2017, 11:37)
Сравним два метода получения воска: варкой сотов в воде и солнечной воскотопки. При первом методе все, что есть в сотах варится превращается в "бульён" и после отстаивания остается частично в воске. Это пигменты,перга, прополис и т.д. При втором методе структура сотов не нарушается и чистый воск под воздействием невысокой температуры около 70 гр. без пара постепенно стекает в емкость.Недостаток второго метода- низкий выход воска, и невысокая производительность. Как исправить недостатки второго метода.? Изготовить ящик на 10-15 рамок суши из нержавейки с масляной рубашкой, как в стерилизаторе, поставить тен и терморегулятор, задать температуру в районе 100 гр. Уверен, будет и выход воска и соответствующее качество вощины. В интернете такого не нашел. Придется проверить самому. Может у кого есть какие соображения ?
*


Как обещал- сделал и опробовал. Емкость из нержавейки с водяной рубашкой. на 10 рамок (масло воняет и остатки меда горят на дне). Короб термозащитный из ППС.
Внизу тен 1 квт. Терморегулятор. Поддон для жидкого воска Рабочая температура 95-97 градусов. Экспозиция 2 часа. Потребляемая мощность на один цикл не более 2 квт., расход воды 0.5 л. Выход воска из средних по черноте сотов-130 гр. Полученный воск (капанец) светлее, чем полученный традиционным методом (см. фото). Рамки из такой воскотопки после встряхивания выходят чистые. Думаю, что и вощина будет качественная. Кому интересно детали изготовления могу подсказать через личку.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 06 Сентября 2017, 21:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Среда, 06 Сентября 2017, 11:53)
Как обещал- сделал и опробовал. Емкость из нержавейки с водяной рубашкой. на 10 рамок (масло воняет и остатки меда горят на дне). Короб термозащитный из ППС.
Внизу тен 1 квт. Терморегулятор. Поддон для жидкого воска Рабочая температура 95-97 градусов. Экспозиция 2 часа. Потребляемая мощность на один цикл не более 2 квт., расход воды 0.5 л. Выход воска из средних по черноте сотов-130 гр. Полученный воск (капанец) светлее, чем полученный традиционным методом (см. фото). Рамки из такой воскотопки после встряхивания выходят чистые. Думаю, что и вощина будет качественная. Кому интересно детали изготовления могу подсказать через личку.

*



Шедевр!!! Можно инфу по воскотопке в личку,точнее чертеж

Автор: EGERb [ Среда, 06 Сентября 2017, 23:48]

Ульи: дaдaны с мaгaз. и многокорпусн.
Порода пчёл: полукарпатка и срeднeрусскaя и местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Трудно поверить что из черной столько.из св.кор макс 140 dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 07 Сентября 2017, 8:11]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(EGERb @ Среда, 06 Сентября 2017, 23:48)
Трудно поверить что из черной столько.из св.кор макс 140
*


Взвешивал свеже отсроенную рамку. В ней 150 гр воска. Выходит что 20 гр. еще остается в мерве. Мерву полученную от такой переплавки закладываю в воскотопку на ночь получается еще дополнительно около 10 гр. воска на рамку. Чем дольше держишь, тем больше выход. Трудного здесь ничего нет. Сделал закладку . Установил параметры. Через определенное время слил воск и сделал новую закладку...

Автор: veroller [ Четверг, 07 Сентября 2017, 17:51]

Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники
Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

А почему не использовали обычный корпус улья с прибитым дном? В чем преимущество стенок из дорогостоящей нержавейки? Мне приходилось видеть такой корпус, куда подавался пар из парообразователя. Так намного проще.

Автор: jurich [ Четверг, 07 Сентября 2017, 19:37]

Ульи: Держал в 10р даданах
Порода пчёл: Была карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Бирюк @ Четверг, 07 Сентября 2017, 8:11)
В ней 150 гр воска. Выходит что 20 гр. еще остается в мерве.
*


Бывало иногда и до 1900 грамм из 10-ти рамок вытапливали с отжимом.
После нас мерву никто и покупать не станет.


Автор: Бирюк [ Четверг, 07 Сентября 2017, 20:41]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(veroller @ Четверг, 07 Сентября 2017, 17:51)
А почему не использовали обычный корпус улья с прибитым дном?
*


Цель максимально приблизить действие этой воскотопки к солнечной. При этом преимущественно воск топится за счет "сухой" температуры, а не водяного пара. Температура создается за счет нагревания дна и четырех стенок воскотопки(водяной рубашки) и только незначительное количество пара выходит к сотам через 10 отверстий диаметром 3мм. в верхней части. В итоге в емкость поступает чистый расплавленный воск без воды, как в солнечной воскотопке. До этого я пользовался старым угольным котлом, пар от которого подавался в емкость где было 25 рам суши. Там выход ниже и воск намного темней. Воск выходил с водой. Может я в чем-то ошибаюсь ... но что имеем, то имеем...
Цитата(veroller @ Четверг, 07 Сентября 2017, 17:51)
дорогостоящей нержавейки
*


Нержавейка толщиной 2мм. обошлась почти даром-1500 руб

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 08 Сентября 2017, 1:06]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Четверг, 07 Сентября 2017, 20:41)
До этого я пользовался старым угольным котлом, пар от которого подавался в емкость где было 25 рам суши. Там выход ниже и воск намного темней. Воск выходил с водой. Может я в чем-то ошибаюсь
*


При другой конструкции результат другой .
Температура пара какая была , давление пара какое было ?
При высокой температуре пара и хорошем давлении пар не успевает конденсироваться в емкости где плавится воск и вылетает оставшись паром . Вода капает в начальной стадии , пока не прогреется до нужного режима емкость с воском , и её получается в емкости куда капает потом воск ничтожное количество . Воск не темный . Мой ролик не фантастический фентези biggrin.gif
https://www.youtube.com/watch?v=hGCQmh1PHvc&t=70s

Цитата(Бирюк @ Четверг, 07 Сентября 2017, 20:41)
При этом преимущественно воск топится за счет "сухой" температуры
*


...сухая температура ...
в этом что то есть ... hmm.gif
Что то я про пушку свою 5 кВт с вентилятором вспомнил ... hmm.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 08 Сентября 2017, 10:19]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 08 Сентября 2017, 1:06)
Мой ролик не фантастический фентези
*


Музыка из какого-то фантастического фильма?

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 09 Сентября 2017, 0:01]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Пятница, 08 Сентября 2017, 10:19)
Музыка из какого-то фантастического фильма?
*


Нет . biggrin.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 25 Сентября 2017, 15:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

https://m.youtube.com/watch?v=ZI2iLcECdMQ
Сравнение вощине пчеловодом

Автор: Олег сын Владимира [ Пятница, 15 Декабря 2017, 8:45]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А кто Белгородской вощиной пользовался ? чего то такую ещё не пробовал, даже не видел....есть у кого опыт по этой вощине ?

Автор: Са ид 68 [ Воскресенье, 31 Декабря 2017, 0:28]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 28 Августа 2017, 7:25)
В этом году решил снять видео проводить,вообще мне стало это очень интересно,поэтому теперь буду снимать такие видео о качестве и островке вощины разных производителей включая свою вощину, у себя на пасике,кому интересно можете ознакомиться перейдя по ссылке.

*



Смотрел видео , но эксперимент не очень точный получается , я никогда не покупал коломенскую вощину и не хочу спорить , просто хочу отметить . Вощина который вы отметили стоит в самом краю и семья не очень сильная . Может у них просто не хватает силы построить эту вощину и она им пока не нужна ?

Автор: Са ид 68 [ Воскресенье, 31 Декабря 2017, 12:02]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 12:18)
Я никогда не покупал вощину,за исключением начала пчеловодства,всегда меняю на воск .
В чем отличие вощины из натурального забрусового воска и воска 2 сорта ,тоесть из сот?
На мой взгляд различий не должно быть ,кроме цвета,он для меня не важен,главное чтобы она не плыла
*



Отличии будут , большие , но она и не поплывет если сделано все правильно ..
Забрусовая вощина очень чистая , светлая и конечно прочнее . Она лучше даже не из за того что в другой воск могут попасть примеси . А из за веществ которые мы сами загрязняем мед и в итоги воск . Так как вост осень не плохой абсорбент .
Антибиотике не поддаются термообработки и не растворяются в воде
Например : Хлор́амфенико́л — антибиотик широкого спектра действия, представляет собой бесцветные кристаллы чрезвычайно горького вкуса. Температура плавления 150,5—151,5 °С. Плохо растворим в воде, и очень долго хранятся и передается в мед .
А темные воска обычно выходят из гнездовых рамок которые много раз могли обработаны от клеща и хранили медовые запасы с антибиотиком . Может и не много , но есть .
И эти вещества не поддаются термообработки .
Может это и не стояло писать , но мне кажется пчеловоды должны знать .

Автор: Са ид 68 [ Понедельник, 01 Января 2018, 19:50]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Са ид 68 @ Воскресенье, 31 Декабря 2017, 13:02)
передается в мед .
*


Ошибочка ,передается в воск . И конечно наоборот тоже .

Автор: Бирюк [ Вторник, 02 Января 2018, 15:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Накопал в инете информацию стерилизации воска от гнильца. Выводы делайте сами.
Уайт, открывший в 1907 г. возбудителя американского гнильца, в 1914 г. сообщил, что его споры погибают при 100° Ц за 5 минут. Позднее, в 1920 г., он уточнил эти сведения, указав, что для того, чтобы споры погибли требуется 11-минутное кипячение воды 3.
По данным Ленинградской опытной пчеловодной станции , «прогревание в течение 2 часов при температуре 70° не убивает спор американского гнильца. Однако уже 15-минутное кипячение оказалось достаточным для гибели молодых спор».
В 1934 г. Гранди сообщил, что в его опытах споры американского гнильца при 99° не выдерживали более чем 13-минутного нагревания в воде или более 15-минутного — в меде.
Из практических опытов с зараженной искусственной вощиной известен опыт Франса — инспектора штата Висконсин (США). Он приготовил вощину из суши, взятой от семей, сильно зараженных гнильцом, и раздал ее 62 здоровым семьям. Ни одна из этих семей гнильцом не заболела.
Стартвент, специально запрошенный А. С. Михайловым, ответил: «что касается вопроса об искусственной вощине, приготовленной из воска пчелиных семей, пораженных американским гнильцом, то у нас не было случая, чтобы американский гнилец вызывался этой причиной. Известные мне немецкие работы по этому вопросу приводят к таким же заключениям».
Джамисон (Канада) также провел производственный опыт; он приготовил искусственную вощину из воска, полученного из гнездовых сотов, сильно зараженных возбудителями американского гнильца. В сотах, отстроенных пчелами на этой искусственной вощине, было выведено три поколения пчел и все они были здоровыми
У Борхерта (1937) споры возбудителя американского гнильца выдерживали сухой жар в 100° С в течение 5 часов; погруженные в воду при 90° они уже не выдерживали нагревания более 115—120 минут, а при 95° — более 55—60 минут. Таким образом, и данные Борхерта не находятся в каком-либо противоречии с Уайтом, Ленинградской опытной станцией, Гранди и другими исследователями.
Барнсайд наблюдал в лабораторных условиях рост спор возбудителя американского гнильца после прогревания при 66° в течение 19 дней и при 98° — в течение 10 дней. После кипячения (при температуре 99,3° С) в течение 7 часов споры все еще были жизнеспособны. Затем Барнсайд провел следующий производственный опыт. Он раздал одной группе пчел сироп, а другой воду, внося в каждый литр сиропа и воды по 500 миллиардов спор. Перед раздачей пчелам Барнсайд прогревал зараженную жидкость 1/2, 1, 2, 3, 4 и 5 часов и для контроля производил в лаборатории засев питательных сред. На питательных средах во всех случаях был получен рост спор, а семьи остались здоровыми. Наблюдения за этими семьями велись в течение 1937, 1938 и 1939 гг., но семей, зараженных американским гнильцом, обнаружено не было.
Возбудитель гнильца — Paenibacillus larvae larvae Споро-образующая, подвижная (перетрих), грампозитивная палочка размером 2,5 х 0,8 мкм. Споры устойчивы во внешней среде, а также к физическим и химическим факторам. Жизнеспособность спор увеличивается при их нахождении в меде, трупах личинок и особенно в воске. В меде споры сохраняют вирулентность более года, при хранении его на солнечном свету — до 6 недель, а в высохших трупах личинок — несколько лет. В культурах споры сохраняются десятки лет. В воде споры погибают при 90 "С в течение 3 ч, при 95 °С — через 1 ч, при 100 °С — через 13 мин. При кипячении трупов личинок в воде споры погибают в течение 14 мин, а в кипящем меде — через 40 мин. Кипячение воска в открытой посуде вызывает гибель спор лишь на 5-й день, а в автоклаве при 0,15 МПа — за 2 ч. В зараженных сотах споры остаются вирулентными в течение 35 лет, на ульях и в вощине — 20, в медогонке — 5лет. Подкисленный кислотой пероксид водорода (1%-ный раствор) убивает споры в трупах личинок за 3 ч, 10%-ный раствор кальцинированной соды — за 4 мин, а 10%-ный раствор гидроксида натрия — за 2 мин.

Автор: Са ид 68 [ Вторник, 02 Января 2018, 18:49]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Этих данных я уже выставлял в 33 ей странице , видать нет времени прочитать форум biggrin.gif , у меня тоже такая же проблема dntknw.gif



Цитата(Са ид 68 @ Вторник, 25 Октября 2016, 22:11)
Уайт, открывший в 1907 г. возбудителя американского гнильца, в 1914 г. сообщил, что его споры погибают при 100° Ц за 5 минут. Позднее, в 1920 г., он уточнил эти сведения, указав, что для того, чтобы споры погибли требуется 11-минутное кипячение воды 3.
*







Цитата(Са ид 68 @ Воскресенье, 31 Декабря 2017, 13:02)
И эти вещества не поддаются термообработки .
*



Но тут не про гнильца , а про антибиотиков и про веществ которые остаются после обработки пчел от клеща

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 02 Января 2018, 20:24]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Са ид 68 Поддержу, что проблема действительно есть и многие пока об этом не знают.Совсем недавно к нам на собрание пришел молодой пчеловод который захотел получить мед для своей семьи ,но для него встал вопрос в каком улье водить пчел(ППС,дерево или ППУ). Когда прошел сезон он сдал мед из ППС на анализ на стирол.Какого его было удивление когда ему вдогонку нашли в меде три группы антибиотиков.Он даже от клеща еще ничем не лечил,пасека вдалеке от всех пром предприятий и животноводческих комплексов. Одним словом никто там не сеет и не пашет .Поделился бедой с нами,предложили проверить вощину. В результате в той пачке что он использовал нашли все эти три группы,а вот в другой пачке-оказалась чистой.Ругать производителя вощины нет смысла ,какое было сырье,такая и вощина.При нагревании эти антибиотики никуда не денутся.

Автор: Са ид 68 [ Среда, 03 Января 2018, 18:52]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 02 Января 2018, 21:24)
Когда прошел сезон он сдал мед из ППС на анализ на стирол.Какого его было удивление когда ему вдогонку нашли в меде три группы антибиотиков.

.Поделился бедой с нами,предложили проверить вощину. В результате в той пачке что он использовал нашли все эти три группы,
*




Это однако не дешево , за сколько обошелся 2 экспертизы любителю ? Чувак видать был не из бедных smile.gif .

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 04 Января 2018, 4:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Са ид 68 @ Воскресенье, 31 Декабря 2017, 13:02)
поплывет если сделано все правильно ..
Забрусовая вощина очень чистая , светлая и конечно прочнее . Она лучше даже не из за того что в другой воск могут попасть примеси . А из за веществ которые мы сами загрязняем мед и в итоги воск . Так как вост осень не плохой абсорбент .
Антибиотике не поддаются термообработки и не растворяются в воде
Например : Хлор́амфенико́л — антибиотик широкого спектра действия, представляет собой бесцветные кристаллы чрезвычайно горького вкуса. Температура плавления 150,5—151,5 °С. Плохо растворим в воде, и очень долго хранятся и передается в мед .
А темные воска обычно выходят из гнездовых рамок которые много раз могли обработаны от клеща и хранили медовые запасы с антибиотиком . Может и не много , но есть .
И эти вещества не поддаются термообработки .
Может это и не стояло писать , но мне кажется пчеловоды должны знать .

*


Ты не переживай друг мой,твоя вощина тоже попадет под мой эксперемент,в этом году будут учавствовать вощина. 10 производителей,у меня на Пасике

Поставлю я и скраю и всередину,спецом что бы таких вопросов не было bye.gif

Цитата(Бирюк @ Вторник, 02 Января 2018, 16:44)
Борхерта (1937) споры возбудителя американского гнильца выдерживали сухой жар в 100° С в течение 5 часов; погруженные в воду при 90° они уже не выдерживали нагревания более 115—120 минут, а при 95° — более 55—60 минут. Таким образом, и данные Борхерта не находятся в каком-либо
*


140 градусов думаю будет вполне достаточно что бы и сомнения о гнилцах и.т.д.не осталось

Автор: Са ид 68 [ Четверг, 04 Января 2018, 17:54]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 04 Января 2018, 5:02)
Ты не переживай друг мой,твоя вощина тоже попадет под мой эксперемент,в этом году будут учавствовать вощина. 10 производителей,у меня на Пасике

Поставлю я и скраю и всередину,спецом что бы таких вопросов не было 
*



Де пожалуйста . Порадовал biggrin.gif .

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 04 Января 2018, 20:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Са ид 68 @ Четверг, 04 Января 2018, 18:54)
Де пожалуйста . Порадовал
*


Да,надо пробовать сравнивать всю,в разных погодных условиях леттнего периода

Автор: ГУРД [ Четверг, 04 Января 2018, 21:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: безпордные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 02 Января 2018, 20:24)
какое было сырье,такая и вощина.
*


Обнаружил странность приобмене воска на вощину в пчеломагазине.
Отказались брать воск"тёмный", хотя мой "т1мный" был гораздо светлей предлагаемой вощины.
Что они там специально темнят её? Это ведь нужно умудриться, принимая только светлый воск, торговать тёмной вощиной.

Автор: alexnon [ Пятница, 05 Января 2018, 9:00]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 04 Января 2018, 4:02)
Ты не переживай друг мой,твоя вощина тоже попадет под мой эксперемент,в этом году будут учавствовать вощина. 10 производителей,у меня на Пасике

Поставлю я и скраю и всередину,спецом что бы таких вопросов не было 
*


Эксперимент?! Производителем вощины других производителей?!) смешно hmm.gif dntknw.gif
Вообще сравнение никогда не будет объективным и правильным. Мнение о вощине и о каком либо товаре, можно построить на отзывах imho.gif

Автор: Са ид 68 [ Пятница, 05 Января 2018, 15:55]

Ульи: 10 , 12 ,14 дадан
Порода пчёл: Карпаткм
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 04 Января 2018, 5:02)
Ты не переживай друг мой,твоя вощина тоже попадет под мой эксперемент,в этом году будут учавствовать вощина.
*


Я могу твою экспериментировать . Чтоб обаютно было .

Цитата(alexnon @ Пятница, 05 Января 2018, 10:00)
Эксперимент?! Производителем вощины других производителей?!) смешно   
*


Так же может экспериментировать любой , даже я и могу похлеще ,меня научил уже Алексей из Стерлитамака biggrin.gif , но надо думать о последствиях , . Оговорить человека по инету как 2 п... о... . Это уже мне доказали , ладно человек извинился , хоть и паршиво был , думал не прощу no.gif , но я его простил почему то .

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 05 Января 2018, 18:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Са ид 68 @ Пятница, 05 Января 2018, 16:55)
меня научил уже Алексей из Стерлитамака 
*




hmm.gif Научил дурить народ что ли?

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 05 Января 2018, 18:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Пятница, 05 Января 2018, 10:00)
можно построить на отзывах 
*



Возможно и тут есть доля правды, но будет и факт самого видео,я вот лично на вощине три сезона терял,в смысле
полного отсутствия отстройке вощины пчелиными семьями за исключением небольших пяточков и то редкость на протяжении всего сезона,мы с пчеловодами грешили на погоду,пчёл,но никак не думали что на самом деле всё из-за вощины да и я тогда ещё в ней практически не разбирался, вощина и вощина,этой вощиной был Производитель Коломны я вот правда не знаю кто точно,поскольку там два производителя,кстати у меня осталось навощённым ещё два корпуса Коломенской поэтому мне есть что показать,исходя из моего опыта думаю будет полезно заснять видеоматериал по теме отстройке вощины пчелиными семьями как весной допустим во время взятка так и во время поддерживающего взятка,участвовать будет вощина производства Коломны,моей вощины, Смоленска кстати очень даже классная вощина,затем производитель Воронежа,Кемерово,и ещё несколько производителей,список оглашу позже в видеоматериале hi.gif
Я считаю людям видеть просто необходимо подобные видео,о отстройке вощины пчёлами разных производителей на Северо-Западе поскольку вощина это действительно очень важный так сказать пчеловодный инвентарь,тем более в условиях пчеловождения на Северо-Западе где погоды и так практически не бывает, Людям надо помогать уважаемые bye.gif hi.gif
В принципе в этой теме я всё сказал на сегодняшней день и добавить к сказанному мне нечего hi.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 07 Января 2018, 18:17]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 05 Января 2018, 18:37)

Возможно и тут есть доля правды, но будет и факт самого видео,я вот лично на вощине три сезона терял,в смысле
полного отсутствия отстройке вощины пчелиными семьями за исключением небольших пяточков и то редкость на протяжении всего сезона,мы с пчеловодами грешили на погоду,пчёл,но никак не думали что на самом деле всё из-за вощины да и я тогда ещё в ней практически не разбирался, вощина и вощина,этой вощиной был Производитель Коломны я вот правда не знаю кто точно,поскольку там два производителя,кстати у меня осталось навощённым ещё два корпуса Коломенской поэтому мне есть что показать,исходя из моего опыта думаю будет полезно заснять видеоматериал по теме отстройке вощины пчелиными семьями как весной допустим во время взятка так и во время поддерживающего взятка,участвовать будет вощина производства Коломны,моей вощины, Смоленска кстати очень даже классная вощина,затем производитель Воронежа,Кемерово,и ещё несколько производителей,список оглашу позже в видеоматериале 
Я считаю людям видеть просто необходимо подобные видео,о отстройке вощины пчёлами разных производителей на Северо-Западе поскольку вощина это действительно очень важный так сказать пчеловодный инвентарь,тем более в условиях пчеловождения на Северо-Западе где погоды и так практически не бывает, Людям надо помогать уважаемые   
В принципе в этой теме я всё сказал на сегодняшней день и добавить к сказанному мне нечего
*


Все правильно! Добросовестным производителям этот тест не страшен, а вот прохиндеям нужно дрожать... Отправил-бы свою вощину на тест, однако практически это сделать невозможно.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 07 Января 2018, 18:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 07 Января 2018, 19:17)
Все правильно! Добросовестным производителям этот тест не страшен, а вот прохиндеям нужно дрожать... Отправил-бы свою вощину на тест, однако практически это сделать невозможно.
*


friends.gif drinks_cheers.gif Александр Иваныч,люди интересуются матками Краинкой,есть вариант штучек 100 на Ростов прислать? Там бы мы их забрали?

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 07 Января 2018, 19:35]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Прям какие то шпионские страсти biggrin.gif .
Я вчера воск людям на вощину менял и САМ предложил им снять ролик с "тестом" нашей вощины ...
https://youtu.be/lOUchha9fZ8?t=888

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 07 Января 2018, 21:07]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 07 Января 2018, 18:31)
есть вариант штучек 100 на Ростов прислать?
*


Никак...

Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 07 Января 2018, 19:35)
https://youtu.be/lOUchha9fZ8?t=888
*


А чем пахнет вощина ? В чем секрет?

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 07 Января 2018, 21:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Вощинаа побелела,появился налёт. как должно быть,впрочем такой должна быть вся вощина

Автор: rusevgen [ Воскресенье, 07 Января 2018, 21:53]

Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 07 Января 2018, 21:42)
Вощинаа побелела,появился налёт. как должно быть,впрочем такой должна быть вся вощина
*


Кстати это не так - две коробки из 5 из ваших у меня побелели, остальные как новые листы так и остались. Хранились в одном месте. По отстройке разницы нет - и ту и ту хорошо строили, предпочтения какой-то из двух не отдавали (ради теста ставил рядом)

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 07 Января 2018, 22:18]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rusevgen @ Воскресенье, 07 Января 2018, 21:53)
Кстати это не так - две коробки из 5 из ваших у меня побелели, остальные как новые листы так и остались. Хранились в одном месте
*


Разные сроки изготовления?

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 07 Января 2018, 22:35]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 07 Января 2018, 21:07)
А чем пахнет вощина ? В чем секрет?
*


О каком секрете речь ? что то я не понял . Даже совсем мне не знакомые люди (до того дня) сказали "вощина пахнет нашим пчельником" , а не кухней или гаражом biggrin.gif
Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 07 Января 2018, 22:18)
Разные сроки изготовления?
*


Та которая в ролике уже годовалая .
Я один лист погрел на решетке холодильника и она стала как только что сделанная , а пахнуть еще вкусней стала smile.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 08 Января 2018, 10:18]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 07 Января 2018, 22:35)
О каком секрете речь ? что то я не понял . Даже совсем мне не знакомые люди (до того дня) сказали "вощина пахнет нашим пчельником" , а не кухней или гаражом
*


По фильму я понял, что Ваша вощина отличается хорошим запахом (пчельником) в отличии от других производителей. Однако другие производители также заверяют, что их вощина сделана из чистого натурального воска. Кто прав? Или это просто реклама с Вашей стороны, или все остальные обманывают? Если это не реклама, то должен быть какой-то секрет... Например: особенная очистка воска, продолжительный отстой, действие на воск какими-либо веществами или электромагнитным воздействием и т.д.

Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 07 Января 2018, 22:35)
Та которая в ролике уже годовалая .
*


Понял так, что спросом не сильно пользуется т.к. "годовалая". А может для ролика специально держал? Извини если что-не так... drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 08 Января 2018, 10:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(rusevgen @ Воскресенье, 07 Января 2018, 22:53)
две коробки из 5 из ваших у меня побелели, остальные как новые листы так и остались.
*



Можно фото вощины та которая не покрылась налётом дату изготовления и партию пожалуйста,необходимо понять что за вата. hi.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 08 Января 2018, 11:47]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 08 Января 2018, 10:18)
Понял так, что спросом не сильно пользуется т.к. "годовалая"
*


Можете эту тему перечитать и коменты к ролику - НАМ с друзьями на спрос - фиолетово !!! Мы её делаем для себя , в небольших количествах . Был прошлогодний остаток - вот и поменялся на воск .
Реклама НАМ не нужна - на продажу не собираемся делать .
У нас не "маргарита" и отбивать нам её не надо , а уж сколько можно заработать мы тоже прикидывали ... вот и не хотим работать ради работы ...

Автор: Бирюк [ Понедельник, 08 Января 2018, 15:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 08 Января 2018, 11:47)
У нас не "маргарита" и отбивать нам её не надо , а уж сколько можно заработать мы тоже прикидывали ... вот и не хотим работать ради работы ...
*


Согласен. Чем качественней вощина, тем больше затрат на ее изготовление. Основные затраты это повышенный отход при очистке воска от примесей и энергоемкость процесса.

Автор: Николай [ Воскресенье, 28 Января 2018, 13:37]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Интересное прочитал на польском форуме один пчеловод пишет о своем способе получения чистой вощины . Ему вощину делают с его воска. Первым делом он попросил, что бы при изготовлении вощины не использовали моющие средства которые обычно всегда используются, затем утверждает что остатки акарицидов в воске можно удалить перекисью водорода, кипятит воск 15 минут 10кг.воска+10л.воды+30мл. перекиси водорода 30%. Говорит пчелиные семьи на такой вощине растут как на дрожжах bye.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 28 Января 2018, 14:54]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Николай, светлую вощину, которую нам предлагают, в основном делают из осветленного воска, который проходит обработку серной кислотой, а в лучшем случае перекисью водорода. При такой обработке происходит окисление всей органики, которая находится в воске. Соли, которые получаются в результате окислительных реакций ,никуда не исчезают, они остаются в воске. Такая вощина не имеет запаха натурального воска, но привлекательна для пчеловода на вид. Пчелам цвет пофигу (в улье темно) ,они определяют по запаху качество предлагаемой вощины. Для примера: Берем синтетическую пеленку и хлопчато-бумажную .В какой пеленке ребенок будет себя лучше чувствовать? Конечно в ХБ. Понятно, что и в синтетике будет расти, но как?

Цитата(Николай @ Воскресенье, 28 Января 2018, 13:37)
10кг.воска+10л.воды+30мл. перекиси водорода 30%.
*


На 10 кг воска достаточно 6-8 гр перекиси.

Автор: Руслан111 [ Вторник, 13 Февраля 2018, 10:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Знаю в Башкирии был завод крупный по производству Вощины и изготавливали там неплохой товар, что кто знает про завод сейчас, слышал восстанавливают его в другом месте? hmm.gif

Автор: koste U [ Понедельник, 19 Февраля 2018, 18:38]

Ульи: Мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

В Молдове https://www.youtube.com/watch?v=TZUo9dz3M5k hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 20 Февраля 2018, 16:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(koste U @ Понедельник, 19 Февраля 2018, 19:38)





Ульи: Мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Украина




В Молдове
*


[quote=koste U,Понедельник, 19 Февраля 2018,
Мутный какой то мужик

Автор: Светлый хутор [ Среда, 28 Февраля 2018, 14:36]

Ульи: дадан 12 рамок многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Читал читал тему с начала...устал читать срач производителей...
Уважаемые пчеловоды подскажите как качество панинской вощины (острожск воронежская обл)и воскозавод.рф тоже воронежская...

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Февраля 2018, 15:20]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Светлый хутор @ Среда, 28 Февраля 2018, 14:36)
Уважаемые пчеловоды подскажите как качество панинской вощины (острожск воронежская обл)и воскозавод.рф тоже воронежская...
*


Не важная , если панинскую в случае безвыходного положения еще можно как то пользовать то заводскую вообще не возможно.imho.gif
Что они туда добавляют одним им известно crazy.gif ,но у меня есть их вощина 4-6 лет и она не бледнеет на свету и немного,как положено натуральному воску.
Но это было бы пол беды,цвет красивый приятный,но плывет.
Только заметил что ты из Псковской области biggrin.gif ,я 2 сезона покупаю у вашего производителя ,отличная вощина friends.gif

Автор: БВВ [ Среда, 28 Февраля 2018, 15:56]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Светлый хутор @ Среда, 28 Февраля 2018, 14:36)
Уважаемые пчеловоды подскажите как качество панинской вощины (острожск воронежская обл)и воскозавод.рф тоже воронежская...
*


Когда была вощина от Панина ,только ее и покупал . Сейчас вроде Панина "отодвинули" от дела эффективные менеджеры .
Воронежцы .возможно. расскажут о ситуации и качестве вощины! hi.gif

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Февраля 2018, 15:20)
то заводскую вообще не возможно.
*


Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Февраля 2018, 15:20)
,но плывет.
*


Ну , вот уже ответили! smile.gif

Автор: Светлый хутор [ Среда, 28 Февраля 2018, 16:19]

Ульи: дадан 12 рамок многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Вот странно а у нас в псковской в магазинах панинская и все её нахваливают...а можно контакт псковского производителя?

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Февраля 2018, 16:46]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Светлый хутор @ Среда, 28 Февраля 2018, 16:19)
.а можно контакт псковского производителя?
*


Можно,посмотри свое первое сообщение и над ним пост вашего производителя у которого я покупал вощину biggrin.gif
Пчеловод Пскова

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 28 Февраля 2018, 21:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Светлый хутор @ Среда, 28 Февраля 2018, 17:19)
Вот странно а у нас в псковской в магазинах панинская и все её нахваливают...а можно контакт псковского
*


Ничего странного она дешевая на закупке поэтому им выгодно её закупать

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Февраля 2018, 17:46)
Можно,посмотри свое первое сообщение и над ним пост вашего производителя у которого я покупал вощину
Пчеловод Пскова

Сообщение отредактировал rodnihek2 -
*


Благодарю вас за доверие hi.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Февраля 2018, 21:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 28 Февраля 2018, 21:35)
Ничего странного она дешевая на закупке поэтому им выгодно её закупать
*


Из дешевой рыбки плохая юшка... drinks_cheers.gif

Автор: Lahin S [ Понедельник, 05 Марта 2018, 20:30]

Ульи: рут с магазинами
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Февраля 2018, 15:20)
то заводскую вообще не возможно.
*


rodnihek2
А какого именно завода не можете уточнить? Их у нас 2. Вощиной с Воскозавод. рф который на Крамского пользуюсь с самого их открытия, точнее переезда. Ни каких проблем ни разу не было. Не плывёт, пчела строит охотно. Сейчас вот 7 пачек взял. Про вощину с Освобождения, ост-воск, сказать ни чего не могу какая она сейчас. Но лет 5 назад она была не айс.

Автор: Родник [ Понедельник, 12 Марта 2018, 1:07]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Купил осенью вощину Козкар, воронежского производства, на вид вроде нормальная, весной попробую в деле, кто ей пользовался черкните пару строк отзыв о ней.

Автор: Sit65 [ Воскресенье, 08 Апреля 2018, 19:18]

Ульи: Павильон Берендей
Порода пчёл: краинка, бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Светлый хутор @ Среда, 28 Февраля 2018, 14:36)
Уважаемые пчеловоды подскажите как качество панинской вощины (острожск воронежская обл)и воскозавод.рф тоже воронежская
*


Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Февраля 2018, 15:20)
Не важная , если панинскую в случае безвыходного положения еще можно как то пользовать то заводскую вообще не возможно.
*


Цитата(Lahin S @ Понедельник, 05 Марта 2018, 20:30)
Вощиной с Воскозавод. рф который на Крамского пользуюсь с самого их открытия, точнее переезда. Ни каких проблем ни разу не было. Не плывёт, пчела строит охотно
*


Интересует качество вощины Воскозовод.рф ИП Ускова Л.И., в цитатах выше противоположенные отзывы hmm.gif , один пишет плохая другой хорошая, где - же истина dntknw.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 08 Апреля 2018, 19:44]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Sit65 @ Воскресенье, 08 Апреля 2018, 19:18)
Интересует качество вощины Воскозовод.рф ИП Ускова Л.И., в цитатах выше противоположенные отзывы
*


В Острогожске три производителя вощины,которых я знаю ,я писал отзыв об Панинской и вощине заводской,который на ОСВОБОЖДЕНИЯ, д. 69,улавливаешь разницу ? crazy.gif

Автор: Sit65 [ Воскресенье, 08 Апреля 2018, 19:52]

Ульи: Павильон Берендей
Порода пчёл: краинка, бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 08 Апреля 2018, 19:44)
В Острогожске три производителя вощины,которых я знаю ,я писал отзыв об Панинской и вощине заводской,который на ОСВОБОЖДЕНИЯ, д. 69,улавливаешь разницу ?
*


Без 100 гр. не разберёшься lol.gif Меня интересует качество вощины с ул. Крамского 23. Если у кого опыт её использования.

Автор: Литератор [ Воскресенье, 08 Апреля 2018, 20:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Родник @ Понедельник, 12 Марта 2018, 1:07)
Купил осенью вощину Козкар, воронежского производства
*


Разве она воронежская? У меня КозКар коломенская. Завод Козлова и Карасёва. (Отсюда и сокращённое название). Претензий к вощине нет. Пахнет тоже вкусно.

Автор: Родник [ Воскресенье, 08 Апреля 2018, 23:15]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата
Разве она воронежская? У меня КозКар коломенская. Завод Козлова и Карасёва. (Отсюда и сокращённое название). Претензий к вощине нет. Пахнет тоже вкусно.



Спасибо за отзыв.
Тоже обнюхивал прежде чем взять, поработаю с ней в этом сезоне.
Свою вощину делаю, но воска не хватает.

Автор: EGERb [ Понедельник, 09 Апреля 2018, 1:45]

Ульи: дaдaны с мaгaз. и многокорпусн.
Порода пчёл: полукарпатка и срeднeрусскaя и местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

А как сейчас белорусская вощина?нормальная?

А как сейчас белорусская вощина?нормальная?

Автор: Темерёвский пчеловод [ Понедельник, 09 Апреля 2018, 7:44]

Ульи: Многокорпусные на 12 рамок
Порода пчёл: Незлобливые дворняги
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Литератор @ Воскресенье, 08 Апреля 2018, 21:23)
Завод Козлова и Карасёва. (Отсюда и сокращённое название)
*


Господь с Вами! С каких это пор Карапин Евгений Николаевич стал Карасёвым??? А так то - да. Претензий к вощине КозКар не имеется, пользуюсь много лет. drinks_cheers.gif hi.gif

Автор: Литератор [ Понедельник, 09 Апреля 2018, 8:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Темерёвский пчеловод @ Понедельник, 09 Апреля 2018, 7:44)
Господь с Вами! С каких это пор Карапин Евгений Николаевич стал Карасёвым???
*


Да, моя ошибка. Видимо по ассоциации. Карапин-Карпин-Карасёв. Виноват. hi.gif

Автор: Родник [ Понедельник, 09 Апреля 2018, 8:47]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Я покупал Козкар в их фирменной упаковке 5-ть кг, вощина светлая. Некоторые наши местные покупали в развес якобы Козкар темноватую вощину, отзывались о ней плохо, наверно кто-то лепит свою вощину под маркой Козкара.

Автор: Пчелкинов [ Вторник, 01 Мая 2018, 12:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AZ

Есть тут производители, кто имеет опыт работы с литьевой вощиной? (Воск льется прямо на вальцы) приобрел такой станок, не получается преодолеть проблему одну.
Вощина получается хрупкая. Думал что проблема в сырье, в составе воска, но перетопив вощину других производителей, прочную очень даже, обнаружил что из нее получается снова хрупкая вощина.
Если кто может поделиться опытом, буду сильно благодарен drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 07 Мая 2018, 10:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

[quote=Пчелкинов,Вторник, 01 Мая 2018, 13:41]
Есть тут производители, кто имеет опыт работы с литьевой вощиной? (Воск льется прямо на вальцы) приобрел такой станок, не получается преодолеть проблему одну.
Вощина получается хрупкая. Думал что проблема в сырье, в составе воска, но перетопив вощину других производителей, прочную очень даже, обнаружил что из нее получается снова хрупкая вощина.
Если кто может поделиться опытом, буду сильно благодарен

*


Всмысле хрупкая? При низких температурах хрупкая? По подробнее

Автор: Пчелкинов [ Пятница, 11 Мая 2018, 0:04]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AZ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 07 Мая 2018, 10:42)
Всмысле хрупкая?
*


При любых. Катается она при 20-25 Град. Вот при комнатной температуре хрупкая. ((

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 17 Мая 2018, 17:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчелкинов @ Пятница, 11 Мая 2018, 1:04)
При любых. Катается она при 20-25 Град. Вот при комнатной температуре хрупкая. ((

*


Радуйтесь что она хрупкая! Коробить в семьях не будет

Автор: alexnon [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 7:09]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

https://youtu.be/0wEjZCuEajg
Эксперимент)))

Автор: alexnon [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 7:28]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

https://youtu.be/0wEjZCuEajg
Эксперимент)))

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 21:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:28)
Эксперимент)))
*


Хорошая мысль была на счет зеленой вощины,теперь для многих всё стало на свои места.

Автор: Pchelk [ Среда, 26 Сентября 2018, 12:12]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

https://www.youtube.com/watch?v=jUWtJoyoJns&t=5s
Нам выбирать.Качество, количество,цена.


Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 26 Сентября 2018, 21:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Pchelk @ Среда, 26 Сентября 2018, 13:12)
Нам выбирать.Качество, количество,цена.

*


На счёт количество листов в 1 кг.я с Вами полностью не согласен,поскольку вы плохо или совсем не понимаете,как чем и в какой период сезона пчелы отстраивают вощину лучше а в какой хуже,ответом или просвещением для Вас если поймёте,ссылка на видео выше,которую оставил Тараканов hi.gif

Автор: alexnon [ Четверг, 27 Сентября 2018, 6:25]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

В ролике про качество тактик глупости говорят....
Эта вощина темная значит хорошая, эта светлая значит осветлили.
Здесь листов больше, значит пчеловод сэкономил. Здесь мало значит производитель надул и сэкономил.
Одни слова може быть, наверное, я думаю....бред какой то. Этот человек имеет мало отношения к воску и вощине. И не понимает что такое Производство и механизм отстройки.
Я понял одно, чтобы ты не производил.... ты всегда будешь жадиной, мудаком imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 27 Сентября 2018, 16:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Попробую гладкую ,крашенную ленту навощить и поставить в улей,интересно,с гладкой ленты они тоже будут брать строительный материал на постройку новой сота hmm.gif

Автор: Pchelk [ Четверг, 27 Сентября 2018, 17:41]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Сентября 2018, 6:25)
Эта вощина темная значит хорошая, эта светлая значит осветлили.
Здесь листов больше, значит пчеловод сэкономил. Здесь мало значит производитель надул и сэкономил.
Одни слова може быть, наверное, я думаю....бред какой то. Этот человек имеет мало отношения к воску и вощине. И не понимает что такое Производство и механизм отстройки.
*


Не надо так грубо.. Пища для размышлений. Никого не ругал, объяснил почему тёмная.Почему ,одна тонкая другая тоньше ПРОСТО ПОЧЕМУ?Ну и ругаться не хорошо. sport_boxing.gif

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 26 Сентября 2018, 21:21)
На счёт количество листов в 1 кг.я с Вами полностью не согласен,поскольку вы плохо или совсем не понимаете,как чем и в какой период сезона пчелы отстраивают вощину лучше а в какой хуже,
*


Нам надо чтобы не с вощины воск брали а сами тянули иначе насыпайте им стружки воской пусть пашут. drag.gif



Цитата(Бирюк @ Понедельник, 08 Января 2018, 10:18)
По фильму я понял, что Ваша вощина отличается хорошим запахом (пчельником) в отличии от других производителей. Однако другие производители также заверяют, что их вощина сделана из чистого натурального воска. Кто прав? Или это просто реклама с Вашей стороны, или все остальные обманывают? Если это не реклама, то должен быть какой-то секрет... Например: особенная очистка воска, продолжительный отстой, действие на воск какими-либо веществами или электромагнитным воздействием и т.д.
*


Цитата(Бирюк @ Понедельник, 08 Января 2018, 15:47)
Согласен. Чем качественней вощина, тем больше затрат на ее изготовление. Основные затраты это повышенный отход при очистке воска от примесей и энергоемкость процесса.
*


Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 28 Января 2018, 14:54)
Николай, светлую вощину, которую нам предлагают, в основном делают из осветленного воска, который проходит обработку серной кислотой, а в лучшем случае перекисью водорода. При такой обработке происходит окисление всей органики, которая находится в воске. Соли, которые получаются в результате окислительных реакций ,никуда не исчезают, они остаются в воске. Такая вощина не имеет запаха натурального воска, но привлекательна для пчеловода на вид. Пчелам цвет пофигу (в улье темно) ,они определяют по запаху качество предлагаемой вощины. Для примера: Берем синтетическую пеленку и хлопчато-бумажную .В какой пеленке ребенок будет себя лучше чувствовать? Конечно в ХБ. Понятно, что и в синтетике будет расти, но как?
*


Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Февраля 2018, 15:20)
Но это было бы пол беды,цвет красивый приятный,но плывет.
*


Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Февраля 2018, 21:42)
Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 28 Февраля 2018, 21:35)
Ничего странного она дешевая на закупке поэтому им выгодно её закупать



Из дешевой рыбки плохая юшка...
*


Почитайте.Об этом же и говорю.Задаю вопросы ПОЧЕМУ?

Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Сентября 2018, 6:25)
.бред какой то. Этот человек имеет мало отношения к воску и вощине. И не понимает что такое Производство и механизм отстройки.
*


Как то некрасиво.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 27 Сентября 2018, 19:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Pchelk @ Четверг, 27 Сентября 2018, 18:41)
Нам надо чтобы не с вощины воск брали а сами тянули иначе насыпайте им стружки воской пусть пашут.
*


Но поймите,в безвзяточный период лучше предпочтение пчёлы отдадут более толстой вощине с весом 90 грамма,нежели обычной в 78 грамма,вот к примеру,магазин в Санкт- Петербурге это тот что "ООО Калинка" просят,у меня изготовить им по 90 грамм лист,меньше не нужно,и я заметил что вощину с более больше весом строят гораздо быстрей и без проеданий,я имею ввиду в летний безвзяточный период

Автор: Pchelk [ Четверг, 27 Сентября 2018, 19:46]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я согласен. Рассказывал на видео применимо к своим условиям У нас тянут вощину с апреля по август.Моя пасека в 32 семьи К белой акации к 15 мая уже может оттянуть по пару рамок не напрягаясь На акации по 5 6 рамок Ставлю за лето на до 10 пачек вощины в хорошие годы ну а 5 пачек 350 рамок это обычное дело.

Автор: лодва [ Четверг, 27 Сентября 2018, 19:48]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 27 Сентября 2018, 19:10)
примеру,магазин в Санкт- Петербурге это тот что "ООО Калинка" просят,у меня изготовить им по 90 грамм лист
*


И именно эту вощину ,, ООО Калинка,, продавала в этом году пчеловодам или 78 гр ?

Автор: Pchelk [ Четверг, 27 Сентября 2018, 19:52]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(лодва @ Четверг, 27 Сентября 2018, 19:48)
И именно эту вощину ,, ООО Калинка,, продавала в этом году пчеловодам или 78 гр ?
*


На видео жёлтенькие листы ещё тяжелее 85гр.

Автор: лодва [ Четверг, 27 Сентября 2018, 20:30]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(лодва @ Четверг, 27 Сентября 2018, 19:48)
И именно эту вощину ,, ООО Калинка,, продавала в этом году пчеловодам или 78 гр ?
*


Меня интересует только ответ от производителя

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 7:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(лодва @ Четверг, 27 Сентября 2018, 20:48)
именно эту вощину ,, ООО Калинка,, продавала в этом году пчеловодам или 78 гр ?



*


Вообще по 78 грамм лист я не производил для массовой продажи,по 87 делал,вы наверное перепутали цифры,по 78 грамм я делал в Калинку по просьбе Антона,для сотового мёда,для минирамок но было сделанные порядка 30 кг такой тонкой вощины.
У вас с мой вощиной возникли какие то проблемы?

Цитата(Pchelk @ Четверг, 27 Сентября 2018, 20:46)
согласен. Рассказывал на видео применимо к своим условиям У нас тянут вощину с апреля по август.Моя пасека в 32 семьи К белой акации к 15 мая уже может оттянуть по пару рамок не напрягаясь На акации по 5 6 рамок Ставлю за лето на до 10 пачек вощины в хорошие годы ну а 5 пачек 350 рамок это обычное дело.
*


Я тоже по могу отстраивают,начинаю ставить вощину как только постащили пыльцу,по 2 рамки раз в 4-5 дней приезжаю на пасику вощина оттянута,полностью засеяна,так что с постройками у нас на северо-западе,Никаких проблем с отстройкой,если конечно это вощина сделана из чистого воска,а допустим Коломенскую и Воронежскую тянут у нас только при наличии взятка,вот как то вот так smile.gif

Цитата(Pchelk @ Четверг, 27 Сентября 2018, 20:46)
Моя пасека в 32 семьи К белой акации к 15 мая уже может оттянуть по пару рамок не напрягаясь На акации по 5 6 рамок Ставлю за лето на до 10 пачек вощины в хорошие годы ну а 5 пачек 350 рамок это обычное дело.
*


За 4 дня магазин отстроин должен быть целиком.

Автор: alexnon [ Пятница, 28 Сентября 2018, 8:19]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Pchelk @ Среда, 26 Сентября 2018, 12:12)
https://www.youtube.com/watch?v=jUWtJoyoJns&t=5s
Нам выбирать.Качество, количество,цена.
*


Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Сентября 2018, 6:25)
В ролике про качество тактик глупости говорят....
Эта вощина темная значит хорошая, эта светлая значит осветлили.
Здесь листов больше, значит пчеловод сэкономил. Здесь мало значит производитель надул и сэкономил.
Одни слова може быть, наверное, я думаю....бред какой то. Этот человек имеет мало отношения к воску и вощине. И не понимает что такое Производство и механизм отстройки.
Я понял одно, чтобы ты не производил.... ты всегда будешь жадиной, мудаком 
*


Цитата(Pchelk @ Четверг, 27 Сентября 2018, 17:41)
Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Сентября 2018, 6:25)
Эта вощина темная значит хорошая, эта светлая значит осветлили.
Здесь листов больше, значит пчеловод сэкономил. Здесь мало значит производитель надул и сэкономил.
Одни слова може быть, наверное, я думаю....бред какой то. Этот человек имеет мало отношения к воску и вощине. И не понимает что такое Производство и механизм отстройки.



Не надо так грубо.. Пища для размышлений. Никого не ругал, объяснил почему тёмная.Почему ,одна тонкая другая тоньше ПРОСТО ПОЧЕМУ?Ну и ругаться не хорошо.
*


Так Вы и производителем еще являетесь?!

Автор: alexnon [ Пятница, 28 Сентября 2018, 9:03]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Pchelk @ Четверг, 27 Сентября 2018, 17:41)
Цитата(alexnon @ Четверг, 27 Сентября 2018, 6:25)
Эта вощина темная значит хорошая, эта светлая значит осветлили.
Здесь листов больше, значит пчеловод сэкономил. Здесь мало значит производитель надул и сэкономил.
Одни слова може быть, наверное, я думаю....бред какой то. Этот человек имеет мало отношения к воску и вощине. И не понимает что такое Производство и механизм отстройки.



Не надо так грубо.. Пища для размышлений. Никого не ругал, объяснил почему тёмная.Почему ,одна тонкая другая тоньше ПРОСТО ПОЧЕМУ?Ну и ругаться не хорошо.
*


Вы не просто показали почему но еще и обвинили производителей imho.gif не так ли?
2:49 вы обвиняете производетеля вощины что он отдушки добавляет и осветляет, но тут же добавляете предпологаю?! Это что за фокусы такие? Вы предпологаете или утверждаете??? hmm.gif
3:15-4:30 какой то непонятный призыв пчеловодам не сдавать воск на вощину?! Вы так говорите что так везде?! Или конкретно в Вашем случае?? У нас обмен 50 рублей и минус 8 процентов, и другой?
Вы не забывайте, Вы же профессионал и Вас смотрит молодежь, и что Вы ей говорите? Не задумывайтесь?
4:30-5:30 Вы пытаетесь убедить что такого вощина это норма, это не норма!!!!
Вы хотите сказать, что темная вощина это хорошо и это настоящий воск, а желтая это обязательно осветленная и надушена? Зачем? hmm.gif
Варианта два. Вы хотите сказать людям это норм и продавать такую вощину.
Вариант второй. Или Вы просто не видели нормальной вощины. Сьездите в европу посмотрите у них вощину и как они проверку проходят. У них там вся вощина желтая, они изготовят вощину, положат на полки и отдадут образец ветврачу и не упакуют пока не получят справку с разрешением на партию. А Вы пытаетесь втюхать, что коричневая масса это норм.
Да конечно надо смотреть что берешь, я видел красивые желтые образцы вощины, но в них воска было 50 процентов. Но это не значит что вся вощина желтая такая. hi.gif hmm.gif
0:35-1:50 Вы утверждаете что количество листов больше это хорошо и начинаете обвинять что производитель специально делает листов меньше , чтобы наварится на пчеловодах. Но во первых обоснуйте и наглядно докажите что так лучше и экономически выгодно. И почему Вы так обвиняете производителей, тут Вы красиво поступили?! hmm.gif
1:50-2:20 а вот здесь уже прямая реклама и навязывание стандартов, и оправдание что темный воск это хорошо)))) Не кажется Вам?
Темная это хорошо, 70 листов это круто, я пользуюсь 20 лет....
Извините, Ваш ролик очень провакационный чтобы его называть Вощина, качество, выводы. Его надо было назвать Вощина, очернение(заблуждение), реклама. imho.gif hmm.gif


Цитата(Pchelk @ Четверг, 27 Сентября 2018, 17:41)
Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 26 Сентября 2018, 21:21)
На счёт количество листов в 1 кг.я с Вами полностью не согласен,поскольку вы плохо или совсем не понимаете,как чем и в какой период сезона пчелы отстраивают вощину лучше а в какой хуже,



Нам надо чтобы не с вощины воск брали а сами тянули иначе насыпайте им стружки воской пусть пашут.
*


Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 27 Сентября 2018, 19:10)
Цитата(Pchelk @ Четверг, 27 Сентября 2018, 18:41)
Нам надо чтобы не с вощины воск брали а сами тянули иначе насыпайте им стружки воской пусть пашут.



Но поймите,в безвзяточный период лучше предпочтение пчёлы отдадут более толстой вощине с весом 90 грамма,нежели обычной в 78 грамма,вот к примеру,магазин в Санкт- Петербурге это тот что "ООО Калинка" просят,у меня изготовить им по 90 грамм лист,меньше не нужно,и я заметил что вощину с более больше весом строят гораздо быстрей и без проеданий,я имею ввиду в летний безвзяточный период
*


Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 28 Сентября 2018, 7:24)
Цитата(Pchelk @ Четверг, 27 Сентября 2018, 20:46)
Моя пасека в 32 семьи К белой акации к 15 мая уже может оттянуть по пару рамок не напрягаясь На акации по 5 6 рамок Ставлю за лето на до 10 пачек вощины в хорошие годы ну а 5 пачек 350 рамок это обычное дело.



За 4 дня магазин отстроин должен быть целиком.
*


Посмотрите мое видео, где экономически обосновано почему толстая вощина, и как ее отстраивают. Моя задача отстроить сушь!!! Пока Ваши по пару рамок тянут, мои с магазина на магазин за пару дней перепрыгивают. Воска выделяется у пчелы столько же, только она большее количество отстроит рамок, которые нужны под расплод и мед. Пока вы считаете копейки, я считаю и многие пчеловоды время!!! чтобы потом заработать рубль. Есть ли зависимость тонкая вощина или толстая и времени отстройки? Есть! То что я снял ролики это только первые, которые чуть приоткрывают завесу и многое обьясняют. Мне написали многие производители вощины и были удивлены что пчелы берут воск с вощины.
Пока Вы сьэкономили на вощине и купили кучу листов, которые отстроили наполовину ( в этом и прошлом году у меня так и не только у меня) и не подготовились к взятку. Пчеловоды купившие толстую вощину из воска пчелиного перплатив денег, как вы считаете. Пчелы им все отстроили, Так как взяток меньше влияет, получили тару под мед и получили мед, и денежки. А вы останетесь с неотстроенной вощиной и без меда))

Так в ролике вощина Пчеловода из Пскова? желтая))) которую прессовать начинают....
Вот если бы создатель ролика поставил по половинке в рамку вощины и показал что получилось? То обьективно мог говорить что такое хорошо, а что такое плохо. А так это Бла-Бла-Бла. gathering.gif
Меня не любят за прямоту, уж извините, я такой.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 10:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 10:03)
Посмотрите мое видео, где экономически обосновано почему толстая вощина, и как ее отстраивают. Моя задача отстроить сушь!!! Пока Ваши по пару рамок тянут, мои с магазина на магазин за пару дней перепрыгивают. Воска выделяется у пчелы столько же, только она большее количество отстроит рамок, которые нужны под расплод и мед. Пока вы считаете копейки, я считаю и многие пчеловоды время!!! чтобы потом заработать рубль. Есть ли зависимость тонкая вощина или толстая и времени отстройки? Есть! То что я снял ролики это только первые, которые чуть приоткрывают завесу и многое обьясняют. Мне написали многие производители вощины и были удивлены что пчелы берут воск с вощины.
Пока Вы сьэкономили на вощине и купили кучу листов, которые отстроили наполовину ( в этом и прошлом году у меня так и не только у меня) и не подготовились к взятку. Пчеловоды купившие толстую вощину из воска пчелиного перплатив денег, как вы считаете. Пчелы им все отстроили, Так как взяток меньше влияет, получили тару под мед и получили мед, и денежки. А вы останетесь с неотстроенной вощиной и без меда))

Так в ролике вощина Пчеловода из Пскова? желтая))) которую прессовать начинают....
Вот если бы создатель ролика поставил по половинке в рамку вощины и показал что получилось? То обьективно мог говорить что такое хорошо, а что такое плохо. А так это Бла-Бла-Бла. 
Меня не любят за прямоту, уж извините, я такой.
*


Не важно что ты думаешь про меня на самом деле,главное что моё дело процветает с огромной прогрессией,и то что людям очень нравится моя вощина,я же изготавливаю свою вощину строго из чистого,более того отборного воска,поскольку есть из чего выбирать,всё остальное для меня пустое,и где ты видел в моих роликах неотстроеную вощину? smile.gif

Автор: alexnon [ Пятница, 28 Сентября 2018, 12:16]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Вообще то я твою вощину защищаю.... странный))) прочитай ещё раз... dntknw.gif

Я знаю что желтая вощина бывает и знаю как этого добиться без химии, но энергозатратно.

Автор: Бирюк [ Пятница, 28 Сентября 2018, 12:21]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Pchelk @ Четверг, 27 Сентября 2018, 19:46)
Ставлю за лето на до 10 пачек
*


.... поэтому весной пчел продаешь, а не покупаешь drinks_cheers.gif

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 12:16)
Я знаю что желтая вощина бывает и знаю как этого добиться без химии, но энергозатратно
*


Как? В двух словах если можно..

Автор: alexnon [ Пятница, 28 Сентября 2018, 12:36]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Могу в одном, отстаивать bye.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 13:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 13:16)
Вообще то я твою вощину защищаю.... странный))) прочитай ещё раз...

Я знаю что желтая вощина бывает и знаю как этого добиться без химии, но энергозатратно.

--------------------
*


Измени Алексей,утро началось у меня не важно,так и не научился я читать правильно hi.gif

Цитата(Бирюк @ Пятница, 28 Сентября 2018, 13:21)
В двух словах если можно..
*


Здравствуйте Уважаемый hi.gif Как вашу дела? Как жизнь? Как пчелы?

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 13:16)
знаю что желтая вощина бывает и знаю как этого добиться без химии, но энергозатратно.

*


Алексей,сколько стоят на 12 рамочных улей у тебе кормушки?

Автор: Бирюк [ Пятница, 28 Сентября 2018, 13:20]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 12:36)
Могу
*


А вот отходы 10% которые я получил из обычного воска методом его эмульгирования в воде. К сожалению отвратительный запах через фото не передается... При обычном отстаивании такое дерьмо в осадок не выпадет т.к находится в растворенном виде в воске.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 13:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Очень уж они мне бо душе,залило и забыл

Автор: Pchelk [ Пятница, 28 Сентября 2018, 13:26]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 28 Сентября 2018, 7:24)
За 4 дня магазин отстроин должен быть целиком.

*


Нам белую акацию надо взять а вощину отстроим потом. drag.gif
Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 8:19)
Так Вы и производителем еще являетесь?!
*


Потребитель.
Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 9:03)
не сдавать воск на вощину?!
*


Не продавать воск а сдавать на вощину.
Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 9:03)
Да конечно надо смотреть что берешь, я видел красивые желтые образцы вощины, но в них воска было 50 процентов.
*


И я об этом же!!

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 9:03)
Темная это хорошо, 70 листов это круто, я пользуюсь 20 лет....
*


Тёмная не очень красивая, но она изготовлена по госту. Не плывёт не обрывается её не коробит.Мой ролик чтобы смотрели и думали.Не более.Всего наилучшего. Набирайтесь опыта клиентов.Успехов В вашем процветающем бизнесе. bye.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 13:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

[quote=Бирюк,Пятница, 28 Сентября 2018, 14:20]
А вот отходы 10% которые я получил из обычного воска методом его эмульгирования в воде. К сожалению отвратительный запах через фото не передается... При обычном отстаивании такое дерьмо в осадок не выпадет т.к находится в растворенном виде в воске.

*

[/quotЕсть у вас возможность пообщаемся по скайпу?

Автор: alexnon [ Пятница, 28 Сентября 2018, 14:41]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

[quote=Пчеловод Пскова,Пятница, 28 Сентября 2018, 13:45]
[quote=Бирюк,Пятница, 28 Сентября 2018, 14:20]
А вот отходы 10% которые я получил из обычного воска методом его эмульгирования в воде. К сожалению отвратительный запах через фото не передается... При обычном отстаивании такое дерьмо в осадок не выпадет т.к находится в растворенном виде в воске.



[/quotЕсть у вас возможность пообщаемся по скайпу?

*

[/quote]
http://xn--80aeahdxpybbevp5e.xn--p1ai/vosk/pererabotka-voskovogo-syrja/yemulsija-voska-s-vodoi.html
вот вам про эмульгацию воска hi.gif friends.gif

Автор: doktor67 [ Пятница, 28 Сентября 2018, 14:54]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: дворняги, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Доброго всем дня! Может и не в тему. Уважаемые, если кто будет брать вощину у Пчеловода Пскова и потом пойдет по Псковской трассе в сторону Москвы мимо г. Ржев , дайте знать. Уже пару лет не могу приобрести от него вощину, а очень хочется.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 15:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 15:41)
вот вам про эмульгацию воска   

*


Ага спасибо

Цитата(doktor67 @ Пятница, 28 Сентября 2018, 15:54)
Доброго всем дня! Может и не в тему. Уважаемые, если кто будет брать вощину у Пчеловода Пскова и потом пойдет по Псковской трассе в сторону Москвы мимо г. Ржев , дайте знать. Уже пару лет не могу приобрести от него вощину, а очень х
*


Так я в этом году как раз делал партию на Смоленск,вот номер
89507091451 Михаил

Автор: alexnon [ Пятница, 28 Сентября 2018, 15:18]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 28 Сентября 2018, 15:01)
Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 15:41)
вот вам про эмульгацию воска   




Ага спасибо

*


Почитал, посмотрел. Он образуется на кругах воска снизу коричневый. Можно конечно и ярко желтую делать прям совсем, вопрос...а пчелам надо? Им нужен воск. Должен все таки быть баланс наверно. Кстати к своим роликам дополнение снимать, сегодня снял языки с семей и закинул в морозилку. Разломаю и сравню со срезами отстроенной вощины сегодня. Сфоткаю вместе и на фото уже можно померить толщину основания языков и Суши))) dance2.gif drinks_cheers.gif

Автор: Pchelk [ Пятница, 28 Сентября 2018, 15:27]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Молодёжь не обижайтесь. blush2.gif bye.gif Мне привозили и не раз воск с виду нормальный с чем то перемешан.Берёшь в руки Жёлтая рука как от краски, но отмывается сразу.Думали на доверии пройдёт.Так что насмотрелись разного. bye.gif

Автор: doktor67 [ Пятница, 28 Сентября 2018, 15:29]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: дворняги, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Позвонил Михаилу, он проживает от меня в 300км, а от трассы Псков -Москва я живу в 40 км.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 15:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(doktor67 @ Пятница, 28 Сентября 2018, 16:29)
Позвонил Михаилу, он проживает от меня в 300км, а от трассы Псков -Москва я живу в 40 км.
*


У меня берут со Смоленска пчеловоды вощину,приеду с Новгорода,найду телефоны пчеловодов и скину вам,может договоритесь drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 16:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(doktor67 @ Пятница, 28 Сентября 2018, 16:29)
Позвонил Михаилу, он проживает от меня в 300км, а от трассы Псков -Москва я живу в 40 км.
*


А от Великих лук вы далековато живете? Там в магазинах есть наша вощина

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 17:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 16:18)
Почитал, посмотрел. Он образуется на кругах воска снизу коричневый. Можно конечно и ярко желтую делать прям совсем, вопрос...а пчелам надо? Им нужен воск. Должен все таки быть баланс наверно. Кстати к своим роликам дополнение снимать, сегодня снял языки с семей и закинул в морозилку. Разломаю и сравню со срезами отстроенной вощины сегодня. Сфоткаю вместе и на фото уже можно померить толщину основания языков и Суши))) 
*


Не Алексей,у меня правило, вощина должна быть только из воска и точка,без перещевых или каких там ещё красителей и осветлителей,я же сам пчеловод,сам же ею и пользуюсь,единственное что я делал так это если при обменке воска на вощину мне попадается коричневый воск я его продаю с выгодой свечникам,как раз у них цех на против моего находится а на эти деньги я закупаю светлый воск так я избегаю и процесс чистки воска,осветления и окрашевания,плюс воск с высоким содержанием пыльцы тоже им реализую,на счёт языков я так же их замерял по параметрам размера ячейки и так же мерил толщине языков,поскольку это для меня очень большая тема,так вот размер пчелиной ячейки к примеру на языках,составляет от 5.3 мм.да 5.5мм. большенство размер ячейки составляет 5.4мм как раз подходит под параметры Симогановских вальцов

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 17:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Кстати для справке,по могу наблюдениям,толщина средостенья вновь отстроенной вощины практически равна толщине средостенья так же вновь отстроенно языках,так что вощину пчёлы скажем так утоньшают до своих природных параметрам,вот только забыл взвесить сколько грамм весит отстроенный лист вощины без учета веса отстроенных ячеек,ведь остальной воск с вощины как я понял пчелы расходуют на постройку самой вощины,отсюда можно вычаслить какой примерно должен быть вес вощины для полноценной отстройки листа,опираясь на видео Алексея можно сделать предварительный но ещё совсем не точный вывод что вес листа для полноценной отстройки вощины должен быть чуть больше требуемого,поскольку воск взятый с вощины мигрирует по улью,то есть пчелы его используют для других нужд кроме как отстройки самой вощины

Кстати Алексей,на счёт цветной вощины это действительно была очень классная идея,это действительно со 100% вероятностю даёт определить миграцию воска и мигрирует ли он Вообще а ведь это очень важно,поскольку до твоего ролика для многих это инфа была расплывчата,теперь все могут увидеть что это не просто разговоры

Автор: лодва [ Пятница, 28 Сентября 2018, 18:46]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 28 Сентября 2018, 7:24)
У вас с мой вощиной возникли какие то проблемы?
*


Проблем нет , строят очень хорошо , спасибо за разъяснения .

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 19:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(лодва @ Пятница, 28 Сентября 2018, 19:46)
Проблем нет , строят очень хорошо , спасибо за разъяснения .
*


Спасибо вам за доверие Уважаемый! hi.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 28 Сентября 2018, 19:57]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 14:41)
http://xn--80aeahdxpybbevp5e.xn--p1ai/vosk...ka-s-vodoi.html
вот вам про эмульгацию воска
*


Статья-это хорошо. Согласен во всем, что там написано. Но есть практика, где есть интересные моменты....(это как с зеленой вощиной)

Автор: alexnon [ Пятница, 28 Сентября 2018, 20:00]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 28 Сентября 2018, 17:22)
Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 16:18)
Почитал, посмотрел. Он образуется на кругах воска снизу коричневый. Можно конечно и ярко желтую делать прям совсем, вопрос...а пчелам надо? Им нужен воск. Должен все таки быть баланс наверно. Кстати к своим роликам дополнение снимать, сегодня снял языки с семей и закинул в морозилку. Разломаю и сравню со срезами отстроенной вощины сегодня. Сфоткаю вместе и на фото уже можно померить толщину основания языков и Суши))) 



Не Алексей,у меня правило, вощина должна быть только из воска и точка,без перещевых или каких там ещё красителей и осветлителей
*


Наверно я не до конца сказал)))) Баланс должен быть по цвету! imho.gif
Слишком черная, ну это уже не уважение даже не к пчеловоду, а к пчелам. Слишком желтая, сразу вызывает подозрения. В начале своей работы по вощине в 2012 году сделали на станке заказ, вощина из забруса, ну и осталась пачка одна. Так я поехал с ней по магазинам предлагать, все как то недоверчиво и отказывали. Только одна продавщица сказала, больно уж он у вас неестественная. А она была аж с белизной и ароматище!!)
Вот так то drinks_cheers.gif
А если баловаться всякой фигней, долго не скроешь. И я тоже использую только воск.

Автор: Бирюк [ Пятница, 28 Сентября 2018, 20:10]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 28 Сентября 2018, 13:20)
Здравствуйте Уважаемый   Как вашу дела? Как жизнь? Как пчелы?
*


Все нормально!!! Медленно и уверенно идем ко дну....
moil.gif

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 20:00)
И я тоже использую только воск.
*


С осветлением?

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Сентября 2018, 22:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Вот такого цвета получается вощина без подкрашиваний и осветлений,обычный воск первого сорта после 140-ка градусов

ещё


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 28 Сентября 2018, 22:49]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

О чем спор ? hmm.gif
Вообще ни о чем . imho.gif
Натуральный и чистый воск может выделить только пчела .
Ни один пчеловод НЕ может сдать (продать) чистый на 100% воск , т к ранее он вощину тоже где то покупал , а кто и сколько чего в неё добавлял история умалчивает ...
Круговорот воска с добавлением дерьма неизбежен imho.gif sad.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 29 Сентября 2018, 1:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 28 Сентября 2018, 23:49)
чем спор ?  
Вообще ни о чем .  
Натуральный и чистый воск может выделить только пчела .
Ни один пчеловод НЕ может сдать (продать) чистый на 100% воск , т к ранее он вощину тоже где то покупал , а кто и сколько чего в неё добавлял история умалчивает ...
Круговорот воска с добавлением дерьма неизбежен   
*


Никаких споров,есть сомнения по воску при покупке его,ультрофиолет в помощь!

Автор: Bikanin [ Суббота, 29 Сентября 2018, 6:46]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 28 Сентября 2018, 23:49)
Круговорот воска с добавлением дерьма неизбежен
*


Воск, в основном, из забруса топится и языков. Гнездовые рамки перетапливать правила не позволяют, а магазинные долго служат.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 29 Сентября 2018, 8:34]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 29 Сентября 2018, 6:46)
Воск, в основном, из забруса топится
*


В нем прополиса много .
Не верю что Вы этого не знаете acute.gif .
И чулок капитально забивается при фильтрации и потом блин скоблить нужно капитально + на дне осадка много .

Цитата(Bikanin @ Суббота, 29 Сентября 2018, 6:46)
Воск, в основном, из забруса топится и языков.
*


И куда этот воск деваете ?
Сами для себя вощину делаете из него ?

Автор: Бирюк [ Суббота, 29 Сентября 2018, 9:06]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ


Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 28 Сентября 2018, 22:49)
Круговорот воска с добавлением дерьма неизбежен
*


Действительно от этого никуда не уйдешь. Вопрос стоит в том, чтобы уменьшить его количество в воске. При этом есть два пути. Выделить его из воска и второе не допустить его попадание в воск.

Автор: Родник [ Суббота, 29 Сентября 2018, 15:27]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(alexnon @ Пятница, 28 Сентября 2018, 20:00)
В начале своей работы по вощине в 2012 году сделали на станке заказ, вощина из забруса, ну и осталась пачка одна. Так я поехал с ней по магазинам предлагать, все как то недоверчиво и отказывали. Только одна продавщица сказала, больно уж он у вас неестественная. А она была аж с белизной и ароматище!!)
Вот так то
*



Весной сделал для себя вощину из забруса, цвет был нормальный желтый, щас оставшийся кусочек выцвел и побелел.

http://savephoto.ru/Files/90t1y234xcjv29.jpg

Показал его пчеловоду на соседней улице, он сказал что я добавил в вощину парафин и не поверил мне, что эта вощина была сделана из чистого забрусного воска, это к вопросу о вере.
Так же мною была сделана вощина из тёмного воска, к осени она ни сколько не изменилась в цвете.

Автор: Bikanin [ Суббота, 29 Сентября 2018, 17:05]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 29 Сентября 2018, 9:34)
И куда этот воск деваете ?
*


Делаю свечи и жертвую. В этом году впервые поменял 25 кг на вощину костромскую.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 29 Сентября 2018, 9:34)
Сами для себя вощину делаете из него ?
*


Нет, пока не делал.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 29 Сентября 2018, 9:34)
В нем прополиса много .
Не верю что Вы этого не знаете  .
И чулок капитально забивается при фильтрации и потом блин скоблить нужно капитально + на дне осадка много .
*


Честное слово, не знаю. Через чулок не фильтровал. Перетапливаю дважды с водой. Низ слитков соскабливают до чистого воска.

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 29 Сентября 2018, 20:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Bikanin @ Суббота, 29 Сентября 2018, 18:05)
на вощину костромскую
*


Если в Костроме делают вощину, зачем тогда пчеловоды с Костромы брали у меня вощину в этом году,а можно по подробнее о производстве в Кастроме? hi.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 29 Сентября 2018, 21:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 29 Сентября 2018, 21:45)
можно по подробнее о производстве в Кастроме?
*


Я на производстве не был. Сергей её обычно привозит на Межфорумную встречу на Волге. Можно подробности у него узнать. http://letok.info/forum//index.php?/topic/4287-desyataya-mezhforumnaya-vstrecha-pchelovodov/page__view__findpost__p__179415 он телефон давал.

Автор: Антон Юрьевич [ Суббота, 29 Сентября 2018, 21:12]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 29 Сентября 2018, 20:45)
Если в Костроме делают вощину, зачем тогда пчеловоды с Костромы брали у меня вощину в этом году,а можно по подробнее о производстве в Кастроме?
*


А зачем в Уличе покупают Тамбовскую не очень хорошего производителя, если под Угличем есть свой. dntknw.gif
Где-то незнание, где-то экономия...

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 6:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Bikanin @ Суббота, 29 Сентября 2018, 18:05)
В этом году впервые поменял 25 кг на вощину костромскую.
*


Забыл, не впервые. До этого на нижегородку менял. Ещё когда встречи у Прозаика проходили.

Автор: Родник [ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 9:47]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 29 Сентября 2018, 20:45)
а можно по подробнее о производстве в Кастроме?
*



Катает на Маргарите 1 из всего что найдёт, брал у него в прошлом году, в этом году с ним виделся, но вощины у него не взял. В этом году взял Коломенскую.
Вообще бы ни у кого ничего не брал бы, но своего вытопленного воска не хватает чтобы обеспечить себя своей вощиной полностью.

Автор: Олег сын Владимира [ Воскресенье, 07 Октября 2018, 8:49]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 29 Сентября 2018, 20:45)
Если в Костроме делают вощину, зачем тогда пчеловоды с Костромы брали у меня вощину в этом году.........
*


Возможно для сравнения dntknw.gif

Пчеловод Пскова
Я вашу вощину испробовал в этом году, вся пачка ушла в дело, вощина хорошая, но как мне кажется....слегка её коробило, по сравнению с коломенской hmm.gif списываю на то, что была свежая. dntknw.gif

Пробовал не только вашу, псковскую, из забруса, по вашему описанию, (пачки не хватило в ход пошли остатки от Козкар с 2016 года, так вот она, козкаровская, была как лист фанеры, прямая, периодически вытаскивая во время отстойки смотрел для сравнения )....а ваша ещё пачка осталась, пусть отлежится, в следующем сезоне опять попробую уже отлежавшуюся ......потому как вощину Козкар я сразу, только что покупную не применяю в дело, даю год отлежаться, а то и два-три
Ща лежит 2 пачки с января 2017 года ....

Прикрепленное изображение

Автор: Олег сын Владимира [ Воскресенье, 07 Октября 2018, 9:20]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Суббота, 29 Сентября 2018, 6:46)
Воск, в основном, из забруса топится и языков. Гнездовые рамки перетапливать правила не позволяют, а магазинные долго служат.
*


Пользуюсь сугубо солнечной воскотопкой, помимо забруса, языков и испорченных магазинных рамок топлю ещё с гнездовых dntknw.gif прям рамку кладу что расплавилось и вытекло с неё то моё.....

воск чистейший на мой взгляд получается.
То же бы с превеликим удовольствием пользовался вощиной из СВОЕГО воска, но там технология crazy.gif всё не соблюсти если на "коленке" делать.

Автор: Родник [ Понедельник, 08 Октября 2018, 20:47]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Олег сын Владимира @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 9:20)
всё не соблюсти если на "коленке" делать.
*



Олег сын Владимира , если для себя делать вощину и из своего воска, то всё можно и не соблюдать, если из чужого покупного воска делать, то соблюдать обязательно, чтобы всякие болячки на свою пасеку не занести.

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 09 Октября 2018, 0:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Олег сын Владимира @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 9:49)
Я вашу вощину испробовал в этом году, вся пачка ушла в дело, вощина хорошая, но как мне кажется....слегка её коробило, по сравнению с коломенской   списываю на то, что была свежая.  

Пробовал не только вашу, псковскую, из забруса, по вашему описанию, (пачки не хватило в ход пошли остатки от Козкар с 2016 года, так вот она, козкаровская, была как лист фанеры, прямая, периодически вытаскивая во время отстойки смотрел для сравнения )....а ваша ещё пачка осталась, пусть отлежится, в следующем сезоне опять попробую уже отлежавшуюся ......потому как вощину Козкар я сразу, только что покупную не применяю в дело, даю год отлежаться, а то и два-три
Ща лежит 2 пачки с января 2017 года ....

*


Между проволокой чуть появился прогиб,натягивайте по слабже проволоку, у воска пчелиного в отличии от ряда парафиновых высокий коэффициент расширения hi.gif

Автор: oknemika [ Среда, 10 Октября 2018, 14:51]

Ульи: ещё не держу
Порода пчёл: еще нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Добрый день!

Хорошо, когда есть свой воск из которого, как я понимаю, можно по договорённости с изготовителем вощин, сделать себе вощину.

А вот что новичку делать, у которого воска своего пока нету?

А ещё и на ютубе видео посмотрел одного из Ярославских пчеловодов, который говорил о том, что был случай, когда вощину в магазине купили, а она содержала антибиотики.

Ещё читал, что есть вощина с углом донышка 120-130 градусов, а есть с меньшим углом 95-110 градусов и она лучше, т.к. больше вмещает корма для личинки и они развиваются лучше.

В общем вопрос такой:

посоветуйте пожалуйста, где новичку купить качественную вощину?

И проверял ли кто-то из Вас вощину на качество воска (примеси, болезни, антибиотики)?

Спасибо.

Автор: пчелхом [ Понедельник, 19 Ноября 2018, 17:54]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

http://www.pchelhom.ru/_ph/2/527655486.jpg
Максимум или полу максимум? Какую вощину предпочитают пчелы?
Если внимательно присмотреться,то можно заметить,что пчелы заделывают углубление в вощине "максимум" воском (фото),подсказывая таким образом,что для них лучше подходит -полу максимум.

Автор: sanchez [ Воскресенье, 25 Ноября 2018, 15:33]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

Подскажите, пожалуйста, где купить вощину высокого качества в Ярославле?
Или где её заказать по интернету? Хочется что бы она была потолще. За ранее большое спасибо.

Автор: alexnon [ Четверг, 13 Декабря 2018, 9:44]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

https://youtu.be/Zo7_P0iATzo
Влияние добавок в воск при производстве вощины на развитие семьи. drinks_cheers.gif

Кидайте камни)

Автор: Атанас [ Четверг, 13 Декабря 2018, 10:17]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

НЕТ у ВАС в РОССИИ вощины!
Есть! Анегдот, просто он ея не видел.
Применял В нескольких производителей:
1. Тамбовскую, р-ва "Тамбовское пчеловодство", ул.Московская д1 - хорошая. Ездить далеко забирать мне.
2. Коломенская, беру у "Передовой Пасеки". Та что подороже отличная,
по-дешевле у них, ярко-жёлтая -волнами, пошла на магазинные-полосками, больше не беру.

Цитата(Bikanin @ Суббота, 29 Сентября 2018, 17:05)
Честное слово, не знаю. Через чулок не фильтровал. Перетапливаю дважды с водой. Низ слитков соскабливают до чистого воска.
*


Извиняюсь.
Перетапливаю в том числе и забрусный в соковарке на газ плите. Залил в нижнюю кастрюлю воду под завязку, в верхнюю-3ю часть заряжаю перетапливаемое. Как нагрев пошёл, паром - потёк чистый воск с середней ёмкости. Чисто и ничего не надо фильтровать.
По-прошествии лет её пользования прикупил бы соковарку большего объёма, нижний и 3й верхний литров по 8-10. Это кто подумает изготовить.... hi.gif
Забрусное сырьё всегда выдаёт воск светлее и его перетапливать быстрее.
Воск в Передовой Пасеке принимают с записью паспортных данных сдающего. От "ухарей". drinks_cheers.gif

Автор: Родник [ Четверг, 13 Декабря 2018, 10:26]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(alexnon @ Четверг, 13 Декабря 2018, 9:44)
Кидайте камни)
*



Я у себя таких белых дырок не встречал, значит не всё так плохо у нас в России.

Вощину своего собственного производства я взвешивал, в среднем получается 90 грамм с копейками, что меня вполне устраивает.

Автор: Pchelk [ Четверг, 13 Декабря 2018, 10:32]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Обидел до глубины души. sport_boxing.gif bb.gif Никогда при сдаче воска не подмешивал Н И Ч Е Г О dntknw.gif и мысли не было. drag.gif
Пользуюсь вощиной Кумовья Новочеркасск лет 25 Всегда была пачка 69 70 листов.Ничего не изменилось.Кто живёт не одним днём тот и выживает!!!

Автор: Атанас [ Четверг, 13 Декабря 2018, 10:39]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Pchelk @ Четверг, 13 Декабря 2018, 10:32)
Обидел до глубины души.    Никогда при сдаче воска не подмешивал Н И Ч Е Г О  и мысли не было. 
*


И я высшего сорта всегда сдаю. Перетапливаю срез низа блинов.
Доверяй, но проверяй. Видать было дело. Дыма без огня....... dntknw.gif

Лучше так, шоб прекратить эстафету ухудшения качества вощины.

Автор: Родник [ Четверг, 13 Декабря 2018, 10:56]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Атанас @ Четверг, 13 Декабря 2018, 10:39)
Перетапливаю срез низа блинов.
*


Вот там скорей всего и скапливается парафин и церизин, я это просто выбрасываю, даже перетапливать не хочется.

Автор: Bikanin [ Четверг, 13 Декабря 2018, 13:08]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Родник @ Четверг, 13 Декабря 2018, 11:56)
Вот там скорей всего и скапливается парафин и церизин
*


Почему, ведь они легче воска? JC_thinking.gif

Автор: Атанас [ Четверг, 13 Декабря 2018, 13:29]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Родник @ Четверг, 13 Декабря 2018, 10:56)
Вот там скорей всего и скапливается парафин и церизин, я это просто выбрасываю, даже перетапливать не хочется.
*


Господин шуткует! Если бы так всё было просто?
В ведёрке течёт струйка воска с водицей от пара, чутка и нет-нет грязь. Она оседат. Срезам - очищяем блин воска по низу. Её эту грязь с воском заряжам снова и 100 чистогана имеем.

Вона Башкирия озабочена очисткой. Сложно и думаю буде дорого!

Чиста там где не мусорят....

Автор: Родник [ Четверг, 13 Декабря 2018, 13:50]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Bikanin @ Четверг, 13 Декабря 2018, 13:08)
Почему, ведь они легче воска?
*


Я смотрю по факту, а по факту получатся у меня с низу блина по цвету и прозрачности совсем не воск, значит это добавки которые были в вощине, их не так уж и много от общего объёма, но они есть всегда.
Принёс мне как-то сосед пчеловод блин вытопленный и отфильтрованный как раз из таких подёнков, так на воск эта субстанция никак не похожа.

Автор: DobruyMed [ Четверг, 13 Декабря 2018, 14:48]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(alexnon @ Четверг, 13 Декабря 2018, 9:44)
https://youtu.be/Zo7_P0iATzo
Влияние добавок в воск при производстве вощины на развитие семьи.

Кидайте камни
*


Нефтебизнес точно в сторонке курит,нервно так blink.gif
Купить по 6$.продать за 400$ кг воска
Воск очищенный косметический ннада ? crazy.gif

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 13 Декабря 2018, 14:57]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Посмотрел излучения биолокацией
парафин 1,5 умножить на 10 в степени +2 (см)
церезин 1,6 умножить на 10 в степени +3 (см)
воск 1,2 умножить на 10 в степени +1 это от пчелы породы 3см.
Получается что можно определять процент подмеса "на коленке".
Я обычно контролирую просто совместимость вощины со пчелой.
При наличии болезней в вощине очищаю- на пачку ложу вибрационный ряд.

Автор: Родник [ Четверг, 13 Декабря 2018, 17:43]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Vitalik777 @ Четверг, 13 Декабря 2018, 14:57)
Посмотрел излучения биолокацией
парафин 1,5 умножить на 10 в степени +2 (см)
церезин 1,6 умножить на 10 в степени +3 (см)
воск 1,2 умножить на 10 в степени +1 это от пчелы породы 3см.
Получается что можно определять процент подмеса "на коленке".
Я обычно контролирую просто совместимость вощины со пчелой.
При наличии болезней в вощине очищаю- на пачку ложу вибрационный ряд.
*


Vitalik777 , было бы интересно, посмотри пожалуйста вощину моего собственного производства из своего чистого забрусного воска, делал весной, к осени уже выцвела, посмотри какие примеси в ней есть или болезни.

http://savephoto.ru/Files/90t1y234xcjv29.jpg

Автор: Бирюк [ Четверг, 13 Декабря 2018, 17:57]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Четверг, 13 Декабря 2018, 9:44)
Кидайте камни)
*


Я бы кинул цветы....



Цитата(Vitalik777 @ Четверг, 13 Декабря 2018, 14:57)
При наличии болезней в вощине очищаю- на пачку ложу вибрационный ряд.
*


Как кладешь вибрационный ряд вдоль или поперек?

Автор: Женя_Куйтун [ Пятница, 14 Декабря 2018, 6:18]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Бирюк @ Четверг, 13 Декабря 2018, 17:57)
Как кладешь вибрационный ряд вдоль или поперек?
*


Вы зря смеётесь. Пчела видит ультрафиолет, а чел нет. Летучая мышь слышит ультразвук, а чел нет. Мой друг бегает марафон, а я немогу. Как смеяться над тем что недоступно Вашему сознанию? Йога и акупунктура работают, лозой находят воду. Долг пчеловода собирать и бережно хранить знания, навыки, технологии ухода за пчёлами, а также передать их следующим поколениям.

Автор: Michel~ [ Пятница, 14 Декабря 2018, 10:30]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: F1 Carnica
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

alexnon, спасибо за видео: о "Воске..." и о "Осенней смены маток..." friends.gif
Лектор, конечно весьма "Сатановский" crazy.gif, но захватывает своей харизмой и необычными практичными данными.

Цитата(Vitalik777 @ Четверг, 13 Декабря 2018, 15:57)
Посмотрел излучения биолокацией
*

Это как? Дайте ссылку и расскажите вкратце?


Цитата(Vitalik777 @ Четверг, 13 Декабря 2018, 15:57)
очищаю- на пачку ложу вибрационный ряд.
*

А, это "кто такой?" - вибрационный ряд? dntknw.gif

Нашел: crazy.gif
Вибрационный излучатель - "ряд" - представляет собой определенную совокупность геометрических, буквенных, числовых, образных символов и знаков. Вид и месторасположение каждого символа можно определить методом биолокации, или, как его часто называют - радиэстензии. В ответ на запрос оператора подсознание дает конкретный ответ о количестве, виде и местоположении символов вибрационного ряда.

О, как! Ложит в.ряд или кладет... hmm.gif

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 14 Декабря 2018, 14:01]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Родник по вощине: подмес парафин-2,3%, церезин-1,3%. Совместимость вощины со пчелой 98,9%.
Замечены болезни: сальманелла,,сентицемия,нозема апис,вирус-один вид.
Michel~ смотрите тему по определению породы биолокацией-в самом ее начале. Сразу скажу что у меня ушло 15 лет на то чтобы придти к диагностике и исцелению пчел по методике многомерной медицины.

Автор: рыжий [ Пятница, 14 Декабря 2018, 14:50]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 14 Декабря 2018, 15:01)
Родник по вощине: подмес парафин-2,3%, церезин-1,3%.
*


Если воск с забруса,как там может оказаться парафин и церезин????

Автор: Родник [ Пятница, 14 Декабря 2018, 15:35]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(рыжий @ Пятница, 14 Декабря 2018, 14:50)
Если воск с забруса,как там может оказаться парафин и церезин????
*



Запросто, пчёлы выгрызают вощину и ею оттягивают соты.

Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 14 Декабря 2018, 14:01)
Родник по вощине: подмес парафин-2,3%, церезин-1,3%. Совместимость вощины со пчелой 98,9%.
Замечены болезни: сальманелла,,сентицемия,нозема апис,вирус-один вид.
*



Vitalik777 , спасибо. Профилактику от болезней провожу, от клеща лечу, чтобы вирусы не разносил. По здоровью и зимовке пчёл всё нормально.

Автор: Бирюк [ Пятница, 14 Декабря 2018, 15:41]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(рыжий @ Пятница, 14 Декабря 2018, 14:50)
Если воск с забруса,как там может оказаться парафин и церезин????
*


Послушайте внимательно Д.Рахматулина. Он говорит о том, что воск переносится пчелами по всему улью и может оказаться где угодно, в том числе и на забрусе.
Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 14 Декабря 2018, 14:01)
Родник по вощине: подмес парафин-2,3%, церезин-1,3%. Совместимость вощины со пчелой 98,9%.
Замечены болезни: сальманелла,,сентицемия,нозема апис,вирус-один вид.
Michel~ смотрите тему по определению породы биолокацией-в самом ее начале. Сразу скажу что у меня ушло 15 лет на то чтобы придти к диагностике и исцелению пчел по методике многомерной медицины.
*


В таком случае почему Вы "сидите на форуме"?.Надо ехать "сдаваться" в НИИ,получить Нобелевскую премию или открыть свой бизнес по диагностике заболеваний человека , их лечению или просто помогать людям. В худшем случае обеззараживать помещения и др. объекты с минимальными затратами- наложил вибрационный ряд и не надо никаких дезинфицирующих средств...

Автор: Женя_Куйтун [ Пятница, 14 Декабря 2018, 17:21]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Бирюк @ Пятница, 14 Декабря 2018, 15:41)
В таком случае почему Вы "сидите на форуме"?.Надо ехать "сдаваться" в НИИ,получить Нобелевскую премию или открыть свой бизнес по диагностике заболеваний человека , их лечению или просто помогать людям.
*


Илизарова гоняли по стране пол жизни пока толпы людей добирающиеся к нему на лечение не вынудили признать его аппарат для лечения переломов. На таком специалисты денег не сделаешь, по этому его проще угробить чтоб народ не смущал. Многие специ ведут уединённый образ жизни.

Автор: рыжий [ Суббота, 15 Декабря 2018, 13:34]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Родник @ Пятница, 14 Декабря 2018, 16:35)
Запросто, пчёлы выгрызают вощину и ею оттягивают соты.

*


Цитата(Бирюк @ Пятница, 14 Декабря 2018, 16:41)
Послушайте внимательно Д.Рахматулина. Он говорит о том, что воск переносится пчелами по всему улью и может оказаться где угодно, в том числе и на забрусе.
*


Я могу ещё понять когда нет выделения воска у пчелы, а им срочно надо что то залепить, но когда идет взяток, когда полно молодой пчелы??? Это выше моего понимания. В этом году кинул магазин с недоеденным за зиму медом под гнездо.Пчела начала его переносить в гнездо и пчелы начали строить языки из своего воска, а вы говорите при взятке выгрызать вощину???

Автор: Родник [ Суббота, 15 Декабря 2018, 15:20]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(рыжий @ Суббота, 15 Декабря 2018, 13:34)
а вы говорите при взятке выгрызать вощину??
*



Весной и в начале лета у нас взяток иногда прерывается из-за погоды, у вас на юге лучше наверно, нельзя всех судить по себе.

Автор: рыжий [ Суббота, 15 Декабря 2018, 15:24]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Родник @ Суббота, 15 Декабря 2018, 16:20)
Весной и в начале лета у нас взяток иногда прерывается из-за погоды, у вас на юге лучше наверно, нельзя всех судить по себе.
*


Если не погода( дождь) , так они печатать бросают. Сужу не по себе, а по своим наблюдениям.

Автор: Родник [ Суббота, 15 Декабря 2018, 19:26]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

рыжий посмотри видео Тараканова, может поймёшь чего.

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 15 Декабря 2018, 22:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Родник @ Суббота, 15 Декабря 2018, 20:26)
рыжий посмотри видео Тараканова, может поймёшь чего.
*


Так Алексей эксперементировал во время кормёжке

Автор: alexnon [ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 3:32]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

А что кормежка не считается взятком?!
Возьмите любую свою светлую сушь заморозьте и разломите, и посмотрите толщину ячеек основания. Она везде будет едина. У пчёл свой гост на сушь и он един в любое время.
В след сезоне посмотрим сколько накидывает Пчела своего Воска и весной и летом.

Автор: Родник [ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 10:16]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(alexnon @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 3:32)
В след сезоне посмотрим сколько накидывает Пчела своего Воска и весной и летом.
*



Алексей, тоже было бы интересно посмотрить на результат вашего эксперимента, если можно, то снимите видео про это.

Автор: Женя_Куйтун [ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 10:30]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Пчёлы разные. Одни очень много строят и воск светлый, другие грызут вощину, старый с места на место таскают. Зависит от особенностей вашей популяции.

Автор: рыжий [ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 11:22]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(alexnon @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 4:32)
В след сезоне посмотрим сколько накидывает Пчела своего Воска и весной и летом.
*


В принципе можно завесить лист вощины, а потом вырезать отстроенный сот и взвесить.
Цитата(Женя_Куйтун @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 11:30)
Пчёлы разные. Одни очень много строят и воск светлый, другие грызут вощину, старый с места на место таскают. Зависит от особенностей вашей популяции.
*


На мой взгляд это в большей степени зависит от того что они с воском делают. imho.gif Донные наросты ни когда не встречал, например из белого,свежего воска.

Автор: Vitalik777 [ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 11:47]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Добавлю еще про совместимость ко пчелкам воска и добавок:

воск + 100% (идеально полезен)
парафин -14%
стеарин -60%
церезин -100% (идеальный яд)

это по шкале -100% 0 +100%

Автор: Д. Андрей [ Вторник, 18 Декабря 2018, 12:58]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Много лет покупаю вощину Козкар. В аннотации указано, на вощине указан логотип этой фирмы. Сколько не смотрел, никогда не видел, даже через лупу. Упаковка бывает разная: в пачках и в бумаге. Упаковочная лента везде гласит Козкар. Если лист вощины без логотипа-значит левая, или я ошибаюсь? Может кто подскажет. Спасибо.

Автор: Женя_Куйтун [ Вторник, 18 Декабря 2018, 15:45]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(alexnon @ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 3:32)
А что кормежка не считается взятком?!
*


При взятке пчёлы питаются ещё и пыльцой. При кормежке просто сахаром. Отсюда и сильный износ пчелы. Вообще кормежка-взяток бред. Какой у вас мёд? Некоторые даже не знают что бывает на рамках забрус)))

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 18 Декабря 2018, 16:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 18 Декабря 2018, 13:58)

Д. Андрей    Сегодня, 13:58
Сообщение #899


Номер вальцов должен быть как минимум


Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.




Много лет покупаю вощину Козкар. В аннотации указано, на вощине указан логотип этой фирмы. Сколько не смотрел, никогда не видел, даже через лупу. Упаковка бывает разная: в пачках и в бумаге. Упаковочная лента везде гласит Козкар. Если лист вощины без логотипа-значит левая, или я ошибаюсь
*




Номер вальцов должен быть как минимум

Автор: Бирюк [ Вторник, 18 Декабря 2018, 17:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 18 Декабря 2018, 12:58)
Если лист вощины без логотипа-значит левая, или я ошибаюсь? Может кто подскажет.
*


Если взять дадановскую вощину и внимательно посмотреть ее на свету можно увидеть, что посередине между краем вощины и центром имеется строка с выгравероваными на одной из сторон донышка ячейки (в каждой ячейке по одной) , буквами например: полумаксимум 3344. Это и есть номер вальцов. Отсутствие надписи говорит о том, что нужно быть внимательными при покупке такой вощины т.к притензии в случае отсутствия номера к изготовителю будет предъявить трудно. Однако это не говорит,что вощина плохая.

Автор: Д. Андрей [ Вторник, 18 Декабря 2018, 18:28]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Бирюк и Пчеловод Пскова, Спасибо, разъяснили.

Автор: ДрЮН [ Вторник, 18 Декабря 2018, 18:28]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рыжий @ Пятница, 14 Декабря 2018, 14:50)
Если воск с забруса,как там может оказаться парафин и церезин????
*



Вот Вам фото от сентября сего года нижнего корпуса. Если не видно, как выгрызены соты, я проведу тут линию.
И куда идёт этот воск?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: АндреК [ Вторник, 18 Декабря 2018, 18:53]

Ульи: LR 230 +145...
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Вторник, 18 Декабря 2018, 17:51)
на свету можно увидеть, что посередине между краем вощины и центром имеется строка с выгравероваными на одной из сторон донышка ячейки
*


Так и не понял где искать, вдоль, сверху-вниз или по диагонали к центру hmm.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 18 Декабря 2018, 18:55]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ДрЮН @ Вторник, 18 Декабря 2018, 18:28)
И куда идёт этот воск?

*


Факт не на свечки ... biggrin.gif
Куда он делся и какого он цвета - эти вопросы всегда будут бок о бок ...
https://youtu.be/S-Q-6qIq6uI?t=457

Автор: Бирюк [ Вторник, 18 Декабря 2018, 19:37]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(АндреК @ Вторник, 18 Декабря 2018, 18:53)
Так и не понял где искать, вдоль, сверху-вниз или по диагонали к центру
*


Черной линией отмечено где искать


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Д. Андрей [ Вторник, 18 Декабря 2018, 19:51]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Бирюк! Спасибо ещё раз. Нашёл название "полумаксимум" в одной строке и номер в другой чуть выше. Почему раньше не видел, сам не знаю.

Автор: АндреК [ Вторник, 18 Декабря 2018, 22:59]

Ульи: LR 230 +145...
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Вторник, 18 Декабря 2018, 19:37)
Так и не понял где искать, вдоль, сверху-вниз или по диагонали к центру



Черной линией отмечено где искать

*


Спасибо, теперь понятно, но надписей не обнаружил, видимо от Козкара только скотч.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Vitalik777 [ Среда, 19 Декабря 2018, 11:28]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

АндреК по вашему фото вощины от козкара:парафин 13%, стеарин 1,2%. Болезней нет.
Совместимость вощины со пчелой 91%,
Сравните ее с самодельной вощиной с забруса , не прошедшей автоклав (#886).
Вот если воскозаводы уменьшат содержание добавок хотя бы в 2 раза, то будет хорошо.

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 19 Декабря 2018, 20:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vitalik777 @ Среда, 19 Декабря 2018, 12:28)
АндреК по вашему фото вощины от козкара:парафин 13%, стеарин 1,2%. Болезней нет.
Совместимость вощины со пчелой 91%,
Сравните ее с самодельной вощиной с забруса , не прошедшей автоклав (#886).
Вот если воскозаводы уменьшат содержание добавок хотя бы в 2 раза, то будет хорошо.

*


Здравствуйте Уважаемый hi.gif А как это вы так определили по фото химический состав вощины?

Автор: Д. Андрей [ Среда, 19 Декабря 2018, 21:23]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

На вощине указан номер вальцев(у меня ,например,1846). Несёт -ли этот номер какую-то информацию, или это номер вальцев завода-изготовителя, который их произвёл? Кто знает?

Автор: Бирюк [ Среда, 19 Декабря 2018, 21:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Д. Андрей @ Среда, 19 Декабря 2018, 21:23)
Несёт -ли этот номер какую-то информацию, или это номер вальцев завода-изготовителя, который их произвёл?
*


Каждым гравированным вальцам, выпускаемых заводом изготовителем,присваивается свой номер(как двигателю на автомашине).При покупке вальцов в базу данных завода вносится фамилия и координаты покупателя. Для пчеловодов -потребителей это также удобно потому, что можно узнать по одному листу кто является производителем вощины и сделать для себя вывод о дальнейшем ее использовании у себя на пасеке.

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 19 Декабря 2018, 22:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Среда, 19 Декабря 2018, 22:42)
Каждым гравированным вальцам, выпускаемых заводом изготовителем,присваивается свой номер(как двигателю на автомашине).При покупке вальцов в базу данных завода вносится фамилия и координаты покупателя. Для пчеловодов -потребителей это также удобно потому, что можно узнать по одному листу кто является производителем вощины и сделать для себя вывод о дальнейшем ее использовании у себя на пасеке.

*


Совершенно в точку, мне на вальцах выбили Ф.И.О.,спрашиваю у деректора завода, а где номер вальцов? На что он мне ответил, теперь ваши Ф.И.О.

Автор: старатель [ Суббота, 22 Декабря 2018, 16:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Хочу обсудить момент,который в последнее время увидел и услышал в двух выступлениях наших коллег.Речь идёт о толщине вощины,которая ,якобы ,влияет на отстройку пчёлами сотов на ней .Толщина средостения для прочности сота в момент откачки-это одно,но я слышу об экономии.Вот экономии чего-мне не понятно.
Основное строительство сотов происходит в мае,в июне тоже прилично,но уже меньше.Ну тоньше вощина,ну надо пчёлам на сот потратить больше выделенного воска,в чём проблема,ведь они и так активно выращивают расплод,кормятся,потребляют свежий нектар и мёд,а значит воск у них выделяется .Прошу объяснить,о каком дополнительном расходе корма идёт речь,когда пчёлы воск берут не из вощины для её оттягивания,а из своих восковых зеркалец в период активной своей жизнидеятельности.

Автор: Олег сын Владимира [ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 11:15]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(АндреК @ Вторник, 18 Декабря 2018, 22:59)
Спасибо, теперь понятно, но надписей не обнаружил, видимо от Козкара только скотч.
*


у меня точно такая же вощина лежит, ещё в 2017 году брал. ещё 2 пачки осталось.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 15:10]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(старатель @ Суббота, 22 Декабря 2018, 16:08)
Хочу обсудить момент
*


Старатель, согласен с тобой. Если семья в активном состоянии и есть взяток можно и нужно ставить тонкую вощину. Толстую вощину желательно ставить при небольшом взятке, в нуках, при отсутствии запасов суши в ранне весенний период. imho.gif

Автор: alexnon [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 7:56]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Хм.... иметь разную вощину?! это на безвзяточный период, это на взяток.
По моему у всех проблема одна нехватка суши и проблемы с отстройкой. А тут Вы пытаетесь еще и сэкономить.... страннно.

Автор: SSokolov [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 8:11]

Ульи: 12 и 16 рамочные
Порода пчёл: Карника как бы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(alexnon @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 9:56)
По моему у всех проблема одна нехватка суши и проблемы с отстройкой.
*


Раньше у меня была проблема, пасека перестала тянуть вощину, но запас суши был на много лет.
За несколько лет одну рамку отстроили.
Вощина была ещё прошлого века, сейчас думаю это она была виновата, а тогда подумал что пчёлы неправильные.

С того времени сменил всё, вощину свободно тянут по 30 гнездовых рамок на пакет, уходит на сотовый мёд.

Автор: АндреК [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 8:28]

Ульи: LR 230 +145...
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vitalik777 @ Среда, 19 Декабря 2018, 11:28)
АндреК по вашему фото вощины от козкара:парафин 13%, стеарин 1,2%. Болезней нет.
Совместимость вощины со пчелой 91%,
*


Спасибо

Цитата(Олег сын Владимира @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 11:15)
у меня точно такая же вощина лежит, ещё в 2017 году брал. ещё 2 пачки осталось.
*


Надписей от вальцов тоже не обнаружили?

Автор: SSokolov [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 8:34]

Ульи: 12 и 16 рамочные
Порода пчёл: Карника как бы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(старатель @ Суббота, 22 Декабря 2018, 18:08)
Основное строительство сотов происходит в мае,в июне тоже прилично,но уже меньше.
*


Сколько пчёлам надо столько отстраивают.
Сажаю 4-х рамочный пакет в 16-й сразу на полное гнездо вощины.
Оттягивают по мере освоения.
В июне накрываю корпусом на 300мм 16 рамок, при этом в гнезде примерно 5-7рамок не отстроено.
В июле корпус не отстроен и слабо освоен.
В сентябре всё запечатано и пятна расплода до 14 рамкок blink.gif гнезда.

Автор: Олег сын Владимира [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 9:10]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(АндреК @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 8:28)
Надписей от вальцов тоже не обнаружили?
*


не смотрел ещё dntknw.gif ...да и узнал об этом только вот вот. спасибо людям hi.gif

гляну, напишу....

Автор: Женя_Куйтун [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 9:31]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(alexnon @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 7:56)
Хм.... иметь разную вощину?! это на безвзяточный период, это на взяток.
По моему у всех проблема одна нехватка суши и проблемы с отстройкой. А тут Вы пытаетесь еще и сэкономить.... страннно
*


У меня проблемы в недостатке вощины. Строят как одуревшие.

Автор: Родник [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 11:46]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(alexnon @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 7:56)
Хм.... иметь разную вощину?! это на безвзяточный период, это на взяток.
По моему у всех проблема одна нехватка суши и проблемы с отстройкой. А тут Вы пытаетесь еще и сэкономить.... страннно.
*



Этой весной провёл эксперимент, подставлял в семьи свою вощину из забруса и заводскую, разница по отстройке вощины была видна сразу. Свою вощину пчёлы отстроили махом, причём ровненько так и без единой трутнёвой ячейки, а с заводской вощиной долго ковырялись.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 14:31]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 7:56)
Хм.... иметь разную вощину?
*


Мх.. Что из вощины иметь на пасеке принимает решение пчеловод. Главное при этом понимать какую вощину, когда и кто будет тянуть лучше .Ну и о экономике тоже не забывать.

Автор: Корочун [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 16:02]

Ульи: даданы разные
Порода пчёл: неоднозначная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(SSokolov @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 8:11)
Раньше у меня была проблема, пасека перестала тянуть вощину, но запас суши был на много лет.
За несколько лет одну рамку отстроили.
Вощина была ещё прошлого века, сейчас думаю это она была виновата, а тогда подумал что пчёлы неправильные.

С того времени сменил всё, вощину свободно тянут по 30 гнездовых рамок на пакет, уходит на сотовый мёд.
*


В прошлом веке бывала вощина белого цвета.Пчелы её плохо строили.Наверное много парафина - стеорина.

Автор: рыжий [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 17:21]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Корочун @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 17:02)
В прошлом веке бывала вощина белого цвета.Пчелы её плохо строили.Наверное много парафина - стеорина.
*


Тогда я не пойму,как я в прошлом веке по корпусу отстраивал. crazy.gif

Автор: Корочун [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 17:33]

Ульи: даданы разные
Порода пчёл: неоднозначная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(рыжий @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 17:21)
Цитата(Корочун @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 17:02)
В прошлом веке бывала вощина белого цвета.Пчелы её плохо строили.Наверное много парафина - стеорина.



Тогда я не пойму,как я в прошлом веке по корпусу отстраивал.  ]Производители и качество разные.У меня даже где то остались кусочки такой вощины.Она очень хрупка на холоде и пчелы её очень не любят.Я даже мыл её думая что запахи мешают.А интернетовцы рекомендовали напрыскивать воском,медом.С той вощиной гарантия что корпус будет не отстроен...
*


Автор: рыжий [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 17:49]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Корочун @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 18:33)
Она очень хрупка на холоде
*


Хрупкость воска на холоде как раз один из показателей. Я просто к чему речь веду,если не делали анализ говорить можно что угодно, вот только будет ли это верно? Та же отстройка вощины семьей зависит от нескольких факторов.

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 18:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(рыжий @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 18:49)
Та же отстройка вощины семьей зависит от нескольких факторов.
*


1.Качество вощины.
2.Наличие взятка.
3.Особенность породы.
4.сила семьи.
5.Роевое (не роевое состояние).
imho.gif


Цитата(рыжий @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 18:49)
Хрупкость воска на холоде как раз один из показателей.
*


respect.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 19:07]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 18:45)
1.Качество вощины.
2.Наличие взятка.
3.Особенность породы.
4.сила семьи.
5.Роевое (не роевое состояние
*


Можно добавить:
6.Время года
7.Потребность семьи в сотах
8 Наличие матки
9.Болезни

Автор: GeoPost [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 20:22]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

забрал сегодня вощину, использовали только тот воск который привез
внешне, отличается от той какую раньше использовал, в лучшую сторону imho.gif

может ув. Vitalik777 глянет что ему волшебный маятник покажет?




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 22:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(GeoPost @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 21:22)
Сообщение #932





Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.




забрал сегодня вощину, использовали только тот воск который привез
внешне, отличается от той какую
*


Она у вас в трещинах что ли? Можно фото вощины по качественнее

Автор: GeoPost [ Вторник, 25 Декабря 2018, 9:51]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 24 Декабря 2018, 22:26)
Можно фото вощины по качественнее
*


Прикрепленное изображение

с телефона у меня лучше не получится

Автор: Бирюк [ Вторник, 25 Декабря 2018, 11:31]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(GeoPost @ Вторник, 25 Декабря 2018, 9:51)
телефона у меня лучше не получится
*


Центр донышка ячейки смещен на 11 часов или искажение фото?

Автор: Vitalik777 [ Вторник, 25 Декабря 2018, 16:28]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

GeoPost парафин 4,1% церезин 1,2%, болезней нет,совместимость со пчелой 97%.

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 25 Декабря 2018, 16:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(GeoPost @ Вторник, 25 Декабря 2018, 10:51)

с телефона у меня лучше не получится
*


Видно что из чистого воска сделана!

Цитата(Vitalik777 @ Вторник, 25 Декабря 2018, 17:28)
GeoPost парафин 4,1% церезин 1,2%, болезней нет,совместимость со пчелой 97%.
*


Вы чего издеваетесь что ли? Клинический случай однако.....

Цитата(GeoPost @ Вторник, 25 Декабря 2018, 10:51)
телефона у меня лучше не получится

*


Ещё немного полежит и должен будет пропасть глянец

Если глянец не пропадёт, значит остался фальсефикат от старого производителя в воске.

Автор: Vitalik777 [ Вторник, 25 Декабря 2018, 17:02]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Пчеловод Пскова чего из штанов то выпрыгиваешь-проверь.

Автор: GeoPost [ Вторник, 25 Декабря 2018, 17:24]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Vitalik777 @ Вторник, 25 Декабря 2018, 16:28)
парафин 4,1% церезин 1,2%, болезней нет,совместимость со пчелой 97%.
*



спасибо,
этот воск я купил у одного дедка пчеловода, он лет пятнадцать его копил, и почему то решил продать
видимо раньше с добавками не очень баловались

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 25 Декабря 2018, 16:56)
Ещё немного полежит и должен будет пропасть глянец

*



через какое время обычно глянец пропадает?

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 25 Декабря 2018, 22:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Если храниться в холоде то месяца вполне хватит

Цитата(Vitalik777 @ Вторник, 25 Декабря 2018, 18:02)
чего из штанов то выпрыгиваешь-проверь.
*


Пожалуй попробую проверить

Vitalik777
Проверяете вощину по фото?

Цитата(Vitalik777 @ Вторник, 25 Декабря 2018, 18:02)
Пчеловод Пскова чего из штанов то выпрыгиваешь-проверь.
*


Что скажите?

Вот так будет удобнее думаю


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: alexnon [ Среда, 26 Декабря 2018, 8:04]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Это вощина моего производства Нижегородка, сделана из его же сырья. То что принёс GeoPost drinks_cheers.gif
Ну круто, теперь всю вощину так проверять будем?! hmm.gif dntknw.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 26 Декабря 2018, 9:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Среда, 26 Декабря 2018, 9:04)
Это вощина моего производства Нижегородка, сделана из его же сырья. То что принёс GeoPost 
Ну круто, теперь всю вощину так проверять будем?! 
*


Да нет Алексей,не будем проверять так,у меня очень большие сомнения на счёт магического маятника,к тому же считаю случай клиническим, но человек предложил проверить его,я выложил фото своей вощины и знаю её содержимое вдоль и поперёк, теперь хочу услышать мнение маятника, может на счёт клинического случая я буду не прав hmm.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 26 Декабря 2018, 9:54]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ




Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 26 Декабря 2018, 9:32)
теперь хочу услышать мнение маятника
*


Парафин 2.8%, церезин 1,4%, совместимость с пчелой 98%.

Автор: Vitalik777 [ Среда, 26 Декабря 2018, 12:28]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Бирюк в точку,спасибо!

Автор: Vitalik777 [ Среда, 26 Декабря 2018, 13:33]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Самый важный параметр-совместимость вощины со пчелой.По псковской вощине-пример :
просадка по антибиотикам 0,2%
просадка по отравляющим веществам 0,3%
просадка по парафину 0,5%
просадка по церезину 1,0%
Итого 2% не хватает до 100% совместимости. Болезней нет.

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 26 Декабря 2018, 13:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vitalik777 @ Среда, 26 Декабря 2018, 14:33)
Самый важный параметр-совместимость вощины со пчелой.По псковской вощине-пример :
просадка по антибиотикам 0,2%
просадка по отравляющим веществам 0,3%
просадка по парафину 0,5%
просадка по церезину 1,0%
Итого 2% не хватает до 100% совместимости. Болезней нет.



*


Спасибо тебе за труд добрый человек,но теперь отвечу я!
Во первых фото вощины которую я вам скинул, была изготовлена из забруса восковых крышечек которые я лично для себя копил с 2013-го года, поэтому церизина и парафина в ней просто быть не может, с антибиотикам согласен но тут не надо быть особым экспертом,поскольку антибиотик присудствует почти в любом воске,поэтому у меня складывается впечатление о вас и делаю анализ.К ПРИМЕРУ!!!
1.Поражение головного мозга в последствии какой либо ранее полученой травмы.
2.растройство личности.
3.Ранее возможно была госпитализация в психдиспасер.
Итого: Совместимость с здравосмыслящеми людьми равна 10%
Подчеркиваю,это к ПРИМЕРУ.



Не смешите себя,и не позорьте своё доброе имя hi.gif

Автор: Vitalik777 [ Среда, 26 Декабря 2018, 23:22]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Пчеловод Пскова я благодарен за то что мне удалось узнать тип антибиотика и виды отравляющих
веществ,применяемые по вашим пчелкам.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 27 Декабря 2018, 9:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vitalik777 @ Четверг, 27 Декабря 2018, 0:22)
Пчеловод Пскова я благодарен за то что мне удалось узнать тип антибиотика и виды отравляющих
веществ,применяемые по вашим пчелкам.
*


Больше не буду пользоваться аметразом и антибио, нашёл альтернативу

Автор: Бирюк [ Четверг, 27 Декабря 2018, 10:33]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 27 Декабря 2018, 9:46)
нашёл альтернативу
*


Пробиотики?


Vitalik777 Как вывел средние показатели по вощине Пчеловода Пскова ? Вощина в стопке отличается по показателям, ведь в верху она темнее в низу светлее, следовательно состав ее будет уже другой...

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 27 Декабря 2018, 12:14]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Бирюк ставится задача биокомпьютеру на анализ или всей вощины или ее определенной части.
Рад что ты подтянулся-теперь как можно больше наработки-я по человекам и по пчелкам.

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 27 Декабря 2018, 18:53]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

alexnon ролик по отстройке зеленой вощины по нижегородке-там сам краситель просаживает вощину на 10% и 13% соответственно.Высоту отстройки нужно перепроверить,подобрав краситель по совместимости со пчелой(высота вероятно будет выше).

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 27 Декабря 2018, 19:15]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 26 Декабря 2018, 13:54)
Во первых фото вощины которую я вам скинул, была изготовлена из забруса восковых крышечек которые я лично для себя копил с 2013-го года, поэтому церизина и парафина в ней просто быть не может,
*

Всяко бывает.Иногда,чтобы запечатать мед, пчелы выгрызают пустые участки сотов вместе с вощиной.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Декабря 2018, 13:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vitalik777 @ Четверг, 27 Декабря 2018, 13:14)
Бирюк ставится задача биокомпьютеру на анализ или всей вощины или ее определенной части.
Рад что ты подтянулся-теперь как можно больше наработки-я по человекам и по пчелкам.
*


Так всё таки, каким методом вы определяете состав вощины по фото?

Почему спрашиваю у вас о методе определение по фото, потому что на данный момент вы для меня являетесь одним из этих людей
https://youtu.be/vSgq5U6sFXQ


Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 27 Декабря 2018, 20:15)
Всяко бывает.Иногда,чтобы запечатать мед, пчелы выгрызают пустые участки сотов вместе с вощиной.
*


Вы тоже верете в эту хрень с маятником?

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 28 Декабря 2018, 13:53]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Пчеловод Пскова почитай тему определение породы пчел методом биолокации в самом ее начале.
Ты же не глупый человек-познавай и изучай.

Автор: Marauder [ Пятница, 28 Декабря 2018, 14:11]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Вот управы то нет на гадалок и экстрасенсов. biggrin.gif
Призываю Высшии Силы покарать проходимца.

Автор: Iгорь [ Пятница, 28 Декабря 2018, 15:28]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Пчеловод Пскова Артур, да забей ты на него и на его бред. Твою вощину многие берут из разных областей и все хвалят. Я был у тебя, видел своими глазами линию, никакого парафина и церизина, вощина пахнет воском, лежит на шкафу и запах до сих пор приятный спустя год, пчелам также она нравится, ни в какое сравнение с той вощиной, которую раньше брали (козкар, воронежская и т.п.). А на этого умника я бы предложил подать в суд, т.к. тень бросает бездоказательно на деловую репутацию. Благо сейчас это можно делать дистанционно по месту проживания.

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 28 Декабря 2018, 16:12]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Iгорь это действительно лучшая вощина из тех,которые я видел. Проверяйте в лабораториях-ваше право. У меня просто альтернативный метод ,результаты которого не идут в разрез с лабораторными,разве только более точные и доступные.Успокойтесь.

Автор: Бирюк [ Пятница, 28 Декабря 2018, 18:02]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Пчеловод-целитель из Алтая о биолокации ! Или прохиндей ? http://https://youtu.be/fo0r94T58mA

Автор: Бирюк [ Пятница, 28 Декабря 2018, 18:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Упс.. не грузится... Работа с маятником, обереги Б. И. Володарский. . На ютубе

Автор: Родник [ Пятница, 28 Декабря 2018, 19:47]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Бирюк @ Четверг, 27 Декабря 2018, 10:33)
ведь в верху она темнее в низу светлее, следовательно состав ее будет уже другой...
*



Состав одинаковый, просто выцвела местами, примерно как у меня.
Весной у меня была вощина из забруса вот такого цвета

http://images.vfl.ru/ii/1546014982/f35b3a9c/24758982.jpg

а осенью уже другого цвета.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Декабря 2018, 21:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Iгорь @ Пятница, 28 Декабря 2018, 16:28)
Пчеловод Пскова Артур, да забей ты на него и на его бред. Твою вощину многие берут из разных областей и все хвалят. Я был у тебя, видел своими глазами линию, никакого парафина и церизина, вощина пахнет воском, лежит на шкафу и запах до сих пор приятный спустя год, пчелам также она нравится, ни в какое сравнение с той вощиной, которую раньше брали (козкар, воронежская и т.п.). А на этого умника я бы предложил подать в суд, т.к. тень бросает бездоказательно на деловую репутацию. Благо сейчас это можно делать дистанционно по месту проживания.
*


Спасибо за поддежку, но дело не в вощине и тем более не в моей,меня очень терзает сомнение о актуальности метода "маятника" если бы метод маятника был актуален почему тогда учёные делают сложные анализы химическим путём и опытами для определения состава, ведь проще было бы тогда взять маятник покрутить вокруг воска и в воздухе появился бы переодическая таблица Минделеева по которой можно было бы без труда определить содержимое воска

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 28 Декабря 2018, 21:37]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Пчеловод Пскова по диагностике и исцелению человека я работаю с 2000 года. Таблицу Менделеева
использую для идентификации в организме человека тяжелых металлов и их изотопов,а также радиоактивных загрязнений.Далее идет ликвидация этих очагов загрязнений. Наука здесь не ходит.


Хватит сомневаться-изучай

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 28 Декабря 2018, 21:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 28 Декабря 2018, 22:37)
Пчеловод Пскова по диагностике и исцелению человека я работаю с 2000 года. Таблицу Менделеева
использую для идентификации в организме человека тяжелых металлов и их изотопов,а также радиоактивных загрязнений.Далее идет ликвидация этих очагов загрязнений. Наука здесь не ходит.


Хватит сомневаться-изучай
*


Допустим но,как можно определить по фото химический состав вещества?,Это из серии заряда воды положительной энергиеей через экран телевизора

Автор: лодва [ Пятница, 28 Декабря 2018, 22:15]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Пчеловод Пскова
9-10 января поеду за вощиной к Антону надеюсь она будет в наличии , скажите пожалуйста , сколько листов в пачке 5кг и толщина листа . Спасибо .

Автор: 53RUS [ Пятница, 28 Декабря 2018, 23:11]

Ульи: Даданы 12 рам. лежаки 16 рам.
Порода пчёл: КАРНИКА
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 28 Декабря 2018, 21:37)
использую для идентификации в организме человека тяжелых металлов и их изотопов,а также радиоактивных загрязнений.Далее идет ликвидация этих очагов загрязнений.
*



А ученый статус то какой ?

Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 28 Декабря 2018, 21:37)
по диагностике и исцелению человека я работаю с 2000 года
*



.. И всего то "народный исцелитель" ? Да Вы , батенька , случайно не попутали пчеловодный форум с "медицинским"? dntknw.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 29 Декабря 2018, 3:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(лодва @ Пятница, 28 Декабря 2018, 23:15)
Пчеловод Пскова
9-10 января поеду за вощиной к Антону надеюсь она будет в наличии , скажите пожалуйста , сколько листов в пачке 5кг и толщина листа . Спасибо .
*


Здравствуйте hi.gif Вот прямо сейчас сижу за столом завтракаю собираюсь и везу Антону в магазин вощину hi.gif

Автор: alexnon [ Суббота, 29 Декабря 2018, 3:48]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

https://youtu.be/Zo7_P0iATzo
Ещё раз посмотрите. Производитель может ничего лишнего не кидать, но вот сырьё которое приходит может содержать примеси.
Биолокация? Прикольно.
Так давайте подготовим образцы и проверим.
Благо у нас ребята в группе так развлекались уже. Это в фото цифры с разным количеством введения искусственно точного количества примесей. Допустим в одной из цифр 10% примесей. Попробуйте назвать точно. Давайте посмотрим. Не верить ? Это последнее дело))
https://cloud.mail.ru/public/EpLa/Dk8j8guAU
https://cloud.mail.ru/public/FRLB/PpUjHWRS3

https://youtu.be/Zo7_P0iATzo
Ещё раз посмотрите. Производитель может ничего лишнего не кидать, но вот сырьё которое приходит может содержать примеси.
Биолокация? Прикольно.
Так давайте подготовим образцы и проверим.
Благо у нас ребята в группе так развлекались уже. Это в фото цифры с разным количеством введения искусственно точного количества примесей. Допустим в одной из цифр 10% примесей. Попробуйте назвать точно. Давайте посмотрим. Не верить ? Это последнее дело))
https://cloud.mail.ru/public/EpLa/Dk8j8guAU
https://cloud.mail.ru/public/FRLB/PpUjHWRS3

Автор: Гиба [ Суббота, 29 Декабря 2018, 3:54]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 29 Декабря 2018, 2:57)
Допустим но,как можно определить по фото химический состав вещества?,Это из серии заряда воды положительной энергиеей через экран телевизора
*


Маетником никак.Что бы ему задать вопрос надо им прикоснутся к предмету о котором хочешь узнать информацию, у меня маетник есть иногда работаю им. Например где пробурить скважину и сколько метров до воды hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 29 Декабря 2018, 7:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(лодва @ Пятница, 28 Декабря 2018, 23:15)
сколько листов в пачке 5кг и толщина листа . Спасибо .
*


Вообщем вес листа 90 грамм,я для вас делаю толще сами пчеловоды просят,на Москву 80-85 грамм

Вообщем вес листа могу изготовить любой до 0,5 грамма

Автор: Marauder [ Суббота, 29 Декабря 2018, 8:50]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(alexnon @ Суббота, 29 Декабря 2018, 5:48)
Биолокация? Прикольно.
Так давайте подготовим образцы и проверим.
Благо у нас ребята в группе так развлекались уже. Это в фото цифры с разным количеством введения искусственно точного количества примесей. Допустим в одной из цифр 10% примесей. Попробуйте назвать точно. Давайте посмотрим. Не верить ? Это последнее дело))
*


Вот это подход )) Я бы гнал этого темного мага, со светлого форума biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 29 Декабря 2018, 9:13]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Суббота, 29 Декабря 2018, 3:48)
Попробуйте назвать точно. Давайте посмотрим. Не верить ? Это последнее дело))
https://cloud.mail.ru/public/EpLa/Dk8j8guAU
https://cloud.mail.ru/public/FRLB/PpUjHWRS3
*


Ради прикола и ничего более!!! Примеси в цифрах 1,4 и 7.

Автор: лодва [ Суббота, 29 Декабря 2018, 9:16]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 29 Декабря 2018, 7:26)
Вообщем вес листа 90 грамм,я для вас делаю толще сами пчеловоды просят
*


Спасибо. Вот это я и хотел узнать .

Автор: alexnon [ Суббота, 29 Декабря 2018, 10:06]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Не не не, дождёмся результатов. В уж простите , это не издевка. Реально интересно.

Автор: mansel [ Суббота, 29 Декабря 2018, 11:25]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(alexnon @ Суббота, 29 Декабря 2018, 10:06)
Не не не, дождёмся результатов. В уж простите , это не издевка. Реально интересно.

--------------------
*


в вайбер же скидывали % примеси в каждой цифре

Автор: Vitalik777 [ Суббота, 29 Декабря 2018, 19:40]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

alexnon немного подожди.Реально вперся в таблицу Менделеева-можно по фото определить любой элемент. Работаю.

Автор: Серж22 [ Суббота, 29 Декабря 2018, 20:50]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 25 Декабря 2018, 22:47)
Пожалуй попробую проверитьVitalik777 Проверяете вощину по фото?
*



Что бы поверить или опровергнуть "мага" после праздников отдам вощину в серьезную лабораторию на спектральный анализ, по результатам отпишусь, думаю всем будет интересно.

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 29 Декабря 2018, 21:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Серж22 @ Суббота, 29 Декабря 2018, 21:50)
Что бы поверить или опровергнуть "мага" после праздников отдам вощину в серьезную лабораторию на спектральный анализ, по результатам отпишусь, думаю всем будет интересно.
*


Очень интересно! Чей образец будет учавствовать в аналезе?
Дорогой анализ?

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 10:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Серж22 @ Суббота, 29 Декабря 2018, 21:50)
Что бы поверить или опровергнуть "мага" после праздников отдам вощину в серьезную лабораторию на спектральный анализ, по результатам отпишусь, думаю всем будет интересно.
*


Давайте попробуем и Коломенскую за одно проверить,за Коломенскую я заплачу вам,очень интересно однако hmm.gif

Автор: Серж22 [ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 16:39]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 29 Декабря 2018, 21:36)
Очень интересно!  Чей образец будет учавствовать в аналезе?
*



Будет участвовать Ваша и проданная за"Козкар"

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 19:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Серж22 @ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 17:39)
Будет участвовать Ваша и проданная за"Козкар"
*


Ого,интересно очень,!!! Будем ждать результата hi.gif

Автор: Заволжский [ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 21:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Vitalik777 @ Суббота, 29 Декабря 2018, 19:40)
alexnon немного подожди.
*


Пропал маг куда то. Но, наверное, жертв себе все равно находит. Кто его проверит . Удивился насчет бога Кузи , с начало смешно было, но когда речь зашла о много мльонов рублях , гареме самок , и о красной икорке , зачесал репу. Вот тебе и инвалид детства.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 31 Декабря 2018, 8:18]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Заволжский @ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 21:58)
Пропал маг куда то.
*


Не думаю. "Колдует" наверное.! Если он хочет подготовить полный анализ каждой цифры и при этом перепроверить все несколько раз ,времени уйдет достаточно много, ведь там уйма таблиц. Вопрос в том, что цифры которые он "наколдует" будет трудно проверить лабораторным путем, а если и можно только поверхностно...

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 31 Декабря 2018, 9:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 31 Декабря 2018, 9:18)
будет трудно проверить лабораторным путем, а если и можно только поверхностно...
*


Почему трудно?

Точнее в чём трудность?

Автор: alexnon [ Понедельник, 31 Декабря 2018, 10:15]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

В цифрах добавлена точная дозировка примесей, уже заранее все известно))

Автор: Marauder [ Понедельник, 31 Декабря 2018, 10:18]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Отколдовался походу, пропал lol.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 31 Декабря 2018, 12:14]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Посмотрим... наверное уж скоро...

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 31 Декабря 2018, 13:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Понедельник, 31 Декабря 2018, 11:15)





Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.




В цифрах добавлена точная дозировка примесей, уже заранее все известно))
*


Не понял вас ребята,по точнее кем добавлена и что добавлено?

Автор: Бирюк [ Среда, 02 Января 2019, 9:26]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Суббота, 29 Декабря 2018, 3:48)
Благо у нас ребята в группе так развлекались уже. Это в фото цифры с разным количеством введения искусственно точного количества примесей. Допустим в одной из цифр 10% примесей. Попробуйте назвать точно. Давайте посмотрим. Не верить ? Это последнее дело))
*


Цитата(alexnon @ Суббота, 29 Декабря 2018, 10:06)
Не не не, дождёмся результатов. В уж простите , это не издевка. Реально интересно.
*


Тут все есть. Т.е. alexnon это все уже давно прошел...

Автор: п4еловод [ Пятница, 11 Января 2019, 9:49]

Ульи: собственной
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Лекция Рахматулина о воске, вощине и лекарствах в них.
Ссылка в сообщении #4636
hi.gif
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=57893&st=4635

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 11 Января 2019, 10:44]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Прошу прощения. Никакие анализы выкладывать не буду. Мне удалось получить абсолютно чистый воск.
Делиться пока не готов. Нужно многократно перепроверить. Спасибо всем.

Автор: Bikanin [ Пятница, 11 Января 2019, 11:06]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 11 Января 2019, 11:44)
Мне удалось получить абсолютно чистый воск.
*


Воск имеет довольно сложный химический состав, поэтому он, вряд-ли может быть просто "абсолютно чистым". Но может быть чистым от чего-то конкретного.imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 11 Января 2019, 23:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 11 Января 2019, 11:44)
Прошу прощения. Никакие анализы выкладывать не буду. Мне удалось получить абсолютно чистый воск.
Делиться пока не готов. Нужно многократно перепроверить. Спасибо всем.
*


Очень интересно, ждём результатов

Автор: Бирюк [ Вторник, 15 Января 2019, 8:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 11 Января 2019, 10:44)
Прошу прощения. Никакие анализы выкладывать не буду. Мне удалось получить абсолютно чистый воск.
Делиться пока не готов. Нужно многократно перепроверить. Спасибо всем.
*


Не понял. dntknw.gif Из восковых цифр, выложенных на фото alexnon, Вы получили абсолютно чистый воск ? blink.gif

Автор: Серж22 [ Вторник, 15 Января 2019, 14:11]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

Коллеги! спектральный анализ вощины как обещал, пока не получается сделать из-за выхода из строя аппаратуры, сделали какой то предварительный с постройкой графика в котором я ничего толком не понял, и увы он мне не нравится, буду ждать настоящей экспертизы.

Автор: Marauder [ Пятница, 18 Января 2019, 1:35]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 11 Января 2019, 12:44)
Никакие анализы выкладывать не буду. Мне удалось получить абсолютно чистый воск.
*


чистый воск силой мысли по фотографии, волновойхренофазотрон творит чудеса.

Автор: alexnon [ Воскресенье, 20 Января 2019, 9:10]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

О как!? Чистый воск ..... зачем хвалиться если ничего не показываю?)))

Автор: Guscha [ Воскресенье, 20 Января 2019, 9:48]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 11 Января 2019, 9:44)
Мне удалось получить абсолютно чистый воск.
*

Что значит абсолютно? Это воск в котором отсутствуют химические примеси вроде парафина, стеарина и т.п.? Ну так здесь ничего сложного нет. Для этого достаточно перетопить соты из своих колод и строительных рамок из ульев.
Или под словом "абсолютно" Вы имеете в виду что то иное? hmm.gif



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 20 Января 2019, 12:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Guscha @ Воскресенье, 20 Января 2019, 9:48)
Что значит абсолютно?
*


Ща ВИТАЛИК77 будет рассказывать о том, что определил количество вредных примесей в воске а так-же какие нужны символы для очистки его при путем наложения вибрационного ряда. Чего тут не ясного? Вот только вопрос как проверить этот виртуальный воск на идентичность с заявленным?

Автор: Vitalik777 [ Воскресенье, 20 Января 2019, 18:48]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Guscha абсолютный воск избавлен от чужеродных примесей:химических в-в
парафинов,стеаринов,отравляющих веществ,антибиотиков
и болезнетворных организмов. Его совместимость со пчелками равна 100%.Я его получаю,используя знания по многомерной медицине безо всякой перетопки. Вот когда изучите данное направление тогда и поговорим.
А так все впустую только время терять.

Автор: 53RUS [ Воскресенье, 20 Января 2019, 19:33]

Ульи: Даданы 12 рам. лежаки 16 рам.
Порода пчёл: КАРНИКА
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

[quote=Бирюк,Воскресенье, 20 Января 2019, 12:42]
Ща ВИТАЛИК77 будет рассказывать о том, что определил количество вредных примесей в воске

*

[/quote]

Да нет , это было в предыдущих экспериментах , а сейчас еще круче
[quote=Vitalik777,Воскресенье, 20 Января 2019, 18:48]

[quote=Vitalik777,Воскресенье, 20 Января 2019, 18:48]
абсолютный воск избавлен от чужеродных примесей:химических в-в
парафинов,стеаринов,отравляющих веществ,антибиотиков
и болезнетворных организмов
*

[/quote]

Вот так вот , ни меньше и не больше , доведен до состояния "абсолюта"

[quote=Vitalik777,Воскресенье, 20 Января 2019, 18:48]
.Я его получаю,используя знания по многомерной медицине безо всякой перетопки.
*

[/quote]


Значит , с этого сезона пчеловоды освобождены от рутинной работы с выбраковкой сотов и перетопкой. Так может пойдем дальше - зачем их с улья то вытаскивать? Нет , скучным становится пчеловодство с этой непомерной медициной.. biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 20 Января 2019, 21:14]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ



Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 20 Января 2019, 18:48)
Вот когда изучите данное направление тогда и поговорим.
*


Я изучил данное направление! Давай поговорим!

Автор: Marauder [ Воскресенье, 20 Января 2019, 21:50]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 20 Января 2019, 20:48)
Его совместимость со пчелками равна 100%.Я его получаю,используя знания по многомерной медицине безо всякой перетопки.
*


Виталик, Виталик, что ты несешь lol.gif

Автор: alexnon [ Понедельник, 21 Января 2019, 6:56]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Виталий...капец... давай я тебя на работу возьму 100-200 тысяч в месяц, будешь воск десятки тонн очищать без физического воздействия. Куда можно подъехать и поговорить с тобой. Я с Нижнего Новгорода hi.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 21 Января 2019, 8:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(alexnon @ Понедельник, 21 Января 2019, 6:56)
Виталий...капец...
*


Предполагаемый ответ Виталия 777: очищаю воск пока в малых количествах , хватает только для себя. Для очистки большого количества воска нужно большое усилие мысли.Таковых ресурсов у меня нет. no.gif
Аlexnon, зачем воск очищать ? Можно из олова сделать золото...

Автор: Bikanin [ Понедельник, 21 Января 2019, 19:21]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(alexnon @ Понедельник, 21 Января 2019, 7:56)
100-200 тысяч в месяц
*


Тоже на фото? JC_thinking.gif

Автор: Medved44 [ Среда, 06 Февраля 2019, 10:17]

Ульи: 10,12,16,24
Порода пчёл: Дворняга
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU32

Здравствуйте.
Кто-нибудь проверял Коломенскую вощину на наличие антибиотиков и др. излишеств нехороших)?

Автор: Бирюк [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 11:26]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Делаю эксперемент. 40кг воска стерилизую при темп.135 гр. Остывает до 80 гр. Отделяю чистый воск от отстоя Вношу 30 мл- 40% перекиси. Перемешиваю тщательно 10 мин дрелью с насадкой. Воск стал светлый. Делаю восковые пластины. Пластины лежат неделю.
Повторно загружаю пластины в стерилизатор. Нагреваю воск до температуры 80 гр. Мешаю дрелью с насадкой. При этом выделяется довольно много пузырьков газа свойственных реакции перекиси с воском. Вывод : после осветления воска перекисью часть ее остается в воске. Вопрос : как будет чувствовать себя личинка пчелы в ячейке из такого воска ?

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 26 Февраля 2019, 7:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 12:26)
Вопрос : как будет чувствовать себя личинка пчелы в ячейке из такого воска ?
*


30% -ный переоксид водорода это мощьный окислитесь, считаю что личинке особенно яйцу на пользу это не пойдёт, с другой стороны перекись является мощьным обезораживателем что есть хорошо для семьи, всё таки, меня очень смущает что переоксид является окислителем поэтому говорить о его влияние на био органику и делать сейчас какие либо выводы нам с вами очень глупо, нужно обратиться с этим вопросом к химикобиологам как минимум,это очень важно, поскольку это всё грозит гибели расплода и репутации производителя hi.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 26 Февраля 2019, 8:25]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 26 Февраля 2019, 7:19)
поскольку это всё грозит гибели расплода
*


...и развитию гнильцовых заболеваний

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 26 Февраля 2019, 9:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Вторник, 26 Февраля 2019, 9:25)
и развитию гнильцовых заболеваний
*


Поэтому воск для изготовления вощины должен быть отобран таким образом что бы в дальнейшем его не пришлось осветлять

Автор: Бирюк [ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:05]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 26 Февраля 2019, 9:53)
Поэтому воск для изготовления вощины должен быть отобран таким образом что бы в дальнейшем его не пришлось осветлять
*


Это понимают не многие . Большинству наплевать каким образом получена вощина, лишь-бы она была светлого, привлекательного цвета. И вот тут бомба замедленного действия...

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:05)
Это понимают не многие . Большинству наплевать каким образом получена вощина, лишь-бы она была светлого, привлекательного цвета. И вот тут бомба замедленного действия...


*


Поэтому я обьясняю это многим и по возможности в области провожу собрания на тему качество воска и вощины

Автор: Бирюк [ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:05)
провожу собрания на тему качество воска и вощины
*


И шо помогает ? hmm.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 26 Февраля 2019, 18:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:51)

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:05)
провожу собрания на тему качество воска и вощины



И шо помогает ?
*


Очень, нужно довести до людей весь смысл темы досконально

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 14 Марта 2019, 22:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Чего то тема заглохла,чего нового товарищи?

Цитата(Medved44 @ Среда, 06 Февраля 2019, 11:17)
Здравствуйте.
Кто-нибудь проверял Коломенскую вощину на наличие антибиотиков и др. излишеств нехороших)?
*


В каждой вощине есть антибиотик ибо большая часть пчеловодов нашей родины применяют антибиотик для лечения пчелиных семей,в последующем воск вытопленый пчеловодами попадает на воскоперерабатывающие фабрики, кроме антибиотика в вощине присудствует аметраз, пока что технология по очистке воска от антибиотиков и прочих примесей в России находится на стадии разработки

Автор: Bikanin [ Четверг, 14 Марта 2019, 22:29]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 14 Марта 2019, 23:27)
В каждой вощине есть антибиотик ибо большая часть пчеловодов нашей родины применяют антибиотик для лечения пчелиных семей
*


Какой ужас! sad.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 14 Марта 2019, 22:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

https://youtu.be/LmD0eSjiJTE

Автор: Родник [ Пятница, 15 Марта 2019, 6:34]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Пчеловод Пскова а чего бояться за амитраз??
Он же испаряется.

Автор: Ольга Леонидовна [ Пятница, 15 Марта 2019, 7:55]

Ульи: Разные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU59

https://www.youtube.com/watch?v=LmD0eSjiJTE&feature=youtu.be
Новый шаг в российском пчеловодстве: башкирские учёные создали белый пчелиный воск.
Тема должна называться:"Очищение воска от всех примесей", а не создание белого воск.
Все пчеловоды знают, какие языки бывают по цвету, вначале белые, а далее темнеют(я детям говорю-затаптывают smile.gif ) При вытопке, воск соединяется с коконами, фекалиями, пыльцевыми зёрнами и прополисом и делают более тёмный окрас воска. Чем рамка старее- тем воск будет темнее. И ещё пример: мед печатают беленьким воском (белят) и снова затаптывают biggrin.gif .

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 15 Марта 2019, 7:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Ольга Леонидовна @ Пятница, 15 Марта 2019, 8:55)
Тема должна называться:"Очищение воска от всех примесей", а не создание белого воск.
Все пчеловоды знают, какие языки бывают по цвету, вначале белые, а далее темнеют(я детям говорю-затаптывают  ) При вытопке, воск соединяется с коконами, фекалиями, пыльцевыми зёрнами и прополисом и делают более тёмный окрас воска. Чем рамка старее- тем воск будет темнее. И ещё пример: мед печатают беленьким воском (белят) и снова затаптывают  .
*


И что??? Ничего нового не услышали

Цитата(Родник @ Пятница, 15 Марта 2019, 7:34)
а чего бояться за амитраз??
Он же испаряется.
*


Правда? Так почему в слитке анализ его выявляет?

Автор: Ольга Леонидовна [ Пятница, 15 Марта 2019, 8:17]

Ульи: Разные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 15 Марта 2019, 7:59)

И что???
*


Очень приятно слышать о проделанной работе, удаление всего не нужного, здорово. Если в воске не остаётся реагентов, после обработки, вощина должна быть очень классной. Скорее всего такой воск пойдёт в косметику и медицину. Новые горизонты, тоже похвально. Полагаю они ждут начала сезона, чтобы опробовать и на вощине его. Ведь пчёлы лучшие контролёры. А про заграницу- эт не для нас hi.gif biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 15 Марта 2019, 8:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Ольга Леонидовна @ Пятница, 15 Марта 2019, 8:17)
Полагаю они ждут начала сезона, чтобы опробовать и на вощине его.
*


Чего ждать? Второй сезон буду пользоваться вощиной из глубоко очищенного воска. На фото :очищенный воск, неочищенный воск с извлеченными солями.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: pasehniklesnoi [ Пятница, 15 Марта 2019, 15:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Бакфаст и немного карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Здравствуйте коллеги.Пришло время и мне запасаться вощиной. Прочитал тему и обалдел.Оказывается хорошей вощины нет.За исключением двух производителей как я понял из ваших отзывов.К сожалению они находятся далеко от меня.Всё время покупал вощину с Острогожска. Когда ездил сам когда привозили.Была и Панинская и заводская.С вощиной было всякое и «плыла» и пчелы грызли и перестраивали.Всегда был запас пачек десять.Крайний раз покупал-менял на ул.Крамского когда они только начали делать макси-люкс.На ней перечисленных проблем не наблюдалось.Обратившись к ним в этом году получил ответ что по какой то причине они её не производят.Встал вопрос где купить.Обратился к Николаю он посоветовал обратится в фирму находящуюся в Богучарском районе село Подколодновка. Может кто покупал у них.Хотелось узнать какие отзывы о них.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 15 Марта 2019, 23:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54


Цитата(pasehniklesnoi @ Пятница, 15 Марта 2019, 16:16)
запасаться вощиной. Прочитал тему и обалдел.Оказывается хорошей вощины нет.За исключением двух производителей как я понял из ваших отзывов.К сожалению они находятся далеко от меня.Всё время покупал вощину с Острогожска. Когда ездил сам когда привозили.Была и Панинская и заводская.С вощиной было всякое и «плыла» и пчелы грызли и перестраивали.Всегда был запас пачек десять.Крайний раз покупал-менял на ул.Крамского когда они только начали делать макси-люкс.На ней перечисленных проблем не наблюдалось.Обратившись к ним в этом году получил ответ что по какой то причине они её не производят.Встал вопрос где купить.Обратился к Николаю он посоветовал обратится в фирму находящуюся в Богучарском районе село Подколодновка. Может кто покупал у них.Хотелось узнать какие отзывы о них.
*


Попросите что бы они вам сделали из вашего воска, больше ничего посоветовать не могу, кто такой Николай? Какую фамилию носит?

Автор: pasehniklesnoi [ Суббота, 16 Марта 2019, 8:08]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Бакфаст и немного карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

У меня нет столько чтобы автоклав заполнить.Всего 100 кг

Автор: Бирюк [ Суббота, 16 Марта 2019, 9:23]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(pasehniklesnoi @ Суббота, 16 Марта 2019, 8:08)
У меня нет столько чтобы автоклав заполнить.Всего 100 кг
*


Скопирируйтесь с коллегой пчеловодом или бригадой.

Автор: александр31 rus [ Суббота, 16 Марта 2019, 19:32]

Ульи: рут
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

пользуемся Панинской проблем таких
НЕТ.. Всю грызут когда взятка нет и плывёт при жаре если стенка улья тонкая и стоят на солнце.

Автор: pasehniklesnoi [ Суббота, 16 Марта 2019, 20:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Бакфаст и немного карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

На садах даже не ставлю а дальше до осени взяток.Стенка улья 37 не плывет.

Панинскую перестраивают на ура.

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 23 Марта 2019, 4:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(pasehniklesnoi @ Суббота, 16 Марта 2019, 21:21)
Панинскую перестраивают на ура.
*


Что значит перестраивают?

Автор: Alex2178 [ Понедельник, 25 Марта 2019, 8:36]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU15

Видел Богучарскую вощину в магазине, цвет какой-то у нее прям оранжевый

Автор: Анубис [ Понедельник, 25 Марта 2019, 9:36]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Alex2178 @ Понедельник, 25 Марта 2019, 9:36)
Видел Богучарскую вощину в магазине, цвет какой-то у нее прям оранжевый
*



да я тож видел у соседа, капец "морковка " цвет blink.gif

Автор: Alex2178 [ Вторник, 26 Марта 2019, 8:18]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU15


Цитата(Анубис @ Понедельник, 25 Марта 2019, 9:36)
да я тож видел у соседа, капец "морковка " цвет
*


Ага, ребята с краской переборщили

Автор: Федор Пчеловод [ Среда, 27 Марта 2019, 13:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст, Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

По вощине могу так сказать: богучарская вощина разная бывает. Например, я произвожу свою вощину в Воронеже, а предприятие называется "Богучарский воскоперерабатывающий завод", многие ее тоже называют "богучарской", но к тем ребятам отношения никакого не имею. Моя вощина входит в 100 лучших товаров России. Пожалуйста, не путайте. [URL=http://apimarket36.ru]

Автор: Ермыч [ Среда, 27 Марта 2019, 14:43]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 15 Марта 2019, 7:59)
Правда? Так почему в слитке анализ его выявляет?
*


Потому, что набрызгали пчёл Бипином из росинки по рамкам, а потом эти рамки через пару недель в перетопку пустили, а воск сразу на анализ. Если пролечивать амитразом, то через месяц он должен полностью разложиться. Возможно в воске он и задержится подольше, например не на месяц, а на полтора, но он не остаётся там до следующего сезона, и даже на пол года не остаётся и не накапливается.

Цитата(Федор Пчеловод @ Среда, 27 Марта 2019, 13:14)
Моя вощина входит в 100 лучших товаров России. Пожалуйста, не путайте. [URL=http://apimarket36.ru]
*


Фёдор, только недавно модераторы нашего форума наказали товарища за рекламу не в соответствующей ветке.

Автор: Федор Пчеловод [ Среда, 27 Марта 2019, 15:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст, Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15


Цитата(Ермыч @ Среда, 27 Марта 2019, 14:43)
Фёдор, только недавно модераторы нашего форума наказали товарища за рекламу не в соответствующей ветке.
*


Ни в коем случае не рекламирую, готов ссылку удалить.
Я про то, чтобы не путали одно с другим.

Автор: Бирюк [ Среда, 27 Марта 2019, 21:39]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Alex2178 @ Вторник, 26 Марта 2019, 8:18)
Ага, ребята с краской переборщили
*


Цвет вощины зависит от способа ее приготовления. Если вощина ярко оранжевая это не говорит, что туда обязательно добавляли краску. Однако такой цвет должен насторожить и тогда можно определить качество вощины еще по запаху, что не практикуется у подавляющего большинства пчеловодов.

Автор: АлексейПа [ Вторник, 02 Апреля 2019, 13:16]

Ульи: Глазова
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU45

Купил в Нижнем Новгороде упаковку вощины (5 кг), якобы от "Козкар"

Сверху лежал не полный лист (видимо довесок). Поэтому отложил его в сторону. Пользовал стандартные Дадановские листы вощины, которые были ниже. Прочитав тему, решил найти маркировку на вощине - "Полумаксимум 1348". Посмотрел довесок - "КОЗКАР максимум 1838".
Звоню по телефону указанному на фирменном скотче и на листочке-вкладыше. Попадаю в магазин в Коломне. "Скажите, вальцы №1348 это ваши, Козкаровские? - На всей нашей вощине идет надпись "Козкар", если её нет - то не наша вощина."
Телефон самого производства найти не удалось.
В магазине, где покупал вощину на повышенных тонах пытались убедить меня, что вощину берут на Козкаре.

Отложил пока в сторону. Рамки буду переделывать. ибо вопрос о качестве вощины возник у меня, когда паяльником пытался припаять её к рамке.. вонь парафина была знатная..

Автор: АлексейПа [ Вторник, 02 Апреля 2019, 14:42]

Ульи: Глазова
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(АлексейПа @ Вторник, 02 Апреля 2019, 13:16)
Купил в Нижнем Новгороде упаковку вощины (5 кг), якобы от "Козкар"

Сверху лежал не полный лист (видимо довесок). Поэтому отложил его в сторону. Пользовал стандартные Дадановские листы вощины, которые были ниже. Прочитав тему, решил найти маркировку на вощине - "Полумаксимум 1348". Посмотрел довесок - "КОЗКАР максимум 1838".
Звоню по телефону указанному на фирменном скотче и на листочке-вкладыше. Попадаю в магазин в Коломне. "Скажите, вальцы №1348 это ваши, Козкаровские? - На всей нашей вощине идет надпись "Козкар", если её нет - то не наша вощина."
Телефон самого производства найти не удалось.
В магазине, где покупал вощину на повышенных тонах пытались убедить меня, что вощину берут на Козкаре.

Отложил пока в сторону. Рамки буду переделывать. ибо вопрос о качестве вощины возник у меня, когда паяльником пытался припаять её к рамке.. вонь парафина была знатная..
*



ответ от завода пришёл.
"Здравствуйте. Мне звонили с этого магазина. Вощину туда поставляем мы. Номер вальцев наш. Не всегда есть в наличии вальцы с надписью КОЗКАР. Не переживайте вощина оригинальная. В Коломне вы попали на наш магазин. С уважением..."

Про запах - сказали, что видимо моё субьективное восприятие, что вощину делают из чистого воска..

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 02 Апреля 2019, 22:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(АлексейПа @ Вторник, 02 Апреля 2019, 15:42)
Про запах - сказали, что видимо моё субьективное восприятие, что вощину делают из чистого воска..
*


lol.gif no.gif

Автор: _Александр [ Вторник, 02 Апреля 2019, 22:47]

Ульи: рут, дадан 6, 10,12
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

В Нии Пчеловодства Рыбное специалист сказала, что к сожалению Коломна перестала им поставлять образцы для анализа.
Поэтому ничего сказать о качестве вощины нынче она не смогла dntknw.gif

а я накупил 60 кг...так что будем посмотреть

Правда покупал непосредственно через головной магаз

Автор: Бирюк [ Среда, 03 Апреля 2019, 8:43]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(_Александр @ Вторник, 02 Апреля 2019, 22:47)
В Нии Пчеловодства Рыбное специалист сказала, что к сожалению Коломна перестала им поставлять образцы для анализа.
Поэтому ничего сказать о качестве вощины нынче она не смогла
*


Можно предоставить в НИИ образцы для анализа с хорошей партии вощины, поэтому результаты исследований тоже можно подвергнуть сомнению.

Автор: Николай [ Четверг, 02 Мая 2019, 14:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

В Беларуси второй год как подняли ажиотаж с качеством вощины dntknw.gif
Вчера говорил с опытным пчеловодом с соседнего района он возил свой воск и кажется ночевал там у изготовителя но вот получил вощину со своего воска- думаю именно с забруса hmm.gif Хвалит, ненахвалится как отлично матки сеют в соты с её. Мол на обычной покупной засев пятнами, даже более того засев вроде сплошной а после пятнами- типа яйца или личинки местами пропадают. Объяснение- то ли парафин и церазин домешан к вощине то ли остатки флювалината и тп dntknw.gif
Я говорю, вроде ничего такого не замечал, вот в этом году замечаю, что пергой забивают много ячеек среди расплода так для себя это объяснил типом взятка этой весной, тащут пергу в центр гнезда а длительных похолоданий не было почти каждый день есть принос пыльцы ну и соответственно эти ячейке уже под засев не идут и такого красивого сплошного расплода редко сегодня увидишь.
По поводу домешек парафина-мне кажется ну есть же контроль -ведь все производители вощины сертифицированы. Ну и есть очень простая проба с алкоголем. Не помню названия методы, но ничего сложного каждому проверить захотев imho.gif
И опять же эти домешки действительно так критичны могут быть? Сомневаюсь что то. Вон в Канаде уже все пчеловоды перешли на пластмассовую вощину, да и эти джентеры и никоты так же из пластмассы , и мисочки в которые мы переносим шпателем dntknw.gif
Везти свой воск и делать из его теряя кучу времени и бензина -есть ли в этом смысл? Товарищ убеждает что есть. А у кого какая практика есть на эту тему?

Автор: GeoPost [ Четверг, 02 Мая 2019, 15:02]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Николай @ Четверг, 02 Мая 2019, 14:36)
Везти свой воск и делать из его теряя кучу времени и бензина -есть ли в этом смысл? Товарищ убеждает что есть
*



вот и я заморочился, за зиму сделал два стерилизатора для воска и к вальцам привод цепной организовал
вощина внешне отличная выходит, посмотрим что скажут пчелы

второй стерилизатор использую для выварки деталей в парафине

так вот когда покупал парафин, то в продаже там же был и искусственный воск, который по цене чуток дороже парафина, в общем и его немного прикупил
после того когда весь воск на вощину сработаю, попробую из искусственного ее откатать

думаю внешне трудно будет отличить натур продукт от подделки

Автор: Николай [ Четверг, 02 Мая 2019, 15:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

https://www.youtube.com/watch?v=zKGvW6v-3wU

Автор: Родник [ Четверг, 02 Мая 2019, 15:15]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Николай ваш товарищ прав. Тоже буду делать сам свою вощину как потеплеет на улице. Разница между покупной вощиной и самодельной заметна сразу и она не в пользу заводской. Сам изготовлял вощину и проверял как её принимают пчёлы в прошлом году.

Автор: GeoPost [ Четверг, 02 Мая 2019, 15:30]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Николай @ Четверг, 02 Мая 2019, 15:06)
https://www.youtube.com/watch?v=zKGvW6v-3wU
*



посмотрел
про гибкость вощины в том ролике похоже либо не договаривают, либо не знают

к нам в Нижний с лекцией приезжал Рахматулин, так после его красочного рассказа,
поехал на производство вощины "нижегородка" весь станок облазил все посмотрел и в итоге привез ему половину своего воска, так как руководителя знаю лично и доверяю ему

вторую половину сам сделаю

так вот с его станка вощина выходит достаточно хрупкая, а моя гнется даже при относительно низкой температуре,
imho.gif объясняется это разными технологиями изготовления, моя выдавлена через обычные дергачевские вальцы, а у него сразу отлита и разрезана по размерам

есть мнение что ту вощину(литую) пчелы с разбега осваивают, потому там якобы структура воска другая

вот сейчас у меня есть оба сорта вощины, практически из одного и того же воска, проверим это утверждение на практике

Автор: Pchelk [ Четверг, 02 Мая 2019, 19:06]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Николай @ Четверг, 02 Мая 2019, 14:36)
что пергой забивают много ячеек среди расплода так для себя это объяснил типом взятка этой весной, тащут пергу в центр гнезда а длительных похолоданий не было почти каждый день есть принос пыльцы ну и соответственно эти ячейке уже под засев не идут и такого красивого сплошного расплода редко сегодня увидишь.
*


В этом вся причина рваного расплода. drag.gif
Цитата(Николай @ Четверг, 02 Мая 2019, 14:36)
Везти свой воск и делать из его теряя кучу времени и бензина -есть ли в этом смысл? Товарищ убеждает что есть. А у кого какая практика есть на эту тему?
*


Беру уже лет 20 уодних.Мужикам по 60 лет потерять бизнес в Таком возрасте смерти подобно. cray.gif
Цитата(GeoPost @ Четверг, 02 Мая 2019, 15:30)
посмотрел
про гибкость вощины
*


Сейчас свою гнул на 10 раз сломалась blush2.gif

Автор: Николай [ Четверг, 02 Мая 2019, 20:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Pchelk @ Четверг, 02 Мая 2019, 18:06)
Беру уже лет 20 уодних.Мужикам по 60 лет потерять бизнес в Таком возрасте смерти подобно. 
*


А если без эмоций. Автоклав у их есть? hmm.gif
Те кто поставляют в магазины свою вощину обязаны иметь автоклав и правильно им пользоваться imho.gif

Не зря говорят- добрыми намерениями выложена дорога в ад dntknw.gif

Автор: Pchelk [ Четверг, 02 Мая 2019, 20:50]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Николай @ Четверг, 02 Мая 2019, 20:32)
А если без эмоций. Автоклав у их есть? 
*


Да всё у них есть. drag.gif

Автор: KRG [ Четверг, 02 Мая 2019, 21:46]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Тоже наблюдал на новострое дырявый расплод. Засев сплошной, а печатка дырявая. Следующий расплод уже сплошной. Сменил вощину, всё прошло.

А по весне с перепадами: похолодало, матка сбросила обороты, летная погода- пчела к расплоду подбила пергу.

Автор: Бирюк [ Четверг, 02 Мая 2019, 22:16]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(KRG @ Четверг, 02 Мая 2019, 21:46)
Тоже наблюдал на новострое дырявый расплод. Засев сплошной, а печатка дырявая.
*


В этом случае личинка обжигается от некачественной вощины и гибнет. Причин ожога личинки несколько: наличие заменителей воска, остаток ПАВ используемых при производстве вощины, остаточное действие осветлителей воска. Некачественная стерилизация воска на ожег личинки не влияет.

Автор: Серж22 [ Вторник, 21 Мая 2019, 20:47]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

Перетопил вощину купленную как "Козкар" и пролежавшую 2-3 зимы но так и не принявшую пчелами, из 5 кг вощины вытопилось почти 400 гр, какой то гадости, а мы удивляемся почему пчелки не тянут, сейчас использую Псковскую, пока претензий нет.




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 21 Мая 2019, 21:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Серж22 @ Вторник, 21 Мая 2019, 21:47)
Перетопил вощину купленную как "Козкар" и пролежавшую 2-3 зимы но так и не принявшую пчелами, из 5 кг вощины вытопилось почти 400 гр, какой то гадости, а мы удивляемся почему пчелки не тянут, сейчас использую Псковскую, пока претензий нет.

*


Строят хорошо нашу вощину?

Автор: Серж22 [ Среда, 22 Мая 2019, 11:58]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=Пчеловод Пскова,Вторник, 21 Мая 2019, 21:52]
Строят хорошо нашу вощину?

Пока претензий никаких нет, с самых первоцветов так сказать и по сегодняшний день все ровненько.

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 22 Мая 2019, 12:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Серж22 @ Среда, 22 Мая 2019, 12:58)
Пока претензий никаких нет, с самых первоцветов так сказать и по сегодняшний день все ровненько.
*


Здорово, рад читать,как золото в уши hi.gif
Благодарю вас за доверие bye.gif

Автор: ievgenii [ Вторник, 25 Июня 2019, 16:01]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

ИП Золин вощина "воронежская", но строят хорошоПрикрепленное изображение

Автор: alexnon [ Среда, 26 Июня 2019, 6:10]

Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Может у меня зрение косит, но кажется куча переходных ячеек dntknw.gif

Автор: Андреано [ Среда, 26 Июня 2019, 7:34]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(Серж22 @ Вторник, 21 Мая 2019, 23:47)
Перетопил вощину купленную как "Козкар" и пролежавшую 2-3 зимы но так и не принявшую пчелами, из 5 кг вощины вытопилось почти 400 гр, какой то гадости, а мы удивляемся почему пчелки не тянут, сейчас использую Псковскую, пока претензий нет.
*

Удивляться не приходится.Это уже не стесняются в открытую заявлять.
На сайте магазина пчелоинвентаря...
"Перед тем, как купить вощину, следует знать, что она бывает трех видов, а именно:
Искусственная.
В нее воск добавляется в минимальных количествах. Заготовки в этом случае выполняются из парафина и пластмассы.
Натуральная.
Она имеет естественный запах, а потому без каких-либо трудностей воспринимается пчелами.
Полуискусственная.
При ее изготовлении используется пчелиный воск, парафин и иные примеси.
"
Однако нигде никогда не видел,чтобы на пачке вощины было написано,что она полуискусственная...
Стоит ли удивляться,что у пчёл иммунитет ослаблен sad.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 26 Июня 2019, 7:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(alexnon @ Среда, 26 Июня 2019, 7:10)
Может у меня зрение косит, но кажется куча переходных ячеек
*


Ничего не косит у тебя, так и есть

Автор: Бирюк [ Среда, 26 Июня 2019, 14:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 26 Июня 2019, 7:57)
ичего не косит у тебя, так и есть
*


И поплыла...

Автор: SandyV [ Среда, 26 Июня 2019, 15:27]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Серж22 @ Вторник, 21 Мая 2019, 20:47)
Перетопил вощину купленную как "Козкар" и пролежавшую 2-3 зимы но так и не принявшую пчелами, из 5 кг вощины вытопилось почти 400 гр, какой то гадости
*


По-моему, просто эмульгированный воск. Подержите эту "гадость" на масляной бане, потом покажите, что получилось.

Автор: Серж22 [ Среда, 26 Июня 2019, 20:31]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=SandyV,Среда, 26 Июня 2019, 15:27]
Подержите эту "гадость" на масляной бане, потом покажите, что получилось.

Что значит на масляной бане?

Автор: Андреано [ Среда, 26 Июня 2019, 20:44]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(Серж22 @ Среда, 26 Июня 2019, 23:31)
Что значит на масляной бане?
*

Серж,то что снял с блина воска,это сверху было?Вроде так?

На масляной бане (свыше 100гр)выдерживают для того,чтобы воду выпарить из воска,и эмульгированный воск становится обычным.Это если в дебри не вникать.Можно и на малом огне выпаривать,но есть опасность выплескивания воска,и воспламенения.Нужно очень осторожно.Когда вода испарится из воска поверхность его становится спокойной,гладкой,и начинает расти температура его.Таким образом и стерилизуют воск.

Но,если та стружка,что вы сняли,была сверху блина,то это не эмульгированный воск,а действительно какая-то добавка...

Автор: Серж22 [ Четверг, 27 Июня 2019, 15:11]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=Андреано,Среда, 26 Июня 2019, 20:44]
Серж,то что снял с блина воска,это сверху было?Вроде так?На масляной бане (свыше 100гр)

Нет эту бяку я снимал с нижнего края блина, попробую еще раз перетопить и посмотрим что получится, результат покажу

Автор: Андреано [ Четверг, 27 Июня 2019, 15:38]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(Серж22 @ Четверг, 27 Июня 2019, 18:11)
Нет эту бяку я снимал с нижнего края блина, попробую еще раз перетопить и посмотрим что получится, результат покажу
*

Тогда
SandyV прав.Это эмульгированный воск.
На какой воде воск топил?Желательно на мягкой.
Да и кипятить долго не нужно-тоже много будет.

Автор: Серж22 [ Четверг, 27 Июня 2019, 18:04]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=Андреано,Четверг, 27 Июня 2019, 15:38]
Тогда SandyV прав.Это эмульгированный воск.

Пока идет дождь решил поэкспериментировать с этой бякой. Первую порцию растопил на водяной бане, а вторую в чугунной сковороде на медленном огне кипячением до полного испарения воды ( к стати воды оказалось совсем мало) в итоге после остывания ничего не изменилось, только со сковороды темнее стало, и еще, при кипячении угар шел как от кипячения машинного масла, вот по этому пчелки и не хотят работать на такой вощине.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: chekist [ Четверг, 27 Июня 2019, 19:45]

Ульи: разные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Лет 10 пользуюсь вощиной козкар и никаких нареканий к качеству.

Автор: Серж22 [ Четверг, 27 Июня 2019, 20:48]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=chekist,Четверг, 27 Июня 2019, 19:45]
Лет 10 пользуюсь вощиной козкар и никаких нареканий к качеству

Повезло с продавцом, я тоже много лет претензий не имел, а сейчас доказывать что продают фальсификат нет желания, поэтому пробую других производителей и конечно у других продавцов

Автор: Андреано [ Четверг, 27 Июня 2019, 21:04]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Серж22 топить надо либо в эмалированной посудине,либо алюминиевой,нейтральной к воску.
В принципе,запашок есть,когда кипятишь воду в воске.И после выпаривания он такой и есть примерно,как ты показал,тот что слева.Это уже воск.Обменять на вощину вряд ли,но годится для пропитки чего нибудь.
https://www.youtube.com/watch?v=TRDD3yuPG54
Вот ролик,что бывает в вощине
https://www.youtube.com/watch?v=doSdsnv9lKY

Автор: ievgenii [ Четверг, 27 Июня 2019, 22:19]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

6

Цитата(alexnon @ Среда, 26 Июня 2019, 6:10)
Может у меня зрение косит, но кажется куча переходных
*


Там есть все, и переходные ячейки ,и обрывы ,и волны

Автор: amih [ Среда, 24 Июля 2019, 5:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Сибирские:)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Сегодня главное, чтобы в вощине было меньше парафина, церезина, краски и ароматизаторов

Автор: dd2018 [ Суббота, 17 Августа 2019, 17:44]

Ульи: даданы
Порода пчёл: всякая - местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Поделитесь, пожалуйста, мнением (информацией) о качестве https://www.seltehno.ru/catalog/honeycomb/tproduct/92668725-297644625494-voschina-dadan-maksimum-5-kg производства «Тамбовское пчеловодство». Стоит ли её брать, тем более коробками, как пчёлы на неё реагируют?

Автор: Бирюк [ Суббота, 17 Августа 2019, 20:11]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(amih @ Среда, 24 Июля 2019, 5:46)
егодня главное, чтобы в вощине было меньше парафина, церезина, краски и ароматизаторов
*


Кроме этого там еще много чего может быть...

Автор: ПасекаСтасика [ Пятница, 18 Октября 2019, 21:32]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

[QUOTE]
По случаю имея уф детектор проверил вощину " Тамбовская вощина" от ИП КОЛУПАЕВ СВ и вощину из Костромы от известного пчеловода на форуме.
Итог: Тамбовская светится белым в УФ . Костромская нет.
Запах у Тамбовской прям медовый приятный, скорее всего ароматизатор. У Костромской запах точно такой когда я языки с сотами перетапливал в пароварке.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 20 Октября 2019, 8:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ПасекаСтасика @ Пятница, 18 Октября 2019, 22:32)
Тамбовская светится белым в УФ .
*


Она была свежая?
Под лучами УФ необходимо проверять вощину которая полежала хотя бы месяц что бы она стала матовая, свежая вощина из-за глянца будет святиться под лучами УФ поскольку глянец отражает лучи, тоже нужно учитывать hi.gif

Автор: ПасекаСтасика [ Понедельник, 21 Октября 2019, 18:32]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

[QUOTE] Тамбовской вощине пол года со дня изготовления. К томуже проверял и обрезки которые лежали не в упаковке.

Пчеловод Пскова ваша вощина вообще без нареканий! Хоть и свежая но всё равно не светится в УФ. Да, я для образца брал языки чистого 100% воска. Ваш воск идентичен! thumbup.gif smile.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 21 Октября 2019, 20:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ПасекаСтасика @ Понедельник, 21 Октября 2019, 19:32)
Пчеловод Пскова ваша вощина вообще без нареканий! Хоть и свежая но всё равно не светится в УФ. Да, я для образца брал языки чистого 100% воска. Ваш воск идентичен!   
*


Спасибо за доверие hi.gif
Тоже отбраковываю воск через УФ и (КОН)

Автор: николай6474 [ Вторник, 22 Октября 2019, 0:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Николай @ Четверг, 02 Мая 2019, 14:36)
Мол на обычной покупной засев пятнами, даже более того засев вроде сплошной а после пятнами- типа яйца или личинки местами пропадают. Объяснение- то ли парафин и церазин домешан к вощине то ли остатки флювалината и тп 
*


Мне эта неприятность второй год покоя не даёт. На свежеотстроеной вощине, матка засевает идеально, личинки проклёвываются ровно а потом на 2-4 сутки погибают и расплод пестрит, в рядом сьоящей коричневой, расплод отличный, через две три генерации в светлой рамке, расплод выравнивается. пробовал вощину от 4х производителей, просил сделать вощину из моего забрусного воска - результат одинаков. Остаётся сделать несколько листов самому. Пётр первый, говаривал - "лес - дело тёмное". Я тоже думаю, - "воск - дело мутное". Когда начинал водить пчёл, покупал вощину в магазине, цвет был не ахти, при перетопке листа вощины, выпадало куча твёрдых частиц, но расплод был в иголочку.

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 22 Октября 2019, 8:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(николай6474 @ Вторник, 22 Октября 2019, 1:19)
Мне эта неприятность второй год покоя не даёт. На свежеотстроеной вощине, матка засевает идеально, личинки проклёвываются ровно а потом на 2-4 сутки погибают и расплод пестрит, в рядом сьоящей коричневой, расплод отличный, через две три генерации в светлой рамке, расплод выравнивается. пробовал вощину от 4х производителей, просил сделать вощину из моего забрусного воска - результат одинаков. Остаётся сделать несколько листов самому. Пётр первый, говаривал - "лес - дело тёмное". Я тоже думаю, - "воск - дело мутное". Когда начинал водить пчёл, покупал вощину в магазине, цвет был не ахти, при перетопке листа вощины, выпадало куча твёрдых частиц, но расплод был в иголочку.
*


Думаю что это происходит из-за того что производители используют жидкое мыло,порошки при прокатке вощины смазывая ими вальцы, щелоч которая попадает на вощину и убивает лечинку, это как версия,второе это большое колличество разных препоратов и.т.д. в воске которые попали туда при лечении и обработке пчёл, например в Германии пёстрый расплод это уже нормально, у нас он пошёл совсем не давно

Цитата(николай6474 @ Вторник, 22 Октября 2019, 1:19)
рядом сьоящей коричневой, расплод отличный, через две три генерации в светлой рамке, расплод выравнивается.
*


То есть кокон в ячейке изолирует личинку от прямого контакта с воском и всё нормально личинка не погибает, дело в воске точнее в его составе, ещё многие используют китайский воск при производстве вощины, ярко выражено его колличество в составе вощины "Острогоржской" она и запх имеет этого китайского воска, поэтому нечего удивляться почему расплод погибает уже при первых днях развития

Автор: севостьянов [ Суббота, 26 Октября 2019, 22:40]

Ульи: дадан 12 рамочный
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

Острогожская от кого там есть панин и воскозавод кто именно на китайском воске

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 8:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(севостьянов @ Суббота, 26 Октября 2019, 23:40)
Острогожская от кого там есть панин и воскозавод кто именно на китайском воске



*


Панинская мешаная это точно

Автор: БВВ [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 8:40]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 8:12)
Панинская мешаная это точно
*


У Панина вощина была - идеальная и называлась Острогожская! Раньше пользовался , проблем не знал. Сейчас " Острогожскую" , если не от Панина , брать не рискую!
Пытался брать вощину от Панина напрямую - увы!

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 10:36]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Вторник, 22 Октября 2019, 0:19)
Мне эта неприятность второй год покоя не даёт.
*


Гибель личинок на свежеотстроенных сотах происходит за счет их ожога от составляющих вощины. Причинами ожога могут быть:
1.Наличие фальсификаторов воска- парафина,церезина. 2 Остаточное действие осветлителей воска -серной кислоты,перекиси водорода и других препаратов окисляющего действия. 3 Использование ПАВ (поверхностно активных веществ) для предотвращения прилипания воска к вальцам.
Из трех факторов наиболее актуален в настоящее время второй ну и третий. Вощина быстро покрывающаяся белым налетом - ядовита!! Это говорит о том, что на поверхности такой вощины активно происходят окислительно-восстановительные процессы . Получаемые при этом соли и действуют обжигающе на личинку. Миф о том, что такую вощину нужно положить на солнышко и она приобретет желтый цвет - уловка производителей! Да, цвет восстановится, но соли никуда не денутся, а перейдут из одного состояния в другое. Нормальная вощина лежит год и белый налет приобретает "неохотно".
Что делать? Менять воск на вощину у проверенных производителей. Если забрусного воска мало- собираться бригадами. Если нет забрусного воска можно очистить простой воск от вредных примесей самому и получить из него вощину у производителя. На худой конец обрабатывать проблемную вощину перед постановкой сахарным сиропом.
Можно и не заметить гибели личинок от плохой вощины, но пчелы вышедшие из таких сотов будут обладать пониженным иммунитетом, возраст жизни их существенно уменьшится,семья будет плохо развиваться и т.д

Автор: Далила [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 11:42]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Икс три
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

А как сахарный сироп нейрализует все это? Я видео смотрела, где один дед мыл вощину. Там под видео тоже чет спорили по этому поводу. Так хоть мыло смыть можно.

Про солнце- тоже читала это и возник такой же вопрос. Химия ж никуда не денется....

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 11:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Пчеловод Пскова
Бирюк
Спасибо, белого налёта я не видел, нет его а вот разводы от мыла, заметны если присмотреться. Пытался её мыть, не так просто, надо замачивать, в этом году некогда было, да и хлопотоно это по 15 пачек стирать. что бы развеять последние сомнения, надо самому из своего забрусного воска отлить несколько листов или заставить пчёл оттянуть полностью свои соты.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 12:40]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Далила @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 11:42)
А как сахарный сироп нейрализует все это?
*


Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 10:36)
На худой конец обрабатывать проблемную вощину
*


Пчелы с сиропом частично уберут скопившиеся на поверхности окислы...

Автор: Далила [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 14:55]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Икс три
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ясненько)

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 15:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54



Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 11:36)
Вощина быстро покрывающаяся белым налетом - ядовита!!
*


Не соглашусь с вами, вы знаете что такое белый налёт на вощине? На воске?
Ведь забрусный слиток воска покрывается так же белым налётом как и вощина,даже восковые крышечки печатки и то имеют белый налет, когда мне был интересен этот вопрос я задавал его научным работником в НИИ рыбное, мне там объяснили, что налёт на натуральном воске обязателен, на вооскообразных веществах (химических аналогах) этого налёта быть не может и не должно hi.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 18:57]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 15:02)
Не соглашусь с вами
*


Ваши доводы основаны на мнениях других, а мои на собственных многолетних наблюдениях...

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 21:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 19:57)
Ваши доводы основаны на мнениях других
*


Не на мнениях других а на научную работу сотрудников НИИ
А ваше мнение как раз на ваших ничем не подтвержденными наблюдениями, без обид, не люблю спорить, но согласитесь, исследования научно иследовательского института куда актуальней наблюдений обычных людей, к тому же почему на парафина,церезине и стеорине не бывает такого налёта как на воске!?
Обратите внимание на медовую печатку рамке которая хранилась зиму на складе, медовая печатка (забрус) так же покрывается налетом, так что ваши наблюдения к сожалению не совсем актуальны по данному вопросу, я тоже ошибаюсь "век живи век учись " прошу без обид, ничего личного hi.gif drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 27 Октября 2019, 21:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 11:36)
Это говорит о том, что на поверхности такой вощины активно происходят окислительно-восстановительные процессы .
*


Вопрос,откуда вы знаете что за процессы происходят на поверхности вощины? Вы проводили лабораторные работы эксперементы на вощине?
Может быть вы сдавали в солидную лабораторию вощину с налетом на ней и вам лаборатория сделала заключение о что белый налёт на вощине является ядовитым?
Поделитесь данными пожалуйста если они имеются, мне очень интересно к примеру, буду знать что то новое

Автор: Бирюк [ Понедельник, 28 Октября 2019, 10:32]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 27 Октября 2019, 21:41)
Поделитесь данными пожалуйста
*


Вощина сделана в марте 2019 г. Одна с налетом -белая, другая желтая . Почему ? Потому-что в желтой окисляться не чему и она сделана из максимально очищенного на воде воска.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 28 Октября 2019, 21:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 28 Октября 2019, 11:32)
Вощина сделана в марте 2019 г. Одна с налетом -белая, другая желтая . Почему ? Потому-что в желтой окисляться не чему и она сделана из максимально очищенного на воде воска.
*


Температурный режим хранения двух оброзцов был разный?

Автор: Бирюк [ Вторник, 29 Октября 2019, 12:16]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 28 Октября 2019, 21:11)
Температурный режим хранения двух оброзцов был разный
*


Образцы находились в одном регионе ,селе и кладовке...
Если Вы хотите сказать, что в холодном помещении налет образуется быстрее- будете правы ! Известно, что взаимодействие кислорода воздуха с веществами(окисление) идет более интенсивно при низких температурах, чем высоких. Тому, кто осветляет воск перекисью нужно об этом знать.

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 29 Октября 2019, 18:51]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(севостьянов @ Суббота, 26 Октября 2019, 22:40)
Острогожская от кого там есть панин и воскозавод кто именно на китайском воске
*


Вощина Воскозавода ул Освобождения , купленная в Урюпинске коллегой в этом году . Пришлось выбросить рамки с улья , пчелы ее игнорировали . Принес ему свои рамки с вощиной через 3 дня отстроили и матка вышла сеять .

Автор: PODUN [ Вторник, 29 Октября 2019, 22:04]

Ульи: дадан 10- 12 и 16 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Принес ему свои рамки с вощиной через 3 дня отстроили и матка вышла сеять Вощина в этих рамках чьего производства

Автор: Самсонов36 [ Среда, 30 Октября 2019, 19:01]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(PODUN @ Вторник, 29 Октября 2019, 22:04)
Вощина в этих рамках чьего производства
*


Острогожская но другого производителя .

Автор: SandyV [ Четверг, 31 Октября 2019, 18:21]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Вторник, 29 Октября 2019, 12:16)
Известно, что взаимодействие кислорода воздуха с веществами(окисление) идет более интенсивно при низких температурах, чем высоких.
*


Кому это известно? Это прямая ложь. Известно , что скорость реакции окисления (и не только) растет с температурой. Еще старина Вант-Гофф говаривал
Цитата
При повышении температуры на каждые 10 градусов константа скорости гомогенной элементарной реакции увеличивается в два—четыре раза.

Автор: Бирюк [ Четверг, 31 Октября 2019, 21:52]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(SandyV @ Четверг, 31 Октября 2019, 18:21)
Кому это известно? Это прямая ложь. Известно , что скорость реакции окисления (и не только) растет с температурой. Еще старина Вант-Гофф говаривал
*


Конечно Вы со стариной Вант-Гоффом правы, но только не в отношении воска. В состав воска входят непредельные жирные кислоты из которых под действием кислорода воздуха образуется соли или так называемый белый налет. Эти соли образуются при сравнительно низких температурах, а при 35-36 гр.С плавятся. При более высокой температуре окисление практически отсутствует. Содержание некоторых веществ в воске может служить катализатором усиленного образования солей непредельных жирных кислот, скорость и интенсивность образования которых и является показателем сильного загрязнения воска...

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 31 Октября 2019, 22:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Вторник, 29 Октября 2019, 13:16)
Если Вы хотите сказать, что в холодном помещении налет образуется быстрее- будете правы ! Известно, что взаимодействие кислорода воздуха с веществами(окисление) идет более интенсивно при низких температурах,
*


Так вы не ответили, почему печатка (забрус) покрывается таким же налетом

Автор: Бирюк [ Пятница, 01 Ноября 2019, 8:17]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 31 Октября 2019, 22:27)
почему печатка (забрус) покрывается таким же налетом
*


Цвет печатки может различаться в зависимости от способа запечатывания сот. Если под крышечкой остался воздух, получается так называемая “сухая печатка”, и ее цвет матово – белый.Такую белую печатку делают породы северных пчел. В другом случае, при “мокрой печатке”, крышечки бурого оттенка, который придает им мед находящийся вплотную под крышечкой. Мокрую печатку делают породы южных пчел например кавказянка, краинка. Также есть смешанная печатка. Зависит от вида меда который печатается , скорости и времени года. Есть также "затоптаная" или уплотненная печатка.Там цвет ее тоже немного отличается. Весь перетопленный забрусный воск из всех видов печаток ярко желтый и по цвету практически не отличается...

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 01 Ноября 2019, 9:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Пятница, 01 Ноября 2019, 9:17)
Цвет печатки может различаться в зависимости от способа запечатывания сот. Если под крышечкой остался воздух, получается так называемая “сухая печатка”, и ее цвет матово – белый.Такую белую печатку делают породы северных пчел. В другом случае, при “мокрой печатке”, крышечки бурого оттенка, который придает им мед находящийся вплотную под крышечкой. Мокрую печатку делают породы южных пчел например кавказянка, краинка. Также есть смешанная печатка. Зависит от вида меда который печатается , скорости и времени года. Есть также "затоптаная" или уплотненная печатка.Там цвет ее тоже немного отличается. Весь перетопленный забрусный воск из всех видов печаток ярко желтый и по цвету практически не отличается...
*


Вы не поняли мой вопрос,ну да ладно, вопрос закрыт hi.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 01 Ноября 2019, 9:43]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 01 Ноября 2019, 9:04)
Вы не поняли мой вопрос
*


Вопрос был задан Вами конкретно: Почему печатка покрывается налетом. ? Есть печатка и есть другое понятие- воск из печатки( забрусный воск)... dntknw.gif

Автор: kain2 [ Пятница, 01 Ноября 2019, 16:54]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Пятница, 01 Ноября 2019, 8:17)

Цвет печатки может различаться в зависимости от способа запечатывания сот. Если под крышечкой остался воздух, получается так называемая “сухая печатка”, и ее цвет матово – белый
*


Утверждать не берусь, когда я пригласил помочь качать мед шурина в июне не этого года я приносил рамки печатка белая белая и шурин говорил, что это мед с липы. И печатка белая была у пакетов, которые я покупал в том же году, а вот мои дворняги печатка была грязная и когда холстик отрываешь, так и хочется накрыть обратно и не смотреть на эту жуть все черное. Мокрой печатки у меня ни когда не было понятие не имею какая она, а вот от пород пчел я своими глазами видел печатка сильно разница. hi.gif

Автор: Gromza [ Пятница, 01 Ноября 2019, 21:56]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 31 Октября 2019, 22:27)
Известно, что взаимодействие кислорода воздуха с веществами(окисление) идет более интенсивно при низких температурах,
*


дай угадаю, до 0 или даже до -1, пока находящая в воздухе влага не закристаллизуется и не выпадет в осадок. При температурах ниже точки россы, естественно, что процессы окисления усиливаются.

Автор: pasehniklesnoi [ Суббота, 02 Ноября 2019, 8:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Бакфаст и немного карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Может знаете.В этом году от обработки полей погибли пчелы в 20 регионах.Собственно вопрос яд попавший в воск разрушается при стерилизации.А то пора вощиной запасаться.

Автор: Бирюк [ Суббота, 02 Ноября 2019, 9:46]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(pasehniklesnoi @ Суббота, 02 Ноября 2019, 8:55)
.Собственно вопрос яд попавший в воск разрушается при стерилизации
*


Смотря чем поля обрабатывали . Если взять ФОС (фосфорорганические соединения), то они быстро разрушаются в окружающей среде и скорей всего в воске. imho.gif
Группа неоникотиноидов более стабильна в окружающей среде , период распада более 3 месяцев. Повышенная температура до 130 гр.С на эти препараты в основном действует слабо. Очень токсичны для пчел.
Вы планируете закупать вощину или делать из своего воска?

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 02 Ноября 2019, 11:33]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Пятница, 01 Ноября 2019, 8:17)
Весь перетопленный забрусный воск из всех видов печаток ярко желтый и по цвету практически не отличается...
*


Все верно,но со временем и на нем появляется белый налет,который пропадает при прогревании,по твоему это загрязненный воск?
У меня есть вощина,которой лет 5 и она на вид желтенькая и пахучая и есть вощина которая через некоторое время покрылась белесым налетом,вопрос,какая лучше?
Пчелки говорят что вторая,первую плохо строят и она плывет,вторая ведет себя как натуральный воск,покрывается налетом,её пчелки строят хорошо и она не плывет.
Речь конечно о налете который появляется со временем,если вощина белая сразу,то наверное она из парафина smile.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 02 Ноября 2019, 13:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

rodnihek2 , согласен, та вощина хороша- которую пчелы принимают. Природное свойство настоящего пчелинного воска образовывать на своей поверхности белый налет -это кристаллы или окислы непредельных жирных кислот. Одна вощина покрывается белым налетом быстро, другая медленно (неохотно), и третья вообще не покрывается. Первая и третья позиция проблемные. В начале дискуссии я писал, цитирую дословно "Вощина быстро покрывающаяся белым налетом - ядовита!! Это говорит о том, что на поверхности такой вощины активно происходят окислительно-восстановительные процессы . Получаемые при этом соли и действуют обжигающе на личинку." Ключевое слово быстро. . Думаю Вы должны понять.
Мне привезли пачку вощины с интенсивным белым налетом. Я ее перетопил и выделил из нее много всякого дерьма...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: pasehniklesnoi [ Суббота, 02 Ноября 2019, 16:56]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Бакфаст и немного карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Суббота, 02 Ноября 2019, 9:46)
Вы планируете закупать вощину или делать из своего воска?
*


Планирую обменять на воск.Сам под яды не попал.

Автор: Pchelk [ Суббота, 02 Ноября 2019, 17:36]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 02 Ноября 2019, 11:33)
какая лучше?
*


Правильно пчёлки говорят - вторая хорошая качественная вощина.

Автор: Vitalik777 [ Суббота, 02 Ноября 2019, 18:58]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Бирюк при ответах по вощине попробуй использовать биолокацию-самое простое и понятное- это совместимость вощины и пчел. drinks_cheers.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 02 Ноября 2019, 19:06]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vitalik777 @ Суббота, 02 Ноября 2019, 18:58)
самое простое и понятное- это совместимость вощины и пчел.
*


Как это?

Автор: николай6474 [ Суббота, 02 Ноября 2019, 20:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35



Цитата(pasehniklesnoi @ Суббота, 02 Ноября 2019, 8:55)
Может знаете.В этом году от обработки полей погибли пчелы в 20 регионах.Собственно вопрос яд попавший в воск разрушается при стерилизации.А то пора вощиной запасаться.
*



Действительно, весь воск от погибших семей будет сдан и разойдётся по стране, пусть не равномерно, но ведь ни кто же не будет, проверять его при приёмке на содержание ядов., дерьма в воске добавится. hmm.gif

Автор: PODUN [ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 10:07]

Ульи: дадан 10- 12 и 16 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Все производители заявляют что изготавливают вощину на 100% из пчелиного воска Но почему-то с каждым годом при перетопке воскосырья низ блина приходится не зачищать от механического мусора а обрубать от серой херни все больше и больше Пока не будет уверенности что вощина произведена из моего воска все разговоры о ее качестве это ни о чем Прошу отозваться производителей вощины готовых сделать вощину из воска заказчика На каких условия и от какого количества воска Если здесь нельзя прошу в личку

Автор: Vitalik777 [ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 10:28]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Бирюк посмотри у Л.Пучко. Шкала совместимости -100% 0 +100 %. -100% это идеальный разрушитель для пчел, +100 это идеальная совместимость со пчелой.
Здесь учитываются все добавки,болезни и яды в вощине.У меня ко пчелкам идет вощина только +100%.
Поработай-думаю у тебя получится.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 16:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(PODUN @ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 10:07)
низ блина приходится не зачищать от механического мусора а обрубать от серой херни все больше и больше
*


Я пока эту серую массу соскребаю, с блина в 10 кг., снимаю не больше 0,5 кг, но что бы её снять, воск надо хорошо выстаивать при высокой температуре, иначе половина блина с низу с сера и зернистая.

Автор: pasehniklesnoi [ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 18:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Бакфаст и немного карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(PODUN @ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 10:07)
Прошу отозваться производителей вощины готовых сделать вощину из воска заказчика На каких условия и от какого количества воска Если здесь нельзя прошу в личку
*


Присоединяюсь.Может закажем коллективно.

Автор: ТРУТнЯга [ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 22:16]

Ульи: Дадан на 12 рамок
Порода пчёл: Трудяги и Трутняги
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU36

PODUN
pasehniklesnoi Посмотрите в рекламной теме форума, наш форумчанин из псковской ветки делает. Старатель к нему возил воск и ролик выкладывал.


Карточка - http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=84018

Автор: Серж22 [ Четверг, 07 Ноября 2019, 17:18]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24


pasehniklesnoi Посмотрите в рекламной теме форума, наш форумчанин из псковской ветки делает. Старатель к нему возил воск и ролик выкладывал.Карточка - http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=84018


Я не могу точно сказать из какого воска делает вощину Пчеловод Пскова (прибор спектрального анализа так и не починили) но пчелки в прошедший сезон строили очень хорошо, (давал одновременно вощину и других производителий, которую потом пришлось убрать), буду надеяться что и в следующем сезоне не разочаруюсь этим производителем

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 07 Ноября 2019, 20:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Серж22 @ Четверг, 07 Ноября 2019, 18:18)
буду надеяться что и в следующем сезоне не разочаруюсь этим производителем
*


Благодарю вас за доверие hi.gif

Автор: лодва [ Четверг, 07 Ноября 2019, 20:41]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 07 Ноября 2019, 20:36)
Благодарю вас за доверие
*


Это вам СПАСИБО , строили на ура .

Автор: Бирюк [ Суббота, 14 Декабря 2019, 17:40]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

https://www.youtube.com/watch?v=KEvOAP6jVqk&t=332s

Автор: ГУРЕНКО [ Вторник, 07 Января 2020, 14:15]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Привет робяты-пчеловоды.Всех со всеми праздниками,здоровья вам и родным вашим. Напишу свои пять копеек,правдивый отзыв.Заказывал года два назад вощину с Ниж.Новгорода.Сайт рекламированный в интернете,называется Вощина.com.Рекламировал его такой парень по фамилии Колотовкин, вроде зовут Роман,не помню точно,можете сейчас в интеренте забить посмотреть, там роликов связанных с этой вощиной и этим блогером очень много.Там даже рубрика его есть,говорит самая лучшая вощина в России.Я по неопытности поддался рекламному искушению,года два назад,заказал ,купил.Отзыв отрицательный,запах вощины мёдом но пчела не строит.В шоке был.Лист вощины отстоял в гнезде неделю, вернее несколько листов.Развитие семьи медленное,в некоторых семья занимался тем,что менял вощину на новую в замен изгрызанной.Если пчела и строила,матка засеивала как то пятнами.Короче говно.Думаю дай удостоверюсь в своей правоте.У меня дома спирт есть ,медицынский.Давно уже стоит,так вот,сегодня решил проверить на подлинность,делать то нечего.Разбавил спирт водой в отдельной таре, до концентрации 44%,вернее в воду лил спирт,в таре спиртометор плавал.До 44 не получилось - шкалы такой нет,ну примерно 45%.У меня этой вощины осталось,скатал несколько шаров,туго скатал.По диаметру разные сделал,от маленьких до больших.При опускании в раствор,шарики любого деаметра всплывают почти сразу же,всплывают до самого верхнего положение.Так что браты,контору здал,там не заказывайте.Кстати за два года лёжки этой вощины,ни какой белый налёт не проявился,отсутствует.В этом сезоне сразу к Кудрявцеву пойду покупать,парень из Пскова ,своё дело туго знает, не рекламма.Вот теперь думаю выпить эту водку или нет,наверно не буду,на пиво денег жалко.Вот такой маленький отчётик. Ездил на точек сегодня утром,слушать.Одна семья несколько возбуждена, что то клуб разрыхлился,утепление вообще снял,показалось от погоды тёплой dry.gif . С уважением.Самара

Автор: Литератор [ Вторник, 07 Января 2020, 14:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

ГУРЕНКО
Я как раз там и беру, только не на сайте, а непосредственно в магазине. Нареканий нет.
Пробовал тамбовскую, коломенскую от КозКар, Нижегородку от Тараканова.
Нижегородка и Вощина.ком хорошая вощина, но к Денису мне ближе ездить. Тамбовская плывёт. Козкаровскую в 18 году пришлось подрезать на сантиметр по ширине.

Автор: ГУРЕНКО [ Вторник, 07 Января 2020, 14:56]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

По поводу нареканий,написал.Попробуй сам проверить на подлинность.Если оно не тонет,что это? Чистый продукт должен тонуть.Этот опыт в том и состоит,что бы определить любой воск на качество ,на подлинность.И один из методов определения подлинности,погружение данного продукта в 44% спиртовой раствор.Если всплывает,то в составе продукта -парафин,церезин,стеорин.Этот метод придумал не я,я повторил.Притензии не ко мне,я костантировал факт.Вывод вы можете делать свои,какие вам хочется,хозяин как говорится-барин.С уважением.

Автор: Литератор [ Вторник, 07 Января 2020, 15:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

ГУРЕНКО
Спирта нет, есть ром с Тринидада. 45 градусов. Пойду проводить эксперимент. Если не вернусь, то прошу считать, что ушёл за добавкой. drinks_cheers.gif

Автор: ГУРЕНКО [ Вторник, 07 Января 2020, 15:09]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Ром?с кого-с кого ?Хороший продукт прошу не переводить.

Автор: Wander [ Вторник, 07 Января 2020, 15:41]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(ГУРЕНКО @ Вторник, 07 Января 2020, 15:56)
.Если всплывает,то в составе продукта -парафин,церезин,стеорин.Этот метод придумал не я,я повторил.
*


Наличие перечисленных добавок не так страшно.
Не будут отстраивать вощину, погрызут, семья немного затормозит в развитии. Исправить можно заменой вощину от другого производителя. Гораздо страшнее если семья погибнет от новой вощины или будет гибнуть расплод в отравленной химией вощине.
В этом году у очень многих погибли пчелы от хим. обработки полей. Как думаете куда делись рамки от погибших семей? На этих рамках новые пчелы тоже отравяться и погибнут. Скорей всего мед откачали, а рамки на перетопку. Этот воск с химией по-любому попадет в вощину, вопрос только в концентрации ядовитых веществ в вощине, будет ли она смертельна для расплода или нет!
Звонил на днях на воскозавод, спрашивал на счёт химии. Анализ на содержание хим. ядовитых веществ не делают, а проверяют только на наличие парафина, церезина и т.п.
А чтобы сделать вощину из своего воска нужен большой объем, одна загрузка 1 тонна. Придется искать в округе у кого есть маргаритка, там загрузка воска меньше.
Вопрос наличия ядовитых веществ в вощине в следующих сезонах может встать очень остро, если поля также продолжат обрабатывать.

Автор: ГУРЕНКО [ Вторник, 07 Января 2020, 16:42]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Выходит отравленный воск по всей стране гуляет, это совсем плохо. Недавно искал приличного производителя не так далеко от своего города.Смотрел на Новосибирск,Новгород,пообщался с разными пчеловодами,переписки разные на форуме.Сделал выбор на Пскове,хоть и далеко он от Самары.Отзывы реальные,отзывы лет пять уже не меняются,заказал себе немного в прок. Очень хвалят,не просто так хвалят.Сейчас модно покупать вощину литую,катаная уже не в " тренде". С белорусами созванивался,купили станок заморский,дорогущий.Говорят лучше не бывает.В Нижнем точно тако же вроде станок,в Новосибирске тоже такой. Тут дело то не в станках,хотя тоже не маловажно.В принципе что я объясняю то,сами знаете. Тут на совести того кто производит вошинку,кто своё имя марать не хочет.С уважением.

Автор: Бирюк [ Вторник, 07 Января 2020, 17:16]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(ГУРЕНКО @ Вторник, 07 Января 2020, 14:56)
И один из методов определения подлинности,погружение данного продукта в 44% спиртовой раствор.Если всплывает,то в составе продукта -парафин,церезин,стеорин.Этот метод придумал не я,я повторил.Притензии не ко мне,я костантировал факт.Вывод вы можете делать свои,какие вам хочется,хозяин как говорится-барин.
*


Метод довольно приблизительный т.к. плотность воска 0.97, стеарина и церезина 0,92, парафина до 0,91. Если добавки присутствуют в малых количествах определить практически не возможно...

Автор: ГУРЕНКО [ Вторник, 07 Января 2020, 18:10]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Не спорю,в этом мало понимаю.Но сам факт имеет место.К сажалению сравнить не счем.Вощины из чистого воска нет пока.Думаю чистый воск не всплывет,не должен. Поправьте меня если я не прав.С уважением.

Автор: Бирюк [ Вторник, 07 Января 2020, 19:09]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(ГУРЕНКО @ Вторник, 07 Января 2020, 18:10)
чистый воск
*


Если берете вощину на пчеловодческой ярмарке, то нужно взять по одному листу у разных производителей и расплавить их газовой горелкой по отдельности. Где похоже на воск и запах расплавленного воска хороший - можно брать imho.gif

Автор: GeoPost [ Вторник, 07 Января 2020, 21:27]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ГУРЕНКО @ Вторник, 07 Января 2020, 16:42)
Сейчас модно покупать вощину литую,катаная уже не в " тренде". С белорусами созванивался,купили станок заморский,дорогущий.Говорят лучше не бывает.В Нижнем точно тако же вроде станок
*



прошлой зимой после лекции Рахматулина, договаривался с Таракановым А. чтобы он из моего воска сделал вощину
половину отвез ему, а из второй половины сам делал
строили очень хорошо обе, разницы не заметил

если кому интересно у него на сайте висели раньше расценки на вощину из своего воска, там минимальный объем не очень большой
если самому делать, то это очень хлопотное дело, но думаю оно того стоит,
на сегодня уверенность в качестве любых продуктов стремительно катится под горку

Автор: LS_Fedorovich [ Среда, 08 Января 2020, 10:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Вторник, 07 Января 2020, 18:09)
Если берете вощину на пчеловодческой ярмарке, то нужно взять по одному листу у разных производителей и расплавить их газовой горелкой по отдельности. Где похоже на воск и запах расплавленного воска хороший - можно брать
*


Не все так просто. В первую очередь качество вощины будет зависеть от того, на сколько чистый был воск, из которого делалась эта вощина. В моей практике было, что менял воск на вощину у одного производителя, и качество разных пачек сильно отличалось. Даты на пачках с вощиной разные стояли, другая партия воска и качество диаметрально противоположное.
imho.gif мы придем к тому, что вощину будем делать из своего воска. И в этой ситуации выиграют те производители, которые под эту тенденцию первыми перестроятся. Установят автоклавы меньшего объема, по нескольку штук, что бы в один день делать вощину нескольким клиентам и т.д.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 08 Января 2020, 11:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(ГУРЕНКО @ Вторник, 07 Января 2020, 14:56)
Чистый продукт должен тонуть.
*


Чистый воск не тонет crazy.gif . Даже самую хорошую вощину перед постановкой в улей неплохо бы прогреть на солнце и побрызгать медовой сытой. В этом году использовал вощину(такое ощущение из чистого воска) так она на проволоке не держится Поэтому добавки.делающие вощину более жесткой необходимы imho.gif

Цитата(LS_Fedorovich @ Среда, 08 Января 2020, 10:41)
В первую очередь качество вощины будет зависеть от того, на сколько чистый был воск, из которого делалась эта вощина.
*


Менял воск на вощину у частника.Для него темный воск был более привлекателен.чем воск из соковарки(чистый)

Автор: Бирюк [ Среда, 08 Января 2020, 12:00]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Среда, 08 Января 2020, 11:53)
на проволоке не держится Поэтому добавки.делающие вощину более жесткой необходимы
*


А может не гнаться за количеством, а уделить больше внимания качеству- делать вощину толще?

Цитата(LS_Fedorovich @ Среда, 08 Января 2020, 10:41)
Даты на пачках с вощиной разные стояли, другая партия воска и качество диаметрально противоположное.
*


Берите чтобы дата была на всех пачках одинакова -такое простое решение вопроса...

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 08 Января 2020, 12:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Среда, 08 Января 2020, 12:00)
А может не гнаться за количеством, а уделить больше внимания качеству- делать вощину толще?
*


hi.gif Тем более 90% объема ячеек пчелы делают из поставленной вощины. Но там наверное технология и цена роль играет

Автор: Бирюк [ Среда, 08 Января 2020, 14:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Среда, 08 Января 2020, 12:11)
Но там наверное технология и цена роль играет
*


Большинство пчеловодов практичные (жадные) и экономят на всем ,в том числе и на вощине. 11 или 16 листов вощины в одном килограмме - разница существенная. Естественно у производителя вощины 16 листов в килограмме покупателей будет больше... hmm.gif

Автор: ГУРЕНКО [ Среда, 08 Января 2020, 17:50]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57


Цитата(DWERTT123DWERTT @ Среда, 08 Января 2020, 12:53)
Чистый воск не тонет
*


В воде не тонет.Речь шла о другом.Смотрите внимательней.Я воспроизвёл метод,который мягко говоря,показывает наличае в воске присутствие иных состовляющих,отличающих от тех,которые заявленв производителем.Какой процент сурогата в такой вощине?понятия не имею,но сам факт что воск должет тонуть в растворе спирта,имеет место. Желающие повторить данный эксперимент,пожалуйста.В интернете вы найдете массу роликов по этой теме,снятых пчеловодами в реалии. Самый просто метод определения приблизительно того,что вам впарили какашку.В ютубе хоть сейчас.От туда и я срисовал пошагово.Так что ни кого не хаю,просто анализирую.С уважением

Автор: SandyV [ Среда, 08 Января 2020, 17:58]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

ГУРЕНКО
, судя по описанию вашего эксперимента, вы бросили кусок воска непонятной плотности в водо-спиртовой раствор непонятной плотности и получили ни о чем не говорящий результат. tongue.gif

Автор: ГУРЕНКО [ Среда, 08 Января 2020, 18:01]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Литератор @ Вторник, 07 Января 2020, 16:01)
Спирта нет, есть ром с Тринидада. 45 градусов. Пойду проводить эксперимент.
*


Кстати, а где Литератор? Дайче ром с Тринидада взял,ушёл экспиримент делать и с концами.Пропал.Чем закончился данный опыт не отписался.

Автор: ГУРЕНКО [ Среда, 08 Января 2020, 18:17]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(SandyV @ Среда, 08 Января 2020, 18:58)
вы бросили кусок воска непонятной плотности
*


я бросил часть вощины из этого воска,скатанной в шарики разного диаметра
Цитата(SandyV @ Среда, 08 Января 2020, 18:58)
водо-спиртовой раствор непонятной плотности
*

а зачем мне плотность?данный эксперимент не подразумевает плотность.Плотность спирта. Покапайтесь в Ютубе,там ребята правду разказывают,без прекрас рекламных. Вот что бы вы не очень капались -

https://www.youtube.com/watch?v=Brjv2XeWG5U&t=307s

Автор: Литератор [ Среда, 08 Января 2020, 19:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ГУРЕНКО @ Среда, 08 Января 2020, 18:01)
Кстати, а где Литератор?
*


Да тута я. Жаба задушила продукт на эксперимент переводить. Так и осталась бутылка на полке, где уже 9 лет стоит.

Цитата(ГУРЕНКО @ Среда, 08 Января 2020, 18:17)
скатанной в шарики разного диаметра
*

Воздух между слоями не мог дать положительную плавучесть?

Автор: Николай [ Среда, 08 Января 2020, 19:56]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ГУРЕНКО @ Среда, 08 Января 2020, 17:17)
водо-спиртовой раствор непонятной плотности  а зачем мне плотность?данный эксперимент не подразумевает плотность.Плотность  спирта. Покапайтесь в Ютубе,там ребята правду разказывают,без прекрас рекламных. Вот  что бы вы не очень капались -https://www.youtube.com/watch?v=Brjv2XeWG5U&t=307s
*


С чьей то легкой руки запустили тут тему про у кого самая лучшая вощина и понеслось уж пару лет biggrin.gif

Знаю что неправильно но давайте так подискутирую hi.gif
Ну и че, что парафин? biggrin.gif вы ж тут сами писали что в воске уже столько флювалината что он все вредит в улье. В парафине флювалината нет biggrin.gif

А вообще коллеги-десять лет назад в Канаде впервые увидел пластмассовую вощину. Тогда еще её было 50% примерно на пасеках. Еще пчеловоды спорили там между собой что вроде с воска лучше тянут и быстрей чем на пластмассовой.
Теперь 100% пластмассовая dntknw.gif В медогонке не ломается при любых оборотах и ничего не накапливает biggrin.gif Может и мы к этому идем? hmm.gif И через пару лет со смехом будем вспоминать про наши нонешние метания и мечтания по вощине biggrin.gif
И не нужно дырки сверлить, проволоку натягивать, наващивать. Взял рамку и взял вощину -легкое движение руки-щелк и стало на свое место biggrin.gif

Автор: LS_Fedorovich [ Среда, 08 Января 2020, 20:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Среда, 08 Января 2020, 18:56)
Ну и че, что парафин?  вы ж тут сами писали что в воске уже столько флювалината что он все вредит в улье. В парафине флювалината нет

А вообще коллеги-десять лет назад в Канаде впервые увидел пластмассовую вощину. Тогда еще её было 50% примерно на пасеках. Еще пчеловоды спорили там между собой что вроде с воска лучше тянут и быстрей чем на пластмассовой.
*


Николай но вы не забывайте, что покрывают пластиковую вощину чистым воском из забруса. Парафина там и в помине нет.

Автор: ГУРЕНКО [ Среда, 08 Января 2020, 20:24]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Литератор @ Среда, 08 Января 2020, 20:31)
Воздух между слоями не мог дать положительную плавучесть?
*


Да фиг его знает,может и могло.Катал на пальцах,туго.Разные шарики.Да ладно ,тему надо заканчивать,все равно ни кто ни чего ни кому не докажет. Фигня бывает разная,жидкая и газообразная biggrin.gif Всем спасибо за обсуждение.Ещё раз здоровья всем, 114.gif завтра на работу,не забудьте дорогие товарищи.С уважением.Самара. baby.gif

Автор: Виктор Карпинск [ Среда, 08 Января 2020, 20:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Средне русская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

Архимеда на вас нет. Плотность посчитать.

Автор: ГУРЕНКО [ Среда, 08 Января 2020, 20:47]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Бирюк @ Вторник, 07 Января 2020, 20:09)
Если берете вощину на пчеловодческой ярмарке,
*


Кстати парни с Украины.Смотрел не давно какую то встречу у вас на канале.Вспомнил,у Измайлова на канале вроде,иногда смотрю.Так вот,встреча по моему была с неким Солдатовым,видать производитель своей продукции.Хорошая лекция про качество вощины,всем советую посмотреть,очень доступно и просто расказывают о качестве .Не полинитесь кто не видел.Вот у нас бы в городе так преподовали курс,молодцы.Я это к тому,что вы о ярмарках упомянули.У нас в Самаре один магазин где пчелоинвентарь продают,ни каких ярмарок и в помине не было ни когда.Чего привезут в этот магаз.то и покупают,ни хочешь ни бери.Выбора нет, будешь болтать там о качестве,в шею выталкают.Ну это я так,не туда полез уже.Ну ладно парни ,всем хорошей зимовки.У меня одна семейка зашумела,погода теплая блин. С уважением.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 09 Января 2020, 6:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Среда, 08 Января 2020, 15:28)
Естественно у производителя вощины 16 листов в килограмме покупателей будет больше...
*


Раньше было именно так,просили что бы по больше листов было, сейчас всё поменялось, не более 11-ти листов предпочитает покупатель в моих краях

Автор: Бирюк [ Четверг, 09 Января 2020, 9:03]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 09 Января 2020, 6:01)
в моих краях
*


Рад слышать! С Новым годом и Рождеством! Чтобы вощина твоя была самой лучшей в РФ. Хотя судя по отзывам думаю так и есть.

Цитата(ГУРЕНКО @ Среда, 08 Января 2020, 20:47)
Так вот,встреча по моему была с неким Солдатовым,видать производитель своей продукции
*


Солдатов Денис,вице президент центрально-восточного Украинского общества пчеловодов. Производитель вощины, к стати одной из лучшей в Украине. Умный,эрудированный. Недостатки:играет в "свою лузу" и глубоко думать не хочет...

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 09 Января 2020, 21:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Четверг, 09 Января 2020, 10:03)
Рад слышать! С Новым годом и Рождеством! Чтобы вощина твоя была самой лучшей в РФ. Хотя судя по отзывам думаю так и есть.
*


Спасибо hi.gif И Вас с прошедшем новым годом и Рождеством, желаю вам и вашим близким крепкого здоровья, благополучия, успехов в пчеловодном и производственном делах, всех вам благ во всех начинаниях hi.gif

Автор: ГУРЕНКО [ Пятница, 10 Января 2020, 16:15]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

О,Артур привет.Едет твоя вощина в Самару.Вроде 14.01. приедет. Потом отпишусь ,поблагодарю.Здоровья всем твоим.С уважением.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 10 Января 2020, 20:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ГУРЕНКО @ Пятница, 10 Января 2020, 17:15)
О,Артур привет.Едет твоя вощина в Самару.Вроде 14.01. приедет. Потом отпишусь ,поблагодарю.Здоровья всем твоим.С уважением.
*


Приветствую hi.gif
Напишите пожалуйста как приедет hi.gif

Автор: ГУРЕНКО [ Суббота, 11 Января 2020, 12:42]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Робяты blink.gif ,вот друзья прислали, Белозёров из Белоруси.Информация,может кто для себя чего нового откроет. https://www.youtube.com/watch?v=_X1d5Wo9sxs sad.gif С уважением.

Автор: ГУРЕНКО [ Суббота, 11 Января 2020, 14:16]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Посмотрел эту лекцию.,от10 янв. 2020 г. Моё мнение imho.gif - все рахматулинские лекции полны зловещей туманности,напустит вечно загадочности.Он касается одному ему извезных глубин,даже подбирает слова по проще,что бы земной человек мог уловить ход его блистательных мыслей)))))).Он конечно прекрасный парень,но сдаётся мне,что не все так плохо.Литая,катанная,мне лично какая разница.Главно что бы воск был чистый,пчела хорошо тянула,семья хорошо развивалась.Для литой ващины нужно оборудование по серьёзней,а проблемы качества могут остаться.Можно и на намецкой машине RIETSCHE лить плохую вощину,если изначально туду заложен был плохой материал.Потом,пластиковая вощина -это тоже индустрия денег,сначало вас всех подсадили на платиковые улья или какие они там,пенные. Их тоже кто -то придумал и кто то делает,убедили пчеловодов что они лучше деревянных.Потом вы все таки придете к тому,что рекламма сделает своё дело и пластик заменит природный продукт.А кто сказал что пластиковая тоже экологичная,кто знает что туда сунули когда её делали.Все хотят попроще в обслуживание и побольше получить.И последние,Дмитрий подытожил примерно следующее -производитель вощины не виноват что при производстве получается плохая вощина,пчеловод сам сдаёт производителю такой воск.Это мнение не может выдержать критику.А так парень молодец,жжёт по взрослому,разносит всех в пух и прах.Всем доброго вечера.С уважением. bye.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 11 Января 2020, 16:33]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(ГУРЕНКО @ Суббота, 11 Января 2020, 14:16)
Моё мнение  - все рахматулинские лекции полны зловещей туманности,напустит вечно загадочности.Он касается одному ему извезных глубин,даже подбирает слова по проще,что бы земной человек мог уловить ход его блистательных мыслей
*


Рахматулин Д.К. на современном этапе развития пчеловодства первый публично заявил о решающем значении качества вощины на развитие пчелосемей. Такой человек заслуживает большого уважения и почета. Конечно кое-что не договаривает и до конца не раскрывает. В частности хотелось бы раскрыть до конца остаточное действие осветлителей воска и ПАВ(мыло), о чем он немного сказал в конце лекции. Поверьте это также влияет на качество вощины как и парафины с флувалинатами и даже больше...

Автор: ГУРЕНКО [ Суббота, 11 Января 2020, 16:52]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Бирюк @ Суббота, 11 Января 2020, 17:33)
Поверьте это также влияет на качество
*


Да я не спорю.Я вовсе не хочу обидеть Рахматулина или тем более вас.Умнейший человек,мне нравится его манера излагать мысли,хороший рассказчик,отличается от многих преподователей. Немножео юмора не повредит baby.gif

Автор: МужЖеныПечника [ Суббота, 11 Января 2020, 22:27]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ГУРЕНКО @ Суббота, 11 Января 2020, 14:16)
.Потом,пластиковая вощина -это тоже индустрия денег,сначало вас всех подсадили на платиковые улья или какие они там,пенные. Их тоже кто -то придумал и кто то делает,убедили пчеловодов что они лучше деревянных.Потом вы все таки придете к тому,что рекламма сделает своё дело и пластик заменит природный продукт
*



Улья, вы, зря сюда приплели.
У вас , кстати, на вашей деревянной клавиатуре, кнопки на сучках не западают? ))

Автор: Работник [ Воскресенье, 12 Января 2020, 8:53]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Бирюк @ Суббота, 11 Января 2020, 15:33)
ПАВ(мыло),
*


его роль -легче снимается вощина с валиков.А вот отсутствие канифоли в вощине( очем он не упоминает,)может не знает резко снижает сопротивлению разрыва.А по поводу пластика-он пищевой- разрешённый.Но...самодельные ППу могут сыграть злую шутку с кооперативом Союза при экспорте мёда .

Цитата(Бирюк @ Суббота, 11 Января 2020, 15:33)
осветлителей воска
*


..чем по твоему осветляют воск?Может тем же препаратом, что работают против клеща?

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 12 Января 2020, 9:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Воскресенье, 12 Января 2020, 9:53)
чем по твоему осветляют воск?Может тем же препаратом, что работают против клеща?




*


Кислотами, серной, лимонной, перекисью, и.т.д.
Но, этого делать нельзя, черевато гибелью личинки

Автор: Работник [ Воскресенье, 12 Января 2020, 9:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Пчеловод Пскова .. hi.gif а что по канифоли? dntknw.gif


т.е. каждый дома может осветлять перед сдачей?*

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 12 Января 2020, 9:39]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Работник @ Воскресенье, 12 Января 2020, 8:53)
его роль -легче снимается вощина с валиков
*


...и при этом часть его остается на поверхности вощины .Щелочь взаимодействует с воском и остаток ее действует негативно на развитие личинки.
Цитата(Работник @ Воскресенье, 12 Января 2020, 8:53)
.чем по твоему осветляют воск
*


Артур спасибо за подсказку! Так вот тот-же Рахматулин Д.К. в конце лекции отметил, что вощина из осветленного воска разъедает проволоку на рамках. А представьте, что будет с личинкой hmm.gif Повторюсь, что при осветлении воска перекисью или кислотой некоторая ее часть не разрушается ,а остается в воске . Такая вощина быстрей покрывается белым налетом за счет усиления,увеличения окислительных процессов на ее поверхности.

Цитата(Работник @ Воскресенье, 12 Января 2020, 9:31)
а что по канифоли
*


Всякое добавление в вощину других составляющих компонентов недопустимо. Вопрос укрепления вощины можно решить в технологическом процессе без добавления отвердителей (канифоли)

Автор: ГУРЕНКО [ Воскресенье, 12 Января 2020, 10:36]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(МужЖеныПечника @ Суббота, 11 Января 2020, 23:27)
У вас , кстати, на вашей деревянной клавиатуре, кнопки на сучках не западают? ))
*

Да не обижайтесь. Есть такое,клаву менять надо,)))))согласен.Букв уже не видно,сын отдал.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 12 Января 2020, 11:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Работник @ Воскресенье, 12 Января 2020, 9:31)
т.е. каждый дома может осветлять перед сдачей?
*


Давайте разберемся, что такое осветление воска и зачем оно нужно.
В воске кроме сложных эфиров,непредельных и предельных жирных кислот имеются органические вещества,пигменты, а также их соединения в виде солей, карбоксидов и т.д. Когда мы добавляем перекись в воск она расщепляется на кислород и воду. Кислород входит в реакцию с органикой и образует новые соли. При действии кислорода на пигмент воска он обесцвечивает его. В результате этих действий мы получает "чистый, светлый"воск. Из одного килограмма черного воска получается один килограмм светлого воска.Куда делась чернота? Проще говоря из черного дерьмового воска получается светлый дерьмовый воск. Все остается в воске. Это как напудрить лицо перед этим полгода не умывавшись. Нужно ли осветлять воск? Думайте...

Автор: sch-alexandr [ Воскресенье, 12 Января 2020, 14:50]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка,карника,пробоваю бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 12 Января 2020, 11:12)
Нужно ли осветлять воск?
*


вопросом на вопрос-зачем???я перетапливаю воск без всякой химии,и он у меня получается желтый,примерно как полоски и смайлики на этой вэбстранице(ну может чуть темней) biggrin.gif из какой гадости нужно вытопить воск,чтоб потом его осветлять?

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 12 Января 2020, 16:08]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(sch-alexandr @ Воскресенье, 12 Января 2020, 14:50)
из какой гадости нужно вытопить воск,чтоб потом его осветлять?
*


Кто не покупал пчел.(Я ездил лет 15 покупал перепродавал семьи пакеты)Не знают какое сотовое хозяйство у народа.Насмотрелся.На видео самые хорошие соты и то провис на рамках много трута.Но пчелы живут и достаточно мощные.
https://youtu.be/B0LEaWfm1NM?t=293

Автор: Stanisлав [ Воскресенье, 12 Января 2020, 18:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка, СР, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 12 Января 2020, 11:12)
Нужно ли осветлять воск?
*


Воск темнеет при контакте с черными металлами и цинком. Если избегать этих контактов. то при переплавке и медленном остывании получается желтый воск.

Автор: Работник [ Воскресенье, 12 Января 2020, 20:34]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

всем привет..Но главное по моему- автоклавирование. И не просто , а по максимуму возможного по температуре imho.gif

Возможно все эти осветлители распадаются на аммиак и воду bye.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 12 Января 2020, 21:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Воскресенье, 12 Января 2020, 21:34)
максимуму возможного по температуре 
*


При автоклавировании не более 126 градусов, лучше открытая стерелизация, с открытой стерилизации воск можно довести до предела,т.е. хоть до 400 - х сот градусов

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 12 Января 2020, 22:20]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Среда, 08 Января 2020, 14:28)
Большинство пчеловодов практичные (жадные) и экономят на всем ,в том числе и на вощине. 11 или 16 листов вощины в одном килограмме - разница существенная.
*


biggrin.gif Ну да а производитель вощины в 11 листов благодетель пчеловодов .

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 09 Января 2020, 6:01)
Раньше было именно так,просили что бы по больше листов было, сейчас всё поменялось, не более 11-ти листов предпочитает покупатель в моих краях
*


Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 09 Января 2020, 6:01)
Цитата(Бирюк @ Среда, 08 Января 2020, 15:28)
Естественно у производителя вощины 16 листов в килограмме покупателей будет больше...



Раньше было именно так,просили что бы по больше листов было, сейчас всё поменялось, не более 11-ти листов предпочитает покупатель в моих краях
*


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Обалдеть . А может это вам выгодно делать толще вощину . Зачем делать из нормального воска когда чуть потолще и сойдет и из солидола blink.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 12 Января 2020, 22:25]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 12 Января 2020, 21:27)
хоть до 400 - х сот градусов
*


Может нарушиться структурная характеристика , да и вспыхнуть возможно может imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 13 Января 2020, 7:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 23:20)
Обалдеть . А может это вам выгодно делать толще вощину . Зачем делать из нормального воска когда чуть потолще и сойдет и из солидола 

*


Вы пишите какую то ДИЧЬ hi.gif

Автор: Николай [ Понедельник, 13 Января 2020, 8:16]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 12 Января 2020, 8:39)
Артур спасибо за подсказку! Так вот тот-же Рахматулин Д.К. в конце лекции отметил, что вощина из осветленного воска разъедает проволоку на рамках. А представьте, что будет с личинкой   Повторюсь, что при осветлении воска перекисью или кислотой  некоторая ее часть не  разрушается ,а остается в воске . Такая вощина быстрей покрывается белым налетом за счет усиления,увеличения окислительных процессов на ее поверхности.
*

Может правильно в старых книгах советовали пачку вощины перед наващиванием за сутки утопить в бочке дождевой воды в вертикальном положении что б пузырьки воздуха могли выйти.? hmm.gif
Цитата(sch-alexandr @ Воскресенье, 12 Января 2020, 13:50)
из какой гадости нужно вытопить воск,чтоб потом его осветлять?
*

В черном металле imho.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 13 Января 2020, 12:35]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Работник @ Воскресенье, 12 Января 2020, 20:34)
главное по моему- автоклавирование. И не просто , а по максимуму возможного по температуре
*


Совершенно верно! Успех изготовления хорошей вощины - правильная стерилизация. Но с температурой все наоборот. Чем меньше температура на границе "воск -поверхность нагревания" ,тем лучше. Проще говоря температура масляной рубашки стерилизатора должна быть около 140 гр. С. Согласен очень медленно ,но качество вощины при этом будет намного лучше. Повышать температуру стерилизации воска свыше 127 гр.С нет надобности,споры гнильца погибают при этом уже через 30 мин

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 22:20)
Обалдеть . А может это вам выгодно делать толще вощину . Зачем делать из нормального воска когда чуть потолще и сойдет и из солидола
*


Верно! Так поступают дебилы! Но тут таких нет....

Автор: koste U [ Понедельник, 13 Января 2020, 14:17]

Ульи: Мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Николай @ Понедельник, 13 Января 2020, 8:16)
Может правильно в старых книгах советовали пачку вощины перед наващиванием за сутки утопить в бочке дождевой воды в вертикальном положении что б пузырьки воздуха могли выйти.?
*


А за мыло забыл ? acute.gif Оно то на вощине то остается . friends.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 13 Января 2020, 15:43]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Понедельник, 13 Января 2020, 8:16)
Может правильно в старых книгах советовали пачку вощины перед наващиванием за сутки утопить в бочке дождевой воды в вертикальном положении что б пузырьки воздуха могли выйти
*


https://www.youtube.com/watch?v=KEvOAP6jVqk&t=332s тут за мойку вощины

Автор: ГУРЕНКО [ Вторник, 14 Января 2020, 17:35]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Мужчины ,доброго время суток. Читаю переписку,вижу что не скучали.Артурчик спасибо.Пришла твоя вощина,ездил получать в пункт выдачи ПЭК.Ни буду умничать,в воске и вощине не понимаю так как Бирюк и Артур. Просто доволен что купил вощину достойного качества и вобщем доволен. Очень порадовал факт перевозки,вернее упаковки.Я в одно время покупал вощину тоже под пересыл из известного нам одного города,и что интересно,тоже ПЭКом.Когда пришёл получать,мне вынесли пару закрыт коробок,внутри которых слышался шум пересыпающийся сломаной в труху вощины.Можно было просто открыть коробку,что я и сделал и высыпать все это в мусор. Но да ладно,на ошибках учатся. Что касается сейчас, припомнив прощедший случай,прийдя в пункт выдачи,очень просил что бы товарищ выдающий был крайне осторожен(закалебал я там всех короче)Но когда погрузчик привез мне спец.упаковку в жестко обитой таре из досок,я сначало не поверил что это мне.Знаете,все таки молодец этот парень из Пскова,мелочь вроде ,а этот ведь очень важно,доставка не идеально,а идеальнеша, с чувством превосходства.Артур,поклон из Самары.Коробки обиты жестким дерев.каркасом и растянуты крепкой спец. лентой для фиксации в фуре,внутри мягкая воздушно-пузырьковая целофан.прослойка.Ни один лист даже не помялся. Впечатлен.Отзыв не заказной,дата выпуска на коробках -12.12.2019г.Как то так ребята.На последок - всем доволен,осенью или летом, если теме будет ещё актуальна,напишу впечатление от работы с этим материалом.Но что то подсказвает мне,что Артур Юрич свое дело туго знает.Ну все ,хвалить завязываю,а то перебарщиваю,не поверят. biggrin.gif. Если из Самары кто читает,рекомендую Кудрявцева.Всем не хварать,с уважением к каждому.Гуренко.самара. baby.gif

Автор: ГУРЕНКО [ Вторник, 14 Января 2020, 18:06]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 13 Января 2020, 16:43)
My Webpage тут за мойку вощины

*


Признаться честно,очень впечатлило рекомендованное вами видео.Надо перенять обязательно этот опыт у опытных.Это хороший совет.Обязательно попрбую.Только вот -сколько мыла,какое мыло,как правильно раствор данный сделать? подскажите пожалуйста.Спасибо

Автор: Бирюк [ Вторник, 14 Января 2020, 18:30]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(ГУРЕНКО @ Вторник, 14 Января 2020, 18:06)
Только вот -сколько мыла,какое мыло,как правильно раствор данный сделать? подскажите пожалуйста.Спасибо
*


Практических советов дать не могу. Свою вощину не мою, потому что делаю ее без мыла и осветлителей. Белого налета на самом деле очень мало...

Автор: ГУРЕНКО [ Вторник, 14 Января 2020, 18:46]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Бирюк @ Вторник, 14 Января 2020, 19:30)
Практических советов дать не могу
*


А вас как по имени -отчеству? Хочется более коректно общаться.

Автор: jurijj [ Вторник, 14 Января 2020, 18:54]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ГУРЕНКО @ Вторник, 14 Января 2020, 17:35)
Мужчины ,доброго время суток. Читаю переписку,вижу что не скучали.Артурчик спасибо.Пришла твоя вощина,ездил получать в пункт выдачи ПЭК.Ни буду умничать,в воске и вощине не понимаю так как Бирюк и Артур. Просто доволен что купил вощину достойного качества и вобщем доволен. Очень порадовал факт перевозки,вернее упаковки.Я в одно время покупал вощину тоже под пересыл из известного нам одного города,и что интересно,тоже ПЭКом.Когда пришёл получать,мне вынесли пару закрыт коробок,внутри которых слышался шум пересыпающийся сломаной в труху вощины.Можно было просто открыть коробку,что я и сделал и высыпать все это в мусор. Но да ладно,на ошибках учатся. Что касается сейчас, припомнив прощедший случай,прийдя в пункт выдачи,очень просил что бы товарищ выдающий был крайне осторожен(закалебал я там всех короче)Но когда погрузчик привез мне спец.упаковку в жестко обитой таре из досок,я сначало не поверил что это мне.Знаете,все таки молодец этот парень из Пскова,мелочь вроде ,а этот ведь очень важно,доставка не идеально,а идеальнеша, с чувством превосходства.Артур,поклон из Самары.Коробки обиты жестким дерев.каркасом и растянуты крепкой спец. лентой для фиксации в фуре,внутри мягкая воздушно-пузырьковая целофан.прослойка.Ни один лист даже не помялся. Впечатлен.Отзыв не заказной,дата выпуска на коробках -12.12.2019г.Как то так ребята.На последок - всем доволен,осенью или летом, если теме будет ещё актуальна,напишу впечатление от работы с этим материалом.Но что то подсказвает мне,что Артур Юрич свое дело туго знает.Ну все ,хвалить завязываю,а то перебарщиваю,не поверят. . Если из Самары кто читает,рекомендую Кудрявцева.Всем не хварать,с уважением к каждому.Гуренко.самара.
*

к

Поддерживаю, Артуру спасибо большое


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 14 Января 2020, 18:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ГУРЕНКО @ Вторник, 14 Января 2020, 18:35)
Мужчины ,доброго время суток. Читаю переписку,вижу что не скучали.Артурчик спасибо.Пришла твоя вощина,ездил получать в пункт выдачи ПЭК.Ни буду умничать,в воске и вощине не понимаю так как Бирюк и Артур. Просто доволен что купил вощину достойного качества и вобщем доволен. Очень порадовал факт перевозки,вернее упаковки.Я в одно время покупал вощину тоже под пересыл из известного нам одного города,и что интересно,тоже ПЭКом.Когда пришёл получать,мне вынесли пару закрыт коробок,внутри которых слышался шум пересыпающийся сломаной в труху вощины.Можно было просто открыть коробку,что я и сделал и высыпать все это в мусор. Но да ладно,на ошибках учатся. Что касается сейчас, припомнив прощедший случай,прийдя в пункт выдачи,очень просил что бы товарищ выдающий был крайне осторожен(закалебал я там всех короче)Но когда погрузчик привез мне спец.упаковку в жестко обитой таре из досок,я сначало не поверил что это мне.Знаете,все таки молодец этот парень из Пскова,мелочь вроде ,а этот ведь очень важно,доставка не идеально,а идеальнеша, с чувством превосходства.
*


Вам спасибо большое hi.gif
Надеюсь оцените drinks_cheers.gif

Автор: ГУРЕНКО [ Вторник, 14 Января 2020, 19:17]

Ульи: ДАДАНА-БЛАТА
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 14 Января 2020, 19:57)
Надеюсь оцените
*


friendsfsdf.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 15 Января 2020, 2:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 23:25)
Может нарушиться структурная характеристика , да и вспыхнуть возможно может 
*


Я образно привел пример, неоднозначно нельзя нагревать до таких температур, я читал статью, в советское время НИИ были проведены исследования, так вот чем выше нагревали воск тем он становился крепче, я к чему это писал при сухой стерелизации, выкипает не только вода,но и все смолы

Автор: Работник [ Среда, 15 Января 2020, 8:07]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

всем привет.Единожды наващивал вощину "прозрачную". Смог ухватить только за вершки.сколько было в кг- не скажу., т.к. босс увидев мои страдания, выраженные в выражениях из которых самое мягкое было кибененмат( все израильтяне это понимают и используют) просто отвёз вощину первую партию-200кг на завод, а завтра привезли
нормальную. Но вторую партию ему не стали заказывать-" наказали".
Хотя, если уметь навщивать- можно и 16 лист\кг.(Рут). imho.gif

Автор: Ренат Ибрагимов [ Среда, 15 Января 2020, 8:15]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Работник @ Среда, 15 Января 2020, 8:07)
Хотя, если уметь навщивать- можно и 16 лист\кг.(Рут).
*


Цитата(Работник @ Среда, 15 Января 2020, 8:07)
Хотя, если уметь навщивать- можно и 16 лист\кг.(Рут).
*

вощину всегда брал в одном месте и там 17-18 листов в кг.Значит слишком тонкая,а я та думаю,че рамки так плывут волнами.

Автор: рифат [ Среда, 15 Января 2020, 12:14]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Ренат Ибрагимов @ Среда, 15 Января 2020, 8:15)
вощину всегда брал в одном месте и там 17-18 листов в кг
*


просто сейчас пошла вощина допустим под рут, нормального размера которую не нужно подрезать ни снизу, ни с боку, а это приличное количество остатков. которые были у меня всегда. и в такой пачке выходит по 85 листов на 5 кг, те самые 17-18 листов что вы пишите.
а в не стандартных размерах вощины выходит 73-75 листов на 5 кг. как раз 15 листов на 1 кг.
так что думаю, что не очень то она и тонкая imho.gif

Автор: koste U [ Среда, 15 Января 2020, 18:41]

Ульи: Мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Работник @ Среда, 15 Января 2020, 8:07)
всем привет.Единожды наващивал вощину "прозрачную". Смог ухватить только за вершки.сколько было в кг- не скажу., т.к. босс увидев мои страдания, выраженные в выражениях из которых самое мягкое было кибененмат( все израильтяне это понимают и используют) просто отвёз вощину первую партию-200кг на завод, а завтра привезли
нормальную. Но вторую партию ему не стали заказывать-" наказали".
Хотя, если уметь навщивать- можно и 16 лист\кг.(Рут).
*


У нас дело не в умении а в качестве самой вощины . Для рамки Рута количество листов 21 шт/кг. Когда было 18шт уже толстая ,но допустимая . При этом ничего не плыло . Когда темные соты вырезались на воскотопку прямо видно средостение каторое оставалось толстым . hi.gif Если прозводители добавляют всякую муть то и при 16 листах ничего не поплывет . Но климат тоже может влиять .

Ренат Ибрагимов
Это ты так говориш по тому что превык к той мишанине что тебе впаривают все это время . hi.gif

Автор: Ренат Ибрагимов [ Среда, 15 Января 2020, 18:51]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(koste U @ Среда, 15 Января 2020, 18:41)
по тому что превык к той мишанине что тебе впаривают все это время .
*


А другой и не видел,хотя слышал что старики опытные берут в другом месте,там потолще.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 19 Января 2020, 20:43]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 19 Января 2020, 20:22)
таким же способом по карте мира имею координаты местонахождения всех пород
пчел, которые не вошли на тот момент в волновую таблицу. А вы то хоть какую пользу принесли на форуме,кроме болтологии.
*


Чем отличается по своему составу вощина белая от желтой ? (парафин,стеарин,церезин,канифоль)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Николай [ Воскресенье, 19 Января 2020, 21:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 19 Января 2020, 19:43)
Чем отличается по своему составу вощина белая от желтой ?  (парафин,стеарин,церезин,канифоль)
*

Временем хранения imho.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 19 Января 2020, 22:08]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 19 Января 2020, 21:54)
в состав лезти не буду.Скажу по совместимости со пчелой.Желтая +81%, белая -1%.
Воск чистый +100%.
*


Обе вощины изготовлены из чистого натурального воска, примерно в одно и тоже время. Белая изготовлена из воска осветленного перекисью водорода. Ваши выводы сходятся с реальностью... hi.gif

Автор: Стогов61 [ Воскресенье, 19 Января 2020, 23:20]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 19 Января 2020, 22:08)
Ваши выводы сходятся с реальностью...
*


Да, придется белую всю.выбрасывать нафик из-за несовместимости с пчелой dntknw.gif
Будет тяжко, так мы можем прислать тебе совместимую от нашего производителя из Новочеркасска. В ней даже немного натурального воска есть dance2.gif

Автор: Витяня [ Воскресенье, 19 Января 2020, 23:35]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Цитата(Николай @ Воскресенье, 19 Января 2020, 11:36)
Временем хранения 
*

А причём здесь время хранения hmm.gif Я считаю, цвет воска на прямую зависит с какого растения собирается нектар, а возможно не нектар а пыльца, либо и то, и другое вместе взятых hmm.gif Каждый год наблюдаю одну и ту же картину, с весны стрют вощину чисто белым воском, далее жёлто-лимонный а в июле воск идёт влиже к оранжевому цвету.

Автор: Николай58 [ Воскресенье, 19 Января 2020, 23:58]

Ульи: Дадан,
Порода пчёл: карпатка, местные
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: BY

Как-то пролежал выломанный язык лето на улице и стал практически белый, т.е. выцвел. И вощина то же выцветает. Более того, если положить на воск цветное мыло, то воск окраситься в его цвет.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 20 Января 2020, 8:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 19 Января 2020, 23:20)
Да, придется белую всю.выбрасывать нафик из-за несовместимости с пчелой 
Будет тяжко, так мы можем прислать тебе совместимую от нашего производителя из Новочеркасска. В ней даже немного натурального воска есть
*


Обе вощины делал я лично и точно знаю почему она поменяла цвет. Знаю, что логически и теоретически определить по картинке качественную вощину и согласиться с этим это похоже на бред. Я не выгораживаю Виталика 777, а просто подтверждаю факт - действительно в данном случае он угадал....

Автор: Pchelk [ Понедельник, 20 Января 2020, 12:12]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 19 Января 2020, 23:20)
Будет тяжко, так мы можем прислать тебе совместимую от нашего производителя из Новочеркасска. В ней даже немного натурального воска есть 
*


https://youtu.be/7uhm5zTr9Cg?t=231
Отличная вощина Новочек.70 листов в пачке. blush2.gif

Автор: Стогов61 [ Понедельник, 20 Января 2020, 12:55]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Pchelk @ Понедельник, 20 Января 2020, 12:12)
Отличная вощина Новочек.70 листов в пачке.
*


Сейчас на синтетику мода dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 21 Марта 2020, 17:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Был на ярмарке пчеловодческого инвентаря и продавал вощину из забруса. Вощина желтенькая, прозрачная, приятно пахнет. Решил поставить цену 500 руб\кг, что на 50 руб дороже чем другие продавцы с менее"привлекательной" вощиной. Я в шоке!!! Не продал! За копейку все удавятся и Рахматулин со своими лекциями им по барабану. Вот вам качество вощины!!. Выходит это нужно лишь примерно 10 % пчеловодов....

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 21 Марта 2020, 19:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Суббота, 21 Марта 2020, 17:44)
Я в шоке!!! Не продал! За копейку все удавятся и Рахматулин со своими лекциями им по барабану. Вот вам качество вощины!!. Выходит это нужно лишь примерно 10 % пчеловодов....

*

Значит, не слышали покупатели Рахматулина. blink.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 21 Марта 2020, 23:01]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Суббота, 21 Марта 2020, 17:44)
Я в шоке!!! Не продал!
*


А я не удивлен . так как -
Цитата(Бирюк @ Суббота, 21 Марта 2020, 17:44)
За копейку все удавятся
*


и будут и дальше искать и покупать самую дешевую и где в пачке листов побольше ...
Цитата(Бирюк @ Суббота, 21 Марта 2020, 17:44)
Выходит это нужно лишь примерно 10 % пчеловодов....
*


Кому нужно - те и стали её себе сами делать imho.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 22 Марта 2020, 9:03]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 21 Марта 2020, 23:01)
А я не удивлен
*


Годами у нас выработался стереотип какой должна быть вощина. Вощину из чистого забруса мало кто видел и пользовался . Желтая, прозрачная, блестящая вощина вызывает подозрение и недоумение. Мне рассказывали как пчеловоды на ярмарке делились своими "умозаключениями" по поводу такой вощины: Добавляет желток яйца, добавляет морковку и буряк,красители и масло чтобы блестела. Одним словом кошмар!!!

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 22 Марта 2020, 9:29]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 22 Марта 2020, 9:03)
Вощину из чистого забруса мало кто видел и пользовался .
*


У меня друг с которым станочек с вальцами делали как то заморочелся и накопил кг прим 20 забруса ... Сделали из него вощину ... Да , с виду она красивее и вкуснее пахла ...ну и все .
По его словам - ставя в ульи разную вощину собственного изготовления он каких то кардинальных отличий не увидел что ту что другую одинаково отлично строили .

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 22 Марта 2020, 9:03)
Одним словом кошмар!!!
*


Кошмар в оснавном в головах ... crazy.gif
Хотят хороший воск сдать подороже , а обычно это на свечки или косметику ...
А потом хотят купить вощину подешевле и получше ...
Вопрос - а с чего её хорошую делать то , если хороший воск на свечки ушел ? ... вот ... biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 22 Марта 2020, 10:59]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 22 Марта 2020, 9:29)
По его словам - ставя в ульи разную вощину собственного изготовления он каких то кардинальных отличий не увидел
*


Строить пчелы будут любую вощину, а вот конечный результат не каждый пчеловод заметит. Улучшение качества расплода и его жизнеспособность принесут в конечном счете ощутимые результаты по силе семьи и медосбору. Усилится иммунитет пчелы и восприимчивость к заболеваниям. Чтобы прочувствовать это нужно заменить все соты в семье, а не делать выводы на постановке нескольких вощин. Когда я начал менять сушь на качественную заметил результат только через пару лет.

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 22 Марта 2020, 9:29)
Вопрос - а с чего её хорошую делать то , если хороший воск на свечки ушел ?
*


На ярмарке мне всунули "ядреный" воск. Потом догляделся и пришлось сдать на свечки . Потерял в деньгах. Производственные расходы однако... dntknw.gif

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 22 Марта 2020, 11:53]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 22 Марта 2020, 10:59)
Строить пчелы будут любую вощину
*



попалась мне один раз такая, строили с большим напрягом, языки быстрее тянули

с прошлого года сам катаю, результаты разительны

покупая парафин для проварки деревяшек, увидел у в прайсе и искусственный воск, ценник чуток дороже парафина, в прошлом году руки не дошли чтобы вощину из него скатать, в этом сделаю и раздам на пробу знакомым, из натурального воска и искусственного


Автор: Пчёл Вжик [ Воскресенье, 22 Марта 2020, 13:01]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(GeoPost @ Воскресенье, 22 Марта 2020, 11:53)
увидел у в прайсе и искусственный воск, ценник чуток дороже парафина, в прошлом году руки не дошли чтобы вощину из него скатать, в этом сделаю и раздам на пробу знакомым, из натурального воска и искусственного
*


В искусственном пчелиного воска если и добавляют, то совсем мало. Он делается из нефти. Годится лишь на пластилин и упаковку сыров hi.gif

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 22 Марта 2020, 14:55]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Пчёл Вжик @ Воскресенье, 22 Марта 2020, 13:01)
В искусственном пчелиного воска если и добавляют, то совсем мало. Он делается из нефти. Годится лишь на пластилин и упаковку сыров
*



внешне похоже на пчелиный воск, светло-желтый, матовый, на разлом структура похожая
понятно, что пчелиного там и запаха нет, зато цена

imho.gif это пчелу трудно обмануть, а пчеловода на раз два, чуток красителя и отдушки, и ценник правильный,
хорошо если я ошибаюсь, но у меня есть очень большое подозрение, что для кого то эта тема актуальна

кстати парафин тоже пожелтел, после проварки в нем деревяшек, только он блестит, а этот все путем, все как у натурального

Автор: Серж22 [ Четверг, 02 Апреля 2020, 17:20]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=Dм.Мedvedev73,Воскресенье, 22 Марта 2020, 9:29]
У меня друг с которым станочек с вальцами делали как то заморочелся и накопил кг прим 20 забруса ... Сделали из него вощину ... Да , с виду она красивее и вкуснее пахла ...ну и все . По его словам - ставя в ульи разную вощину собственного изготовления он каких то кардинальных отличий не увидел что ту что другую одинаково отлично строили .
[
Кошмар в оснавном в головах


Вот хоть один умные слова сказал что главное не забрусный воск, а отсутствие в воске химии и нефти

Автор: Бирюк [ Четверг, 02 Апреля 2020, 17:52]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Серж22 @ Четверг, 02 Апреля 2020, 17:20)
главное не забрусный воск, а отсутствие в воске химии и нефти
*


В забрусном воске, как правило, нет парафина и химии(возможно в минимальных количествах). В тоже время в любом пасечном воске есть достаточное количество парафина и др. примесей. Поэтому с цитатой СЕРЖ22 можно не согласиться....

Автор: Серж22 [ Четверг, 02 Апреля 2020, 19:41]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=Бирюк,Четверг, 02 Апреля 2020, 17:52]
с цитатой СЕРЖ22 можно не согласиться



Конечно можно соглашаться, можно не соглашаться, но при правильной перетопке воска вся эта гадость застывает отдельным блином и в дальнейшем просто удаляется,,,,,,,

Автор: Бирюк [ Четверг, 02 Апреля 2020, 20:57]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Серж22 @ Четверг, 02 Апреля 2020, 19:41)
при правильной перетопке воска вся эта гадость застывает отдельным блином и в дальнейшем просто удаляется
*


Поделитесь опытом как Вы удаляете парафин,церезин,стеарин,канифоль и флувалинат при "правильной перетопке" воска. Буду очень признателен!! drinks_cheers.gif

Автор: Серж22 [ Пятница, 03 Апреля 2020, 13:29]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=Бирюк,Четверг, 02 Апреля 2020, 20:57]
Поделитесь опытом как Вы удаляете парафин,церезин,стеарин,канифоль и флувалинат при "правильной перетопке" воска. Буду очень признателен



Да все просто, в алюминиевый бак затрамбовываю сушь, добавляю воды, кладу сверху деревянный круг с мелкими отверстиями, все это под домкрат ( бак для этого приспособлен) и ставлю в парной на каменку, периодически поджимаю, остывание происходит там же в бане, я не могу сказать что все ли эти элементы ( парафин,церезин,стеарин,канифоль и флувалинат ) отделяются, но гадости на нижней части блина осаживается очень много, посмотрите стр.71 сооб.1053. Сразу скажу что ни кому не навязываю данный метод, каждому свое

Автор: GeoPost [ Суббота, 04 Апреля 2020, 13:09]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Серж22 @ Четверг, 02 Апреля 2020, 19:41)
но при правильной перетопке воска вся эта гадость застывает отдельным блином и в дальнейшем просто удаляется
*



я аналогично перетапливаю и чищу воск
но закрались смутные сомнения в корректности этой чистки

вчера вечером целенаправленно фальсифицировал воск
два своих варианта сделал и вощину перетопил одного очень известного производителя

то что в центре перетопленная вощина
когда плавил ее, очень много пены выделялось, сам расплав был очень грязный
матерных слов мысленно произнес очень много

слева и справа это мое произведение, искусственный воск плюс воск который получил из мервы после паровой воскотопки

то что потемнее, это 30% мервяного воска и 70 искусственного и чистая вода, похоже на воск тот что из гнездовых рамок вытапливал
расплав чистый янтарный

тот что посветлее, 10% мервяного и 90% искусственного, топил на черной воде которая осталась после перетопки суши
внешне очень похоже на забрусный воск




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: GeoPost [ Суббота, 04 Апреля 2020, 13:36]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

жутковато как то стало, когда увидел что могут позволить себе некоторые производители при производстве вощинны

Автор: Бирюк [ Суббота, 04 Апреля 2020, 16:23]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(GeoPost @ Суббота, 04 Апреля 2020, 13:36)
жутковато как то стало
*


Если перетопишь свою вощину, то воск тоже изменится в худшую сторону - станет мутным и темнее по отношению к воску с которого сделана вощина...

Автор: GeoPost [ Суббота, 04 Апреля 2020, 19:28]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Суббота, 04 Апреля 2020, 16:23)
Если перетопишь свою вощину, то воск тоже изменится в худшую сторону - станет мутным и темнее по отношению к воску с которого сделана вощина...
*



может и изменится но думаю незначительно, а возможно и лучше будет
я после стерилизации воск два три дня отстаиваю, загружаю чистый воск, но после в отстойнике все равно грязи достаточно и цвет этого отстоя темно серый с зеленым оттенком, точно такой как у перетопленной вощины

что с ним делать не знаю, пробовал кислотой отбелить, ни хрена он не отбеливается,
похоже что у меня, это грязь на дно осела и цвет она дает, и она настолько мелкая, что при обычной перетопке времени не хватает, чтобы она переместилась вниз

вот накопится побольше этой зелени, попробую недельку подержать в стерилизаторе, не знаю будет какой толк от этого, но вощину из этого добра я как то очкую делать

а в понедельник специально перетоплю обрезки вощины в отдельный блин, посмотрим
и проверю свой фальсификат по плотности, сравню с забрусовым воском

Автор: Серж22 [ Суббота, 04 Апреля 2020, 19:52]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=Бирюк,Суббота, 04 Апреля 2020, 16:23]
Если перетопишь свою вощину, то воск тоже изменится в худшую сторону - станет мутным и темнее по отношению к воску с которого сделана вощина



На ваш взгляд на сколько представленный воск стал темнее и мутнее?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Бирюк [ Суббота, 04 Апреля 2020, 21:09]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Серж22 @ Суббота, 04 Апреля 2020, 19:52)
На ваш взгляд на сколько представленный воск стал темнее и мутнее?
*


По сравнению с чем?
Цитата(GeoPost @ Суббота, 04 Апреля 2020, 19:28)
после стерилизации воск два три дня отстаиваю
*


При таком длительном отстаивании возможно расслоение воска по фракциям т.е. вощина сделанная из нижнего слоя будет отличаться от вощины сделанной из верхнего слоя хотя и незначительно.
Цитата(GeoPost @ Суббота, 04 Апреля 2020, 19:28)
что с ним делать не знаю, пробовал кислотой отбелить, ни хрена он не отбеливается,
*


Воск и вода в соотношении 1:1 нагреть до темп.90 гр.С перемешать и держать сутки. Получите чистый желтый воск. Дерьмо уйдет в воду.

Автор: GeoPost [ Суббота, 04 Апреля 2020, 22:02]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Суббота, 04 Апреля 2020, 21:09)
Воск и вода в соотношении 1:1 нагреть до темп.90 гр.С перемешать и держать сутки. Получите чистый желтый воск. Дерьмо уйдет в воду.
*



попробую, спасибо

странно только почему таким способом производители вощины не пользуются

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 8:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(GeoPost @ Суббота, 04 Апреля 2020, 22:02)
почему таким способом производители вощины не пользуются
*


При таком раскладе увеличиваются затраты в виде электроэнергии, продолжительности цикла изготовления вощины и самое главное уменьшается выход вощины на 5-10 % в зависимости от загрязненности. Кто будет нести воск к производителю, если он дает 850 гр. вощины с килограмма воска ?? (с доплатой)_. В тоже время некоторые дают по 950 гр., вот на такую наживку и клюет наш "практичный" пчеловод...

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 9:32]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 8:51)
Кто будет нести воск к производителю, если он дает 850 гр. вощины с килограмма воска ?? (с доплатой)_. В тоже время некоторые дают по 950 гр., вот на такую наживку и клюет наш "практичный" пчеловод...
*



понесут, а может и уже давно несут особо практичные, пример я показал выше, внешне не определить фальсификацию, сделать можно и с запахом был бы спрос

целью моего опыта в производстве фальсификата, как раз и было показать, чтобы выбирали правильных производителей вощины, если этого нет - самостоятельно ее изготовляли, если и этого нет, то и безвощинная технология тоже работает

но каждый считает свою выгоду по разному, и в соответствии с этим поступает по ситуации

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 9:52]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

GeoPost Уже говорил об этом...

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 22 Марта 2020, 9:03)
Годами у нас выработался стереотип какой должна быть вощина. Вощину из чистого забруса мало кто видел и пользовался . Желтая, прозрачная, блестящая вощина вызывает подозрение и недоумение. Мне рассказывали как пчеловоды на ярмарке делились своими "умозаключениями" по поводу такой вощины: Добавляет желток яйца, добавляет морковку и буряк,красители и масло чтобы блестела. Одним словом кошмар!!!
*




Цитата(GeoPost @ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 9:32)
безвощинная технология тоже работает
*


Это путь в никуда...

Автор: Серж22 [ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 10:08]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=Бирюк,Суббота, 04 Апреля 2020, 21:09]
По сравнению с чем?

http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=180615

Этот воск вытоплен из черной суши и соответственно остатки перги не удалялись,,,,,,

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 18:26]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Серж22 @ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 10:08)
Этот воск вытоплен из черной суши и соответственно остатки перги не удалялись,
*


Средний по качеству воск. Из него выйдет ниже среднего качества вощина....

Автор: Серж22 [ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 20:10]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=Бирюк,Воскресенье, 05 Апреля 2020, 18:26]
Средний по качеству воск. Из него выйдет ниже среднего качества вощина


Спасибо за определение. Еще добавлю, никогда не уважал "спецов" определяющих например рабочие качества охотничьей собаки по фото, так и с эти воском, я преднамеренно ввел вас в заблуждение..... честь имею, диалог прекращаю.

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 20:38]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 9:52)
Это путь в никуда...
*

Это вы Кокафениксу скажите.
Любая технология зависит от региона.У нас,она не прокатит,а вот там,где продолжительный взяток,пусть и не большой,то почему бы и нет.


Цитата(GeoPost @ Суббота, 04 Апреля 2020, 19:28)
похоже что у меня, это грязь на дно осела и цвет она дает, и она настолько мелкая, что при обычной перетопке времени не хватает, чтобы она переместилась вниз

*


Может зерна пыльцы ?

Автор: Владимир61 [ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 20:51]

Ульи: дадан 10рам+многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 15:26)
Средний по качеству воск. Из него выйдет ниже среднего качества вощина....
*


В чем будет заключаться плохое качество вощины?
Из прошлого опыты,при союзе иногда менял вощину и попадалась из темного воска,отличалась только цветом.

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 21:45]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 20:38)
Может зерна пыльцы ?
*



может и они, я их случайно заметил когда заводскую вощину перетапливал, бурлит расплав ничего там и не видно, грязная жижа, обычно такая же когда грязь от блинов перетапливаешь

а когда мощным фонариком посветил туда и только тогда заметил эту взвесь

только когда я грязь(черноту) соскобленную перетапливаю, сверху всегда блин желтого цвета, а внизу полоска темного, думал и тут такой же фокус пройдет, но нет, все равномерно серозеленое оказалось после застывания
снизу блина когда основную грязь счистил, осталась очень прочная и гладкая корка, стамеска как по стеклу работала

вощине этой больше двух лет, может раньше так баловались, может сейчас не так все запущено
мой фальсификат на фоне этой "вощины" , оказался как конфетка высшего сорта




Автор: Бирюк [ Понедельник, 06 Апреля 2020, 7:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Серж22 @ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 20:10)
Спасибо за определение. Еще добавлю, никогда не уважал "спецов" определяющих например рабочие качества охотничьей собаки по фото, так и с эти воском, я преднамеренно ввел вас в заблуждение
*


Ах да, конечно это воск забрусный!!! Я ошибся! Извините ,но тогда у Вас руки растут из заднего места...


Цитата(Владимир61 @ Воскресенье, 05 Апреля 2020, 20:51)
В чем будет заключаться плохое качество вощины?
*


В наличии посторонних примесей на что указывает темный цвет..

Автор: лабазник [ Понедельник, 06 Апреля 2020, 7:32]

Ульи: в самодельных
Порода пчёл: каких поймаю
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 06 Апреля 2020, 7:29)
В наличии посторонних примесей на что указывает темный цвет..
*


а цвет темный?

Автор: Бирюк [ Понедельник, 06 Апреля 2020, 14:43]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(лабазник @ Понедельник, 06 Апреля 2020, 7:32)
а цвет темный
*


А что желтый?

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 06 Апреля 2020, 23:04]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 06 Апреля 2020, 14:43)
А что желтый?
*

Вощина из такого воска будет светло-желтая. Цвет слитка более темный,чем цвет отдельного листа вощины.Проверено нынче при изготовлении своей вощинки.

Автор: Бирюк [ Вторник, 07 Апреля 2020, 7:59]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 06 Апреля 2020, 23:04)
Вощина из такого воска будет светло-желтая. Цвет слитка более темный,чем цвет отдельного листа вощины.Проверено нынче при изготовлении своей вощинки.
*


Для кого как! Для меня этот воск среднего качества. При стерилизации он должен дополнительно потемнеть.

Автор: Pzcel [ Вторник, 07 Апреля 2020, 9:54]

Ульи: даданы
Порода пчёл: серые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 13 Января 2020, 15:43)
тут за мойку вощины
*


Бирюк По поводу мойки вощины у меня к Вам вопрос?
Если при 40 градусов серую вощину полсуток подержать, то она становиться желтей. Поэтому, вывод в показанном видео, что после мойки вощина стала желтой, значит чистой от солей и ПАВ, для меня сомнителен.
К этому видео, для убедительности, добавить бы результаты лабораторных исследований вощины до и после, ну и химический состав использованной воды. imho.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 07 Апреля 2020, 19:59]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Pzcel @ Вторник, 07 Апреля 2020, 9:54)
вывод в показанном видео, что после мойки вощина стала желтой, значит чистой от солей и ПАВ, для меня сомнителен.
*


Деды моют, но если Вы сомневаетесь можете не мыть! dntknw.gif

Автор: Серж25 [ Понедельник, 13 Апреля 2020, 19:17]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU46

Друзья, подскажите кто нибудь использует Тамбовскую вощину (тамбовское общество пчеловодов) Ценик заманчивый или сыр в мышеловке)))))

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 13 Апреля 2020, 19:39]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Серж25 @ Понедельник, 13 Апреля 2020, 19:17)
кто нибудь использует Тамбовскую вощину
*


Всегда была (и остается) беспроблемной... bye.gif

Автор: GeoPost [ Понедельник, 13 Апреля 2020, 20:35]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Серж25 @ Понедельник, 13 Апреля 2020, 19:17)
Ценик заманчивый или сыр в мышеловке
*



зимой мне на почту предложение поступило на закупку мервы - 50 руб за кг
телефоны воронежские
конечно мерва мерве рознь, но сколько из нее можно отжать еще воска?
думаю не больше 15-20%, считаем примерно экономику и сравниваем с предложением по вощине

сравнивал плотности в спиртовом растворе, забрусный воск, мервяной и свой фальсификат

мервяной самый плотный, забрусный оказался наравне с фальсификатом где 30% мервяного воска

могу только предположить, что мервяным воском улучшают говенный воск или парафин



накопленный воск, из которого все равно не рискнул бы делать себе вощину, решил почистить

в стерилизатор загрузил свой воск серозеленый и залил примерно столько же воды
сутки держал 90гр, потом поставил 62 гр, думал все то что застынет сниму и получу относительно чистый воск
но кристаллизоваться расплав начал только при 58 гр, при этой температуре оставил на выходные, а
сегодня увидел результат
примерно 10% застыло на верху в виде слитка, потом эмульсия полузастывшая, ее чуть больше половины, потом жидкая фаза и вода
то что слитком получилось похоже на воск, серость и зелень ушла
эмульсия вообще желтая получилась, ну а остатки вообще непонятного цвета

вощину я из этого добра сделаю, посмотрим что скажут пчелы, но думаю ничего хорошего


Автор: Серж25 [ Понедельник, 13 Апреля 2020, 20:55]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU46

При перетопке вощины снизу рыхлая грязь и в блине сантиметров 5 не понятного вещества серого цвета, на парафин не похоже. Мерву у нас в Новгородской области не принимают, не знаю сколько остается в ней после отжима через лисицу)))). Но выход воска менее 100гр с рамки дадан с отжимом мервы(((((

Автор: Серж25 [ Вторник, 14 Апреля 2020, 18:30]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU46



Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 13 Апреля 2020, 19:39)
Всегда была (и остается) беспроблемной..
*



Именно этого производителя беспроблемная (Тамбовское Общество пчеловодов) есть еще производитель Тамбовское Пчеловодство

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 14 Апреля 2020, 23:05]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Вот все что есть...
Слева - старая этикетка, справа - вроде кусок свежей...

Прикрепленное изображение

Что-то они конечно подмешивают, но не критично...

Полное "Г" приезжало из другой области... bye.gif

Автор: Серж25 [ Среда, 15 Апреля 2020, 18:24]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU46

"Тамбовское пчеловодство" в самом Тамбове у них вощина по 400руб кг. А "Тамбовское общество пчеловодов " по 350 руб кг находится Тамбовская область, Тамбовский район, с.Донское, ул. Медовая, д.1

Автор: Apiarist [ Пятница, 24 Апреля 2020, 7:32]

Ульи: Многокорпусные бесфальцевые
Порода пчёл: Дальневосточные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU11

Добрый день!

Привез сегодня вощину от местного производителя, запах мертвечины от нее невыносимый. Первый раз за 25 лет сталкиваюсь с такой. Из информации на форуме понял что это может быть из-за использования низкосортного воска (мервяного) или из-за добавления в воду низкосортного мыла при изготовлении.
А может быть дохлая кошка попала в стерилизатор smile.gif

Решил вернуть вощину, не знаю как будут строить ее пчелы, ее и наващивать невозможно из-за запаха!
Уважаемые пчеловоды, кто знает в чем причина запаха отпишитесь!

Автор: Бирюк [ Пятница, 24 Апреля 2020, 8:09]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Apiarist @ Пятница, 24 Апреля 2020, 7:32)
в чем причина запаха
*


Если вощина имеет посторонний запах это в любом случае должно насторожить пчеловода. Как правило вощина изготовленная простым способом должна иметь запах слегка подгоревшего воска. Для того чтобы сделать запах более привлекательным некоторые производители при производстве вощины добавляют всевозможные отдушки. Их добавляют и для устранения постороннего запаха при некачественном воске или наличии в нем посторонних примесей (например при течи стерилизатора, когда в воск попадает масло). Такую вощину лучше не давать пчелам и вернуть производителю. В тоже время пчелы могут прекрасно ее тянуть, но какое будет дальнейшее развитие семьи и качество расплода сказать трудно. Качество полученного воска после перетопки такой суши тоже будет сомнительное... hi.gif

Автор: Shrets-0 [ Суббота, 30 Мая 2020, 0:59]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Из-за плывущей на жаре вощины, я её подрезаю, и раньше не задумываясь бросал эти обрезки в общий котёл. в этом году попробывал её перетапить отдельно
есть нецензурная брань
https://www.youtube.com/watch?v=H8CZZwEVYE8

Автор: Бирюк [ Суббота, 30 Мая 2020, 8:53]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Shrets-0 @ Суббота, 30 Мая 2020, 0:59)
https://www.youtube.com/watch?v=H8CZZwEVYE8
*


Если взять вощину приготовленную из своего собственного воска выдержать ее 2-3 месяца затем перетопить Вы получите такое -же дерьмо. Не защищаю производителей, но это на самом деле так...

Автор: Shrets-0 [ Суббота, 30 Мая 2020, 9:03]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Суббота, 30 Мая 2020, 9:53)
Если взять вощину приготовленную из своего собственного воска выдержать ее 2-3 месяца затем перетопить Вы получите такое -же дерьмо. Не защищаю производителей, но это на самом деле так...
*


из забруса????
перетапливал языки (лежали года три) светлый, чистейший воск! imho.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 30 Мая 2020, 9:08]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Shrets-0 @ Суббота, 30 Мая 2020, 9:03)
из забруса????
*


Тоже! Но степень "дерьмовистости" будет другая. Другими словами: вощина сделанная из забруса и пролежавшая некоторое время, при перетапливании будет отличаться в худшую сторону от исходного материала(воска)

Автор: Shrets-0 [ Суббота, 30 Мая 2020, 11:23]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Суббота, 30 Мая 2020, 10:08)
вощина сделанная из забруса и пролежавшая некоторое время, при перетапливании будет отличаться в худшую сторону от исходного материала(воска)
*


я с этим согласен конечно..
где перегреешь, где твёрдые частички не отфильтруются (тоже горят) но примеси химии не будет..
иную вчера запихивал в расплав, и прямо свечками, парафином в нос...
говорят что сделали пластиковую женскую матку... - не будет здоровья у людей выращенных в таком imho.gif
как и у пчелы в парафинах которая росла и развивалась..
была у меня от прадеда вощинка из парафина, не строят её пчёлы и выгрызают, ей лет 30 было, а она прозрачная как стекло, даже читать сквозь её можно..

Автор: Бирюк [ Суббота, 30 Мая 2020, 12:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Shrets-0 @ Суббота, 30 Мая 2020, 11:23)
говорят что сделали пластиковую женскую матку... - не будет здоровья у людей выращенных в таком 
как и у пчелы в парафинах которая росла и развивалась..
*


... согласен!

Автор: GL67 [ Воскресенье, 21 Июня 2020, 17:28]

Ульи: Дерево. ППС. и комбинированные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 28 Сентября 2018, 11:24)
и где ты видел в моих роликах неотстроеную вощину?
*


ЗДРАВСТВУЙТЕ, ДАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ССЫЛКУ НА ВАШ КАНАЛ

Автор: Бирюк [ Четверг, 25 Июня 2020, 20:05]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Если вощина качественная, из хорошего воска пчелы с удовольствием ее оттягивают, а матка засевает от планки до планки dance2.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: дмитрий в.к. [ Понедельник, 16 Ноября 2020, 12:08]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Лет 7 назад, покупал пачку вощины 5 кг. ООО "Тамбовское пчеловодство". Вчера решил всё-таки сделать тест как рекомендовал Рахматуллин. То есть взял образец настоящего воска из языка. Концентрацию спирта довел до необходимой, когда шарик воска медленно, но еще тонет. Потом шарик из вощины бросил в стакан. Парафин. Как пробка, не тонет. Та и по консистенции расплава видно, что парафин. Вот так. Я давно подозревал, что именно так, так как был знаком еще с советской вощиной, которая не светло-желтая, а коричневатая со всевозможными включениями. Вот эту, пчел-конторовскую вощину пчелы тянули на ура. А эта вощина без единого включения, чистая, ровная, загляденье одно, но фальсификат.. И от неё разит каким-то химическим ароматизатором. Запах от обычных языков пропадает через несколько лет, проверено. А тут стойкий даже после 12 лет. Эта вощина была произведена в 2005 году. Так что если эта контора еще существует ООО "Тамбовское пчеловодство", или существуют еще её работники, то передаю им пламенный привет, и вручаю медаль за доблестный труд по выпуску фасильфиката и за обман потребителя.. Надеюсь, что у вас в жизни все будет хорошо, также как и у нас. close_tema.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 16 Ноября 2020, 18:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(дмитрий в.к. @ Понедельник, 16 Ноября 2020, 12:08)
Лет 7 назад, покупал пачку вощины 5 кг.
*


Вспомнил, что у меня тоже много лет лежит пачка которая мне не понравилась, чисто внеше. Сейчас растопил один листик, воск не прозрачный, постороних мех частиц нет, но застыл он неоднородной массой а как бы комуфляжными, рефлёными разводами., с низу блинчика застыла пена.
Кто может по такому описанию, дать приблизительный анализ?

Так же растопил листок теперешнего поставщика, воск конечно тёмненький (сдаю светлее), но застыл однородно и пахнет медком. Хотелось бы конечно сделать вощину самому из своего воска, но это так не просто, по сути надо осваивать новое ремесло и вкладываться не по детски.

Автор: дмитрий в.к. [ Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:08]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 16 Ноября 2020, 22:28)
постороних мех частиц нет, но застыл он неоднородной массой а как бы комуфляжными, рефлёными разводами., с низу блинчика застыла пена.
*


Если разводы, то 100% фальсификат. Вот, посмотрите: https://youtu.be/doSdsnv9lKY
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 16 Ноября 2020, 22:28)
Хотелось бы конечно сделать вощину самому из своего воска, но это так не просто, по сути надо осваивать новое ремесло и вкладываться не по детски.
*


А куда деваться? hmm.gif
Другого выхода нет: либо безвощинное пчеловодство, а это значит забыть о промышленных технологиях, либо вощина, но своя. И думаю, что не так уж это затратно, так как я темку проветривал основательно. Сделать хотя бы силиконовые форму самостоятельно доступно любому.
Честно говоря, мне очень не хочется давать пчелам вот эту вощину. Если они и будут строить, то очень медленно, да и как представишь что твои подопечные жуют парафин+какая-то химия для осветления, цвета и запаха, то как-то не по себе становится.. Короче пачка в топку.. Буду использовать в качестве образцов для изготовления матриц.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(дмитрий в.к. @ Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:08)
Вот, посмотрите: https://youtu.be/doSdsnv9lKY
*


Разводы похожие, по цвету перепады не так выражены, но, что-то явно инородное в воске есть. Сколько я перетопил своего воска, ни разу такой ряби на нём не видел, со дна приходилось отскребать по пару см серой бяки.
Я свою ващину сдам как воск. biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 16 Ноября 2020, 20:07]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 16 Ноября 2020, 18:28)
много лет лежит пачка которая мне не понравилась, чисто внеше. Сейчас растопил один листик, воск не прозрачный, постороних мех частиц нет, но застыл он неоднородной массой а как бы комуфляжными, рефлёными разводами., с низу блинчика застыла пена.
Кто может по такому описанию, дать приблизительный анализ
*


Всякая лежалая вощина на которой есть интенсивный белый налет при переплавке будет давать такой цвет. Интенсивность белого налета зависит от использования осветлителей воска и ПАВ (поверхностно активных веществ,мыла) оставшихся на поверхности вощины. При чрезмерном и неумелом использовании осветлителей вощина приобретает белый налет уже через 3 недели после изготовления. ПАВ , в качестве которого чаще всего применяют каустическую соду, усугубляет положение и на поверхности вощины уже образуются сложные химические соединения оксиды.
Вощина произведенная без осветлителей и ПАВ практически не меняет свой первоначальный цвет.
Парафин не может дать такие характерные разводы так, как его отделить от воска невозможно за исключением метода зонной переплавки воска или частично при длительным отстаивании горячего воска. Из-за этого производители неохотно берут обрезки вощины на вторичную переработку. hi.gif

Автор: GeoPost [ Понедельник, 16 Ноября 2020, 21:00]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(дмитрий в.к. @ Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:08)
Если разводы, то 100% фальсификат
*



не факт, возможно это муаровый рисунок, я такой всегда наблюдаю когда делаю слитки из прозрачного воска для прокатки на вощину

я прошлой зимой, после перетопки заводской вощины, попробовал смешать воск с парафином,
так сказать сделал фальсификат, внешне слиток получился трудноотличим от забрусного воска

слиток от перетопленной вощины получился грязнозеленого цвета, расплав был очень мутный и сильно пенился
сделать прозрачным этот воск у меня получилось длительным отстаиванием

если получилось у меня, то и производитель, если захочет, тоже может очистить воск от механических примесей, но imho.gif ему это не интересно, рискну предположить, что откровенный жулик туда(в условный парафин) специально еще что то добавляет,

из чистого парафина откатать вощину не получается, он очень хрупкий,
но если специально добавить в него какой пластификатор и наполнитель, то можно и плотность подогнать и пластичность организовать

слиток перетопленной вощины пенился и после третьей перетопки и мутность не уходила, выходит туда было добавлено что то очень пенистое, рискну предположить что пластификатор это сульфонол, а наполнитель глина, хотя глина тоже хороший пластификатор

дешево и сердито, надо как то это проверить


Автор: дмитрий в.к. [ Вторник, 17 Ноября 2020, 9:32]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Бирюк @ Вторник, 17 Ноября 2020, 0:07)
Парафин не может дать такие характерные разводы так, как его отделить от воска невозможно за исключением метода зонной переплавки воска или частично при длительным отстаивании горячего воска.
*


Почему? У парафина, церезина и др. плотность ниже, чем у чистого воска, поэтому в расплаве они концентрируются сверху, а при неравномерном застывании и конвективных потоках в расплаве и будут такие разводы, причем по всему объему слитка.

Цитата(Бирюк @ Вторник, 17 Ноября 2020, 0:07)
Всякая лежалая вощина на которой есть интенсивный белый налет при переплавке будет давать такой цвет.
*


Белый налет на вощине - признак её качественности. Это значит она состоит из чистого пчелиного воска. На фальсификате такого никогда не бывает и быть не может.
Цитата(GeoPost @ Вторник, 17 Ноября 2020, 1:00)
из чистого парафина откатать вощину не получается, он очень хрупкий,
но если специально добавить в него какой пластификатор и наполнитель, то можно и плотность подогнать и пластичность организовать
*


Верно. При помощи различных добавок делают продукт трудно отличимый от настоящего воска по физическим свойствам. Но они всё же есть. И это позволяет легко отличать подделку от оригинала.

Автор: Wander [ Вторник, 17 Ноября 2020, 10:00]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 16 Ноября 2020, 21:07)
Из-за этого производители неохотно берут обрезки вощины на вторичную переработку.
*


Теперь понятно почему у меня отказываются принимать срезки вощины.
При переходе на рутовскую рамку в магазине ее не было, договорился, что куплю дадановскую, а срезки у меня примут по цене вощины. Успел сдать пару кг, потом отказали. Говорят перетопи и приноси, но цена приемки уже будет не как вощина, а как у воска.

Автор: Бирюк [ Вторник, 17 Ноября 2020, 11:07]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Wander @ Вторник, 17 Ноября 2020, 10:00)
Теперь понятно почему у меня отказываются принимать срезки вощины.
*


При добавлении срезков вощины в воск и дальнейшей его стерилизации получаемая из такого воска вощина становится "мутной" т.е. теряется ее товарный вид. Степень мутности зависит от количества срезков растворенных в воске. Прием пчелами такой вощины от обыкновенной существенно не различается.

Автор: Николай [ Вторник, 17 Ноября 2020, 15:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY


Цитата(дмитрий в.к. @ Вторник, 17 Ноября 2020, 8:32)
Белый налет на вощине - признак её качественности. Это значит она состоит из чистого пчелиного воска. На фальсификате такого никогда не бывает и быть не может.
*

Да, на вощине полежавшей несколько лет такой налет обычен. Стараюсь такую вощину наващивать на солнышке-налет на солнце мигом исчезает bye.gif

Автор: ТРУТнЯга [ Среда, 18 Ноября 2020, 0:02]

Ульи: Дадан на 12 рамок
Порода пчёл: Трудяги и Трутняги
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Wander @ Вторник, 17 Ноября 2020, 10:00)
а срезки у меня примут по цене вощины. Успел сдать пару кг, потом отказали. Говорят перетопи и приноси, но цена приемки уже будет не как вощина, а как у воска.
*


У нас срезки даже по цене воска не принимают. Просят перетопить. Возникает вопрос - а зачем? biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 18 Ноября 2020, 10:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(ТРУТнЯга @ Среда, 18 Ноября 2020, 0:02)
У нас срезки даже по цене воска не принимают. Просят перетопить. Возникает вопрос - а зачем?
*


Производитель понимает, что обрезки вощины при перетопке с воском ухудшают его качество, но не может отказать в приемке такого воска. Просьба перетопить обрезки это предлог не принимать их.
Окислы на вощине (белый налет) невозможно удалить при помощи "прогревания на солнышке". Да белый налет плавится и приобретают "желтенький" цвет, но "бяка" никуда не исчезает. Это можно видеть когда в новой отстроенной вощине с интенсивным белым налетом матка несколько раз пытается откладывает яйца но личинки не приживаются т.к. нежная их оболочка подвергается окислению составом воска. Погибает не вся личинка, и мы видим в результате пестрый расплод на вновь отстроенной вощине. Со временем под действием пчелиных ферментов, которые присутствуют в корме для личинок ,"слюне", а также в меде воск восстанавливается и при перетопке таких старых сотов воск получается нормальным, восстановленым... hi.gif

Автор: Wander [ Среда, 18 Ноября 2020, 12:08]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Бирюк @ Среда, 18 Ноября 2020, 11:12)
Производитель понимает, что обрезки вощины при перетопке с воском ухудшают его качество, но не может отказать в приемке такого воска. Просьба перетопить обрезки это предлог не принимать их.
*


Действительно при перетопку обрезков вощины, воск никогда не получался жёлтого цвета, как с забруса.

Автор: Николай [ Среда, 18 Ноября 2020, 13:49]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ТРУТнЯга @ Вторник, 17 Ноября 2020, 23:02)
У нас срезки даже по цене воска не принимают. Просят перетопить. Возникает вопрос - а зачем?
*

Срезки крошатся теряются сыплются на пол, сплошные потери и воска и времени. Со слитками проще работать imho.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 18 Ноября 2020, 14:21]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ


Цитата(Николай @ Среда, 18 Ноября 2020, 13:49)
Срезки крошатся теряются сыплются на пол, сплошные потери и воска и времени. Со слитками проще работать
*


Ну конечно-же! Все так просто! А мы тут рубахи рвем... biggrin.gif

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 17:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вчера договорился .покупаю вощину в обмен на воск по 35руб за кг . Год назад брал- все нормально. но иногда масляные пятна на вощине и одна упаковка вообще разбита. Т.е все листы расколоты-наверное от удара пачкой Как думаете Цена нормальная Кстати .в прошлый раз темный воск он считал лучше. чем желтый.

Автор: Николай [ Среда, 18 Ноября 2020, 17:51]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Среда, 18 Ноября 2020, 13:21)
Ну конечно-же! Все так просто! А мы тут рубахи рвем...
*


Что вас удивляет?
А когда на рынке говорят что настоящего меда ни у кого не купишь все пчеловоды мухлюют вы соглашаетесь.

Автор: IRINA [ Среда, 18 Ноября 2020, 18:07]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Не понимаю зачем срезки сдавать. Я даже самые маленькие кусочки в магазинные рамки ленточками вертикальными рядами сколько влезет вставляю.Осенью такие рамки не отличить от цельновощинной. Либо в строительные рамки как затравку.
Рамок 20-30 за сезон. А это почти 2 кг нормальной вощины заменяет.

Автор: Бирюк [ Среда, 18 Ноября 2020, 18:27]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Среда, 18 Ноября 2020, 17:51)
Что вас удивляет?
*


Кто такой приемщик воска? В большинстве случаев это не технолог, а простой наемный рабочий, которому дано указание обрезки вощины не брать. Вот приемщик и заставляет перетапливать их.
Цитата(Николай @ Среда, 18 Ноября 2020, 17:51)
А когда на рынке говорят что настоящего меда ни у кого не купишь все пчеловоды мухлюют вы соглашаетесь.
*


Я как-то вообще не понимаю как может рядовой пчеловод имеющий до 70 пчелосемей стоять на рынке с медом. Если стоит на рынке значит дома у него не берут .А не берут дома потому-что мед "косячный". За хорошим медом специально едут даже с других городов. Если в мед не попадает сахарный сироп это не означает что он качественный и привлекательный. Возле меня стоит пасека в таких-же ульях и летают на медоносы в одни и те-же места, а мед разный... Но это другая тема.

Автор: николай6474 [ Среда, 18 Ноября 2020, 22:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(IRINA @ Среда, 18 Ноября 2020, 18:07)
Я даже самые маленькие кусочки в магазинные рамки ленточками вертикальными рядами сколько влезет вставля
*


Это женская ностальгия по ласкутным одеялам. smile.gif

Цитата(ГУРЕНКО @ Суббота, 11 Января 2020, 12:42)
https://www.youtube.com/watch?v=_X1d5Wo9sxs
*


Рахматулин прав на все сто.
Делать вощину самому, экономически не выгодно, проще купить, но обходится дороже. smile.gif

Автор: IRINA [ Среда, 18 Ноября 2020, 22:43]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(николай6474 @ Среда, 18 Ноября 2020, 22:40)
Это женская ностальгия по ласкутным одеялам
*

А пытаться продать обратно кусочки по цене вощины это как?
Это всё равно что хлебные корки сдать в магазин по цене хлеба

Автор: LS_Fedorovich [ Суббота, 21 Ноября 2020, 19:44]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Wander @ Вторник, 17 Ноября 2020, 9:00)
При переходе на рутовскую рамку в магазине ее не было, договорился, что куплю дадановскую, а срезки у меня примут по цене вощины. Успел сдать пару кг, потом отказали. Говорят перетопи и приноси, но цена приемки уже будет не как вощина, а как у воска.
*


При правильном раскрое, с трёх листов дадановской вощины наващивается 4 рутовских рамки и ни каких срезков не остается.

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Среда, 06 Января 2021, 11:10]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(ГУРЕНКО @ Суббота, 11 Января 2020, 12:42)
из Белоруси.Информация,может кто для себя чего нового откроет
*


Цитата(николай6474 @ Среда, 18 Ноября 2020, 22:40)
Рахматулин прав на все сто.
*


На основе тех видео, которые есть на ютубе, напрашивается вывод, что Рахматулин, как минимум, болтун и провокатор с тягой к театральности. Даже фраза «у вас в России нет вощины – это я вам официально заявляю», может быть сделана после 3-4 месячного турне по всей стране от Владивостока до Калининграда, да и то с известной долей неопределённости, а не после вечерних посиделок со спиртом и тремя образцами.
А по существу вопроса, я на всей небольшой пасеке несколько лет, с целью экономии, пробую различные варианты.
Китайская вощина, на пачках производитель не указан, пачки по 3 кг весом, запах дешёвых сигарет, налёта не совсем, сколько бы не хранилась, продавцы не скрывают, что он сделана не только из воска/из чего угодно, кроме воска, всего использовал ≈ 20 кг такой вощины, по моему мнению, она ничем не сильно отличается: строят весной также, летом несколько хуже, но не критично; более прочная, её почти не ведёт; хуже наващивается, а засев, расплод и моль никаких заметных отличий. Кстати, был период, эта вощина была заметно дешевле, потом пропала из продажи и некоторые пчеловоды ждали именно её.
Вощина местных производителей, с восковым запахом и белым налётом, в ней также есть процент примесей, так как они приминают вытопки из рамок с китайской вощиной, но засев, расплод и моль никаких заметных отличий. Из минусов её может повести от жары.
Различные варианты экономии вощины: резать лист по диагонали, резать по горизонтали зубьями, в дадановкую рамку вставлять рутовскую вощину и т.п. Каждый вариант пробовал ≈ по 20 рамок. Тоже по засеву и расплоду не заметил никаких отличий.
Последние два года пробую и полностью отстроенные пчелиными рамки, даже без начаток, как их отстроить и какой процент брака это отдельная тема, а по засеву и расплоду не заметил никаких отличий. Сейчас таких рамок ≈ 40, весной хочу посадить пару семей только на такие рамки. На этих рамках, которые хранятся вне ульев тоже белый налёт, и по моему мнению, что белый налёт это как раз признак качества воска и отсутствия примесей.
Вощина с искусственными добавками для упрочнения листов, это старая тема, даю фото из книги, там речь идёт о фирме Рута и 1923 годе.
И вообще, когда многие применяют ульи ППУ-ППС, диафрагмы с фольгированным пенофолом, пластиковые рамки, утепление с поролоном и синтепоном, системы вывода маток типа «Никот» полностью или только гарнитуру от них, искусственные мисочки для вывода маток, искусственный вывод маток, перенос личинок шпателями, в т.ч. и китайскими, мечение маток, многократные обработки пчёл тяжёлыми препаратами от клеща в т.ч. и китайской химией, кормление пчёл ГФС и т.д. всерьёз говорить о вощине с добавками, как о причине всех бед, довольно глупо.
Чтобы не быть голословным, даю фото различных рамок, много фото не пропускает редактор.
Прикрепленное изображение расплод на китайскойПрикрепленное изображение самострой


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: аматар [ Вторник, 12 Января 2021, 9:05]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Среда, 06 Января 2021, 11:10)
может быть сделана после 3-4 месячного турне по всей стране
*


Ну как бы сейчас в этом нет необходимости, информационная революция рулит, соц.сети и т.д.
Влияние различной вощины на производительность семьи, а нас именно это интересует, мы не энтомологи а практики, можно проверить только в сравнительном тесте. Маленькая пасека здесь не рулит абсолютно, более масштабные тесты нужны и корректные, все познается в сравнении.
Но никто не будет отрицать что различия будут очень заметны, и в долгосрочной перспективе,

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Пятница, 15 Января 2021, 15:38]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(аматар @ Вторник, 12 Января 2021, 9:05)
Ну как бы сейчас в этом нет необходимости, информационная революция рулит, соц.сети и т.д.
*


Категорически не согласен, телекоммуникации, соц. сети и пр. это только один из срезов и довольно специфический (тролли, реклама, пиар и пр.). Опираться только на него, на мой взгляд, верхоглядство и глупость. Если человек смотря телевизор или ютуб, читая ЖЖ – имеет кое-какое представление о такой небольшой стране как Белоруссия – это нормально, но если он вылезет с заявлениями «во всей Белоруссии то, все белорусы это» в моём понимании он человек поверхностный и глупый, мягко говоря.

Цитата(аматар @ Вторник, 12 Января 2021, 9:05)
Маленькая пасека здесь не рулит абсолютно, более масштабные тесты нужны и корректные, все познается в сравнении.
*



Я привёл конкретный практический пример с цифрами и фото, то, что выборка не большая - какая есть. Приведите другую, но свою реальную.


Цитата(аматар @ Вторник, 12 Января 2021, 9:05)
Но никто не будет отрицать что различия будут очень заметны, и в долгосрочной перспективе,
*



Промышленному производству вощины из искусственного воска лет 100, я дал там фото из энциклопедии фирма Рута 1923 год. Куда ещё долгосрочнее?


Теперь по практике, я сейчас уточнил, в моём случае, реальная цена по которой скупают хороший воск примерно равна цене парафина, парафин даже чуть дороже. То есть с парафином даже в убыток уйдёшь. Правда, церезин дешевле в 2,4 раза воска. Стеарина я не нашёл. В чём смысл возни?

Видел на ютубе выступление производителя с Украины, там ему, очевидно наслушавшись Рахматулина, стали задавать коварные вопросы типа «сколько парафина добавляешь?», на что он ответил, «нет смысла возиться, делаю из вашего воска, хочешь набери партию», по-моему в 200 кг нужно, «и сиди у меня в цеху жди», там нет секретов и тонн парафина под брезентом.

Предположу, что Рахматулин, услышал на Западе, что там некоторые пасеки делают вощину сами и из своего воска, не разобравшись, у него есть элементы низкопоклонства перед ними, решил устроить бурю, а получилось в лужу.

Поделил бы Рахматулин поделил бы свою пасеку на три части: на хорошей белорусской вощине, на плохой русской невощине, на самострое, и дал бы конкретные практические результаты: фото, цифры, было бы о чём говорить.

Автор: Бирюк [ Пятница, 15 Января 2021, 18:14]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Сергей Евгеньевич 17Каково по Вашему мнению преимущество вощины из парафина с церезитом по сравнению с обыкновенной вощиной из пчелиного воска ? Второй вопрос. Как Вы относитесь к тем, кто самостоятельно начал делать вощину? Третий. Влияет-ли качество вощины на качество меда и расплода? hi.gif

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Пятница, 15 Января 2021, 19:32]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Бирюк  у

1 - правильнее сказать вощина из воска с упрочняющими добавками (парафин, церезин), её плюсы - она стоит дешевле, она прочнее.

2 - для крупной пасеки работающей на мёд, да, стоит делать свою, делать демонстративно и мёд с приставкой био натурель продавать. Для маленькой пасеки слишком много будет возни, моё мнение. К людям, которое делают что-то новое отношусь хорошо.

3 - на сотовый мёд не годится. На расплод я влияния не увидел, дал выше фото.

Влияние добавок в вощину, для её упрочнения это старая тема и не надо из этого делать вселенскую проблему.

Есть более опасные для пчёл и мёда вещи, я выше писал: амитразы, антибиотики и т.д.

Автор: LS_Fedorovich [ Пятница, 15 Января 2021, 20:12]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Пятница, 15 Января 2021, 14:38)
Теперь по практике, я сейчас уточнил, в моём случае, реальная цена по которой скупают хороший воск примерно равна цене парафина, парафин даже чуть дороже.
*


Это объясняет, почему вам везет с вощиной. У нас разбежка цены более трех раз, так что проблема с фальсифицированной вощиной очень актуальна.
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Пятница, 15 Января 2021, 14:38)
Предположу, что Рахматулин, услышал на Западе, что там некоторые пасеки делают вощину сами и из своего воска, не разобравшись, у него есть элементы низкопоклонства перед ними, решил устроить бурю, а получилось в лужу.
*


В лужу начинают садится производители вощины, а не Рахматуллин. Потому что пчеловод начавший делать сам вощину уже назад не вернётся. Производители попросту начинают терять клиентов.

Автор: Бирюк [ Пятница, 15 Января 2021, 20:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Пятница, 15 Января 2021, 19:32)
1 - правильнее сказать вощина из воска с упрочняющими добавками (парафин, церезин), её плюсы - она стоит дешевле, она прочнее.

*


Прочность вощины не зависит от парафина. Наоборот парафин уменьшает плотность вощины,
делает ее мягкой, понижается температура плавления вощины, она начинает плыть на рамках. Для того чтобы повысить ее плотность добавляют к парафину церезин который имеет более высокую плотность чем воск.
На 100 кг. воска без проблем можно добавить 10 кг. смеси парафин+церезин, что будет стоить примерно 1200 руб. Таким образом на 100 кг. вощины производители могут иметь прибыль примерно 2000 тыс рублей. И только дебильный производитель может продать свое "имя" за прибыль на пачке в 100 руб. И такие к сожалению есть....
В среднем наш воск уже имеет наличие добавок от 5 до 10 процентов.,что легко можно установить длительным отстаиванием воска с последующим сливом по слоям...
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Пятница, 15 Января 2021, 19:32)
Влияние добавок в вощину, для её упрочнения это старая тема и не надо из этого делать вселенскую проблему.
*


Восемь лет назад пользовался вощиной одного из производителей юга Украины. Итог два года пчеловодства вычеркнуто из жизни. Плюнул на все купил бюджетное оборудование и начал сам делать вощину . Болезни ушли, пасека стала намного "веселей", роение уменьшилось,хорошая зимовка., мед по вкусовым качествам изменился в лучшую сторону.
Считаю, что Д.Рахматулин только на 60 процентов раскрыл роль качественной вошины на развитие пчелинной семьи. Если бы он вскрыл все "подводные камни" была-бы не вселенская проблема, а настоящий армагедон ,... hi.gif

Автор: лодва [ Пятница, 15 Января 2021, 20:31]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Пятница, 15 Января 2021, 19:32)
1 - правильнее сказать вощина из воска с упрочняющими добавками (парафин, церезин), её плюсы - она стоит дешевле, она прочнее.
*


Заглянул в тему и это первое что прочитал , да упаси боже от такой вощины .

Автор: лабазник [ Пятница, 15 Января 2021, 20:48]

Ульи: в самодельных
Порода пчёл: каких поймаю
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(LS_Fedorovich @ Пятница, 15 Января 2021, 20:12)
Потому что пчеловод начавший делать сам вощину уже назад не вернётся.
*


эт-то точно bye.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 15 Января 2021, 21:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Пятница, 15 Января 2021, 15:38)
Я привёл конкретный практический пример с цифрами и фото, то, что выборка не большая - какая есть. Приведите другую, но свою реальную.
*


Ваша выборка напомнила мне Кофи Аннона с его знаменитой пробиркой. В противовес, каждый пчеловод имеет годы личных наблюдений, собственные шишки и собственные выводы не в пользу обезличенной вощины.
Парафин в воске не самая большая беда, если его там не более 10%. Гораздо опаснее остаточная химия, которую некоторые пчеловоды, льют без ума и возможность напороться на заразу, тоже исключать нельзя.

Я пользуюсь не самой плохой вощиной, но личинки в свеже отстроенной вощине, гибнут, строго по графику, который описал Рахматулин.

Тенденция на изготовление своей вощины, у нас уже наметилась, упирается в ценник матриц, вальцов, вафельниц. Как только цена и доступность прейдут в норму, пчеловоды массово займутся кустарным производством вощины для своих нужд.

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Суббота, 16 Января 2021, 6:31]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(Бирюк @ Пятница, 15 Января 2021, 20:28)
Восемь лет назад пользовался вощиной одного из производителей юга Украины. Итог два года пчеловодства вычеркнуто из жизни. Плюнул на все купил
*



Напишите его имя и фирму, чтобы другие не "налетали", это тема для этого.

Украинская фирма АВВ 100 как вощина?

Цитата(николай6474 @ Пятница, 15 Января 2021, 21:21)
Ваша выборка напомнила мне Кофи Аннона с его знаменитой пробиркой
*



Это был Колин Пауэл. Но у Рахматулина не было даже пробирки, пусть покажет обсудим.

Цитата(николай6474 @ Пятница, 15 Января 2021, 21:21)
Гораздо опаснее остаточная химия, которую некоторые пчеловоды, льют без ума и возможность напороться на заразу, тоже исключать нельзя.
*



Здесь, согласен на 100%, амитразы и прочие флувалинаты намного опаснее, но о них много не говорят. Тот же Рахматулин в стриме на ютубе признавал пользуюсь китайскими полосками с лошадиными дозами препаратов, мол, плохо, а что делать.

Цитата(николай6474 @ Пятница, 15 Января 2021, 21:21)
Я пользуюсь не самой плохой вощиной, но личинки в свеже отстроенной вощине, гибнут, строго по графику, который описал Рахматулин.
*



имя и фирму героя, фото погибших личинок.

Цитата(LS_Fedorovich @ Пятница, 15 Января 2021, 20:12)
Потому что пчеловод начавший делать сам вощину уже назад не вернётся. Производители попросту начинают терять клиентов.
*


Цитата(николай6474 @ Пятница, 15 Января 2021, 21:21)
Тенденция на изготовление своей вощины, у нас уже наметилась, упирается в ценник матриц, вальцов, вафельниц. Как только цена и доступность прейдут в норму, пчеловоды массово займутся кустарным производством вощины для своих нужд.
*



Эта тема о качестве вощины, а не о её самостоятельном изготовлении.

Правильнее будет писать: производитель Х делает вощину по цене У с результатом Z. Чтобы другой человек смог прочитать и составить своё мнение.

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Суббота, 16 Января 2021, 6:47]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(Бирюк @ Пятница, 15 Января 2021, 20:28)
Болезни ушли, пасека стала намного "веселей", роение уменьшилось,хорошая зимовка., мед по вкусовым качествам изменился в лучшую сторону.
*



Только не обижайтесь, но осталось добавить что расход бензина уменьшился и волосы стали шелковистыми.

Цитата(Бирюк @ Пятница, 15 Января 2021, 20:28)
Считаю, что Д.Рахматулин только на 60 процентов раскрыл роль качественной вошины на развитие пчелинной семьи. Если бы он вскрыл все "подводные камни" была-бы не вселенская проблема, а настоящий армагедон ,.
*



А что не рассказал? Вроде фиги в кармане, я всё знаю, а не скажу, дразнить буду. Если вы знаете расскажите.

Автор: аматар [ Суббота, 16 Января 2021, 9:15]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 6:47)
я всё знаю, а не скажу,
*


Это бизнес, там можно налететь на суд. Неужели вы не понимаете этого, осторожность, потом не отмажешся.
Меня вот что заинтересовало. Если изначально вощина имела 10% примесей, то после повторной сдачи туда опять добавляют 10%, и так много раз. Ну пчелки и свой воск вырабатывают, и в сырье эти 10 изначальных разбавляются. Вопрос на сколько.
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 6:31)
Правильнее будет писать: производитель Х делает вощину по цене У с результатом Z. Чтобы другой человек смог прочитать и составить своё мнение.
*


Вы же сами понимаете что каждая партия вощины уникальна и никак не зависит от производителя. Какое сырье ему сдали то он и перерабатывает. от него зависят только добавки в воск, как сколько контроль.

Автор: Николай [ Суббота, 16 Января 2021, 10:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А я по старинке вощину покупаю.
Что правда личинки гибнут? А я считал что все от матки и силы семьи зависит dntknw.gif
В Канаде уже полностью на пластмассовых рамках сидят пчелы и по 100кг. меда дают.

Да и я при выводе маток давным давно отказался от самодельных мисочек с воска, покупаю пластмассовые и прививаю. Ничего не гибнет хоть мисочки разных цветов бывают и формы. Главное что б перенес правильно и семья была готова к приему. Надо будет присмотреться? hmm.gif

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 5:47)
Только не обижайтесь, но осталось добавить что расход бензина уменьшился и волосы стали шелковистыми.
*

bye.gif lol.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 16 Января 2021, 11:32]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Суббота, 16 Января 2021, 10:45)
Что правда личинки гибнут?
*


Это потому,что старый стал, зрение просело... bye.gif lol.gif
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 6:31)
Украинская фирма АВВ 100 как вощина?
*


Был в Харькове на "Бжолярском кругу". Там продавали вощину и меняли на воск . Производителей было около 10 человек. Обошел всех,обнюхал, пощупал вощину. Вся одинаковая. Вощина изготовлена стандартным способом без осветлителей, без отдушек и добавок, выраженным запахом горелого воска после стерилтизации ,т.е. одним словом из настоящего пчелинного воска. Оно и понятно, кто повезет "бяку" на ярмарку, где есть конкуренты и есть с чем сравнить... Отдельный разговор по вощине "Киевпчелпром". Там своя технология отличающаяся от других. Ведущее положение и имя заработанное годами дает возможность этой фирме смело экспериментировать в технологии изготовления вощины. Поэтому она отличается от всех других. Вощину imho.gif нужно брать на ярмарках у известных производителей долгожителей, они туда не повезут "дерьмо". Заработав бонус на ярмарке потом можно легонько и пошулерить в течении года....
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 6:47)
Только не обижайтесь, но осталось добавить что расход бензина уменьшился и волосы стали шелковистыми.
*


Тут Вы правы! Стал меньше ездить на пасеку и поэтому экономия бензина, и волосы стали шелковистыми потому, что при нервных стрессах волосы как мы знаем седеют... lol.gif

Автор: Николай [ Суббота, 16 Января 2021, 15:31]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Суббота, 16 Января 2021, 10:32)
Отдельный разговор по вощине "Киевпчелпром". Там своя технология отличающаяся от других. Ведущее положение и имя заработанное годами дает возможность этой фирме смело экспериментировать в технологии изготовления вощины. Поэтому она отличается от всех других. Вощину
*

Это вощина с прополисом? smile.gif
А чего пчелы сами с прополисом соты не делают?

Автор: николай6474 [ Суббота, 16 Января 2021, 16:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 6:31)
Эта тема о качестве вощины, а не о её самостоятельном изготовлении.
*


Мы и говорим о качестве вощины изготовленной самостоятельно. Говорим, что такую вощину, изготовитель не разбавляет ни парафином, ни стеорином, не осветляет , не подкрашивает химией, - только талая вода и длительный отстой. Болячки в ней только свои, не фатальные, химия тоже своя и есть прямая заинтересованность, лить её по меньше.
Сергей Евгеньевич 17 скажи, что мне за радость обсуждать качество вощины, узбекских, украинских, беларусских, производителей? Я испробовал 3-4 местных производителя и пришёл к выводу о необходимости производства своей вощины. Да трудоёмко, да, экономически не выгодно, но это до тех пор, пока мы не касаемся графы, - качество. Качество домашних яиц, заставляет держать своих курочек, качество своей вощины, заставляет ею заниматься.
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 6:31)
Это был Колин Пауэл.
*


Мне хоть Нельсон Манделла, для меня все дети Хама, на одно лицо. smile.gif
Цитата(Николай @ Суббота, 16 Января 2021, 10:45)
Что правда личинки гибнут? А я считал что все от матки и силы семьи зависит
*


Конечно гибнут, в переходный период от яйца к личинке. свежеотстроеная вощина простоит 3-4 генерации и расплод становится почти ровный. По этой причине стал бережнее относится к тёмной суши. При чем тут может быть матка, если засев 100%?
Я тоже грешил на МР(мешотчатый расплод) но при МР личинка погибает в печатном расплоде.

Автор: LS_Fedorovich [ Суббота, 16 Января 2021, 16:40]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Суббота, 16 Января 2021, 9:45)
В Канаде уже полностью на пластмассовых рамках сидят пчелы и по 100кг. меда дают.

*


Вы только забыли добавить, что эту самую пластиковую вощину канадские пчеловоды покрывают слоем своего забрусного воска.
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 5:31)
Но у Рахматулина не было даже пробирки, пусть покажет обсудим.
*


Зачем пробирки, если имеются убедительные фото и пояснения к ним. Вы повнимательнее посмотрите его выступление ещё раз и вопросы лишние сами отпадут.
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Пятница, 15 Января 2021, 14:38)
то, что выборка не большая - какая есть. Приведите другую, но свою реальную.


*


В прошлом году довелось пообщаться с владельцем пчеловодного магазина, по итогам 19го года через его магазин прошло 10т воска. Из них производитель вощины забраковал 70кг, как фальсификат , то есть менее 1% бодяженного воска от нечестных пчеловодов. По вощине приведу личный пример, из пяти последних покупок в трех случаях вощина была полное г..., в одном случае на троечку и последний раз когда брал попала более-менее нормальная. Процент считайте сами.

Цитата(николай6474 @ Суббота, 16 Января 2021, 15:30)
да, экономически не выгодно,
*


николай6474 как показывает практика, экономически не выгодно фальсифицированной вощиной пользоваться.

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Суббота, 16 Января 2021, 17:11]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(аматар @ Суббота, 16 Января 2021, 9:15)
Это бизнес, там можно налететь на суд. Неужели вы не понимаете этого, осторожность, потом не отмажешся.
*



Не понимаю, если мне вместо вощины продали де**мо, я пойду сдал обратно, заберу деньги и всем рассказу об этом, чтобы они не попали. Какой суд? Если будут продавать дрянь регулярно - буду придумывать сам что-то.

Цитата(аматар @ Суббота, 16 Января 2021, 9:15)
Вы же сами понимаете что каждая партия вощины уникальна и никак не зависит от производителя.
*



Это всё понятно, но общие фразы, а хотя бы в этой теме нужны конкретные рекомендации.

Вот вы Аматар я читал много с роями работаете, что они на самострое правда какие-то результаты показывают? Расскажите всем будет интересно.



Цитата(Бирюк @ Суббота, 16 Января 2021, 11:32)
Был в Харькове на "Бжолярском кругу". Там продавали вощину и меняли на воск .
*




Тут пришла партия украинской вощины фирмы АВВ 100 стоит связываться?

Автор: Николай [ Суббота, 16 Января 2021, 17:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(LS_Fedorovich @ Суббота, 16 Января 2021, 15:40)
Вы только забыли добавить, что эту самую пластиковую вощину канадские пчеловоды покрывают слоем своего забрусного воска.
*


Откуда такие сведения про своего и даже забрусного? biggrin.gif Это в Канаде пчеловод будет с каждой рамкой Сам корпаться воском покрывать? smile.gif Вы не представляете как они там свое время ценят imho.gif
Получают они тысячи рамок сразу, на поддонах упакованы стрейч лентой. Да последние годы производители немного брызгают воском на пластмассовую вощину вроде лучше отстройка если взяток слабый. А при сильном взятке разницы нет imho.gif Но каким они там воском брызгают? И каким слоем smile.gif ? А , что говорить, судите по фото как эти рамки воском покрыты smile.gif



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Суббота, 16 Января 2021, 17:49]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(николай6474 @ Суббота, 16 Января 2021, 16:30)
скажи, что мне за радость обсуждать качество вощины, узбекских, украинских, беларусских, производителей? Я испробовал 3-4 местных производителя и пришёл к выводу о необходимости производства своей вощины
*


Слушай, Николай, прочитай название темы "О качестве вощины Отзывы о вощине разных производителей." здесь надо об этом. Нравится своя - делай, есть соотвествующие темы.

Цитата(николай6474 @ Суббота, 16 Января 2021, 16:30)
гибнут, в переходный период от яйца к личинке. свежеотстроеная вощина простоит 3-4 генерации и расплод становится почти ровный.
*



Ну никто не гибнет там, по крайней мере я меня, я дал фото, это свежеотстроенная первая генерация. Фото специально не подбирал.

Есть другие мнения, давайте названия производителей и отзывы.


Цитата(LS_Fedorovich @ Суббота, 16 Января 2021, 16:40)
Вы повнимательнее посмотрите его выступление ещё раз и вопросы лишние сами
*



Я смотрел много его выступлений, он весьма посредственый пчеловод, но хороший психолог и оратор, он подкидывает каждому пчеловоду идею, что он (пчеловод) ни в чём не виноват: пёстрый расплод - виноват барыга, нечестный добавил парафина, мало мёда - снова виноват барыга, нечестный добавил парафина, семьи больные - опять виноват барыга, нечестный добавил парафина, и т.д.

И это легко и приятно думать ты ни в чём не виноват, а виноваты другие,они барыги нечестные они парафина добавили и всё наступил армагедон: пчелы роятся, мёда не носят, болеют и т.д. Вали всё на вощину. Многие на это "ведутся".

Стоимость оборудования не такая огромная, а договориться и посидеть сутки со своим воском в цеху - это совсем не дорого и тогда и роения не будет, и пчела попрёт, и все болезни уйдут, и мёд слаще станет и т.д.

Автор: LS_Fedorovich [ Суббота, 16 Января 2021, 18:30]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Суббота, 16 Января 2021, 16:45)
Откуда такие сведения про своего и даже забрусного?
*


В теме про канадское пчеловодство раньше читал. И МишаК говорил, что у них используется только забрусный воск.
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 16:49)
он весьма посредственый пчеловод,
*


Посредственных пчеловодов за рубеж читать лекции не приглашают.

Автор: Бирюк [ Суббота, 16 Января 2021, 18:48]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 17:11)
Тут пришла партия украинской вощины фирмы АВВ 100 стоит связываться?
*


Вощина АВВ-100 принадлежит семейной фирме основанной Ломакиным В.И. 130 лет назад,которая производит линии и оборудование для изготовления вощины. Не думаю, что они делают плохую вощину.

Автор: аматар [ Суббота, 16 Января 2021, 19:21]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 17:11)
с роями работаете, что они на самострое правда какие-то результаты показывают?
*


Да, обратил внимание. Если раньше пчелки отстраивали все куски данной им вощины, целые листы редко ставим, а затем достраивали соты то с недавнего времени все изменилось. Встречаются разные варианты, могут полностью игнорировать вощину и начинать тянуть свои соты в свободном пространстве. Могут тянуть сот параллельно вощине, не трогая ее. Могут начать отстраивать вощину а затем уйти в сторону, причем остатки вощины отгрызают и она валяется на дне.
В прошедшем сезоне ставил самопал в перемешку со старыми навощенными рамками.Самопал из обрези норма, а из обычных вытопок не гут.

Так что однозначно изменения есть.

Автор: николай6474 [ Суббота, 16 Января 2021, 19:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Суббота, 16 Января 2021, 17:49)
Ну никто не гибнет там, по крайней мере я меня, я
*


Радуйся и веселись, ты нашёл своего производителя, но зачем-то продолжаешь поиски. hmm.gif

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Пятница, 22 Января 2021, 16:22]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(аматар @ Суббота, 16 Января 2021, 19:21)
обратил внимание. Если раньше пчелки отстраивали все куски данной им вощины, целые листы редко ставим,
*



я не это имел в виду, если вощина - причина многих/всех бед, то рои на самострое должны по логике показывать фантастические результаты: по мёду, по отсутствию болезней и т.д.

Цитата(николай6474 @ Суббота, 16 Января 2021, 19:29)
но зачем-то продолжаешь поиски.
*



интересно, жизнь - поиск.

Цитата(LS_Fedorovich @ Суббота, 16 Января 2021, 18:30)
Посредственных пчеловодов за рубеж читать лекции не приглашают.
*



Он хороший лектор, красиво говорит, с провокациями, с вовлечением зала, практически каждая лекция маленький спектакль, но начинаешь обдумывать, что он сказал, сравнивать со своим опытом, получается говорил ерунду.

В "науке" рука руку моет, вон Цебро какую рекламу давали, и залы собирал, и книги какими тиражами, а стали разбирать в итоге - пшик. И другие писатели такого понаписали.

Автор: Бирюк [ Пятница, 22 Января 2021, 19:00]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Пятница, 22 Января 2021, 16:22)
но начинаешь обдумывать, что он сказал, сравнивать со своим опытом, получается говорил ерунду.
*


Действительно, какой опыт может быть у заведующего лабораторией НИИ Пчеловодства Белорусссии... biggrin.gif

Автор: аматар [ Пятница, 22 Января 2021, 19:46]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Пятница, 22 Января 2021, 16:22)
если вощина - причина многих/всех бед, то рои на самострое должны по логике показывать фантастические результаты: по мёду
*


Вы как то не так представляете. Какой может рой показать результат по меду. Как можно сравнивать, ведь рои разной силы, в разное время заселили. А вот отношение роя к вощине можно легко проследить. Плохое стало отношение.

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Суббота, 23 Января 2021, 7:22]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(Бирюк @ Пятница, 22 Января 2021, 19:00)
какой опыт может быть у заведующего лабораторией НИИ Пчеловодства Белорусссии...
*



спасибо, Бирюк, я тоже посмеялся:

Контора, а не НИИ,

во-вторых плодоводства (картофелеводства и плодоовощеводства), а не пчеловодства, вот их сайт: http://www.belsad.by/site/

а вот страницка вашего героя: http://www.belsad.by/structure/bee.htm

в третьих в в самой "лаборатории", аж до 4 сотрудников,

https://ylejbees.com/index.php/gde-kupit-pchelopakety-i-pchelinuyu-matku/24-gde-kupit-pchelopakety-i-pchelinuyu-matku-krainskoj-porody-pchel

продают маток, пакеты и даже канди, такая настоящая научная деятельность.

мне, почему то, вспомнился Гашек и Швейк с его "Институтом кинологии".


А если серьёзно, хотите создавайте новую тему, там обсудим другие идеи "руководителя НИИ пчеловодства"

Автор: Серж22 [ Суббота, 23 Января 2021, 16:27]

Ульи: Дадан 10 рам. много корп.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=Сергей Евгеньевич 17,Суббота, 23 Января 2021, 7:22]
спасибо, Бирюк, я тоже посмеялся:

Контора, а не НИИ,




"



Бирюк и что не оставишь за собой как всегда последнего слова, после такого разгрома?

Автор: Бирюк [ Суббота, 23 Января 2021, 16:48]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Бирюк @ Пятница, 22 Января 2021, 19:00)
Действительно, какой опыт может быть у заведующего лабораторией НИИ Пчеловодства Белорусссии... biggrin.gif
*


Серж22 На самом деле выше написанные слова произнесены с иронией. Д. Рахматулин первый публично высказался о роли качественной вощины для пчел. Его выступления вынудили производителей вощины более серьезно подойти к вопросу качества вощины и ее фальсификации. Все зашевилились - начали массово самостоятельно делать вощину и сравнивать ее с заводской. В интернете начали появляться ролики о том, как самостоятельно проверить наличие добавок в вощине, измерять ее плотность... Поэтому пчеловоды должны с благодарностью отнестись к проведенной Д. Рахматулиным работе. Конечно не все до конца раскрыто, не все до конца исследовано - это все впереди. Одно радует локомотив тронулся и его будет трудно остановить. Польза от этой движухи будет не только пчелам, но и пчеловодам в виде дополнительного материального вознаграждения... hi.gif

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Воскресенье, 24 Января 2021, 18:50]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(LS_Fedorovich @ Суббота, 16 Января 2021, 16:40)
Вы повнимательнее посмотрите его выступление ещё раз и вопросы лишние сами отпадут.
*


Цитата(Бирюк @ Суббота, 23 Января 2021, 16:48)
пчеловоды должны с благодарностью отнестись к проведенной Д. Рахматулиным работе. Конечно не все до конца раскрыто
*



По рекомендации уважаемых коллег, просмотрел ещё раз выступление заведующего Рахматулина и что же?: если отбросить болтовню про молдаван, цвета флага, пенсионеров Путина, сперму, беременных, и прочее, включая выкрики «Я заведующий! а Манапов с Симогановым (лохи) преподаватели».

В остатке останется:
1 - наблюдение, общего порядка, Рахматулина, что на цветении рапса, часть (какая ?) личинок гибнет;
2 – нечто подобное, наблюдалось ещё и у пяти знакомых немецких пчеловодов «пищали, залепетали»;

(строго говоря, мне сразу на ум приходит самое простое, что после химобработок рапса с пыльцой занесли какой-то химикат, убивший часть личинок.)

Но Рахматулин предполагает, сразу полный армагидец, что личинки погибли из-за парафина в вощине. (Тогда вообще то, следует делить пасеку пополам: часть на «плохой ядовитой» вощине, а вторую часть на вощине из забруса. И показать результаты опыта.)

Вместо этого Рахматулин, ссылается на какого-то Мариаша Гагася, поляка, заведующего лаборатории экологии пчелиной ячейки. Вот так.

«Я из Москвы. Ваш коллега. Заведую 83-м детсадом. Нас четверо. И все заведующие? Вроде.»

"Александр Сергеевич, передайте Зинаиде Михайловне, что Розалия Францевна говорила Анне Ивановне - Капитолина Никифоровна дубленку предлагает..."

Вот такие у нас «учёные», вот такая у нас «наука»!

П.С. Если серьёзно, я не смог найти сведения об этом Гагасе и о его опыте, где, как, на скольких семьях закладывался и т.д. Кто знает?

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 24 Января 2021, 21:01]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ


Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Воскресенье, 24 Января 2021, 18:50)
П.С. Если серьёзно, я не смог найти сведения об этом Гагасе и о его опыте, где, как, на скольких семьях закладывался и т.д. Кто знает?
*


У себя на пасеке поставьте в несколько ульев забрусную вощину и результат Вас приятно удивит... smile.gif

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 24 Января 2021, 21:22]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 24 Января 2021, 21:01)
У себя на пасеке поставьте в несколько ульев забрусную вощину и результат Вас приятно удивит..
*



просто не попадал человек ни разу на негодную продукцию,
вощина из своего воска, даже из перетопленной темной суши, пчелами воспринимается на порядок лучше, а про забрусную можно даже и не заикаться и так все понятно

Автор: Николай [ Понедельник, 25 Января 2021, 16:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(GeoPost @ Воскресенье, 24 Января 2021, 20:22)
а про забрусную можно даже и не заикаться и так все понятно
*

я сам не пробовал но знакомый пчеловод с под Баранович возил свой забрус и что то недоволен. Говорит поплыла вощина в семьях hmm.gif В этом году купил обменную как обычно. dntknw.gif


Цитата(GeoPost @ Воскресенье, 24 Января 2021, 20:22)
вощина из своего воска, даже из перетопленной темной суши, пчелами воспринимается на порядок лучше,
*


на порядок это в десять раз.
Семьи в десять раз сильнее? Или меда в десять раз больше? dntknw.gif
Кстати, вощиной я не торгую.
Не прибыли ради а истины для пишу blush2.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 25 Января 2021, 16:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Понедельник, 25 Января 2021, 16:19)
я сам не пробовал но знакомый пчеловод с под Баранович возил свой забрус и что то недоволен. Говорит поплыла вощина в семьях  В этом году купил обменную как обычно.
*


Два вопроса:
1."Знакомый пчеловод" присутствовал при изготовлении вощины.? Нет . acute.gif Ну разве-что в цехе 2 дня жил.!
2.Сколько листов в одном килограмме? Если 16 листов - из забруса поплывет...

Автор: Николай [ Понедельник, 25 Января 2021, 17:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 25 Января 2021, 15:44)
1."Знакомый пчеловод" присутствовал при изготовлении вощины.? Нет .  Ну разве-что в цехе 2 дня жил.!
*


Как я понял после обеда привез и загрузили в котел топить. На завтра приехал и при нем делали.

Я пока в раздумьях . Спрашиваю тех кто применял. Волковысские пчеловоды два крупных , очень хвалят свою с забруса. dntknw.gif А вот один Барановичский не хвалит.
Опять же на форуме, если кто заявляет про -на порядок лучше dntknw.gif То и не хочется пробовать hi.gif Ну сказку от правды пока еще способен отличить imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 25 Января 2021, 17:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Суббота, 23 Января 2021, 17:48)
Серж22 На самом деле выше написанные слова произнесены с иронией. Д. Рахматулин первый публично высказался о роли качественной вощины для пчел. Его выступления вынудили производителей вощины более серьезно подойти к вопросу качества вощины и ее фальсификации. Все зашевилились - начали массово самостоятельно делать вощину и сравнивать ее с заводской. В интернете начали появляться ролики о том, как самостоятельно проверить наличие добавок в вощине, измерять ее плотность... Поэтому пчеловоды должны с благодарностью отнестись к проведенной Д. Рахматулиным работе. Конечно не все до конца раскрыто, не все до конца исследовано - это все впереди. Одно радует локомотив тронулся и его будет трудно остановить. Польза от этой движухи будет не только пчелам, но и пчеловодам в виде дополнительного материального вознаграждения...

*


Именно!!! И цена на вощину конечно выростит, это нужно понимать

Автор: сергей игумнов [ Понедельник, 25 Января 2021, 18:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Пчеловод Пскова
Тебе то что растаиватс. В марте апреле вышлем воск. Вошину отлично принимает пчела. smile.gif good.gif drinks_cheers.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 25 Января 2021, 20:18]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Пчеловод Пскова Куда пропал? Рад, что твоя вощина ценится у пчеловодов! drinks_cheers.gif

Цитата(сергей игумнов @ Понедельник, 25 Января 2021, 18:33)
В марте апреле вышлем воск.
*


Сани готовят летом, а вощину зимой... Весной поздновато hmm.gif

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 25 Января 2021, 20:37]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 25 Января 2021, 20:18)
Сани готовят летом, а вощину зимой... Весной поздновато
*

Год полежит, глядишь, и не поплывет в улье.Давно взял за правило...свежую вощину в ульи не ставить.

Автор: GeoPost [ Понедельник, 25 Января 2021, 21:15]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Николай @ Понедельник, 25 Января 2021, 16:19)
на порядок это в десять раз.
Семьи в десять раз сильнее? Или меда в десять раз больше?
Кстати, вощиной я не торгую.
Не прибыли ради а истины для пишу
*



в 10 или не в 10 раз, какая разница, посыл был в том что можно нарваться на такую вощину, на которой пчелы отказываются работать
у меня такая есть, 4 года лежит и качества не прибавляется

Автор: LS_Fedorovich [ Понедельник, 25 Января 2021, 21:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Понедельник, 25 Января 2021, 16:17)
Как я понял после обеда привез и загрузили в котел топить. На завтра приехал и при нем делали.
*


Вот тут и кроется проблема, что целая ночь на совести производителя.

Автор: сергей игумнов [ Понедельник, 25 Января 2021, 21:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 25 Января 2021, 21:37)
Год полежит, глядишь, и не поплывет в улье.Давно взял за правило...свежую вощину в ульи не ставить.
*


good.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 26 Января 2021, 6:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(сергей игумнов @ Понедельник, 25 Января 2021, 19:33)
Россия, Вологодская обл.




Пчеловод Пскова
Тебе то что растаиватс. В марте апреле вышлем воск. Вошину отлично принимает пчела. 
*


Здравствуйте hi.gif
Я вам должен 4 кг вощины


Цитата(Бирюк @ Понедельник, 25 Января 2021, 21:18)
Куда пропал? Рад, что твоя вощина ценится у пчеловодов!
*


Здравствуйте bye.gif занят производством в плотную, плюс пасека 250 семей не дают отдохнуть признаться честно

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 25 Января 2021, 21:37)
Год полежит, глядишь, и не поплывет в улье.Давно взял за правило...свежую вощину в ульи не ставить.
*


Иногда мне приходилось ставить вощину в семьи сразу из под вальцов, она ещё даже не успевала просохнуть до наващивание её на рамки, и не один лист не плыл, но все же, так же как и вы предпочитаю дать ей отлежаться месяцев 10 drinks_cheers.gif

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 25 Января 2021, 21:18)
Рад, что твоя вощина ценится у пчеловодов!
*


Большое спасибо, как ваши дела? Как успехи в производстве? Как ваше здоровье?

Автор: сергей игумнов [ Вторник, 26 Января 2021, 6:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Пчеловод Пскова

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 26 Января 2021, 7:54)
Здравствуйте  Я вам должен 4 кг вощины
*


Ничего страшного. Работаем на дальнейшее сотрудничество. smile.gif

Автор: Николай [ Вторник, 26 Января 2021, 7:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(сергей игумнов @ Понедельник, 25 Января 2021, 17:33)
Вошину отлично принимает пчела.
*

Мне кажется тут в основном зависит от взятка в период постановки вощины. Если взяток есть то и отстроят быстро и рамку раздуют imho.gif
Цитата(LS_Fedorovich @ Понедельник, 25 Января 2021, 20:27)
Вот тут и кроется проблема, что целая ночь на совести производителя.
*


Да я как то привык доверять. И пекарю когда хлеб покупаю, и сапожнику когда ботинки покупаю и даже, не поверите, когда телевизор покупаю. Да чего там-даже таблетки dntknw.gif
Ну не сижу я с этими людьми день и ночь smile.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 26 Января 2021, 8:01]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Вторник, 26 Января 2021, 7:45)
Да я как то привык доверять.
*


Это и понятно! Белоруссия страна, где людям можно доверять.. hi.gif

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 26 Января 2021, 6:54)
как ваши дела
*


Здоровье в порядке -спасибо зарядке! biggrin.gif Пообщаемся насчет нового о вощине в личке... drinks_cheers.gif

Автор: аматар [ Вторник, 26 Января 2021, 9:28]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Добавки в вощину применяются давно, очень давно. но раньше они не мешали, за редким исключением ну совсем не хороших производителей.А вот химию и лекарства в таких масштабах, относительно недавно, а вощина обменная. Вот и накопилась критическая масса в ней разной гадости.
imho.gif

Автор: Николай [ Вторник, 26 Января 2021, 10:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(аматар @ Вторник, 26 Января 2021, 8:28)
Добавки в вощину применяются давно, очень давно. но раньше они не мешали, за редким исключением ну совсем не хороших производителей.А вот химию и лекарства в таких масштабах, относительно недавно, а вощина обменная. Вот и накопилась критическая масса в ней разной гадости.
*


Интересно что б кто в англоязычном сегменте Интернета погуглил.
В Рунете я попробовал и вот только что нашел
Цитата
Виктор 2016-02-12 00:28:54
Здравствуйте ув. Медовик. Я уже писал Вам комментарий на эту тему, но он почему уже исчез. Я задавал Вам вопрос по поводу сомнений в достоверности исследований приведённых в данной статье. Статья была направлена авторитетному специалисту в данной области Клочко Р. Т., статьи которой неоднократно публикуются в ж. «Пчеловодство». От неё был получен следующий ответ:

Во первых, апистан разрешен во всех стран Европы и Азии. Флувалинат это пиретроид. Пиретроиды производные долматской ромашки. Амитраз относится к инсекто-акарицидам. Т.е. он действует и на клещей и на насекомых. Относительно статьи Баньковского - он не прав. Изучение амитраза и флувалината нами проводилось начиная с 80-годов.»
- - - - - - - - - - -
С уважением -
ООО "АПИ-САН" / Москва

Я задавал Вам вопрос кому можно верить Баньковскому или Клочко. И спросил Вас где можно почитать данную статью в оригинале? Вы ответили, что взяли её из научного журнала и указали его название и примерный год. В названном Вами журнале мне не удалось найти эту статью. На одном из пчеловодных форумов хотел привести Ваш ответ на мой вопрос, с тем, чтобы разобраться окончательно в противоречивом материале, так как это интересует многих пчеловодов. Но когда зашёл на Ваш сайт, то не обнаружил нашей переписки. И Вы уже говорите, что комментариев на данную статью нет.Как это понимать? Заранее спасибо. С уважением Виктор Матвеевич Курдыба.

Хотелось бы статью с серьезными исследованиями и с автором известным в научных кругах не одним подобным исследованием.
А не паническую или шапкозакидательскую статью журналиста или пчеловода biggrin.gif

Цитата
Ded Medovik 2016-02-12 00:54:53
Здравствуйте! Ничто никуда не исчезло, Вы писали в "гостевой книге" http://www.medovik.info/gost.php По поводу статьи я постараюсь на днях ее найти и точно сказать где я ее взял!

[Ответить] [Ответить с цитатой]
На днях затянулось на 6 лет? hmm.gif

Автор: Gardiniero [ Вторник, 26 Января 2021, 11:43]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай @ Вторник, 26 Января 2021, 10:55)
Интересно что б кто в англоязычном сегменте Интернета погуглил
*



Да запроста. Вот без особого поиска в пабмеде статейка 2010. Анализировали воск, пыльцу, пчел. Составили длинные таблицы. Касательно воска (254 образца).

в 98% образцов - флювалинат и кумофос , в среднем 7473 и 3300 ppb, рекорд по первому 204000 ppb!!!!

Далее идут амитраз и хлорталонил, эти уже в 60% образцов.

Что за звери? Кумофос - акарицид, хлорталонил - фунгицид. Ну еще там и пестицидов десятка два

Подробности в открытом доступе

PLoS One. 2010; 5(3): e9754.
Published online 2010 Mar 19. doi: 10.1371/journal.pone.0009754
PMCID: PMC2841636
PMID: 20333298
High Levels of Miticides and Agrochemicals in North American Apiaries: Implications for Honey Bee Health


Вот еще из свежего интересного по теме. Видать, до влияние амиртаза в воске на расплод еще не добрались biggrin.gif , а пестициды в пыльце заклеймили.

Наш обработанный воск имел коэффициент пестицидной опасности, сравнимый со средним показателем в пчелином воске из коммерческих колоний, и он не оказывал измеримого влияния на фенотип матки. И наоборот, колонии, подвергшиеся воздействию обработанной пестицидами пыльцы, имели пониженную способность к производству жизнеспособных маток, а среди выживших маток из этих колоний мы наблюдали более низкую жизнеспособность сперматозоидов. Мы не обнаружили никакой разницы в количестве спариваний маток между обработками. Кроме того, мы измерили более низкую жизнеспособность выводков в колониях, позже созданных королевами, выращенными в колониях с обработанной пыльцой. Интересно, что маточное молочко из колоний, подвергшихся воздействию обработанной пыльцы, содержало незначительные остатки пестицидов, что наводит на мысль о косвенных социальных последствиях воздействия пестицидов на уровне колоний на качество матки. Эти результаты подчеркивают, как условия во время развития могут влиять на маток в течение длительного периода взросления, и что воздействие пестицидов на уровне колоний может делать это косвенно.

Sci Rep. 2021; 11: 1020.
Published online 2021 Jan 13. doi: 10.1038/s41598-020-80446-3
PMCID: PMC7806648
PMID: 33441911
Effects of developmental exposure to pesticides in wax and pollen on honey bee (Apis mellifera) queen reproductive phenotypes

Автор: Бирюк [ Вторник, 26 Января 2021, 12:09]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Вторник, 26 Января 2021, 10:55)
Флувалинат это пиретроид. Пиретроиды производные долматской ромашки.
*


Флувалинат действительно получен из далматской ромашки, но его уже 20 лет не производят. Применяемые в настоящее время пиретроиды тау флувалинат и флуметрин получены синтетическим путем и имеют другие свойства по отношению к воску, т.е. простыми словами они более "ядовитые". Мягко говоря, в приведенной Николаем статье просматривается некомпетентность Клочко Р.Т. работника ООО Апи-сан

Автор: аматар [ Вторник, 26 Января 2021, 13:15]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Вторник, 26 Января 2021, 12:09)
просматривается некомпетентность
*


И только??????????
Всю химию позиционировали как безопасную, в начале применения, но время расставила точки. Если клещ подвергается воздействию препарата в мизерной концентрации уже на этапе вывода. Остатки его в вощине. И если у них там находят в воске остатки, с их ограничениями и культурой пчеловодства, то что в нашей вощине.


Автор: Gardiniero [ Вторник, 26 Января 2021, 14:02]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(аматар @ Вторник, 26 Января 2021, 13:15)
Флувалинат действительно получен из далматской ромашки
*



Пиретроиды - нервно-паралитический яд для насекомцев. Мне пришла в голову мысль, может кому пригодится. А что если возник замкнутый круг?

1. От клеща травим ядом, клещ гибнет. 2. Остатки яда оказываются в воске 3. Яд попадает в микродозе из воска в молочко. 4. Нервная системы пчелы повреждается и она рождается глупой 5. Глупые пчелы не умеют бороться с клещом (научный факт, постил в мосветке). 6 Надо больше яду.

Есть какая-то связь устойчивости к клещу и работы без вощины? Или это делают маргиналы-фантазеры, веры коим нет и никто ничего не знает?

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Вторник, 26 Января 2021, 19:04]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 24 Января 2021, 21:01)
У себя на пасеке поставьте в несколько ульев забрусную вощину и результат Вас приятно удивит.
*



Я писал в своём первом сообщении, что давно пробую, в том числе сейчас имею порядка 40 рамок самостроя, без вощины совсем. И никаких заметных отличий.

Цитата(Николай @ Понедельник, 25 Января 2021, 17:17)
Опять же на форуме, если кто заявляет про -на порядок лучше
*



На порядок это конечно круто.

Николай, вы про этого поляка Мариша Гагася не слышали?

Автор: аматар [ Вторник, 26 Января 2021, 19:12]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Вторник, 26 Января 2021, 19:04)
имею порядка 40 рамок самостроя, без вощины совсем. И никаких заметных отличий.
*


Сколько ресурсов тратит семья на отстройку с нуля, явно выхлоп будет меньше. И 40 рамок это не показатель для сравнения.

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Вторник, 26 Января 2021, 19:17]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(аматар @ Вторник, 26 Января 2021, 9:28)
Добавки в вощину применяются давно, очень давно. но раньше они не мешали, за редким исключением ну совсем не хороших производителей.А вот химию и лекарства в таких масштабах, относительно недавно
*



Внесите ясность, что относите к "добавкам", добавляющихся давно, а что к "химии", добавляемой недавно.

Цитата(аматар @ Вторник, 26 Января 2021, 19:12)
Сколько ресурсов тратит семья на отстройку с нуля, явно выхлоп будет меньше. И 40 рамок это не показатель для сравнения.
*



Сколько ресурсов тратит семья на отстройку с нуля? Ваше мнение сколько?

Показатель малый согласен, но для заявленных улучшений в разы/на порядок должно быть достаточно.

Автор: Gardiniero [ Вторник, 26 Января 2021, 19:39]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Вторник, 26 Января 2021, 19:04)
в том числе сейчас имею порядка 40 рамок самостроя, без вощины совсем. И никаких заметных отличий.
*



А по клещу ничего не видно?

Автор: Бирюк [ Вторник, 26 Января 2021, 20:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Вторник, 26 Января 2021, 19:17)
Сколько ресурсов тратит семья на отстройку с нуля?
*


Один свежеотстроенный ,без вощины сот весит примерно 120 гр. На выделение пчелами одного килограмма воска нужно 3.5 кг меда. Следовательно на строительство такого сота пойдет 420 гр. меда.
На строительство сота с использованием средней толщины вощины уйдет примерно 40 гр. воска или 140 гр. меда Разница примерно 300 гр. меда, которые примерно стоят 70 рублей(по рыночной цене). Один лист вощины в магазине стоит примерно 50 руб. Выгода в использовании покупной вощины составляет 20 руб. Себестоимость своего воска посчитать трудно т.к. она зависит от времени использования воска на пасеке. Чем больше времени используется воск, тем себестоимость его ниже. Примерно, если воск на пасеке используется в течении 5 лет, то себестоимость одной вощины для пчеловода будет 20 руб. Вывод: использование вощины экономически выгодно по сравнению с "самостроем" в 4 раза. hi.gif

Автор: LS_Fedorovich [ Вторник, 26 Января 2021, 21:06]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Вторник, 26 Января 2021, 18:17)
Сколько ресурсов тратит семья на отстройку с нуля? Ваше мнение сколько?
*


Так ведь всё уже посчитано, порядка 70% воска используется с вощины и 30% добавляют своего, плюс-минус в зависимости от веса листа вощины. Отсюда и рекомендация использовать вощину большего веса.

Автор: Николай [ Вторник, 26 Января 2021, 21:27]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Вторник, 26 Января 2021, 11:09)
Флувалинат действительно получен из далматской ромашки, но его уже 20 лет не производят. Применяемые в настоящее время пиретроиды тау флувалинат и флуметрин получены синтетическим путем и имеют другие свойства по отношению к воску, т.е. простыми словами они более "ядовитые".
*

Так что будем готовится к переходу на черные листы пластмассовой вощины-как в Канаде dntknw.gif Они вон не жалуются и пасеки не ровня нашим.
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Вторник, 26 Января 2021, 18:04)
На порядок это конечно круто.

Николай, вы про этого поляка Мариша Гагася не слышали?
*


Нет.
Мариуша Хохулу польского пчеловода слышал bye.gif Лет 5 назад кажется в теме Бакфаста я много про него рассказывал и фото много выкладывал с его выступления в Солигорске. Он у меня и в друзьях в Фейсбуке. Но думаю это только совпадение имен.
У Рахматулина большой круг знакомств с польскими пчеловодами. Он дружит с польским профессором пчеловодства Вильде. Вполне возможно , что я могу просто не знать этого Гагася. Хоть пчеловодство это довольно узкий круг людей но и Польша раза в 4 больше Беларуси. dntknw.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 26 Января 2021, 22:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Как то с "Старателем" решили испытать отстройку вощины окрашенную в зелёный цвет, вот что получилось лично у нас на северо-западе
https://youtu.be/xgqocIPV4O8
Мораль такова, не смотря на обильный майский взяток, пчёлы всё равно использовали в качестве строительного материала, воск из вощины

Автор: Николай [ Вторник, 26 Января 2021, 22:38]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 26 Января 2021, 21:27)
Мораль такова, не смотря на обильный майский взяток, пчёлы всё равно использовали в качестве строительного материала, воск из вощины
*


Вывод. Тол ько пластмассовая вощина дает гарантию biggrin.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 26 Января 2021, 23:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Николай @ Вторник, 26 Января 2021, 23:38)
Вывод. Тол ько пластмассовая вощина дает гарантию
*


Какая пластиковая? Вы о чём? Это вощина из чистого воска что на видео

Уловите судь видео

Автор: Николай [ Вторник, 26 Января 2021, 23:13]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 26 Января 2021, 22:11)
Какая пластиковая? Вы о чём? Это вощина из чистого воска что на видео

Уловите судь видео
*

Это Вы не уловили bye.gif imho.gif
Раз воск мигрирует biggrin.gif то о чистоте забрусного можно говорить условно hi.gif

Автор: Gardiniero [ Вторник, 26 Января 2021, 23:48]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай @ Вторник, 26 Января 2021, 23:13)
то о чистоте забрусного можно говорить условно
*



Но в нем все-таки меньше яду в случае, если эти рамки вынимают до обработки от клеща. Воск из гнездовых рамок и вощина из него будут испачканы сильнее.

Автор: Николай [ Среда, 27 Января 2021, 0:05]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 26 Января 2021, 22:48)
Но в нем все-таки меньше яду в случае, если эти рамки вынимают до обработки от клеща. Воск из гнездовых рамок и вощина из него будут испачканы сильнее.
*


А в пластмассе вообще не будет яду smile.gif Она не впитывает жирорастворимых.
Ну разве что свои какие яды? hmm.gif
А вообще то ,Эйнштейн сказал, что все в пчеловодстве относительно bye.gif smile.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 27 Января 2021, 6:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Николай @ Среда, 27 Января 2021, 0:13)
Это Вы не уловили 
Раз воск мигрирует  то о чистоте забрусного можно говорить условно

*


Причём тут меграция воска?

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Среда, 27 Января 2021, 6:23]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(Бирюк @ Вторник, 26 Января 2021, 20:56)
Один свежеотстроенный ,без вощины сот весит примерно 120 гр. На выделение пчелами одного килограмма воска нужно 3.5 кг меда. Следовательно на строительство такого сота пойдет 420 гр. меда.
На строительство сота с использованием средней толщины вощины уйдет примерно 40 гр. воска или 140 гр. меда
*



Выходит у вас соотношение 3 (420/140). Кашковский говорил 2.

Это вы сами замеряли или привели чьи-то данные?

Цитата(LS_Fedorovich @ Вторник, 26 Января 2021, 21:06)
Так ведь всё уже посчитано, порядка 70% воска используется с вощины и 30% добавляют своего, плюс-минус в зависимости от веса листа вощины.
*



Выходит что не всё посчитано. Думаю, что сильно зависит от времени года, приноса нектара, пыльцы, породы и особенностей семьи. Поэтому я бы хотел узнать реальные данные других пчеловодов, так как в книжках часто один автор просто не думая переписывает у другого.

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 26 Января 2021, 19:39)
А по клещу ничего не видно?
*



Специально, не считал, а так в глаза не бросилось.

Автор: аматар [ Среда, 27 Января 2021, 8:37]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Среда, 27 Января 2021, 6:23)
Выходит что не всё посчитано.
*


Прямые затраты, а косвенные трудно посчитать но они есть. Кроме меда это и пыльца, это износ, пчела не добывает корм, не работает в улье, срок жизни сокращается.
Вспомнил. Применял ловушки из рыбных ящиков, пенопласт. Покрывал их внутри воском, самый низ после отстаивания его при перетопке, нормальный верхний жалко было. Рой сидел снаружи пока пчелы не выскребли и не выбросили из ловушки весь этот воск. Причем часть пчел погибла на этой работе. Сильную химию не применял на пасеке, только кислоты. Нормальным воском мазал, для привлечения, вокруг летков, этот не тронули.Воск перетапливал и отстаивал несколько раз, были причины.
Вот сейчас, вспомнился этот случай, ломаю голову как сделать большой конус для отстаивания, вощину пора делать.

Автор: Николай [ Среда, 27 Января 2021, 8:49]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(аматар @ Среда, 27 Января 2021, 7:37)
Вот сейчас, вспомнился этот случай, ломаю голову как сделать большой конус для отстаивания, вощину пора делать.
*


Это становится массовым увлечением dntknw.gif
Унесенные ветром sad.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 27 Января 2021, 9:18]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(аматар @ Среда, 27 Января 2021, 8:37)
вспомнился этот случай, ломаю голову как сделать большой конус для отстаивания, вощину пора делать.
*


Берете круг воска ,внизу "бяка", сверху хороший воск. Стерилизуете. Бяка растворяется во всем воске. Визуально мы видим, что есть осадок- это механические примеси ,в основном пыльца. "Химии" в осадке нет, она вся растворилась в воске.
Для того чтобы удалить большую часть химических соединений нужно максимально срезать нижнюю часть воска, нагреть до 90 гр.С и хорошо перемешать с водой в соотношении 1:1. Отстаиваем сутки и более. Большая часть хим. соединений переходит в воду, более крупные соединения остаются на нижней поверхности слитка. Там их легко удалить. После этого стерилизуете все вместе. Возвращаем утерянный кислород в составе воздуха. Вощина получится на много качественней и менее ядовитой hi.gif

Автор: аматар [ Среда, 27 Января 2021, 9:33]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Среда, 27 Января 2021, 8:49)
Это становится массовым увлечением
*


А другой выход есть.
Если раньше кусочек вощины на дне ловушки был редкостью, то сейчас норма. Ну очень неохотно пчелки с ней работают. В улье такое не проходит, там все расстояния соблюдены и у пчел нет маневра. А в ловушке целые куски редкость, ведет их и обрываются часто, при заселении роя, у пчел маневр есть вот и пользуются.
И не зависит это от производителя, в полной мере, качество и состав сданного сырья вот основная проблема. Там уже столько всего накопилось. imho.gif imho.gif

Автор: аматар [ Среда, 27 Января 2021, 9:58]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Среда, 27 Января 2021, 9:18)
Для того чтобы удалить большую часть химических соединений
*


Это я уже давно практикую, сейчас хочу по типу перегонки спирта, высокая колонна.
Опять пришла аналогия.
Пару сезонов назад был антирекорд, чуть ли не каждый третий рой в ловушку не зашел а построил гнездо под ней. И места и ловушки проверенные временем. До этого такое было не редкость, но это единичные случаи и не каждый сезон, а со временем их частота нарастала. В прошлом сезоне ловушек почти не вешал, состояние здоровья не позволило. В этом повесил но на своей вощине, старая обменная была тоже но мало. Ни одного случая, все рои зашли в ловушки. Мало того, долго нащупывал роевые места рядом с пасекой, безрезультатно. В этом сезоне все сработали, начали ловиться рои.
И чем это объяснить, все как всегда, кроме вощины.

Автор: Gardiniero [ Среда, 27 Января 2021, 10:23]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Среда, 27 Января 2021, 9:18)
Большая часть хим. соединений переходит в воду,
*



Должен Вас расстроить - это иллюзия. Если амитразин - жирорастворимый, он никогда сам не перейдет в воду. Разве что барботаж какой устроить.

Человек умелый сможет соорудить девайс типа зонной плавки, благо температуры невысоки - это не так уж трудно: протяжка ванны с воском через нагреватель и холодильник. Тогда точно можно очистить воск от всего.

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 27 Января 2021, 10:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 11:23)
Человек умелый сможет соорудить девайс типа зонной плавки, благо температуры невысоки - это не так уж трудно: протяжка ванны с воском через нагреватель и холодильник. Тогда точно можно очистить воск от всего.
*


Есть информация по этому поводу?

Автор: Бирюк [ Среда, 27 Января 2021, 10:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 10:23)
Если амитразин - жирорастворимый, он никогда сам не перейдет в воду
*


Вы спутали амитразин с флувалинатом.
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 10:23)
Человек умелый сможет соорудить девайс типа зонной плавки, благо температуры невысоки
*


Берем стерилизатор узковысокий, например диаметр 30-40 см, высота 1 метр. Стерилизуем воск. Утепляем, укутываем стерилизатор и выключаем его из электросети. Отстой 3 дня. Сливаем верхний слой 80 %. Оставшиеся 20 процентов парафин ,церецин. Если из нижнего слоя сделать вощину -получится бяка,пчелы ее тянуть не будут.
В промышленном изготовлении вощины -даже после одного дня отстоя воска в стерилизаторе (без подогрева)вощина приготовленная из верхнего слоя лучше, чем вощина из нижнего слоя стерилизатора hi.gif

Автор: Gardiniero [ Среда, 27 Января 2021, 11:09]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Про воск не знаю, а в металлургии - верный способ. В инете есть куча картинок по очистке кремния. Тут вопрос в скорости плавления и охлаждения.

А теория проста: в жидкости примесь всегда растворяется лучше, чем в твердом веществе.

Вот из вики:
Лодочку помещают в горизонтальную трубу, у которой один конец может быть запаян или через него подают инертный газ. Если он запаян, то другой конец трубы соединён с вакуумной установкой.

Один конец образца расплавляется, затем расплавленная зона начинает двигаться вдоль слитка. Длина расплавленной зоны зависит от длины слитка и составляет несколько сантиметров. Вещество плавится либо индукционными токами, либо теплопередачей в печи сопротивления. Скорость движения составляет, как правило, от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров в час. Движение может осуществляться либо за счет вытягивания лодочки через неподвижную печь, либо смещением зоны нагрева. Иногда для повышения эффективности увеличивают число проходов зоны или число зон.



Автор: Бирюк [ Среда, 27 Января 2021, 11:14]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 11:09)
А теория проста: в жидкости примесь всегда растворяется лучше, чем в твердом веществе.
*


И я об этом !Это условие когда одно вещество при разбавлении делится своим составом с разбавителем , в данном случае водой. Можно предположить, что при смешивании воска с водой в пропорции 1:1. количество химических соединений в воске уменьшается в 2 раза..

Автор: Gardiniero [ Среда, 27 Января 2021, 11:21]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Среда, 27 Января 2021, 10:58)
Вы спутали амитразин с флувалинатом.
*



Нет, не спутал. Где читал - не помню, лень копать. Однако если он не жирорастворим, он не станет растворяться в воске и вопрос снят. Да и с чего тогда эмульсия, если растворим в воде?

В англ вики четко написано: Solubility in water Insoluble . Я вики верю в таких вопросах.

Там ведь еще пестициды в воске имеются, фунгициды, много от чего чистить надо, если надо чистить.

Цитата(Бирюк @ Среда, 27 Января 2021, 11:14)
Это условие когда одно вещество при разбавлении делится своим составом с разбавителе
*



Нет, нет и нет. Если вещество не растворимо в растворителе, оно не станет переходить в него, это химия. А в свой расплав перейдет, это физхимия, другие законы.

Автор: Gardiniero [ Среда, 27 Января 2021, 11:37]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Опыт не сложнее выеденного яйца. Ждете мороза. Насыпаете в баночку из-под пива воск, расплавляете на водяной бане , выставляете на мороз. Как застынет - разрезаете и берете пробы снаружи и изнутри, несете ветеринарам или химикам с образцом исходника - пусть померяют. Если зонное разделение есть - внутри, где застыли последние капли, амитразина и пр. будет больше, чем снаружи. Одновременно можно прокипятить с водой и взять образец воды. Не думаю, что дорого стоит.

Автор: аматар [ Среда, 27 Января 2021, 11:41]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 11:21)
Если вещество не растворимо в растворителе, оно не станет переходить в него, это химия
*


Вопрос не в воде, она часть бяки уже при разварке забрала. Вопрос в том где больше растворенной бяки при расслоении воска, внизу или вверху. В чем лучше растворяется бяка, в воске или добавках, там и концентрация будет выше.

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 11:37)
несете ветеринарам или химикам с образцом исходника - пусть померяют.
*


Ну обязан кто то это был уже сделать, по долгу службы, а не простым пчеловодам этим заниматься. И доложить нам о результатах, методику очистки разработать и предложить.

Автор: Gardiniero [ Среда, 27 Января 2021, 12:12]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(аматар @ Среда, 27 Января 2021, 11:41)
Ну обязан кто то это был уже сделать, по долгу службы,
*



Может кто и делал, искать надо. Или в институт какой написать, спросить.

Автор: Gardiniero [ Среда, 27 Января 2021, 12:31]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот, нашел такой патент. Если задаться целью, за неделю можно найти готовое решение. Идея с фильтром забавная...

Суть способа и устройства заключается в следующем. Из воскового сырья вытапливают воск в солнечной, водяной, паровой или другой воскотопке и разливают его в трубы 1 из стекла, нержавеющей стали, титана или других невзаимодействующих с воском материалов. Затем расплав охлаждают ниже температуры плавления воска и трубу помещают в устройство зонной переплавки воска, содержащее кроме указанной трубы 1 трубчатый нагреватель 2, холодильник 3 и узел перемещения 4 нагревателя вдоль поверхности трубы с заданной скоростью. На верхнюю поверхность воска в трубе устанавливают фильтр 5, заполненный кварцевым песком, и/или активированным углем, и/или другими порошковыми или жидкими материалами, поглощающими из воска нерастворимые и частично растворимые в нем примеси. Затем включают нагрев и расплавляют воск в верхней части трубы, после чего включают систему относительного перемещения нагревателя вдоль поверхности трубы. При этом скорость перемещения должна обеспечить сохранение расплава в зоне нагревателя, что обеспечивает непрерывно-последовательное перемещение фильтра с адсорбирующими примеси частицами сверху вниз внутри трубы и обеспечивает очистку воска от механических примесей. В зависимости от требований к качеству воска процесс зонного переплава и фильтрации воска через фильтр может быть повторен.

Для обеспечения достаточной производительности устройства диаметр трубы не должен превышать 50,0 мм. При этом для обеспечения требуемой производительности может быть использовано несколько труб с перерабатываемым воском.

Для сохранения качества очищенного воска температура нагрева воска внутри трубы не должна превышать 140oС.

https://findpatent.ru/patent/222/2220571.html
© , 2012-2021


Автор: Бирюк [ Среда, 27 Января 2021, 13:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 12:31)
Вот, нашел такой патент.
*


Можно этот метод использовать в производственных целях для изготовления вощины? Какой выход вощины? Какова себестоимость такой вощины ? Кто будет ее покупать?
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 11:21)
Вы спутали амитразин с флувалинатом.
Нет, не спутал. Где читал - не помню, лень копать.
*


Вы ошибаетесь!

Автор: Gardiniero [ Среда, 27 Января 2021, 16:03]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Среда, 27 Января 2021, 13:42)
Можно этот метод использовать в производственных целях
*



Все можно использовать, ориентируясь на премиальный сегмент сбыта, вопрос его емкости. Любой передел увеличивает себестоимость.

Для домашних нужд по моим прикидкам девайс объемом 1,5 л воска можно соорудить где-то за 6 т.р. из имеющихся на рынке деталей - кварцевой трубки, кольцевого нагревателя ватт на 60, двух рубашек-холодильников и насосика, что сквозь них воду из бочки гоняет. Кто хочет - тот сделает. Будет хвалиться супер-пупер органическим медом.

Ну и для справки: экспериментально зафиксированная растворимость амитраза в воде - 3,4 10^-6 М, то есть микрограммы в литре воды. Растворим в ацетоне, ксилене и прочей органике без ограничений. см. на пабмеде compound Summary Amitraz Не надо со мной спорить по химии.
В общем, сколько ни кипяти воск в воде - амитраз из него не выйдет.


Автор: Бирюк [ Среда, 27 Января 2021, 17:19]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 16:03)
Ну и для справки: экспериментально зафиксированная растворимость амитраза в воде - 3,4 10^-6 М, то есть микрограммы в литре воды.
*


Вот это новость! Тогда как получается обрабатывать бипином от клеща методом полива? В инструкции написано 1 мл. бипина растворить в 2л. воды acute.gif
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 16:03)
В общем, сколько ни кипяти воск в воде - амитраз из него не выйдет.
*


Конечно не выйдет, потому-что его там нет и не может быть. Амитраз быстро разрушается во внешней среде. Предположительно в воске можно обнаружить только продукты распада амитраз или свободные радикалы, которые не приносят вреда, но в тоже время загрязняют воск , могут войти в реакцию с другими элементами и образовать новые соединения...
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 16:03)
Не надо со мной спорить по химии.
*


Это Вы серьезно.? Сначала научитесь отличать амитраз от флувалината и действие этих препаратов на воск, а потом поговорим о химии biggrin.gif

Автор: Gardiniero [ Среда, 27 Января 2021, 17:56]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Среда, 27 Января 2021, 17:19)
Тогда как получается обрабатывать бипином от клеща методом полива
*



Я сожалею, что данные из химсправочника для Вас новость. Теперь Вы знаете, что амитраз в воде не растворим. А Бибин - это водная эмульсия препарата с амитразом, который был растворен, видимо, в ксилене. Для пользователя нет разницы - раствор или эмульсия. А для создателя техпроцесса очистки - есть: амитраз не получится экстрагировать водой в виду нерастворимости оного. Вопрос о деструкции уводит очень далеко в сторону. Это не нужно делать. Потому что из вчерашнего поста:

По американским данным в кг воска 2,8 мг флювалината, 5,6 мг кумафоса, 99 мг хлороталонила, 1,73 мг пендиметалина , 1,1 мг амитраза и еще два десятка ядовитых веществ совсем не в следовых количествах. Кто хочет - от этого чистит, кто нет - не обращает внимания.

На сем сей флуд заканчиваем. bye.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 27 Января 2021, 19:45]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 17:56)
А Бибин - это водная эмульсия препарата с амитразом,
*


biggrin.gif Сам то хоть понял, что написал?
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 17:56)
По американским данным в кг воска  1,1 мг амитраза
*


Американцы используют у себя амитраз лошадиными дозами. А Вы где живете? Где посмотреть первоисточник?
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 17:56)
амитраз не получится экстрагировать водой в виду нерастворимости оного.
*


Амитраз можно удалить в форме водной эмульсии biggrin.gif ,

Автор: Бирюк [ Среда, 27 Января 2021, 20:45]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Динамика разложения амитраз в воске http://bee.inff.by/4713rk10317.html

Автор: Николай [ Среда, 27 Января 2021, 21:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 16:56)
По американским данным в кг воска 2,8 мг флювалината, 5,6 мг кумафоса, 99 мг хлороталонила, 1,73 мг пендиметалина , 1,1 мг амитраза и еще два десятка ядовитых веществ совсем не в следовых количествах. Кто хочет - от этого чистит, кто нет - не обращает внимания.

На сем сей флуд заканчиваем
*

Давно заметил, сенсации на форум приносят обычно только что зарегистрировавшиеся на нем dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 27 Января 2021, 21:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Среда, 27 Января 2021, 21:24)
сенсации на форум приносят обычно только что зарегистрировавшиеся на нем
*


А мне нравится... Напористый парень. Теории маловато, ну и практики. Почитает форум, научные статьи ,поучится думать и писать. Пчеловод из него наверное получится. bye.gif

Автор: Gardiniero [ Среда, 27 Января 2021, 23:09]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай @ Среда, 27 Января 2021, 21:24)
Давно заметил, сенсации
*



Николай, мне право же неловко. Это же Вы попросили притаранить из английского инета данные по загрязнению воска. Исключительно по Вашей просьбе использовал свои профессиональные умения. Какая сенсация - рандомная статья 2010 из высокрейтингового научного журнала. В пабмеде таких десяток можно нарыть, если покопаться. drinks_cheers.gif


Автор: GeoPost [ Четверг, 28 Января 2021, 8:27]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Николай @ Среда, 27 Января 2021, 21:24)
Давно заметил, сенсации на форум приносят обычно только что зарегистрировавшиеся на нем
*



hi.gif вообще да, надо посматривать иногда в карточку

сейчас многие стали делать себе вощину из своего воска, и какой бы трудоемкой не была эта затея, попробовав и увидев разницу, вряд ли теперь откажутся от этого
но есть и которые говорят, что это ерунда полная, так вот здесь тоже интересно глянуть в карточку
и тогда возможно появятся мысли, а зачем они собственно тут зарегистрировались

Автор: Николай [ Четверг, 28 Января 2021, 8:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 22:09)
Николай, мне право же неловко. Это же Вы попросили притаранить из английского инета данные по загрязнению воска. Исключительно по Вашей просьбе использовал свои профессиональные умения. Какая сенсация - рандомная статья 2010 из высокрейтингового научного журнала. В пабмеде таких десяток можно нарыть, если покопаться.
*


Да уж очень цифры впечатляющие dntknw.gif тем более и амитраз который вообще распадается быстро imho.gif Чем не сенсация?
Если правда , и про миграцию воска в улье то одно спасение-пластмассовая вощина imho.gif
Либо разработка метода полной очистки воска от химии перед изготовлением вощины. Если это возможно.

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 28 Января 2021, 9:12]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 23:09)
мне право же неловко
*


Gardiniero вы не победите этот снобизм, попробуйте понять его причины и подняться над ним,так вы сэкономите кучу своего времени smile.gif

Автор: аматар [ Четверг, 28 Января 2021, 9:46]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Четверг, 28 Января 2021, 8:28)
тем более и амитраз который вообще распадается быстро
*


Как то изучал инструкцию средства для обработки растений, основной компонент как и для борьбы с клещем. Там сказано что распадается, но при попадании в почву, нужна кислая или щелочная среда, не помню. Ну и защита себя от этого, одежду утилизировать.
Так что в воске он просто консервируется.
А цифры потрясающие, у клеща точно защита вырабатывается, поэтому и дозы запредельные требует. Очищаем, насколько возможно и льем свою. А вот производителям нужно задуматься над очисткой, добавки получается не главная проблема.

Автор: Gardiniero [ Четверг, 28 Января 2021, 10:19]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай @ Четверг, 28 Января 2021, 8:28)
Да уж очень цифры впечатляющие
*



Ну, мне-то эти числа ничего не говорят. Могу еще подрыться, если интересно. Зараза, они больше амитраз в меду ищут, в воске не так уж часто. В меду амиртаза мало, микрограммы. Ну так ясно, он же не растворяется в воде, он же липофильный dance2.gif . Да и ветеринары не дали бы, будь по-другому.

Насчет разложения. Действительно, меряют не чистый амитраз, а продукт его разложения DMPF, n-2 4-dimethylphenyl-n-methylformamidine (это пишут здесь Pesticide Residues in Food - 1995: Report of the Joint Meeting of the FAO). Касательно физсвойств информации не очень, но я нашел, что DMPF в воде не только не растворим, но еще и смешивается с ней с трудом (https://www.spexcertiprep.com/MSDS/LCS-6279.pdf). Так что мечты Бирюка очистить воск кипячением водой и здесь рассыпаются в прах dance2.gif .

А что если DMPF безвреден? Увы, похоже именно он и определяет токсичность амитраза для пчел. Это здесь: Chemosphere. 2021 Mar;266:128974.doi: 10.1016/j.chemosphere.2020.128974. Epub 2020 Nov 13. crazy.gif

Это ребята из Израиля намерили. Как видно, свежак, можно и не знать drinks_cheers.gif


Автор: Бирюк [ Четверг, 28 Января 2021, 10:34]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(аматар @ Четверг, 28 Января 2021, 9:46)
А цифры потрясающие, у клеща точно защита вырабатывается, поэтому и дозы запредельные требует.
*


Что касается амитраз к нему привыкания нет . Как разбавляли его 20 лет назад 1мл на 2л воды, так и сейчас разбавляют. Одна из причин НЕпривыкания к амитраз это быстрое его разложение во внешней среде в том числев воске.
Цитата(аматар @ Четверг, 28 Января 2021, 9:46)
А вот производителям нужно задуматься над очисткой, добавки получается не главная проблема.
*


Два основных момента качественной вощины
1. Поставка производителю качественного воска. Зависит от пчеловодов, из которых в настоящее время только 20 % могут получить качественный воск. Это достигается в основном длительным отстаиванием воска на воде или его кипячением в воде. О фальсификации мы здесь не говорим...
2. Соблюдение норм технологического процесса изготовления вощины производителем. В это понятие входит качественная очистка воска и его сортировка , добавки, отдушки, ПАВ, осветлители, температурный режим...
Решение первого вопроса простое и выполнимое - не брать НЕкачественный воск от пчеловодов в переработку, тем самым заставить их думать как получить качественный воск.
Решение второго вопроса более трудное . Здесь нужны согласованные действия производителей вощины т.е создание общества производителей с контролирующим органом. Решив эти два вопроса мы получим качественную вощину. imho.gif

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 28 Января 2021, 10:19)
Так что мечты Бирюка очистить воск кипячением водой и здесь рассыпаются в прах
*


Друг мой! Вы начинаете делать мне нервы. biggrin.gif В третий раз повторяю: я не собираюсь очищать воск от амитраз потому, что его в воске нет. crazy.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 28 Января 2021, 11:09]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 28 Января 2021, 10:19)
Так что мечты Бирюка очистить воск кипячением водой и здесь рассыпаются в прах
*


Gardiniero Пока Вы занимаетесь теорией я уже несколько лет практически занимаюсь вопросами очистки воска. И вот, что из этого получилось. На фото с лева на право. Первые два образца мои. Желтая вощина изготовлена из темно-желтого воска ниже среднего качества. Далее светлая вощина с выдержкой 1 год, далее образцы ведущих производителей Украины выдержкой 1 год. Все образцы хранятся в одинаковых температурных условиях. Улавливаешь разницу?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: аматар [ Четверг, 28 Января 2021, 11:45]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Четверг, 28 Января 2021, 11:09)
практически занимаюсь вопросами очистки воска.
*


Все что можно сделать это очистить от механических примесей, ну и частично от парафина и иже с ним.
Цитата(Бирюк @ Четверг, 28 Января 2021, 10:34)
от амитраз потому, что его в воске нет
*

Я бы не был так категоричен. неужели специалисты хуже нас разбираются в вопросе и не отвечают за свои слова. нет у нас оборудования для исследований, так какого заявлять что там есть а чего нет.


Автор: Бирюк [ Четверг, 28 Января 2021, 12:38]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

аматар Ну вот опять двадцать пять! Уже и Gardiniero согласился, что в воске нет амитраз, а только его продукты распада- это свободные радикалы , так называемые DMPF. Действие этих продуктов распада достаточно не изучено, но они точно не являются акарицидами и пестицидами. С другой стороны мы знаем, что вода является универсальным растворителем. Свойства ее, как растворителя увеличиваются при нагревании...

Цитата(аматар @ Четверг, 28 Января 2021, 11:45)
Все что можно сделать это очистить от механических примесей, ну и частично от парафина
*


Копайте глубже! Один из многих критериев качества вощины -это ухудшение свойств воска после стерилизации. Когда воск кипит в стерилизаторе из него выходят пузырьки . Да, это пузырьки пара, но они же не в вакууме!. В пузырьке находится и часть воздуха, извлекаемая из воска. В итоге мы пользуемся вощиной из "мертвого" воска лишенного воздуха. Можно ли вдохнуть в него жизнь обратно ? Оказывается это сделать легко и просто... Я привел только один момент который влияет на качество вощины. А механические примеси и парафин это как-то слишком просто!... biggrin.gif

Автор: аматар [ Четверг, 28 Января 2021, 14:11]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Января 2021, 17:56)
По американским данным в кг воска 2,8 мг флювалината, 5,6 мг кумафоса, 99 мг хлороталонила, 1,73 мг пендиметалина , 1,1 мг амитраза и еще два десятка ядовитых веществ совсем не в следовых количествах. Кто хочет - от этого чистит, кто нет - не обращает внимания.
*


Че та я не понял, следы или нет.
Безусловно иногда мы зацикливаемся на содержании чего то в этом продукте, но по соседству в другом продукте этого на порядок больше и ничего.
При просмотре видео я обратил внимание что и немцев такие же проблемы. С их педантичностью и регламентами, значит мы не одиноки, что то есть однозначно.

Автор: Gardiniero [ Четверг, 28 Января 2021, 14:48]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Четверг, 28 Января 2021, 11:09)
И вот, что из этого получилось.
*



Хотелось бы протокол химанализа этого очищенного воска на традиционные акарициды, применяемые в РФ и токсичные продукты их распада. Речь же об этих веществах, не о грязи. Без протоколов - переливание из пустого в порожнее, да еще против законов химии. Про токсичность DMPF - см. статью, а не фантазируйте.

Автор: Бирюк [ Четверг, 28 Января 2021, 15:01]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Бирюк @ Среда, 27 Января 2021, 17:19)
В общем, сколько ни кипяти воск в воде - амитраз из него не выйдет.
Конечно не выйдет, потому-что его там нет и не может быть. Амитраз быстро разрушается во внешней среде. Предположительно в воске можно обнаружить только продукты распада амитраз или свободные радикалы, которые не приносят вреда, но в тоже время загрязняют воск , могут войти в реакцию с другими элементами и образовать новые соединения...
*


Gardiniero Вы мне сейчас говорите, о том что я писал в начале (См. выше цитату) Прочитал статью еврейских товарищей и обращаю Ваше внимание, что предположение о токсичности DMPF сделано путем умозаключения и не имеет никакой научной основы. Где посмотреть протоколы химанализа и исследований biggrin.gif ?

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 28 Января 2021, 14:48)
Хотелось бы протокол химанализа этого очищенного воска на традиционные акарициды,
*


Ща, сбегаю в лабораторию ... biggrin.gif

Автор: аматар [ Четверг, 28 Января 2021, 15:20]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Четверг, 28 Января 2021, 15:01)
предположение о токсичности DMPF сделано путем умозаключения и не имеет никакой научной основы.
*


Цитата(Бирюк @ Четверг, 28 Января 2021, 15:01)
Ща, сбегаю в лабораторию ...

*



Нельзя так, свои умозаключения правильнее чем у специалистов.

Автор: Бирюк [ Пятница, 19 Марта 2021, 11:39]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Нашел в подсобке на пасеке вощину пролежавшую два года. Почему не покрылась белым налетом? hmm.gif
Кто что думает ?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчеловод Пскова [ Среда, 24 Марта 2021, 22:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Пятница, 19 Марта 2021, 12:39)
Нашел в подсобке на пасеке вощину пролежавшую два года. Почему не покрылась белым налетом?
Кто что думает ?

*


Здравствуйте, помоему мы эту тему тут активно обсуждали

Автор: лодва [ Среда, 24 Марта 2021, 23:08]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Пчеловод Пскова
Вопрос ? С чем связано малое количество вощины в 5 кг пачке , всего 48 листов . Почему вы решили увеличить толщину листа . В том год 2019-2020 было то что надо , но в этом году , по моему перебор по толщине .

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 25 Марта 2021, 23:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(лодва @ Четверг, 25 Марта 2021, 0:08)
Вопрос ? С чем связано малое количество вощины в 5 кг пачке , всего 48 листов . Почему вы решили увеличить толщину листа . В том год 2019-2020 было то что надо , но в этом году , по моему перебор по толщине .
*


В безвзяточный дождливый период пчела строит толстую вощину активнее, это факт, толстую делаю по желанию пчеловодов, вернее общей массе, но по моему и с 90 граммами строили не хуже, а так, мне ничего не стоит исполнить вощину в любом весе hi.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 26 Марта 2021, 7:41]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Среда, 24 Марта 2021, 22:57)
помоему мы эту тему тут активно обсуждали
*


Я специально заостряю этот вопрос. Считаю, что это есть основной момент в определении качества вощины. Выработанный десятилетиями стериотип мышления: Вощина покрытая белым налетом это доказательство того, что она сделана из натурального воска нужно вырезать из подсознания. Это выдумки производителей вощины.

Автор: лодва [ Пятница, 26 Марта 2021, 7:55]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 25 Марта 2021, 23:18)
толстую делаю по желанию пчеловодов,
*


Я один из этих желающих , но не на столько утолщать , что получается 48 листов в пачке 5 кг. я правда не взвешивал .

Автор: дмитрий в.к. [ Пятница, 26 Марта 2021, 9:22]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Бирюк @ Пятница, 26 Марта 2021, 11:41)
Вощина покрытая белым налетом это доказательство того, что она сделана из натурального воска нужно вырезать из подсознания. Это выдумки производителей вощины.
*


Моя практика этого не подтверждает. Натуральная вощина покрывается белым налетом, а спримесями - нет. Вон у меня пачка лежит с 2003 года. Проверял - добавки парафина или стеарина, но налета нет, как новая. А была самокатка и конторская - был.

Автор: Бирюк [ Пятница, 26 Марта 2021, 9:38]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(дмитрий в.к. @ Пятница, 26 Марта 2021, 9:22)
Моя практика этого не подтверждает
*


Какова Ваша практика? Сколько Вы изготовили тонн вощины? Как Вы проверяли "наличие парафина или стеарина" ?

Автор: LS_Fedorovich [ Пятница, 26 Марта 2021, 10:01]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(дмитрий в.к. @ Пятница, 26 Марта 2021, 8:22)
. Натуральная вощина покрывается белым налетом, а спримесями - нет.
*


С примесями тоже покрывается белым налётом, лежит у меня около десятка листов такой вощины.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 26 Марта 2021, 22:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(LS_Fedorovich @ Пятница, 26 Марта 2021, 11:01)
Цитата(дмитрий в.к. @ Пятница, 26 Марта 2021, 8:22)
. Натуральная вощина покрывается белым налетом, а спримесями - нет.
Не покроет я с примесями вощина белым налетом, никогда!!!!!!!!


С примесями тоже покрывается белым налётом, лежит у меня около десятка листов такой вощины
*


С примесями вощина не по кроется белым налетом никогда!!!!!!!!

Слиток воска из забруса так же покрывается белым налётом после определённого периода хранения, на куске парафин такого налёта вы не увидите!

Автор: Бирюк [ Суббота, 27 Марта 2021, 7:37]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 26 Марта 2021, 22:52)
С примесями вощина не по кроется белым налетом никогда
*


А у меня вощина изготовленная из воска с "примесями" покрывается и становится белой уже через неделю ...

Автор: дмитрий в.к. [ Суббота, 27 Марта 2021, 12:25]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Бирюк @ Суббота, 27 Марта 2021, 11:37)
А у меня вощина изготовленная из воска с "примесями"
*


С какими "примесями"?
Цитата(Бирюк @ Пятница, 26 Марта 2021, 13:38)
Какова Ваша практика? Сколько Вы изготовили тонн вощины? Как Вы проверяли "наличие парафина или стеарина" ?

*


Практика чего? Я тонны вощины не изготовляю, да и вообще не изготовляю.
Как проверял? По методике Рахматуллина. На ютубе есть. Говорю, с 2003 года лежит вощина как новенькая, никаких налетов.

Автор: Бирюк [ Суббота, 27 Марта 2021, 13:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 27 Марта 2021, 12:25)
Как проверял? По методике Рахматуллина.
*


С помощью спирта? Эта методика не достоверна. Церезин имеет плотность больше воска, а парафин плотность меньше воска. Если смешать парафин и церезин примерно в равных долях мы получим плотность пчелиного воска. Другими словами смешиваем воск- парафин- церезин в равных долях и получаем по плотности воск соответствующий чистому пчелиному воску. crazy.gif
Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 27 Марта 2021, 12:25)
С какими "примесями"?
*


Учитывая выше изложенное самым быстрым и относительно достоверным не лабораторным способом определения парафина, церезина в воске является ультрафиолетовое излучение, а так-же запах разогретого воска напоминающего запах вазелина hi.gif

Автор: дмитрий в.к. [ Суббота, 27 Марта 2021, 14:29]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Бирюк @ Суббота, 27 Марта 2021, 17:44)
Другими словами смешиваем воск- парафин- церезин в равных долях и получаем по плотности воск соответствующий чистому пчелиному воску.
*


Сравнение проводилось двумя образцами, один из которых был взят от языка, который пчелы отстроили сами, а другой из купленной вощины. Фальсификат будет плавать, а чистый воск тонуть. Раствор должен быть крепостью около 44 градуса. Опыт убедительно мне доказал наличие добавок. hi.gif

Автор: LS_Fedorovich [ Суббота, 27 Марта 2021, 16:08]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 26 Марта 2021, 21:52)
С примесями вощина не по кроется белым налетом никогда!!!!!!!!
*


Ну мы же не знаем, сколько и каких примесей в какой вощине есть. Парафины тоже разных марок.

Автор: sch-alexandr [ Суббота, 27 Марта 2021, 16:15]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка,карника,пробоваю бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Бирюк @ Пятница, 26 Марта 2021, 7:41)
Вощина покрытая белым налетом это доказательство того, что она сделана из натурального воска нужно вырезать из подсознания
*


а покрытые со временем белым налетом слитки перетопленного воска тоже вырезаем???

Автор: Бирюк [ Суббота, 27 Марта 2021, 18:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(sch-alexandr @ Суббота, 27 Марта 2021, 16:15)
а покрытые со временем белым налетом слитки перетопленного воска тоже вырезаем???
*


Еще раз. На фото несколько кусочков желтой двухгодичной вощины покрытые незначительным белым налетом. Эта вощина сделана мною из качественного натурального воска. Кусочки лежат на листе белой вощины с налетом которая сделана из заведомо некачественного воска с примесями. Такая вощина была изготовлена месяц назад и покрылась налетом за короткое время. Условия в которых были изготовлены и хранились две вощины одинаковые. Вот и думайте что"вырезать" ...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 27 Марта 2021, 19:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Суббота, 27 Марта 2021, 19:58)
Такая вощина была изготовлена месяц назад и покрылась налетом за короткое время. Условия в которых были изготовлены и хранились две вощины одинаковые
*


Никогда на куске фальсификата не будет белого налёта, это факт, у меня вощина с добавками лет 10 на складе хранится, и не на одном навощенном листе нет налёта

Вы не в курсе, кто удаляет сообщения с темы????

Обратите внимание на сот в хранилище, на нём тоже есть белый налёт, даже на языках пчелиных есть белый налёт

Автор: Бирюк [ Суббота, 27 Марта 2021, 19:09]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 27 Марта 2021, 19:05)
Вы не в курсе, кто удаляет сообщения с темы????
*


Сообщения не соответствующие теме удаляет модератор...

Автор: Николай [ Суббота, 27 Марта 2021, 19:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 27 Марта 2021, 11:25)
Говорю, с 2003 года лежит вощина как новенькая, никаких налетов.
*

И хранится в отапливаемом помещении imho.gif

Автор: дмитрий в.к. [ Суббота, 27 Марта 2021, 19:32]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Николай @ Суббота, 27 Марта 2021, 23:15)
И хранится в отапливаемом помещении
*


Да, - хранится дома. Может мороз как-то влияет на выделение из вощины веществ образующих белый налет? hmm.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 27 Марта 2021, 20:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 27 Марта 2021, 20:32)
Да, - хранится дома. Может мороз как-то влияет на выделение из вощины веществ образующих белый налет?
*


Именно, при низких температурах на воске появляется этот налёт. У воска, как у вещества есть одна особенность, которая отсутствует у производных нефтепродуктов: церезин, парафин. Это белый налет на воске и вощине.

Итак, серый налет появляется на вощине не повсеместно. Если наложить лист вощины с налетом на чистый, то на нем он не появится. Следовательно, серый налет — это не плесень или грибы, развивающиеся на воске. Мыло, употребляемое при выработке вощины, также не способствует появлению налета.

При рассматривании налета в бинокулярную лупу заметно, что он состоит из мелких кристаллов, которые не растворяются в воде и спирте, но легко поддаются действию толуола, бензина, скипидара, плавятся при 35...36°С. По данным В.А.Темнова — это соли непредельных жирных кислот.

Налет легко удалить, достаточно прогреть вощину в сильно натопленной комнате или подержать на солнце. Но следует заметить, что налет служит признаком вылеживания вощины, она прочнее свежей, недавно выработанной. В жаркую летнюю погоду пчелы на ней отстраивают соты лучшего качества. Весной, наоборот, предпочтительнее свежая вощина, так как семьи выходят из зимовки ослабленными и принимают вощину с налетом с задержкой на несколько часов.


К чему я всё, как показывает многолетняя практика, именно на воске в любом виде буть это сот или кусок вытопленного воска или вощина из воска образуется белый налёт при определённом условии хранения

Автор: Бирюк [ Суббота, 27 Марта 2021, 21:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 27 Марта 2021, 20:21)
Налет легко удалить, достаточно прогреть вощину в сильно натопленной комнате или подержать на солнце.
*


Это фраза впечатанная в сознание всех пчеловодов... biggrin.gif
Я не против образования белого налета на вощине и он должен быть там .Степень, время интенсивность его образования это уже другой вопрос, который нужно прояснить ... hmm.gif Артур, Как по Вашему почему у меня на фото такая разница в цвете вощины? Для уточнения: из этой желтой двухгодичной вощины которая на фото я делал мисочки для вывода маток. Прием личинок очень высокий. Из фальсифицированной вощины с белым налетом изготовленные мисочки пчелами не принимались hmm.gif

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 27 Марта 2021, 21:31]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Суббота, 27 Марта 2021, 21:12)
Из фальсифицированной вощины с белым налетом изготовленные мисочки пчелами не принимались

*

Весь вопрос в том... насколько она фальсифицирована ? hmm.gif Спор ни о чем. imho.gif Ведь в фальсифисированнной,воск есть ??? Наверное - есть.А раз есть,то и на фальсифицированой,налет будет.

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 27 Марта 2021, 21:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Суббота, 27 Марта 2021, 22:12)
Для уточнения: из этой желтой двухгодичной вощины которая на фото я делал мисочки для вывода маток. Прием личинок очень высокий. Из фальсифицированной вощины с белым налетом изготовленные мисочки пчелами не принимались
*


crazy.gif
Соли образованные на вощине в виде налёта, пчелами не очень воспринимаются, но и налёт индикатор качества воска, всё таки соли на вощине в виде налёта образуются при определённых условиях

Цитата(Vla.Bel. @ Суббота, 27 Марта 2021, 22:31)
Весь вопрос в том... насколько она фальсифицирована ?  Спор ни о чем.  Ведь в фальсифисированнной,воск есть ??? Наверное - есть.А раз есть,то и на фальсифицированой,налет будет.

*


В том то и дело что на фальсификате именно этого налёта не будет, вообще

Автор: Николай [ Суббота, 27 Марта 2021, 21:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 27 Марта 2021, 18:32)
Да, - хранится дома. Может мороз как-то влияет на выделение из вощины веществ образующих белый налет?
*

Даже не мороз а достаточно хранения при близкой к нулю температуре.

Я обычно такую вощину с налетом -сажусь на солнце и просто наващиваю , солнце не успевает сделать лист таким мягким что б он поплыл а я уже навощил и поставил в ящик рядом, пока наващивал уже исчез налет на следующем листе пачки. Очень быстро исчезает налет. А если где то в уголке не исчез то никакой разницы в отстройке такой вощины я не замечал. hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 27 Марта 2021, 21:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Эта же целая научная ранее проведённая работа, вообщем я удалюсь с диолога hi.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 7:23]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 27 Марта 2021, 21:34)
Соли образованные на вощине в виде налёта, пчелами не очень воспринимаются, но и налёт индикатор качества воска, всё таки соли на вощине в виде налёта образуются при определённых условиях
*


Соли образованные на вощине результат реакции компонентов воска и воздуха т.е .идет окисление. Чем интенсивней идет окисление тем больше веществ в вощине которые "просятся" окислится. Это не нормально, личинка должна развиваться в относительно нейтральной среде и всякое воздействие на нее солей ,даже растопленных на солнце не допустимо. Отсюда дырявый неравномерный расплод на новой "некачественной" вощине.
Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 27 Марта 2021, 21:36)
Эта же целая научная ранее проведённая работа
*


Где можно посмотреть эту научную работу касающуюся именно вощины? Пока это утверждение без подтверждения biggrin.gif
Цитата(Николай @ Суббота, 27 Марта 2021, 21:36)
А если где то в уголке не исчез то никакой разницы в отстройке такой вощины я не замечал.
*


Вот именно в застройке!!! А как в вощине с интенсивным налетом развиваются личинки смотрели?

Автор: Николай [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 7:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 6:23)
Вот именно в застройке!!! А как в вощине с интенсивным налетом развиваются личинки смотрели?
*


Мне кажется пчелы очень тщательно готовят каждую ячейку под засев, вплоть до полировки тонким слоем прополиса? hmm.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 9:03]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 7:52)
Мне кажется пчелы очень тщательно готовят каждую ячейку под засев, вплоть до полировки тонким слоем прополиса?
*


Так и есть. Но вопрос остается открытым куда деваются эти соли? Используются как полировочный материал ? Или все-таки остаются на стенках ячейки? Отполированный плохой воск- останется плохим. Отсюда под сомнением еще один вопрос почему пчелы охотней помещают расплод в уже освоенные бывшие под расплодом соты. Говорят что они теплей! А может коконы на стенках защищают личинку от прямого действия некачественного воска? Уже приводил примеры с фото в этой теме где качественную вощину весной охотно засевают "телевизором".

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 9:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 8:23)
Где можно посмотреть эту научную работу касающуюся именно вощины? Пока это утверждение без подтверждения
*


Вы уж меня извените великодушно но, ваше утверждение так же являются мифом

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 14:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 9:03)
Отсюда под сомнением еще один вопрос почему пчелы охотней помещают расплод в уже освоенные бывшие под расплодом соты. Говорят что они теплей!
*


Соты с коконами гигроскопичны, теплы пока сухи, при повышенной влажности, они сравнимы с мокрой фуфайкой.
Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 9:03)
А может коконы на стенках защищают личинку от прямого действия
*


Это факт неоспоримый!
В свеже отстроенной вощине, 100 процентный засев, но много личинок гибнет в первые сутки. За 2-3 генерации, пустые ячейки заполировываются и пестрота расплода резко сокращается.
По этой причине занялся кустарным производством вощины из собственного воска. Не могу выложить фото, но разница неимоверна. Своя- одуванчик, чужая- пыльная песчаная дорога, из одинакового воска.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 16:22]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 9:22)
Вы уж меня извените великодушно но, ваше утверждение так же являются мифом
*


Я не скрываю, что это мои личные наблюдения и даже выложил фото с приведенными фактами. До сего времени никто не смог объяснить почему такое происходит в том числе и Вы.... hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 16:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 17:22)
не скрываю, что это мои личные наблюдения и даже выложил фото с приведенными фактами. До сего времени никто не смог объяснить почему такое происходит в том числе и Вы....
*


Я объяснил этот феномен выше аж 3 раза, вопрос изначально был в том, что вы начали доказывать что на натуральном воске налёта белого быть не может, налёт образуется только на нефтепродуктах, как вы объяснили, но факты говорят обратное, вот присуще воску покрываться солями в виде налёта и всё тут, как не крути, если вас терзают сомнения есть выход из положения, просто позвоните в НИИ Рыбное и вам там всё подробно разьяснят, по поводу того что гибнет личинка происходит из - за солей (белого налёта на вощине) имеет место быть, но это всё не имеет научных фактов, а вот гибель личинки из-за вирусов переносимым клещём вароа это доказанный факт, мне тоже интересно ваше мнение по вощине очень, всё таки это практика, но поймите меня пожалуйста, как можно утверждать что гибель расплода происходит из-за белого налёта на вощине, я с уважением однозначно отношусь к вашим работам и к вам лично но, это всего лишь наблюдение

Автор: vetamin [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 17:04]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Раньше гнобили перекупов меда, петерь производителей вощины. Так мы вообще всю отрасль разбалансируем. Есть факт, иди в суд. А просто так обвинять всех неправильно. Не знаю ни одного плохого производителя вощины.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 17:06]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ


Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 16:52)
вы начали доказывать что на натуральном воске налёта белого быть не может, налёт образуется только на нефтепродуктах,
*


А это тогда кто писал?
Цитата(Бирюк @ Суббота, 27 Марта 2021, 21:12)
Я не против образования белого налета на вощине и он должен быть там .Степень, время интенсивность его образования это уже другой вопрос, который нужно прояснить .
*





Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 17:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 18:06)
Я не против образования белого налета на вощине и он должен быть там .Степень, время интенсивность его образования это уже другой вопрос, который нужно прояснить .


*


Как вы объясните данную тенденцию?

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 28 Марта 2021, 20:16]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 17:16)
Как вы объясните данную тенденцию?
*


Вот же!!! Правильный вопрос! Отвечу коротко. Чем больше примесей в воске тем быстрей он покрывается белым налетом. Кроме того на интенсивность покрытия воска белым налетом в савокупности влияет наличие в воске остатков осветлителей и ПАВ (мыла). Хорошая вощина из качественного воска покрывается налетом очень медленно , годами.

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 29 Марта 2021, 4:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 21:16)
Чем больше примесей в воске тем быстрей он покрывается белым налетом.
*


А что вы подразумеваете под словом примеси?

Автор: Бирюк [ Понедельник, 29 Марта 2021, 7:40]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 4:14)
А что вы подразумеваете под словом примеси?
*


В моем понятии примеси это инородные вещества которых не должно быть в воске-парафин ,церезин и церезит, канифоль, а также химические вещества меняющие кислотность воска это щелочи( ПАВ), кислоты-(серная кислота,щавелевая) , перекись водорода(как осветлитель)

Автор: GeoPost [ Понедельник, 29 Марта 2021, 8:36]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 29 Марта 2021, 7:40)
перекись водорода(как осветлитель)
*



а перекись водорода с какого боку тут может быть?
окисляет жирную кислоту которая присутствует в воске? или окисляет ПАВ и другие возможные щелочные составляющие?
щелочь при взаимодействии с кислотой образует соль, это она образует налет на вощине?



я пробовал в прошлом году добавлять в стерилизатор при температуре 135 гр из шприца крепкую перекись,
воск тот получил из перетопленной вощины, который просто хотел выбросить,
потом сутки отстаивался при 80гр,
грязи после перекиси вывалилось много и расплав стал светлым
сделал немного вощины из него, попробую в этом сезоне

прошло 7 месяцев, внешне сейчас эта вощина покрылась еле заметным налетом, и имеет слабый восковой запах
посмотрим что скажут пчелы

Автор: Бирюк [ Понедельник, 29 Марта 2021, 9:07]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(GeoPost @ Понедельник, 29 Марта 2021, 8:36)
а перекись водорода с какого боку тут может быть?
*


Это хорошо, что Вы понимаете что нужно "из шприца" осветлять воск. Некоторые производители льют перекись 1л. на 100 кг.воска, а в интернете можно встретить ролики где на 5 кг. воска дают пол литра перекиси. crazy.gif Если взять вощину приготовленную из воска подвергавшемуся интенсивному воздействию перекиси растопить ее и при 85- 90 гр.С гр интенсивно перемешивать дрелью мешалкой будет происходить бурная реакция с выделением пузырьков газа. Предполагаю, что это остаточное действие перекиси. imho.gif Если она есть в несвязанном виде в воске, то является прекрасным окислителем на поверхности вощины и обуславливает более интенсивное образование налета.

Автор: GeoPost [ Понедельник, 29 Марта 2021, 11:55]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 29 Марта 2021, 9:07)
Некоторые производители льют перекись 1л. на 100 кг.воска
*



интересно, а как они ее в воск добавляют, тут 10 кубиков брызнешь, бурление очень активное сразу начинается, а если сразу литр на 100 кг crazy.gif
похоже что то не так, откуда инфа? хотелось бы глянуть

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 29 Марта 2021, 12:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 29 Марта 2021, 8:40)

В моем понятии примеси это инородные вещества которых не должно быть в воске-парафин ,церезин и церезит, канифоль, а также химические вещества меняющие кислотность воска это щелочи( ПАВ), кислоты-(серная кислота,щавелевая) , перекись водорода(как осветлитель)
*


Перекисью давно уже не пользуюсь, мне кажется что вы делитант, но практика говорит обратное, вроде вот вощину делаете всё как надо но, ваша практика с моей в корне различается, расскажу о своём производстве, в начале своей практике изготовления вощины я общался с многими заводами по поводу добавок, мне было интересно, я свято верил что в вощине должно быть 10-15% дерьма, по поводу добавок в вощине звучало в мои уши из всех утягов, телефонов что в вощине парафин должен быть, для крепости и ГОСТ подрузомевал 10% технического воска, но тогда я ещё не знал что технический воск это тот же пчелиный воск, добытый путем выделения воска из мервы но никак не нефтепродукты как оказалось но об этом я узнал позже, закупил 200 кг. качественного воска, забрал с транспортной привёз и начал мудрить с парафином, закупленный воск разделил на 2 партии по 100 кг. В первую партию я добавил 10 кг. парафина во вторую 20 кг. Положил партии на стеллаж ну и конечно навощил и проверил у себя на пасиках, конечно с 20% строили хреновенько но гораздо лучше чем магазинную вощину, 10% добавок строили ещё лучше,вощина с фальсификатом реализована не было поскольку сезон пчеловождения перевалил за середину и вощина не была востребована.
Благо на горизонте появился производитель вощины с Бийска, который разъяснил мне тогда что ничего добавлять не нужно, рассказал про смертность расплода и.т.д.
На следующий сезон изготовил вощину из чистого воска и весной с появлением пыльци поставил её в семьи помоему в 50 семей,на следующий день утром совершенно случайно залез в одну из семей в которую устанавливал вощину, поднял её и на моё удивление она полностью по всей плоскости была отстроена %на 45 примерно, начал активно изучать воск, читать различные научные работы, тестировать и сделал для себя и пчеловодства благоприятные выводы, первое это то что вощина должна быть только из воска с максимально допустимом разуму весом листа, никаких осветлителей, никакого мыла.
К чему я всё это, по сей день, у меня лежит эта первая памятная вощина с добавками нефтепродуктов, вы наверное удивитесь но, прошло уже 7 лет а она так и не покрылась налетом, и храниться она в прохладном помещении

Автор: лодва [ Понедельник, 29 Марта 2021, 13:47]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 12:56)
К чему я всё это, по сей день, у меня лежит эта первая памятная вощина с добавками нефтепродуктов, вы наверное удивитесь но, прошло уже 7 лет а она так и не покрылась налетом, и храниться она в прохладном помещении
*


Вот и пусть как воспоминание остаётся . Вот уже несколько лет использую вашу вощину и очень доволен , подтверждаю что строят её пчёлки на раз два , строят с удовольствием и быстро .
Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 12:56)
сделал для себя и пчеловодства благоприятные выводы, первое это то что вощина должна быть только из воска с максимально допустимом разуму весом листа, никаких осветлителей, никакого мыла.
*


Так держать и будет спрос .

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 29 Марта 2021, 15:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(лодва @ Понедельник, 29 Марта 2021, 14:47)
Вот и пусть как воспоминание остаётся . Вот уже несколько лет использую вашу вощину и очень доволен , подтверждаю что строят её пчёлки на раз два , строят с удовольствием и быстро .
*


Огромное вам спасибо за доверие hi.gif

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 29 Марта 2021, 10:07)
Это хорошо, что Вы понимаете что нужно "из шприца" осветлять воск. Некоторые производители льют перекись 1л.
*


Это слишком, на 200 кг. я раньше лично добавлял грамм 50- blink.gif 70
80% перекиси, не более, иначе сгорит все что можно в последствии

Автор: АНТИАФЛУБИН [ Понедельник, 29 Марта 2021, 15:36]

Ульи: 10, 12, 14, 16, 20, 24Р на 300+магазины
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 15:07)
Это слишком, на 200 кг. я раньше лично добавлял грамм 50-  70 80% перекиси, не более, иначе сгорит все что можно в последствии
*


По причине сгорания яиц и личинок отказался от покупной вощины. Накатал нужных мне 200 кг вощины из своего забруса и голова не болит. В книгах и журналах есть рекомендации осветлять воск добавляя при перетопке серную кислоту или электролит. Думаю есть пчеловоды которые так делают, не понимая какой вред наносят здоровью п/с.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 29 Марта 2021, 16:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 12:56)
Перекисью давно уже не пользуюсь, мне кажется что вы делитант, но практика говорит обратное, вроде вот вощину делаете всё как надо но, ваша практика с моей в корне различается,
*


Артур Вы очень не внимательный и это не первый раз. Где я писал, что пользуюсь осветлителями? Есть такое понятие как реабилитация воска т.е. возврат его качества и "жизненной силы", который воск потерял при стерилизации. Так вот при этой процедуре воск частично осветляется и на Ваше удивление уплотняется т.е. уменьшается в объеме примерно на 1-2%. Знаете об этом? Второе. Вы тут всем рассказываете, что не пользуетесь "мылом " acute.gif . Как это возможно на промышленном оборудовании разъясните "делитанту" biggrin.gif

Автор: лодва [ Понедельник, 29 Марта 2021, 16:44]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 15:07)
Огромное вам спасибо за доверие
*


Мне то за что ? Запомните , авторитет зарабатывается годами , а теряется моментально . Всё в ваших руках и если человек трудится честно , почему бы ему не сказать , СПАСИБО .

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 29 Марта 2021, 21:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(АНТИАФЛУБИН @ Понедельник, 29 Марта 2021, 16:36)
По причине сгорания яиц и личинок отказался от покупной вощины. Накатал нужных мне 200 кг вощины из своего забруса и голова не болит. В книгах и журналах есть рекомендации осветлять воск добавляя при перетопке серную кислоту или электролит. Думаю есть пчеловоды которые так делают, не понимая какой вред наносят здоровью п/с.
*


crazy.gif
Да, есть конечно

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 29 Марта 2021, 17:42)
Артур Вы очень не внимательный и это не первый раз. Где я писал, что пользуюсь осветлителями? Есть такое понятие как реабилитация воска т.е. возврат его качества и "жизненной силы", который воск потерял при стерилизации. Так вот при этой процедуре воск частично осветляется и на Ваше удивление уплотняется т.е. уменьшается в объеме примерно на 1-2%. Знаете об этом? Второе. Вы тут всем рассказываете, что не пользуетесь "мылом "  . Как это возможно на промышленном оборудовании разъясните "делитанту"
*


Я не имел ввиду что вы пользовались перекисью, в качестве разделители использую силикат, в первый моток ленты, далле игра температур, ленту изготавливаю при 16-17 градусах охлаждая барабан водой изнутри вальцы так же охдождаю водой со скважины, что бы лента на вальцах не трескалась я её во время прокатки подогрева вентилятором это позволяет добиться вполне естественного отлипа воска от вальцов, таким методом я катаю за раз 30 кг. вощины, далее перед следующим рулоном опять охлаждаю вальцы водой с скважины это реально работает уже пару лет, главное перед производством грамотно замыть вальцы hi.gif

Цитата(АНТИАФЛУБИН @ Понедельник, 29 Марта 2021, 16:36)
книгах и журналах есть рекомендации осветлять воск добавляя при перетопке серную кислоту или электролит. Думаю есть пчеловоды которые так делают, не понимая какой вред наносят здоровью п/с.
*


Знаете что, мне так все уперто доказывал что в воск при стерелизации нужно осветлять, с пеной на губах, а оказалось всё на оборот, пусть вощина будет немножко по темнее но без осветления

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 21:59)
не имел ввиду что вы пользовались перекисью, в качестве разделители использую силикат, в первый моток ленты, далле игра температур, ленту изготавливаю при 16-17 градусах охлаждая барабан водой изнутри вальцы так же охдождаю водой со скважины, что бы лента на вальцах не трескалась я её во время прокатки подогрева вентилятором это позволяет добиться вполне естественного отлипа воска от вальцов, таким методом я катаю за раз 30 кг. вощины, далее перед следующим рулоном опять охлаждаю вальцы водой с скважины это реально работает уже пару лет, главное перед производством грамотно замыть вальцы
*


Да и ещё поток тёплого воздуха на ленту при прокатки ленты через вальци должен быть 22.5 градусов, в целом настройка температур тонкая

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 29 Марта 2021, 21:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Помню как Алексей Тараканов в одном своём из видео сказал, плюньте в лицо тому кто скажет вам что не использует мыло в качестве разделителя, сегодня я не торопился бы плевать в лицо тому кто это сказал, не проверив дотошным образом это момент

Автор: Бирюк [ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:01]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 21:11)
в качестве разделители использую силикат
*


Из википедии.
Силикаты являются породообразующими минералами. Из них сложена основная масса горных пород: полевые шпаты, кварц, слюды, роговые обманки, пироксены, оливин и другие.
Вы натираете вальцы сухим породообразующим материалом ?

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 21:52)
Помню как Алексей Тараканов в одном своём из видео сказал, плюньте в лицо тому кто скажет вам что не использует мыло в качестве разделителя, сегодня я не торопился бы плевать в лицо тому кто это сказал, не проверив дотошным образом это момент
*



Давайте вместе проверим! (Плевать конечно не будем) biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:08]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 28 Марта 2021, 7:23)
Вот именно в застройке!!! А как в вощине с интенсивным налетом развиваются личинки смотрели?

*

А может они этот налет выбрасывают ??? Кристаллы же. А они сверху.Для строительства вощину утончают до необходимой им толщины,что прекрасно видно на полуотстроенном соте Не думаю,что они настолько глупые, чтобы лепить стенки ячеек с солями,раз они вредные для расплода. imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 29 Марта 2021, 23:01)
Вы натираете вальцы сухим породообразующим материалом ?

*


Нет в жидком виде, потом фото скину вам

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 29 Марта 2021, 23:01)
Давайте вместе проверим! (Плевать конечно не будем)
*


Я уже два года работаю подобным образом

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 29 Марта 2021, 23:01)
Давайте вместе проверим! (Плевать конечно не будем)
*


Если хотите расскажу более подробно об этом методе, работает очень достойно

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:27]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:21)
Если хотите расскажу более подробно об этом методе, работает очень достойно
*

Обязательно. drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Вы производитель вощины или так для себя делаете вощину?

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:51]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:30)
Вы производитель вощины или так для себя делаете вощину?
*

Для себя.Но всегда интересно узнать,что то,чего не знаешь.

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

На чём вы делаете вощину?

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 29 Марта 2021, 23:51)
Для себя.Но всегда интересно узнать,что то,чего не знаешь.
*


Фото вальцов или что у вас там можете отправить мне на ватсап, я вам подскажу что и как, по крайне мере постараюсь
Мой номер ватсапа +79517537765

Вот интересно существует форум или группа в соц сети производителей вощины????

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 29 Марта 2021, 23:04]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:58)
Фото вальцов или что у вас там можете отправить мне на ватсап, я вам подскажу что и как, по крайне мере постараюсь
Мой номер ватсапа +79517537765
*

Силиконовая матрица, и нет мобильной связи.Так что,ватсап отпадает.

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 29 Марта 2021, 23:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Так у вас какие проблемы с матрицей? Вам не оторвать вощину от силикона? Что бы вы хотели понять для себя?

Цитата(ГУРЕНКО @ Суббота, 11 Января 2020, 13:42)



Да, Рахматулин во многом пролил свет на истину, много раз смотрел его выступления





Робяты  ,вот друзья прислали, Белозёров из Белоруси.Информация,может кто для себя чего нового откроет. https://www.youtube.com/watch?v=_X1d5Wo9sxs  С уважением
*



Автор: Бирюк [ Вторник, 30 Марта 2021, 8:09]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 22:21)
Если хотите расскажу более подробно об этом методе, работает очень достойно
*


Не хорошо "батенька" "государственные секреты" разбазаривать. Помнится "дилетант" по дружески поделился и просил не кому не рассказывать... А тут на весь интернет и еще "в корне отличаются" !!!!

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 30 Марта 2021, 10:00]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 29 Марта 2021, 23:35)
Так у вас какие проблемы с матрицей? Вам не оторвать вощину от силикона? Что бы вы хотели понять для себя?
*

Нет проблем.Какие могут быть проблемы,если в качестве разделителя используется п/пленка.
А вот услышать,что то новое - всегда интересно.

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 30 Марта 2021, 20:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Вторник, 30 Марта 2021, 9:09)
секреты" разбазаривать. Помнится "дилетант" по дружески поделился и просил не кому не рассказывать... А тут на весь интернет и еще "в корне отличаются" !!!!
*


Так я знаю что вы мне говорили об этом, зачем спрашиваете тут у меня о разделителе? Поэтому и ответил тут

Цитата(Бирюк @ Вторник, 30 Марта 2021, 9:09)
Не хорошо "батенька" "государственные секреты" разбазаривать.
*


Кстати до этого момента никому не говорил о разделителе, хотя пользуются этим методом оказывается многие производители

На самом деле никто ничего и не понял, и не поймёт

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 30 Марта 2021, 21:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

[quote=Бирюк,Вторник, 30 Марта 2021, 9:09]Помнится "дилетант" по дружески поделился и просил не кому не рассказывать... А тут на весь интернет и еще "в корне отличаются" !!!!

Сообщение отредактировал Бирюк - Сегодня, 9:11

Не ищите подвоха в моих словах в отношении Вас, его просто нет, я вас уважаю, очень, не надо нагнетать себе пожалуйста, действительно некоторые вещи что вы описываете отличаются от практики по факту у меня лично  hi.gif
Я согласен с вами практически во всём, просто в некоторых моментах есть "но"
В жизни итак много негатива, не хочется посвещать её всяким склокам, нервные клетки практически не восстанавливаются

Автор: sch-alexandr [ Воскресенье, 04 Апреля 2021, 8:55]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка,карника,пробоваю бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

давайте тему с белым налетом уже закрывать, а то молодым пчелякам весь мозг вынесли. кароче, натуральный воск покрывается белым налетом при хранении в холодном помещении,также сушь и хорошая вощина покрывается на холоде белым налетом, при заносе в тепло налет исчезает! какой состав этого налета-мне до фонаря.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 04 Апреля 2021, 13:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(sch-alexandr @ Воскресенье, 04 Апреля 2021, 8:55)
давайте тему с белым налетом уже закрывать, а то молодым пчелякам весь мозг вынесли.
*


Считаешь себя "молодым пчеляком" ? biggrin.gif

Автор: sch-alexandr [ Воскресенье, 04 Апреля 2021, 15:48]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка,карника,пробоваю бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Бирюк
про меня речи нет! кто начинающий почитает-запутается

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 04 Апреля 2021, 21:35]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(sch-alexandr @ Воскресенье, 04 Апреля 2021, 15:48)
про меня речи нет!
*


Неужели Вам все понятно ?

Автор: макс2429 [ Пятница, 14 Мая 2021, 9:14]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

https://youtu.be/h7WI5uS2o54

Автор: Бирюк [ Четверг, 20 Мая 2021, 21:23]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Вощина с интенсивным белым налетом[/url]https://www.youtube.com/watch?v=KKf6HeiWCJE

Автор: макс2429 [ Среда, 26 Мая 2021, 16:48]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

https://youtu.be/R-AosSDDeYI

Автор: Бирюк [ Среда, 26 Мая 2021, 21:13]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(макс2429 @ Среда, 26 Мая 2021, 16:48)
привет магазину Пчеловодство.
*


Кто производитель плохой вощины?

Автор: макс2429 [ Среда, 02 Июня 2021, 7:44]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

https://youtu.be/c1L2hoQhA5Y

Автор: Бирюк [ Среда, 02 Июня 2021, 7:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(макс2429 @ Среда, 02 Июня 2021, 7:44)
Заюрусная Вощина против обычной. А есть ли разница?
*


О чем фильм?

Автор: Николай [ Пятница, 23 Июля 2021, 21:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сегодня в польском журнале Пасека за июль месяц прочитал, что если при производстве вощины добавляется даже небольшое количество стеарина то в таких сотах гибнет до 33% расплода.
Если добавляется парафин то расплод не гибнет но соты не держат форму, вощина провисает, деформируются ячейки и т.п.

Автор: ethnic Belarus [ Пятница, 23 Июля 2021, 22:11]

Ульи: 10 р. Дадан
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Пятница, 23 Июля 2021, 21:36)
Сегодня в польском журнале Пасека за июль месяц прочитал, что если при производстве вощины добавляется даже небольшое количество стеарина то в таких сотах гибнет до 33% расплода.
Если добавляется парафин то расплод не гибнет но соты не держат форму, вощина провисает, деформируются ячейки и т.п.
*


Рахматулин Д.К. об этом 3 года назад рассказывал и после началось производство вощины из своего воска. И я себе отлил. smile.gif

Автор: Николай [ Пятница, 23 Июля 2021, 22:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ethnic Belarus @ Пятница, 23 Июля 2021, 21:11)
Рахматулин Д.К. об этом 3 года назад рассказывал и после началось производство вощины из своего воска. И я себе отлил.
*


А я пользуюсь магазинной bye.gif

Автор: ethnic Belarus [ Пятница, 23 Июля 2021, 22:42]

Ульи: 10 р. Дадан
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Пятница, 23 Июля 2021, 22:15)
А я пользуюсь магазинной
*


которая плывёт, дёмкинской. biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Суббота, 24 Июля 2021, 1:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Николай @ Пятница, 23 Июля 2021, 21:36)
Если добавляется парафин то расплод не гибнет но соты не держат форму, вощина провисает, деформируются ячейки и т.п.
*


Не далее как третьего дня, имел удовольствие наблюдать сей факт в натуре. Забыл в открытом корпусе прошлогоднюю покупную сушь(белая)и за ней стояла вощинка мною изготовленная. Сушь на солнце стекла а вощинка только только выцвела, из жёлтой стала белой. Только вот незадача, и в покупной и в моей суше есть пропуски, которые со временем - 2-3 генерации исчезают. hmm.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Июля 2021, 6:50]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Июля 2021, 1:39)
Только вот незадача, и в покупной и в моей суше есть пропуски,
*


Есть три момента. Первое, в Вашей вощине все-таки есть стеарин и парафин, которые пришли из старых рамок где использовалась "плохая" вощина. Второе, при изготовлении вощины использовалось мыло-это щелочь с вытекающими из этого последствиями. Третье, это условия выплавки воска,от этого зависит наличие солей в воске придающих ему жесткость. Такие соли тоже могут обжигать личинку... hi.gif

Автор: Николай [ Суббота, 24 Июля 2021, 7:35]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ethnic Belarus @ Пятница, 23 Июля 2021, 21:11)
Рахматулин Д.К. об этом 3 года назад рассказывал и после началось производство вощины из своего воска. И я себе отлил.
*


А я вот впервые прочитал о различии в добавке стеарина и парафина hmm.gif


Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Июля 2021, 5:50)
Есть три момента. Первое, в Вашей вощине все-таки есть стеарин и парафин, которые пришли из старых рамок где использовалась "плохая" вощина. Второе, при изготовлении вощины использовалось мыло-это щелочь с вытекающими из этого последствиями. Третье, это условия выплавки воска,от этого зависит наличие солей в воске придающих ему жесткость. Такие соли тоже могут обжигать личинку...
*


Так может есть смысл в замачивании пачки вощины в воде перед наващиванием за сутки а то и двое. Я такое действо видел у одного старого пчеловода hmm.gif

Автор: николай6474 [ Суббота, 24 Июля 2021, 9:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Июля 2021, 6:50)
Есть три момента. Первое, в Вашей вощине все-таки есть стеарин и парафин, которые пришли из старых рамок где использовалась "плохая" вощина. Второе, при изготовлении вощины использовалось мыло-это щелочь с вытекающими из этого последствиями. Третье, это условия выплавки воска,от этого зависит наличие солей в воске придающих ему жесткость. Такие соли тоже могут обжигать личинку...
*


С ведра воска отстаивалось по 2-3 см серой массы, похожей на воск но не воск, всё это удалалял. Ну и не плывёт она солнце и в улье не плывёт, жара стояла сильне прошлогодней, но не одной поплывшей рамки не нашёл а в прошлом году 50% вощины сплавилось вместе с мёдом.
Мыла не использовал, использовал талую воду.
Есть ещё два возможных фактора, - химия в воске , действие которой в последствии изолируется коканами, чем старее рамка, тем красивее расплод. И второе,- не вполне здоровые семьи, личинки которых слабы в начальном периоде своего развития. Инбридинг исключён, гибнут личинки с 3 - 4 дня развития.
Но в целом картина вполне приличная, я говорю о пропусках с точки зрения идеального расплода. Надо подержать пасеку 3-4 года на своём воске, а может и дольше, потом можно будет говорить именно о СВОЁМ воске.

Автор: старатель [ Суббота, 24 Июля 2021, 9:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

николай6474 , проверить влияние качества вощины на личинок в твоём случае можешь косвенно использовав строительную рамку.Если ты считаешь, что причина в вощине, но на строительной рамке личинки тоже страдают и погибают, как на сотах из вощины, то интересно послушать твои версии , на каком месте в этом случае качество вощины.

Автор: николай6474 [ Суббота, 24 Июля 2021, 12:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 24 Июля 2021, 9:44)
проверить влияние качества вощины на личинок в твоём случае можешь косвенно использовав строительную рамку.Если ты считаешь, что причина в вощине, но на строительной рамке личинки тоже страдают и погибают, как на сотах из вощины, то интересно послушать твои версии , на каком месте в этом случае качество вощины.

*


Хорошо, сделаю, сейчас пчёлы отлично отстроят из своего белоснежного воска, только матка их вряд ли засеет, всё заливают мёдом, идёт ГВ.
Цитата(старатель @ Суббота, 24 Июля 2021, 9:44)
Если ты считаешь, что причина в вощине, но на строительной рамке личинки тоже страдают и погибают,
*


Я не исключаю и болезнь семьи.
Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Июля 2021, 9:30)
И второе,- не вполне здоровые семьи, личинки которых слабы в начальном периоде своего развития. Инбридинг исключён, гибнут личинки с 3 - 4 дня развития.
*



Автор: Работник [ Суббота, 24 Июля 2021, 13:25]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Июля 2021, 8:30)
Ну и не плывёт она солнце и в улье не плывёт, жара стояла сильне прошлогодней, но не одной поплывшей рамки не нашёл а в прошлом году 50% вощины сплавилось вместе с мёдом.
Мыла не использовал, использовал талую воду.
*


..как известно, раньше в вощину на стадии плавления воска добавляли % канифоли. А против мыла на катках подачи листа , как и писал Николай нормально работает вода. О местной вощине я давно рассказывал и показывал и станки и процесс .И таки да, мы сдаём тут воск, и из него нам же и делают вощину. bye.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Июля 2021, 20:45]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Июля 2021, 9:30)
Есть ещё два возможных фактора, - химия в воске
*


Химию из воска можно частично вымыть водой. Взять 10 литров дождевой воды и не более 10 кг воска. Нагреть до 90 гр.С. Размешать дрелью с мешалкой до состояния эмульсии. Химия,соли,токсины уйдут в воду. Держать при такой температуре минимум 12 часов. Затем слить верх. Низ остудит ,восковой блин в итоге зачистить. При стерилизации такого воска запах совершенно другой,кипение ровное,спокойное...

Автор: Николай [ Суббота, 24 Июля 2021, 22:27]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Июля 2021, 19:45)
Химию из воска можно частично вымыть водой. Взять 10 литров дождевой воды и не более 10 кг воска. Нагреть до 90 гр.С. Размешать дрелью с мешалкой до состояния эмульсии. Химия,соли,токсины уйдут в воду. Держать при такой температуре минимум 12 часов. Затем слить верх. Низ остудит ,восковой блин в итоге зачистить. При стерилизации такого воска запах совершенно другой,кипение ровное,спокойное...
*

Жирорастворимый флуметрин вряд ли с воска(жира) перейдет в воду. imho.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 25 Июля 2021, 8:03]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Суббота, 24 Июля 2021, 22:27)
Жирорастворимый флуметрин вряд ли с воска(жира) перейдет в воду.
*


Кроме флувалината в воске достаточно другой химии..Флувалинат- очень серьезный пестицид и его опасность для пчел и человека явно занижена imho.gif Случайно, незначительное количество его попало в емкость для дождевой воды. Эту емкость уже два года отмыть не могу. Каждый раз после смены воды на ее поверхности образуется характерная для этого пестицида разноцветная пленка

Автор: strannik23 [ Четверг, 07 Октября 2021, 16:07]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU06

Здравствуйте, скажите пожалуйста, какой производитель вощина на данный момент лучше? Хочу заказать до морозов.

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Четверг, 07 Октября 2021, 17:46]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(ethnic Belarus @ Пятница, 23 Июля 2021, 22:11)
Рахматулин Д.К. об этом 3 года назад рассказывал и после началось производство вощины из своего воска. И я себе отлил.
*


Если у вас количество расплода увеличилось на треть - вы молодец, если нет то просто играетесь в игрушки. А Рахматулин просто болтун, "поднимающийся" на теме вощины. см. обсуждение выше

Автор: Бирюк [ Четверг, 07 Октября 2021, 18:04]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Четверг, 07 Октября 2021, 17:46)
А Рахматулин просто болтун,
*


Рахматулину надо поставить памятник при жизни. Он первым публично раскрыл значение качественной вощины для нормального развития пчел.

Автор: marafon [ Суббота, 13 Ноября 2021, 20:08]

Ульи: дадан 12-14-16р
Порода пчёл: местная лесная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

что скажите об этой вощине предлагают вот думаю в понедельник взять
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=69894&view=findpost&p=3076107

Автор: Владимир S [ Вторник, 01 Февраля 2022, 19:00]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Посмотрел Рахматулина ну и забыл. А тут в Ютубе наткнулся на пару роликов тест вощины в воде с спиртом. Вроде именитые пчеловоды снимают. Все это как говориться вилами по воде.
Есть старый советский ГОСТ 21179-90. В свободном доступе в интернете. В нем есть описание проверки на наличие парафина , стеарина . Тест Бюхнера.
В общем достал недавно химикаты, собрал у себя вощину что была и знакомый ещё дал несколько экземпляров.
Для начала взял воск свой из забруса одна пробирка во вторую тот же забрус но добавил немного парафина от свечки.
Ну что результат есть. Парафин всплыл пленкой в второй однородная масса!
Начал проверять вощину около шести образцов нашлось. Результат очень печален! Тест прошла одна вощину.
Какая не скажу потому что сам на 100% не уверен кто производитель. Будем закупаться и тестировать.

Автор: falcon.s1 [ Вторник, 01 Февраля 2022, 21:32]

Ульи: Бибокс Дадан
Порода пчёл: карпатка, бакфаст.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Владимир S, козкаровскую тестировал ? Если да, то какой результат.

Автор: Roman_68 [ Вторник, 01 Февраля 2022, 22:19]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Четверг, 07 Октября 2021, 17:46)
А Рахматулин просто болтун, "поднимающийся" на теме вощины. см. обсуждение выше
*


Ни на одной пустой теме никто ни куда не поднимется, а он молодец, что начал с основы основ и показал пчеловодам, на что надо обратить внимание!

Автор: Валерий71 [ Среда, 02 Февраля 2022, 11:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(falcon.s1 @ Вторник, 01 Февраля 2022, 21:32)
козкаровскую
*


Я попробовал, медленно поднялась, по моему не критично. Свой забрусовый медленно утонул. hmm.gif

Автор: Крутогорец [ Среда, 02 Февраля 2022, 13:04]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Владимир S @ Вторник, 01 Февраля 2022, 19:00)
Начал проверять вощину около шести образцов нашлось. Результат очень печален! Тест прошла одна вощину.
Какая не скажу потому что сам на 100% не уверен кто производитель. Будем закупаться и тестировать.
*


У производителей нет какого-то эталонного запаса воска из которого они всё время и делают вощину. Делают из того, что им сдадут пчеловоды. Хорошо если не добавляют ничего. И кол-во примесей будет разным в разных партиях.

Автор: Владимир S [ Среда, 02 Февраля 2022, 21:37]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(falcon.s1 @ Вторник, 01 Февраля 2022, 21:32)
Владимир S, козкаровскую тестировал ? Если да, то какой результат.

Сообщение отредактировал falcon.s1 - Вчера, 21:38
*


Пока не могу точно что то утверждать. Проверял что было, естественно не подписан производитель. Нужно закупить свежих образцов. Понять какое количество примесей. Химикатов достаточно.
Да ГОСТы отменены поэтому производитель может добавлять что хочет.

Автор: Владимир S [ Среда, 09 Февраля 2022, 21:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Удалось купить только три образца Башкирия - Стерлитамак упаковки не видел, Тамбов и Белоруссия (Алис сервис) . Козкаровскую не нашел.Сегодня протестировал. Первое место этот Башкирия, прошлогодняя показала такой же результат. Второе место это Белоруссия есть примеси . Тамбов меня просто поразил это не воск! Она вообще не растворяется как я не прогревал. Вывод сделал для себя, нужно лить свою. С своим воском из забруса не сравнится. Удалось прикрепить только одну фотку.

Цитата(falcon.s1 @ Вторник, 01 Февраля 2022, 21:32)
Владимир S, козкаровскую тестировал ? Если да, то какой результат.
*


Привозите образцы сделаю тестов сколько хотите.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Бирюк [ Четверг, 10 Февраля 2022, 8:08]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Владимир S @ Среда, 09 Февраля 2022, 21:30)
Удалось купить только три образца
*


Так это еще нормальная! biggrin.gif Есть намного хуже...

Автор: Бирюк [ Четверг, 10 Февраля 2022, 8:41]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Есть интересный вопрос. Берем две пачки вощины. В каждой пачке по 60 листов вощины. Первая пачка толщиной 10 см, вторая толщиной 5 см. Почему так? Какую вощину выбрать? hmm.gif

Автор: andr.m [ Четверг, 10 Февраля 2022, 9:04]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Бирюк @ Четверг, 10 Февраля 2022, 8:41)
Есть интересный вопрос. Берем две пачки вощины. В каждой пачке по 60 листов вощины. Первая пачка толщиной 10 см, вторая толщиной 5 см. Почему так? Какую вощину выбрать?
*


Мне советовали в магазине брать какую толще. Самому тоже интересно почему так получается вес у пачек один, а толщина разня, в магазине сказали потому, что в тонкой пачке очень тонкая вощина будет коробиться. Мне почему то кажется с плотностью воска связано, может быть чего то туда набодяжили.

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 10 Февраля 2022, 9:37]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Четверг, 10 Февраля 2022, 8:41)
Есть интересный вопрос. Берем две пачки вощины. В каждой пачке по 60 листов вощины. Первая пачка толщиной 10 см, вторая толщиной 5 см. Почему так? Какую вощину выбрать?
*


Это вы нам экзамен решили устроить biggrin.gif
Вы по моему сами изготавливаете вощину,думаю знаете почему так dntknw.gif

Автор: Николай [ Четверг, 10 Февраля 2022, 10:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

думаю та что толще пачка та максимум hmm.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 10 Февраля 2022, 10:23]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Николай @ Четверг, 10 Февраля 2022, 10:06)
думаю та что толще пачка та максимум
*

Если вес пачек одинаков,то - да. Бирюк не озвучил вес вощины.Приходится гадать. biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 10 Февраля 2022, 10:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 10 Февраля 2022, 10:23)
Бирюк не озвучил вес вощины.Приходится гадать.
*


Вес пачек стандартный -5 кг... hi.gif Вощина в обоих случаях полумаксимум.

Автор: лабазник [ Четверг, 10 Февраля 2022, 11:11]

Ульи: в самодельных
Порода пчёл: каких поймаю
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Бирюк @ Четверг, 10 Февраля 2022, 8:41)
Какую вощину выбрать?
*


тут при одинаковых количестве листов и весе в пятисантиметровой пачке плотность вощины больше, а какую брать?, наверное нужно знать удельный вес воска и того что могут выдавать за воск и исходить из этого выбирая hmm.gif

Автор: andr.m [ Четверг, 10 Февраля 2022, 13:09]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(лабазник @ Четверг, 10 Февраля 2022, 11:11)
тут при одинаковых количестве листов и весе в пятисантиметровой пачке плотность вощины больше, а какую брать?, наверное нужно знать удельный вес воска и того что могут выдавать за воск и исходить из этого выбирая
*


Тут еще одна загвоздка если листы одинаковой толщины и их количество одинаковое пачки тоже должны быть одинаковой толщины. hmm.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 10 Февраля 2022, 13:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Толщина пачки вощины зависит от количества листов в пачке. Чем больше количество вощины в пачке тем пачка толще и наоборот, чем толще вощина тем пачка тоньше.
Второе . При одинаковом количестве листов пачка полумаксимум будет тоньше а максимум толще на 20%.
В моем случае все банально просто. Производитель сделал очень тонкую гладкую ленту и при прохождении ее через гравированные вальцы ячейки получились слабовыраженные. Это были просто вмятины в воске без выраженных краев. Такая вощина склонна к перестройке на трутневую. Пчелами затрачивается больше энергии на ее "доработку",она склонна к провисанию т.к. ребра жесткости у ячеек (верхний бортик,край ячеек) слабо выражены. .andr.m правильно сказали в магазине- берите толстые пачки. Но в этом случае нужно так-же учитывать количество листов в пачке. Вощина весом около 80гр. тянется хуже и ее нужно ставит в период хорошего взятка. Вощина весом около 100 гр. практически тянется в любой активный период развития пчел и ее можно использовать в ранневесенний период при незначительных поддерживающих взятках. hi.gif

Автор: Roman_68 [ Четверг, 10 Февраля 2022, 14:20]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Четверг, 10 Февраля 2022, 8:41)
Есть интересный вопрос. Берем две пачки вощины. В каждой пачке по 60 листов вощины. Первая пачка толщиной 10 см, вторая толщиной 5 см. Почему так? Какую вощину выбрать? hmm.gif
*


При перевозке и на складах лежат высокими стопками-нижние становятся тоньше намного, чем верхняя и свежая smile.gif

Автор: sokolskikh [ Четверг, 10 Февраля 2022, 14:37]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38


Цитата(Бирюк @ Четверг, 10 Февраля 2022, 13:47)
Вощина весом около 80гр. тянется хуже и ее нужно ставит в период хорошего взятка. Вощина весом около 100 гр
*


drinks_cheers.gif Белорусская вощина "максимум"54 листа в пачке 5 кг.Т.е.лист получается 92.5 гр.,

Автор: Gardiniero [ Четверг, 10 Февраля 2022, 15:34]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Владимир S @ Среда, 09 Февраля 2022, 21:30)
Стерлитамак упаковки не видел, Тамбов и Белоруссия
*




Тамбов - это "Тамбовское Пчеловодство"? Или еще какая?

Автор: Fedol21 [ Пятница, 11 Февраля 2022, 16:13]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

не стал листать все страницы, может и повторюсь, но все же: есть ли разница между литой и катанной вощиной? Есть возможность заказать со своего воска, хотелось бы услышать объективное мнение опытных пчеловодов.

Автор: Николай [ Пятница, 11 Февраля 2022, 19:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Fedol21
Посмотри переводную статью Яцека Яроня в ж. Пчеловодство https://beejournal.ru/pszczelarstwo/1893-zhizn-zastavlyaet довольно подробно о вощине.
Он пишет что катанная лучше dntknw.gif

Цитата
Первый способ является наиболее трудоемкий, но позволяет получать вощину с самыми лучшими физическими параметрами. Расплавленный воск после охлаждения подается на гладкие вальцы, а позже – на гравированные. Вощина, полученная этим способом, обязана сохранять свое внутреннее строение молекул воска, напоминающее иголочки связанные в цепочки, благодаря чему увеличивается механическая прочность. Холодная прокатка не разрывает этих соединений, но перемешивает их относительно друг друга.
Цитата
Качество вощины

Чтобы убедиться в том, с какой вощиной имеете дело, нужно энергичным движением воткнуть палец в середину листа вощины. В холоднокатаной появится отверстие, а полученная литьем рассыплется на куски. Такие физические свойства возникают в ходе технологического процесса, во время которого растопленный воск, поливаемый на гравированные вальцы, застывает, не имея возможности образовывать длинных цепочек в кристаллографической структуре. Появляются короткие и хрупкие соединения. Вощину, полученную литьем, можно сравнить с закаленным стеклом, которое при ударе рассыпается на мелкие куски. Такая вощина может крошиться уже в процессе наващивания рамок в результате изменения размеров, из-за разницы температур или влажности. Транспортировка литой вощины бывает затруднена, а во время откачки меду соты легко ломаются.

Автор: Николай [ Суббота, 12 Февраля 2022, 9:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Кстати, я не пробовал новомодную литую dntknw.gif blush2.gif так что личного мнения не имею.
А вот у кого есть в наличии и литая и катанная может кто проверит по Яроню?

Цитата(Николай @ Пятница, 11 Февраля 2022, 18:11)
нужно энергичным движением воткнуть палец в середину листа вощины. В холоднокатаной появится отверстие, а полученная литьем рассыплется на куски.
*

жаль он не написал как это воткнуть палец? в лист лежащий на столе? в лист который навощен на рамку? или в лист который кто то держит двумя руками за края.?
Ну и еще-мне кажется температура в комнате важна при этом hmm.gif

Автор: Iгорь [ Суббота, 12 Февраля 2022, 9:32]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Николай @ Суббота, 12 Февраля 2022, 9:19)
может кто проверит по Яроню?
*


Отливаю сейчас свою на алюминиевой матрице. Я б не сказал, что она хрупкая, вполне пластичная, гнется нормально и после нескольких месяцев лежания, проблем с хрупкостью нет. и мне кажется она более даже прочная, чем прокатанная, т.к. прокатка подразумевает уменьшение толщины, т.е. площадь листа после прокатки увеличивается. В теме про изготовлении вощины разместил свой ролик - инструкцию по отливке вощины на металлическом прессе с нюансами и доработками: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=90&view=findpost&p=3114659

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 12 Февраля 2022, 9:34]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Николай @ Суббота, 12 Февраля 2022, 9:19)
А вот у кого есть в наличии и литая и катанная может кто проверит по Яроню?
*


Катанная у меня обменная , мягкая , тонкая , идёт волной и провисает . Литая из своего воска , забрус , потолще , более хрупкая но форму не теряет . Конечно сравнивать их нельзя , что в обменной никто не знает .

Автор: Fedol21 [ Суббота, 12 Февраля 2022, 10:16]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Николай @ Суббота, 12 Февраля 2022, 9:19)
Ну и еще-мне кажется температура в комнате важна при этом
*


несомненно.
Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 12 Февраля 2022, 9:34)
Катанная у меня обменная , мягкая , тонкая , идёт волной и провисает
*

это уже не есть хорошо.
Наверное попробую со своего воска заказать литую, и сроки устраивают, за пару дней обещают обработать, а за катанной надо будет два раза ездить. (250 туда 250 обратно, как никак расходы однако)

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 12 Февраля 2022, 10:20]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Fedol21 @ Суббота, 12 Февраля 2022, 10:16)
Наверное попробую со своего воска заказать литую
*


Грузи и вози акуратно , холода не любит .

Автор: Николай [ Суббота, 12 Февраля 2022, 10:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Fedol21 @ Суббота, 12 Февраля 2022, 9:16)
Цитата(Николай @ Суббота, 12 Февраля 2022, 9:19)
Ну и еще-мне кажется температура в комнате важна при этом



несомненно.
*


Обычно, если температура не указана то подразумевается примерно +20 imho.gif Но главно при одной температуре обе проверять smile.gif

Автор: рифат [ Суббота, 12 Февраля 2022, 10:54]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

литая, имеется виду не та скорей всего, что в формы заливается, а та, что льется воск сразу на вращающиеся вальци, а снизу уже идет готовый лист вощины.
осенью мне как раз сделали именно по такой технологии вощину.

Цитата(Николай @ Пятница, 11 Февраля 2022, 19:11)
в ходе технологического процесса, во время которого растопленный воск, поливаемый на гравированные вальцы, застывает, не имея возможности образовывать длинных цепочек в кристаллографической структуре. Появляются короткие и хрупкие соединения. Вощину, полученную литьем, можно сравнить с закаленным стеклом, которое при ударе рассыпается на мелкие куски.
*




Автор: Fedol21 [ Суббота, 12 Февраля 2022, 12:29]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(рифат @ Суббота, 12 Февраля 2022, 10:54)
литая, имеется виду не та скорей всего, что в формы заливается, а та, что льется воск сразу на вращающиеся вальци, а снизу уже идет готовый лист вощины.
осенью мне как раз сделали именно по такой технологии вощину.
*

и каковы первые впечатления?


Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 12 Февраля 2022, 10:20)
Грузи и вози акуратно , холода не любит .
*


спасибо, учту.

Автор: GeoPost [ Суббота, 12 Февраля 2022, 13:21]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Fedol21 @ Суббота, 12 Февраля 2022, 12:29)
и каковы первые впечатления?
*



три года назад, когда к нам приезжал с лекцией Рахматуллин, я договорился и мне сделали литую вощину
из второй половины воска, вощину откатал себе сам
пчелы особой разницы не заметили между катанной и литой, строили вощину хорошо и ту и другую
imho.gif главное это какого качества применяется воск

неудобство с литой вощиной проявилось в ее чрезвычайной хрупкостти, нельзя даже в руки взять не сломав лист, наващивавал когда потеплело на улице,
если кто будет заказывать, этот момент надо учитывать,
из плюсов это то, что листы вощины могут выполнить любых размеров, хоть в лапшу изрежут

Автор: рифат [ Суббота, 12 Февраля 2022, 13:54]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Fedol21 @ Суббота, 12 Февраля 2022, 12:29)
и каковы первые впечатления?
*


пока ничего сказать не могу. наващивать начну, потом видно будет. как сделали, привез и лежит. только навес и на прогиб(на ладонь и как свисает, было около 15 гр провисла слегка) вощину проверил и все.

Автор: Николай [ Суббота, 12 Февраля 2022, 21:53]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(GeoPost @ Суббота, 12 Февраля 2022, 12:21)
неудобство с литой вощиной проявилось в ее чрезвычайной хрупкостти, нельзя даже в руки взять не сломав лист, наващивавал когда потеплело на улице,
если кто будет заказывать, этот момент надо учитывать,
*


А я впервые о этом прочитал в статье Яроня.
На форуме кажется вы первый о этом предупредили, хотя говорим про вощину уж лет пять как imho.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 12 Февраля 2022, 22:11]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Николай @ Суббота, 12 Февраля 2022, 21:53)

А я впервые о этом прочитал в статье Яроня.
*


Рахматулин говорит обратное утверждая , что при прокатке нарушаются связи . Где правда . dntknw.gif

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 19:15]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 12 Февраля 2022, 22:11)
при прокатке нарушаются связи .
*

Со временем,вроде бы,восстанавливаются.

Автор: Николай [ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 20:09]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 18:15)
итата(Алекс 52 @ Суббота, 12 Февраля 2022, 22:11)
при прокатке нарушаются связи .


Со временем,вроде бы,восстанавливаются.
*

надо листать учебник пчеловодства hmm.gif но так по памяти в машине типа Украинка там создается высокое давление в камере перед гладкими вальцами что очень повышает твердость листа а еще больше ее повышает прохождение через вальцы.

Воск это конечно не сталь- но возьмите наклеп на косе литовке или вот броня танков-холоднокатаная много прочнее после прокатки. Да и кованые ножи стоят не зря дороже.

Думаю имея хороший воск не проблема его прогнать через нормальные вальцы той же Украинки bye.gif не обязательно методом отливки делать.

Вот Гугл всем огущий- погуглил учебник пчеловодства и вылезло http://bee-home.ru/uchebnik-pchelovoda/voshchina.html

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Четверг, 10 Февраля 2022, 14:47)
Толщина пачки вощины зависит от количества листов в пачке. Чем больше количество вощины в пачке тем пачка толще и наоборот, чем толще вощина тем пачка тоньше.
*


Обсолютно не верное предположение, а верное будет звучать так, Высота она же толщина упаковки зависит не только от количества листов в упаковке но и от толщины вощины даже с упаковкой в 50 листов толщина упаковке может быть 18-20 см.
Лично для себя изготавливаю вощину с колличеством 50 листов на 5 кг., при этом высота упаковке 18 см. Все дело только в температуре ленты во время прокатки через вальци именно температура ленты и давление вальцов на ленту влияет на толщину вощины на выходе

Цитата(Iгорь @ Суббота, 12 Февраля 2022, 10:32)
чем прокатанная, т.к. прокатка подразумевает уменьшение толщины, т.е. площадь листа после прокатки увеличивается.
*


Здесь ключевое слово "кажется" литая вощина очень уступает по прочности с катанной через вальци, вальци равномерно пресуют воск, уплотняют его нежели от литой, это очень элементарные вещи которые нужно понимать, скорость отстройки листа в семье зависит конкретно от веса листа, т. е. от количества воска в самом листе вощины, качество отстройки ровность сота зависит от температуры плавления воска из которого была сделана вощина, чем выше температура плавления "капле падения" воска тем качественнее сот, вы льете себе вощину из забруса или с воска с большим содержанием забруса, поэтому она вам кажется крепче чем и является и соответственно важную роль несёт вес самого листа

Автор: Iгорь [ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:41]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:28)
ключевое слово "кажется" литая вощина очень уступает по прочности с катанной через вальци
*


Нет, Артур, нисколько. У меня же есть возможность сравнить между твоей и своей. Еще раз повторю: на алюминиевой матрице вощина отлежавшая несколько месяцев дома при комнатной температуре нормально гнется без трещин и сколов, т.е. она пластична. hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Николай @ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 21:09)
надо листать учебник пчеловодства  но так по памяти в машине типа Украинка там создается высокое давление в камере перед гладкими вальцами что очень повышает твердость листа а еще больше ее повышает прохождение через вальцы.

Воск это конечно не сталь- но возьмите наклеп на косе литовке или вот броня танков-холоднокатаная много прочнее после прокатки. Да и кованые ножи стоят не зря дороже.

Думаю имея хороший воск не проблема его прогнать через нормальные вальцы той же Украинки  не обязательно методом отливки делать.

Вот Гугл всем огущий- погуглил учебник пчеловодства и вылезло http://bee-home.ru/uchebnik-pchelovoda/voshchina.html
*


Истина в ваших словах hi.gif

Автор: Iгорь [ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:46]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:28)
чем выше температура плавления "капле падения" воска тем качественнее сот
*


Т.е. при выделении пчелами воска температура его выделения выше 100 градусов? Но это ведь не так. Потому такое утверждение не верно, иначе бы тогда все природные так сказать соты, например, в колоде являются низкокачественными.

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:28)
льете себе вощину из забруса
*


Из забруса вощина получается менее прочной по сравнению из темного воска - это уже наблюдения. Лучше, когда вощина так сказать с "армирующими" включениями.

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 15 Февраля 2022, 9:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Iгорь @ Вторник, 15 Февраля 2022, 9:41)
Нет, Артур, нисколько. У меня же есть возможность сравнить между твоей и своей. Еще раз повторю: на алюминиевой матрице вощина отлежавшая несколько месяцев дома при комнатной температуре нормально гнется без трещин и сколов, т.е. она пластична.

*

Повторюсь очень важную роль играет вес листа, вот в то время когды вы пользовались моей вощиной вес был помоему грамм 80 или меньше, это очень тонкая вощина сейчас я её катаю 96 грамм, разница колоссальная, не реклама! Поэту смотря с чем сравнивать, какой сейчас у вас вес листа?



Цитата(Iгорь @ Вторник, 15 Февраля 2022, 9:46)
Т.е. при выделении пчелами воска температура его выделения выше 100
*


Не понял, я такого не писал

Т. Е. у воска сорта "капанец" воск забрусный без связующих, температура плавления выше чем у восков ниже сортов, это же была целая научная работа НИИ пчеловодства,опыт в советское время ещё был проведён институтом НИИ Рыбное совместно с кафедрой пчеловодства Темерязевской академии не только на предмет температуры плавления забрусного воска но и на предмет вязкости воска спомощью вискозиметра кстати а вот что касается воска вообще тёмного, тоже заметил что она очень крепкая получается на выходе

Автор: Iгорь [ Вторник, 15 Февраля 2022, 9:06]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:55)
Не понял, я такого не писал
*


Усредненно температура плавления воска 65 гр. Вы говорите чем выше температура воска, тем качественнее сот. Я лью при 78-80 гр. У вас греется до 140 гр если не ошибаюсь. Получается вы имеете ввиду температуру своего воска, а значит он качественнее. Вот и говорю, что это не так, достаточно 80 гр.

Вес листа у меня 91-97 гр - в этих приделах. Меня вполне устраивает. На видео я об этом говорю, если вы его смотрели по ссылке выше на другую тему по изготовлению вощины.

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 15 Февраля 2022, 9:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Пробовал изготавливать вощину из воска шаколадного цвета испытывал её у себя на пасике, вощина очень даже достойная по качеству отстройки, мне кажется важную роль в воске так же играет канифоль, прополис которых в тёмном воске большое количество, тут ещё играет важную роль момент, чем выше был подвержен воск термическое обработке, всмысле чем выше был нагрет воск, тем крепче он становиться, даже где то есть целая таблица по термической обработке воска

Цитата(Iгорь @ Вторник, 15 Февраля 2022, 10:06)
Я лью при 78-80 гр
*


Я тоже изготавливаю ленту с температурой воска 76-80 градусов, выше нельзя, будет лента очень тонкая иначе, я говорил о стерелизац воска 140 градусов

Автор: Iгорь [ Вторник, 15 Февраля 2022, 9:15]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 15 Февраля 2022, 9:10)
изготавливаю ленту с температурой воска 76-80 градусов... я говорил о стерелизац воска 140 градусов
*


Теперь понятно. hi.gif

Автор: Николай [ Вторник, 15 Февраля 2022, 9:30]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Iгорь @ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:06)
Усредненно температура плавления воска 65 гр. Вы говорите чем выше температура воска, тем качественнее сот. Я лью при 78-80 гр. У вас греется до 140 гр если не ошибаюсь. Получается вы имеете ввиду температуру своего воска, а значит он качественнее. Вот и говорю, что это не так, достаточно 80 гр.
*

Думаю тут речь о обеззараживании. Технология соблюдается производства вощины по ГОСТУ.
Цитата(Iгорь @ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:06)
Вес листа у меня 91-97 гр - в этих приделах. Меня вполне устраивает. На видео я об этом говорю, если вы его смотрели по ссылке выше на другую тему по изготовлению вощины.
*

Вот еще цитата из учебника 1973 года
Цитата
С помощью машины определяют еще и такой показатель, который свидетельствует, при какой длине непрерывного листа вощины она оборвется под влиянием своего собственного веса (разрывная длина). Вощина считается отличной, если она оборвется при длине ленты свыше 50 м, хорошей — если оборвется при 40— 50 м, некачественной — при 30—40 м и браком — ниже 30 м. Все показатели прочности вощины определяют при температуре 20°. Прочность вощины во многом зависит от температуры воска: при температуре 33° она в 3 раза меньше, чем при 20°. Прочность вощины в небольшой степени зависит и от ее толщины.
то есть как я понимаю вполне вероятно что литая вощина может быть браком по Госту советскому если её лента оборвется при длине ниже 30 метров?
Интересно еще утверждение что прочность в небольшой мере зависит от толщины. Хотя, если измерять обрывом ленты то тогда понятно. В два раза толще, значит в два раза тяжелее dntknw.gif Но для практического пчеловода это неверное утверждение imho.gif На практике ясно, что чем толще тем меньше шансов что деформируется. smile.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 15 Февраля 2022, 9:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Николай @ Вторник, 15 Февраля 2022, 10:30)
есть как я понимаю вполне вероятно что литая вощина может быть браком по Госту советскому если её лента оборвется при длине ниже 30 метров?
Интересно еще утверждение что прочность в небольшой мере зависит от толщины. Хотя, если измерять обрывом ленты то тогда понятно. В два раза толще, значит в два раза тяжелее  Но для практического пчеловода это неверное утверждение  На практике ясно, что чем толще тем меньше шансов что деформируется.
*


С помощью машинки испытываю её на разрыв, помню когда сдавал в Рыбное вощину на сертификацию первым показателем в графе была разрывная длинна

Автор: Николай [ Вторник, 15 Февраля 2022, 9:42]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Iгорь @ Вторник, 15 Февраля 2022, 7:41)
Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:28)
ключевое слово "кажется" литая вощина очень уступает по прочности с катанной через вальци



Нет, Артур, нисколько. У меня же есть возможность сравнить между твоей и своей.
*


Ну так сделай, будь ласка smile.gif тест по Яроню - ткни пальцем в литую и в катаную. Очень интересно-действительно ли это простой способ отличить?

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:10)
мне кажется важную роль в воске так же играет канифоль, прополис которых в тёмном воске большое количество,
*


Чаще всего темный воск получается в связи с неопытностью пчеловода imho.gif оцинкованная посуда или вообще черное железо даже в малом количестве. Знаю одного пчеловода который потерял трубку от паровой стерлитамакской воскотопки и по быстрому её заменил на железную. После удивлялся чего у его весь воск стал шоколадного цвета- еле сдал dntknw.gif И трубка то коротенькая сантиметров 15. Воск быстро по ней вытекает а вот. dntknw.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 15 Февраля 2022, 11:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Николай @ Вторник, 15 Февраля 2022, 10:42)
Чаще всего темный воск получается в связи с неопытностью пчеловода  оцинкованная посуда или вообще черное железо даже в малом количестве. Знаю одного пчеловода который потерял трубку от паровой стерлитамакской воскотопки и по быстрому её заменил на железную. После удивлялся чего у его весь воск стал шоколадного цвета- еле сдал  И трубка то коротенькая сантиметров 15. Воск быстро по ней вытекает а вот.
*


Да, конечно имеет место быть однозначно, тара материал тары играет большую роль в его цвете, но я подразумеваю тёмный воск переженый, с него вощина получается вощина довольно крепкая

Автор: Николай [ Вторник, 15 Февраля 2022, 17:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Iгорь @ Вторник, 15 Февраля 2022, 7:41)
Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:28)
ключевое слово "кажется" литая вощина очень уступает по прочности с катанной через вальци



Нет, Артур, нисколько. У меня же есть возможность сравнить между твоей и своей. Еще раз повторю: на алюминиевой матрице вощина отлежавшая несколько месяцев дома при комнатной температуре нормально гнется без трещин и сколов, т.е. она пластична.
*


Неужели ни у кого нет двух листов вощины один катанной другой литой что б ткнуть пальцем и сказать прав ли Яронь?

Автор: Исидор [ Четверг, 17 Февраля 2022, 16:38]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай @ Четверг, 10 Февраля 2022, 10:06)
думаю та что толще пачка та максимум
*


Николай Всё проще... Вот вощина одного и того же производителя 2020 и 2021 гг.Прикрепленное изображение В пачке 2020 года 65 листов, т.е.13 листов на кг. в пачке 2021 года 46 листов. Вес пачек по 5кг, цена также одинаковая, только в одной почти на 40% листов вощины меньше. По ГОСТу их должно быть 14-16 листов на кг. Как-то так.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 17 Февраля 2022, 17:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Исидор @ Четверг, 17 Февраля 2022, 17:38)
же производителя 2020 и 2021 гг. В пачке 2020 года 65 листов, т.е.13 листов на кг. в пачке 2021 года 46 листов. Вес пачек по 5кг, цена также одинаковая, только в одной почти на 40% листов вощины меньше. По ГОСТу их должно быть 14-16 листов на кг. Как-то так.
*


Так что та которая с большим весом ещё осталась у вас?

Автор: Николай [ Четверг, 17 Февраля 2022, 19:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Исидор @ Четверг, 17 Февраля 2022, 15:38)
Вес пачек по 5кг, цена также одинаковая, только в одной почти на 40% листов вощины меньше. По ГОСТу их должно быть 14-16 листов на кг. Как-то так.
*


Понял bye.gif
Я тут пообщался с одним владельцем Маргариты- это машина для производства вощины.
Ну и вроде все пазлы сложились в голове. smile.gif
Я ронь правильно писал что есть три вида вощин литая катанная и что то среднее между ими. Вот это как раз Маргарита. Владелец маргариты конечно говорит, что лучшая вощина именно с Маргариты -поэтому этот станок он и купил. Мол быстрее пчелы отстраивают и быстрее матка начинает сеять и круче уклон дна. Видимо максимум hmm.gif
Маргарита много легче чем АИ которая делает катаную вощину, так как нет пресс камеры перед гладкими вальцами . Пресс камера действительно делает лист вощины особенно уплотненным и прочным любые капельки воды или воздуха выдавливаются.


Очень жаль, что никто так и не ткнул пальцем в катаную и литую вощину. Хотя вроде много пчеловодов имеют чего сравнить.
Вот жмоты biggrin.gif

Автор: Исидор [ Четверг, 17 Февраля 2022, 21:53]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 17 Февраля 2022, 17:18)
Так что та которая с большим весом ещё осталась у вас?
*


Пчеловод Пскова Почти 4 пачки из шести. Её теперь только на магазинные рамки, на гнездовых она волной идёт. Года за два разойдётся.

Автор: Бирюк [ Четверг, 17 Февраля 2022, 22:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Вторник, 15 Февраля 2022, 8:28)
именно температура ленты и давление вальцов на ленту влияет на толщину вощины на выходе
*


Каким образом температура ленты влияет на толщину вощины? hmm.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 18 Февраля 2022, 0:00]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Бирюк
На линии Маргарита именно этим ,и еще есть ряд операций которыми регулируется толщина листа .Тут просто технологическая особенность этой линии.Возможно Вы не знакомы с ней поэтому и вопросы такие

[

Автор: Бирюк [ Пятница, 18 Февраля 2022, 9:14]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 18 Февраля 2022, 0:00)
На линии Маргарита именно этим ,и еще есть ряд операций которыми регулируется толщина листа .Тут просто технологическая особенность этой линии.Возможно Вы не знакомы с ней поэтому и вопросы такие
*


Возможно Вы путаете толщину гладкой ленты с толщиной вощины ? hmm.gif При тонкой гладкой ленте получаются не достаточно выраженные ячейки на вощине. При утолщенной гладкой ленте ячейки получаюются с ярко выраженными бортиками. Из одного метра толстой гладкой ленты можно получить (условно) полтора метра вощины, нагрузка на вальцы при этом увеличивается. Конечно температура гладкой ленты должна быть в разумных приделах.

Автор: Бирюк [ Пятница, 18 Февраля 2022, 15:08]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Четверг, 17 Февраля 2022, 19:10)
Очень жаль, что никто так и не ткнул пальцем в катаную и литую вощину. Хотя вроде много пчеловодов имеют чего сравнить.
Вот жмоты
*


Николай Ткнул в пачку и она развалилась. biggrin.gif Однако дело было в январе...
И все-таки хотелось бы услышать авторитетное мнение Пчеловода Пскова на поставленный вопрос о влиянии температуры гладкой ленты на толщину вощины hmm.gif

Автор: Николай [ Пятница, 18 Февраля 2022, 15:30]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Пятница, 18 Февраля 2022, 14:08)
Николай Ткнул в пачку и она развалилась.  Однако дело было в январе...
*


При комнатной температуре? hmm.gif
Цитата(Бирюк @ Пятница, 18 Февраля 2022, 14:08)
все-таки хотелось бы услышать авторитетное мнение Пчеловода Пскова на поставленный вопрос о влиянии температуры гладкой ленты на толщину вощины
*

Никогда не делал вощину dntknw.gif но так теоретически вполне допускаю что чем выше температура тем мягче воск и тем глубже он будет продавливаться вальцами при том же давлении imho.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 18 Февраля 2022, 16:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Пятница, 18 Февраля 2022, 15:30)
При комнатной температуре?
*


На складе была температура около 5гр. тепла.
Цитата(Николай @ Пятница, 18 Февраля 2022, 15:30)
теоретически вполне допускаю что чем выше температура тем мягче воск и тем глубже он будет продавливаться вальцами при том же давлении
*


Зазор между вальцами устанавливается постоянный и он не может изменяться самостоятельно, произвольно. Зазор регулируется верхними болтами, которые опускают или поднимают (при помощи пружины) верхние вальцы. Также есть боковые болты которыми регулируют смещение сторон дна ячейки.
В идеале толщина гладкой ленты поступаемой на гравированные вальцы должна обеспечить четкий отпечаток ячейки с выраженной оконтовкой. Если ячейка с оконтовкой не выражена -значит слишком тонкая гладкая лента или недостаточно поджаты гравировальные вальцы. В таком случае нужно уменьшитьтемпературу воска в подбарабанной части или улучшить охлаждение барабана. Также в данном случае можно поджать гравировальные вальцы. Нужно учитывать что уменьшение температуры (в разумных пределах) гладкой ленты никак не влияет на толщину получаемой вощины а лиш только увеличивает нагрузку на гравировальные вальцы.
Выраженная ячейка быстрей и охотней отстраивается пчелами, т.к.часть воска на ее отстройку пчелы берут с бортиков, краев ячейки. Смещение сторон донышка ячейки также добавляет пчелам работы по ее выравниванию и провоцирует пчел к перестройке вощины . При покупке вощины необходимо на это обращать внимание! hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 18 Февраля 2022, 17:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Четверг, 17 Февраля 2022, 23:42)
Каким образом температура ленты влияет на толщину вощины?
*


Всё предельно просто, берём в качестве примера вощину из забрусного воска, лента охлажденная при температуре воды 15-16 градусов продавливается на вальцах хуже и подкалывается, это заметно после прокатки такой ленты после гравировальных вальцов, лента охлажденная под температурой воды 19-22градуса более эластичная и продавливается на гравировальных вальцах значительно лучше, вощина получается пышнее это сразу заметно по высоте упаковки и разумеется не подкалывается

Автор: Николай [ Пятница, 18 Февраля 2022, 17:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Пятница, 18 Февраля 2022, 15:47)
Цитата(Николай @ Пятница, 18 Февраля 2022, 15:30)
При комнатной температуре?



На складе была температура около 5гр. тепла.
*


Тестировать нужно при температуре близкой к +20 .
Я помню в лютый мороз привез пару пачек вощины с настоящей АИ dntknw.gif и то потрескалась.

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 18 Февраля 2022, 17:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 18 Февраля 2022, 1:00)
На линии Маргарита именно этим ,и еще есть ряд операций которыми регулируется толщина листа .Тут просто технологическая особенность этой линии.
*


Да, всё верно там нет пресс камеры поэтому температура ленты играет важную роль в качестве откатанной вощины

Автор: Бирюк [ Пятница, 18 Февраля 2022, 18:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 18 Февраля 2022, 17:12)
Всё предельно просто, берём в качестве примера вощину из забрусного воска, лента охлажденная при температуре воды 15-16 градусов продавливается на вальцах хуже и подкалывается, это заметно после прокатки такой ленты после гравировальных вальцов, лента охлажденная под температурой воды 19-22градуса более эластичная и продавливается на гравировальных вальцах значительно лучше, вощина получается пышнее это сразу заметно по высоте упаковки и разумеется не подкалывается
*


За "подколы" согласен. Но каким образом вощина будет толще при неизменном зазоре между вальцами не понятно. Объясни ! Только не на пальцах... biggrin.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 18 Февраля 2022, 19:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Пятница, 18 Февраля 2022, 19:12)
За "подколы" согласен. Но каким образом вощина будет толще при неизменном зазоре между вальцами не понятно. Объясни ! Только не на пальцах...
*


Из за чего образуются подколы?

Если поймёте что происходит с воском во время когда ленту колит при прокатки на вальцах гравировальных, тогда вам станет понятно как влияет толщина вощины на температуру ленты, доказывать и объяснять технологический процесс изготовления вощины не имею желания, поскольку вам этот вопрос как и мне должен быть до боли известен, если конечно вы действительно изготавливаете вощину, читайте про свойства воска и влияние его на температуру hi.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 18 Февраля 2022, 21:50]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 18 Февраля 2022, 19:23)
За "подколы" согласен. Но каким образом вощина будет толще при неизменном зазоре между вальцами не понятно. Объясни ! Только не на пальцах...

Из за чего образуются подколы?
*


Разговор слепого с глухим !!! biggrin.gif

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 18 Февраля 2022, 19:23)
читайте про свойства воска и влияние его на температуру
*


Где можно почитать" О влиянии ВОСКА на ТЕМПЕРАТУРУ" biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 18 Февраля 2022, 23:05]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Пятница, 18 Февраля 2022, 21:50)
Разговор слепого с глухим !!!
*


Действительно так и выглядит со стороны biggrin.gif
Толщина "стенки" вощины при любой температуре , хоть при
Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 18 Февраля 2022, 17:12)
15-16 градусов
*


хоть при
Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 18 Февраля 2022, 17:12)
19-22градуса
*


будет одинаковой. НО при более теплой ленте вощина получится
Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 18 Февраля 2022, 17:12)
пышнее
*


т к "початки" стенок самих ячеек будут выше - вот поэтому и кажется что вощина толстая .Теплый воск глубже вдавливается во фрезеровку канавок между пирамидок .

Цитата(Николай @ Пятница, 18 Февраля 2022, 15:30)
Никогда не делал вощину  но так теоретически вполне допускаю что чем выше температура тем мягче воск и тем глубже он будет продавливаться вальцами при том же давлении
*


ПРАВИЛЬНО .

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 19 Февраля 2022, 18:25]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 19 Февраля 2022, 0:05)
к "початки" стенок самих ячеек будут выше - вот поэтому и кажется что вощина толстая .Теплый воск глубже вдавливается во фрезеровку канавок между пирамидок .

*


Именно, это филика 8 класса

Автор: Бирюк [ Суббота, 19 Февраля 2022, 18:54]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 19 Февраля 2022, 18:25)
это филика 8 класса
*


Разъясните мне неопытному производителю вощины что такое филика и заодно как влияет воск на температуру?

Автор: Пчеловод Пскова [ Суббота, 19 Февраля 2022, 21:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Суббота, 19 Февраля 2022, 19:54)
Разъясните мне неопытному производителю вощины что такое филика и заодно как влияет воск на температуру?

*


У меня больше нет с тобой диолога, ибо ты глух и слеп, мне очень жаль тебя, комплекс неполноценности судя по твоим упертым толкованиям ярко вырежен в тебе, никак ты не хочешь согласиться с истиной, очень жаль.... А сначало ты мне показался деловым и толковый человеком, на этом заканчиваю с тобой диолог, диванным экспертам низкий поклон hi.gif

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 19 Февраля 2022, 0:05)
будет одинаковой. НО при более теплой ленте вощина получится
*


Я имел ввиду забрусовый воск, на нем очень заметна разница в толщине вощины в температуре воды охлаждающая ленту с разницей в 5-7 градусов

Автор: Бирюк [ Суббота, 19 Февраля 2022, 22:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Суббота, 19 Февраля 2022, 21:45)
А сначало ты мне показался деловым и толковый человеком,
*


Всякий человек имеет свойство ошибаться в том числе и такой опытный производитель вощины как ты. В тоже время еще раз самокритично подчеркиваю, что я еще не владею такими прогрессивными,новаторскими понятиями как филика ячейки вощины и вообще не представляю как воск влияет на температуру. Ну а ты не хочешь делиться своими секретами!.Хотя я в свое время поделился с тобой hmm.gif Думаю, что немного подучусь и в дальнейшем на равных буду разговаривать с тобой... hi.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 19 Февраля 2022, 22:21]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Как дети малые в песочнице черпалку не поделили ... biggrin.gif
Только один её кувырялкой называет , а другой колупалкой ... crazy.gif

Автор: f7940 [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 13:43]

Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Дмитрий Ионин @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 11:08)
разброс по ХПП от супер
*


Дима вопрос не чистопородных, а о величине ячейки, надо бы учитывать величину ячеек языков при делении на породы. Включить ячейку в Морфологические признаки породы.

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 15:31]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(f7940 @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 13:43)
Дима вопрос не чистопородных, а о величине ячейки, надо бы учитывать величину ячеек языков при делении на породы. Включить ячейку в Морфологические признаки породы.
*

Разве размер яейки не учитывается ??? Даже вощину делают с диаметром 5,6 мм для СР породы,и с диаметром 5.4 мм для остальных.

Автор: f7940 [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 16:11]

Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 15:31)
с диаметром 5,6 мм для СР породы
*


Вощину 5,6мм делают пчеловоды кустари, а кто изучал семьи работающие на ячее 5,6мм, качество и количество расплода, зимостойкость семей, медопродуктивность и т.д. Если есть инфа, дайте ссылку.

Автор: Пчёл Вжик [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 16:40]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(f7940 @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 16:11)
Вощину 5,6мм делают пчеловоды кустари,
*


Ну если не считать Новосибирский восозавод http://www.voskozavod.ru/vosh.html давно и в промышленных объемах производящий вощину 5,6 мм acute.gif drinks_cheers.gif

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 17:11]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(f7940 @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 21:11)
Цитата
Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 15:31)
с диаметром 5,6 мм для СР породы

Вощину 5,6мм делают пчеловоды кустари, а кто изучал семьи работающие на ячее 5,6мм, качество и количество расплода, зимостойкость семей, медопродуктивность и т.д. Если есть инфа, дайте ссылку.
*


Скажу за себе, брал 5,6 Новосибирскую лет 5 (или 7 hmm.gif ) назад, разницы, что бы бросилась в глаза, не заметил ...

Автор: f7940 [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 17:45]

Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 17:11)
разницы, что бы бросилась в глаза, не заметил
*


Я заметил, наверное и другие видели, если пчелы построили языки от рейки, а не от вощины часто ячейка крупнее 5,4мм, до 6мм бывают, надо такие семьи садить на вощину с таким же размером, размер ячейки должен быть по пчеле. После этого определять породу и качество. Если слона вырастить в собачьей будке, он будет такой же, как в Африке?? imho.gif

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 18:22]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(f7940 @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 22:45)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 17:11)
разницы, что бы бросилась в глаза, не заметил

Я заметил, наверное и другие видели, если пчелы построили языки от рейки, а не от вощины часто ячейка крупнее 5,4мм, до 6мм бывают, надо такие семьи садить на вощину с таким же размером, размер ячейки должен быть по пчеле. После этого определять породу и качество. Если слона вырастить в собачьей будке, он будет такой же, как в Африке??
*


Вы спросили о:
Цитата(f7940 @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 21:11)
качество и количество расплода, зимостойкость семей, медопродуктивность и т.д
*


Я Вам ответил за себе.
Если бы Вы спросили о: "Какую ячейку строят пчелы в языках от чистого бруска?" Я бы Вам (так как по моей технологии ставится в семью рамка без вощины, т.е. пчелы языки на рамке при строительстве от верхнего бруска ) ответил бы: "Да, строят увеличенную, размером примерно 6,5-7,4 мм"
А ячейка
Цитата(f7940 @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 22:45)
если пчелы построили языки от рейки, а не от вощины часто ячейка крупнее 5,4мм, до 6мм бывают,
*


в 6 мм пчелами используется только для складирования меда, у верхнего бруска как раз мед и складируется

Цитата(f7940 @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 22:45)
Если слона вырастить в собачьей будке, он будет такой же, как в Африке??
*


А если собаку вырастить в сарае, собака будет иметь размер слона? crazy.gif

Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 18:52]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(f7940 @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 17:45)
надо такие семьи садить на вощину с таким же размером, размер ячейки должен быть по пчеле
*


Чрезвычайно не научное и не практическое заявление. hi.gif
Теме о размере ячеи есть, но в кратце - не партесь. friends.gif

Автор: Дмитрий Ионин [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 21:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(f7940 @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 13:43)
f7940  
*


померьте величину ячейки после выхода пары поколений хотя бы ,потом нам расскажите про ср.пчел .На практике ,семья прекрасно себя может чувствовать когда в ней стоят рамки с выходом до 20 поколений и пчелы там не особо отличаются.Мое глубочайшее убеждение ,размер особи ,это генотип ,потом уж кормление,ячейка вторична.

Автор: Пчёл Вжик [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 22:19]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Дмитрий Ионин @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 21:18)
.На практике ,семья прекрасно себя может чувствовать когда в ней стоят рамки с выходом до 20 поколений и пчелы там не особо отличаются.Мое глубочайшее убеждение ,размер особи ,это генотип ,потом уж кормление,ячейка вторична.
*


Вот так и добиваются усиленного роения пчел, зажимая их в черных рамках с ячейками, забитыми коконами hi.gif

Автор: Дмитрий Ионин [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 22:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU35

Ребята , даже комментировать не хочется. В смысле ср.русские на белых рамках не роятся

Автор: Пчёл Вжик [ Воскресенье, 20 Марта 2022, 23:23]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Дмитрий Ионин @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 22:49)
смысле ср.русские на белых рамках не роятся
*


Роятся, только пореже drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 21 Марта 2022, 9:53]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(бора бора @ Пятница, 18 Марта 2022, 11:51)
Сдай на воскозавод, они с удовольствием принимают
*


Цитата(бора бора @ Пятница, 18 Марта 2022, 11:51)
я перерабатываю воск и в пчеловодном магазине
*


Что бы не быть голословным в пт. заехал в магазин одного из производителей вощины в Острогожске, спрашиваю сушь вырезанную с рамок принимаете? Пальцем у виска только покрутили crazy.gif
Цитата(f7940 @ Пятница, 18 Марта 2022, 15:52)
Вырезаю, вымачиваю в 200л бочке дней 7 с 3-5 кратной заменой воды, топлю 2а дня
*


вот вот вот, проще сжечь imho.gif

Автор: ВЛАДМИР [ Понедельник, 21 Марта 2022, 10:42]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Марта 2022, 10:53)
вот вот вот, проще сжечь
*

Вишь, какой богатый! Я себя транжирой считаю, ибо после солнечной воскотопки перестал мерву разваривать и прессовать, а тут ещё ленивее технология. dntknw.gif
Не спроста производители вощины ездят, ищут воск. Или стеарины, парафины добавляют.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 21 Марта 2022, 11:24]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Марта 2022, 14:53)
Цитата
Цитата(бора бора @ Пятница, 18 Марта 2022, 11:51)
я перерабатываю воск и в пчеловодном магазине

Что бы не быть голословным в пт. заехал в магазин одного из производителей вощины в Острогожске, спрашиваю сушь вырезанную с рамок принимаете? Пальцем у виска только покрутили
*


Ясный перец, что ни кто не будет принимать вырезанную сушь, а если кто и примет то за такие копейки что и бензин на ее доставку не окупишь ...
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Марта 2022, 14:53)
Цитата
Цитата(f7940 @ Пятница, 18 Марта 2022, 15:52)
Вырезаю, вымачиваю в 200л бочке дней 7 с 3-5 кратной заменой воды, топлю 2а дня

вот вот вот, проще сжечь
*


есть и проще методы

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 21 Марта 2022, 11:33]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(ВЛАДМИР @ Понедельник, 21 Марта 2022, 10:42)
Не спроста производители вощины ездят, ищут воск. Или стеарины, парафины добавляют.

*


в этом году просто бум на воск, все ищут его-дефецит hi.gif

Пчеловодов
Рамочную воскотопку прикупи и вырезать не надо и 500 рэ получишь с каждой закладки рамок

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 21 Марта 2022, 11:24)
Ясный перец, что ни кто не будет принимать вырезанную сушь, а если кто и примет то за такие копейки что и бензин на ее доставку не окупишь
*


У нас мерву принимают 55-75 рэ за кг, сушь предлагали купить вырезанную, но я и сам перетоплю biggrin.gif

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 21 Марта 2022, 12:00]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 21 Марта 2022, 16:33)
У нас мерву принимают 55-75 рэ за кг, сушь предлагали купить вырезанную, но я и сам перетоплю
*


Кучеряво живете ...

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 21 Марта 2022, 12:18]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 21 Марта 2022, 11:33)
Рамочную воскотопку прикупи
*


у меня есть, в своё время поверил вот таким сказкам
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 21 Марта 2022, 11:33)
и 500 рэ получишь с каждой закладки рамок
*


батюшки мои деньги sad.gif

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 21 Марта 2022, 13:26]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Марта 2022, 12:18)
батюшки мои деньги sad.gif
*


Именно))) 14 рамок положи, по 70 грамм выйдет всегда, итого кило воска, по 500 сейчас хоть 3 сорт возьмут

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 21 Марта 2022, 12:00)
во живете ...
*


У нас такие цены, пчеловодов много-воскозаводы берут объемами hi.gif

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 21 Марта 2022, 14:51]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 21 Марта 2022, 13:26)
положи
*


ложи dntknw.gif а мне проще сжечь dry.gif

Автор: ВЛАДМИР [ Вторник, 22 Марта 2022, 15:05]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Марта 2022, 15:51)
а мне проще сжечь
*

Сырьё Российское сжигаешь. punish.gif biggrin.gif


Совсем просто и незатратно из суши воск добывается. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=20937&view=findpost&p=3084652

Автор: Roman_68 [ Вторник, 22 Марта 2022, 23:50]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Такой вопрос ко всем, как меняются свойства воска после стерилизации его?
В одном ролике человек утверждает, что он теряет всякий запах и поверхность становится глянцевой hi.gif

https://www.youtube.com/watch?v=W6Qo937fjAg

Автор: Сергей Евгеньевич 17 [ Среда, 23 Марта 2022, 6:53]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: местные и помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Цитата(ВЛАДМИР @ Вторник, 22 Марта 2022, 15:05)
Совсем просто и незатратно из суши воск добывается. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=3084652
*


у вас разный климат, разные температуры

Автор: GeoPost [ Среда, 23 Марта 2022, 8:08]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 22 Марта 2022, 23:50)
В одном ролике человек утверждает, что он теряет всякий запах
*



сразу после стерилизации, остается только запах чистого воска, и он не очень ярко выражен
чем выше температура тем запах сильнее, а со временем могут появляться и те приятные оттенки запаха у вощины

Автор: Бирюк [ Среда, 23 Марта 2022, 9:22]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 22 Марта 2022, 23:50)
ролик
*


Автор тестирует вощину из "настоящего" гнездового воска, но не учел из какого воска была изготовлена вощина попавшая в этот гнездовой воск. А слитки воска дерьмовые, наверное руки из задницы у него растут biggrin.gif

Автор: Пчеловодов [ Среда, 23 Марта 2022, 10:36]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Ну и что, опять самому проверять с какой линии лучше? hmm.gif sad.gif
https://www.youtube.com/watch?v=HmO5PfdF1T8&t=199s

Автор: Roman_68 [ Среда, 23 Марта 2022, 11:31]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Среда, 23 Марта 2022, 9:22)

Автор тестирует вощину из "настоящего" гнездового воска, но не учел из какого воска была изготовлена вощина попавшая в этот гнездовой воск. А слитки воска дерьмовые, наверное руки из задницы у него растут biggrin.gif
*



Слитки и сам вижу какого "качества" biggrin.gif

При 140 написано из воска выкипают какие то легколетучие масла

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 23 Марта 2022, 12:03]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Roman_68 @ Среда, 23 Марта 2022, 16:31)
При 140 написано из воска выкипают какие то легколетучие масла
*


hmm.gif А зачем стерилизовать при +140? dntknw.gif

Автор: Roman_68 [ Среда, 23 Марта 2022, 13:26]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Марта 2022, 12:03)
А зачем стерилизовать при +140? dntknw.gif
*


там желательно даже не стерилизовать, а в автоклаве под давлением обрабатывать.
Споры гнильца чтобы наверняка убить.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 23 Марта 2022, 14:21]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Roman_68 @ Среда, 23 Марта 2022, 18:26)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Марта 2022, 12:03)
А зачем стерилизовать при +140? dntknw.gif

там желательно даже не стерилизовать, а в автоклаве под давлением обрабатывать.
Споры гнильца чтобы наверняка убить.
*


Автоклав и существует для того что бы в водной среде (т.е. воды) довести температуру выше 100*С (свойство воды такое), большинство вредных патогенов гарантированно погибает при выдерживание их при Т=120-130*С в течении 2-3 часов. Температуру воска можно поднять до Т=120-130*С не применяя автоклава.
Само повышенное давление на патогены отрицательного влияния не оказывает.

Автор: Roman_68 [ Среда, 23 Марта 2022, 15:02]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Марта 2022, 14:21)
Само повышенное давление на патогены отрицательного влияния не оказывает.
*


где так написано? hmm.gif



Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Марта 2022, 14:21)
Температуру воска можно поднять до Т=120-130*С не применяя автоклава.
*


и до 140 можно

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 23 Марта 2022, 16:10]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Roman_68 @ Среда, 23 Марта 2022, 20:02)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Марта 2022, 14:21)
Само повышенное давление на патогены отрицательного влияния не оказывает.

где так написано?
*


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

Цитата(Roman_68 @ Среда, 23 Марта 2022, 20:02)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Марта 2022, 14:21)
Температуру воска можно поднять до Т=120-130*С не применяя автоклава.

и до 140 можно
*


Можно, но для стерилизации воска в этом нет необходимости ... Все патогены которые могут быть в воске погибают при Т=110*С, да и не только в воске, есть правда некоторые виды плесени споры которых выдерживают и более высокую температуру ...

Автор: Roman_68 [ Среда, 23 Марта 2022, 18:18]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 23 Марта 2022, 16:10)
Можно, но для стерилизации воска в этом нет необходимости ... Все патогены которые могут быть в воске погибают при Т=110*С, да и не только в воске, есть правда некоторые виды плесени споры которых выдерживают и более высокую температуру ...
*


это увы не так.
//В случаях необходимости изготовления вощины из воска, инфицированного воз-
будителем американского гнильца, воск подлежит обязательному обеззараживанию
под наблюдением ветнадзора в автоклавах в течение 2 часов под давлением 1,5 атмо-
сферы ( 127гр.С) .//

http://gov.cap.ru/home/65/aris/bd/vetzac/document/83.html

Тут вообще условия жестче

https://nazeb.ru/pr/vosk/1884-profilaktika-zarazheniya-voska.html

Автор: Бирюк [ Среда, 23 Марта 2022, 18:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Roman_68 @ Среда, 23 Марта 2022, 18:18)
В случаях необходимости изготовления вощины из воска, инфицированного воз-
будителем американского гнильца, воск подлежит обязательному обеззараживанию
под наблюдением ветнадзора в автоклавах в течение 2 часов под давлением 1,5 атмо-
сферы
*


Как насчет такой информации: hmm.gif Из практических опытов с зараженной искусственной вощиной известен опыт Стартвент, Франса — инспектора штата Висконсин (США). Он приготовил вощину из суши, взятой от семей, сильно зараженных гнильцом, и раздал ее 62 здоровым семьям. Ни одна из этих семей гнильцом не заболела.

Автор: Roman_68 [ Среда, 23 Марта 2022, 18:36]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Среда, 23 Марта 2022, 18:29)
Из практических опытов с зараженной искусственной вощиной известен опыт Стартвент, Франса — инспектора штата Висконсин (США). Он приготовил вощину из суши, взятой от семей, сильно зараженных гнильцом, и раздал ее 62 здоровым семьям. Ни одна из этих семей гнильцом не заболела.
*


Это называется зарекаться не надо, будет другой год, другая погода без свежего нектара и ляжет вся пасека и соседние biggrin.gif
Все мы знаем, что количество этих спор имеет решающее значение, только никому не интересно при этом, как это количество появится на пасеке, от всех семей разом или от одного слабенького нуклеуса-инкубатора этой заразы.

hi.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 23 Марта 2022, 18:52]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Roman_68 Специально выделил жирным шрифтом "здоровых" пчелосемей. Тут есть над чем подумать ... hi.gif

Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 23 Марта 2022, 19:27]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Среда, 23 Марта 2022, 18:52)
Специально выделил жирным шрифтом "здоровых" пчелосемей. Тут есть над чем подумать
*


Цитата(Бирюк @ Среда, 23 Марта 2022, 18:29)
и раздал ее 62 здоровым семьям. Ни одна из этих семей гнильцом не заболела.
*


Или должна быть убойная концентрация или слабый иммунитет у семьи. Не всегда пчелы заболевают, в присутствии возбудителя. К примеру вирусный паралич. hi.gif

Автор: Roman_68 [ Среда, 23 Марта 2022, 20:39]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Среда, 23 Марта 2022, 18:52)
Специально выделил жирным шрифтом "здоровых" пчелосемей. Тут есть над чем подумать ...
*


Так и я вам не просто так расписал два случая и какой из них "выскочит" у пчеловода, можно гадать только на кофейной гуще smile.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Пятница, 25 Марта 2022, 9:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Марта 2022, 10:53)
вот вот вот, проще сжечь
*


Да вы что, зачем жечь, отправь мне я куплю её

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 23 Марта 2022, 11:36)
Ну и что, опять самому проверять с какой линии лучше? 
https://www.youtube.com/watch?v=HmO5PfdF1T8&t=199s
*


Врет нагло тварь, хоть 10 лет пролежит вощина ничего ей не будет, главное не брать восковую вощину в руки при минусовой температуре, не важно на какой линии она изготовлена

Автор: лодва [ Пятница, 25 Марта 2022, 9:38]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Пятница, 25 Марта 2022, 9:13)
Врет нагло тварь,
*


Это называется РЕКЛАМА и маркетинговый ход , а если русским языком , то вы правы . У меня ваша вощина лежит уже более 3 лет дополняю каждый год и ни чего не ломается при наващивание при нормальной комнатной температурой . А вообще то я думаю почему у него вощина не ломается , а воска то в той вощине сколько ? hi.gif Бей врага его же оружием .

Автор: Roman_68 [ Пятница, 25 Марта 2022, 11:31]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(лодва @ Пятница, 25 Марта 2022, 9:38)
а воска то в той вощине сколько
*


А что, туда еще и воск класть надо(скажет производитель) crazy.gif
hi.gif

Автор: faramund2009 [ Среда, 17 Августа 2022, 11:34]

Ульи: Дадан, Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU38

Добрый день. Раз раздел о производителях, напишу свой отзыв. у меня ульи двух типов: рута и дадан. Брал вощину всегда одного производителя, но в этом году на рамку рута вощины не было, и я взял вощину "Смоленская".
пчела на вощину шла, и отстраивала хорошо. Но рамки полные меда не держаться, разваливаются. Может нужно привыкнуть как работать с данной вощиной, но в этом году у меня лишь отрицательный опыт с данной вощиной.

Автор: andr.m [ Среда, 17 Августа 2022, 13:05]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(faramund2009 @ Среда, 17 Августа 2022, 11:34)
я взял вощину "Смоленская".
*


Сейчас уже трудно судить по одному названию например "Смоленская" и тд о какой именно вощине идет речь, если только мы с вами не в одном магазине ее покупали. Сейчас произвдителей вощины как грязи, ее делают все кому не лень. Я например с 90 х годов покупал всегда Коломенскую и всегда думал, что ее только в одном месте выпускают. А потом оказалось, что ее какой то предприниматель еще делает, а заводская вроде как дорогая очень и в магазине ее не закупали. В общем как то так. imho.gif Да и в разных регионах вроде разный сейчас набор производителей вощины в магазинах.

Автор: geros [ Среда, 17 Августа 2022, 18:56]

Ульи: альпийский
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

у меня вощина от отца осталась с 92 года пару кг. у меня альпийские ульи отстроили на ура даже кусочки вставлял кончилась полноформатная. Все ок.

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 17 Августа 2022, 19:57]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(faramund2009 @ Среда, 17 Августа 2022, 11:34)
Но рамки полные меда не держаться, разваливаются.
*

Не вощина держит сот в целости.В курсе, что пчелы донышки ячеек на вощине сгрызают ???

Автор: Бирюк [ Среда, 17 Августа 2022, 22:39]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 17 Августа 2022, 19:57)
В курсе, что пчелы донышки ячеек на вощине сгрызают
*


Я не в курсе! Объясните как они донышки сгрызают?

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 18 Августа 2022, 0:12]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Среда, 17 Августа 2022, 22:39)
Я не в курсе! Объясните как они донышки сгрызают?
*

Так посмотрите,когда они начинают вощину отстраивать.Видно невооруженным взглядом,что дно отстраиваемой ячейки намного тоньше,чем на куске неотстраиваемой вощины. Впрочем как и стенки,но их на вощине нет. biggrin.gif


Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 18 Августа 2022, 9:42]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

ненадо вощину рано давать, и грызть не будут.
а когда воска не выделяется, а их заставляют, приходится гдето грызть заначку.

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 18 Августа 2022, 9:57]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 18 Августа 2022, 9:42)
ненадо вощину рано давать, и грызть не будут.
*

Не соглашусь,Андрей. Средостение сота значительно толще даваемой вощины.Потому они ее и доводят до требуемой толщины.Все лишнее,пускают на стенки,или куда то переносят.Был об этом опыт Тараканова с окрашенной вощиной.Там наглядно видно,что и как. friends.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 18 Августа 2022, 12:37]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(faramund2009 @ Среда, 17 Августа 2022, 11:34)
Добрый день. Раз раздел о производителях, напишу свой отзыв. у меня ульи двух типов: рута и дадан. Брал вощину всегда одного производителя, но в этом году на рамку рута вощины не было, и я взял вощину "Смоленская".
пчела на вощину шла, и отстраивала хорошо. Но рамки полные меда не держаться, разваливаются. Может нужно привыкнуть как работать с данной вощиной, но в этом году у меня лишь отрицательный опыт с данной вощиной.
*


Vla.Bel. Хотелось -бы услышать Ваше мнение по заданному вопросу faramund Как избежать проседание новых рамок с медом.? От чего зависит крепость новой рамки?

Автор: Геннадий Степаненко [ Четверг, 18 Августа 2022, 14:04]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Четверг, 18 Августа 2022, 12:37)
Как избежать проседание новых рамок с медом
*


Вопрос действительно актуальный ,если вощина свежеиспеченая, то даже если и увеличить вес листа на 5--10 гр от нормы и тот сразу занесут медом в жаркую погоду -образование волны у нижней струны неизбежно .Я как производитель вощины перепробовал на своей пасеке в этом сезоне множество вариантов (игрался с весом листа ) и пришел наверное к единственному варианту это не прикреплять лист (дадановской )вощины к нижней струне Вот тогда сот получался ровным .Увеличивать толщину листа более, нет смысла ,как тут уже высказались и верно , пчела сначала должна довести донышко ячейки до нужной толщины и только так .Зачем загружать их ненужной работой

Автор: Pchelk [ Четверг, 18 Августа 2022, 15:13]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(faramund2009 @ Среда, 17 Августа 2022, 11:34)
Но рамки полные меда не держаться, разваливаются.
*


https://zen.yandex.ru/video/watch/62fbd36ebdc8e42ec5036bb4
Вощина Кумовья Новочеркасск 70 листов пачка.Пользуюсь лет 20.Со слов производителей изготовлена по Госту технология соблюдается ( за красотой не гонятся blush2.gif темноватого цвета) ну и обязательное условия 5 рядов проволоки с хорошей натяжкой (звук гитарной струны) переезжаем частенько с полномёдными рамками,а зимовку на юг за 550 км полностью залиты и запечатаны bye.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 18 Августа 2022, 15:39]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Четверг, 18 Августа 2022, 12:37)
Хотелось -бы услышать Ваше мнение по заданному вопросу faramund Как избежать проседание новых рамок с медом.? От чего зависит крепость новой рамки?
*

Вообще то он писал,что рамки разваливаются.Это не одно и тоже,что проседание.Развалиться рамка может в медогонке.Так надо обороты убавить,и будет вам счастье. biggrin.gif
От проседания я ушел,когда стал использовать вощину годичной вылежки. Да и нет у нас обычно,таких тем-р,чтобы вощина в ульях текла. Нынче,даже +30 гр, в моих краях не было.

Автор: Крутогорец [ Четверг, 18 Августа 2022, 16:46]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Проволока у вас вытягивается, потому и вощина проседает. И чтобы не вощина не гнулась надо оставлять зазор от нижнего края вощины до бруска с сантиметр.

Автор: Коновал [ Четверг, 18 Августа 2022, 20:26]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Обобщим для начинающих пчеловодов.
На слабость сотов из отстроенной вощины влияют несколько факторов
1.Качество воскового сырья для вощины.
При увеличении процента содержания парафина в вощине она начинает плыть т.к. температура плавления парафина ниже воска. При несоблюдении температурного режима стерилизации в меньшую сторону вощина так-же предрасположена к провисанию. Для укрепления вощины в советское время по ГОСТу добавляли 10% мервяного воска. При использовании перекиси водорода для осветления воска, церезита, канифоли вощина так-же укрепляется.
2.Время структуризации вощины. Для достижения максимальной прочности вощины она должна отлежаться в сухом прохладном месте не менее 6 мес.
3. Условия крепления вощины к рамке. Чем больше площадь крепления вощины к рамке и проволоке, тем она прочнее держится. Проволока должна быть хорошо натянута ,без провисания. В низу обязательно должен быть зазор между вощиной и нижней планкой не менее 5 мм.
5. Параметры вощины. Толстая вощина (около 100 гр. в листе) провисает значительно меньше чем тонкая(70-80 гр. в листе). Вощина "Максимум" провисает меньше чем "Полумаксимум". Вздутые ,расширенные отстроенные рамки прочнее держат мед и меньше рвутся при откачиваются чем тонкие рамки (Эффект гофрокартона).
6. Параметры использования отстроенной вощины.
Улей не должен нагреваться на солнце. Откачка новых сотов с медом должна проводиться на пониженных оборотах. Откачивается на 20-30 % процентов одна сторона, далее на 100% вторая, а затем возвращаемся и докачиваем первую сторону.faramund

Автор: faramund2009 [ Пятница, 19 Августа 2022, 9:32]

Ульи: Дадан, Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Коновал @ Четверг, 18 Августа 2022, 21:26)
Обобщим для начинающих пчеловодов.
На слабость сотов из отстроенной вощины влияют несколько факторов
1.Качество воскового сырья для вощины.
При увеличении процента содержания парафина в вощине она начинает плыть т.к. температура плавления парафина ниже воска. При несоблюдении температурного режима стерилизации в меньшую сторону вощина так-же предрасположена к провисанию. Для укрепления вощины в советское время по ГОСТу добавляли 10% мервяного воска. При использовании перекиси водорода для осветления воска, церезита, канифоли вощина так-же укрепляется.
2.Время структуризации вощины. Для достижения максимальной прочности вощины она должна отлежаться в сухом прохладном месте не менее 6 мес.
3. Условия крепления вощины к рамке. Чем больше площадь крепления вощины к рамке и проволоке, тем она прочнее держится. Проволока должна быть хорошо натянута ,без провисания. В низу обязательно должен быть зазор между вощиной и нижней планкой не менее 5 мм.
5. Параметры вощины. Толстая вощина (около 100 гр. в листе) провисает значительно меньше чем тонкая(70-80 гр. в листе). Вощина "Максимум" провисает меньше чем "Полумаксимум". Вздутые ,расширенные отстроенные рамки прочнее держат мед и меньше рвутся при откачиваются чем тонкие рамки (Эффект гофрокартона).
6. Параметры использования отстроенной вощины.
Улей не должен нагреваться на солнце. Откачка новых сотов с медом должна проводиться на пониженных оборотах. Откачивается на 20-30 % процентов одна сторона, далее на 100% вторая, а затем возвращаемся и докачиваем первую сторону
*


Больше всего подходит пункт 1 и 5. Но чтобы быть уверенным в 5 нужно взвесить лист.

Автор: Пасечникъ [ Воскресенье, 04 Сентября 2022, 19:19]

Ульи: Дадан с Магазином
Порода пчёл: ника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU72

К какому проверенному производителю вощины отдать предпочтение, чтоб минимизировать разных побочек? hi.gif

Автор: Atman [ Воскресенье, 04 Сентября 2022, 21:10]

Ульи: Рут с магазинными надставками
Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Пасечникъ @ Воскресенье, 04 Сентября 2022, 21:19)
К какому проверенному производителю вощины отдать предпочтение, чтоб минимизировать разных побочек?
*


Вы себе в достаточной степени доверяете? Сейчас вариантов для самостоятельного изготовления вощины немало - от полиуретановых и силиконовых матриц до вальцов... Я пошёл по этому пути и не жалею - нет переживаний по-поводу того, что достанется "бонусом" от коллег-пчеловодов или от производителей вощины, если у них в какой-то момент жажда чрезмерной наживы взыграет.

https://www.youtube.com/watch?v=IrmpgP-Cdgw

А так, не в качестве рекламы, а просто по здравому размышлению, Геннадий Степаненко взялся за изготовление вощины на продажу. Вроде вполне разумный пчеловод и с уместной въедливостью и дотошностью, чтобы всё организовать должным образом. Сугубо, субъективно...

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 04 Сентября 2022, 22:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Atman @ Воскресенье, 04 Сентября 2022, 21:10)
Не боги горшки обжигают - делать вощину самому не так уж и сложно...
*


Это какое-то дуракаваляние а не изготовление вощины. На матрице прокатать гараздо проще.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 05 Сентября 2022, 8:01]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 04 Сентября 2022, 22:23)
Это какое-то дуракаваляние а не изготовление вощины. На матрице прокатать гараздо проще.
*


Гораздо проще поменять у производителя.

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 05 Сентября 2022, 8:46]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Atman @ Воскресенье, 04 Сентября 2022, 21:10)
Сейчас вариантов для самостоятельного изготовления вощины
*


и ульев, и рамок, и ИО и подставок и медогонку crazy.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 05 Сентября 2022, 9:57]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Пасечникъ @ Воскресенье, 04 Сентября 2022, 19:19)
К какому проверенному производителю вощины отдать предпочтение, чтоб минимизировать разных побочек?
*


Линии производства у всех +- одинаковые, разница в сырье, которое каждую партию отличается hi.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 05 Сентября 2022, 10:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 18 Августа 2022, 14:04)
Вопрос действительно актуальный ,если вощина свежеиспеченая, то даже если и увеличить вес листа на 5--10 гр от нормы и тот сразу занесут медом в жаркую погоду -образование волны у нижней струны неизбежно .
*


Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 18 Августа 2022, 14:04)
Вопрос действительно актуальный ,если вощина свежеиспеченая, то даже если и увеличить вес листа на 5--10 гр от нормы и тот сразу занесут медом в жаркую погоду -образование волны у нижней струны неизбежно .
*


Приветствую Геннадий. Нижня волна ни как не сопряжена со свежестью вощины. В этом сезоне не хватило вощины и пришлось её делать в июле и сразу использовать, волн не было.
С волнами я столкнулся в самом начале когда использовал стандартную рамку, Опытные пчеловоды говорили, что надо пятый ряд протягивать., тогда этого не будет. Я пошёл по другому пути, - изменил место расположения проволочных рядов. От верхнего бруска первый ряд проходит на расстоянии 4.5 см. последующие три идут на расстоянии 6 см. от предыдущего. Так же волна в низу может возникать из-за провисания проволоки которая врезается в боковушки рамок. Эту проблему решил, путём вбивания скобок и нержавеющей проволоки, обычная проволока, железная у меня рвалась.

Была проблема с волнами между рядами, Это проблема бодяжного воска. отказался от покупной вощины, нашёл производителя который делал мне вощину из моего воска. Сразу попросил изготавливать вощину весом в 83 гр. вместо 73 гр. проблема ушла.

В 20 году случилось жаркое лето и 90% свежеотстроной вощины у меня поплыла вместе с мёдом. К этому же времени стал задумываться о степени загрязнения химией. получаемой вощины, ведь льют граммами и не стесняются. Выход один, делать свою.

Сейчас делаю свою вощину. От стандартного размера и веса отказался, делаю уменьшеный размер и вес , размер 22 х 36 см. вес в среднем 40 гр. Вощинку креплю к вехнему ряду проволоки, 4 см. до вернего бруска достраивают чистым воском, пчелиной ячейкой. Нынче было неимоверно жарко, платформы стояли на жаре, ни одна рамка не поплыла, не сгормошилась.

Единственное что заметил, есть лёгкая деформация вощины по всей плоскости, Подумал, - вот он недостаток тонкой вощины а я начал её делать без предварительных испытаний. Но нет, глянул на толстую вощину и оказалось то-же самое, просто никогда не приглядывался. Понятное дело нужен взяток и правильная постановка, что бы боковую рамку не раздували а вощинку не заужали и не скрепляли мостиками.
Все отводки выросли на такой вощине.

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 05 Сентября 2022, 18:18]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Atman
Спасибо за доверие ,однако я по прежнему делаю вощину только из воска заказчика (пария от 25 кг ).Вощины на продажу у меня нет .Поэтому мне нечего предложить обычному покупателю.-такова моя позиция и менять ее не намерен .


николай6474
Рад слышать Ваш отзыв.Однако я имею только такой опыт Дадановский лист свежеиспеченой вощины весом в 80 гр имеет неровности на нижней струне (4 ряда проволоки) если этот лист полеажал хотя-бы месяц ,то уже этого дефекта нет .
40 грамм Ваш лист это очень мало,даже если и с учетом уменьшенного размера .Вес листа 400х260 на Маргарите 76 гр. -рекомендован производителем Лично проходил обучение и постулаты эти не мной придуманы .
Если присмотрется к отстроенному соту,который пчелы занесли медом ,то можно увидеть ка прогибается проволока под весом его ,тут геометрия и лист неизбежно должен деформироваться .В дикой природе пчелы строят сот постепенно,а на вощине все поле сразу ,отсюда и некоторая деформация возникает

Автор: Бирюк [ Вторник, 06 Сентября 2022, 8:21]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 05 Сентября 2022, 18:18)
то можно увидеть ка прогибается проволока под весом его
*


B]Геннадий Степаненко[/B]Между нижней планкой и листом вощины должно быть растояние не менее 5 мм. При меньшем расстоянии вощина расширяясь при нагревании встречается с нижней планкой . При этом ей деваться некуда и она выпячивается в бок ,деформируется. Каковы Ваши параметры стерилизации? Если есть желание то можно пообщаться в личке. Я тоже производитель вощины. hi.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 06 Сентября 2022, 8:43]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Бирюк
Я открыт для диалога. Купив новую линию у производителя и оплатив обучение и пусконаладочные работы на ней ,мне были рекомендованы и режимы. .Стерилизация выставлена на 138 градусов ,однако этот режим из-за инерции масляной рубашки на практике доходит до 140 градусов.
Про зазор у нижней планки знаю ,я уже с 90 годов в пчеловодстве.

Автор: Бирюк [ Вторник, 06 Сентября 2022, 9:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 06 Сентября 2022, 8:43)
Купив новую линию у производителя и оплатив обучение и пусконаладочные работы на ней ,мне были рекомендованы и режимы.
*


Спасибо, понял! Ваша вощина ни чем не отличается от других производителей. hi.gif
На практике совсем по другому. Производитель установок для производства вощины рекомендует свои параметры изготовления вощины для того чтобы установка работала хорошо, а не для того чтобы пчелы хорошо тянули полученную вощину.

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 06 Сентября 2022, 10:30]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Бирюк
Если сырье должного качества (воск) ,то все параметры на линии соответствуют ,и вощина строится и замечаний к ней нет.На практике такое очень редко из-за добавок в сырье ,вот и отходим от рекомендаций производителя сетуя ,что он не прав в настройках

Автор: николай6474 [ Вторник, 06 Сентября 2022, 11:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 05 Сентября 2022, 18:18)
40 грамм Ваш лист это очень мало,даже если и с учетом уменьшенного размера .
*


Возможно это нам так кажется, потому, что привыкли к нахоженным тропам, к правилам которые кто-то, когда-то установил, от того и имеем, что имеем, - загаженную химией вощину, больной расплод и клещевое засилие.
40 гр вощина имеет прямую экономическую выгоду, но не в этом суть, главное, пчёлы на такой вощине оттягивают стенки ячеек лишь 3-5мм а затем строят из своего воска. Таким образом, восковое сырьё, ежегодно обновляется на 2\3 и на столько же увеличивается его количество.
Как-то у меня моль пожрала корпус рамок, сожрали всё а ярко жёлтое средостение вощины оставили. Почему?
И как тут не задуматься о своей вощине о её качестве.Геннадий Степаненко ты очень правильно делаешь, что изготовляешь вощину из воска заказчика, не обезличиваешь.

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 06 Сентября 2022, 11:25]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(николай6474 @ Вторник, 06 Сентября 2022, 11:21)
Как-то у меня моль пожрала корпус рамок, сожрали всё а ярко жёлтое средостение вощины оставили. Почему?
*


Хороший пример ,очень показательно

Автор: Пасечникъ [ Вторник, 06 Сентября 2022, 12:10]

Ульи: Дадан с Магазином
Порода пчёл: ника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU72

Что скажете насчёт курского полумаксимума?
У знакомого увидел, вощину. Ножки, трупики пчел, на вопрос откуда добро да в пчелоконтре обменял. Этикеток от производителя не было, завернули в пергаментную ( или правильнее навощенная)бумагу и все:dntknw:

Автор: валера-доктор [ Вторник, 06 Сентября 2022, 12:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Пасечникъ
"Пчелодело" хорошую делает, фасовка в гофрокобках.

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 06 Сентября 2022, 17:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Вторник, 06 Сентября 2022, 11:21)
сожрали всё а ярко жёлтое средостение вощины оставили. Почему?
*

Не первый год катаю вощину для себя из своего воска.Но ни разу ярко желые листы получить не удалось.Даже из забруса. biggrin.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 06 Сентября 2022, 18:10]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 06 Сентября 2022, 17:22)
Не первый год катаю вощину для себя из своего воска.Но ни разу ярко желые листы получить не удалось.Даже из забруса
*

совершенно верно ,стерилизация воска если выполнена правильно ,то ярко желтой она не будет никогда .,всегда удивлялся рекламным фото которые иногда проскакивают у производителей прямо в линии -лента ярко желтого цвета .


Цитата(Пасечникъ @ Вторник, 06 Сентября 2022, 12:10)
У знакомого увидел, вощину. Ножки, трупики пчел, на вопрос откуда добро да в пчелоконтре обменял
*


Это зависит от сданного воска ,но и конечно отношение производителя вощины к этому процессу ,Мне приходилось видеть такие восковые блины -отправлял обратно на перетопку.В линии ,в баке стерилизации их не станешь фильтровать .

Автор: николай6474 [ Вторник, 06 Сентября 2022, 18:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 06 Сентября 2022, 17:22)
Не первый год катаю вощину для себя из своего воска.Но ни разу ярко желые листы получить не удалось.Даже из забруса.
*


Я только два сезона на своей отработал и тоже не было ярко жёлной вощины, после стерилизации воск темнеет, но листы получаются почти белые с лёгкой желтинкой.
ярко жёлтая была вощина которую я получал на обмен, что меня и сподвигло на изготовление своей.

Кстати сказать, расплод в этом сезоне, на свежеотстроеной вощине был на твёрдую четвёрку.

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 06 Сентября 2022, 18:55]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Вторник, 06 Сентября 2022, 18:42)
ярко жёлтая была вощина которую я получал на обмен,
*

Мне друг привез десяток листов трутневой вощины... желтая,и пахнет изумительно. biggrin.gif Вот теперь думаю,а стоит ли ее использовать. hmm.gif Знаю только один медонос,который придает желтоватый цвет отстраиваемым рамкам - одуванчик.Но не до фанатизма же. smile.gif Ну это на Севере.Может в других регионах выбор побогаче.И оттуда такой воск поступает на переработку. blink.gif

Автор: Пасечникъ [ Вторник, 06 Сентября 2022, 19:45]

Ульи: Дадан с Магазином
Порода пчёл: ника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU72

Цитата(валера-доктор @ Вторник, 06 Сентября 2022, 14:13)
Пчелодело" хорошую делает, фасовка в гофрокобках.
*


Гофра коробка не самое главное
Бизнесмены парафин и технический воск якобы добавляют. Пчела не заморачивается, даже с сгрызыванием с проволоки . Может это просто страшид dntknw.gif

Автор: Roman_68 [ Вторник, 06 Сентября 2022, 19:47]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 06 Сентября 2022, 18:55)
желтая,и пахнет изумительно.
*


Простейший тест-растопите на водяной бане, вылейте в ванночку и когда затвердеет, осмотрите...и так же свой кусок воска hi.gif

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 06 Сентября 2022, 20:14]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 06 Сентября 2022, 19:47)
Простейший тест-растопите на водяной бане, вылейте в ванночку и когда затвердеет, осмотрите...и так же свой кусок воска
*

Когда сам стал катать,купленая ранее осталась невосстребованной.Растопил,охладил и ... обалдел.Слиток поделился примерно пополам.Образно говоря:верх твердый,серого цвета.Низ - типа творожистой массы.
Долго думал,куда твердый верх слитка пристроить.В конце концов облил им кормушки изнутри.Хоть какая то польза. biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 06 Сентября 2022, 20:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 06 Сентября 2022, 19:47)
Простейший тест-растопите на водяной бане, вылейте в ванночку и когда затвердеет, осмотрите...и так же свой кусок воска
*


Что должен увидеть в первом и во втором случае?
Я знаю, что своя вощина очень хрупкая на холоде, но более устойчива к повышеным температурам.
Когда моя вощина на холоде ломается, обменная(покупная) может гнуться и когда покупная плывёт в улье, на жаре, моя стоит неподвижно.

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 06 Сентября 2022, 20:17]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Вторник, 06 Сентября 2022, 20:14)
Я знаю, что своя вощина очень хрупкая на холоде,
*

Да,заранее,зимой, наващивать не стоит. Рвет на проволоке, от мороза.

Автор: Roman_68 [ Вторник, 06 Сентября 2022, 21:21]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(николай6474 @ Вторник, 06 Сентября 2022, 20:14)
Что должен увидеть в первом и во втором случае?
*


Цвет, мутность как в растопленном виде так и в твердом, запах(последнее видимо при сильном нагреве меняется, думаю спецы этого дела поправят)

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 06 Сентября 2022, 20:14)
Когда сам стал катать,купленая ранее осталась невосстребованной.Растопил,охладил и ... обалдел.Слиток поделился примерно пополам.Образно говоря:верх твердый,серого цвета.Низ - типа творожистой массы.
*


Мне к счастью такого не попадалось biggrin.gif Но все равно, больше с общего чана мои пчелки вощинку жвалами пробовать не будут drinks_cheers.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 06 Сентября 2022, 22:05]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 06 Сентября 2022, 18:10)
совершенно верно ,стерилизация воска если выполнена правильно ,то ярко желтой она не будет никогда .,всегда удивлялся рекламным фото которые иногда проскакивают у производителей прямо в линии -лента ярко желтого цвета .
*


Ярко желтую вощину без применения осветлителей сделать можно и нужно.Весь секрет в стерилизации воска.

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 06 Сентября 2022, 19:47)
Простейший тест-растопите на водяной бане, вылейте в ванночку и когда затвердеет, осмотрите...и так же свой кусок воска
*


При изготовлении вощины в качестве разделителя(ПАВ,мыло) применяют щелочные растворы вплоть до каустика. Этот разделитель остается на вощине. Когда такую вощину переплавляешь получается мылоподобная масса с разводами .Это есть реакция щелочи с воском. Выходит если даже вощина сделана из хорошего воска то при расплавлении она будет иметь непривлекательный вид. Этот вопрос решаемый.

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 06 Сентября 2022, 20:14)
Растопил,охладил и ... обалдел.Слиток поделился примерно пополам.Образно говоря:верх твердый,серого цвета.Низ - типа творожистой массы.
*


Возможно это тоже самое о чем сказано выше.

Цитата(николай6474 @ Вторник, 06 Сентября 2022, 20:14)
Что должен увидеть в первом и во втором случае?
Я знаю, что своя вощина очень хрупкая на холоде, но более устойчива к повышеным температурам.
Когда моя вощина на холоде ломается, обменная(покупная) может гнуться и когда покупная плывёт в улье, на жаре, моя стоит неподвижно.
*


Два вопроса. Какого типа стерилизатор Вы используете?. Второй .Какой вес имеет один лист дадановской вощины?

Автор: andr.m [ Среда, 07 Сентября 2022, 9:17]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Бирюк @ Вторник, 06 Сентября 2022, 22:05)
При изготовлении вощины в качестве разделителя(ПАВ,мыло) применяют щелочные растворы вплоть до каустика. Этот разделитель остается на вощине.
*


Я лет 20 назад когда вощину покупал в магазине разговоролся с одним пчеловодом покупателем. Он сказал, что вощину всегда в начале моет, что бы "мыло" с нее смыть, а только потом вставляет ее в рамки. Вроде как в каких то ванночках ее отмачивает и ополоскивает, сейчас уже точно не помню как он говорил.

Автор: Геннадий Степаненко [ Среда, 07 Сентября 2022, 9:19]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Вторник, 06 Сентября 2022, 22:05)
Ярко желтую вощину без применения осветлителей сделать можно и нужно.Весь секрет в стерилизации воска.

*


Я это знаю ,однако Вы будите на 100%уверены, что ее можно смело продавать и чувствовать себя защищенным от будущих притензий пчеловодов ? Есть четкие рекомендации производителя ,как и на каких режимах делать стерилизацию, все что изменяем,то все на свой страх и риск ." Для себя любимого" можно делать все что захотим ,а вот дальше я бы задумался ,или получил бы четкие ответы заказчика, что он настаивает на изменении режима стерилизации и ему все равно что там могут быть(перечислять не стану) и хочет видеть ярко желтую вощину на выходе . И даже при таких запросах -откажусь ее делать ,потому как потом случись чего "слово к делу не пришьешь" imho.gif

Автор: Roman_68 [ Среда, 07 Сентября 2022, 9:40]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Вторник, 06 Сентября 2022, 22:05)
При изготовлении вощины в качестве разделителя(ПАВ,мыло) применяют щелочные растворы вплоть до каустика. Этот разделитель остается на вощине. Когда такую вощину переплавляешь получается мылоподобная масса с разводами .Это есть реакция щелочи с воском. Выходит если даже вощина сделана из хорошего воска то при расплавлении она будет иметь непривлекательный вид. Этот вопрос решаемый.
*


Понятия не имею чем там смачивают.
Вижу результат-растопил, взвесь черная, с непонятными мутными включениями, в твердом виде слиток на воск совсем не похож. Или желто-прозрачная, без взвесей в толще, в твердом виде похожа на воск.
Пробовал топить от разных производителей, до тех пор пока со своего катать не стал.

Лучше скажите, что с запахом, ведь любой воск имеет запах натуральности. Что происходит с запахом после стерилизации?

Автор: Бирюк [ Среда, 07 Сентября 2022, 10:31]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Среда, 07 Сентября 2022, 9:19)
изменении режима стерилизации и ему все равно что там могут быть
*


Изменение режима стерилизации не означает в моем понятии изменение температуры воска. Пример. Жена жарит рыбу или котлеты на маленьком огне . Почему? Чтобы не подгорела корочка и в то-же время котлеты прожарились внутри. Время жарки котлет увеличивается и при этом она прожаривается внутри, но не подгорает снаружи. Думайте почему... hmm.gif
Цитата(Roman_68 @ Среда, 07 Сентября 2022, 9:40)
Лучше скажите, что с запахом, ведь любой воск имеет запах натуральности. Что происходит с запахом после стерилизации?
*


Эфирные масла придающие запах воску при температуре свыше 120 гр С частично улетучиваютя, частично пригорают вместе с носителем. Подгорание включений воска- пыльцы, прополиса ,механических частиц ведет к потемнению воска после стерилизации. Для того что-бы востановить, реабилитировать цвет и запах воска необходимо обеспечить полномассштабный контакт воздуха с воском после стерилизации. Кислород находящийся в воздухе в большей степени востанавливает вышеуказанные свойства воска и делает вощину более привлекательной для пчел . hi.gif

Автор: николай6474 [ Четверг, 08 Сентября 2022, 16:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Вторник, 06 Сентября 2022, 22:05)
Два вопроса. Какого типа стерилизатор Вы используете?. Второй .Какой вес имеет один лист дадановской вощины?

*


Стерилизатор печного типа biggrin.gif
Нагрел в бане на печке до 140 градусов и пусть до утра остывает. Раз прохлопал до 170 нагрел, ничего страшного не произошло, просто потемнел чуть больше.
Неужели я буду покупать стерилизатор для своих 100 кг воска?
Сколько весит дадановский размер я не знаю, Тонкий лист не делал, делал только толстые, окунал в воск фанерку 2 раза, вес выходил около 90 гр. Сейчас окунаю 1 раз, размер 22х36, вес в среднем 40 гр, писал об этом. К большому формату и толстой вощине, возврата не будет.

Автор: Roman_68 [ Четверг, 08 Сентября 2022, 16:51]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Среда, 07 Сентября 2022, 10:31)
Эфирные масла придающие запах воску при температуре свыше 120 гр С частично улетучиваютя, частично пригорают вместе с носителем. Подгорание включений воска- пыльцы, прополиса ,механических частиц ведет к потемнению воска после стерилизации. Для того что-бы востановить, реабилитировать цвет и запах воска необходимо обеспечить полномассштабный контакт воздуха с воском после стерилизации. Кислород находящийся в воздухе в большей степени востанавливает вышеуказанные свойства воска и делает вощину более привлекательной для пчел .
*


Так а что с запахом то, вот загрузили Вы партию воска с легким медовым запахом, а на выходе, чем вощина пахнет? Легкий нефтной или отдаленно медовый?

Автор: николай6474 [ Четверг, 08 Сентября 2022, 16:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35


Цитата(Бирюк @ Среда, 07 Сентября 2022, 10:31)
Подгорание включений воска- пыльцы, прополиса ,механических частиц ведет к потемнению воска после стерилизации.
*


Вся эта чернота так же отстаивается а потом счищается. Я убираю этот отстой феном.

Автор: Бирюк [ Четверг, 08 Сентября 2022, 20:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Roman_68 @ Четверг, 08 Сентября 2022, 16:51)
Так а что с запахом то, вот загрузили Вы партию воска с легким медовым запахом, а на выходе, чем вощина пахнет? Легкий нефтной или отдаленно медовый?
*


После стерилизации обыкновенный пасечный воск ниже среднего качества приобретает горело-нефтяно-химический запах. При вдыхании такого пара у меня происходит воспаление носоглотки. При стерилизации забрусного воска запах более приятный отдаленно медовый с легкой гарью.
Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Сентября 2022, 16:52)
Вся эта чернота так же отстаивается а потом счищается. Я убираю этот отстой феном.
*


Вопрос в том, что эта чернота кипит, варится вместе с воском и образуется ядовитый бульон . При остывании сравнительно крупные механические частицы выпадают в осадок, а ядовитый бульончик остается. Для того что-бы стерилизованный воск был светлее и менее ядовитым необходимо сначала партию воска растопить при температуре около 90 гр,С и затем на воде отстаивать при температуре 75-80 гр.С минимум сутки. После этого чистая, верхняя часть воска сливается и стерилизуется. Граница раздела(нижняя часть) при отстое застывает , вытаскиваем блин и зачищаем. И что интересное качество воска этого зачищенного блина будет некудышнее. hmm.gif

Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Сентября 2022, 16:47)
Нагрел в бане на печке до 140 градусов
*


Уже ранее говорил о котлетах и рыбе. biggrin.gif Важно что-бы температура в зоне нагрева воска или на границе раздела между кастрюлей и воском была не высокой. Если там будет к примеру 500гр.С воск в этой зоне будет очень сильно подгорать, в нем будет намного быстрее проходить деструктуризация. Такой воск при стерилизации будет намного темней и в тоже время вощина из него будет крепче. Поэтому большинство производителей стерилизует воск в маслянных стерилизаторах и автоклавах где температуру в зоне нагрева воска можно контролировать. Свежеполученная вощина из автоклавного воска светлее, но склонна проседать.

Автор: Roman_68 [ Четверг, 08 Сентября 2022, 21:06]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Четверг, 08 Сентября 2022, 20:29)
После стерилизации обыкновенный пасечный воск ниже среднего качества приобретает горело-нефтяно-химический запах. При вдыхании такого пара у меня происходит воспаление носоглотки. При стерилизации забрусного воска запах более приятный отдаленно медовый с легкой гарью.
*


Спасибо!

Цитата(Бирюк @ Четверг, 08 Сентября 2022, 20:29)
Свежеполученная вощина из автоклавного воска светлее, но склонна проседать.
*



Читал книженцию, там так же сказано, в автоклаве экономнее стерилизовать-вода не выкипает и эти 2 процента не выгорают, в то же время эта эмульсия в воске ослабляет будущую вощину.

hi.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Четверг, 08 Сентября 2022, 21:50]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Бирюк
Прочел внимательно все последние Ваши посты ,взял паузу , выждал и так и не понял про ярко желтую вощину ,если стерилизовать все равно до 140 градусов (и своей практики пример ) Человек присылает забрусный воск 100 кг стерилизуют до 136 градусов отключается автоматика ,температура масляной рубашки не более 150 градусов ,по инерции она доходит после отключения до 140 ."Котлеты " вроде жарили на щадящем режиме,а ярко желтую вощину не получили ,хотя он еще сутки (воск после стерилизации ) находился при температуре 76 градусов .Что тут не правильно?Фото той партии пока не могу прикрепить,надо уменьшать его а пока нет возможности ,очевидно позже прикрепляю

Вот фото забрусной вощины


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: николай6474 [ Пятница, 09 Сентября 2022, 0:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Четверг, 08 Сентября 2022, 20:29)
После стерилизации обыкновенный пасечный воск ниже среднего качества приобретает горело-нефтяно-химический запах.
*


Не хочу спорить с профессионалом, но видимо мой воск, выше среднего качества, ибо вощина имеет характерный медовый аромат, не смотря на то что воск был прогрет до 170 градусов.
Цитата(Бирюк @ Четверг, 08 Сентября 2022, 20:29)
Свежеполученная вощина из автоклавного воска светлее, но склонна проседать.
*


Что значит - "проседать"?
Цитата(Бирюк @ Четверг, 08 Сентября 2022, 20:29)
Вопрос в том, что эта чернота кипит, варится вместе с воском и образуется ядовитый бульон . При остывании сравнительно крупные механические частицы выпадают в осадок, а ядовитый бульончик остается. Для того что-бы стерилизованный воск был светлее и менее ядовитым необходимо сначала партию воска растопить при температуре около 90 гр,С и затем на воде отстаивать при температуре 75-80 гр.С минимум сутки. После этого чистая, верхняя часть воска сливается и стерилизуется. Граница раздела(нижняя часть) при отстое застывает , вытаскиваем блин и зачищаем. И что интересное качество воска этого зачищенного блина будет некудышнее.

*


Для своих пчёлок с трудами не считаемся.
Первый отжим на черновую, вторая перетопка - 25 л воды и 25 кг воска, отстаивается в бане . 12 часов воск не застывает и вся взвесь успевает осесть. Грязь счищается. Потом стерилизация в 50 л ёмкости, 3 ведра сливается чистейшего воска а два последних, имеют чёрный осадок пару миллиметров.

Автор: Бирюк [ Пятница, 09 Сентября 2022, 10:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 08 Сентября 2022, 21:50)
"Котлеты " вроде жарили на щадящем режиме,а ярко желтую вощину не получили ,хотя он еще сутки (воск после стерилизации ) находился при температуре 76 градусов .Что тут не правильно?
*


Ранее мы говорили, что на потемнение стерилизованного воска влияет температура в зоне нагрева воска, его механические загрязнения а также закономерный процесс угорания воска и деструктуризации его выше 120гр.С У Вас два первые фактора в норме, но третий присутствует и его можно только избежать нагревом воска не более 120 гр.С. но при этом стерилизации не будет. Есть вариант по согласованию с заказчиком и условии неинфицированого воска гнильцом довести температуру до 120 гр.С, но тут обратно засада. Такая вощина должна вылежаться и могут возникнуть проблемы при ее откатке. Для восстановления цвета воска после стерилизации применяю обогащение воска воздухом hi.gif
Цитата(николай6474 @ Пятница, 09 Сентября 2022, 0:55)
Что значит - "проседать"?
*


Это когда вощина волнами на рамках. После длительного хранения, вылеживания более 6 мес. вощина из одинакового воска, но разной стерилизации (масляный стерилизатор и автоклав) практически одинакова по проседанию.

Цитата(николай6474 @ Пятница, 09 Сентября 2022, 0:55)
Для своих пчёлок с трудами не считаемся.
Первый отжим на черновую, вторая перетопка - 25 л воды и 25 кг воска, отстаивается в бане . 12 часов воск не застывает и вся взвесь успевает осесть. Грязь счищается. Потом стерилизация в 50 л ёмкости, 3 ведра сливается чистейшего воска а два последних, имеют чёрный осадок пару миллиметров.
*


drinks_cheers.gif Супер!
Цитата(николай6474 @ Пятница, 09 Сентября 2022, 0:55)
Не хочу спорить с профессионалом
*


Мне до профессионала далеко и я могу ошибаться в некоторых моментах. Однако делюсь своими наработками основанными на личном десятилетнем опыте и прочитанной литературой. hi.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 09 Сентября 2022, 12:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Пятница, 09 Сентября 2022, 10:44)
Для восстановления цвета воска после стерилизации применяю обогащение воска воздухом
*


Для воды этот процесс называется аэрацией. а как это называется для воска?
Цитата(Бирюк @ Пятница, 09 Сентября 2022, 10:44)
Это когда вощина волнами на рамках.
*


Выпуклости и вогнутости, есть такой дефект если вощинку не начнут отстраивать в день постановки.
Вощинка деформируется не зависимо от её толщины и температурного режима. ты считаешь, что причина этого дефекта кроется в процессе стерилизации?
Цитата(Бирюк @ Пятница, 09 Сентября 2022, 10:44)
Мне до профессионала далеко и
*


Не скромничай. smile.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 09 Сентября 2022, 13:43]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Обобщим выводы из высказаного ранее тут : стерилизация должна проходить при температуре 140 если это не автоклав,следовательно ярко желтый лист вощины мы не получим ,если будем соблюдать это пункт .Можно получить его лишь только если воск стерилизовать до 120 градусов ,на свой страх и риск .А теперь давайте разберем бытовую ситуацию ,которая будет если попадется клиент который пожелает всеми правдами и неправдами иметь на выходе тот самый заветный ярко желтый цвет листа .Клиент убедит нас ,что его воск самый чистый и болячек в нем нет (с его слов конечно )Мы доверяя ему в этом сделаем 120 или и того меньше температуру в стерилизаторе, прокатаем ему вощину.Все здорово, но если там была некая болячка ,мы всю линию " загадили " и даже если следующую партию дальше мы процесс стерилизации доведем до 140 как и положено ,то стерилизуем лишь только сам бак, и остыв воск пойдет уже по барабанам и вальцам ,которые скажем отмыть мы уже не сможем от предыдущей партии.Что будет дальше? Ответ очевиден .Вот почему в самом своем первом на ярко желтый цвет я удивлялся кто на это шаг идет ,чем далее он рискует
Вывод напрашивается сам собой -строго соблюдать режимы предписанные для этого.

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 09 Сентября 2022, 14:02]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(николай6474 @ Пятница, 09 Сентября 2022, 12:57)
Выпуклости и вогнутости, есть такой дефект если вощинку не начнут отстраивать в день постановки.
Вощинка деформируется не зависимо от её толщины и температурного режима. ты считаешь, что причина этого дефекта кроется в процессе стерилизации?
*


Вот это самый и есть главный параметр ,чтобы лист вощины оставался ровным весь несмотря на то что он простоял в семье и его либо не сразу начали отстаивать или его занесли медом .Стерилизация тут у тебя не причем ,там главное параметры толщина листа и отсутствие примесей в воске,и еще крепость листа будет меньше если в нем один только забрус

Автор: николай6474 [ Пятница, 09 Сентября 2022, 15:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 09 Сентября 2022, 14:02)
Вот это самый и есть главный параметр ,чтобы лист вощины оставался ровным весь несмотря на то что он простоял в семье и его либо не сразу начали отстаивать или его занесли медом .Стерилизация тут у тебя не причем ,там главное параметры толщина листа и
*


Видимо не главное, уже писал, что незначительное колебание по плоскости имеет, как толстая вощина 90-95 гр. лист так и тонкая 40 гр. лист, но их объединяет общий перегрев воска до 170 гр.

Автор: Бирюк [ Пятница, 09 Сентября 2022, 18:00]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 09 Сентября 2022, 13:43)
Все здорово, но если там была некая болячка ,мы всю линию " загадили "
*


А как быть с этим? Цитирую отрывки из многочисленных научных статей.
Уайт, открывший в 1907 г. возбудителя американского гнильца, в 1914 г. сообщил, что его споры погибают при 100° с. за 5 минут. Позднее, в 1920 г., он уточнил эти сведения, указав, что для того, чтобы споры погибли требуется 11-минутное кипячение воды .
По данным Ленинградской опытной пчеловодной станции , «прогревание в течение 2 часов при температуре 70° не убивает спор американского гнильца. Однако уже 15-минутное кипячение оказалось достаточным для гибели молодых спор».
В 1934 г. Гранди сообщил, что в его опытах споры американского гнильца при 99° не выдерживали более чем 13-минутного нагревания в воде или более 15-минутного — в меде.
Из практических опытов с зараженной искусственной вощиной известен опыт Стартвент, Франса — инспектора штата Висконсин (США). Он приготовил вощину из суши, взятой от семей, сильно зараженных гнильцом, и раздал ее 62 здоровым семьям. Ни одна из этих семей гнильцом не заболела.
Стартвент, специально запрошенный А. С. Михайловым, ответил: «что касается вопроса об искусственной вощине, приготовленной из воска пчелиных семей, пораженных американским гнильцом, то у нас не было случая, чтобы американский гнилец вызывался этой причиной. Известные мне немецкие работы по этому вопросу приводят к таким же заключениям».
Джамисон (Канада) также провел производственный опыт; он приготовил искусственную вощину из воска, полученного из гнездовых сотов, сильно зараженных возбудителями американского гнильца. В сотах, отстроенных пчелами на этой искусственной вощине, было выведено три поколения пчел и все они были здоровыми
У Борхерта (1937) споры возбудителя американского гнильца выдерживали сухой жар в 100° С. в течение 5 часов; погруженные в воду при 90° они уже не выдерживали нагревания более 115—120 минут, а при 95° — более 55—60 минут. Таким образом, и данные Борхерта не находятся в каком-либо противоречии с Уайтом, Ленинградской опытной станцией, Гранди и другими исследователями.
Барнсайд наблюдал в лабораторных условиях рост спор возбудителя американского гнильца после прогревания при 66° в течение 19 дней и при 98° — в течение 10 дней. После кипячения (при температуре 99,3° С) в течение 7 часов споры все еще были жизнеспособны. Затем Барнсайд провел следующий производственный опыт. Он раздал одной группе пчел сироп, а другой воду, внося в каждый литр сиропа и воды по 500 миллиардов спор. Перед раздачей пчелам Барнсайд прогревал зараженную жидкость 1/2, 1, 2, 3, 4 и 5 часов и для контроля производил в лаборатории засев питательных сред. На питательных средах во всех случаях был получен рост спор, а семьи остались здоровыми. Наблюдения за этими семьями велись в течение 1937, 1938 и 1939 гг., но семей, зараженных американским гнильцом, обнаружено не было.
Как-то так! hmm.gif

Цитата(николай6474 @ Пятница, 09 Сентября 2022, 12:57)
Для воды этот процесс называется аэрацией. а как это называется для воска?
*


Тоже. Все сводится к тому, что-бы закачать в воск воздух а затем раздробить его на микро пузырьки которые в свою очередь всплывая отдают кислород воску и забирают вредные летучие вещества. Это можно сравнить с дыханием человека где воздух в альвеолах легких через кровь отдает кислород а получает углекислый газ. Это называется дифузия hi.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 09 Сентября 2022, 20:08]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Я знал что мне накидают сейчас разных доводов , ссылок и так далее ,но я по-прежнему за 140 градусов и только так .

Автор: Roman_68 [ Пятница, 09 Сентября 2022, 20:19]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 09 Сентября 2022, 20:08)
Я знал что мне накидают сейчас разных доводов , ссылок и так далее ,но я по-прежнему за 140 градусов и только так .
*


Правильно поступаете,лучше темнее вощина-зато совесть чиста hi.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 09 Сентября 2022, 20:54]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 09 Сентября 2022, 20:08)
Я знал что мне накидают сейчас разных доводов , ссылок и так далее ,но я по-прежнему за 140 градусов и только так .
*


Геннадий Степаненко Старая солдатская заповедь гласит: "Честно служи и не о чём не тужи". drinks_cheers.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 09 Сентября 2022, 21:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 09 Сентября 2022, 20:08)
Я знал что мне накидают сейчас разных доводов , ссылок и так далее ,но я по-прежнему за 140 градусов и только так .
*


Так и я за стерилизацию! Производителю вощины важно понять, что ячейка пчелиного сота является колыбелью для "ребеночка" пчелы, а воск живая субстанция. Нужно понимать все процессы происходящие в воске при изготовлении вощины. Если тупо придерживаться технологии то Ваша вощина будет как у всех, а нужно что-бы была самая лучшая!
Исидор а кто тут у нас не честно служит?

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 09 Сентября 2022, 22:27]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 09 Сентября 2022, 20:19)
Правильно поступаете,лучше темнее вощина-зато совесть чиста
*

Воск надо лучше очищать,тогда и после стерилизации, вощина темной не будет. Даже из черных сотов,хорошо очищенный воск,дает светлую вощину. imho.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 09 Сентября 2022, 22:34]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Пятница, 09 Сентября 2022, 21:51)
Исидор а кто тут у нас не честно служит?
*


Бирюк За позицию Геннадий Степаненко в его действиях с соблюдением технологии, ему был сделан комплимент и смайлик там соответствующий. Твой вопрос на провокацию смахивает. imho.gif

Автор: Roman_68 [ Пятница, 09 Сентября 2022, 22:40]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 09 Сентября 2022, 22:27)
Воск надо лучше очищать,тогда и после стерилизации, вощина темной не будет. Даже из черных сотов,хорошо очищенный воск,дает светлую вощину.
*


Забрусный воск чистый лично у меня, с рамок -обычный. Стерилизатора нет, проверить не могу, поэтому выпытываю тут, что и как smile.gif

Автор: Wander [ Суббота, 10 Сентября 2022, 10:10]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 09 Сентября 2022, 23:27)
Воск надо лучше очищать,тогда и после стерилизации, вощина темной не будет. Даже из черных сотов,хорошо очищенный воск,дает светлую вощину.
*


На практике после стерилизации у меня светлый забрусовый воск потемнел.
Грел до 140°, при атмосферном давлении.

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 10 Сентября 2022, 18:26]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Wander @ Суббота, 10 Сентября 2022, 10:10)
На практике после стерилизации у меня светлый забрусовый воск потемнел.
*

Охлаждали что ли ??? Раз такое увидели. hmm.gif
Я фильтрую после стерилизации,и в ванночку для отливки гладких листов. В расплавленном виде,как бы темный,но после прокатки листов - вощина светлая.
Надо бы сравнить вощинку из одной партии воска - стерилизованную,и не стерилизованную.Тогда можно говорить - темнеет,или нет.

Автор: Бирюк [ Суббота, 10 Сентября 2022, 19:36]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vla.Bel. @ Суббота, 10 Сентября 2022, 18:26)
Надо бы сравнить вощинку из одной партии воска - стерилизованную,и не стерилизованную.Тогда можно говорить - темнеет,или нет.
*


Ну вот и решение вопроса! А мы тут говорим о зонах нагрева,наличии пыльцы,реабилитации и т.д

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 10 Сентября 2022, 22:00]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Суббота, 10 Сентября 2022, 19:36)
Ну вот и решение вопроса! А мы тут говорим о зонах нагрева,наличии пыльцы,реабилитации и т.д
*


Все гениальное просто. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 11 Сентября 2022, 10:59]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Пятница, 09 Сентября 2022, 21:51)
! Производителю вощины важно понять, что ячейка пчелиного сота является колыбелью для "ребеночка" пчелы, а воск живая субстанция. Нужно понимать все процессы происходящие в воске при изготовлении вощины. Если тупо придерживаться технологии то Ваша вощина будет как у всех, а нужно что-бы была самая лучшая
*


Хорошее высказывание,однако в нынешние реалиях почти не выполнимо .Начнет работать только если будет понимание у пчеловодов и производителей работая в одной связке .Большинство пчеловодов сейчас не задумывается о качестве воска на своей пасеке (льет все и вся, только бы выбить клеща ,неизбежно загрязняя при этом воск ),он не бережет его зная, что его у него примут на общих условиях и поменяют на вощину которая как ему кажется пройдет стерилизацию и там будет все просто хорошо с этим ,лишь бы только прозводитель в нее не добавил производных из нефти .(так размышляют очень многие ,знаю это по опыту общения с ними )Да и приучили их так ,это удобно сдал слиток и тут же получил в магазине ,только жалобы бывают в последнее время на качество. Чтобы эту цепочку разорвать необходимо и тех и других (пчеловод ,прозводитель вощины ) связать только напрямую так ,чтобы воск пчеловода возвращался опять же именно ему в виде готовой вощины ,тогда все будут заинтерисованы в качестве (пчеловод начнет взвешивать каким реактивом работать ,так чтобы не оставить негатив в воске ,а производитель соблюдая все технологические процессы даст ему качественный продукт .Только так можно навести порядок в этом направлении ,все другое в нынешних реалиях работать не будет .

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 11 Сентября 2022, 18:45]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 11 Сентября 2022, 10:59)
Чтобы эту цепочку разорвать необходимо и тех и других (пчеловод ,прозводитель вощины ) связать только напрямую так ,чтобы воск пчеловода возвращался опять же именно ему в виде готовой вощины ,тогда все будут заинтерисованы в качестве (пчеловод начнет взвешивать каким реактивом работать ,так чтобы не оставить негатив в воске ,а производитель соблюдая все технологические процессы даст ему качественный продукт .Только так можно навести порядок в этом направлении ,все другое в нынешних реалиях работать не будет .
*


Согласен! Качество вощины в первую очередь зависит от давальческого воска. При сдаче воска в переработку нужно браковать некачественный воск. Если сделаешь из него вощину, то можно прославиться как" плохой производитель".  Кому нужна дурная слава!!!! Лучше потерять клиента, чем потерять авторитет!

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 11 Сентября 2022, 22:02]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Надо греть до 115-120, выпаривая воду, далее в автоклав по технологии, потом уже катать вощину..
И будет она светло-светло-желтенькая как желают пчеловоды, при этом гарантированно без заразы и крепкой в улье.

Все до нас уже изучено и проверенно, стоит только прочитать
hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 12 Сентября 2022, 7:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Вы не устали вот это всё перетирать тут по 70 раз одно и тоже, bye.gif я лично без притензий, если в целом, пока существует химия,конкретно флювоминат и амитраз в 70% производимого воска в стране, всегда будет присутствовать эта дрянь, и никак вы пчеловодам не вразумите обратное, поскольку эта химия реально работает против клеща, хотя я ей сам не пользуюсь, тут по мимо амитраза и флювомината проблем с воском хватает, пример, звонит мне пчеловод и говорит, купите воск у меня очищенный, осветленный, я его тут же перезпрашиваю, чем же вы его осветляли, несколько сикунд пауза, отвечает всё как в книжке, ничего нового, серной кислотой, немножко добавляете говорит, при топке воска и он значительно светлеет, вот это действительно атас а потом пчеловоды удивляются, почему расплод гибнет lol.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 12 Сентября 2022, 16:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 12 Сентября 2022, 7:31)
Вы не устали вот это всё перетирать тут по 70 раз одно и тоже
*


Нет не устали! Если надо 170 раз будем "перетирать" пока не дойдет.

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 12 Сентября 2022, 20:07]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Так чего там перетирать-на вощину только забрусный, который с медовых надставок, которые не попадают под обработку абсолютно ничем.
"Чище" этого воска пчеловод получить не может imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 12 Сентября 2022, 21:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 12 Сентября 2022, 21:07)
Так чего там перетирать-на вощину только забрусный, который с медовых надставок, которые не попадают под обработку абсолютно ничем.
"Чище" этого воска пчеловод получить не может
*


Пасеки не способны friends.gif к примеру в северных широтах и многих регионах средней полосе России обеспечить себя забрусный воском и это факт

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 12 Сентября 2022, 22:34]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Выход забрусного воска примерно 1% от полученного меда, при распечатке ножом.

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 12 Сентября 2022, 23:45]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 12 Сентября 2022, 22:34)
Выход забрусного воска примерно 1% от полученного меда, при распечатке ножом.
*

Это не секрет.Но при расходе на семью, от 0,5 до 1 кг вощины,не реально получить у нас столько забрусного воска. Хоть из штанов выпрыгни. biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: Николай [ Вторник, 13 Сентября 2022, 8:14]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Пчеловод Пскова @ Понедельник, 12 Сентября 2022, 6:31)
серной кислотой, немножко добавляете говорит, при топке воска и он значительно светлеет, вот это действительно атас а потом пчеловоды удивляются, почему расплод гибнет
*


Активная кислота? Разве трудно её удалить ? Вон винодела мелом гипсом или яичной скорлупой удаляют biggrin.gif
Может в воск питьевой соды ложечку? biggrin.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 13 Сентября 2022, 10:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Николай @ Вторник, 13 Сентября 2022, 9:14)
Может в воск питьевой соды ложечку?
*


Можно, но при расщелочевании появятся продукты распада в воске

Автор: Roman_68 [ Вторник, 13 Сентября 2022, 11:12]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 12 Сентября 2022, 23:45)
Но при расходе на семью, от 0,5 до 1 кг вощины,не реально получить у нас столько забрусного воска. Хоть из штанов выпрыгни
*


Гнездовую сушь меняйте раз в три года drinks_cheers.gif

Автор: orion [ Вторник, 13 Сентября 2022, 11:44]

Ульи: дадана блата
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 13 Сентября 2022, 11:12)
Гнездовую сушь меняйте раз в три года
*


За 3 года сушь будет выглядеть, как дерьмо в дырке сортира.

Автор: Антон Юрьевич [ Вторник, 13 Сентября 2022, 11:57]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 13 Сентября 2022, 11:12)
Гнездовую сушь меняйте раз в три года
*


Отличный совет crazy.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 13 Сентября 2022, 12:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Вторник, 13 Сентября 2022, 8:14)
Может в воск питьевой соды ложечку?
*


Берем десять килограмм воска обработанного серной кислотой добавляем сто грамм соды . Произошла реакция нейтрализации сульфатов. В результате мы имеем уже 10.1 кг воска. Дерьмо из одного состояния перешло в другое, но при этом осталось в воске. biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Вторник, 13 Сентября 2022, 14:26]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(orion @ Вторник, 13 Сентября 2022, 11:44)
За 3 года
*


Нормально все будет, никто же не указал сколько рамок гнездовых в улье, может их 14-16, тогда все почти идеально bye.gif

Цитата(Бирюк @ Вторник, 13 Сентября 2022, 12:29)
Произошла реакция нейтрализации сульфатов. В результате мы имеем уже 10.1 кг воска. Дерьмо из одного состояния перешло в другое, но при этом осталось в воске.
*


Возникает вопрос, НАФИГА ПЧЕЛОВОДЫ это знают и льют, как будто темно желтый или светло-коричневый воск никто не закупает crazy.gif

Поидее, должен быть запрет на использование воска с гнездовой суши для производства вощины..

Но пока такого нет самые грамотные будут катать со своего воска, а остальные как хотят imho.gif

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 13 Сентября 2022, 14:41]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 13 Сентября 2022, 14:26)
а остальные как хотят
*


Да остальным (мне) пофигу, топлю всё в одну кучу, вощину беру магазинную, негативных последствия я не вижу dry.gif мёд уже залюбился качать dry.gif а кому что то мешает танцевать hmm.gif будет своя вощина всё равно найдут причину почему "всё не так ребята" imho.gif
Цитата(Roman_68 @ Вторник, 13 Сентября 2022, 14:26)
самые грамотные будут катать со своего воска,
*


флаг в руки и барабан на шею drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 13 Сентября 2022, 18:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Вторник, 13 Сентября 2022, 13:29)
Дерьмо из одного состояния перешло в другое, но при этом осталось в воске.
*


Очень точно подмечено hi.gif

Автор: МохнатыйШмель60 [ Вторник, 13 Сентября 2022, 18:51]

Ульи: Даданы Блатте ППУ
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

У кого бы мне купить вощину 5кг

Автор: Бирюк [ Вторник, 13 Сентября 2022, 18:54]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2022, 14:41)
Да остальным (мне) пофигу, топлю всё в одну кучу, вощину беру магазинную, негативных последствия я не вижу
*


На фото верхняя рамка оттянутая пчелами из магазинной вощины. На протяжении двух лет матка игнорировала такой сот. На нем даже моль не развивается. Нижняя рамка из качественной вощины ,на ней был засев и моль ее потрепала сильно. Обе рамки использовались специально для получения личинок моли. Что скажешь по этому поводу пчеловодов?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Roman_68 [ Вторник, 13 Сентября 2022, 20:54]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Пчеловодов
Вам вдвойне того, чего понаписали мне bye.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 13 Сентября 2022, 20:55]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Бирюк тут в дополнении к Вашему комментарию - пару страниц назад Николай рассказывал похожий случай.Суть такая "моль съела все на соте кроме покупной ярко желтой вощины"

Автор: Бирюк [ Вторник, 13 Сентября 2022, 21:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 13 Сентября 2022, 20:55)
Суть такая "моль съела все на соте кроме покупной ярко желтой вощины
*


Знаю достоверно, что для получения ярко желтого цвета, (в дополнение к осветлителям перекиси и кислоте), некоторые умудряются добавлять в воск при изготовлении вощины пищевую краску ярко желтого цвета. blink.gif

Автор: andr.m [ Вторник, 13 Сентября 2022, 21:22]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Бирюк @ Вторник, 13 Сентября 2022, 18:54)
На фото верхняя рамка оттянутая пчелами из магазинной вощины. На протяжении двух лет матка игнорировала такой сот. На нем даже моль не развивается. Нижняя рамка из качественной вощины ,на ней был засев и моль ее потрепала сильно. Обе рамки использовались специально для получения личинок моли. Что скажешь по этому поводу пчеловодов?
*


Наверно разная вощина в разных магазинах. Я тоже только магазинную вощину использую но за два года такого не было, что бы рамка в гнезде светлой оставалась. Если не совсем черной то намного темнее той на которой вы моль разводили.

Автор: Пчеловодов [ Среда, 14 Сентября 2022, 8:42]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Бирюк @ Вторник, 13 Сентября 2022, 18:54)
Что скажешь по этому поводу пчеловодов
*


что бирюк не умеет читать hmm.gif dntknw.gif
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2022, 14:41)
негативных последствия я не вижу
*


а касаемо того что у тебя вощину не тянут, или не сеют, или не жрут
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2022, 14:41)
что то мешает танцевать
*


imho.gif
Цитата(Roman_68 @ Вторник, 13 Сентября 2022, 20:54)
Вам вдвойне того
*


мне жаль своего времени dry.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 17 Сентября 2022, 19:49]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Бирюк
Вот тут попался ролик,он не длинный ,но касаемо ярко желтой вощины (вот у меня ни разу такой не было ,чуть темнее даже из забруса ) https://youtu.be/zc-I5eh6GAQ

Автор: sokolskikh [ Суббота, 17 Сентября 2022, 22:03]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(МохнатыйШмель60 @ Вторник, 13 Сентября 2022, 18:51)
У кого бы мне купить вощину 5кг
*


Написал в личку hi.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 17 Сентября 2022, 22:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 17 Сентября 2022, 19:49)
Вот тут попался ролик,он не длинный ,но касаемо ярко желтой вощины (вот у меня ни разу такой не было ,чуть темнее даже из забруса )
*


Потому что ты делаешь по технологии, а нужно подходить творчески . На самом деле существует достаточно много методов воздействия на воск для того что-бы получить красивый цвет. Однако это называется" накрасить губы, но при этом не помыть задницу". biggrin.gif Надо что-бы и цвет был привлекательный и при этом качественный состав воска был соответствующий. hmm.gif

Автор: Николай [ Воскресенье, 18 Сентября 2022, 0:29]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Вторник, 13 Сентября 2022, 20:12)
Знаю достоверно, что для получения ярко желтого цвета, (в дополнение к осветлителям перекиси и кислоте), некоторые умудряются добавлять в воск при изготовлении вощины пищевую краску ярко желтого цвета.
*


А в Канаде предпочитают пластмассовую черную вощину dntknw.gif
Уж така страшна, така страшна smile.gif
Спрашиваю а чего не желтая? Да говорят сделают любого цвета, хоть снежно белую. Но пчеловоды выбирают черную. Так как сходу яйца видны как только матка занесется. А это большое удобство в работе smile.gif

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 18 Сентября 2022, 6:24]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Бирюк @ Суббота, 17 Сентября 2022, 22:28)
На самом деле существует достаточно много методов воздействия на воск для того что-бы получить красивый цвет. Однако это называется" накрасить губы, но при этом не помыть задницу".  Надо что-бы и цвет был привлекательный и при этом качественный состав воска был соответствующий.
*



испытывая центрифугу, когда перетапливал мерву после обычной вытопки, выход воска был примерно 10%
но цвет его был ярко желтый ближе к оранжевому, предполагаю что цвет дает присутствующая перга

сейчас почти все воскосырье идет через центрифугу, вощина из такого воска у меня желтая
хотя в стерилизатор на 50кг воска при 135 градусах добавляю перекиси 10 кубиков из шприца

сильного осветления от перекиси не заметил, но расплав воска после отстаивания стал заметно прозрачнее, а грязь осаждается на дне энергичнее

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 18 Сентября 2022, 9:28]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Суббота, 17 Сентября 2022, 22:28)
На самом деле существует достаточно много методов воздействия на воск для того что-бы получить красивый цвет. Однако это называется" накрасить губы, но при этом не помыть задницу".
*


Немного вульгарно ,но в точку !Хороший призыв задуматься ,жаль ни кто на коробке с вощиной такое не напишет ,а в этом суть

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 24 Сентября 2022, 21:21]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Сегодня делал вощину первый раз из своего забрусного воска. (тут я точно уверен в качестве сырья ) Довел температуру воска в стерилизаторе как и положено до 140 градусов и результат цвета ленты меня прямо сказать удивил .Раньше мне присылали люди и говорили что он забрусный,поэтому я и спорил про цвет .Теперь мнение свое я поменял ,на основании собственных выводов и увиденного


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Сентября 2022, 19:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Сентября 2022, 22:21)



Сегодня делал вощину первый раз из своего забрусного воска. (тут я точно уверен в качестве сырья ) Довел температуру воска в стерилизаторе как и положено до 140 градусов и результат цвета ленты меня прямо сказать удивил .Раньше мне присылали люди и говорили что он забрусный,поэтому я и спорил про цвет .Теперь мнение свое я поменял ,на основании собственных выводов и увиденного
*


Да, именно такого цвета получается вощина из забрусного воска

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 25 Сентября 2022, 19:27]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Сентября 2022, 19:12)
Да, именно такого цвета получается вощина из забрусного воска
*


Пчеловод Пскова Интересно Ваше мнение! Почему после стерелизации забрусный воск светлей чем обыкновенный пасечный воск? Как получить из обыкновенного пасечного воска "условно забрусный"? hi.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Сентября 2022, 9:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Сентября 2022, 21:21)
Довел температуру воска в стерилизаторе как и положено до 140 градусов и результат цвета ленты меня прямо сказать удивил
*


Да, вощину из забрусового воска не спутать. Цвет и запах особенный.

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 26 Сентября 2022, 19:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 25 Сентября 2022, 20:27)
Пчеловод Пскова Интересно Ваше мнение! Почему после стерелизации забрусный воск светлей чем обыкновенный пасечный воск? Как получить из обыкновенного пасечного воска "условно забрусный"?
*


Приношу извенения, но я с вами диолога больше не виду и не участвую в ваших дебатах, предпочитаю теперь место наблюдателя hi.gif

Автор: Wander [ Понедельник, 26 Сентября 2022, 21:03]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Сентября 2022, 22:21)
Довел температуру воска в стерилизаторе как и положено до 140 градусов и результат цвета ленты меня прямо сказать удивил .Раньше мне присылали люди и говорили что он забрусный,поэтому я и спорил про цвет
*


Цвет хороший.
Какая технология стериализации?

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Сентября 2022, 21:48]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Wander @ Понедельник, 26 Сентября 2022, 21:03)
Цвет хороший.
Какая технология стериализации?
*


Да все обычно ,забрус был промыт ,далее перетоплен на паровой воскотопке (единажды) слиток после этого не счищал вручную , а мойкой высокого давления прошелся по нему . Дальше в бак стерилизатора линии маргарита вот даже фото когда отключила автоматика в линии -139 воск ,-155 масляная рубашка. Нет ничего необычного при этом,все штатно,а цвет исключительно ,сам удивлен добавлю нагрев осуществлял 30 % от мощности линии


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Сентября 2022, 22:19]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ


Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Сентября 2022, 21:21)
Теперь мнение свое я поменял ,на основании собственных выводов и увиденного
*


И какой вывод сделали? hmm.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 27 Сентября 2022, 8:42]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Сентября 2022, 22:19)
какой вывод сделали
*


Теперь для себя усвоил ,что можно получить ярко желтую вощину даже если воск довести до 140 градусов,с одним только" Но " воск должен быть забрусный ,перетоплен как и положено и в надлежащей посуде .

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Сентября 2022, 10:02]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Сентября 2022, 8:42)
Теперь для себя усвоил ,что можно получить ярко желтую вощину даже если воск довести до 140 градусов,с одним только" Но " воск должен быть забрусный ,перетоплен как и положено и в надлежащей посуде .
*


Теперь мы подходим к тому, что качество вощины в большей степени зависит от исходного качества воска.В тоже время качество давальческого воска зависит в большей степени от действий пчеловода. Это! Какую вощину до этого он ставил для оттяжки сотов. Каким методом он перетапливал и отстаивал воск.
Далее воск поступает в пеработку производителю вощины, где на качество исходного продукта (вощины) влияет в большей степени процес стерилизации и качественное отделение осадка , в меньшей степени процесс изготовления вощины на агрегате. Какой вывод? Не возможно получить качественную вощину без взаимодействий производителя и пчеловода. Если пчеловод изучил ,знает о роли вощины в силе семьи и в конечном итоге получения максимального колличества меда, то он будет уделять этому большое внимание -заготавливать качественный воск , делать вощину из своего воска. На самом деле таких порядочных пчеловодов очень мало. Допустим порядочный пчеловод принес воск в обмен на вощину сдал хороший воск а получил вощину из плохого воска hmm.gif Как быть? Ломать сознание пчеловода-долгий процесс. Единственный выход делать вощину непосредственно из воска давальца(что и делает Г.Степаненко drinks_cheers.gif ) Однако сдесь засада!!! Как быть с теми кто принес в пеработку 5-10 кг. воска? Кооперироваться с другими пчеловодами, сдавать в пеработку воск бригадой? Вот и приходится в итоге производителю вощины исправлять косяки пчеловодов осветлять, красить, добавлять...Образовался порочный круг !!! Как из него выйти? Жесткий контроль со стороны всех производителей за качеством воска -единственный выход получить качественную вощину imho.gif

Автор: Антон Юрьевич [ Вторник, 27 Сентября 2022, 11:22]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Сентября 2022, 10:02)
Как быть с теми кто принес в пеработку 5-10 кг. воска?
*


Пусть копят hi.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 27 Сентября 2022, 16:04]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Сентября 2022, 10:02)
Как быть с теми кто принес в пеработку 5-10 кг. воска? Кооперироваться с другими пчеловодами, сдавать в пеработку воск бригадой?
*


Согласен ,тут тупик такую мелкую партию в линию при всем желании не запустить .Я рассматриваю вариант уже от 15 кг воска ,но тут пчеловод должен понимать ,что из этих 15 кг -1 кг будет возвращен в виде тонкой восковой ленты (из нее вощину не сделать )и в 4% потерь тоже не впишешься по деньгам это будет как и партия в 25 кг и на выходе вощины он получит только 13 кг и 1кг тонкой восковой ленты и обрезков (неполный лист вощины при обрезке станком). Инересно есть такие желающие ?

Автор: bango2 [ Среда, 28 Сентября 2022, 11:36]

Ульи: дадан 10-рамочные 2-х корпусные
Порода пчёл: карника, дворняги
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Сентября 2022, 16:04)
Инересно есть такие желающие ?
*


Я бы с удовольствием. Жаль далеко от Геннадия. Но многие конечно удавятся за килограмм.

Автор: Геннадий Степаненко [ Среда, 28 Сентября 2022, 15:11]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(bango2 @ Среда, 28 Сентября 2022, 11:36)
Но многие конечно удавятся за килограмм.
*


Тут все просто 6% это 900гр от 15 кг . Все переработчики берут 8 % , у меня 4 % на партиях в среднем выходит ,но остатки не вошедшие в дело -отдаю ,а в магазинах и того более ,у нас к примеру 12%и 160 руб доплата за кг в обмен .Чем меньше партия тем трудней ее исполнить и" размажется" по стенкам линии -не собрать,а временной отрезок одинаков в сравнении с теми же 50 кг переработки ,выхлоп при этом у производителя ерундовый,а морока та-же .

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Сентября 2022, 8:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Сентября 2022, 16:04)
по деньгам это будет как и партия в 25 кг и на выходе вощины он получит только 13 кг и 1кг тонкой восковой ленты и обрезков (неполный лист вощины при обрезке станком). Инересно есть такие желающие
*


Большинство пчеловодов даже не подозревают о том, что экономя 1 тыс. руб он теряет общую силу пасеки и как следствие до 20 % меда, что с 10 семей в среднем составляет 50 тыс руб hmm.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 29 Сентября 2022, 8:41]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Сентября 2022, 8:28)
Большинство пчеловодов даже не подозревают
*


да куда уж там большенству dry.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Сентября 2022, 8:53]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 29 Сентября 2022, 8:41)
да куда уж там большенству
*


Пчеловодов В таком случае хотелось-бы услышать Ваше мнение о влиянии качества вощины на развитие пчелосемьи. Можно кратко,тезисами... hi.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 29 Сентября 2022, 11:25]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Сентября 2022, 8:53)
о влиянии качества вощины на развитие пчелосемьи
*


Вероятно не качественная вощина будет оказывать негативное влияние на развитие пчелосемьи.
Я сталкивался с вощиной которая "плыла". Вероятно это можно было победить дополнительным рядом проволоки. На развитие семьи это не оказывало никакого влияния, скорее на удобство работы пчеловода. С вощиной которая оказывает негативное влияние не сталкивался ни разу dntknw.gif Даже на старте, когда вощину приходилось брать самую дешевую а наващивать по 1/3 рамки.
А вот с агрессивной рекламой производителей вощины я к сожалению сталкиваюсь постоянно dntknw.gif То станок кривой, то осветляют не так, то вес не такой, то угол кривой dry.gif

Автор: николай6474 [ Четверг, 29 Сентября 2022, 15:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 29 Сентября 2022, 11:25)
Вероятно не качественная вощина б
*


Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 29 Сентября 2022, 11:25)
Вероятно это можно было
*


Вероятно, вероятность вероятности, невероятная. biggrin.gif


Делаю вывод, г-н Пчеловодов готов содержать своих пчёл на любом г...не. У кого такое есть, щлите ему, он купит.

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Сентября 2022, 17:21]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ


Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 29 Сентября 2022, 11:25)
С вощиной которая оказывает негативное влияние не сталкивался ни разу
*


Это Вам так кажется. Пример. Пчелы оттянули поставленную вощину. Мы видим, что матка начала откладывать там яйца. Через 10 дней смотрим еще раз и... видим теже самые яйца! На самом деле матка отложила яйца, через три дня вышли личинки обожглись от воска ячейки и погибли. И так по кругу.
Второй вариант. Личинки все-же выжили, но получили незначительные изменения в следствии негативного действия воска. Из них получились "деффективные" пчелы у которых длительность жизни уменьшился на 10%. Мы этого не можем увидеть и зафиксировать, но семья в итоге не может нормально развиваться и дать продукцию.

Автор: volmar_georg [ Четверг, 29 Сентября 2022, 20:37]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Пчелы оттянули поставленную вощину.
Здравствуйте, Бирюк. Давно хотел Вас спросить. 1. Насколько меньше пчелы используют собственного воска при оттягивании вощины в сравнении с натуральным сотом? 2. Сколько пчелосемья теряет собственного воска при 30% восковыделяющих пчел в семье? 3. Как это сказывается на физиологическом состоянии пчел при выполнении других работ?
Это далеко не пустые вопросы. С ув, ВГ

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Сентября 2022, 21:49]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

volmar_georg Рад слышать Вас после длительного молчания! Одим словом на Ваши вопросы ответить сложно, поэтому коротко изложу некоторые моменты. Анализируя ниже изложенное можно будет найти ответы на Ваши вопросы.
Использование выработаного пчелами воска для отстройки сота зависит от толщины (веса) вощины. Если вес дадановской вощины 70 грамм, то пчелы израсходуют собственного воска до 50-60 %(40гр). Соответственно при весе вощины 100 гр. пчелы берут воск для отстройки из стенок вощины и расход собственного воска будет около 10%(10гр)
Пчелы строят соты только при наличии взятка и пыльцы. Одна средняя семья за сезон может легко дать 2-3 кг воска. При поддерживающем медосборе строительство сотов не влияет на медосбор т.к. в нем учавствуют только "старые" пчелы с дегенеративными восковыми железами. Во время бурного взятка восковыделение тормозит принос нектара т.к. "переходным" пчелам приходится выделять воск и учавствуют в строительстве сотов вместо полетов за нектаром. Поэтому в период главного взятка нужно избегать постановки вощины.
Интересно, что хороший взяток, восковыделение и строительство сотов а также выращивание расплода взаимосвязаны. При отсутствии одного звена восковыделение прекращается. Пчелы кормящие расплод выделяют основное колличество воска, при этом что-бы не отвлекаться на строительные работы они могут передавать восковые пластинки другим пчелам "строителям".Большое значение в интенсивности восковыделения имеет размер жирового тела пчелы. Для выделения одного килограмма воска расходуется примерно 3.5 кг меда. С ув. Бирюк hi.gif

Автор: volmar_georg [ Пятница, 30 Сентября 2022, 0:49]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Сентября 2022, 21:49)
Интересно, что хороший взяток, восковыделение и строительство сотов а также выращивание расплода взаимосвязаны. При отсутствии одного звена восковыделение прекращается. Пчелы кормящие расплод выделяют основное колличество воска, при этом что-бы не отвлекаться на строительные работы они могут передавать восковые пластинки другим пчелам "строителям".Большое значение в интенсивности восковыделения имеет размер жирового тела пчелы. Для выделения одного килограмма воска расходуется примерно 3.5 кг меда
*


Спасибо за ответ. Но суть вопросов, что я задал Вам, в другом. Если пчелиная семья семья может дать по Вашим данным 2-3 кг собственного воска (это 20-25 сотов), то сколько же воска теряется? При какой восковой нагрузке на пчелу она не в состоянии выполнять другие функции без передачи или сбрасывания воска в возрасте 11-18 дней?

Вы правильно увязали восковыделение и выкармливание, но кто тогда строители? И как Вы представляете сете схему получения воска из углеводов? Через триозофосфаты? Не получиться. Опять опущена роль пыльцы. Вопрос намного интереснее и глубже в плане влияния на физиологию пчел.
Впрочем, я не жду от Вас развернутого ответа. Важнее, чтобы Вы обратили более пристальное и углубленное внимание на этот момент. Использование вощины увело этот вопрос в тень, а он крайне важен для понимания Нормы гнезда пчел.

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 30 Сентября 2022, 8:30]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Сентября 2022, 17:21)
Это Вам так кажется.
*


ну конечно lol.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 30 Сентября 2022, 9:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 0:49)
Если пчелиная семья семья может дать по Вашим данным 2-3 кг собственного воска (это 20-25 сотов), то сколько же воска теряется?
*


У меня ничего не теряется т.к. пчелы получают достаточное колличество вощины. Могу предположить, что у тех, кто не дает строительную работу пчелам теряется около 50%, или примерно около одного килограмма вырабатываемого воска. Другие 50 % идут на восковые наросты на рамках, а также печатку меда.
Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 0:49)
При какой восковой нагрузке на пчелу она не в состоянии выполнять другие функции без передачи или сбрасывания воска в возрасте 11-18 дней?
*


Восковая нагрузка на пчелу не может быть увеличена. Она взаимосвязана с другими факторами. Пчелы будут строить вощину столько, сколько осилят в заимосвязи с выращиванием расплода,наличием пыльцы(белка жирового тела),углеводов.
Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 0:49)
но кто тогда строители?
*


Строители это "переходные" пчелы. Например, пчела в возрасте 25 дней может стать фуражиром и по мере необходимости строителем. Тоже самое с 10 дневными пчелами -уборщиком или строителем.
Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 0:49)
И как Вы представляете сете схему получения воска из углеводов? Через триозофосфаты? Не получиться. Опять опущена роль пыльцы.
*


Никак не представляю! Выделение воска зависит от наличия белка в организме пчелы, а белок поступает с пыльцой. Уже писал, что важное значение для выделения воска имеет так-же развитое жировое тело пчелы. Например, роевые пчелы в 5- 7 раз больше выделяют воска при строительстве нового гнезда за счет своего большого жирового тела. У меня при регулярной осенней подкормке искуственным белком пчелы тянули вощину в середине сентября. hmm.gif
Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 0:49)
Важнее, чтобы Вы обратили более пристальное и углубленное внимание на этот момент.
*


Спасибо! Этот момент для меня имеет очень важное значение. Пытаюсь по мере возможности его более совершенно изучить и понять... hi.gif С ув. Бирюк

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 30 Сентября 2022, 8:30)
ну конечно
*


Сужу по Вашему ответу на мой вопрос... biggrin.gif

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 30 Сентября 2022, 9:50]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 9:28)
Сужу
*


Зачем ты это делаешь я уже пояснил
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 29 Сентября 2022, 11:25)
А вот с агрессивной рекламой производителей вощины я к сожалению сталкиваюсь постоянно  То станок кривой, то осветляют не так, то вес не такой, то угол кривой
*



Автор: volmar_georg [ Пятница, 30 Сентября 2022, 10:34]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 9:28)
У меня ничего не теряется т.к. пчелы получают достаточное количество вощины.
*


То есть 40-50 вощин за сезон?
Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 9:28)
Строители это "переходные" пчелы. Например, пчела в возрасте 25 дней может стать фуражиром и по мере необходимости строителем.

*



Даже так?
Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 9:28)
Никак не представляю! Выделение воска зависит от наличия белка в организме пчелы, а белок поступает с пыльцой.
*


Даже так? Поясните про роль белка в синтезе предельных алифатических кислот, если не затруднит.
Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 9:28)
Спасибо! Этот момент для меня имеет очень важное значение. Пытаюсь по мере возможности его более совершенно изучить и понять...
*


Более от совершенно? Рад.
Вы не задумывались о том, каким образом получена цифра 3 кг меда на 1 кг воска? Кто этот (эти) умник(и)?
С уважением и успехов acute.gif

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Сентября 2022, 11:23]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 10:34)
Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 9:28)
У меня ничего не теряется т.к. пчелы получают достаточное количество вощины.
*


То есть 40-50 вощин за сезон?
*



Не забываем про 1 процент забрусного воска от полученного меда. hi.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 30 Сентября 2022, 16:39]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 10:34)
То есть 40-50 вощин за сезон?
*


Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 10:34)
Даже так?
*


Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 10:34)
Даже так? Поясните про роль белка
*


Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 10:34)
Более от совершенно?
*


Одни вопросы. biggrin.gif Помнится давеча Вы были очень удивлены общеизвестному факту, что пчелы используют воск из вощины для строительства сотов acute.gif
Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 10:34)
Поясните про роль белка в синтезе предельных алифатических кислот, если не затруднит.
*


Блеснуть своими знаниями умных слов и формул? Что это изменит?

Автор: volmar_georg [ Пятница, 30 Сентября 2022, 19:31]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 16:39)
Одни вопросы.  Помнится давеча Вы были очень удивлены общеизвестному факту, что пчелы используют воск из вощины для строительства сотов
*


Вощина вощине рознь. Но не скрою, да, был удивлен такой толщине вощины и начатков ячеек. Крайне мало работал с вощиной, Ваша правда.
Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 16:39)
Блеснуть своими знаниями умных слов и формул? Что это изменит?
*


Зачем Вы так. Я ни в малой степени не хотел Вас как-то задеть. Но если что, то приношу искренние извинения.
Я специально не углубляюсь в биохимические дебри. Хочу еще раз сконцентрировать Ваше внимание на уникальной роли пыльцы. Выделение воска - это фундамент пчелиной семьи. Но выкармливание расплода лишь опосредованно связано с этой функцией. Все социальные насекомые для строительства гнезда социума используют или внешние материалы (например, муравьи) или эндогенные и экзогенные (шмели, мелипонины) или только эндогенные (медоносные пчелы). Что служило причиной отказа от внешних материалов в пользу исключительно эндогенных (муравьи - шмели - мелипонины - мед. пчелы)? Ведь те же мелипонины потребляют много пыльцы сами и запасают для личинок, а пчлы перешли к выкармливанию специальной белково-углеводной пище на основе выделения гипофарингеальных желез? Ответ прост. Разная глубина переработки пыльцы. И если пчелам из поколения в поколение предлагать вощину - это отрицательно сказывается на социальном иммунитете к вирусам, меньшему развитию гипофарингеальных желез, снижению доли строителей. Этому есть множество экспериментальных данных, к сожалению их надо собирать по крупицам.
И Вы так и не ответили на вопрос кто такие пчелы строители. Вы реально оценивали потери восковых пластинок пчелами в разные периоды развития семьи? Полагаю, что нет. И кто все же высказал абсурд о 3 кг меда и на основании чего?
С искренним уважением, ВГ

Автор: andr.m [ Пятница, 30 Сентября 2022, 20:45]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 19:31)
Вы реально оценивали потери восковых пластинок пчелами в разные периоды развития семьи? Полагаю, что нет.
*


Смотрите. Я вообще крайне мало ставлю пчелам вощины за лето, где то не больше 4 гнездовых рамок на семью, в магазинах на большенстве семей вощину вообще не ставлю, магазинные рамки почти все белые так как использую решетки. От забруса и перетопки рамок выбракованых получается по 1 кг плюс минус воска на семью. Но если пчелы теряют воск в улье значит под сеткой на дне должно еще скопиться 1 или 2 кг воска, но такого никогда не бывает? В лучшем случае наверно 200 грамм наберется за все лето и то там в основно на дне под сетко обножка (комочки пыльцы) которую пчелы теряют. Тогда где пчелы теряют воск, получается наверно во время полета если в улье на дне его нет? Или они его сразу с себя снимают и выбрасывают если он на дно не падает?

Автор: volmar_georg [ Пятница, 30 Сентября 2022, 21:44]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(andr.m @ Пятница, 30 Сентября 2022, 20:45)
Я вообще крайне мало ставлю пчелам вощины за лето, где то не больше 4 гнездовых рамок на семью, в магазинах на большенстве семей вощину вообще не ставлю, магазинные рамки почти все белые так как использую решетки. От забруса и перетопки рамок выбракованых получается по 1 кг плюс минус воска на семью.
*


Не сходится. Сколько в таком случае весит сот одной рамки?

Автор: Бирюк [ Пятница, 30 Сентября 2022, 22:01]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 19:31)
И Вы так и не ответили на вопрос кто такие пчелы строители.
*


volmar_georg Вы не внимательно читали мои сообщения. Вот ответ на Ваш вопрос hi.gif
Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Сентября 2022, 21:49)
Во время бурного взятка восковыделение тормозит принос нектара т.к. "переходным" пчелам приходится выделять воск и учавствуют в строительстве сотов вместо полетов за нектаром.....
Пчелы кормящие расплод выделяют основное колличество воска, при этом что-бы не отвлекаться на строительные работы они могут передавать восковые пластинки другим пчелам "строителям".
*


Выделяют воск пчелы в возрасте 12-18 дней. Эти-же пчелы являются строителями, НО при большой нагрузке по уходу за расплодом МОГУТ передавать восковые пластинки другим пчелам "строителям" которые не учавствуют в кормлении расплода. Эти пчелы естественно ниже 12 дневного возраста или старше18 дней и называются "переходными". Переходные пчелы могут переходить из одной категорию в другую и наоборот по мере надобности.

Автор: Бирюк [ Пятница, 30 Сентября 2022, 22:32]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 19:31)
если пчелам из поколения в поколение предлагать вощину - это отрицательно сказывается на социальном иммунитете к вирусам, меньшему развитию гипофарингеальных желез, снижению доли строителей.
*


Этого не произойдет потому-что в природе пчелосемьи не собирают по 100 кг меда. Постановкой вощины мы лишь помагаем им. Общая нагрузка на гипофарингальные железы не уменьшается т.к. необходимо отстроить сотов в несколько раз больше чем в природе. Пример: где в природе можно увидеть пчелосемью на три дадановских корпуса? imho.gif

Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 19:31)
И кто все же высказал абсурд о 3 кг меда и на основании чего?
*


Это научные данные приведенные в многочисленных источниках. Понятно, что колличество затраченного меда на выделение воска будет зависит от многих факторов"- качественного состава нектара(меда), наличие пыльцы сбалансированной по аминокислотам, погодным условиям (при холодной погоде затраты увеличиваются в связи с дополнительным расходом меда на разогрев вощины) . Есть и другие факторы...

Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 10:34)
То есть 40-50 вощин за сезон?
*


У себя на пасеке весной имею приблизительно 150 семей. 100 продаю в апреле. Оставшиеся пятьдесят семей "съедают " за сезон 85 кг вощины. В итоге к осени имею 150 семей и естественно забрусный воск. Нетрудно посчитать общее колличество выработанного воска на одну зимовалую семью hi.gif

Автор: volmar_georg [ Пятница, 30 Сентября 2022, 22:33]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 22:24)
Это научные данные приведенные в многочисленных источниках.
*


В учебниках? А скажите, где это показано в строгих экспериментах.
Пожалуй, я не буду продолжать дискуссию, Ваша направленность мне понятна.
Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 22:24)
Понятно, что колличество затраченного меда на выделение воска будет зависит от многих факторов
*


Опять. Воск из меда? Но это абсурд, даже с учетом метаболизма фруктозы
Остаюсь с ув, ВГ

Автор: Бирюк [ Пятница, 30 Сентября 2022, 22:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 22:33)
Воск из меда?
*


Мы не говорим, что воск только из одного меда! Мы говорим о том, что на один килограмм воска затрачивается 3 кг меда. Мед является источником энергии для работы желез внутренней секреции и метаболизма, поддержания оптимальной температуры в зоне строительства. Кроме того мед являтся источником белка где пыльцевых зерен находится около 1%

Автор: volmar_georg [ Суббота, 01 Октября 2022, 0:48]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 22:44)
Мы говорим о том, что на один килограмм воска затрачивается 3 кг меда. Мед является источником энергии для работы желез внутренней секреции и метаболизма, поддержания оптимальной температуры в зоне строительства.
*


1. Только не энергии.
2. Из 3 кг меда даже с учетом возможного метаболизма фруктозы по гликолитическому пути можно ресинтезировать около 450 молей АТФ, что может дать не больше 50% энергии по макроэргическим связям относительно требуемой даже для поддержания рабочей температуры
3. Какие железы внутренней секреции связаны с синтезом воска?
4. Фруктоза может использоваться для синтеза жиров (obesity), но не предельных углеводородов и простых липидов
5. Посмотрите процесс синтеза элементов воска в адипоцитах восковых желез.
6. Если нужна литература по последнему вопросу - могу выслать.
Всего Вам доброго, ВГ

Автор: Бирюк [ Суббота, 01 Октября 2022, 8:17]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(volmar_georg @ Суббота, 01 Октября 2022, 0:48)
5. Посмотрите процесс синтеза элементов воска в адипоцитах восковых желез.
6. Если нужна литература по последнему вопросу - могу выслать.
*


Спасибо! В настоящее время не готов так глубоко копать... hmm.gif
volmar_georg Как к биохимику есть интересный вопрос по теме "Качество вощины". Для осветления воска в процессе его стерилизации производители добавляют перекись водорода. Последняя взаимодействует с органическими составляющими воска в результате получаются "безобидные" вода и кислород. Тяжелые продукты взаимодействия переходят в осадок который затем удаляется. Вопрос; почему после такого осветления воска на вощине образуется интенсивный белый налет? Может-ли перекись "консервироваться" в воске не найдя себе органику для реакции? Очень важно Ваше мнение! С ув.Бирюк hi.gif

Автор: andr.m [ Суббота, 01 Октября 2022, 8:45]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71


Цитата(volmar_georg @ Пятница, 30 Сентября 2022, 21:44)
От забруса и перетопки рамок выбракованых получается по 1 кг плюс минус воска на семью.



Не сходится. Сколько в таком случае весит сот одной рамки?
*


Из одной темной рамки у меня получается после перетопки не более 100 грамм воска. В среднем где то по 300 грамм на семью воска из выбракованых рамок (тут тоже наверно надо учесть, что из искустаенной вощины туда перешла довольно большая часть воска), из забруса и наростов на рамках получается порядка 600 - 700 грам воска на семью. Вобщем порядка 1 кг.

Автор: Исидор [ Суббота, 01 Октября 2022, 9:12]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Пятница, 30 Сентября 2022, 22:44)
Мы говорим о том, что на один килограмм воска затрачивается 3 кг меда.
*


Бирюк В энциклопедии Рута и у нашего учёного Бутлерова эти цифры от 8 до 12 кг.

Автор: Кенсан [ Суббота, 01 Октября 2022, 9:55]

Ульи: сделалсамизчегобыло
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(andr.m @ Пятница, 30 Сентября 2022, 20:45)
Я вообще крайне мало ставлю пчелам вощины за лето, где то не больше 4 гнездовых рамок на семью
*


У меня знакомый, сейчас на пенсии, до этого таксистом работал, а до этого лет десять на пасеке в Лосином Острове , так он натырил вощины даже на сегодня хватает... наверное потому что даёт семье только одну вощину в год...!!!
Вы конечно его обошли - аж четЫре. хи

С черной рамки вытапливаю не меньше 110 гр, Меняю рамок 8..9, так что семья в среднем дает 1 кГ воска в год. Как то тАк.


Автор: Бирюк [ Суббота, 01 Октября 2022, 10:22]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Исидор @ Суббота, 01 Октября 2022, 9:12)
В энциклопедии Рута и у нашего учёного Бутлерова эти цифры от 8 до 12 кг.
*


Согласен! Где-то в литературе видел данные 30 кг. меда на 1 кг воска. Однако как быть с роевыми пчелами ведь они строят соты как "стахановцы" и не в состоянии принести и переработать 30 кг нектара именно для строительства 1 кг. сотов? Вот я и говорю об решающей роли белка и жирового тела для восковыделения. Поэтому цифры "по меду" бывают разные и зависят от других факторов в данном случае от физиологического состояния пчелы. hi.gif

Автор: andr.m [ Суббота, 01 Октября 2022, 10:49]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Кенсан @ Суббота, 01 Октября 2022, 9:55)
Вы конечно его обошли - аж четЫре. хи
*


Цитата(Кенсан @ Суббота, 01 Октября 2022, 9:55)
Меняю рамок 8..9, так что семья в среднем дает 1 кГ воска в год. Как то тАк.
*


А смысл их менять, менять ради того что бы просто менять? Я меняю только почти черные и то у них на просвет еще доношки просвечиваются. Коричнывые то зачем менять? dntknw.gif
Цитата(Кенсан @ Суббота, 01 Октября 2022, 9:55)
С черной рамки вытапливаю не меньше 110 гр
*


Я бы наверно тоже столько же выжал, но предпочитаю на солнечной воскотопке перетопить чем с вывариванием возиться.
Цитата(Кенсан @ Суббота, 01 Октября 2022, 9:55)
Меняю рамок 8..9, так что семья в среднем дает 1 кГ воска в год. Как то тАк.
*


Я меняю 3 или 4 рамки и у меня тоже 1 кг воска на семью получается, основной воск с забруса, а не с рамок. Как то тАк.
Цитата(Бирюк @ Суббота, 01 Октября 2022, 10:22)
Однако как быть с роевыми пчелами ведь они строят соты как "стахановцы" и не в состоянии принести и переработать 30 кг нектара именно для строительства сотов?
*


Если им одной вощины наставить то будут так строить, а если я ставлю 3 рамки вощины и остальное сушь то они отстроят эти три рамки и успокаиваются. Правда меда от этого на много больше не становиться, все наверно на расплод уходит. Матка начинает сеять как "стахановка" от бруска до бруска. Это если рой с плодной маткой, если с неплодной то они пока матка сеять не начнет особо тоже не шевеляться. Заметил, что матка в рое обычно начинает сначала сеять на рамках суши, а свежеотстроенную вощину засевает не сразу. Может это конечно мое субъективное мнение, может и с качеством вощины тоже связано, но потом расплод на рамках с вощиной тоже нормальный, плотный и тоже может быть на всю рамку полностью.

Автор: Кенсан [ Суббота, 01 Октября 2022, 13:05]

Ульи: сделалсамизчегобыло
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(andr.m @ Суббота, 01 Октября 2022, 10:49)
А смысл их менять, менять ради того что бы просто менять? Я меняю только почти черные и то у них на просвет еще доношки просвечиваются.
*


А чего не помнять если семья за сезон в лёгкую отстраивает под двадцать рамок..... это приятнее чем просвечивать чОрные в поиске...
Плохая погода бывает всегда - девчонки при деле.
А черные в небольшом количестве тоже нужны - для ловушек самое тО!! Но боже упаси в гнездо и даже для меда.

Автор: andr.m [ Суббота, 01 Октября 2022, 16:31]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Кенсан @ Суббота, 01 Октября 2022, 13:05)
А чего не помнять если семья за сезон в лёгкую отстраивает под двадцать рамок...
*


Мне лень с таким количеством рамок возиться, наващивать, перетапливать. Да и выхлоп в виде дополнительного воска (собственно больше от этого ни какого проку нет, может даже меда еще поменьше будет) как бы не особо прельщает. Другой вопрос если пчел продавать то тогда полюбому рамок с вощиной больше надо.

Автор: Бирюк [ Суббота, 01 Октября 2022, 16:50]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Кенсан @ Суббота, 01 Октября 2022, 13:05)
А чего не помнять если семья за сезон в лёгкую отстраивает под двадцать рамок..... это приятнее чем просвечивать чОрные в поиске..
*


Правильной дорогой идете... drinks_cheers.gif

Автор: andr.m [ Суббота, 01 Октября 2022, 17:25]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Бирюк @ Суббота, 01 Октября 2022, 16:50)
Правильной дорогой идете..
*


Все хорошо в меру. smile.gif Но собственно ушли немного в другую тему. Вопрос то был если пчелы самопроизвольно выделяют воск (кто то вон по 20 рамок запросто отстраивет за лето), куда он девается если им строить не где? На дне его столько нет, dntknw.gif какие то наросты между корпусами они построят но там его намного меньше. dntknw.gif

Автор: Roman_68 [ Суббота, 01 Октября 2022, 19:22]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Кенсан @ Суббота, 01 Октября 2022, 13:05)
А чего не помнять если семья за сезон в лёгкую отстраивает под двадцать рамок
*


За все приходится платить и пчелам в том числе, отбирая лишний мед пчеловода на трудовую деятельность по строительству сот.

Все в разумных пределах должно быть, иначе можно дойти до того,что 3 вывода пчелы в соте уже много-надо менять imho.gif

Кстати, наблюдал такую картину, свежеотстроеную рамку вощины матка засевала, а через пять дней все пестро на ней, она снова подсевала,при этом рядом стоящая темная сушь-пестроты не было на ней hmm.gif

Автор: Кенсан [ Суббота, 01 Октября 2022, 19:27]

Ульи: сделалсамизчегобыло
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 01 Октября 2022, 19:22)
Все в разумных пределах должно быть
*


Пчелы разберутся в границах разумного, больше чем им надо работать никто их не заставит...

Автор: Roman_68 [ Суббота, 01 Октября 2022, 19:29]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(andr.m @ Суббота, 01 Октября 2022, 17:25)
куда он девается если им строить не где?
*


на печатку меда и на сохранение внутренних резервов,

как думаете,если одна корова дает в день 30 литров молока,а вторая литр, то кушать они будут одинаково?

Цитата(Кенсан @ Суббота, 01 Октября 2022, 19:27)

Пчелы разберутся в границах разумного, больше чем им надо работать никто их не заставит...
*


Увы, человек заставляет их делать зачастую невозможное

Автор: Кенсан [ Суббота, 01 Октября 2022, 20:02]

Ульи: сделалсамизчегобыло
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 01 Октября 2022, 19:29)
заставляет их делать зачастую невозможное
*


ну.... раз дЕлают - значит возможное, нЕвозможное это когда нЕделают smile.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 01 Октября 2022, 20:24]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 01 Октября 2022, 19:22)
Кстати, наблюдал такую картину, свежеотстроеную рамку вощины матка засевала, а через пять дней все пестро на ней, она снова подсевала,при этом рядом стоящая темная сушь-пестроты не было на ней
*


Типичная картина при дерьмовой вощине...

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Сентября 2022, 17:21)
Пчелы оттянули поставленную вощину. Мы видим, что матка начала откладывать там яйца. Через 10 дней смотрим еще раз и... видим теже самые яйца! На самом деле матка отложила яйца, через три дня вышли личинки обожглись от воска ячейки и погибли. И так по кругу.
*



Автор: Roman_68 [ Суббота, 01 Октября 2022, 20:30]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Суббота, 01 Октября 2022, 20:22)
Типичная картина при дерьмовой вощине...
*


с тех пор только со своего воска drinks_cheers.gif

Либо держать семьи на темной сушнине biggrin.gif

Цитата(Кенсан @ Суббота, 01 Октября 2022, 20:02)
ну.... раз дЕлают - значит возможное, нЕвозможное это когда нЕделают
*


все живое на земле может сделать многое, в том числе и нЕвозможное, но только один раз,а после семейка просядет и зимой сойдет на нет

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 01 Октября 2022, 21:34]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Суббота, 01 Октября 2022, 20:24)
Типичная картина при дерьмовой вощине...

*


Что там в ней влияет на расплод?
Есть такие проблеммы,пробовал и вымачивать ,бесполезно dntknw.gif

Автор: Roman_68 [ Суббота, 01 Октября 2022, 21:38]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 01 Октября 2022, 21:34)
Что там в ней влияет на расплод?
*


до клещевого апокалипсиса и потрав я такой пестроты не наблюдал никогда, сам понял что народ после всего этого безобразия просто перетопил рамки и сдал воск, с него откатали вощину, а расплод в ней не выживает imho.gif

Что там в ней, даже не интересно, усвоил, что мне такое не надо biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 10:17]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 01 Октября 2022, 21:38)
народ после всего этого безобразия просто перетопил рамки и сдал воск, с него откатали вощину, а расплод в ней не выживает
*

Как хорошо,что успел купить матрицу,и делаю вощину сам. biggrin.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 10:37]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87



Vla.Bel.
То что делаете сами -похвально,однако лучше рассмотреть тогда уже не матрицу ,а вальцы.В матрице всегда будут изменения геометрии ячеек относительно одной стоны сота от другой .Это неизбежно, Поэтому пчелы должны это исправлять ,и только потом строить сот ,что и наблюдается в большинстве случаев с матрицей. Поэтому я за вальцы. только там четкая геометрия

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 12:15]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 10:37)
То что делаете сами -похвально,однако лучше рассмотреть тогда уже не матрицу ,а вальцы.В матрице всегда будут изменения геометрии ячеек относительно одной стоны сота от другой .Это неизбежно, Поэтому пчелы должны это исправлять ,и только потом строить сот ,что и наблюдается в большинстве случаев с матрицей. Поэтому я за вальцы. только там четкая геометрия

*

Я всецело за.Но то что сделано - значит сделано.И,по своим наблюдениям,брак после матрицы в основном из за того что лист вощины прилипает.Пусть и немного,но прилипает.При отделении его,и нарушается геометрия ячеек,т.к.лист теплый,и пчелы,как правило,такие участки застраивают трутневой ячеей.Нужен разделитель.А вот тут,кто во что горазд.Я пользуюсь тонкой пленкой.По времени,выходит, примерно так же.
Хотя,говорят, что смотря из какого силикона изготовлена матрица. После канадского,вроде бы,вощина не липнет.

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 13:56]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 10:17)
Как хорошо,что успел купить матрицу,и делаю вощину сам. biggrin.gif
*


Хорошо, что есть те, кто сделает эту работу за меня с нужным мне качеством hi.gif

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 13:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 12:15)
Я всецело за.Но то что сделано - значит сделано.И,по своим наблюдениям,брак после матрицы в основном из за того что лист вощины прилипает.Пусть и немного,но прилипает.При отделении его,и нарушается геометрия ячеек,т.к.лист теплый,и пчелы,как правило,такие участки застраивают трутневой ячеей.Нужен разделитель.А вот тут,кто во что горазд.Я пользуюсь тонкой пленкой.По времени,выходит, примерно так же.
*


Катаю листы при комнатной температуре, 22-24* не залипают а тёплые 40-45* да, прилипают. Листы у меня тонкие 40 гр., толстые 90гр. может и не прокатать.

Автор: volmar_georg [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 16:57]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Суббота, 01 Октября 2022, 8:17)
volmar_georg Как к биохимику есть интересный вопрос по теме "Качество вощины". Для осветления воска в процессе его стерилизации производители добавляют перекись водорода. Последняя взаимодействует с органическими составляющими воска в результате получаются "безобидные" вода и кислород. Тяжелые продукты взаимодействия переходят в осадок который затем удаляется. Вопрос; почему после такого осветления воска на вощине образуется интенсивный белый налет? Может-ли перекись "консервироваться" в воске не найдя себе органику для реакции? Очень важно Ваше мнение!
*


Хороший вопрос, но скорее из области неорганической химии и технологии производства вощины. Никогда не интересовался производством вощины и сейчас весьма далек от этих процессов. Но попробую ответить Вам с общих позиций.
При перетопке сот, особенно темных, в раствор кроме чисто элементов воска попадают остатки фибриллярных белков,
вторичные метаболиты растений, особенно фенольные группы, пептиды из фекалий и тд.
Пероксид водорода имеет неподелённые электронные пары, молекула H2O2 способна образовывать донорно-акцепторные связи, что определяет ее активность.
При действии концентрированного раствора Н2O2 на некоторые простые щелочи или соли щелочных металлов образуются плохо растворимые пероксиды металлов, которые можно рассматривать как соли пероксида водорода остающиеся в воске.
При реакции с простейшими заряженными пептидами образуются устойчивые также плохо выводимые соединения белого цвета.
При наличии солей натрия и некоторых промежуточных реакций пероксида образуется гидрокарбонат натрия дающий белый надет.
Можно рассмотреть еще несколько вариантов, но для этого надо знать технологический процесс, в который я вникать не собираюсь. Производство вощины мне совершенно не интересно и тратить на это свое время ...
Вот где так. Собака зарыта в химических процессах технологической цепочки. О пчелином воске - с удовольствием, о вощине ....
С уважением, ВГ
Может-ли перекись "консервироваться" в воске не найдя себе органику для реакции?
Нет.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 18:31]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(volmar_georg @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 16:57)
попробую ответить Вам с общих позиций.
*


Большое спасибо! hi.gif Кое-что прояснилось! Однако насчет консервации перекиси в воске есть некоторые сомнения. Дело в том, что в моих опытах осветлении воска перекисью был получен осветленный воск который после месячной выдержки был вновь растоплен. При интенсивном смешивании такого осветленного воска с водой была получена реакция-вспенивание, характерная для перекиси с воском. Однако возможно, что это реакция с одним из соединений пероксида hmm.gif Можно представить как "горит" личинка пчелы соприкасаясь с таким воском...

Автор: volmar_georg [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 19:52]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 18:31)
характерная для перекиси с воском. Однако возможно, что это реакция с одним из соединений пероксида
*


Чистый пчелиный воск с пероксидом водорода реагировать не должен. А вот другие пероксиды (-о-о- или -о-о-о-) могут реагировать с фенолами и пептидами. Все зависит от количественных соотношений и температуры. После многократной перетопки старых сот все равно остаются органические соединения. А при наличии даже очень малого количества гидрокарбоната натрия - реакция с водным раствором пероксида водорода будет комплексной.
Для получения более четкого ответа необходимы простейшие методы аналитической химии в лаборатории.
Успехов hmm.gif

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 18:31)
Можно представить как "горит" личинка пчелы соприкасаясь с таким воском...

*


Не хочу себе даже представлять такое. Еще в 80-х годах проведя комплексный анализ разных образцов вощины я понял, что это не мой путь искать черного кота в темной комнате полагаясь на волю случая и удачу

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 21:22]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(volmar_georg @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 19:52)
Чистый пчелиный воск с пероксидом водорода реагировать не должен
*


Цитата(volmar_georg @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 16:57)
Может-ли перекись "консервироваться" в воске не найдя себе органику для реакции?
Нет.
*


В выше приведенных фразах есть противоречие hmm.gif Выходит что может? После применения перекиси основная часть идет на реакцию с органикой и когда органика кончается избыток перекиси уже находится в "условно" чистом воске и консервируется т.к. с воском не реагирует. Разрушительный для перекиси контакт с воздухом при этом отсутствует. hmm.gif С ув. Бирюк hi.gif

Автор: volmar_georg [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 21:41]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 21:22)
После применения перекиси основная часть идет на реакцию с органикой и когда органика кончается избыток перекиси уже находится в "условно" чистом воске и консервируется
*


В воске могут остаться производные пероксиды не вымытые из восковой массы. При повторном плавлении массы они могут вторично вступать в реакцию. Но еще раз повторю - я не знаком с технологией производства вощины. Ответ за методами аналитической химии на остаточные примеси.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 22:05]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(volmar_georg @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 21:41)
При повторном плавлении массы они могут вторично вступать в реакцию.
*


Возможно... hmm.gif И главное, что эти производные пероксиды могут вступать в реакцию с органикой личинки.
Цитата(volmar_georg @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 21:41)
Но еще раз повторю - я не знаком с технологией производства вощины.
*


Нет там ничего заумного! Нагрел воск до 140 гр.С. Отстой. Прокатка ленты. ВСЕ!!! Поэтому вощина это тот-же воск! Наиболее "интересный" вопрос в технологии это применение ПАВ (поверхностно активных веществ). Так называют мыло,щелочь для смазки восковой ленты и вальцов от прилипания воска. ПАВ попадает на поверхность готовой вощины и тоже могут оказывать негативное действие на личинку.
volmar_georg На самом деле качество вощины(воска) играет ооогромную роль в физиологическом состоянии семьи.Отсюда уменьшение срока жизни пчелы,болезни,задержка в развити семьи,ухудшение качества меда и уменьшение его колличества. Поэтому тема очень важна... Спасибо за понимание!
С ув.Бирюк hi.gif

Автор: volmar_georg [ Воскресенье, 02 Октября 2022, 23:10]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 22:05)
На самом деле качество вощины(воска) играет ооогромную роль в физиологическом состоянии семьи.Отсюда уменьшение срока жизни пчелы,болезни,задержка в развити семьи,ухудшение качества меда и уменьшение его колличества
*


Полностью и совершенно с Вами согласен. Именно поэтому я пошел другим путем, отказавшись от вощины. Во многом именно этот момент определил весь ход моего поиска ответов о внутренней среде в гнезде пчел.
Успехов hi.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 03 Октября 2022, 7:57]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(volmar_georg @ Воскресенье, 02 Октября 2022, 23:10)
Во многом именно этот момент определил весь ход моего поиска ответов о внутренней среде в гнезде пчел.
*


Что Вы можете рекомендовать почитать интересное в этом направлении? hi.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 03 Октября 2022, 9:08]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Бирюк
Внимательно читаю Ваши посты с volmar_georg вижу ратуете за качество ,однако может проще отказаться от приемки дерьмового слитка чем колдовать над ним с помощью химии. Меньше головной боли ,да и с совесстью -все на месте .Из г. .... на конфетку не сделать ,как ни крути

Автор: Бирюк [ Понедельник, 03 Октября 2022, 11:24]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 03 Октября 2022, 9:08)
Внимательно читаю Ваши посты с volmar_georg вижу ратуете за качество ,однако может проще отказаться от приемки дерьмового слитка чем колдовать над ним с помощью химии. Меньше головной боли ,да и с совесстью -все на месте .Из г. .... на конфетку не сделать ,как ни крути
*


Принимаю в переработку только хороший воск. Однако из этого воска можно выбрать и "условно" хорошие блины.Такой "непонятный" воск дополнительно перед стерилизацией растапливаю, перемешиваю с горячей водой и отстаиваю сутки. На мое удивление вода после отстоя получилась очень соленая.Что это и откуда взялось ? Пытаюсь выяснить.
Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 03 Октября 2022, 9:08)
чем колдовать над ним с помощью химии
*


Неделю назад "геопост" в своем сообщении рассказал, что при стерилизации добавляет в воск 10 мл. концентирированной перекиси на 50 литров воска . Он утверждает, что после этого осадка на дне стерилизатора было больше. Как думаешь почему так получилось? Понимание того, что происходит дает возможность применить приемы исключающие применение химии для получения более качественной вощины.

Автор: volmar_georg [ Понедельник, 03 Октября 2022, 12:48]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 03 Октября 2022, 11:24)
На мое удивление вода после отстоя получилась очень соленая.
*


Это Вам ни о чем не говорить? Соли щелочных металлов.
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 03 Октября 2022, 11:24)
Понимание того, что происходит дает возможность применить приемы исключающие применение химии для получения более качественной вощины.
*

Долгий путь и без хим. анализа не обойтись imho.gif



Цитата(Бирюк @ Понедельник, 03 Октября 2022, 7:57)
Что Вы можете рекомендовать почитать интересное в этом направлении?
*


Очень обширная тема, к тому же много хороших работ на португальском. Подумаю, чем могу Вам помочь.

Автор: f7940 [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 7:20]

Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 21 Марта 2022, 11:24)
есть и проще методы
*


Поделись, с удовольствием буду применять, если после проверки понравится.

Цитата(Бирюк @ Пятница, 18 Февраля 2022, 16:47)
Смещение сторон донышка ячейки также добавляет пчелам работы по ее выравниванию и провоцирует пчел к перестройке вощины . При покупке вощины необходимо на это обращать внимание!
*


Как это при покупке вощины реально проверить?? На просвет донышек?

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 7:29]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(f7940 @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 7:20)
Как это при покупке вощины реально проверить?? На просвет донышек?
*


Да,именно на просвет ,там сразу видно.Смотреть нужно не только геометрию ,но и участки сигментов,они должны быть одинаковыми (если один темнее ,то это означает что он толще остальных,а это пчелы будут устранять,прежде чем матка отложит туда яйцо )

Автор: Асан [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 7:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 7:29)
если один темнее ,то это означает что он толще остальных,а это пчелы будут устранять,прежде чем матка отложит туда яйцо
*


Так этот лишний воск уйдет на отстройку сотов. Ставлю свою утолщенную вощину, пчелы за день 300 рамку полностью отстраивают.

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 8:08]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Асан
А им деваться не куда,-отстаивают ,но сколько пчел отвлекают на эти работы и матка туда яйцо не отложит ,правильно заметили. Наверное многие встречали, что еще недостроили ячейку , а там яйцо-вот в той вощине все правильно.В толстой вощине,этого не будет ,пока пчелы ее не перестроят.Толстый лист вощины это не правильно ,это безисходность,потому как в последнее время сырье не ах,и чтобы компенсировать приходиться идти на это .А многие придумали ,что именно толстый лист быстрей отстраивают ,так это приподносят.Еще раз скажу про вес дадановского листа ,он должен быть 76 грамм (норма рекомендован производителем ) И если воск должного качества ,то все гуд,а вот если он с примесями,то тогда и начинаем увеличивать,дабы он не поплыл и приговаривая ,что пчелы его уменьшат путем забора ненужного им на стенки ячеек

Автор: Асан [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 8:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 8:08)
А многие придумали ,что именно толстый лист быстрей отстраивают ,так это приподносят.Еще раз скажу про вес дадановского листа ,он должен быть 76 грамм (норма рекомендован производителем )
*


Зависит от желания пчеловода, хочешь чтобы быстрее пчелы отстроили рамки и расширили гнездо - ставь толстую вощину. Хочешь чтобы был больше выход воска с семьи - ставь тонкую.

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 8:46]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Асан
Я бы сформировал .это иначе-хочешь переплачивать и загружать пчел ненужной работой .........

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 9:45]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 7:29)
Да,именно на просвет ,там сразу видно.Смотреть нужно не только геометрию ,но и участки сигментов,они должны быть одинаковыми (если один темнее ,то это означает что он толще остальных,а это пчелы будут устранять,прежде чем матка отложит туда яйцо )
*



что то я такого не заметил, когда начинал делать себе вощину, ячейки получались разные, регулировать тогда не умел вальцы, но пчелы строили на ура ту вощину
возможно это было сравнение с заводской вощиной, но засев там появлялся практически сразу, сколько отстроили столько и зачервила матка
всегда делал 90 грамм на лист дадана, попробую в этом году для себя потоньше накатать

но пчеловоды которым делаю вощину из их воска, просят потолще листы


Автор: Бирюк [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 9:55]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(GeoPost @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 9:45)
всегда делал 90 грамм на лист дадана,
*


Оптимальный вес! imho.gif
Цитата(GeoPost @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 9:45)
что то я такого не заметил, когда начинал делать себе вощину, ячейки получались разные, регулировать тогда не умел вальцы, но пчелы строили на ура ту вощину
*


Это как ездить на 95 бензине или на 98. Разницу не ощущаеш но она есть biggrin.gif
Цитата(Асан @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 8:38)
Зависит от желания пчеловода, хочешь чтобы быстрее пчелы отстроили рамки и расширили гнездо - ставь толстую вощину. Хочешь чтобы был больше выход воска с семьи - ставь тонкую.
*


В точку! drinks_cheers.gif

Автор: лабазник [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 10:25]

Ульи: в самодельных
Порода пчёл: каких поймаю
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

вроде Рахматулин рассказывал про эксперимент с цветной вощиной где две трети ячейки,отстраивается из вощины,и вроде при плохом взятке толстую лучше строят

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 10:31]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 9:08)
матка туда яйцо не отложит
*


Как же она в Джентер его откладывает? blink.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 11:26]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 10:31)

Как же она в Джентер его откладывает?
*


Рефлекс ,куда ей сеять если за решетку посадили ,матка даже сидя в клетке титова их сбрасывает .Тот кто не верит про толщину донышка ячейки ,надо попробовать поставить в гнездо 2 вощины из одной партии ,только разной толщины (как такое сделать --дело второе )и все встанет на свои места .

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 14:55]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 11:26)
.Тот кто не верит про толщину донышка ячейки ,надо попробовать поставить в гнездо 2 вощины из одной партии ,только разной толщины
*


а если в медовую надставку(магазин) ставить, у пчел тот же принцип работает? тоже донышко истончают?

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 19:23]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 11:26)
.Тот кто не верит про толщину донышка ячейки ,надо попробовать поставить в гнездо 2 вощины из одной партии ,только разной толщины (как такое сделать --дело второе )и все встанет на свои места .
*

Геннадий Степаненко,так дело в том,что пчелы утонщают донышко ячейки,вне,зависимости от того,какой толщины была подставлена вощина. До каких значений,сказать не могу,но думается,что донышко,и стенки ячейки - одной толщины.Это хорошо видно там,где пчелы тянут вощину не сразу на всей рамке.
Ну и на языках хорошо видно,что донышко значительно тоньше,чем на листе вощины.

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 20:08]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 12:26)
куда ей сеять если за решетку посадили
*


У меня и пластиковые рамки засевались без решётки. dntknw.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 22:46]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Bikanin
Вы меня "подковырнуть" хотитите(напрашиваатся совсем другое слово) Ставьте в свой улей все что захотите ,я Вам пример привел,тот кто захочет задумается,а нет -так нет .мне вообще фиолетово .

Автор: Проект ПБ [ Воскресенье, 09 Октября 2022, 22:50]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(лабазник @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 10:25)
эксперимент с цветной вощиной где две трети ячейки
*


Нет, это Алексей Тараканов (производитель ульев Нижегородец).

Автор: Bikanin [ Понедельник, 10 Октября 2022, 6:42]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 23:46)
Bikanin
Вы меня "подковырнуть" хотитите(напрашиваатся совсем другое слово)
*


Геннадий Степаненко
Вовсе нет. Я привожу контраргументы к вашему тезису, что матки не червят в ячейки, если толщина донышка больше нормы. dntknw.gif
Думаю, тут скорее виноваты строительницы - не дают готовить ячейки под засев, пока не выгребут весь потенциальный стройматериал из вощины.imho.gif

Автор: лодва [ Понедельник, 10 Октября 2022, 7:12]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 20:08)
У меня и пластиковые рамки засевались без решётки.
*


Очень интересно , что можете сказать о пластиковой вощине , какие плюсы и минусы и есть ли смысл в их использование . Запад довольно много использует такую вощину , судя по СМИ и видео .

Автор: Bikanin [ Понедельник, 10 Октября 2022, 7:36]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(лодва @ Понедельник, 10 Октября 2022, 8:12)
что можете сказать о пластиковой вощине
*


Ничего, к сожалению. В начале своего пчеловодства купил 25 желтых пластиковых рамок Рута и несколько лет их использовал. Потом забросил из-за того, что они покоробились. Кроме того, их надо было ставить только под мёд, а я позволил в них расплод выращивать и столкнулся с проблемой их чистки. hi.gif

Автор: лодва [ Понедельник, 10 Октября 2022, 7:54]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 10 Октября 2022, 7:36)
что они покоробились.
*


Цитата(Bikanin @ Понедельник, 10 Октября 2022, 7:36)
а я позволил в них расплод выращивать и столкнулся с проблемой их чистки
*


А говорите ни чего , это два довольно существенных минуса .

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 10 Октября 2022, 18:36]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 10 Октября 2022, 6:42)
Я привожу контраргументы к вашему тезису, что матки не червят в ячейки, если толщина донышка больше нормы.
*

Толщина донышка толще и у стандартной по весу вощины.Пока пчелы не доведут ее до своего стандарта smile.gif , то да - матка червить не будет.Но стоит обратить внимание на то,в какое время поставлена вощина,какая сила семьи,какая погода,какой взяток,и прочее,и прочее.
И упрощать,как Геннадий - не стоит. Вес листа вощины - это далеко не самое важное условие,в качественной отстройке.

Автор: Бирюк [ Вторник, 11 Октября 2022, 22:38]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 10 Октября 2022, 18:36)
Толщина донышка толще и у стандартной по весу вощины
*


Так-же важно понимать, что толщина бортиков ячеек у вощины толстой и тонкой одинаковая . При увеличении веса листа вощины становится толще только дно. Пчелы выполняют работу по утоньшению донышка вощины как у тонкой (76 гр в листе) так и у толстой (95 гр в листе). Затрата энергии у пчел на отстройку тонкой вощины больше, чем на отстройку толстой. В последнем случае основная энергия затрачивается только на разогрев воска и строительство. В первом случае к разогреву и строительству прибавляется затраты энергии на восковыделение. hmm.gif

Автор: Пчёл Вжик [ Среда, 12 Октября 2022, 0:34]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Вторник, 11 Октября 2022, 22:38)
Затрата энергии у пчел на отстройку тонкой вощины больше, чем на отстройку толстой. В последнем случае основная энергия затрачивается только на разогрев воска и строительство. В первом случае к разогреву и строительству прибавляется затраты энергии на восковыделение.
*


С учетом физиологии пчел по выделению воска, затрата энергии будет больше при отстройке толстой вощины. Больше тратят энергии на разогрев большей массы воска. Грызут воск с вощины и строят из сгрызенного стенки ячеек. Тоже тратят энергию. Если есть взяток, строительницы выделяют воск, независимо от того, нужен он или нет. dntknw.gif И этот свежий воск тоже используют.
Если же тонкую вощину грысть не надо, исключаются затраты энергии на разогрев излишней массы воска, на его сгрызание, а будут использовать лишь выделяемый новый воск.
Так что если говорить только о затратах энергии, на обработку тонкой вощины её потребуется меньше imho.gif
В то же время, использование старого воска с вощины и нового выделенного воска в сумме дает бОльший объем отстроенных ячеек, и соответственно сотов. Это выгодно friends.gif потому как остановить выработку воска во время строительства пчелы не могут, они его встроят в соты, или построят наросты, либо просто потеряют на дно улья.

Автор: николай6474 [ Среда, 12 Октября 2022, 5:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Пчёл Вжик @ Среда, 12 Октября 2022, 0:34)
Больше тратят энергии на разогрев большей массы воска.
*


Толстую вощину с тем только и производят, что бы в летний период, при избытке внешней тепловой энергии, вощина не поплыла а плывёт она исключительно от избытка хим заменителей, чистый воск не плывёт. Кто сможет припомнить, чтобы язык отстроенный из пчелиного воска деформировался после жаркой погоды?

Именно деформация свеже отстроенных рамок в жаркую погоду, стала последней каплей для перехода на собственное производство вощины. Все свеже отстроенные рамки в улье , провисли вместе с мёдом как ёлочные гирлянды а отстроенный пчёлами язык во всю стенку, вместо недостающей рамки, стоял как ни в чём не бывало, стоял без всякой проволоки.. Э-хе-хе, подумал я, 500 свеже отстроенных рамок этой же осенью ушли в перетопку в виду своей полной непригодности. В следующем году была нехватка суши.

Автор: Roman_68 [ Среда, 12 Октября 2022, 10:51]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Пчёл Вжик @ Среда, 12 Октября 2022, 0:34)
Больше тратят энергии на разогрев большей массы воска.
*


Серьезно? 95 грамм лист и 75, разница 20 грамм на 0,12 метра квадратных, больше энергии на разогрев biggrin.gif

Автор: Пчёл Вжик [ Среда, 12 Октября 2022, 18:06]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Среда, 12 Октября 2022, 10:51)
Серьезно? 95 грамм лист и 75, разница 20 грамм на 0,12 метра квадратных, больше энергии на разогрев
*


Если действительно рассуждать СЕРЬЁЗНО то затраты энергии будут разными. Хотя это тема не о физике и термодинамике. drinks_cheers.gif Тепло семьи расходуется на доведение температуры поставленной в улей вощины до температуры улья. Тяжелее вощина, больше тепла примет acute.gif А на сколько больше потрачено энергии пчел мы не мерим smile.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 12 Октября 2022, 18:35]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчёл Вжик @ Среда, 12 Октября 2022, 18:06)
Хотя это тема не о физике и термодинамике.
*


А я думал" О качесте вощины" hmm.gif

Автор: Roman_68 [ Среда, 12 Октября 2022, 18:44]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Пчёл Вжик @ Среда, 12 Октября 2022, 18:06)
яжелее вощина, больше тепла примет
*


Так о том и говорю, эта разница в 20 грамм на 0,12 квадратных метра разве существенна??

Автор: Caperucita Roja [ Понедельник, 31 Октября 2022, 17:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатки местные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

Кто-нибудь покупал вощину (5 кг) в интернет-магазине с доставкой Почтой РФ? Как доходят такие посылки, в целости и сохранности? Дорого ли обходится пересылка (например, дистанция около 300 км)?
И какую вощину сейчас покупаете (чтоб хорошая была)?

Автор: pastir [ Понедельник, 31 Октября 2022, 20:45]

Ульи: дадан двухкорпусный с магазинами
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Caperucita Roja @ Понедельник, 31 Октября 2022, 17:30)
И какую вощину сейчас покупаете (чтоб хорошая была)?
*


Покупайте то, что можете пощупать и понюхать. Или хотите лотерею?

Автор: Исидор [ Понедельник, 31 Октября 2022, 21:49]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Caperucita Roja @ Понедельник, 31 Октября 2022, 17:30)
И какую вощину сейчас покупаете (чтоб хорошая была)?
*


Caperucita Roja Я бы не рискнул покупать вощину с пересылкой при минусовой температуре: можно получить поколотые листы. pastir доходчиво написал...

Автор: FOX65 [ Вторник, 01 Ноября 2022, 5:14]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Местные,карника,бакфаст.
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU32

Caperucita RojaПокупал не однократно,и пересыл почтой.Всегда без проблем.Да в морозы говорят не стОит пересылать.
Что касаемо транспортных компаний,так там не меньше уродуют товар,я бы сказал еще больше.
Пересыл вам посчитают прежде чем оплатите,или сами по почтовому калькулятору.
Понравилась вощина здесь.
https://magazin-voshina.com/?utm_source=direct&utm_medium=cpc&utm_campaign=291764-vygodnyi-1-4-mln-partnery-cpa-zakazy-magazin-voshina-com-36315911&utm_term=купить%20пчелоинвентарь&utm_content=__v3%7C%7C6039555502%7C%7C13925707748%7C%7Cкупить%20пчелоинвентарь%7C%7C0%7C%7Cnone%7C%7Cyandex.ru%7C%7Ccontext%7C%7Cno&yclid=5352360929974843664


Можно купить ящик пчеловода и 5 кг вощины.Они в него положат.

Автор: Андрей Бондарев [ Вторник, 01 Ноября 2022, 7:10]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Caperucita Roja @ Понедельник, 31 Октября 2022, 17:30)
И какую вощину сейчас покупаете (чтоб хорошая была)?
*



Как правило, в таких магазинах дорожат репутацией. Почтой
заказывают те, кому поехать за ней стоит гораздо дороже.

Автор: f7940 [ Вторник, 01 Ноября 2022, 19:09]

Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 18:22)
в 6 мм пчелами используется только для складирования меда, у верхнего бруска как раз мед и складируется
*


Ответ не верный. Рой отстраивает языки от верха почти до низа, все ячейки крупные - одинаковые. Дальше засев и расплод на языке. Пчелы такие. После даем сушину 5,4мм и куда они денутся, сеют же в ячейки сжатые коконами. Будут сеять и эти.
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 20 Марта 2022, 18:52)
Теме о размере ячеи есть, но в кратце - не партесь.
*


Я же не ячейке, а о пчелах, если рой строит ячею 6мм, а другой 5,4мм, наверное это разные пчелы. Или как??
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Марта 2022, 9:53)
вот вот вот, проще сжечь
*


А из чего будешь делать вощину??

Автор: Mihaver777 [ Среда, 02 Ноября 2022, 19:35]

Ульи: Dadant
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: LV

Скажите пожалуйста. Какой минимальный вес должен имет лист вощины на дадановскую рамку? Есть разные предложения, от 11 до 13 листов на 1 кг. Получается, что продавцы делают вощину разной толщины.

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 02 Ноября 2022, 19:52]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Mihaver777 @ Среда, 02 Ноября 2022, 19:35)
Получается, что продавцы делают вощину разной толщины.
*



В среднем 70гр. Что составляет 13-14 листов на 1кг вощины.
Ранее делали 14- 15 листов.

Автор: Mihaver777 [ Среда, 02 Ноября 2022, 20:42]

Ульи: Dadant
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: LV

А 70 гр разве это не мало (не слишком тонкий?). Я так понимаю, чем толще вощина, тем быстрей ее пчелы отстраивают.

Автор: andr.m [ Среда, 02 Ноября 2022, 21:27]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Mihaver777 @ Среда, 02 Ноября 2022, 20:42)
Я так понимаю, чем толще вощина, тем быстрей ее пчелы отстраивают.
*


Может быть. Специально я это не проверял но мне кажется, что толстую, что тонкую отстроят примепно за одинаковое время. Если разница во времени и будет то ни такая уж большая. imho.gif Тут скорее тонкая чаще может покоробиться (пойти волнами, порваться) чем толстая. Но это может только мое субъективное мнение. Хотя приходилось покупать вощину и 16 листов в 1 кг и вроде как то и с ней обходился, как бы прям такого совсем катострофического ни приосходило.

Автор: Пётр Деулин [ Среда, 02 Ноября 2022, 21:29]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Mihaver777 @ Среда, 02 Ноября 2022, 22:42)
Я так понимаю, чем толще вощина, тем быстрей ее пчелы отстраивают.
*


Нет, к скорости отстройки это не имеет отношения. Толстая немного прочнее. 13 листов на 1 кг самый оптимальный вариант imho.gif

Автор: Исидор [ Среда, 02 Ноября 2022, 22:50]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Mihaver777 @ Среда, 02 Ноября 2022, 19:35)
Скажите пожалуйста. Какой минимальный вес должен имет лист вощины на дадановскую рамку? Есть разные предложения, от 11 до 13 листов на 1 кг. Получается, что продавцы делают вощину разной толщины.
*


Mihaver777 ГОСТ 21180-2012 регламентирует 14-16 листов, но последние годы можно купить от 9,5 до 13-ти листов на килограмм.

Цитата(andr.m @ Среда, 02 Ноября 2022, 21:27)
Тут скорее тонкая чаще может покоробиться (пойти волнами, порваться) чем толстая.
*


andr.m Пару лет назад я купил вощину 9,5 листов на кг. и она коробилась. Полагаю, что вощина коробится от наличия в ней посторонних примесей. Толщина к короблению не имеет отношения, потому что средостения в отстроенном соте всегда одинаковые, но при толстой вощине пчёлам нужно добавить меньше воска для её отстройки. imho.gif

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 03 Ноября 2022, 7:41]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Mihaver777 @ Среда, 02 Ноября 2022, 19:35)
Есть разные предложения, от 11 до 13 листов на 1 кг. Получается, что продавцы делают вощину разной толщины.
*



Цитата(Mihaver777 @ Среда, 02 Ноября 2022, 20:42)
Я так понимаю, чем толще вощина, тем быстрей ее пчелы отстраивают.
*


строят одинаково.
была раньше 16 листов на кг. в зиму оставил, вся в хлам разлетелась.
потолще 13 на кг. терпит и не лопается.

Автор: Работник [ Четверг, 03 Ноября 2022, 8:11]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Mihaver777 Не надо заморачиваться толщиной. Если ставить раму с вощиной вовремя, когда это нужно колонии она отстроит любую быстро ,изящно и при этом матка будет засевать только оттянутые сотики отстроенные даже не полностью.
Соблюдение правил постановки лишает пчеловода всех опасений какую вощину лучше покупать. Пополнение рядов строителей вощины идёт постоянно. Так что вощина поставленная в правильное время, при наличие 5-6 рам расплода, крайней гарантирует процесс быстрой отстройки .А самой первой рамой в улье должна быть рама с трутовой вощиной, как источник борьбы с клещём. bye.gif

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 03 Ноября 2022, 17:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Количество листов в 5кг зависит и от длины листа .Брал Коломенскую-все время подрезал. Сейчас сделали по заказу-все отлично . Брал из Воронежа -на проволоке не держится -плывет .По толщине вопрос интересный . Весной, когда нет молодой пчелы старые пчелы строят ячейки из вощины им наверное легче (вернее даже после отстройки суши вощина еще довольно толстая ) И вообще вопрос Зависит ли качество суши и ее долговечность от времени отстройки . Ранней весной когда сушь строят зимовалые пчелы или после выхода первого расплода. когда ее строят молодые пчелы ?

Автор: владимирплотник [ Четверг, 03 Ноября 2022, 18:29]

Ульи: 10 рам дадан +магазины
Порода пчёл: своя селекция на базе среднеруской
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Четверг, 03 Ноября 2022, 17:29)
когда ее строят
*


Как побелка появилась,так и пошёл процесс.У меня-это обычно начало мая.Пчела уже молодая.

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 04 Ноября 2022, 7:35]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Mihaver777 @ Среда, 02 Ноября 2022, 20:42)
А 70 гр разве это не мало (не слишком тонкий?).
*



Советую посмотреть курсы В. Кашковского для
начинающих пчеловодов при покупке пакета. На
каждый пакет он советует купить 10кг сахара сразу и
2кг вощины. Это обязательно.

Автор: sokolskikh [ Пятница, 04 Ноября 2022, 8:34]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

А может ещё какая вощина.
Прикрепленное изображение

Автор: Работник [ Пятница, 04 Ноября 2022, 8:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

sokolskikh Хороший снимок.
Я бы посоветовал мини -полумаксимум. Если такой есть Или сотик не на 52 а на 48.Наверное так- нормальный мини. bye.gif

Автор: sokolskikh [ Пятница, 04 Ноября 2022, 9:15]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38


А если посмотреть максимум-люкс? hmm.gif
Есть у кого опыт с такой вощиной?

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 04 Ноября 2022, 13:47]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(sokolskikh @ Пятница, 04 Ноября 2022, 14:15)
А если посмотреть максимум-люкс?
Есть у кого опыт с такой вощиной?
*


Разница между полумаксимум, максимум и максимум-люкс в качестве вальцев, точнее в качестве рисунка на вальцах. На качественно изготовленных и новых вальцах получается вощина максмумлюкс; на подношенных - максимум; на еще более изношенных - полумаксимум и т.д. постепенно можно дойти до гладкого листа biggrin.gif

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 04 Ноября 2022, 16:36]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(sokolskikh @ Пятница, 04 Ноября 2022, 9:15)
Есть у кого опыт с такой вощиной?
*



Неужели есть пчеловоды, особенно начинающие,
которые знакомы с такой градацией и учитывают ее.
Главное, чтобы была качественная вощина и в нужном
количестве.

Автор: sokolskikh [ Пятница, 04 Ноября 2022, 17:07]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 04 Ноября 2022, 13:47)
Разница между полумаксимум, максимум и максимум-люкс в качестве вальцев, точнее в качестве рисунка на вальцах.
*


Я не о качестве вальцев и как получается та или иная вощина.Я о работе пчел с вощиной.

Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 04 Ноября 2022, 16:36)
Неужели есть пчеловоды, особенно начинающие,
которые знакомы с такой градацией и учитывают ее.
Главное, чтобы была качественная вощина и в нужном
количестве.
*


Есть. hi.gif

Андрей Бондарев
Технологии не стоят на месте,и в пчеловодстве тоже.Интересно же сравнить,сделать вывод.Вот попробовал максимум,хочется попробовать максимум люкс,только нет её.

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 04 Ноября 2022, 17:46]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(sokolskikh @ Пятница, 04 Ноября 2022, 22:07)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 04 Ноября 2022, 13:47)
Разница между полумаксимум, максимум и максимум-люкс в качестве вальцев, точнее в качестве рисунка на вальцах.

Я не о качестве вальцев и как получается та или иная вощина.Я о работе пчел с вощиной.
*


А я тебе о том что какую ты вощину (полумаксимум, максимум, максимум люкс, максимум люкс++ и тд_ не поставь, пчелы перестроют ее такую какую нужно им.
Просто это замена понятия брендовская замена понятий качественная печатка вощины, так себе печать и дерьмовая печать. Некоторые вообще ставят гладкие листые, а некоторые на матрицах днлают листы с односторонним "тиснением", а пчелы отстраивают все в такую какую им нужно ....
Посмотри внимательно на свое фото и увидишь где качество лучше
В течении сезона геометрия (углы и размеры стенок) ячейки меняются, по этому какую вощину не поставь пчелам они любую будут стараться привести ближе к той геометрии которая им (пчелам) нужна в данный момент
Цитата(sokolskikh @ Пятница, 04 Ноября 2022, 22:07)
Технологии не стоят на месте,и в пчеловодстве тоже.Интересно же сравнить,сделать вывод.Вот попробовал максимум,хочется попробовать максимум люкс,только нет её.
*


все это маркетинговый ход производителей .... продать быстрее, больше, дороже

Автор: sokolskikh [ Пятница, 04 Ноября 2022, 22:00]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 04 Ноября 2022, 17:46)
все это маркетинговый ход производителей .... продать быстрее, больше, дороже
*


Перейдя на максимум,я заметил,да и не только я,что значительно меньше пчелы переделывают ячейки под трутня,повторяю значительно.
Попалась бы где вощина максимум плюс, обязательно испытал,так как у неё дно 110° .
Цитата:

"Опыты показали, что пчелы охотнее воспринимают ту вощину, которую им совсем или почти не приходится переделывать до угла 109°28'16."

Открылась у нас в 90-е одна контора по производству вощины.Как сейчас помню "Комби"называлась,так вот у них высота пачки вощины 5кг. была,ну сантиметров 7-8.На листах ни какого углубления,чисто рисунок.При постановке в улей, сплошной трутень.Отвезли азад,забрали без проблем и вскоре закрылась.
Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 04 Ноября 2022, 17:46)
Некоторые вообще ставят гладкие листые
*


Автор: Андрей Бондарев [ Суббота, 05 Ноября 2022, 7:10]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(sokolskikh @ Пятница, 04 Ноября 2022, 17:07)
Технологии не стоят на месте,и в пчеловодстве тоже. Интересно
же сравнить,сделать вывод.Вот попробовал максимум, хочется
попробовать максимум люкс,только нет её.
*



Ну, если нет других проблем, то флаг Вам в руки. Большинству
пчеловодов главное приобрести вощину, для некоторых из них
это непросто.


Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 04 Ноября 2022, 17:46)
все это маркетинговый ход производителей .... продать быстрее,
больше, дороже
*



Да. одни слова максимум и люкс некоторым голову вскружили.
Среди прочего, вощина и так подорожала прилично.

Автор: andr.m [ Суббота, 05 Ноября 2022, 7:48]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 05 Ноября 2022, 7:10)
Среди прочего, вощина и так подорожала прилично.
*


Ну так и воск если раньше скупали по 250 теперь по 500 за 1 кг. Ценой вощины особо никогда не интересовался, меняю ее на воск, но если память не изменяет раньше была по 450 теперь по 900 за 1 кг. В разных местах наверно цена отличается но сравнил с ценой там где я вощину беру.

Автор: sokolskikh [ Суббота, 05 Ноября 2022, 8:18]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 05 Ноября 2022, 7:10)
Большинству
пчеловодов главное приобрести вощину, для некоторых из них
это непросто.
*


Но я бы понял если это касалось только начинающего пчеловода,у которого нет ещё воска для обмена,как это раньше было, только на обмен.Но сейчас можно просто купить,у нас 800 руб.кг.В чем проблема?Тем более как вы заявляете для
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 05 Ноября 2022, 7:10)
Большинству
пчеловодов
*


Да сейчас выбор огромен, хош на обмен,хош за деньги,хош из твоего же воска накатают. dntknw.gif
Всё вы ещё где то в прошлой жизни застряли как в трясине и никак из неё не выберетесь. bye.gif

Автор: Mihaver777 [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 9:59]

Ульи: Dadant
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: LV


Цитата(sokolskikh @ Суббота, 05 Ноября 2022, 8:18)
Да сейчас выбор огромен, хош на обмен,хош за деньги,хош из твоего же воска накатают.
Всё вы ещё где то в прошлой жизни застряли как в трясине и никак из неё не выберетесь.
*



Хорошо вам, если такой выбор. У нас с этим туго. В наших краях сейчас вощины в продаже нет. Обещают к новому году, может быть. А пока только на обмен и то всего пару мест.

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 10:32]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(f7940 @ Вторник, 01 Ноября 2022, 19:09)
А из чего будешь делать вощину??
*


я не делаю вощину, покупаю в магазине. Предвосхищая вопрос - я не знаю, да мне, честно говоря и всё равно, не встречал ни одного продавца которого бы интересовало где я возьму деньги на покупку его продукции dry.gif

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Четверг, 03 Ноября 2022, 17:29)
Брал из Воронежа
*


зачем? уже только ленивый не поделился своим негативным опытом работы с этой вощиной crazy.gif

Автор: Mihaver777 [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 14:10]

Ульи: Dadant
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: LV

А чем плоха вощина из Воронежа? Бодяжат парафином, тонкая или ячейка не правильного размера? Мне для информации, на что обращать внимание при покупке.

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 15:18]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Mihaver777 @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 14:10)
Бодяжат парафином, тонкая или ячейка не правильного размера? Мне для информации, на что обращать внимание при покупке.
*


Даже не знаю что и посоветовать ,визуально ничего не увидите и не унюхаете все будет как обычно .Пчелы лучший эксперт .Партия от партии может отличатся у одного производителя ,как день и ночь .Какое поступило сырье из того и делаем .Вообще как повезет .

Автор: бора бора [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 16:12]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

всем д день.У меня такая проблема нарисовалась-взял рутовскую вощину через бируком.И тут-берётся раковинами.Наващиваешь,фиксирована по проволоке,и тут между точками фиксации на проволоке появляются выпячивания.В рамке рута 3 ряда проволоки,стал делать 4.Всё равно.Даже в 110 рамке 2ряда проволоки,и всё равно раковины...Пчёлы их сразу игнорируют.Можно ли что то сделать? sad.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 16:44]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(бора бора @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 16:12)
всем д день.У меня такая проблема нарисовалась-взял рутовскую вощину через бируком.И тут-берётся раковинами.Наващиваешь,фиксирована по проволоке,и тут между точками фиксации на проволоке появляются выпячивания.В рамке рута 3 ряда проволоки,стал делать 4.Всё равно.Даже в 110 рамке 2ряда проволоки,и всё равно раковины...Пчёлы их сразу игнорируют.Можно ли что то сделать?
*


Вощина плывет ,ничего не сделаешь -много добавок в ней .Как совет перетопить в слиток и продать (на свечи ,хотя на авито или еще где можно такое купить типа воск 100%)
У меня был такой заказчик,который рассказывал похожую ситуацию ,но там пчелы хоть что-то достроили и он это перетопил .Я сделал из этого ему вощину ,но только потолще ,и вроде как уже ничего (с его слов по прошествии этого сезона )

Автор: AB. Vladimirovich [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 17:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Mihaver777 @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 14:10)
А чем плоха вощина из Воронежа? Бодяжат парафином, тонкая или ячейка не правильного размера? Мне для информации, на что обращать внимание при покупке.
*


Сделайте пробу Бюхнера или хотя бы проверьте ультрафиолетом и всё увидите.

Автор: бора бора [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:32]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 16:44)
Как совет перетопить в слиток
*


грустно...производитель -ип попов р.в.
Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 16:44)
и продать
*


да ну,хз что там...

Цитата(AB. Vladimirovich @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 17:59)
Сделайте пробу Бюхнера или хотя бы проверьте ультрафиолетом и всё увидите.
*


это как?

Автор: ВЛАДМИР [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:37]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Четверг, 03 Ноября 2022, 18:29)
Брал Коломенскую-все время подрезал.
*

Несколько лет беру Белгородскую вощину (знакомый товарищ подвозит). Строят её пчёлы нормально. Но, всякий раз, когда наващиваю, ругаю производителя - что ему мешает резать её в размерах https://internet-law.ru/gosts/gost/53581/? Приходится каждый лист подрезать и по высоте и по ширине. Прикрепленное изображение

Автор: Бирюк [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 19:43]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(бора бора @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 16:12)
.У меня такая проблема нарисовалась-взял рутовскую вощину через бируком.И тут-берётся раковинами.Наващиваешь,фиксирована по проволоке,и тут между точками фиксации на проволоке появляются выпячивания.В рамке рута 3 ряда проволоки,стал делать 4.Всё равно.Даже в 110 рамке 2ряда проволоки,и всё равно раковины...Пчёлы их сразу игнорируют.Можно ли что то сделать?
*


Между нижней планкой рамки и краем вощины должно быть растояние 8-10 мм. И все будет ок!

Автор: AB. Vladimirovich [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 19:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(бора бора @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:32)
это как?
*


Подъезжай расскажу, я тоже из Ракитного.

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 20:11]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 19:43)
Между нижней планкой рамки и краем вощины должно быть растояние 8-10 мм. И все будет ок!
*


Там стаж у него не 1 год за плечами и он в этом понимает !

Автор: бора бора [ Понедельник, 07 Ноября 2022, 20:19]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 19:43)
Между нижней планкой рамки и краем вощины должно быть растояние 8-10 мм. И все будет ок!
*


smile.gif соблюдено!раковины идут...
Цитата(AB. Vladimirovich @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 19:45)
Подъезжай расскажу, я тоже из Ракитного.
*


ок! smile.gif

Автор: Mihaver777 [ Вторник, 08 Ноября 2022, 8:07]

Ульи: Dadant
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: LV

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 15:18)
Даже не знаю что и посоветовать ,визуально ничего не увидите и не унюхаете все будет как обычно .Пчелы лучший эксперт .Партия от партии может отличатся у одного производителя ,как день и ночь .Какое поступило сырье из того и делаем .Вообще как повезет .
*



А цвет вощины имеет значение. В смысле, является ли более светлая вощина более чистой и лучшей (меньше примесей)? Слышал про тест ультрофиолетом. У меня есть УФ фонарь-детектор. Как будет светиться не качественная вощина?

Автор: Бирюк [ Вторник, 08 Ноября 2022, 8:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Mihaver777 @ Вторник, 08 Ноября 2022, 8:07)
А цвет вощины имеет значение.
*


Берем кусочек вощины и растапливаем воск феном или газовой зажигалкой. Воск капает на вощину. После застывания видно из чего сделана вощина. Белый- осветленный перекисью или парафин. Темножелтый-недостаточный отстой воска. Желтый-условно хорошая вощина.

Цитата(бора бора @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 20:19)
соблюдено!раковины идут...
*


Раковины- это вощина идет волнами?

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 08 Ноября 2022, 9:40]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Mihaver777 @ Вторник, 08 Ноября 2022, 8:07)
Слышал про тест ультрофиолетом. У меня есть УФ фонарь-детектор. Как будет светиться не качественная вощина?
*


Если направить луч ультрафиолет на натуральный воск, никакого отражения не должно быть на слитке он его полностью, поглощает .,а вот примеси уже светятся

Автор: AB. Vladimirovich [ Вторник, 08 Ноября 2022, 10:44]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Mihaver777 @ Вторник, 08 Ноября 2022, 8:07)
Слышал про тест ультрофиолетом. У меня есть УФ фонарь-детектор. Как будет светиться не качественная вощина?
*


Первые два листа вощина из чистого воска собственного изготовления, остальные крупных производителей. Из чистого воска под ультрафиолетом остаётся, того же цвета, а с добавками отсвечивает. https://youtu.be/9LEgdkTP6xw

Автор: бора бора [ Вторник, 08 Ноября 2022, 16:09]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Бирюк @ Вторник, 08 Ноября 2022, 8:47)
Раковины- это вощина идет волнами?
*


лист вощины до наващивания ровный.Наващиваю-до постановки в улей ровный.Поставил в улей-места впайки вощины на месте,а между рядами проволоки образуются выпячивания,(раковины),причём не на весь сот,а местами.Вощина МАКСИМУМ ЛЮКС-на коробке написано.Сфотал выставил бы,да ободрал уже всю. mad.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Вторник, 08 Ноября 2022, 16:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Помню за этот тест с ультрафиолетом меня с ведра помоями тут на форуме обливали, сейчас многие практикуют смотрю smile.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 08 Ноября 2022, 16:45]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(AB. Vladimirovich @ Вторник, 08 Ноября 2022, 10:44)
Из чистого воска под ультрафиолетом остаётся, того же цвета, а с добавками отсвечивает.
*


Вся вощина покрытая белым налетом светится "добавками". Но это не означает что там есть добавки парафина.

Автор: ВЛАДМИР [ Вторник, 08 Ноября 2022, 19:34]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

AB. Vladimirovich Вы, как белгородец, как оцениваете земляка - производителя вощины? Прикрепленное изображение Посмотрел на Яндекс картах, по этому адресу пчеломагазин "Лидия".
По эмейлу нашлось: https://my.mail.ru/mail/u_lidiya/
Яндекс карты выдали: https://yandex.ru/maps/org/lidiya/1072583397/?ll=36.638809%2C50.612319&z=11
Там же телефон +7(920)579 24 60 ...но, не уверен, что в магазине ответят на вопрос -почему их вощину, из года в год, надо кроить, что бы вставить в стандартную рамку?

Автор: Бирюк [ Вторник, 08 Ноября 2022, 19:36]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(AB. Vladimirovich @ Вторник, 08 Ноября 2022, 19:07)
Ты сам то хоть понял, что ты сказал, а вощину из чего делают? Сколько в воск добавили гадости столько её и в вощине. Детский сад
*


Если взять кусок нормального пасечного воска и посмотреть на него в свете ультрафиолетовых лучей то мы не увидим флуоресцентного сияния. Далее берем этот-же кусок воска и делаем из него вощину по методике крупных производителей-осветляем перекисью, прогоняем через щелочь(мыльные вальцы) и подвергаем вылеживанию полгода. Вощина покроется белым налетом. При исследовании такой вощины под ультрафиолетовыми лучами "картина" уже будет другой.

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 08 Ноября 2022, 19:55]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

ВЛАДМИР
Посмотрел Ваш профиль ,Вы в Крыму ,а вощину по месту не купить? Ведь транспортировка ее необходима только в жесткой упаковке,иначе лотерея .Или это для разрядки накала страстей

Автор: Roman_68 [ Вторник, 08 Ноября 2022, 20:20]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67


Купил год назад уф лампу, проверил под ней вощину свежую из моего воска, старую которую просто обменивал на воск и кусок своего воска-разницы не увидел, уже хотел свечку парафиновую купить, удостовериться в правильности результата..
на видео понял, как может быть

Автор: ВЛАДМИР [ Вторник, 08 Ноября 2022, 20:24]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 08 Ноября 2022, 20:55)
ВЛАДМИР
Посмотрел Ваш профиль ,Вы в Крыму ,а вощину по месту не купить? Ведь транспортировка ее необходима только в жесткой упаковке,иначе лотерея .Или это для разрядки накала страстей
*


Мой товарищ (по давнему договору) принимает пчелотовары с Белгорода. И привозит мне домой всё, что попрошу. А я, по ленности и не ищу в других местах. biggrin.gif Да и "бизнес" своего товарища надо же поддерживать. smile.gif
Вощина доезжает целой, претензий нет. Только кройкой заниматься не хочется.

Автор: бора бора [ Вторник, 08 Ноября 2022, 21:26]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ВЛАДМИР @ Вторник, 08 Ноября 2022, 20:24)
Мой товарищ (по давнему договору) принимает пчелотовары с Белгорода.
*


нет пророков в своём отечестве...всегда брал вощину на дадана,нашу,проблем не знал.обрезать приходится.Но работает.А тут на рута надо было.Искусился.обрезки эти с 31см обрезал на 23см.тут и подвигло на магаз 110.

Автор: ВЛАДМИР [ Вторник, 08 Ноября 2022, 21:49]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(бора бора @ Вторник, 08 Ноября 2022, 22:26)
.всегда брал вощину на дадана,нашу,проблем не знал.обрезать приходится.
*


И почему так режут, что приходится дополнительно обрезать? Аршином что ли меряют? biggrin.gif

Автор: бора бора [ Вторник, 08 Ноября 2022, 22:01]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ВЛАДМИР @ Вторник, 08 Ноября 2022, 21:49)
И почему так режут, что приходится дополнительно обрезать? Аршином что ли меряют?
*


скажите адрес.я доеду,и спрошу у них.вальцы наверно советских времён.а вощина хорошая. smile.gif

Автор: AB. Vladimirovich [ Вторник, 08 Ноября 2022, 22:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09


Цитата(бора бора @ Вторник, 08 Ноября 2022, 22:01)
скажите адрес.я доеду
*


На фото есть и адрес и номер телефона https://www.avito.ru/belgorod/tovary_dlya_zhivotnyh/voschina_531746710

Автор: ВЛАДМИР [ Вторник, 08 Ноября 2022, 23:04]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(бора бора @ Вторник, 08 Ноября 2022, 23:01)
скажите адрес.я доеду,и спрошу у них
*

Вот спасибо. Laie_82.gif Хочется тайну эту раскрыть. smile.gif
Адрес магазина "Лидия"
Корочанская ул., 359А, Белгород
Телефон +7(920)579 24 60
И в рекламе на авито есть :
Цитата(AB. Vladimirovich @ Вторник, 08 Ноября 2022, 23:26)
На фото есть и адрес и номер телефона https://www.avito.ru/belgorod/tovary_dlya_z...china_531746710
*



Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 09 Ноября 2022, 8:41]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Задал вопрос в Авито Дмитрию Юрьевичу. Он, не смотря на позднее время, сразу же ответил:

Цитата
В ближайшее время проведу повторный соц опрос в группах в мессенджерах среди пчеловодов.Какой длинны нужна вощина.Сами пчеловоды выберут.
23:21
Напишите мне в Вотсапе 8-904-098-67-69 какой длинны вам нужна вощина.Через какого друга вы берёте,мы так же передадим вам. Длину вощины выбрали из пожеланий пчеловодов.
23:23
Сомневаюсь, что можно удовлетворить фантазии всех пчеловодов. Целесообразней придерживаться стандарта. imho.gif

Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 09 Ноября 2022, 10:11]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Вот размеры по ГОСТ Прикрепленное изображение

Автор: Геннадий Степаненко [ Среда, 09 Ноября 2022, 11:14]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Мне думается что размер листа вощины изменили из-за хотелок пчеловодов купивших рамку с тонким верхним бруском , там действительно довольно большая щель получается (по ширине листа), а вот длинну увеличивать не стоит ,ведь многие и у меня спрашивают 410 мм вместо положенных 400

Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 09 Ноября 2022, 13:29]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Геннадий Степаненко @ Среда, 09 Ноября 2022, 12:14)
Мне думается что размер листа вощины изменили из-за хотелок пчеловодов купивших рамку с тонким верхним бруском , там действительно довольно большая щель получается
*

Вот на фото как раз рамка с 10 мм верхним бруском. Прикрепленное изображениеИ в неё вощина не помещается. С правого боку тоже резать надо. Теряешь время, сидишь весь в обрезках, за которые к тому же денежку заплатил. angry.gif

Автор: GeoPost [ Среда, 09 Ноября 2022, 21:47]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Геннадий Степаненко @ Среда, 09 Ноября 2022, 11:14)
что размер листа вощины изменили из-за хотелок пчеловодов купивших рамку с тонким верхним бруском , там действительно довольно большая щель получается (по ширине листа), а вот длинну увеличивать не стоит ,ведь многие и у меня спрашивают 410 мм вместо положенных 400
*



большая щель, в таких рамках, под верхним бруском очень быстро пчелами застраивается
там всего примерно 15 мм, и этот условный минус я считаю плюсом
если в такой рамке еще и отверстия для проволоки просверлены правильно, то ее очистка после воскотопки менее затруднительна
а длину я делаю чуть меньше положенных 400, т. к. геометрия листа не всегда идеальная

Автор: бора бора [ Среда, 09 Ноября 2022, 22:01]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

согласен с ВЛАДИМИР,делайте размер по ГОСТ,и от себя-толщину выдерживайте,и всё остальное,и чтобы утром(как говорил мой покойный отчим) с вами здоровались.

Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 09 Ноября 2022, 22:50]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(GeoPost @ Среда, 09 Ноября 2022, 22:47)
большая щель, в таких рамках, под верхним бруском очень быстро пчелами застраивается
там всего примерно 15 мм,
*

Щель предпочитаю внизу оставлять. Это предохранит сот от волнистости в случае вытягивания вощины.

Автор: GeoPost [ Среда, 09 Ноября 2022, 23:32]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВЛАДМИР @ Среда, 09 Ноября 2022, 22:50)
Щель предпочитаю внизу оставлять. Это предохранит сот от волнистости в случае вытягивания вощины.
*



ну да, 4-5 мм достаточно, сот при этом застраиваится полностью, и жесткость всей рамки повышается

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 10 Ноября 2022, 9:14]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Mihaver777 @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 14:10)
А чем плоха вощина из Воронежа?
*


Если быть точным то вощина не из г. Воронеж непосредственно (возможно появился новый производитель в самом городе, я о нём не знаю), я имею ввиду вощину производства Воскозавод "Пчелиный рай" (ИП Ускова Л.И.) и ОАО Воскозавод Острогожский. Оба находятся в г. Острогожске Воронежской области. Их вощина плыла, пчелы ее не грызли, засевали без проблем, но деформация рамки была существенная. Причины этого мне не интересны, я просто ушел к другим производителям.
Кста, в знаменитом всем автолюбителям-путешественникам с. Лосево crazy.gif Воронежской области ребята на Маргарите катают из давальческого воска, кому интересно найдете на Авито hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 10 Ноября 2022, 17:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 10 Ноября 2022, 10:14)
Кста, в знаменитом всем автолюбителям-путешественникам с. Лосево  Воронежской области ребята на Маргарите катают из давальческого воска, кому интересно найдете на Авито
*


Знаком с ними, консультировать их в вопросах производства и оборудования

Автор: николай6474 [ Среда, 21 Декабря 2022, 20:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Среда, 21 Декабря 2022, 15:49)
Все топят воск правильно, у всех он чистый, забрус на свечи никто не сдает. Во дела! Откуда тогда в переработку поступает 80 % некачественного воска.  Оказывается во всем виноват производитель вощины....
*


Производители все разные, но что прикажешь думать, когда сдаёшь забрусный воск, получаешь красивую вощину, которая массово плывёт. Потом массово её перетапливаешь, счищаешь "эмульсию", миксуешь с забрусным, сам катаешь вощину и ву-аля, ни кто, ни куда не плывёт.

По большому счёту я должен сказать таким производителям, - спасибо, общими усилиями они научили меня делать по настоящему качественную вощину самому.

Автор: Коновал [ Среда, 21 Декабря 2022, 20:33]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(николай6474 @ Среда, 21 Декабря 2022, 20:13)
что прикажешь думать, когда сдаёшь забрусный воск, получаешь красивую вощину, которая массово плывёт
*


Наверное тебе попалась вощина из воска пчеловодова а твой воск достался пчеловодову.
У нас в Новочеркаске хороший производитель вощины. Пока нареканий нет.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 21 Декабря 2022, 20:54]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Коновал @ Среда, 21 Декабря 2022, 20:33)
Наверное тебе попалась вощина из воска пчеловодова а твой воск достался пчеловодову.
*


Ну понеслась душа в рай biggrin.gif
Вы хотите сказать что из плохо зачишенного слитка воска будет вощина которая плывет?
Я уверен что плыть она будет,когда ушлый переработчик добавит туда парафина,а из плохо отстоенного воска будет нормальная вощина,осадка будет чуть побольше,но производитель всё это уже закладывает в свои цены.

Автор: Roman_68 [ Среда, 21 Декабря 2022, 21:14]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Хорошо, воск разный..

Производитель может катать вощину с забрусного воска отдельно, со светло-коричневого отдельно, с 3 сорта отдельно..
И ставить РАзную цену на вощину..

Но тут производителей вощины с давальческого воска скорее всего нет imho.gif

Автор: Ксилокопа обыкновенная [ Среда, 21 Декабря 2022, 21:36]

Ульи: Самодельные
Порода пчёл: Xylocopa valga Gerstaecker
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Народ, вы лучше подскажите где можно хороший станок прикупить для производства литой вощины.

Автор: Roman_68 [ Среда, 21 Декабря 2022, 22:34]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Ксилокопа обыкновенная @ Среда, 21 Декабря 2022, 21:36)
Народ, вы лучше подскажите где можно хороший станок прикупить для производства литой вощины.
*


У Геннадия Степаненко smile.gif

Соберите партию минимальную, со своими друзьями, коллегами hi.gif

Автор: Коновал [ Среда, 21 Декабря 2022, 22:54]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 21 Декабря 2022, 20:54)
из плохо отстоенного воска будет нормальная вощина,осадка будет чуть побольше
*


Я не разбираюсь в технологии производства вощины но мне кажется что из чистого воска должна быть вощина получше. А николаю6474 попалась или литая вощина или тонкая 17 листов на 1 кг

Цитата(Roman_68 @ Среда, 21 Декабря 2022, 22:34)
Соберите партию минимальную, со своими друзьями, коллегами
*


Друзья могут не заморачиваться с отстоем воска Гена сам все сделает .Он добрый! и в оплате у него все заложено

Автор: Геннадий Степаненко [ Среда, 21 Декабря 2022, 23:17]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Это нет друзья ,я станками не торгую,могу только помочь расправиться с отдельной партией воска ,и все .Ксилокопа обыкновенная а почему приоритет именно литой,мне вот ее и даром не надо.

Автор: Prokudin [ Четверг, 22 Декабря 2022, 1:02]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Wander @ Среда, 21 Декабря 2022, 8:22)
Пробовал плавить вощину на водяной бане, застывший воск получился больше серый, чем жёлтый.

*

Стал делать исключительно из своего воска ...почувствовал разницу сразу. Небо и земля. И цвет и запах и не плывет . Засев стал плотным. Капанец с солнечной воскотопки . У меня солнечная большая. За рас 4 кубика помещается забруса.

Автор: николай6474 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 9:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Коновал @ Среда, 21 Декабря 2022, 22:54)
Я не разбираюсь в технологии производства вощины но мне кажется что из чистого воска должна быть вощина получше.
*


Так оно и есть.
Цитата(Коновал @ Среда, 21 Декабря 2022, 22:54)
А николаю6474 попалась или литая вощина или тонкая 17 листов на 1 кг
*


Покупная вощина от производителя из моего забрусного воска весила 85 гр. и плыла а свою вощину я делаю 40 гр лист и не плывёт. О этой вощине в этой теме я писал чуть выше. Мы при перетопке воска весь отстой счищаем а недобросовестные производители снова добавляют. - парафины церезины. Другой причины "плыть"
забрусному воску я не вижу.

Как показали нам Геннадий и Бирюк, большинство пчеловодов, просто не умеют правильно топить воск и у производителей вощины с обезличенного воска страдают те, кто воск топить умеет.

Выходов из этой ситуации три.
1.Всем научится правильно топить воск. - Утопия.
2.Смириться с тем как есть. - Каждый решает сам.
3. Научился правильно топить воск, - учись катать свою вощину. Этот путь оказался для меня оптимальным и нашего полку прибывает с каждым годом.
Есть ещё 4й вариант, но он дя больших партий и не без нюансов, с малыми партиями и со 100% порядочностью нам известен только Геннадий.

Есть конечно в стране и другие мелкие производители из воска заказчика с малыми партиями, но труд у них ручной или полуручной и ценник соответственно в два раза выше и потери.

Цитата(Геннадий Степаненко @ Среда, 21 Декабря 2022, 23:17)
.Ксилокопа обыкновенная а почему приоритет именно литой,мне вот ее и даром не надо.
*


Наверное ей сказали, что она крепче.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 22 Декабря 2022, 9:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Чтобы такой воск перестал попадать в вощину , производителям вощины нужно перестать такой воск скупать.И памятку себе прибить , что нельзя мешать в воск ПЧЕЛИНЫЙ всякую другую хрень.А на сегодня производители вощины нотовы даже воск пополам с говном скупать , лишь бы денюжка шла. Нахрена кто то будет заморачиваться с очисткой если готовы все заьрать даже без формовки и очистки ( главное , чтобы мервы в нем не было).Зайдите в любой магазин и посмотрите -Какой воск они скупают. --- видел даже коричневый . ( как старое хоз мыло) . Так, что производители --- перестаньте скупать дерьмовый воск , платите хорошую цену за качественный воск и ВСЕМ будет счастье!!!А то взяли моду перекладывать ответственность на того , у кого сами скупали. ( ВОТ ОН МОЛ НИГОДЯЙ КАКОЙ ,ДЕРЬМОВЫЙ ВОСК ЗДАЛ ) .При этом сами рады взять тоже самое дерьмо четь подешевле. imho.gif
Тот кто дерьмо не скупает -- у того и вощина классная!!!! imho.gif

старатель Да постоянно у них такие слитки , поскольку скупщики уже каждый день стучатся --ЕСТЬ ВОСК НА ПРОДАЖУ ???. И будут дальше такие сдавать , пока есть покупатель на них.

Автор: Коновал [ Четверг, 22 Декабря 2022, 9:27]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(николай6474 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 9:19)
Есть ещё 4й вариант, но он дя больших партий и не без нюансов, с малыми партиями и со 100% порядочностью нам известен только Геннадий.
*


Да! Гена то что надо а вот Бирюк какойто мутный знает все и наверняка шулерит. Я так понял он тоже вощину делает в больших объемах

Автор: николай6474 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 9:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 22 Декабря 2022, 9:19)
А то взяли моду перекладывать ответственность на того , у кого сами скупали. ( ВОТ ОН МОЛ НИГОДЯЙ КАКОЙ ,ДЕРЬМОВЫЙ ВОСК ЗДАЛ ) .При этом сами рады взять тоже самое дерьмо четь подешевле.
*


Человеческий фактор, слишком слаб человек, не может устоять перед наживой и не важно какой, получить миллионную взятку или разбавить, что-то дорогое, чем-то дешёвым.

Автор: Roman_68 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 10:30]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Пока производители вощины будут мешать весь воск в одном котле, не разделяя вощину по сортам и цене, все останется без изменений imho.gif

Загрузят они в бак 800 кило забрусного, добавят 200 кило коричневого и 10 процентов пробойного, осветлят химией-на выходе обезличенная хрень, на которой пчелы пропуски в засеве делают..

Качество вощины нужно определять по пропускам в засеве маткой, простой отстройкой сушнины уже ничего не определить. hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 10:38]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(николай6474 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 9:19)
нам известен только Геннадий.
*


Так пишите больше о порядочных производителях вощины,вот и будет польза для всех.
Я заказывал несколько раз вощину у нашего коллеги и форумчанина Пчеловод Пскова,вощина отличная,не плывет и расплод не гибнет.
Заказывал не именно со своего воска,это означает что человек контролирует качество и не мешает всякую хрень smile.gif
Хлопотно конечно с транспортными,но это того стоит.
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 22 Декабря 2022, 9:19)
Нахрена кто то будет заморачиваться с очисткой если готовы все заьрать даже без формовки и очистки
*


Не нужно смешивать понятия не качественный воск imho.gif ,не формованный и не отстоенный воск,производитель легко исправит,отстоится и будет как слеза,процент отхода конечно будет больше.
А вот воск с намешанным парафином уже не исправишь что ни делай.
Не порядочным производителям легче кивнуть на пчеловодов,вон они чего сдают, а хотят хорошую вощину.
А между тем ,вощина даже из самого черного воска будет нормальная для пчел и не будет плыть и гибнуть в ней расплод imho.gif

Автор: GeoPost [ Четверг, 22 Декабря 2022, 10:56]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Roman_68 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 10:25)
Пока производители вощины будут мешать весь воск в одном котле, не разделяя вощину по сортам и цене, все останется без изменений
*



вчера делал вощину
на прокатку пчеловод привез воск, внешне нормальный, половину светлого половина чуть потемнее, просил смешать все, чтобы вощина получилась одинаковой
при разговоре за толщину листа, просил делать как себе
вообщем у меня рука не поднялась смешать их, вощина из светлого воска получилась хорошая, процесс шел как обычно, а вот темный воск повел себя вел себя особенно, после стерилизации воск темнеет, но но не значительно, но этот потемнел в большей степени, при прокатке на гладкий лист пришлось температуру убавить на 2,5 градуса, очень он какой то пластичный оказался, при кипении вонять стал
при разбивании слитков тоже все нормально было, структура воска обычная

пчеловоду тому я доверяю, надо будет спросить, возможно расскажет что то о происхождении того воска
предполагаю хапнул он пару лет назад вощинки, сейчас пошла на перетопку, такой как не перетапливай качества не увидишь

Автор: Roman_68 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 11:30]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(GeoPost @ Четверг, 22 Декабря 2022, 10:56)
вообщем у меня рука не поднялась смешать их, вощина из светлого воска получилась хорошая, процесс шел как обычно, а вот темный воск повел себя вел себя особенно, после стерилизации воск темнеет, но но не значительно, но этот потемнел в большей степени, при прокатке на гладкий лист пришлось температуру убавить на 2,5 градуса, очень он какой то пластичный оказался, при кипении вонять стал
при разбивании слитков тоже все нормально было, структура воска обычная
*


Вот и выход, кто хочет качество-купит ПОДороже..
Кому пофиг-купит третий сорт вощины.

Пример: люди покупают мед гречишный, липовый и т.п.
Никто же не хочет, чтобы он был весь через единый ЧАН пропущен с рапсовым..

Может быть пора производителям вощины разделять начать? hi.gif

Цитата(GeoPost @ Четверг, 22 Декабря 2022, 10:56)
пчеловоду тому я доверяю, надо будет спросить, возможно расскажет что то о происхождении того воска
предполагаю хапнул он пару лет назад вощинки, сейчас пошла на перетопку, такой как не перетапливай качества не увидишь
*


Как думаете, причина в попавших воскозаменителях, типа парафина , стеарина?

Автор: николай6474 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 12:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Коновал @ Четверг, 22 Декабря 2022, 9:27)
Бирюк какойто мутный знает все и наверняка шулерит.
*


Если за руку не ловил, так говорить нельзя. Бирюк на форуме в деле воскопроизводства,(и не только) много полезных советов дал и лично я ими пользуюсь.
Мне, было бы сильно обидно, если бы кто сделал предположение, что я мёд сахарным сиропом развожу. hi.gif

Автор: николай6474 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 12:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Roman_68 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 10:30)
Пока производители вощины будут мешать весь воск в одном котле, не разделяя вощину по сортам и цене, все останется без изменений
*


Сортность не отменяет человеческий фактор. Пересортица. - первое дело во всех сферах.
Принимать будут первый сорт как второй, второй как третий и т.д.. И так же будут продавать, второй сорт как первый, третий сорт как второй. По итогам обмена сортового воска на вощину, получишь вместо первого сотра, - третий. И главное соблазн осветлить химией, добавить парафина, он ни куда не уйдёт.

В результате введения сортности, процедура сдачи выдачи усложнится а на выходе будет вощина того же качества, только в другой руке. biggrin.gif


Цитата(GeoPost @ Четверг, 22 Декабря 2022, 10:56)
при кипении вонять стал
*


Попытай того пчеловода на возможность попадания в тот воск, масла растительного. Если при кипячении воска был запах рыбы, то это примесь льняного масла.

Автор: Бирюк [ Четверг, 22 Декабря 2022, 12:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Коновал @ Четверг, 22 Декабря 2022, 9:27)
Бирюк какойто мутный знает все и наверняка шулерит. Я так понял он тоже вощину делает в больших объемах
*


Разозлил ты меня коновал, но зла на тебя не держу drinks_cheers.gif потому-что ты, как и большинство, ничего не понимают в происходящем.
И еще раз. ОГРОМНУЮ роль в качестве вощины имеет исходное сырье-воск. Какой он будет, таким будет и качество вощины. Это качество закладывается при перетопке суши. Далее правильный отстой и удаление примесей. Это делают пчеловоды. И только потом стерилизация которую проводят производители. Стерилизация воска это мероприятие направленное на уничтожение болезнетворных микроорганизмов и их спор. Сопутствующий продукт стерилизации- это осадок. И нужно себе уяснить что СТЕРИЛИЗАЦИЯ ЭТО НЕ ОЧИСТКА воска. Очистка проводится до стерилизации ,а после нее происходит реалибитация воска, при которой он возращает себе утраченные свойства. Если все соблюдать, то можно из мервяного воска получить чистейший забрусный.
На фото желтая вощина из мервяного воска, а так-же вощина из моей коллекции других производителей.
Вощина изготовлена из очищенного мервяного воска, блестит и прозрачная что указывает на отсутствие солей и др.посторонних примесей. Изготовлена без мыла. После стерилизации проводилась реабилитация воска. hi.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: николай6474 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 12:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2022, 12:29)
И еще раз. ОГРОМНУЮ роль в качестве вощины имеет исходное сырье-воск. Какой он будет таким будет и качество вощины. Это качество закладывается при перетопке суши.
*


Позволю себе не согласится с метром. Качество будущей вощины закладывается при производстве предыдущей вощины и использовании её в качестве суши.

Поясню. При производстве толстой вощины, общая масса воска мало обновляется. Не малую роль играет и то сколько в эту суш лили химии, сколько её занесли с полей. Внешний вид для меня мало значим, этому многие научились. Главное в качестве, что бы вощина не была токсичной для расплода.

Автор: Коновал [ Четверг, 22 Декабря 2022, 12:57]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

[quote=николай6474,Четверг, 22 Декабря 2022, 12:45

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 22 Декабря 2022, 13:31]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2022, 12:29)
И нужно себе уяснить что СТЕРИЛИЗАЦИЯ ЭТО НЕ ОЧИСТКА воска.
*


Речь о том что при стерилизации воск нагревается и после остывает, что в точности повторяет метод очистки при перетапливании воска пчеловодом - постепенное остывание dntknw.gif только производитель вощины этот убыток перекладывает на плечи пчеловода imho.gif

Автор: Roman_68 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 13:33]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2022, 12:29)
Вощина изготовлена из очищенного мервяного воска,
*


Если мерва получена с рамки, которую навощили "чистым" листом, то соглашусь, там воск, с которым можно работать.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 22 Декабря 2022, 13:53]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Просто производителям вощины нужно закупать только высококачественный воск для производства вощины , а весь воск , что не проходит по качеству должен применяться для других целей ( применения воска -- великое множество-- для обработки столярных изделий , кожи , для мазей и варов . Я например делаю и мази и садовый вар. И действие таких продуктов уже оценили люди. Да и сам я трещины на пятках лечу этой мазью.)
Желающих купить воск для столярны мастерских тоже хватает. Если производитель вощины стоит за качество своей продукции , то он не будет покупать ни грязный воск ( даже если он натуральный) , ни "Воск " с измененными свойствами.И сам пихать в него ничего не будет. imho.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:13]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 22 Декабря 2022, 13:31)
Речь о том что при стерилизации воск нагревается и после остывает, что в точности повторяет метод очистки при перетапливании воска пчеловодом - постепенное остывание  только производитель вощины этот убыток перекладывает на плечи пчеловода
*


Вспомните борщ и чай! hi.gif
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 22 Декабря 2022, 13:53)
Просто производителям вощины нужно закупать только высококачественный воск для производства вощины
*


Вы предлагаете производителям браковать 80% давальческого воска? Утопия...
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 13:33)
Если мерва получена с рамки, которую навощили "чистым" листом
*


В моем случае мервяной воск был специально куплен у закупщика мервы.
Цитата(николай6474 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 12:45)
Позволю себе не согласится с метром. Качество будущей вощины закладывается при производстве предыдущей вощины и использовании её в качестве суши.
*


В чем не согласиться? acute.gif Читайте внимательней ниже...
Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2022, 12:29)
ОГРОМНУЮ роль в качестве вощины имеет исходное сырье-воск. Какой он будет, таким будет и качество вощины. Это качество закладывается при перетопке суши.
*


Как известно воск суши состоит из вощинного воска и отстроенного пчелами. Так-же стоит отметить, что воск некачественной вощины при освоении пчелами(отстройке и развитии расплода) реанимируется примерно на 50 %.Это из личных наблюдений.

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:14]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:05)
Вы предлагаете производителя браковать 80% давальческого воска?
*



Мы предлагаем производителю проверять закупаемый воск dntknw.gif ,ничего необычного в этом нет.
Качественный закупается,не качественный не закупается и всё biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:42]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:13)
производителям браковать 80% давальческого воска? Утопия...
*


Предлагаю отдельно катать первый сорт и отдельно весь остальной

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Бирюк одажды сдавальщик воска не сможет его сдать ( по причине плохого качества ) и сразу начнет следить за качеством. Букваль через неделю тот же воск принесут снова , но уже чистенький.
Но если те кто скупают за качественный ( чистый) воск платят дороже , а за не очень качественный дешевле , то это означает , что они сами подразумевают доп обработку воска , на выходе ( после обработки воск должен стать одинаковым) . Но этого они точно не делают. Так. что никакой утопии. Пока есть те , кто судя по закупочным ценам берет воск низкосортный ,( так сказать--делают скидку на грязь) . так и будут люди сдавать грязный . imho.gif

Roman_68 Выже предлогаете отобрать в цене у 80% вощины на выходе из кармана производителя вощины , но только это не меняет положения дел с некачественной вощиной. , так. что это подход дважды не правильный . Нельзя у когото , что либо забирать из кармана . Нужно или обязать переработчика доводить воск до качественного или заставить доводить до качества пчеловода. Других путей нет. я предлогаю доводить до качества пчеловодам , а контролировать сей процесс переработчикам ( закупая или не закупая воск ).


Просто вытопка воска -- это САМЫЙ ГРЯЗНЫЙ ПРОЦЕСС В ПЧЕЛОВОДСТВЕ , и никому не хочется лишний раз пачкаться. Одни не до очистили --- другие вообще забили на очистку и сразу в производство.

Автор: николай6474 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:13)
В чем не согласиться?
*


Хотел сказать, что качество воска предопределено ещё до начала перетопки, определёно степенью излитой на неё химией в предыдущих "жизнях". Чем больше их было, тем гаже воск. Я за выступаю за максимальную отстройку вощины из свежего воска, для получения чистого воска свободного от химии и антибиотиков.

НИ кто в этом не заинтересован если воск сдавать в обезличку.
Катаем одно и то же по пятому кругу.

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 22 Декабря 2022, 15:00]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:13)
Вспомните борщ и чай!
*


я помню помню smile.gif
Цитата(Бирюк @ Среда, 21 Декабря 2022, 15:09)
и в осадок они уже не выпадут НИКОГДА.
*
да я опять согласен dntknw.gif что у меня дома не выпадут что у производителя, а то что можно удалить то удалится в этих 10%.

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 22 Декабря 2022, 15:25]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:54)
Просто вытопка воска -- это САМЫЙ ГРЯЗНЫЙ ПРОЦЕСС В ПЧЕЛОВОДСТВЕ , и никому не хочется лишний раз пачкаться.
*

А что там грязного ??? hmm.gif


Цитата(николай6474 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:55)
НИ кто в этом не заинтересован если воск сдавать в обезличку.
*

Думаю,что не в этом дело.Вы же видели слитки,что Геннадий Степаненко вчера показывал. Человек сдавал не в обезличку.Он прекрасно знал,что из этого воска ему вощину откатают.

Автор: Roman_68 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 15:36]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:54)
Выже предлогаете отобрать в цене у 80% вощины на выходе из кармана производителя вощины , но только это не меняет положения дел с некачественной вощиной. , так. что это подход дважды не правильный . Нельзя у когото , что либо забирать из кармана . Нужно или обязать переработчика доводить воск до качественного или заставить доводить до качества пчеловода. Других путей нет. я предлогаю доводить до качества пчеловодам , а контролировать сей процесс переработчикам ( закупая или не закупая воск ).
*



Психология человека так устроена..
В одном месте не примут грязненький, темненький, всегда сможет отнести в другое, где скинут цену, но возьмут, поскольку народ требует вощину, а катать- сырья нет. .
Доля перекупщиков в этой сфере как всегда велика, привезет пять тонн на воскозавод, скинут в угол, 80 процентов отличного и полтонны хрени..и все в общий чан, будет в среднем Нормальная.

Вот и предлагаю, разделять при загрузке на темный и отличный..
При этом приходит пчеловод менять воск на вощину, смотрят страшненький воск то у него, ему и пачку такой же вощины, страшненькой, а рядом светлая..
У него сразу вопрос, а что мне такую dntknw.gif
Сразу носом и ткнут, какой должен быть сдавальческий воск, чтобы получить качественный товар.
В таком случае пчеловоды Зрят в корень biggrin.gif
И производство работает
И все довольны.
И осветленцев воска химией меньше станет.

Если просто заворачивать, найдутся те, которые примут и откатают..бизнес и как видим такие на плаву

Автор: Ксилокопа обыкновенная [ Четверг, 22 Декабря 2022, 18:25]

Ульи: Самодельные
Порода пчёл: Xylocopa valga Gerstaecker
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Геннадий Степаненко @ Среда, 21 Декабря 2022, 23:17)
Это нет друзья ,я станками не торгую,могу только помочь расправиться с отдельной партией воска ,и все .Ксилокопа обыкновенная а почему приоритет именно литой,мне вот ее и даром не надо.
*



Я просто пока не определился какой станок взять. Хочется рассмотреть как можно больше вариантов.

Автор: GeoPost [ Четверг, 22 Декабря 2022, 19:21]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Roman_68 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 15:36)
При этом приходит пчеловод менять воск на вощину
*



а если приходит не пчеловод и ему вощина не нужна?
если приходит условный коммерсант, то ему деньги нужны
а про рентабельность и доходность сейчас только из старинных утюгов не говорят

если сегодня общественный воск действительно плох, и крайнего найти практически не возможно
то выход мне видится один, катаем вощину из своего воска, либо на своем оборудовании, либо у кого то на стороне, у того кому есть доверие
к этому быстро придут и химики сами отвалятся от кормушки при таком подходе

Автор: Roman_68 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 20:13]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(GeoPost @ Четверг, 22 Декабря 2022, 19:21)

а если приходит не пчеловод и ему вощина не нужна?
*


Продает за деньги воск-светлый цена одна, темный -другая.
Так же и вощина за деньги, светлая и темная drinks_cheers.gif

Автор: николай6474 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 20:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(GeoPost @ Четверг, 22 Декабря 2022, 19:21)
то выход мне видится один, катаем вощину из своего воска, либо на своем оборудовании, либо у кого то на стороне, у того кому есть доверие
к этому быстро придут и химики сами отвалятся от кормушки при таком подходе
*


Разумно, когда поток обменного воска иссякнет, то поймут, что не с той стороны сук пилили.
Только не скоро это случится, народ настолько привык к портачной вощине, что дырявый расплод на ней принимает как норму, кажут в своих роликах эти дырки и нахваливают.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 20:54]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Среда, 21 Декабря 2022, 15:49)
Геннадий Степаненко Как тебе такое? Все топят воск правильно, у всех он чистый, забрус на свечи никто не сдает. Во дела! Откуда тогда в переработку поступает 80 % некачественного воска.  Оказывается во всем виноват производитель вощины....
Все, умываю руки...
*


в том году вы мне написали после видио с солнечной,меняй производителя вощины.
спросил почему ,ответа не было. dntknw.gif
я производителя то давно поменял,сушь та была от старого производителя вощины.
на блинах восковых после отстойки одна треть была зелёная масса crazy.gif
после соскребания и последующей перетопки на воск это не походило. blink.gif

вот у меня вопрос, чё туда мешают производители.?

Автор: GeoPost [ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:04]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(николай6474 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 20:21)
Только не скоро это случится, народ настолько привык к портачной вощине,
*


хороший пинок быстро лечит любые привычки, тема с поганой вощиной озвучилась несколько лет назад, а сейчас уже и пчеловоды как пчелы загудели
налицо образовался дефицит качественного воска, потому как основные поставщики такого воска, крупные пасеки, начали замену общественного воска на собственный
должно пройти определенное время чтобы от них снова начал поступать хороший воск, вот только вопрос в какую сторону пойдет этот товар, из общего котла куда то этот воск делся, куда то его пристроили и заменили сурогатом

Автор: Бирюк [ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:19]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 20:54)
вот у меня вопрос, чё туда мешают производители.?
*


По фото трудно определить,нужен хотя-бы маленький кусочек вощины посмотреть, понюхать, пощупать, расплавить и т.д. Прежде чем брать вощину у производителя возьмите маленький кусочек расплавте газовой зажигалкой на оставшуюся вощину.(как на фото) Цвет, запах,вид воска проявятся намного сильней, тогда можно сделать вывод


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:24]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 20:13)
Так же и вощина за деньги, светлая и темная
*


Есть у меня светлая ,глаз не оторвать и запах приятный ,отдам по цене забруса,без работы crazy.gif
Чегож вы на этом цвете помешанны dntknw.gif ,сейчас с нынешними технологиями это сделать как два пальца smile.gif

Автор: Roman_68 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:40]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:24)
Чегож вы на этом цвете помешанны dntknw.gif ,сейчас с нынешними технологиями это сделать как два пальца smile.gif
*


Пчеловоды учатся разбираться, разок купят СДЕланную желтую из черненькой и пойдут рублем благодарить более честного biggrin.gif
Просто многие с качественного воска вощину не видели, сравнить им не с чем было..
Если в каждом регионе появится такая, думаю многие прозреют, а производители при****ют его lol.gif

Автор: михаил 66 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:41]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:19)
Прежде чем брать вощину у производителя возьмите маленький кусочек расплавте газовой зажигалкой на оставшуюся вощину. Цвет, запах,вид воска проявятся намного сильней, тогда можно сделать вывод
*


вы народу предлагаете в магазине вскрывать пачку,надламывать и жечь вощину. biggrin.gif
хотя в магазине лет 15 не меняю,после одного случая,был большой медосбор,вощина кончилась,старшого послал в центр обменять воск,воск был весь высшего качества.там ему поменяли из расчёта 1 кг вощины на 1,8 кг воска crazy.gif барыги.

Автор: Геннадий Степаненко [ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:41]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Буквально вчера разговаривали про остатки вощины если ее сдают как воск на переработку ,сегодня такой случай у меня Приехала в мешках довольно большая партия , и там вот такие обрезки .Присмотрись на фото геометрию ячеек ,это просто шедевр ,Я удивлен этому ,а ведь пчеловод это ставил в улей ,и пчелы чего -то там строили из этого


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Roman_68 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:44]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

rodnihek2
Цвет вощины и слитка из этой вощины -все наглядно покажут

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:11]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15


Цитата(Roman_68 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:44)
Цвет вощины и слитка из этой вощины -все наглядно покажут
*


Цвет тебе понравится,а пока дело до слитка дойдет,это будет уже не важно biggrin.gif
Цитата(Roman_68 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:40)
Пчеловоды учатся разбираться, разок купят СДЕланную желтую из черненькой и пойдут рублем благодарить более честного
*


Надейся и жди smile.gif ,я вот среди местных даже разговариваю ,что мол плывет и расплод дырявый,а они мне ,а чего ты хочешь ,она вся такая sad.gif ,так что не скоро эти производители разорятся imho.gif
Я сейчас если бы покупал то выбирал бы темнее,пускай она с темного ,рамочного,но воска biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:40]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:41)
.Присмотрись на фото геометрию ячеек ,это просто шедевр ,Я удивлен этому ,а ведь пчеловод это ставил в улей ,и пчелы чего -то там строили из этого
*


в смысле не на заводских вальцах катана была?

пчёлам то по барабану,поставь просто лист восковой,они всё равно правильный сот вытянут. dntknw.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:53]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:40)
в смысле не на заводских вальцах катана была?

пчёлам то по барабану,поставь просто лист восковой,они всё равно правильный сот вытянут.
*


Вытянутый сам ромб (6ти гранник,как будь -то его тянули ) Эпсилоны (знак мерседеса)тоже не симметричны .Делали скорее всего на вальцах,только верхний вал не дружит с нижним .Это сплошь наблюдается у тех кто в матрице протягивает через круглые вальцы.Пчелы бедные сначала это все сгрызут .и только потом будут заново выстраивать.Сколько уйдет времени и энергии у них. А если не всматриваться ,то все замечательно.Красивая желтая.прямо" ах"

Автор: Roman_68 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:56]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:11)

Цвет тебе понравится,а пока дело до слитка дойдет,это будет уже не важно biggrin.gif
*


вощинку покрошил в банку, полчаса и весь аромат, через полтора часа уже слиток biggrin.gif

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:11)
Надейся и жди smile.gif ,я вот среди местных даже разговариваю ,что мол плывет и расплод дырявый,а они мне ,а чего ты хочешь ,она вся такая sad.gif ,так что не скоро эти производители разорятся imho.gif
*


Придется самому барыжничать, всем по килограммчику на пробу внедрять biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:04]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:56)
вощинку покрошил в банку, полчаса и весь аромат, через полтора часа уже слиток
*


Топил когда то такую вощину,ничего особенного в слиточке нет,похож на воск,расслоения не заметил dntknw.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:32]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:53)
Это сплошь наблюдается у тех кто в матрице протягивает через круглые вальцы.Пчелы бедные сначала это все сгрызут .и только потом будут заново выстраивать.Сколько уйдет времени и энергии у них. А если не всматриваться ,то все замечательно.Красивая желтая.прямо" ах"
*

Не наблюдается на нормальной матрице. Единственное отличие от хороших вальцов - не так четко ячейка пропечатывается.

Автор: Roman_68 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:34]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:04)

Топил когда то такую вощину,ничего особенного в слиточке нет,похож на воск,расслоения не заметил dntknw.gif
*


цвет,запах, как ломается, зернистость на сломе, блеск поверхности..
Когда ммееееедлееенно растапливается посмотреть как отекает воск, какие сгустки долго не плавятся

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:37]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Roman_68 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 10:30)
Качество вощины нужно определять по пропускам в засеве маткой,
*


Зимой коллега купил матрицу на али экспрессе . Сделал вощину из забруса . Звонит приезжай посмотришь как сеют матки . На одной стороне рамки 5 ячеек пропущеных на другой 6 ячеек . Его больше не заставишь купить вощину у любого производителя . И самое интересное . На этой алюминиевой матрице у него в пачке 5 кг 67-69 листов получается .И это ручьная работа на коленке thumbup.gif А у производителей на линиях скатились уже до 58-59 листов на 5 кг . И все в один голос твердят по просьбе пчеловодов делаем такую . На предложение сделать 72-74 листа на 5 кг все как один НЕТ .

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 0:00]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:53)
Вытянутый сам ромб (6ти гранник,как будь -то его тянули ) Эпсилоны (знак мерседеса)тоже не симметричны .Делали скорее всего на вальцах,только верхний вал не дружит с нижним .Это сплошь наблюдается у тех кто в матрице протягивает через круглые вальцы.
*


надо коллег попросить снимки прислать,кто самодельную вощину делает.на вальцах, вафельницах и на силиконовых матрицах.так ли у них всё плохо dntknw.gif

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 0:21]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:34)
цвет,запах, как ломается, зернистость на сломе, блеск поверхности..
Когда ммееееедлееенно растапливается посмотреть как отекает воск, какие сгустки долго не плавятся
*


Roman_68 и что это мне даст,когда я уже знаю что вощина не в дугу biggrin.gif
Твой метод определения ,экспрес анализом не назовешь biggrin.gif и в условиях ,возле магазина не выполниш dntknw.gif

Автор: Prokudin [ Пятница, 23 Декабря 2022, 5:01]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 22 Декабря 2022, 20:53)
Пчелы бедные сначала это все сгрызут .и только потом будут заново выстраивать.Сколько уйдет времени и энергии у них
*


Вот многие производители вощины делают вощину максимум и это считают лучшей вощиной. А мне полумаксимум нравится. Во первых в микронуклеусах легче менять сушь на вощину...т.к. хорошо проходит в прорези для вощины.. Во вторых и в семьях по моим наблюдениям как то строят быстрее. imho.gif Вот хотел задать вопрос ... Мне это показалось или нет?

Автор: Школьная, 9 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 7:22]

Ульи: рут
Порода пчёл: не определена
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Было время в Китае производили металл в каждом дворе. Из Б лаговещенска, через Амур, виден был частокол дымовых труб, говорили производят металл. В жизни не поверю, что металл качественный. Так же с воском, пчелы производят, пчеловод собирает, производитель конечного продукта со знанием технологии, специфики контроля качества и т.д. отвечает за производство и продукцию. Иначе всё останется как есть.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 23 Декабря 2022, 7:50]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Prokudin @ Пятница, 23 Декабря 2022, 5:01)
Мне это показалось или нет?
*


Так и есть. Вообщето максимум придумали глядя на соты СР ,а она всегда чуть крупнее.
Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:37)
На предложение сделать 72-74 листа на 5 кг все как один НЕТ
*


Если она на 60 плывет , то на 70 наверное будет клочьями разлетаться по улью biggrin.gif

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:53)
Вытянутый сам ромб (6ти гранник,как будь -то его тянули ) Эпсилоны (знак мерседеса)тоже не симметричны .Делали скорее всего на вальцах,только верхний вал не дружит с нижним .Это сплошь наблюдается у тех кто в матрице протягивает через круглые вальцы.Пчелы бедные сначала это все сгрызут .
*


Вытянутый ромб происходит от того , что не правильно сворачивали чертеж в трубу ( тянется она именно в этот момент Поскольку чертеж 1 ячейки имеет высоту , то и при сворачивании получается , что одна часть этого сота вытягивается, а другая нет.В прошлом году на ЧПУ такие вальцы и получились именно по этой причине.
Пчелы не сгрызают все , а потом строят, они просто чуть поправляют ( как и на вощине с правильной геометрией) .

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 23 Декабря 2022, 8:06]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Вот фото фрагмента вальцов после чпу. Уже видно , что ячейка вытянулась. по длинне окружности.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 8:47]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 23 Декабря 2022, 8:06)
Вот фото фрагмента вальцов после чпу. Уже видно , что ячейка вытянулась. по длинне окружности.

*


тут надо скорее фрезеровать сразу на валу,а не накладывать изделие на вал. dntknw.gif

https://youtu.be/116aQWPdHPk

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 23 Декабря 2022, 8:06)
после чпу.
*


Мордасов Владимир у вас такой же чпу
https://youtu.be/StfS7rHxIQ4

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 23 Декабря 2022, 8:52]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

михаил 66 Так и фрезеровалось , я говорю не о фрезеровке , а о более раннем этаме --- создания 3D модели. Именно На этом этапе при сворачивании плоскости в трубу тянется ячейка.


Нет . не такой , , у меня нет поворотной оси , и то, что на фото фрезеровал не я.Я лишь сделал чертеж плоского листа , а далее его уже другие люди сворачивали в трубу ( в 3D модели)
На фото вал вальцов отфрезерован из капролона.
Уменя примерно такой , с рабочем полем 600*900


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 9:23]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29



Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 23 Декабря 2022, 8:52)
у меня нет поворотной оси ,
*


это получается на ваш станок надо ещё привод один добавить,на который вал-заготовка будет одет и программу написать.?

Автор: николай6474 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 9:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 22 Декабря 2022, 22:53)
.Это сплошь наблюдается у тех кто в матрице протягивает через круглые вальцы.
*


Да не сплошь а у тех, кто использует мягкий силикон. При прокатке матрица продавливается и чуть удлинняется по ходу прокатке. Прокрутив через вальцы в одну сторону и открыв матрицу можно увидеть, что вощина поднялась волнами, вощинка удлинилась на 1.5 см. при прокатке в обратную сторону происходят нахлёсты.
Вообщем имел я неосторожность приобресть такую матрицу, совершенно не пргодную для прокатки вощины.

После чего был внимателен при выборе, на слово производителю не стал верить. Купил когда убедился в качестве товара. Матрица из полиуритана, верх заказал прозрачным и очень хорошо видно как при прокатке вощинка удлиняется на 3 мм. и при прокатке в обратную сторону она возвращается к прежней длине.

В телефоне есть фотки качества прокатки обеих матриц но выложить не могу.
При работе с матрицей не надлежащего качества может возникнуть целый ряд неудобств, очень важно не ошибиться с выбором.

Автор: Бирюк [ Пятница, 23 Декабря 2022, 10:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 21:41)
вы народу предлагаете в магазине вскрывать пачку,надламывать и жечь вощину.
*


Да, конечно не удобно! hmm.gif В таком случае можно купить, обменять несколько пачек вощины и уже дома проверить crazy.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 10:56]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Мордасов Владимир
вот как Александр на коленке валы заготовки лил.
https://youtu.be/8jtXyY8nB5I

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 11:20]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

https://youtu.be/mhf6kWjvXcw

мужик с обычного магазинского силикона сделал матрицу,и вощит-льёт сразу в рамку с проволокой biggrin.gif


Автор: Roman_68 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 11:24]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:37)
Зимой коллега купил матрицу на али экспрессе . Сделал вощину из забруса .
*


Много лет назад впервые увидел подобное, стоит свежеотстроенная вощина, засеяли и пропуски на полрамки, а рядом черная сушь и в ней сплошной, ровный засев , тут меня осенили, что нифига не матка и не болезнь какая то biggrin.gif
И подобное было по всей пасеке..
С тех пор понял, что вощина-вощине рознь..
И еще когда смог поменять 5,3 кило воска на 5 вощины без доплат, с общего для всех покупателей бурта вощины

Наверное зря привел эти цифры hmm.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 11:43]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

https://youtu.be/Wzo6dp9_9y0

трудовик мастер класс делает по изготовлению армированной матрицы из тубуса силикона.

https://youtu.be/Wzo6dp9_9y0

трудовик мастер класс делает по изготовлению армированной матрицы из тубуса силикона.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 23 Декабря 2022, 13:09]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

михаил 66 Если интересно по станку -- пишите в личку -- отвечу. А здесь тема не о том.


Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 23 Декабря 2022, 14:18]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Друзья ,Вы можете спорить и доказывать, что из силиконовой матрицы и даже из любой состоящей из двух половинок приспособы выходит идеальная геометрия ячейки ,однако это не так ,суть в том что при захлопывании ее никогда не будет идеального совпадения нижней половинки с верхней .(люфт есть всегда )Хотим мы этого или нет а признать это придется .Да это выход для мелких пасечников и это надо признать ,что она выручает получить свою вощину. Можно этого и не замечать и жить дальше ,но правильнее будет помнить об этом .


Самсонов36 Вы по своему правы ,однако есть нормы для каждого типа линий и вальцев ,и то что делают толще ,это только из-за качества входного воска,Вам правильно указали , Другого сырья нет ,вот и вынуждены выруливать,а перенастройка под Ваш заказ это хлопотно ,и проще отказать (говорю как есть ,так и я бы поступил )
Вот Вы называете количество листов в пачке,а это в корне не правильно правильнее назвать вес листа в граммах

Автор: николай6474 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 14:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 23 Декабря 2022, 14:18)
Друзья ,Вы можете спорить и доказывать, что из силиконовой матрицы и даже из любой состоящей из двух половинок приспособы выходит идеальная геометрия ячейки ,однако это не так ,суть в том что при захлопывании ее никогда не будет идеального совпадения нижней половинки с верхней .(люфт есть всегда )Хотим мы этого или нет а признать это придется
*


Когда пчёлы самостоятельно отстраивают языки в большом объёме, там у них "геометрический люфт" по более будет чем в матрице и это их ни чуть не волнует, более того их не волнуют даже чужеродные примеси в воске, они просто из-за них дохнут а вот меня эти примеси сильно напрягают. То, не личинки пчёл гибнут, то мой труд гибнет.
Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 23 Декабря 2022, 14:18)
Вот Вы называете количество листов в пачке,а это в корне не правильно правильнее назвать вес листа в граммах
*


Зная количество листов и общий вес пачки, легко узнать вес одного листа.
Мёд тоже измерят кому как хочется, кто литрами, кто кг.
Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:37)
На этой алюминиевой матрице у него в пачке 5 кг 67-69 листов
*


73 гр весит один лист вощины
Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:37)
А у производителей на линиях скатились уже до 58-59 листов на 5 кг .
*


86 гр. весит один лист.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 23 Декабря 2022, 14:58]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Геннадий Степаненко Он подразумевает пачку весом 5 кг и количество листов в ней. Большинству пчеловодов важно знать сколько листов у него имеется , а НЕ СКОЛЬКО ВЕСИТ ЛИСТ. Вощину все считают пачками ( по 5 кг) . И поштучно --- сколько листов.
Поэтому это спорный вопрос как правильно считать. Лично я за количество листов в пачке !!!

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 23 Декабря 2022, 15:01]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 23 Декабря 2022, 14:18)
Друзья ,Вы можете спорить и доказывать, что из силиконовой матрицы и даже из любой состоящей из двух половинок приспособы выходит идеальная геометрия ячейки ,однако это не так ,суть в том что при захлопывании ее никогда не будет идеального совпадения нижней половинки с верхней .(люфт есть всегда )Хотим мы этого или нет а признать это придется .
*

Этого никто и не отрицает. Но что лучше... получить вощину из своего воска на матрице,пусть даже и со смещением ячеек,как вы говорите.Или взять в магазине из неизвестно какого воска,но качество прокатки... не придерешься.
Я,давно за первый вариант.
Прикрепленное изображение
Качество снимка не очень.Но можно разобрать,что смещением ячеек можно пренебречь.

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 15:21]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 23 Декабря 2022, 14:18)
и даже из любой состоящей из двух половинок приспособы выходит идеальная геометрия ячейки
*


Да на хрен мне и пчелам идеальная геометрия . Главное результат . Сев маток , зимовка на чистом воске или на заменителях . Особенно это касается южных регионов где летом жара . И дело не в том что вощина плывет от парафина . А в том что от присутствия парафина его концентрации в вощине сгорает расплод . Нанесите себе воск чистый на спину не холодно не жарко вам будет . И приложите парафин себе на спину . Хотелось бы посмотреть сможете выдержать хотя бы час с таким горчишником .

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 23 Декабря 2022, 15:43]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 15:21)
Да на хрен мне и пчелам идеальная геометрия
*

Достаточно взглянуть на языки,отстраиваемые пчелами,чтобы увидеть,что сами пчелы, не всегда стремятся к идеалу. smile.gif

Автор: NORD56 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 15:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 23 Декабря 2022, 14:18)
Друзья ,Вы можете спорить и доказывать, что из силиконовой матрицы и даже из любой состоящей из двух половинок приспособы выходит идеальная геометрия ячейки ,однако это не так ,суть в том что при захлопывании ее никогда не будет идеального совпадения нижней половинки с верхней .(люфт есть всегда )
*



Про люфт Вы конечно загнули.

Прикрепленное изображение

Автор: Кенсан [ Пятница, 23 Декабря 2022, 16:01]

Ульи: сделалсамизчегобыло
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Не о том спорите..
Красиво то что красиво, а что не красиво то не красиво - это ж ежу должно быть понятно.
Спорщики в разных углах и непересекающихся пространствах никогда не смогут договориться:
- одни, те кто умеет и делает красиво объясняет что тАк делать можно и нужно..
-другие , те кто делают как делают рассказывают что и так сойдЁт...

Автор: Бирюк [ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 22 Декабря 2022, 23:37)
На этой алюминиевой матрице у него в пачке 5 кг 67-69 листов получается .И это ручьная работа на коленке  А у производителей на линиях скатились уже до 58-59 листов на 5 кг . И все в один голос твердят по просьбе пчеловодов делаем такую
*


Все нормальные пчеловоды уже давно поняли, что толстая вощина для пчел лучше, а Вы все съэкономленные копейки считаете при этом не замечая, что теряете рубли!

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 23 Декабря 2022, 15:01)
Но можно разобрать,что смещением ячеек можно пренебречь.
*


Где бортики(окантовка) ячеек? Такая вощина имеет повышенный риск быть перестроенной под трутневую. И второй вопрос где пчелы будут брать воск на отстройку такой вощины.? Основной воск для отстройки 80% они берут с бортиков..
Цитата(NORD56 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 15:54)
Про люфт Вы конечно загнули.
*


Здесь тоже самое без бортиков... и геометрия в низу снимка не такая уж идеальная.
И третье: чем вы все смазываете матрицу? Слышал ,что советуют подсолнечным маслом.?

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 23 Декабря 2022, 15:43)
Достаточно взглянуть на языки,отстраиваемые пчелами,чтобы увидеть,что сами пчелы, не всегда стремятся к идеалу.
*


Не удачный пример! Ячейки бывают пчелиные, трутневые и переходные. Языки отстраиваются преимущественно для хранения меда трутневыми и переходными ячейками при этом симметрия уходит на второй план.

.На фото четкая окантовка ячеек вощины(бортики)



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
Где бортики(окантовка) ячеек? Такая вощина имеет повышенный риск быть перестроенной под трутневую.
*

Есть бортики.Видимо ракурс съемки не слишком удачный,раз их не видно. Ничего не перестраивается.Я же не враг себе,ставить вощину в ульи,и получать вместо пчелиной ячейки,трутневую.
Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
И третье: чем вы все смазываете матрицу? Слышал ,что советуют подсолнечным маслом.?

*

Я ничем не смазываю.Катаю через тонкую п/пленку. Вот за счет пленки,бортики получаются,как бы слегка сплюснутыми.Но они есть... уверяю. smile.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
Все нормальные пчеловоды уже давно поняли, что толстая вощина для пчел лучше, а Вы все съэкономленные копейки считаете при этом не замечая, что теряете рубли!
*


Похоже я в число нормальных не вхожу, ну а я и сам это знаю. smile.gif Бирюк будь ласка, раскажи где и как я теряю рубли с тонкой вощиной, только про съеденный пчёлами мёд, не надо.
Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
Где бортики(окантовка) ячеек? Такая вощина имеет повышенный риск быть перестроенной под трутневую.
*

.дело не в бортиках, дело в пчеле.
Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
Основной воск для отстройки 80% они берут с бортиков..
*


Будут вырабатывать свой воск .
Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
третье: чем вы все смазываете матрицу?
*


Ни чем, могу выслать видо только на телеграмм.
Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
На фото четкая окантовка ячеек вощины(бортики)
*


Ну да, у нас точно так же вощина начинает выглядеть, через час с начала её застройки.

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:22)
Катаю через тонкую п/пленку.
*


blink.gif
Что так, может проблема в матрице или ты листы перегреваешь, я катаю на холодную при комнатной тем-ре.
Понял, понял, у тебя вальцы.

Автор: Бирюк [ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:52]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:31)
Бирюк будь ласка, раскажи где и как я теряю рубли с тонкой вощиной, только про съеденный пчёлами мёд, не надо.
*


Процесс выделения воска для пчел довольно энергозатратен и не только по затратам меда, но и по белку. Жизнеспособность пчелы ее жизненая энергия зависит от наличия ,количества жирового тела. Общепринято считать, что пчела сильно израбатывается на кормлении расплода однако это не так! При кормлении расплода жировое тело пчелы уменьшается на 6% а при выработке воска на 20%. Отсюда продолжительность жизни,износ,медопродуктивность, количество расплода, иммунитет ,сила семьи и в конечном итоге это отразится на Ваш кошелек. Вот и думайте какую вощину давать толстую или тонкую. hi.gif
Только не надо рассказывать сказку как пчелы теряют восковые пластинки... biggrin.gif

Цитата(николай6474 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:31)
Ни чем, могу выслать видо только на телеграмм.
*


Давай в студию фото твоей вощины будем выявлять недостатки...или качественные показатели. biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:53]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
Основной воск для отстройки 80% они берут с бортиков..
*


чё, свой вообще не выделяют получается smile.gif
а как же снимки ловушек,где под ловушками гнёзда выстроены,там окромя фанеры нет ни чего. dntknw.gif

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:12]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:31)
Понял, понял, у тебя вальцы.

*

Нет,матрица от Вадима Туманова. Листы не всегда сходят хорошо,бывает что и прилипают.От этого потеря времени,растяжки,и прочие прелести. С пленкой,все эти проблемы исчезают.
Сам не знаю,но друг заказывал матрицу у Доброго Пасечника,из канадского материала.По его словам,никаких прилипаний нет.
Цена вопрос - дороже на 1 т.р.
Проблема в том,что я матрицу заказывал на сезон раньше. smile.gif
Вот и работаю на том,что имею.

Автор: Бирюк [ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:52]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:53)
чё, свой вообще не выделяют получается
а как же снимки ловушек,где под ловушками гнёзда выстроены,там окромя фанеры нет ни чего.
*

михаил 66 hi.gif Есть два вида выделения воска пчелами. Естественное-когда в определенном возрасте (12-18) дней у пчел максимально развиваются восковые железы. Выделение воска идет параллельно с другими функциями пчелы, например выкармливание расплода. По мере необходимости пчелы используют такой воск для строительных работ как побочный,естественный,дармовой продукт жизнедеятельности.
Есть второй вид выделения воска- это вынужденный,экстренный. Ярким примером вынужденного выделения воска пчелами является быстрое строительства гнезда роем. При таком виде строительства восковые железы работают в экстренном, авральном режиме и при этом усиленно расходувается запас жирового тела пчелы, что не есть хорошо. Так вот естественного выделения воска пчел прекрасно хватает для 20% отстройки толстой вощины а так-же запечатки меда. Остальное(сверх естественной нормы) уже переходит в категорию экстренной, вынужденной отстройки.
Пример : мы разрываем гнездо средней семьи и даем четыре вощины. Семья старается востановить гнездо. Запускается экстренный вариант.
Другой пример мы ставим одну вощину в сильную семью в конце расплода между перговой и расплодом. Семья неспеша отстраивает вощину за счет естественного выделения воска. Толстая вощина в обоих случаях легче отстраивается без существенных энергозатрат hi.gif

Автор: NORD56 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
Здесь тоже самое без бортиков... и геометрия в низу снимка не такая уж идеальная.
И третье: чем вы все смазываете матрицу? Слышал ,что советуют подсолнечным маслом.?
*



Хорошо, что пчёлы не читают форум и ничего не знают про люфты и бортики. biggrin.gif

Прикрепленное изображение

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:08]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

NORD56
Вы напрасно ,утрируете.Вам дали направление,вектор,мыслите

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:09]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(NORD56 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:53)
Хорошо, что пчёлы не читают форум и ничего не знают про люфты и бортики
*


Красота respect.gif

Автор: NORD56 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:08)
Вы напрасно ,утрируете.Вам дали направление,вектор,мыслите
*


Геннадий Степаненко, это Вы дали направление? Я матрицу сделал три года назад. А Вы спецом по вощине когда стали?

Автор: Бирюк [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:11]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(NORD56 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:53)
Хорошо, что пчёлы не читают форум и ничего не знают про люфты и бортики.
*


Хорошую вощину определяют несколько основных параметров
1. Качество воска.
2. Толщина вощины(вес одного листа)
3. Технология изготовления и применяемые при этом приемы
4. Размер листа
5. Параметры ячейки
Вощина соответсвующая всем параметрам легко, без усилия отстраивается пчелами. Этим пчелы освобождаются от дополнительной работы и могуг учавствовать в других более важных работах например по выкармливанию расплода или медосбору. Если в вощине отсутсвуют некоторые выше упомянутые качества она становится немного "хуже". Отсутствие всех пяти качеств приводит к нецелесообразности постановки вощины из-за увеличения трудозатрат на ее освоение. hi.gif
Что касается фото с полной рамкой расплода то такое явление можно также получить не только при хорошей вощине, но и при отсутствии в гнезде места для работы матки, при несвоевременном расширении.

Автор: NORD56 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:11)
Хорошую вощину определяют несколько основных параметров
1. Качество воска.
2. Толщина вощины(вес одного листа)
3. Технология изготовления и применяемые при этом приемы
4. Размер листа
5. Параметры ячейки
Вощина соответсвующая всем параметрам легко, без усилия отстраивается пчелами. Этим пчелы освобождаются от дополнительной работы и могуг учавствовать в других более важных работах например по выкармливанию расплода или медосбору. Если в вощине отсутсвуют некоторые выше упомянутые качества она становится "хуже". Отсутствие всех пяти качеств приводит к нецелесообразности постановки вощины из-за увеличения трудозатрат на ее освоение.
*



Сейчас разговор не об этом.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:19]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:52)
. Естественное-когда в определенном возрасте (12-18) дней у пчел максимально развиваются восковые железы. Выделение воска идет параллельно с другими функциями пчелы, например выкармливание расплода. По мере необходимости пчелы используют такой воск для строительных работ как побочный,естественный,дармовой продукт жизнедеятельности.
*


Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:52)
Есть второй вид выделения воска- это вынужденный.
*


это чё ,запутать меня решили biggrin.gif
типа во втором виде пчелы молодой и кормящей нет,одни старушки biggrin.gif
Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:52)
Ярким примером вынужденного выделения воска пчелами является быстрое строительства гнезда роем. При таком виде строительства восковые железы работают в экстренном, авральном режиме и при этом усиленно расходувается запас жирового тела пчелы, что не есть хорошо.
*


дак я про рой и говорил,там кстати и молодой и старой пчелы полно,обычно во время облёта выходят рои.
и в пик развития,
о каком расходе жирового тела речь,до зимовки ещё 3-4 месяца.
там и гнездо отстроят и пчела в зиму молодая наростится, dntknw.gif

по финскому способу с сахаром и отстройкой вощины в зиму,я и не думаю,вот там экстренная отстройка и расход жирового тела.


Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:52)
. Пример : мы разрываем гнездо средней семьи и даем четыре вощины Семья старается востановить гнездо. Запускается экстренный вариант. Другой пример мы ставим одну вощину в сильную семью в конце расплода между перговой и расплодом. Семья неспеша отстраивает вощину за счет естественного выделения воска.
*


какие то примеры странные.типа слабую режем гнездо,аж 4 листами.
а у сильной сбоку ставим. biggrin.gif biggrin.gif
нормальный сделает наоборот. dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:23]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:19)
это чё ,запутать меня решили
*


Перечитайте еще раз медленно и все поймете!

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:27]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
Все нормальные пчеловоды уже давно поняли, что толстая вощина для пчел лучше
*


,Ну да производители вощины заботятся об кармане пчеловода roflmao.gif roflmao.gif А у нас многие пчеловоды поняли что производители вощины таким образом зарабатывают дважды на пчеловоде . Хороший воск на сторону а пчеловоду вощину с таблицей менделеева где воска хрен десятых .

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:52)
При кормлении расплода жировое тело пчелы уменьшается на 6% а при выработке воска на 20%.
*


Это ВАШЕ личное убеждение или дадите ссылочку на сей труд biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:29]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:11)
Что касается фото с полной рамкой расплода то такое явление можно также получить не только при хорошей вощине, но и при отсутствии в гнезде места для работы матки, при несвоевременном расширении.

*

Думается,дело не в полной рамке расплода,а в том, что несмотря на люфты и бортики вощина отстроена качественно,без всяких намеков на переделку и прочее. Вот в чем посыл снимка. imho.gif

Автор: NORD56 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:11)
Что касается фото с полной рамкой расплода то такое явление можно также получить не только при хорошей вощине, но и при отсутствии в гнезде места для работы матки, при несвоевременном расширении.
*



И даже если вощина плохая, со смещением и прочими дефектами? Тогда о чем мы говорим. Ставим плоский лист воска и всё. hi.gif


Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:29)
Вот в чем посыл снимка.
*


drinks_cheers.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(NORD56 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:53)
Хорошо, что пчёлы не читают форум и ничего не знают про люфты и бортики.

*


Расплодик христоматийный, сейчас такой редко можно увидеть, где либо.NORD56 поздравляю, нр кто лучше пчёл не скажет за качество вощины.
Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:11)
Хорошую вощину определяют несколько основных параметров
1. Качество воска.
2. Толщина вощины(вес одного листа)
3. Технология изготовления и применяемые при этом приемы
4. Размер листа
5. Параметры ячейки
Вощина соответсвующая всем параметрам легко, без усилия отстраивается пчелами. Этим пчелы освобождаются от дополнительной работы и могуг учавствовать в других более важных работах например по выкармливанию расплода или медосбору. Если в вощине отсутсвуют некоторые выше упомянутые качества она становится немного "хуже". Отсутствие всех пяти качеств приводит к нецелесообразности постановки вощины из-за увеличения трудозатрат на ее освоение.

*


Это всё для тех, кто ещё ни разу сам вощину не натягивал, для них это будет главное руководство к действию, они могут составить распорядок работ для пчёл на каждый день. biggrin.gif О качественной вощине они узнают лет через 5-7 а до этого будут освобождать пчелу от выработки собственного воска, для более важных дел. biggrin.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:47]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:52)
Есть два вида выделения воска пчелами.
*


Их больше!!Вот вам еще пример строительства медовых сот----Главный взяток, пчелы полный улей , в этот момент просто забираем пару рамок из медового корпуса с запечатанным медом и даем вощину , и так каждые два дня пока длится главный взяток. Пчелы за два дня успевают и отстроить и медом залить. Гнезда там нет.
До 12 рамок с улья за время главного взятка. Вот как то так. hi.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:01]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

николай6474 Скажи, чем отличается твоя вощина от моей или Геннадия Степаненко? biggrin.gif Может ли быть "телевизор" на моей вощине?

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:47)
Главный взяток, пчелы полный улей , в этот момент просто забираем пару рамок из медового корпуса с запечатанным медом и даем вощину , и так каждые два дня пока длится главный взяток. Пчелы за два дня успевают и отстроить и медом залить.
*


Существует закон: во время товарного взятка вощину ставить нельзя, это отвлекает пчел. Вы игнорируте этот закон? Я бы согласился если это была-бы толстая вощина....

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:05]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:01)
Существует закон: во время взятка вощину ставить нельзя, это отвлекает пчел. Вы игнорируте этот закон?
*


так то пчёлы тока во время взятка и строят,есть постоянный принос белковой и углеводной пищи,не надо жировое тело тратить. biggrin.gif
а взяток у нас с ивы первый,как тока снег сходит.
вот по окончанию взятка бесполезно вощину ставить. dntknw.gif

Автор: Roman_68 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:13]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(NORD56 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 18:53)
Хорошо, что пчёлы не читают форум и ничего не знают про люфты и бортики. biggrin.gif
*


Шикарный расплод respect.gif

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:01)
Существует закон: во время взятка вощину ставить нельзя, это отвлекает пчел. Вы игнорируте этот закон? Я бы согласился если это была-бы толстая вощина....
*


Толстая тоже отвлекает, но немножко-можно..

Автор: Бирюк [ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:16]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:05)
вот по окончанию взятка бесполезно вощину ставить.
*


Во всех учебниках, справочниках, статьях написано: вощину не целесообразно ставить в период товарного взятка. Вощина ставится в период поддерживающего взятка.

Автор: Roman_68 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:18]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Кстати, незабываем, что на запечатывание меда, пчелы тратят много воска-своего естественно, примерно 100 грамм на каждые 10 кг меда..в переводе на один магазин 150 грамм, это немалая величина...

Про свои наблюдения тут уже писал..что дача одного магазина вощины во время взятка-отстраивают быстро, если следом дать второй, то все..строят очень долго, и еще дольше не могут запечатать залитый мед..получается пчелы выработали свой ресурс по производству воска, а новое поколение восковыделяющих пчел не может быстро наплодиться-время нужно.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:20]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:01)
Существует закон: во время взятка вощину ставить нельзя, это отвлекает пчел. Вы игнорируте этот закон? Я бы согласился если это была-бы толстая вощина....
*


Что за закон ??? В большинстве книжек написано , что пчелы во времяГВ полностью включаются на сбор меда , а на остальные работы просто забивают . Так вот не забивают и очень быстро строят.. Жизнь пчелы во время ГВ очень коротка , но не потому , что она соты строит, а потому, что крылья изнашивает. На привесах улья такое строительсто вообще не отражается ( специально эксперимент проводили -- стояли на весах два улья вривес каждого был известен , и вот в один начали ставить вощину --- по привесам НИЧЕГО не поменялось , в вот по количеству отстроенных рамок пчелой на семью очень даже. Взяток заканчивается и появляется очень много лишней пчелы , которая просто доживает свой век в улье. причем в обоих ульях пчелы было примерно одинаково -- то есть нельзя сказать , что загрузка пчелы строительством во время ГВ сократила жизнь пчелы. Взяток прекратился --- СТРОИТЬ МОМЕНТАЛЬНО ПЕРЕСТАЮТ. hi.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:26]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:16)
Во всех учебниках, справочниках, статьях написано: вощину не целесообразно ставить в период товарного взятка.
*


про учебники то понятно, smile.gif тока когда они писались таких качелей в природе не было.

у нас каждый год катаклизмы,не поймёшь то ли он поддерживающий ,то ли главный. dntknw.gif

в том году май-июнь ,потом, как оборвало, всё цветёт ,приносы по 0. dntknw.gif у людей семьи от голода в июле сыпятся blink.gif

Автор: Бирюк [ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:40]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:20)
Так вот не забивают и очень быстро строят.
*


Конечно! Куда они денуться! Ведь им надо востановить целосность семьи. А вообще-то мы обсуждаем другое- чем отличается толстая вощина от тонкой.! Так-вот у меня толстую тянут даже в период отсутствия взятка потомучто пчелам не нужно затрачивать свой воск на строительсво . Они берут воск с вощины и оттягивают ячейки...

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 23 Декабря 2022, 21:17]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:40)
А вообще-то мы обсуждаем другое- чем отличается толстая вощина от тонкой.!
*


Хорошо . Растолкуйте мне бесстолковому . ПОЧЕМУ в начале 80 х годов .В пачке было 76-78 листов .ГОСТ 11179— 75 . И вощина не плыла не рвалась и пчелы зимовали отлично . Хотя зимы были более продолжительные . Безоблетный период был минимум 5.5 м-в . Матки местные дворняги роевые свищевые и сеяли не то что сейчас . И отходов пчелы за зимовку таких не было как сейчас .Хотя в то время не было еще средств борьбы с клещом Варроа как сейчас .

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Декабря 2022, 9:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 21:17)
Растолкуйте мне
*


В ГОСТе 11179-75 было предусмотрена строгая рецептура изготовления вощины с добавлением 10% мервяного воска. Всякое нарушение рецептуры было наказуемо. Предприятия выпускавшие вощину были немногочисленные, государственные и со стороны последнего велся серьезный контроль за качеством продукции. Добавление посторонних веществ не имело смысла т.к. не могло принести существенного дополнительного дохода .
В настоящее время вощину выпускают множественные, частные предприятия которые пользуются ТУ (технические условия) . Они могут вносить поправки в рецептуру производства вощины. Качество вощины стало зависеть в основном от порядочности производителя и давальцев. В результате конкуренции и желания больше получить прибыли стало больше и мошенников. Фальсифицированный воск начинает постепенно заполнять пространство . Итог- в настоящее время хорошую вощину можно получить только из своего забрусного воска. Кроме добавок в виде парафина, церезина и церезита в воске также начали скапливаться и другие посторонние вещества в виде соединений(солей). В основном эти химические вещества не жирорастворимы т.е не соединяются с молекулами воска. Эти вещества находятся в свободном состоянии или связываются с другими веществами образуя "грязь". Поэтому очень важно проводить правильную перетопку воскового сырья и максимально больше удалять эту грязь.
Что касается сохранности пчел ,то в этом виноваты мы сами. Бесконтрольное использование пестицидов на сельхозугодиях, завоз нерайонированных пород пчел, применение препаратов для борьбы с варроатозом и др. ослабляет иммунную систему пчелы, что способствует возникновению многочисленных заболеваний и как следствие гибели пчел. Это все уже обсуждалось в темах Причина гибели пчел и слетов. Если в общем, то в том что мы емеем сейчас в пчеловодсве виноваты мы сами и наша жадность получить побольше и на халяву.
Но вернемся к теме. Есть производители вощины ответстенные и есть шарлатаны. Ваша задача найти ответственного и работать с ним желательно со своим воском. Покупать вощину не желательно т.к. даже ответствееный производитель не может гарантировать ее качество. В настоящее время так-же возможно максимально выделить и удалить из воска вредные химикаты. Это достигается общими усилиями. Пчеловод правильно вытапливает воск, максимально удаляет грязь а производитель улучшает качество воска за счет дополнительной очистки и ведет серьезный контроль за качеством поступаемого сырья и изготовленной вощины.
А если коротко добро пожаловать в современное пчеловодсво-мир конкуренции, рекламы,лжи , халявы, химизации,лени и лицемерия! Кто не сделает соответствующих выводов угробит своих пчел!!!

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 10:49]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 9:42)
А если коротко добро пожаловать в современное пчеловодсво-мир конкуренции, рекламы,лжи , халявы, химизации,лени и лицемерия! Кто не сделает соответствующих выводов угробит своих пчел!!!

*


Вот это честный достойный ответ drinks_cheers.gif . Но вернусь к теме выработки вощины со своего забрусного воска . Почему когда я обращался с предложением к производителям вощины в Ростовской обл к 2 в Воронежской обл . Что я привезу 500 кг -700 кг забрусного воска . Сделайте по госту хотя бы 72 листа на 5 кг , ВСЕ меня послали гулять лесом . Выход только один лить самим . И обращаюсь к производителям вощины . Выпуская такого качества вощину ВЫ пилите сук на котором сидите . ЗАВТРА к вам никто не придет за вощиной . У меня матрица уже лежит осталось сделать стерилизатор . У нас по району уже человек 15-17 делают вощину сами для себя . И многие присматриваются думают покупать вальцы кто вафельницы . А продержатся вам на плаву и заработать на тех кто держит 5-10 семей это вас не спасет .

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 9:42)
Добавление посторонних веществ не имело смысла т.к. не могло принести существенного дополнительного дохода .
*


И наказание в виде УГОЛОВНОЙ ответсвенности .

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 9:42)
тог- в настоящее время хорошую вощину можно получить только из своего забрусного воска.
*


Но из толстой вощины где уже лишних 20-30гр замаскированных примесей .Если верить Рахматулину что пчелы сгрызая лишний воск отстраивают ячейку на 60-70% . То уже и из забрусного нам не получить чистый воск . Круг замыкается .. sad.gif . Здесь было упоминание того что пчела затрачивает 20% жирового тела для отстройки вощины . А кто мне ответит что пчеле легче сгрызть до нужной толщины
лишнию химию с листа и с этой гадости оттянуть ячейку в которой ее потомство будет погибать . Или вытянуть ячейку из того что природой дано пчеле , и в этой ячейке будет рождаться здоровое жизнеспособное поколение . КАЖДЫЙ на этот вопрос должен ответить себе сам , и прийти к определенным выводам .

Автор: Александр. В [ Суббота, 24 Декабря 2022, 10:59]

Ульи: Дадан корпусной на 10 рамок
Порода пчёл: Дворняги
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 9:42)
Есть производители вощины ответстенные и есть шарлатаны. Ваша задача найти ответственного и работать с ним желательно со своим воском.
*


У производителя на лбу не обозначили, порядочный он или шарлатан. Отдав свой воск я как пойму, с моего воска ли изготовлена вощина? И не намешено ли там хрен знает чего.


Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Декабря 2022, 11:13]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 10:49)
Сделайте по госту хотя бы 72 листа на 5 кг , ВСЕ меня послали гулять лесом
*


14 листов в килограмме? Легко сделает любой призводитель. Отказ мтевирован наверное другим hmm.gif По госту в забрусный воск добавлять 10% мервяной ? Это абсурд !!! Я бы отказался... hmm.gif
Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 10:49)
А продержатся вам на плаву и заработать на тех кто держит 5-10 семей это вас не спасет .
*


Лично мне все равно! Я делаю 3 тонны вощины в год без напряга. Больше не хочу, не позволяет время и здоровье.
Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 10:49)
Но из толстой вощины где уже лишних 20-30гр замаскированных примесей .Если верить Рахматулину что пчелы сгрызая лишний воск отстраивают ячейку на 60-70% . То уже и из забрусного нам не получить чистый воск . Круг замыкается ..  . Здесь было упоминание того что пчела затрачивает 20% жирового тела для отстройки вощины . А кто мне ответит что пчеле легче сгрызть до нужной толщины
лишнию химию с листа и с этой гадости оттянуть ячейку в которой ее потомство будет погибать . Или вытянуть ячейку из того что природой дано пчеле , и в этой ячейке будет рождаться здоровое жизнеспособное поколение
*


drinks_cheers.gif Поэтому мы и говорим, что вощина должна изготавливаться из качественного воска и не будет 20-30 % замаскированых примесей...

Цитата(Александр. В @ Суббота, 24 Декабря 2022, 10:59)
У производителя на лбу не обозначили, порядочный он или шарлатан.
*


Отдайте в переработку Геннадию...Он транслирует весь процесс изготовления вашей вощины в прямом эфире.

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 11:33]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 11:13)
Поэтому мы и говорим, что вощина должна изготавливаться из качественного воска и не будет 20-30 % замаскированых примесей...

*


Если проанализировать всё здесь сказанное,то таким воском может быть только забрусный,с рамок это уже лотерея,какая была вощина sad.gif
Но станьте на место добропорядочных пчеловодов,где гарантии что отдав свой забрусный воск он не получит вощину с парафинами и всем остальным hmm.gif
Наши бывшие государственные производители вощины,вообще отказываются делать вощину из своего воска,не зависимо от обёма,не трудно догадаться почему.

Автор: DobruyMed [ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:11]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:52)
Только не надо рассказывать сказку как пчелы теряют восковые пластинки...
*


Бирюк но ведь ты же в пчелах толком не разбираешься зачем с другими споришь


Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2022, 14:13)
Вы предлагаете производителям браковать 80% давальческого воска? Утопия..
*


получается что надо принять фуфел накатать вощины из него и потом втирать людям про якобы эмульсию с водой и что воск топить не умеют

https://youtu.be/doSdsnv9lKY всем давно известное видео в одном случае есть эмульсия в другом нет перетопка на воде для меня самый простой способ выявить примеси еще раз повторю в воске с натуральных сот без вощины нет никаких эмульсий

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:33]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Вот Вы настаиваете на более тонкой вощине,я тоже за чтобы лист дадановский размером 260 х400 мм весил 76 гр Именно этот вес является стандартным для ячейки 5.4 с углом 110 (мах люкс)Эту информацию дал производитель линий Маргарита .В этом сезоне я до июля делал только такую .Далее я попробовал эту вощину поставить сразу с линии в улей и получил дискомфорт Если пчелы отстроив сот разместили в нем только расплод ,то все идеально,а вот если в этот свежеотстроенный залили медом ,то блин незначительный провис между нижней струной .Отсюда я сделал вывод :если есть 6 мес и более до постановки вощины в улей 76 гр,а вот если этогосрока нет -83 гр и не менее.Вот Вам мои собственные выводы почему так .Все сказанное относится к вощине произведенной на линии Маргарита Если вощина делается с прессующей камерой ,то она получается крепче Вот почему раньше в 80х были только такие линии (АВ) и тоньше вес листа

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:40]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 11:13)
Отказ мтевирован наверное другим
*


ВЫ можете предположить чем был МОТИВИРОВАН отказ???
Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 11:13)
По госту в забрусный воск добавлять 10% мервяной ? Это абсурд !
*


Но из всего здесь сказанного написанного . Производители все в один голос твердят что из чистого воска вощину сделать нельзя она будет очень хрупкая . Так ли это ?? Ваше мнение . И еще . Если ВАШУ вощину растопить она будет выглядеть как слиток забрусного воска или как на этом видео acute.gif . Даже если перетопить без воды например в стерелизаторе . Что скажете ???

Автор: Исидор [ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:46]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:47)
Главный взяток, пчелы полный улей , в этот момент просто забираем пару рамок из медового корпуса с запечатанным медом и даем вощину , и так каждые два дня пока длится главный взяток. Пчелы за два дня успевают и отстроить и медом залить.
*


Мордасов Владимир Странная рекомендация... Во время ГВ у меня на гнезде корпус и 3-5 магазинов... Весёлое пчеловодство получается. Лично я не строю вощину в ГВ.

Автор: николай6474 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35


Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 20:01)
Скажи, чем отличается твоя вощина от моей или Геннадия Степаненко?  Может ли быть "телевизор" на моей вощине?

*


Вашей вощиной я не пользовался, сказать не могу, но я пользовался обменной вощиной и своей, разница в мою пользу.
Прошу заметить, что сдавал и производил вощину сам, практически из одинакового по качеству воска.

Почему такая разница я не спрашиваю, сам знаю и ты уже прописал. Тут мы сходимся. Различаются наши взгляды на пути выхода из создавшейся ситуации.
Я вижу выход в максимальном обновлении воскосырья, поставил вощинку 40 гр., перетопил, получил на выходе 140 гр. из которого 100 гр. пчёлы произведут сами, плюс забрус. За толстой вощиной, тянется толстый слой химии и хим присадок, они всюду и их наличие в воске не позволяет изготовить производителю тонкую вощину. Минимально тонкая вощинка весом 30 гр. почти прозрачная, отстраивается пчёлами и она не виснет волнами, потому, что чистый воск. Но наващивать такую, сложно, по этому остановился на 40 гр.

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:53]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(DobruyMed @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:11)
Бирюк но ведь ты же в пчелах толком не разбираешься зачем с другими споришь
*


lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:54]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 10:49)
У меня матрица уже лежит осталось сделать стерилизатор .
*


Самсонов36 Если делать вощину из своего воска, нужен ли стерилизатор/

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:56]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:33)
чтобы лист дадановский размером 260 х400 мм весил 76 гр
*


Вообще то по госту 14-16 листов на 1 кг а это вес листа 68-72 гр . Откуда 76 гр blink.gif
Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:33)
.Далее я попробовал эту вощину поставить сразу с линии в улей и получил дискомфорт
*


Ну вообще то старые пчеловоды всегда брали вощину впрок чтобы она минимум год полежала bye.gif
Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:33)
Если пчелы отстроив сот разместили в нем только расплод ,то все идеально,
*


ВОТ ЭТО НАМ и нужно . А то что с медом провис . Вы забыли уточнить сколько рядов проволоки в рамке . ФОТО в студию . И с этим поверьте провисом мы разберемся как нибудь , не надо за НАС ТАК ПЕРЕЖИВАТЬ .

Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:54)
Если делать вощину из своего воска, нужен ли стерилизатор/
*


Нужен однозначно . Вы не знаете что у соседа на пасеке .Да поверьте ее и в естественной природе заразы хватает . Просто нужен определенный толчок ,количество спор чтобы семья заразилась . Я не биолог , но лучше стерелизовать . Ничего сложного в этом нет .

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:01]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:40)
ВЫ можете предположить чем был МОТИВИРОВАН отказ
*


Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:40)
Но из всего здесь сказанного написанного . Производители все в один голос твердят что из чистого воска вощину сделать нельзя она будет очень хрупкая . Так ли это ?? Ваше мнение
*


ГОСТ в котором добавляют мервяной воск придуман для производителя а не для пчел. Забрусный воск на линии плохо себя ведет . Требуюется перестройка работы линии.

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:02]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Вы один такой ,с такими запросами и взглядами ,Уверяю Вас что я уже наслушался разных мнений и хотений .
Еще раз про вес 76г грамм -это вес является для линий Маргарита (Вы меня слышите, это рекомендация производителя этих линии и его методика для валов 5.4 с углом 110) на других линиях совсем другая технология и другие вальцы ,другой угол .Поэтому и вес чертидери другой .

Автор: Исидор [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:03]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:56)
Нужен однозначно . Вы не знаете что у соседа на пасеке .
*


Самсонов36 В селе только моя пасека. В московии сейчас пасек мало...

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:08]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:40)
Если ВАШУ вощину растопить она будет выглядеть как слиток забрусного воска или как на этом видео  . Даже если перетопить без воды например в стерелизаторе . Что скажете ???
*


Если сравнить слиток забрусного воска до стерилизации и после нее, то в последнем случае слиток будет темней. Вощина изготовленная из стерилизованного забрусного воска в процессе изготовления подвергается обработке щелочью. После перетопки вощины с щелочью происходит частичное эмульгирование воска. Эмульгатором выступает мыло и оксиды(окисление мыла и воска). Чем дольше лежит вощина тем больше эмульгирование. hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:13]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:01)
ГОСТ в котором добавляют мервяной воск придуман для производителя а не для пчел
*


Согласен что для удобства производителя . Но это были 70-г 20 века . Мы сейчас в 21 веке а скатились к толщине листа вощины в 83 ГРАММА blink.gif И эти 10 процентов пчела можно сказать и не замечала . А пройдет еще 2-3 года производитель вощины скажет что самый оптимальный вес листа вощины 100 гр И ЭТО БУДЕТ НОРМАЛЬНО .

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:02)
Еще раз про вес 76г грамм -это вес является для линий Маргарита (Вы меня слышите, это рекомендация производителя этих линии и его методика
*


А ВЫ нас слышите . ВЫ предлагаете нам вощину в 83 ГРАММА вместо 76гр ПОЧЕМУ .

Автор: николай6474 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:46)
Мордасов Владимир Странная рекомендация... Во время ГВ у меня на гнезде корпус и 3-5 магазинов... Весёлое пчеловодство получается. Лично я не строю вощину в ГВ.
*


Ни чего весёлого, какая разница сколько у тебя стоит корпусов, 3-5 шт или 35 шт.
Написано вполне внятно.
Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:46)
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:47)
Главный взяток, пчелы полный улей , в этот момент просто забираем пару рамок из медового корпуса с запечатанным медом и даем вощину , и так каждые два дня пока длится главный взяток. Пчелы за два дня успевают и отстроить и медом залить.

*


Просто подошёл к улью, снял крышку, забрал пару рамок с мёдом и воткнул вместо них вощинку.

По моему очень разумно, не слишком хлопотно и пчёлкам не напряжно.

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:16]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:02)
Вы один такой ,с такими запросами и взглядами ,Уверяю Вас
*


А я уверяю ВАС что я не один такой . Просто многие махнули рукой на вас производителей и занялись своей вощиной . А другие просто бросают пчеловодство ВОТ ЧТО ОБИДНО clapping.gif

Автор: николай6474 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:46)
Мордасов Владимир Странная рекомендация... Во время ГВ у меня на гнезде корпус и 3-5 магазинов... Весёлое пчеловодство получается. Лично я не строю вощину в ГВ.
*


Ни чего весёлого, какая разница сколько у тебя стоит корпусов, 3-5 шт или 35 шт.
Написано вполне внятно.
Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:46)
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:47)
Главный взяток, пчелы полный улей , в этот момент просто забираем пару рамок из медового корпуса с запечатанным медом и даем вощину , и так каждые два дня пока длится главный взяток. Пчелы за два дня успевают и отстроить и медом залить.

*


Просто подошёл к улью, снял крышку, забрал пару рамок с мёдом и воткнул вместо них вощинку.

По моему очень разумно, не слишком хлопотно и пчёлкам не напряжно.

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:21]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:08)
Эмульгатором выступает мыло и оксиды(окисление мыла и воска)
*


Хорошо . Если вощина будет промыта в проточной воде и перетоплена . Она БУДЕТ ПОХОЖА на забрусный воск . ПО поводу цвета забрусного воска после стерелизации . Проверенный факт забрусный воск цвет НЕ МЕНЯЕТ в сторону потемнения . Он делается не желтее а прозрачнее с зеленцой как бы .

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:41]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:21)
Проверенный факт забрусный воск цвет НЕ МЕНЯЕТ в сторону потемнения
*


У Вас забрусный воск без прополиса? Как добились такого результата?
Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:21)
Если вощина будет промыта в проточной воде и перетоплена . Она БУДЕТ ПОХОЖА на забрусный воск .
*


Не знаю, потому-что никогда не мыл вощину от мыла. Я делаю вощину без мыла...

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:13)
. ВЫ предлагаете нам вощину в 83 ГРАММА вместо 76гр ПОЧЕМУ .
*


Я предлагаю вощину 90-93 гр в листе. Все ооочень довольны!

Автор: Исидор [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:43]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Пятница, 23 Декабря 2022, 17:01)
Все нормальные пчеловоды уже давно поняли, что толстая вощина для пчел лучше, а Вы все съэкономленные копейки считаете при этом не замечая, что теряете рубли!
*


Бирюк C позиции производителя всё логично... Если Вы спросите у меня. т.е. потребителя, мне лучше по старому доброму союзному ГОСТу, а именно 14-16 листов. Сказки, в том числе белорусского учёного, рекламирующего 9-10 листов на килограмм, весьма субъективны... При любом раскладе мы имеем вес воска в отстроенной рамке суши 140гр. При 10 -ти листах пчёлы добавляют в лист 40гр. воска, при 15-ти (140-66,66)=73,34гр. Если говорить о здоровье расплода, в какой вощине он будет более здоровым? Я даже слышать не хочу, что построенная на 80% сушь из воска неизвестного происхождения будет качественнее. При 15-ти листах на кило в отстроенной суши будет больше натурального пчелиного воска на ( 80 - 66,66) х 100% = 13,34%. И ещё один не мало аажный фактор: можно прикинуть (15-10) : 15 х 100 % = 33,33%. Имеем потерю средств в одну треть при приобретении вощины.. Опять, сугубо imho.gif потребителя...

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:54]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:08)
Вощина изготовленная из стерилизованного забрусного воска в процессе изготовления подвергается обработке щелочью.
*


blush2.gif

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:41)
Не знаю, потому-что никогда не мыл вощину от мыла. Я делаю вощину без мыла.
*


Вообще то я не писал что от мыла отмою . Я имел в виду щелочь . ИЛИ ЩЕЛОЧ ОНА ВНУТРИ ВОЩИНЫ ?

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:41)
Я предлагаю вощину 90-93 гр в листе.
*


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Ну тогда уже немного осталось и до 100 гр листа . . А ЕЩЕ лучше в 200 biggrin.gif ТОгда можно смело перети и на иготовление 1.5 тонн вощины в год . ВСЕ В ШОКОЛАДЕ и никаких грыж .
,

Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:43)
Я даже слышать не хочу, что построенная на 80% сушь из воска неизвестного происхождения будет качественнее. При 15-ти листах на кило в отстроенной суши будет больше натурального пчелиного воска на ( 80 - 66,66) х 100% = 13,34%. И ещё один не мало аажный фактор: можно прикинуть (15-10) : 15 х 100 % = 33,33%. Имеем потерю средств в одну треть при приобретении вощины..
*


thumbup.gif drinks_cheers.gif А СТЕПАНЕКО говорит что я один такой smile.gif

Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:43)
Имеем потерю средств в одну треть при приобретении вощины..
*


Совершенно точно не маловажный то же факт. Но основной это в чем рождается РАСПЛОД .

Автор: Исидор [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:54]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

николай6474 Не нужно под моим ником выставлять чужие сообщения....

Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:16)
Просто подошёл к улью, снял крышку, забрал пару рамок с мёдом и воткнул вместо них вощинку.
По моему очень разумно, не слишком хлопотно и пчёлкам не напряжно.
*


николай6474 У пчеловода через 2-3 года меняется гнездовая сушь и речь шла о ней. Магазинной суши у пчеловода, если он не новичок, всегда избыток. Новичков, как я вижу, в теме нет...

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:43)
потерю средств в одну треть при приобретении вощины.
*


Вот с этого и надо начинать!!! Экономите копейку -теряете рубль.
Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:43)
Если говорить о здоровье расплода, в какой вощине он будет более здоровым? Я даже слышать не хочу, что построенная на 80% сушь из воска неизвестного происхождения будет качественнее. При 15-ти листах на кило в отстроенной суши будет больше натурального пчелиного воска на ( 80 - 66,66) х 100% = 13,34%
*


А теперь от теории перейдем к практике. biggrin.gif Личинка от ядовитого воска погибает(горит) при достижении 2-5 дневного возраста. В этом возрасте она едва-ли занимает половину ячейки. А хороший, собственный воск при
весе отстроенной вощины 76 гр. начинается только со средины. Вывод: незапечатанная личинка не контактирует с отстроенным воском вощины. Это происходит лиш в конце ее развития. acute.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 24 Декабря 2022, 14:22]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:56)
Вот сэтого и надо начинать!!! Экономите копейку -теряете рубль.
*


Бирюк Фантазии про потерю моего рубля оставьте при себе... Ты почему-то молчишь про потерю покупателем трети листов. Мне нужна тонкая вощина, потому что в ГВ у меня не более одной магазинной рамки вощины в семье, чтобы не проморгать роевое.


Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:56)
Вывод: незапечатанная личинка не контактирует с отстроенным воском вощины. Это происходит лиш в конце ее развития.
*


Бирюк Про конец развития ты опять утрируешь, но всё-таки лучше будет, если личинка больше половины из 21-го дня будет контактировать с чистым воском.

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:01)
Забрусный воск на линии плохо себя ведет . Требуюется перестройка работы линии.
*


Бирюк Не услышал я это от Геннадия Степаненко и получил от него отличную вощину из моего забрусового воска.
Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:08)
Вощина изготовленная из стерилизованного забрусного воска в процессе изготовления подвергается обработке щелочью.
*


Бирюк Изменения цвета не заметил, или может быть, "по незнанию" Геннадий, будучи добросовестным производителем, не добавляет щёлочь в воск и угар на моей вощине у него составил 2,3%.

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 14:34]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:56)
Личинка от ядовитого воска погибает(горит) при достижении 2-5 дневного возраста.
*


smile.gif А ВЫ возраст считаете от яйца или от возраста ЛИЧИНКИ ? biggrin.gif

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:56)
Экономите копейку -теряете рубль.
*


Да а производитель вощины этот рубль ложит СЕБЕ в карман без всяких затрат . 114.gif

Автор: николай6474 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 15:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:54)
У пчеловода через 2-3 года меняется гнездовая сушь и речь шла о ней. Магазинной суши у пчеловода, если он не новичок, всегда избыток. Новичков, как я вижу, в теме нет...
*


Я тут пришёл к середине сеанса, может, что и пропустил, возьмём пост Мордасова полностью и посмотрим о каких рамках шла речь.
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:47)
Вот вам еще пример строительства медовых сот----Главный взяток, пчелы полный улей , в этот момент просто забираем пару рамок из медового корпуса с запечатанным медом и даем вощину , и так каждые два дня пока длится главный взяток. Пчелы за два дня успевают и отстроить и медом залить. Гнезда там нет.
До 12 рамок с улья за время главного взятка. Вот как то так.
*


Исидор возможно ты подумал или тебе показалось, что речь шла об отстройке гнездовых рамок, путём постановки вощины, но это не так. Мордасов просто описал не напряжный способ отстройки вощины во время главного медосбора в медовом корпусе, особо указал, - "Гнезда там нет" Я тоже отстраиваю вощину весь сезон, включая ГВ. Недостатка в мёде не испытываю а воск лишним не бывает.


Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:56)
Личинка от ядовитого воска погибает(горит) при достижении 2-5 дневного возраста. В этом возрасте она едва-ли занимает половину ячейки. А хороший, собственный воск при
весе отстроенной вощины 76 гр. начинается только со средины. Вывод: незапечатанная личинка не контактирует с отстроенным воском вощины. Это происходит лиш в конце ее развития.
*


Ну ты моришь. Намажь ядом(крысиным) на дне стакана, налей чаю и положи в чай печеньку. Печеньку можещь есть спокойно, она же не контактирует с ядом. crazy.gif
Личинка плавает в молочке а молочко в ядовитом воске. Разве это не контакт?

Автор: Roman_68 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 15:09]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Яйцо матка втыкает по факту в вощину,вот вам и контакт biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 15:15]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:33)
260 х400 мм весил 76 гр Именно этот вес является стандартным для ячейки 5.4 с углом 110 (мах люкс)Эту информацию дал производитель линий Маргарита
*


Не буду называть производителя . У него линия Маргарита . Когда он ее только запустил а это было 10-15 лет назад . В пачке было 70-72 листа . Так продолжалось лет 5 . Потом стало 66-68 листов . А вот 3 года назад стал делать 58-59 листов на эти же 5 кг воска . И это все типа ПО ПРОСЬБЕ ПЧЕЛОВОДОВ .
Но только я вижу что та же работа у меня и место тоже . Но только телодвижений у меня затрат становится больше
чтобы сохранить пасеку . А давайте проведем опрос . Кому нужна вощина с весом в 100 гр . И кому хотя бы в 76 гр ?

Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 15:00)
Личинка плавает в молочке а молочко в ядовитом воске. Разве это не контакт?
*


drinks_cheers.gif Нет это они не заметили biggrin.gif Не хотят это видеть . Главное прибыль при минимуме затрат .Пчеловод только в конечном итоге остается без пчел . Вот вам и КПС . Пока тепло пчела еще терпит эту химию в гнезде , а в зиму бросает такое гнездо . Летит куда глаза глядят .

Автор: михаил 66 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 15:43]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:01)
ГОСТ в котором добавляют мервяной воск придуман для производителя а не для пчел
*


мерву у нас не принимают лет этак 25 точно.

а так то госты раньше институтами писались,если в мерве прополис присутствует,значит он был необходим для дизенфекции производимой вощины,пастерезаторы на таких производствах тоже присутствовали.
с развалом союза на все госты забили,как и на глубокую переработку. blink.gif
как не крути раньше научная база присутствовала в пчеловодстве.и парафинов от нефтянки завались было,
нефть у нас тяжёлая,однако мерву принимали и перерабатывали. dntknw.gif

Автор: GeoPost [ Суббота, 24 Декабря 2022, 15:47]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 15:15)
Кому нужна вощина с весом в 100 гр . И кому хотя бы в 76 гр ?
*



всегда делал вощину 90 гр лист, отстраивали быстро, засев появлялся быстрее чем иногда в подставленной суши

быстрая отстройка и быстрый засев для пчеловода очень хорошо, спору нет, но закралась думка, а хороша ли такая гонка для пчел?

сейчас сделал себе вощину 70 грамм, в качестве своего воска сомнений нет, посмотрим на след год результат
вполне себе могу допустить что и 40-50 грамм будет для пчел не плохо

Автор: Александр. В [ Суббота, 24 Декабря 2022, 16:02]

Ульи: Дадан корпусной на 10 рамок
Порода пчёл: Дворняги
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 14:22)
Геннадий, будучи добросовестным производителем, не добавляет щёлочь в воск и угар на моей вощине у него составил 2,3%.
*


Самсонов36
Не могу понять, в чем навар производителя, если он делает вощину из моего воска в 75г или 85г, получает чуть меньше трудозатрат на кг вощины? Я теряю несколько листов с кг воска, досадно но ладно. Ну а изготовителю что с того?

Автор: Roman_68 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 16:14]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Возможно, гост СССР того давнишнего года был обоснован просто ЭКОНОМИЕЙ hmm.gif
Вощина нужна по количеству листов всем, а воска не хватало на всех(промышленность в том числе)

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 24 Декабря 2022, 16:53]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 15:15)
А давайте проведем опрос . Кому нужна вощина с весом в 100 гр . И кому хотя бы в 76 гр ?
*


Вы не поверите ,когда я ее делал 76 мне высказывали притензии ,что тонкая ,проволока ее проплавляет если зазеваешся при наващивани .Даже были такие которые говорили ,что не умею делать как все .Поэтому делаю 83 и все довольны , (золотая середина )
А вообще можно спрашивать заказчика, какая ему нужна ,перестроить не так долго ,но за-то какие ко мне притензии если та волной пошла (воск- то у многих не" ах" и это скажется )

Автор: Roman_68 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 17:29]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Не понимаю, чего спорить по поводу толщины, в своей области, когда катали мне на АИВе, хозяин говорил, сделаю любой толщины, два болта подтянуть и пару раз на весах завесить-не вопрос вообще хоть 60 грамм, хоть 95, цена переработки от веса воска

Автор: николай6474 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 16:53)
Поэтому делаю 83 и все довольны ,
*


Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 16:53)
(воск- то у многих не" ах" и это скажется )
*


Ну вот же эта связочка, которая дает на всё ответы.
Толстой вощиной довольны те у кого воск не "АХ", хотя и свой.
Ну а пользу от тонкой вощины ощущают те, у кого воск "вах-вах, какой красивий"

Здесь и проходит основной водораздел наших прений.

Цитата(GeoPost @ Суббота, 24 Декабря 2022, 15:47)
вполне себе могу допустить что и 40-50 грамм будет для пчел не плохо
*


Можно не допускать, в этом можно быть абсолютно уверенным, но надо знать, что 40 гр вощинка на дадановскую рамку имеет размер 22 х 36 см.

Автор: NikoV [ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:10]

Ульи: Рута
Порода пчёл: карпатская Майкопского породного типа
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Толстая вощина нужна на период отсутствия взятка, когда строить гнездо нужно, а взятка нет. В этот период пчелы отстраивают рамку из "излишков" воска в вощине. А перед большим взятком можно ставить листы вощины легкие, в этот период пчелы выделяют много своего воска, и терять его грех! Об этом пишет и Ломакин - изобретатель вальцев для изготовления вощины. Он кстати и про перетопку воска грамотно пишет, жаль что это не перешло в современные книги по пчеловодству.

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:19]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 15:00)
Ну ты моришь.
*


Читай внимательней мои сообщения .Мы говорим об одном и том-же acute.gif

Цитата(NikoV @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:10)
Толстая вощина нужна на период отсутствия взятка, когда строить гнездо нужно, а взятка нет.
*


drinks_cheers.gif Т.е. она универсальная и отстраивается пчелами с апреля по сентябрь.

Автор: DobruyMed [ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:25]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

NikoV
на тонкой вощине вальцы быстрее изнашиваются об этом тоже Ломакин говорил

Автор: Roman_68 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:37]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:02)
то 40 гр вощинка на дадановскую рамку имеет размер 22 х 36 см.
*


И в непонятные периоды будут края загонять трутовыми ячейками

Автор: gerasimenkmikhail [ Суббота, 24 Декабря 2022, 19:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(NikoV @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:10)
Толстая вощина нужна на период отсутствия взятка, когда строить гнездо нужно, а взятка нет. В этот период пчелы отстраивают рамку из "излишков" воска в вощине. А перед большим взятком можно ставить листы вощины легкие, в этот период пчелы выделяют много своего воска, и терять его грех! Об этом пишет и Ломакин - изобретатель вальцев для изготовления вощины. Он кстати и про перетопку воска грамотно пишет, жаль что это не перешло в современные книги по пчеловодству.
*


интересно ему об этом лично пчелы сообщили ?
толстую легче напихать всякой гадости и после пропагандировать , что пчелам лучше

Цитата(DobruyMed @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:25)
на тонкой вощине вальцы быстрее изнашиваются об этом тоже Ломакин говорил
*


вот это серьезный аргумент. отвечает на вопрос

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 16:53)
Вы не поверите ,когда я ее делал 76 мне высказывали притензии ,что тонкая ,проволока ее проплавляет если зазеваешся при наващивани .Даже были такие которые говорили ,что не умею делать как все .Поэтому делаю 83 и все довольны , (золотая середина )
А вообще можно спрашивать заказчика, какая ему нужна ,перестроить не так долго ,но за-то какие ко мне притензии если та волной пошла (воск- то у многих не" ах" и это скажется )

*


давайте не будем додумывать за пчел . в идеале толщина должна соответствовать средостенью на языках ( гребещках) ,но не на всех вальцах ( угол ячеки ) это вожмоно Если вальцы максимумлюкс угол 95-100 , то из фиг знает чего трудно получать заданный вес
Для меня вощина должна быть из воска и чем тоньше или ближе к естественой толщине и все побочные диффекты
уйдут
А ставить вощину нужно когда пчелам это требуется


Автор: Коновал [ Суббота, 24 Декабря 2022, 19:54]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(gerasimenkmikhail @ Суббота, 24 Декабря 2022, 19:39)
интересно ему об этом лично пчелы сообщили ?
толстую легче напихать всякой гадости и после пропагандировать , что пчелам лучше
*


drinks_cheers.gif Так оно и есть Они берут две вощины запихивают между ними всякую гадость склеивают и потом продают нам.
Цитата(DobruyMed @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:25)
на тонкой вощине вальцы быстрее изнашиваются об этом тоже Ломакин говорил
*


Еще вальцы от трения друг друга нагреваются поэтомунужно больше воды для охлаждения. Короче они на воде экономят
Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:02)
40 гр вощинка на дадановскую рамку имеет размер 22 х 36 см.
*


Пробовал у себя на пасеке вощинку весом 8 грам тянут хорошо в следущий раз уменьшу на 4 грама . Куда денутся будут тянуть

Автор: GeoPost [ Суббота, 24 Декабря 2022, 19:54]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:02)
Можно не допускать, в этом можно быть абсолютно уверенным, но надо знать, что 40 гр вощинка на дадановскую рамку имеет размер 22 х 36 см.
*



размеры от стандарта уменьшены на 4 см или на 25%, наващиваете как такую относительно верхнего и нижнего бруска?

Автор: gerasimenkmikhail [ Суббота, 24 Декабря 2022, 20:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:37)
И в непонятные периоды будут края загонять трутовыми ячейками
*


Roman_68 если у Вас в семье нет трутневого сота , то это будет зависить не от периода а от потребности
у меня стандарт два сота трутневых и я не наблюдаю застроек

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 24 Декабря 2022, 20:31]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Мне вот интересно ,каждый новый участник читает хотя пару страниц назад далога ,или прямо сразу правду матку .Мне кажется все грамотные и выводы каждый сделал ,Ведь одно и тоже и по тому-же кругу .Я удивлен .

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Декабря 2022, 20:59]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 20:31)
Я удивлен
*


Геннадий Степаненко Сие явление по научному называется массовая паранойя.
В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. При паранойе содержание патологических ситуаций часто включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного, либо основывается на них.
Цитата из википедии hi.gif

Автор: Roman_68 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 21:18]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

А Потрындеть? biggrin.gif


Автор: михаил 66 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 21:19]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 20:31)
Мне вот интересно ,каждый новый участник читает хотя пару страниц назад далога
*


это на форуме обычное дело вставить свои пять копеек biggrin.gif
Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 20:59)
Сие явление по научному называется массовая паранойя.
В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. При паранойе содержание патологических ситуаций часто включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного, либо основывается на них.
Цитата из википедии
*


Бирюк народ на праздники собирается,бежит туда где живое общение.

вы тут вдвоём из производителей,за что вам низкий поклон drinks_cheers.gif
я вот и вас понимаю и их понимаю. biggrin.gif biggrin.gif
Рахматулин запустил мину замедленного действия,клиентура у производителей теряется,большая половина пчеловодов на самостоятельное изготовление переходят. dntknw.gif
как ты сказал,добро пожаловать в капитализм.

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 21:24]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Александр. В @ Суббота, 24 Декабря 2022, 16:02)
Я теряю несколько листов с кг воска, досадно но ладно.
*


Чуть выше посмотри коллега очень правильные расчеты написал . Разберешься ,что теряет пчеловод и что зарабатывает производитель .

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 16:53)
Поэтому делаю 83 и все довольны
*


biggrin.gif Бирюк делает 93 гр и говорит что тоже всеееее довольныыыыы

Автор: Исидор [ Суббота, 24 Декабря 2022, 21:28]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(NikoV @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:10)
Толстая вощина нужна на период отсутствия взятка, когда строить гнездо нужно, а взятка нет. В этот период пчелы отстраивают рамку из "излишков" воска в вощине. А перед большим взятком можно ставить листы вощины легкие, в этот период пчелы выделяют много своего воска, и терять его грех!
*


NikoV В феврале 2021 года, кстати, не согласовав во мной, прислали вощину 9,5 листов на килограмм, . Прикрепленное изображение, хотя предыдущий год вощина была нормальная. Всё бы ничего, но толстая поплыла при отстройке...К этому производителю я больше ни ногой... Меня, как пчеловода, устраивает тонкая вощина, строить которую, в случае необходимости, я заставлю пчёл с конца апреля до сентября.

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 21:52]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 20:59)
Геннадий Степаненко Сие явление по научному называется массовая паранойя.
*


И этой параноей заразили нас производители вощины . Бирюк не ответил на несколько вопросов заданных ранее . Вроде не заметил sad.gif . Он хочет убедить нас в том что выгодно производителю вощины . Степаненко пишет на линии МАРГАРИТА рекомендации 76 гр . Делает вощину в 83 гр . В последние годы у меня все меньше и меньше доверия к любому производителю и именно по этой причине .

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 9:42)
А если коротко добро пожаловать в современное пчеловодсво-мир конкуренции, рекламы,лжи , халявы, химизации,лени и лицемерия! Кто не сделает соответствующих выводов угробит своих пчел!!!
*


Я выделил конец сообщения умышлненно . Удивляюсь читая этот сообщение целиком . Честное правдивое заключение всей этой анархии которая творится в производстве вощины . И этот же человек в последующих сообщениях пишет уже совсем другое sad.gif . Два полушария борятся друг с другом , кто кого . На этом бесполезную полемику заканчиваю здесь . А ВЫВОДЫ ЧТОБЫ НЕ УГРОБИТЬ СВОИХ ПЧЕЛ каждый делает САМ . hi.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 24 Декабря 2022, 22:08]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
А вот так и не понял что приобретает производить если делает вощину чуть толще ,Мне вот без разницы ,лишь бы тонкая из воска заказчика не поплыла . Я уже не раз объяснил почему так ,а не по другому, Вас как заклинило на этом .Опять по кругу?

Автор: Бирюк [ Суббота, 24 Декабря 2022, 22:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 21:52)
Бирюк не ответил на несколько вопросов заданных ранее . Вроде не заметил
*


Самсонов36 Ваши вопросы о возрасте личинки были направлены на то, что-бы подловить меня в не знании физиологии развития пчелы. Сообщаю Вам, что такое знают даже мои студенты, которые и в глаза не видели пчел. Ну а процесс развития пчелы от яйца до выхода из ячейки я знаю хорошо потому-что сто раз в году рассказываю это студентам. Как-то так!!! hmm.gif Или не так? biggrin.gif
Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 21:52)
И этот же человек в последующих сообщениях пишет уже совсем другое
*


Что именно? Процитируйте.!

Автор: николай6474 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 22:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(NikoV @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:10)
Толстая вощина нужна на период отсутствия взятка, когда строить гнездо нужно, а взятка нет. В этот период пчелы отстраивают рамку из "излишков" воска в вощине.
*


В природе существует круговорот воды в природе, в результате которого мы все имеем чистую воду в реках и озёрах.
На МКС тоже существует замкнутый цикл жидкости...
Ну и вы устроили замкнутый цикл воска на пасеке. Вощина толстая из старого воска и новая строится с добавлением старых восковых наростов, перемычек. Приток свежей вощины минимален, в результате чего, Геннадий пишет, что в основном воск привозят не "Ах".
Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:19)
Мы говорим об одном и том-же
*


Мы по разные стороны барикады. biggrin.gif drinks_cheers.gif
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 18:37)
И в непонятные периоды будут края загонять трутовыми ячейками
*


Узбечка в любое время будет тянуть трута и маточники. Мне надо постараться, что бы мои пчёлы заложили трута.
Цитата(GeoPost @ Суббота, 24 Декабря 2022, 19:54)
размеры от стандарта уменьшены на 4 см или на 25%, наващиваете как такую относительно верхнего и нижнего бруска?

*


Верхняя проволока на рамке расположена на растоянии 4 см. от верхнего бруска, вот к ней и креплю. Всю эту пустую площадь, пчёлы застраивают в первую очередь, своим воском. Трутня не было ни разу.
Цитата(Коновал @ Суббота, 24 Декабря 2022, 19:54)
Пробовал у себя на пасеке вощинку весом 8 грам тянут хорошо в следущий раз уменьшу на 4 грама . Куда денутся будут тянуть
*


Вощина должна лежать на всех проволоках, создавая основу будущей суши. Ульи и рамки не всегда находятся в строгой вертикали и пчёлы могут увести узкий начаток (4гр) в сторону.

Цитата(Исидор @ Суббота, 24 Декабря 2022, 21:28)
В феврале 2021 года, кстати, не согласовав во мной, прислали вощину 9,5 листов на килограмм, . , хотя предыдущий год вощина была нормальная. Всё бы ничего, но толстая поплыла при отстройке...К этому производителю я больше ни ногой...
*


По хорошему, эту вощину надо ему вернуть и потребовать неустойку, но ни кто не хочет из-за 10 рублей затевать эту кашу, чем, нечистоплотные и пользуются.
Я же отчаялся искать благонамеренных производителей, от чего и занялся домашним производством, на коленочке, ручками, но зато расплод чистый, пчела бодрая и долгоживущая. Скажите, какой производитель вощины обеспокоится о продолжительности жизни моих пчёл?

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 24 Декабря 2022, 22:47]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 22:37)
от чего и занялся домашним производством, на коленочке, ручками,
*

Почему бы и не заняться,если не упираясь,за пару-тройку дней обеспечишь пасеку вощиной.

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 24 Декабря 2022, 23:08]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 22:12)
что-бы подловить меня в не знании физиологии развития пчелы.
*


Задачи подловить нет . А вот понять то что Вы написали . Если брать 5 день от личинки то это уже ячейка запечатанная . А ВЫ пишите еще о каких то днях открытой лечинки .

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:41)
Я делаю вощину без мыла...
*


Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:54)
Вообще то я не писал что от мыла отмою . Я имел в виду щелочь . ИЛИ ЩЕЛОЧ ОНА ВНУТРИ ВОЩИНЫ ?
*


Вот попробуйте ответить на это сообщение .

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:56)
Личинка от ядовитого воска погибает(горит) при достижении 2-5 дневного возраста. В этом возрасте она едва-ли занимает половину ячейки.
*


Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:56)
Вывод: незапечатанная личинка не контактирует с отстроенным воском вощины.
*


Вот если бы она контактировала изначально с чистым воском , даже с добавкой 10% мервяного воска . Ситуация на пасеке была бы у нас ВСЕХ совсем другая .

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 22:08)
Я уже не раз объяснил почему так ,а не по другому, Вас как заклинило на этом .Опять по кругу?

*


Вот человек ВАМ ответил . Если ВЫ этого не понимаете или делаете вид что не понимаете .
Цитата(николай6474 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 22:37)
Ну и вы устроили замкнутый цикл воска на пасеке. Вощина толстая из старого воска и новая строится с добавлением старых восковых наростов, перемычек. Приток свежей вощины минимален, в результате чего, Геннадий пишет, что в основном воск привозят не "Ах".
*




Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 22:08)
А вот так и не понял что приобретает производить если делает вощину чуть толще
*


Вот когда начнете делать 70 листов на пачку . ВЫ сразу это поймете biggrin.gif .
Ну чтобы правильный ответ вам найти . Подсказку дам . С каждым годом пчеловодство сокращается и не только любительское .

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 24 Декабря 2022, 23:09]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Нет больше сил ,повторять одно и тоже ,удаляюсь.Человеку один раз объяснишь он все поймет ,тут ветер дует только в одну сторону . Добавлю: я работаю только с воском заказчика,весь процесс на камеру в прямом эфире,мне абсолютно все равно сколько будет весить лист вощины, работы одинаково .Если воск забрусный и более 6 месяцев впереди до постановки да хоть 70 гр (жить и работать с ним Вам! А мне только икать будет ,когда вы будите матюки в мой адрес кидать ),

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 0:06]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 24 Декабря 2022, 23:09)
. Добавлю: я работаю только с воском заказчика,весь процесс на
*


Да не о ВАС лично то речь . Разговор за проблему с вощиной в регионах . Где Вы и где мы территориально . Повезло коллегам кто находится в радиусе 200-300 км от вас . А остальные как ???

Автор: Александр. В [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 8:04]

Ульи: Дадан корпусной на 10 рамок
Порода пчёл: Дворняги
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 0:06)
Повезло коллегам кто находится в радиусе 200-300 км от вас . А остальные как ???
*


Да. У нас в регионе совсем тухло с хорошей вощиной.

Автор: Коновал [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 8:44]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 10:49)
я обращался с предложением к производителям вощины в Ростовской обл к 2 в Воронежской обл . Что я привезу 500 кг -700 кг забрусного воска . Сделайте по госту хотя бы 72 листа на 5 кг , ВСЕ меня послали гулять лесом .
*


Пришел самсонов к жене и говорит -сделай мне салат селедку под шубой. Но... без селедки. Жена покрутила у виска и сказала что это невозможно.
Взял самсонов 500-700 килограм чистого воска и пошот к производителям вощины и говорит сделайте мне вощину из моего воска по госту и чтобы там было 16 листов на килограмм. Покрутили производители пальцем у виска и сказали что это не возможно. По госту нужно добавить в вощинку грязи 10% мервяной воск называется что-бы та вощинка крепче была и хорошо лепилась.
Прошли годы. Появились умники Гена и берюк которые согласились сделать вощинку без грязи из воска самсонова но она оказалась немного толще. И покрутил самсонов у виска пальцем и сказал что не нужна мне такая вощинка
И теперь сидит самсонов у разбитого корыта и не знает что ему делать
И умники стоят на перепутье дорог и не знаю что им делать. Люди просят грязи . А может добавлять грязь но им не говорит как говорится и волки сыты и овцы целы crazy.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 11:52]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Александр. В @ Суббота, 24 Декабря 2022, 16:02)
Не могу понять, в чем навар производителя, если он делает вощину из моего воска в 75г или 85г, получает чуть меньше трудозатрат на кг вощины
*


Посчитаем кому что выгодно . Пример мне нужно на сезон 1500 листов вощины . 1500 : 72 листа в пачке = 21 пачка * 5 кг =105 кг * 50 руб переработка = 5250 р .Теперь считаем то же самое но только с количеством листов в пачке 59 листов . 1500:59=25.5 пачек * 5 кг =127.5 кг *50 р переработка = 6375 - 5250= 1125 руб . И это только за переработку . Какой еще доход имеет производитель толстой вощины об этом выше уже писалось .

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 12:00]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 0:06)
А остальные как ???

*


Отправил ТК воск, через две недели забрал вощину в ТК. Какие проблемы dntknw.gif

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 11:52)

Посчитаем кому что выгодно . Пример мне нужно на сезон 1500 листов вощины . 1500 : 72 листа в пачке = 21 пачка * 5 кг =105 кг * 50 руб переработка = 5250 р .Теперь считаем то же самое но только с количеством листов в пачке 59 листов . 1500:59=25.5 пачек * 5 кг =127.5 кг *50 р переработка = 6375 - 5250= 1125 руб . И это только за переработку . Какой еще доход имеет производитель толстой вощины об этом выше уже писалось .
*


Считая копейки, можно упустить рубли biggrin.gif

При наващивании тонкуюпроще пропаять насквозь-потеря времени..
Кинуть рамки с вощиной тонкой всем подряд в любое время-велики потери в виде погрызанных..

Время бесценно hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 12:09]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Коновал @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 8:44)
Пришел самсонов к жене и говорит -сделай мне салат селедку под шубой
*


biggrin.gif Да нет это производитель уже не может с натурального воска сделать нормальный продукт . Ему нужна ШУБА ( т.е ТОЛЩИНА ) чтобы замаскировать примеси . А СЕЛЕДКУ ПО ШУБОЙ НЕ НЕНАВИЖУ . smile.gif ПОЧЕМУ вощина сделанная на китайской аллюминиевой вафельнице получается тоньше и не плывет . Чем у этих производителей на промышленных линиях . Вощина произведенная на этой же маргарите 15 лет назад имела в пачке 72 листа а сейчас 58 ЛИСТОВ . ПОЧЕМУ , задумайся прежде чем примеры с селедкой приводить . А то тебе скоро только УХО ОТ СЕЛЕДКИ достанется biggrin.gif С такими производителями вощины .

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 12:00)
Кинуть рамки с вощиной тонкой всем подряд в любое время-велики потери в виде погрызанных..
*


Этот год все знают какой был . Так вот у коллеги ни одна рамка не поплыла и не одну рамку не погрызли . Может кому пригодится если не в курсе . МОЙТЕ ПРОВОЛОКУ перед наващиванием НИТРОрастворителем от сажи . НЕРЖВЕЙКИ ЭТО не касается .

Автор: Коновал [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 12:56]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Самсоннов ты шо дальше селедки не читал?

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 13:00]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 12:09)
Этот год все знают какой был . Так вот у коллеги ни одна рамка не поплыла и не одну рамку не погрызли . Может кому пригодится если не в курсе . МОЙТЕ ПРОВОЛОКУ перед наващиванием НИТРОрастворителем от сажи . НЕРЖВЕЙКИ ЭТО не касается .
*


Растворитель вреден для собственного здоровья, да и лень-время никто не отменял biggrin.gif

Хотите 70 листов,в чем проблемы, мне хотелось потолще, Геннадий откатал 88-90 грамм, думаю не особо сложно ему было.
Хотя нет, говорил, что с забрусным сложнее было катать, липнет.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 13:09]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 12:00)
При наващивании тонкуюпроще пропаять насквозь-потеря времени..
*


Roman_68 Если руки не из того места растут, можно не только вощину проплавить...

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 13:46]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 13:09)
, можно не только вощину проплавить...
*


У меня еще вощина 68 листов в пачке . Проволока нержавейка если не ошибаюсь 0.5 мм . Ток подаю в 32 В и ничего не прорезает

Автор: Коновал [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:06]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Самсонов ну прочитай пожалуста дальше селедки

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 12:00)
При наващивании тонкуюпроще пропаять насквозь-потеря времени..
Кинуть рамки с вощиной тонкой всем подряд в любое время-велики потери в виде погрызанных..
*


Совсем плохонькой у тебя воск, коли его пчёлы грызут. Я забыл когда такое случалось.
Наващиваю на нержавейку, она очень медленно нагревается, проплавляю одну с двух-трёх сотен, когда монотонность работы притупит внимание.
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 12:00)
Считая копейки, можно упустить рубли
*


Все производители кроме Гены, на отходы отнимают 10% а кто и по более. Со 100 кг воска, 10 кг у меня отнимут, 10 кг по 700 р = 7000 р. за работу от 50 до 100 р за кг. 90 кг. х 70 р (по среднему)= 6300
Итого; 13.300. Много это или мало, - кому как, но по большому счёту копейки. Потеря рублей начинается когда вы поставите эту вощину в гнездо и увидите на ней пестроту в 10%. Попробуйте посчитать убыток с весны. К примеру в семье весной 20000 пчёл, каждая выращивает по одной пчеле, 2000 из них погибает.
Во второй генерации 1800 пчёл будут выращивать 54000 пчёл из которых погибнет 5400 плюсует к ним недополученых пчёл от погибших при первой генерации; 2000шт. х 3шт. = 6000 шт. Складываем число недополученой пчелы за 2 генерации 2000 + 5400 + 6000 = 13 400 пчёл, 1.3 кг. пчеловод недополучает за первые 42 дня своего пчеловодного сезона, кому не лень можете посчитать потери за весь сезон и это будут настоящие рубли, как по пчеле так и по мёду. И всё из-за какой-то копеечной вощинки, в которую сами пчеловоды налили отравы( маврики, тактики, антибиотики),а горе производители разбодяжили её парафинами.
13 400 шт. это количественные потери, есть ещё и качественные, -коротко живущая пчела. Причины у таких потерь две, - непригодная вощина и клещ.

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 13:00)
Хотя нет, говорил, что с забрусным сложнее было катать, липнет.
*


Может забрус надо было мыть лучше? smile.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:19]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Коновал @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 8:44)
И теперь сидит самсонов у разбитого корыта и не знает что ему делать
*


Нет я не возле разбитого корыта сижу . Я сижу возле стерелизатора biggrin.gif . ТЭНы оплатил 2 шт масляных , сейчас ищу автоматику Есть здесь кто по этой теме соображает . Имею в виду АВТОМАТИКУ с температурным датчиком .

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:19)
Я сижу возле стерелизатора
*


https://youtu.be/B1X0PTByxsc

типа такого

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 15:11]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:18)
Совсем плохонькой у тебя воск, коли его пчёлы грызут. Я забыл когда такое случалось.
Наващиваю на нержавейку, она очень медленно нагревается, проплавляю одну с двух-трёх сотен, когда монотонность работы притупит внимание.
*


Обычный biggrin.gif
Вощину ставлю сразу всем, когда это мне нужно, а никогда погода будет идеальной..
Усталость, монотонность, чуть зевнул и проплавил..стальная.

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:18)
Все производители кроме Гены, на отходы отнимают 10% а кто и по более
*


Местный отнимал 5процентов, потом стал 2, плюс доплата за переработку.

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:18)
Может забрус надо было мыть лучше? smile.gif
*


Двойная перетопка в чистой воде.
Он об этом неоднократно говорил, что чисто забрусный липнет на вальцах.Естественно не от меда biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 15:51]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:37)
типа такого
*


Да спасибо . drinks_cheers.gif

Автор: Коновал [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 16:33]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:19)
Нет я не возле разбитого корыта сижу . Я сижу возле стерелизатора  . ТЭНы оплатил 2 шт масляных , сейчас ищу автоматику Есть здесь кто по этой теме соображает . Имею в виду АВТОМАТИКУ с температурным датчиком .
*


Самсонов конечно я лучше разбираюсь в сортах селедки, но могу и по стерилизатору. Так вот стерилизатор дело тонкое от него во многом зависит качество вощины. Основная цель стерилизатора это стерилизация воска или доведения расплавленной массы воска до требуемой температуры. По научным данным споры гнильца погибают при температуре 127 градусов через 30 минут. Для подстраховки необходимо увеличить экспозицию стерилизуемого воска до двух часов с температурой около 135 градусов. Важно чтобы температура в зоне нагрева воска была не высокой до 140-максимум 150 градусов .Нужно знать что после 120 градусов нагрева воска происходит его деструктуризация и он теряет свои качества.
Исходя из этого необходимо ставить два терморегулятора один на воск другой на масло. Естественно терморегуляторы должны быть соответсвующего класса и обеспечивать нагреваемую температуру воска 135 градусов и масла 150 градусов. Количество и мощность тенов зависит от объема стерилизатора. На любительский стерилизатор емкостью 50 литров достаточно мощности тенов 3 квт. Тенов должно быть два- примерно 1 квт и второй 2 квт. В стерилизаторах любителького типа различают два режима работы форсированный и обычный. При форсированном режиме работают два тена ,стерилизатор разогревается и воск растапливается. При достижении температуры 100 градусов в форсированном режиме тен 2 квт выключается и далее работает один тен, который обеспечивает плавную работу стерилизатора и уменьшает деструктуризацию воска в зоне нагрева. При плавном достижении температуры воска 135 гр тен автоматически выключается и далее происходит остывание воска. В отличии от очистки воска после стерилизации воск категорически запрещается закрывать крышкой и утеплять потому что он активно темнеет.
Самсонов это я рассказал тебе мелочи а вот настоящее прозрение придет к тебе после того как ты испортишь 200 кг воска. Друг мой это тебе не селедку кушать, здесь все намного сложнее.
Если еще что-то будет не ясно обращайся я тебе разъясню за отдельную плату. bye.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 16:41]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 14:19)
Имею в виду АВТОМАТИКУ с температурным датчиком .
*


https://aliexpress.ru/item/4000249041025.html?spm=a2g2w.cart.cart_split.1.76c34aa6a6SMu9&sku_id=10000001008890074&_ga=2.69834704.1933271290.1670423095-87831846.1633086428

Автор: Исидор [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 17:03]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

rodnihek2 С Днём Рождения! Здоровья, удачи, благополучия!

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 17:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Генадий, у вас в регионе случайно нет ли завода по производству крафт бумаги?

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 17:19]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Пчеловод Пскова Что передумал? А я успел прочитать...

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Да нет, не передумал, модератор рекомендовал убрать, личным сообщением попросил написать, я ведь и не отказываюсь от того что написал, это просто жуть о чём тут пишут, жуть

Я вот читаю эту всю переписку и не понимаю, как можно уперто доказывать то о чём вообще понятия не имеешь, ещё и такое отношение друг к другу, уважительной нужно относиться друг к другу а не доказывать различные личные довыды

Есть целые научные работы НИИ на них и нужно пофакту опираться, есть последние исследования НИИ пчеловодства, те же самые вальци с размером ячейки 5.4 с углом донышка 110 градусов были изобретён благодаря крапотливой рабыты двух НИИ пчеловодства на протяжении 5-ти лет, почему это никто не берёт во внимание, а вместо этого уперто ничем не подтвеждая доказывает что это всего лишь коммерческий ход, вы по себе что ли судите?

Почему все ципаются за забрусный воск при изготовлении вощины в домашних условиях и никто не берёт в расчёт что воск с солнечной воскотопки, вытопленный из пасечных обрезков значительней имеет более высокую температуру плавления (капле падения) нежели воск из забруса?! Никто не берёт во внимание что осветлений воска ультрафиолетом (солнечными лучами) является одним из немногих единственным безопасным методом осветления пчелиного воска, более того солнечная воскотопка улучшает хлрактеристики воска, откуда вы взяли доводы что вощину с наибольшим весом листа производить выгодней и проще? Для меня лично по временным трудозатратам, её изготавливать сложнее, в плане потерии во времени изготовления толстой ленты?! Прежде чем что либо доказывать, потрудитесь почитать в первую очередь научные работы, затем научитесь хотя бы относиться друг к другу с уважением hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:10]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Коновал @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 16:33)
Если еще что-то будет не ясно обращайся я тебе разъясню за отдельную плату.

*


drinks_cheers.gif hi.gif Спасибо .

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 16:41)
https://aliexpress.ru/item/4000249041025.ht...1846.1633086428
*


С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ !!! Здоровья и мирного неба и всего того что сам себе желаешь . drinks_cheers.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:10]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 17:51)
Есть целые научные работы НИИ на них и нужно пофакту опираться, есть последние исследования НИИ пчеловодства, те же самые вальци с размером ячейки 5.4 с углом донышка 110 градусов были изобретён благодаря крапотливой рабыты двух НИИ пчеловодства на протяжении 5-ти лет, почему это никто не берёт во внимание, а вместо этого уперто ничем не подтвеждая доказывает что это всего лишь коммерческий ход, вы по себе что ли судите?

*


Пчеловод Пскова Не собираюсь отрицать пользу ячейки с углом донышка в 110 градусов. Проблема в другом: после 2-х генераций пчёл дно в ячейках становится круглым. Теперь прикажете менять сушь в гнезде через полтора месяца?


Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:17]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:03)
затем научитесь хотя бы относиться друг к другу с уважением
*


И в чем же выразилось мое НЕУВАЖЕНИЕ в этой переписке ? В том что мне лапшу на уши вешают а я ее вилами откидываю .

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:17)
том что мне лапшу на уши вешают а я ее вилами откидываю .
*


К примеру?

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:22]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:03)
немногих единственным безопасным методом осветления пчелиного воска
*


Не знаю все ли ВЫ здесь прочитали . НО попытаюсь еще раз объяснить позицию НОРМАЛЬНОГО ПЧЕЛОВОДА . Мне пофигу какого цвета будет вощина , но мне не НУЖНА вощина весом 100 гр лист . Буду говорить за себя . МНЕ нужна вощина из ВОСКА ЧИСТОГО . А не таблицу МЕНДЕЛЕЕВА .

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:10)
собираюсь отрицать пользу ячейки с углом донышка в 110 градусов. Проблема в другом: после 2-х генераций пчёл дно в ячейках становится круглым. Теперь прикажете менять сушь в гнезде через полтора месяца?
*


Но вы при этом имеете 2 полноценных поколения пчёл а это 42-е сутки пчеловодного сезона, допустим в моих условиях северо-запада где полноценных благоприятных солнечных дней для пчёл 55 суток, это весомый аргумент, к тому же вы имеете более быструю отстройку сотов, разве это не является приимуществом?

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:24]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:10)
Не собираюсь отрицать пользу ячейки с углом донышка в 110 градусов. Проблема в другом: после 2-х генераций пчёл дно в ячейках становится круглым. Теперь прикажете менять сушь в гнезде через полтора месяца?
*


Это понятно! Но есть еще неоспоримые качества глубокой ячейки на 110 гр, о них всегда умалчивают. Это минимальная склонность пчел к перестройке на трутневую. Второе -уменьшение склонности к проседанию за счет гофроэффекта.

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:25]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:22)
К примеру?
*


biggrin.gif Берюк с Степаненко отдыхают . Прочитайте что было ранее . И если ВЫ с чем то не согласны . Задайте вопрос . А начинать все сначала ........

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:25)
Берюк с Степаненко отдыхают
*


С тобой бесполезно ! Ты как упертый бычок! biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:57]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:24)
к тому же вы имеете более быструю отстройку сотов, разве это не является приимуществом?
*

За счет чего преимущество ??? hmm.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:57)
Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:24)
к тому же вы имеете более быструю отстройку сотов, разве это не является приимуществом?


За счет чего преимущество ???
*




За счёт максимально правильной геометрии ячейки вощины, максимально приближенный к пчелиной ячейки

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:41]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:30)
максимально правильной геометрии ячейки вощины
*


С точки зрения ПЧЕЛЫ ?

Автор: Исидор [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:43]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:24)
Но вы при этом имеете 2 полноценных поколения пчёл а это 42-е сутки пчеловодного сезона, допустим в моих условиях северо-запада где полноценных благоприятных солнечных дней для пчёл 55 суток, это весомый аргумент, к тому же вы имеете более быструю отстройку сотов, разве это не является приимуществом?
*


Пчеловод Пскова Я могу позволить себе лазить в гнездо с интервалом в 5 дней и подставлять вощину, но это же не технология даже для ста семей. От аналогичных Ваших рассуждений попахивает фантазией.

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:47]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Коновал @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 16:33)
По научным данным споры гнильца погибают при температуре 127 градусов через 30 минут.
*


В советское время если не ошибаюсь . Воскозаводы стерелизовали при 120 гр но 4 часа . Меньше воска шло на угар за счет меньшей температуры . Начнем работать будем эксперементировать .

Автор: Исидор [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:49]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:24)
Это понятно! Но есть еще неоспоримые качества глубокой ячейки на 110 гр, о них всегда умалчивают. Это минимальная склонность пчел к перестройке на трутневую.
*


Бирюк С молодыми матками не строят трётнёвую ячею на любой вощине...
Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:24)
Второе -уменьшение склонности к проседанию за счет гофроэффекта.
*



Бирюк На эту тему можно вести теоретические диспуты, но проверить фактическую пользу весьма и весьма проблематично.

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:50]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13


Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:24)
к тому же вы имеете более быструю отстройку сотов
*


А ВЫ уверены что это хорошо . Подумайте прежде чем по клаве постучать .

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:41)
Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:30)

С точки зрения ПЧЕЛЫ ?
*


С точки зрения проведённой работы НИИ, за основу работы была взята практика замера пчелиных ячеек отстроенных сотов в дупельных а так же портевых семьях разных пород пчёл расовой пренадлежности, в качестве расчёта работниками институтов с пчелиных гнезд диких семей изымались пчелиные языки и производился замер 10 пчелиных ячеек полученное чесло дилили на 10 в итоге получали размер одной пчелиной ячейки, работа проводилась во всех федеральных округах России с разными местными породами пчёл, в том или ином округе, в результате 5-ти летней работы был выведен общий индекс, размера пчелиной ячейки на белом вновь отстроенном соте составил 5 целых 4 десятых мм. единственная отличившаяся порода в размере ячейки была и есть среднерусская пчела, размер пчелиной ячейки среднерусской пчелы составил 5.целых 6 десятых мм.

Мы это обсуждали тут на форуме 3 года назад если не больше

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:00]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:24)
Второе -уменьшение склонности к проседанию за счет гофроэффекта.
*


Почему то таких проседаний 80-90 годы не было .И ячейка нормальная была и вес был по госту и на разрыв проверялась .
НЕ объясните ПОЧЕМУ .
АУ СТАРИКИ аксакалы пчеловодства отзовитесь кто помнит те времена . Да цвет вощина тогда имела не такой как сейчас .

Пчеловод Пскова
А толщину вощины в 83-93 грамма это то же институт НИИ рекомендует .
А какую ВЫ вощину делаете . Сколько листов в пачке .???

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:03]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:30)
За счёт максимально правильной геометрии ячейки вощины, максимально приближенный к пчелиной ячейки
*


Правильная геометрия ячейки на вощине,для пчел обозначает место начала отстройки ячейки.Но каким образом она ускоряет отстройку вощины,мне непонятно. Строительство начинается со дна ячейки.Пока пчелы не доведут средостение сота до требуемой толщины,стенки они строить не будут,при любом угле донышка.. Это же хорошо видно на отстраиваемом листе вощины.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:24)
Но вы при этом имеете 2 полноценных поколения пчёл а это 42-е сутки пчеловодного сезона, допустим в моих условиях северо-запада где полноценных благоприятных солнечных дней для пчёл 55 суток, это весомый аргумент, к тому же вы имеете более быструю отстройку сотов, разве это не является приимуществом?
*


Данные академические достоинства очень напоминают, очередную чудо присадку к автомобильному двигателю, залил в масло такую присадочку (тоже из НИИ) и нивесть откуда, мощь возрастает на 30%.Пчеловод Пскова, это всё теоретические изыскания, не имеющие с практикой ни чего общего. На практике, вощина из общего котла в первые две генерации даёт максимально дырявый расплод а ни каких ни "два полноценных поколения".

Пять лет такой хернёй прозанимались, лучше бы нашли способ очистки вощины от химических примесей, из-за них все нестроения а не из-за круглого угла на дне ячейки. Приборчик бы какой смастерили, долю парафина в воске определять.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Далее, по вощине конкретно, по скольку я сам являюсь производителем вощины и пчеловодов, хочу с вами поделиться своей практикой в МОИХ УСЛОВИЯХ пчеловождения, как я и писал ранее в своём сообщении в наших условиях С/З мы имеем (55 летных благоприятных солнечных дней в активном периоде пчеловождения. В. П. Цебро)
В нашей полосе имеет такое понятие как возрастные холода т. е. после нескольких майских тёплых дней зачастую холодная, дождливая, ветренная погода меняет весь этюд, а это на минутку время для активной отстройки сотов пчелиными семьями.
Поскольку я изготавливаю вощину а значит имею возможность поэкспериментировать с вощиной, всмысле с весом листа вощины, в 2013 году мною били изготовлены образцы с разным весом листа исключительно из забрусного воска полученного из своей пасике, что я заметил.
Использование вощины в мае месяце при активном выделении нектара ивовых медоносов
При возрастных холодах с забрусовой lol.gif вощина с весом менее 80 грамм по нижней проволоке в 6%семей я замечал предание листов вощины вдоль проволоке, в тёплую летную погоду такой феномен пропадал
Ко мне подкрался вопрос а связано ли это с выделением воска железа и молодых пчёл или нет.
Тот же самый эксперимент я провел с вощиной с более большей массой листа 90 и более грамм, к моему удивлению сот был ровным, позже я пошёл дальше и отката вощину на пробу зелёного цвета, добавив в подбаоабанную ванну пищевого красителя
В ненастную погоду 5 листов зелёной вощины били мною помещены в сильные семьи пасике.
К моему удивлению сот зелёной вощины был на 50-60 %отстроен зелёным цветом, мало того переходники из воска в этих семьях были так же зелёным цветом, поэтому очевидное в МОЕЙ полосе оказались фактом, результат следующий, в отсутствии взятка пчелиные семьи действительно используют восх для гнездовые нужд из вощины, отсюда вывод, прогрызание вощины в нижней части гнезда в нелетную погоду или в период отсутствия взятка сведетельствует о том что пчелы пользуются воском для отстройки соторамок, печатки мёда и расплода в отсутствии выделения железами воска рабочими особями (молодыми пчелами) imho.gif

У старателя есть видео подобного эксперимента

Вот тут есть видео Старателя
https://youtu.be/xgqocIPV4O8

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:26]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Пчеловод Пскова
Мерять по 10 ячеек неправильно,нужно по одной внутри от стенки до стенки,об этом сказано в учебнике по пчеловодству и совпадает с моей практикой,потому что если мерять по 10,,тг весной они тянут 5,,9-6 мм,а если по одной,то 5,,4-5,,5 мм ,то что вы меряете 5,,4 на самом деле 5,,1

добавлю,если быть точным меряется по одной 10ячей и выводится среднее,если по учебнику

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:26]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:03)
Строительство начинается со дна ячейки.Пока пчелы не доведут средостение сота до требуемой толщины,стенки они строить не будут,при любом угле донышка..
*


как же они на пластиковой вощине строят и сеят hmm.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(DobruyMed @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:25)
Мерять по 10 ячеек неправильно,нужно по одной внутри от стенки до стенки,об этом сказано в учебнике по пчеловодству и совпадает с моей практикой,потому что если мерять по 10,,тг весной они тянут 5,,9-6 мм,а если по одной,то 5,,4-5,,5 мм ,то что вы меряете 5,,4 на самом деле 5,,1
Сколько раз мерял по 10 ячеек и делил на 10 поралельно замерял по 1 ячейки имел размер каждой ячейки по рассовым пренадлежностям пчёл совершенно идентичный


*



Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:28]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:19)
Тот же самый эксперимент я провел с вощиной с более большей массой листа 90 и более грамм, к моему удивлению сот был ровным,
*

Это многие отмечали,и отмечают.Прием постановки более тяжеловесных листов весной,когда мало молодой пчелы,и взяток прерывается,оправдан.Но... смысл ставить такие листы в летнее время ??? Это означает одно - потеря воска.
Ну и второе... зачем вообще ставить вощину,когда семья к этому не готова ???
Показано это,разве что для тех, кто занимается пакетным пчеловодством. imho.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:26)
как же они на пластиковой вощине строят и сеят

*


Строго используя свои кормовые ресурсы для выделения воска

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:30]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:29)
Строго используя свои кормовые ресурсы для выделения воска
*


Это замечательно,но пластик ведь сгрызть не могут до нужной толщины hmm.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:28)
Но... смысл ставить такие листы в летнее время
*


Повторюсь это в моих конкретно условиях в С/З полосе у нас и июнь и июль бывают напролом дождливые, многие пчеловоды пользуются и в эти периоды вощиной

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:30)
Это замечательно,но пластик ведь сгрызть не могут до нужной толщины


Пчеловод Пскова    Сегодня, 21:31

*


Интересное замечание hmm.gif

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:32]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67


Жаль ранее не обратил внимание, что происходит с донышками,когда две вощинки слепал между собой и наващивал, получалась двойная толщина.(этим раньше многие пчеловоды занимались, когда магазинки наващивали остатками)

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:32]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:26)
как же они на пластиковой вощине строят и сеят
*

Жить захочешь - не так раскорячишься. biggrin.gif
А если серьезно, то примите к сведению, слова Бирюка об добавлении всего 20% своего воска пчелами,при постановке в улей тяжеловесной вощины.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:30)
Это замечательно,но пластик ведь сгрызть не могут до нужной толщины
*


Скорей всего пчёлы вынуждены отстаивать пластиковую вощину в том виде в котором предлогает им пчеловод без права выбора т. е. без поралельной постановки натуральной вощины вместе с пластиковой

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:36]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67


Еще вот все думаю замечали, если с черного или коричневого сота содрать сушь, оставив одно основание, которое темное, то пчелы налепают ячейки белые, белые, только основание так и остается темным, т.е. с остатками коконов.

Не переписывают ли нам тут многие какое то кем то сказанное выгрызания донышка ячейки, кто то сказал, а остальные как мантру..
Нигде не встречал, чтобы это замеряли.. hmm.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:32)
если серьезно, то примите к сведению, слова Бирюка об добавлении всего 20% своего воска пчелами,при постановке в улей тяжеловесной вощины.
*


Так оно и есть, ведь свободное время от строительства сотов пчелы выращивают расплод

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:36]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:30)
Это замечательно,но пластик ведь сгрызть не могут до нужной толщины
*

Да,и еще насчет пластика.На какие только ухищрения не идут пчеловоды,чтобы пчелы на пластике начали строить.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:36)
Нигде не встречал, чтобы это замеряли..


*


Очень интересно, точно вы подметили, вы конкретно наблюдали за подобным поведением пчёл при отстройки старого сота?

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:39]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:36)
только основание так и остается темным, т.е. с остатками коконов.
*

Оно при предыдущей отстройке было доведено до нужной толщины.
Так что,это не мантра. biggrin.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:36)
пчеловоды,чтобы пчелы на пластике начали строить.
*


Мажут мёдом, смазывают горячим воском донышки пластиковой вощины для более быстрого старта строительства

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:42]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:36)
Так оно и есть, ведь свободное время от строительства сотов пчелы выращивают расплод
*

Не в расплоде дело,а в том,что на тяжелом листе, есть лишний воск.Вот они его и используют при строительстве.


Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:40)
Мажут мёдом, смазывают горячим воском донышки пластиковой вощины для более быстрого старта строительства
*

Вот именно.Без подготовки,она так и будет стоять не тронутая.

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:39)
Оно при предыдущей отстройке было доведено до нужной толщины.
Так что,это не мантра.
*


С каждым поколением донышко ячейки "кокона" становится толще, после выхода молодой пчелы из ичейки рабочие пчелы полируют его прополисом


Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:42)
Не в расплоде дело,а в том,что на тяжелом листе, есть лишний воск.Вот они его и используют при строительстве.

*


Соответственно затратив минимальные ресурсы на строительство сотов

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:44]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:38)
вы конкретно наблюдали за подобным поведением пчёл при отстройки старого сота?
*


Со старым, с темным основанием все именно так, темным и остается, весьма некрасивым скажу Вам, правда яйца отлично видно

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:42)
Вот именно.Без подготовки,она так и будет стоять не тронутая.


*


Согласен

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:47]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:36)
На какие только ухищрения не идут пчеловоды,чтобы пчелы на пластике начали строить.
*


воском покрывают горячим и никакой фантастики

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:44)

С каждым поколением донышко ячейки "кокона" становится толще, после выхода молодой пчелы из ичейки рабочие пчелы полируют его прополисом
*


Именно утолщается из за прибавки слоев коконов, пчелы не сгрызают их полностью, особенно основание

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:47)
Именно утолщается из за прибавки слоев коконов, пчелы не сгрызают их полностью, особенно основание


*


Да, в этом случае,в случае отстройки старого средостенья, пчелы используют личный выделенный воск молодыми пчелами для отстройки полноценного сота

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:03]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Думаю стоит всем нам летом проверить толщину основания ячеек на отстраиваемой вощине, доводят ли они ее до НОРМЫ или оставляют какой дали

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:04]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:36)
Не переписывают ли нам тут многие какое то кем то сказанное выгрызания донышка ячейки, кто то сказал, а остальные как мантру..
Нигде не встречал, чтобы это замеряли..
*

Чтобы развеять все ваши сомнения,предлагаю простейший тест: возьмите недостроенный сот,и посмотрите через него на источник света.На соте,обязательно должен быть пока еще нетронутый участок вощины.Разницу в толщине на готовом донышке,и нетронутой вощине увидите сразу,за счет похождения света через материал. hi.gif
Это сделать нетрудно.Думаю,что завтра отпишетесь по результатам проверки. biggrin.gif
И лета ждать не надо.

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:10]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:04)
Чтобы развеять все ваши сомнения,предлагаю простейший тест: возьмите недостроенный сот,и посмотрите через него на источник света.На соте,обязательно должен быть пока еще нетронутый участок вощины.Разницу в толщине на готовом донышке,и нетронутой вощине увидите сразу,за счет похождения света через материал
*


Облизанные пчелами ячейки и прогретая ими может иметь разный коэффициент преломения..

Нужно иметь две вощинки, одну стандарт, вторую утолщенную, допустим окунанием в жидкий воск или слепленнуюиз двух, а потом резать ножом и на срезе сравнивать толщину донышек

Автор: Исидор [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:16]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:32)
А если серьезно, то примите к сведению, слова Бирюка об добавлении всего 20% своего воска пчелами,при постановке в улей тяжеловесной вощины.
*


Vla.Bel. Давно известно, что в отстроенном соте 140гр. воска. 20% от 140, это 28 гр. Я не видел здесь, чтобы кто-то из производителей катал листы вощины весом 112гр., т.е. 8,9 листа/кг. Мой бывший "производитель" накатал мне 9,5 листов/кг.

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:24]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:10)
Облизанные пчелами ячейки и прогретая ими может иметь разный коэффициент преломения..
*

Может, но не в этом дело.Тем более,прогревали ее полгода назад. Донышко отстраиваемой ячейки,имеет уже скругленную форму,и видно,что пчелы с ним поработали.

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:29]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:26)
как же они на пластиковой вощине строят и сеят
*


biggrin.gif friends.gif Ах как правильно подметил good.gif

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:33]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:16)
Vla.Bel. Давно известно, что в отстроенном соте 140гр. воска. 20% от 140, это 28 гр. Я не видел здесь, чтобы кто-то из производителей катал листы вощины весом 112гр., т.е. 8,9 листа/кг.
*

Исидор,так я не об этом,а об том,что пчелы для отстройки из толстого листа берут больше воска.Возникает резонный вопрос...а где они его могут взять на вощине ??? Только за счет уменьшения толщины листа. drinks_cheers.gif


Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:29)
Ах как правильно подметил
*

Они и на боковой стенке могут отстроить,и засеять. tongue.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:35]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:00)
Пчеловод Пскова
А толщину вощины в 83-93 грамма это то же институт НИИ рекомендует .
А какую ВЫ вощину делаете . Сколько листов в пачке .???

*


ПОВТОРЮ вопрос может получу ответ ?

Автор: старатель [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 21:52)
Бирюк не ответил на несколько вопросов заданных ранее . Вроде не заметил  . Он хочет убедить нас в том что выгодно производителю вощины . Степаненко пишет на линии МАРГАРИТА рекомендации 76 гр . Делает вощину в 83 гр . В последние годы у меня все меньше и меньше доверия к любому производителю и именно по этой причине .
*


По моему, производители вощины, работающие на заказ, т.е. делаюшие вощину пчеловоду из его воска, не навязывают толщину листа. Наоборот, они спрашивают, что хочет заказчик. Ваши собеседники , на сколько я осведомлён, как раз так и поступают. У вас звучит претензия, а она в их адрес как раз и не уместна. Я , как заказчик вощины, обсуждаю, какую толщину листа желаю. А вы не имеете такой возможности?

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:00)
А какую ВЫ вощину делаете . Сколько листов в пачке .???
*


Это как раз мой производитель вощины и моих ближайших коллег с крупными пасеками. Он делает такую, какую мы заказываем.

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:49]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(старатель @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:41)
По моему, производители вощины, работающие на заказ, т.е. делаюшие вощину пчеловоду из его воска, не навязывают толщину листа.
*


Все верно, местный производитель даже катает на разных вальцах, подзабыл названия вроде максимум, полумаксимум, стандарт и трутовая

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:24)
Тем более,прогревали ее полгода назад. Донышко отстраиваемой ячейки,имеет уже скругленную форму,и видно,что пчелы с ним поработали.
*


Всегда ли они так делают или зависит от медосбора? При хороших условиях для воскообразования ,они так же с ней работают, утоньшают?

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:38)
т.е. делаюшие вощину пчеловоду из его воска, не навязывают толщину листа.
*


А кто из присутствующих здесь производителей вощины работает с воском заказчика? К Геннадию Степаненко вопросов нет... А остальные получается на нас экспериментируют, да теории внедряют тут. acute.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:35)
ПОВТОРЮ вопрос может получу ответ ?
*


Для себя лично, лично для себя в своих условиях ведения пчеловодства, я использую вощину 94-96грамм, в Московский магазин поставлю с весом от 85 до 90 грамм, так там сложилось по желанию, вощину на магазинную рамку изготавливаю из расчёта дадановского размера листа вообще по 80 грамм и менее, для магазинов в Санкт-Петербург делаю только от 90 грамм, им зашла потолще и никак ни тоньше, всё зависит от региона, по северней по толще, по южнее потоньше

Автор: kain2 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:58]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Ребята, кто подскажет мне, все хотят вощину с забруса он ведь желтый. Мне летом один уважаемый пчеловод сказал, что воск должен быть не желтым, а намного темнее от желтого, это верно или нет.. hi.gif

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:41)
Он делает такую, какую мы заказываем.
*


И это большой секрет? Или каждый раз разную по весу заказываете? dntknw.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:53)

А кто из присутствующих здесь производителей вощины работает с воском заказчика? К Геннадию Степаненко вопросов нет... А остальные получается на нас экспериментируют, да теории внедряют тут.
*


Пчеловод Пскова , например.
Узнав, что есть ещё такой производитель, что меняется в вашей риторике?

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:53)

Цитата(старатель @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:38)
т.е. делаюшие вощину пчеловоду из его воска, не навязывают толщину листа.



А кто из присутствующих здесь производителей вощины работает с воском заказчика?
*


Я лично лет 10 изготавливаю вощину из воска заказчика, если человек желает вощину из своего воска почему бы и нет, право лично каждого, заказчик указывает мне свои требования к своей вощине я делаю, мне впринципи без разницы изготавливать из воска заказчика или изготавливать вощину из своего наверное как и все производителям

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:53)
кто из присутствующих здесь производителей вощины работает с воском заказчика? К Геннадию Степаненко вопросов нет... А остальные получается на нас экспериментируют, да теории внедряют тут.

*


Не теории а делюсь личным опытом и разумеется цетирую вам работу НИИ

Автор: старатель [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пчеловод Пскова , тебе заказывают вощину разной толщины? Если да, то какой разброс?
На своём оборудовании ты какой диапазон толщины можешь исполнить?

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:02)
Я лично лет 10 изготавливаю вощину из воска заказчика, если человек желает вощину из своего воска почему бы и нет,
*


Тогда скажите мне, если я пришлю Вам воск и закажу лист 80гр, Вы мне его изготовите? А если я пришлю Вам воск и закажу ВОЩИНУ на обмен, то Вы откатаете по своему усмотрению... Ну или пришлете то, что есть в наличии в данный момент?

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:07)
Россия, Новгородская обл.




Пчеловод Пскова , тебе заказывают вощину разной толщины? Если да, то какой разброс?


На своём оборудовании ты какой диапазон толщины можешь исполнить?

--------------------
Александр



*


От 50 грамм до 110

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:10)
Тогда скажите мне, если я пришлю Вам воск и закажу лист 80гр, Вы мне его изготовите? А если я пришлю Вам воск и закажу ВОЩИНУ на обмен, то Вы откатаете по своему усмотрению... Ну или пришлете то, что есть в наличии в данный момент?
*


Без проблем и 80 грамм изготовлю разумеется с полной выдержкой стерелизации воска и обменять могу, есть в наличии вощина из забрусного воска
Так же имеется вощина из воска покупного, весь воск на сегодняшней день проверяю лично с помощью КОН

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:16)
Без проблем
*


hi.gif

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Кстати я недавно отправлял партию своей вощины в магазин Пчеловодства в Москве, если хотите попробовать её могу личным сообщением скинуть адрес магазина, у них и на магазинную рамку вощина имеется

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:28]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:49)
Всегда ли они так делают или зависит от медосбора? При хороших условиях для воскообразования ,они так же с ней работают, утоньшают?
*

Да как то не озадачивался такими наблюдениями. Но то,что пчела работает по стандарту (языки к примеру),заставляет думать,что утоньшают. imho.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:33]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(kain2 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:58)
, все хотят вощину с забруса он ведь желтый. Мне летом один уважаемый пчеловод сказал, что воск должен быть не желтым, а намного темнее от желтого, это верно или нет..
*


Самой фтографии готовой вощины нет под рукой ,но есть фото ленты (делал себе из собственного забруса).Добавлю в связи с последними спорами про вес 85 гр (делал себе ),


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:20)
если хотите попробовать её
*


Спасибо. hi.gif У меня есть Ваша вощина...

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:44]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:28)
Да как то
*


язык они строят полностью, как бы не с обоих сторон, а сразу весь и дно и ячейки..и вроде одинаковой толщины(визуально)
с вощиной ведь все иначе, могут только с одной стороны слепить, нет контакта пчел двухстороннего

Цитата(kain2 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:58)
все хотят вощину с забруса он ведь желтый
*


Хотят для минимизации вносимых примесей в улей..
Цитата(kain2 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:58)
Мне летом один уважаемый пчеловод сказал, что воск должен быть не желтым, а намного темнее от желтого, это верно или нет.. hi.gif
*


возьмите пчелиный язык, перетопите и посмотрите какой воск может быть..
Коричневый если, это тоже воск

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:33)
,но есть фото ленты
*


Геннадий, скажите а в куске воск такой же ярко-желтый был? или этот цвет после стерилизатора? У меня воск с забруса матово -прозрачный получился на стеарин похож.. Я его даже отправлять не стал. hmm.gif

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:49]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 18:40)
Мажут мёдом, смазывают горячим воском донышки пластиковой вощины для более быстрого старта строительства
*

Еще когда в германии пчеловодил заметил что и покрытый горячим воском пластиковый сот строить можно заставить с трудом. Часто строили не по пластику ..а поперек. В общем попробовал и отказался. А как то беседовал со своим другом еще по киргизии .. а сейчас американским пчеловодом ...узнал .что он пользуется пластиковой вощиной и довольно успешно. Оказалось .. что вставляется она в деревянную рамку ...а второе вощина отливается из ПОРИСТОГО или ВСПЕНЕНОГО пластика. Тоесть ТЕПЛЫЙ ПЛАСТИК. Витяня его ник на этом форуме.

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:49)
из ПОРИСТОГО или ВСПЕНЕНОГО пластика. Тоесть ТЕПЛЫЙ ПЛАСТИК.
*


Ну да потолочные панели откатали и воском помазали. Грызи да отстраивай знай!!! crazy.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:54]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:41)
По моему, производители вощины, работающие на заказ, т.е. делаюшие вощину пчеловоду из его воска, не навязывают толщину листа
*


Извините я наверное ошибся дверью . Здесь идет реклама 3 производителей вощины . СТАРАТЕЛЬ из всего что здесь было написано ВЫ считаете что нам не навязывают толщину . А КАК ЖЕ РЕКОМЕНДАЦИИ производителя МАРГАРИТЫ . ДО СВИДАНЬЯ . РЕКЛАМИРУЙТЕ дальше . ЗА ПЧЕЛ обидно .

Автор: Пчеловод Пскова [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:33)
Самой фтографии готовой вощины нет под рукой ,но есть фото ленты (делал себе из собственного забруса).Добавлю в связи с последними спорами про вес 85 гр (делал себе ),

*


Похожа по цвету ленты, тоже из забруса?

Вот воск из которого была изготовлена эта вощина

Лента в процессе изготовления вощины из забруса, вот такой диапазон в цветовой гамме

Прошу прощение за ненадлежащее качество фотографий


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:28]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:33)
,но есть фото ленты
*


Вот и у меня такой цвет получился из солнечной воскотопки . В основном забрусный ...т.к ежегодно продаю по 4 рамы весной с пакетом. Отдаю на линию и мне делают чисто из моего воска. За 22 пачки отдал 6000 р помоему ... и остаток воска он еще и привез вместе с вощиной.На угар 5 процентов вроде . Результат --бомба. Не плывет и засев плотный.И рамы не обходит матка .. как было до этого.. Что меня и сподвигло собирать воск для себя и сменить поставщика с которым 10 лет проработал и последнее время разочаровался..

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:54)
Ну да потолочные панели откатали и воском помазали. Грызи да отстраивай знай!!!
*


Да в америке же пчелы тупые ..как Задорнов говорил.. crazy.gif 2500 семей грызут и отстраивают ..
Вощат зимой и корпусами расширяют.. biggrin.gif

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:54)
Извините я наверное ошибся дверью
*


Алексей .. да не бери на голова... crazy.gif Дать номер твоего тезки? Правда далеко. Но лично проверил . человек не обманывал точно hi.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:39]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:46)

Геннадий, скажите а в куске воск такой же ярко-желтый был? или этот цвет после стерилизатора? У меня воск с забруса матово -прозрачный получился на стеарин похож.. Я его даже отправлять не стал.
*


Мы довольно долго спорили ,одно время ,что после стерилизатора 140 градусов вощина не может быть ярко желтой.Я тоже был за эту теорию ,пока не попробовал сам сделать из собственного забрусного воска (фото мое и уже после стерилизатора вот такой цвет ) ,до этого мне привозили на переработку и говорили ,что он забрусный.,однако ни разу таково цвета я из давальческого сырья не получил .На цвет играет очень много факторов ,и один из них перетопка воска начальная пчеловодом .Тут уже не стану все подробности вновь перечислять (тема перетопка воска на этом форуме ).Поэтому мнение я свое поменял и теперь точно могу утверждать,что 140 градусов не изменят цвет забруснго воска

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:42]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13


Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:28)
Алексей .. да не бери на голова..
*


Как говорил один персонаж из фильма . ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО . Для себя я уже решил . Еще в январе была выписана матрица из китая . А как делается на этой матрице вощина я завтра тебе скину после обеда .

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:46]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Prokudin
Действительно дайте Вы номер этому человеку ,пусть попробует ,только как бы потом он не обиделся (ваш человечек)Весь мозг вынес уже тут ,почему -да почему

Самсонов36
А зачем ему с пасекой в 500 семей матрица? Он нашел порядочного производите и его все устраивает,неужели ему нечем заняться на пасеке

Автор: Геннадий Б. [ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:54]

Ульи: Дадан 10 рам
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловод Пскова @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:20)
недавно отправлял партию своей вощины в магазин Пчеловодства в Москве, если хотите попробовать её могу личным сообщением скинуть адрес магазина, у них и на магазинную рамку вощина имеется
*


Если Вас не затруднит - скиньте мне адрес магазина. hi.gif

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:03]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:44)
язык они строят полностью, как бы не с обоих сторон, а сразу весь и дно и ячейки..и вроде одинаковой толщины(визуально)
*


Я и говорю,что визуально дно и начаток стенок ячейки языка,ничем не отличается от такого же на вощине.
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:44)
с вощиной ведь все иначе, могут только с одной стороны слепить, нет контакта пчел двухстороннего

*

Согласен,бывает по разному.Но... берем классику. biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: Prokudin [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:10]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:42)
А как делается на этой матрице вощина я завтра тебе скину после обеда
*


Я такую приблуду видел. Прикинул сколько времени это займет .. и не захотелось. Ко всему стерилизатор все равно нужен. Хоть воск свой .. но береженого бог бережет. У меня и места ставить стерилизатор негде. четыре вагона забиты с верхом.. Навес построил ..тоже наступить негде. Места маловато .. скученность пчел караул. То что зимой свободно ..весной занято нуклеусами.
Я вообще не завидую производителям вощины. Гемороя много а выхлоп маловат. imho.gif
Я переплавляю воск в слитки 25-30 кг и как наберу килограм 150 отвезу Алексею .

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:20]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:42)
А как делается на этой матрице вощина я завтра тебе скину после обеда .
*



Ключевое слово-делается, т.е. своими ручками, в воде и сутками напролет biggrin.gif ..правда до весны еще время есть hi.gif

Автор: LS_Fedorovich [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:26]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:42)
. ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО . Для себя я уже решил . Еще в январе была выписана матрица из китая .
*


Самсонов36 вместо того, что бы "играться" с матрицей, может стоит договорится с производителем вощины о личном присутствии при изготовлении. Сам лично два раза уже так делал. С вечера заезжал, ночевал в цеху, утром приходил хозяин с помощником и за пол дня откатывали вощину.

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:54)
Здесь идет реклама 3 производителей вощины .
*


Не верно. В теме может участвовать любой производитель и упомянут может быть любой.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:31]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:46)
Весь мозг вынес уже тут ,почему -да почему
*


Сначала у нас был Верховный совет , теперь Государственная ДУМА . И там и здесь единогласно все принимали . ТОЛЬКО в угоду кому ?Так ребята на этом закончим . Делайте что хотите . Я все таки послушаюсь совета коллеги . Которого за такие же вопросы запинали здесь несколько лет назад . ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ . Кто будет у разбитого корыта . А кто будет ездить на мерседесе .Но наврд ли будет ездить пчеловод который будет брать такую вощину .

Автор: Prokudin [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:31]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(LS_Fedorovich @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:26)
С вечера заезжал, ночевал в цеху, утром приходил хозяин с помощником и за пол дня откатывали вощину.
*


Нет . в цеху я не ночевал и при мне не катали. Но вощину сделали бомба. Давно такую не видел. В общем порядочные люди еще есть. smile.gif

Автор: LS_Fedorovich [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:47]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 23:31)
В общем порядочные люди еще есть.
*


Вопрос не в том,что я не доверяю тому производителю, мне два раза ездить не хочется.

Автор: Prokudin [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:50]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(LS_Fedorovich @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 22:47)
мне два раза ездить не хочется.
*

Ну тогда конечно.. Мне просто не далеко.. Да и производитель часто мимо меня проезжает. Завез готовую ко мне .

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 9:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:31)
Делайте что хотите . Я все таки послушаюсь совета коллеги . Которого за такие же вопросы запинали здесь несколько лет назад . ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ . Кто будет у разбитого корыта . А кто будет ездить на мерседесе .Но наврд ли будет ездить пчеловод который будет брать такую вощину .
*


Какую такую и сколько времени отводите? Четыре года уже прошло, как стали заказывать себе вошину потолще из своего воска. Не сидим у разбитого корыта и намерения остаются прежними.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 9:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 19:49)
С молодыми матками не строят трётнёвую ячею на любой вощине..
*


И что?
Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 20:00)
Почему то таких проседаний 80-90 годы не было .И ячейка нормальная была и вес был по госту и на разрыв проверялась .
НЕ объясните ПОЧЕМУ
*


Вам надо изучить отличие вощины люкс, максимум , полумаксимум и когда начали использовать такие виды вощины а потом поговорим.

Автор: Пчеловод Пскова [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 9:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 1:31)
Но наврд ли будет ездить пчеловод который будет брать такую вощину .
*


По подробней пожалуйста о каком производители вы имеете ввиду и о какой вощине вы говорите, вы всё какими то загадками тут нам пишите, если есть что сказать информацию в студию

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:07]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Prokudin @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:10)
Гемороя много а выхлоп маловат.
*


Зато очень интересно и увлекательно,делать открытия(для себя) и удивляться....

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:31)
А кто будет ездить на мерседесе
*


Кто поймет знак "Мерседес" донышка вощины тот и будет ездить на мерседесе. biggrin.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:21]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:07)
Кто поймет знак "Мерседес" донышка вощины тот и будет ездить на мерседесе.
*


Бирюк Начитавшись соответствующей темы, пробовал размещать рамки "по мерседесу", но разницы не заметил... Похоже, у меня неправильные пчёлы...

Автор: Degtiarev [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:32]

Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Чем больше читаю про вощину, тем больше склоняюсь к мысли: нет вощины - нет проблем. biggrin.gif

Автор: Николай [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:35]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 9:32)
Чем больше читаю про вощину, тем больше склоняюсь к мысли: нет вощины - нет проблем.
*


Мне больше нравится - если нет проблем то зачем себе их придумывать? smile.gif

Автор: Degtiarev [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:48]

Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

У меня на медосборе в каждом корпусе по 3-4 строительных рамки, отводки делаю на 2 рамки и добавляю сразу 3 строительных. Нормально вывозят.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 11:04]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Исидор @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:21)
Похоже, у меня неправильные пчёлы...
*


Или пчеловод...
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:32)
Чем больше читаю про вощину, тем больше склоняюсь к мысли: нет вощины - нет проблем.
*

В 2011-12 г свел к нулю пчеловодческие сезоны в связи с некачественной вощиной. Плюнул на все и начал делать сам вощину. Разница оочень существенная. Все познается в сравнении.! hi.gif

Автор: LS_Fedorovich [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 11:15]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:04)
Разница оочень существенная. Все познается в сравнении.!
*


Касаемо вощины - золотые слова.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 11:32]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 11:04)
. Плюнул на все и начал делать сам вощину.
*


biggrin.gif Вот этому совету последуем и МЫ .
Никого из производителей вощины обидеть здесь и в мыслях не было .
А вот обратить ВНИМАНИЕ на КАЧЕСТВО вощины ПОПЫТАЛСЯ . close_tema.gif
Досвиданья .
P.S Попрошу нашего коллегу ALEX56 так как сам не умею этого выложить видео сюда которое только что отснял . Думаю пчеловодам это будет интересно . так как сам не умею этого . И на этом полемику заканчиваю .

Автор: Коновал [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 13:09]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

ДРУЗЬЯ! КОЛЛЕГИ! Вы стали участниками шоу "Производители вощины против потребителей". В начале проекта со стороны производителей участвовало два человека. В результате численного перевеса команда потребителей вырвалась в перед. Команда производителей выдохлась и ВСЕ... кажется финиш. Но на помощь выходит третий участник, который до этого сидел на скамейке запасных. Бирюк и Геннадий взяли тайм-аут и набираются сил. Намного ли хватит сил Пчеловода Пскова ? Чувствуется что он уже выдыхается. Пора выходить Бирюку и Геннадию. Какого джокера они держат за кулисами? Команда потребителей так-же укрепилась серьезными игроками в том числе и с ближнего зарубежья. Среди них два модератора. Это своего рода джокеры!!! Что будет в дальнейшем этого увлекательного шоу мы вскоре станем свидетелями. Вперед друзья!!!Выясним кто кого хочет надуть!!! hi.gif hi.gif hi.gif

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 11:32)
И на этом полемику заканчиваю .
*


Самсонов так не годится! acute.gif Этот нехороший поступок можно смело назвать дезертирство с поля боя! Герои покидают поле боя только на носилках ... biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 13:17]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 11:32)
Плюнул на все и начал делать сам вощину.
Вот этому совету последуем и МЫ .
*


Самсонов36 Действительно я плюнул на все и стал делать вощину ,но.... теперь я стал производителем. Вы хотите последовать за мной и стать производителем.? Мда... тяжелый случай! hmm.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 13:54]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 13:17)
Вы хотите последовать за мной и стать производителем
*


ЗА ВАМИ нет . А вот своим примером показать коллегам . Что вощина сделанная на коленке со своего воска .И тоньше от вашей и не плывет и расплод в ней не гибнет . И доход от пасеки будет только расти . Потому что будут ЗДОРОВЫЕ ПЧЕЛЫ .
PS : Не утерпел . КАЮСЬ biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 13:17)
Самсонов36 Действительно я плюнул на все и стал делать вощину ,но.... теперь я стал производителем. Вы хотите последовать за мной и стать производителем.? Мда... тяжелый случай!
*


С матрицей производителем не станешь, производительность низкая. мне терпения и усидчивости не хватает.
Осенью делал в среднем по 250 листов вощины, больше было лень. Вот летом у меня сучилась нехватка вощины, просто кончилась. Воск простерилизованный был и нужда в вощине была, за два дня сделал 900 листов, правда сын немного помогал.
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 11:04)
В 2011-12 г свел к нулю пчеловодческие сезоны в связи с некачественной вощиной.
*


по моему это очень безответственно, подвергать свой семейный бизнес такой опасности.
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 11:04)
Плюнул на все и начал делать сам вощину. Разница оочень существенная. Все познается в сравнении.!
*


Это называется, - исключить из бизнеса слабое звено.
Обратили внимание, сколько пчеловодов, меняют производителей вощины, а почему? Да потому, что в этом деле столько граблей разбросано, что рано или поздно на одни наступишь. Начнёшь вощину делать сам, - граблей будет на порядок меньше и все под твоим контролем.
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:48)
отводки делаю на 2 рамки и добавляю сразу 3 строительных. Нормально вывозят.
*


3 строительных, совсем без вощины?

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:30]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 13:54)
. Что вощина сделанная на коленке со своего воска .И тоньше от вашей и не плывет и расплод в ней не гибнет . И доход от пасеки будет только расти . Потому что будут ЗДОРОВЫЕ ПЧЕЛЫ .
*


Вы хотите сказать что моя вощина в настоящее время хуже чем Ваша (будущая)? Она наоборот лучше Вашей потому-что в многолетней работе я приобрел знания внедрил их практически и улучшил таким образом качество производимой вощины. Жду Ваших соображений по этому поводу! hi.gif


Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:04)
В 2011-12 г свел к нулю пчеловодческие сезоны в связи с некачественной вощиной.
по моему это очень безответственно, подвергать свой семейный бизнес такой опасности.
*


Расшифруй??? Что тут не понятного? Купил вощину Одесскую начал применять ее. Семьи просели к осени явно по причине не качественной вощины. На следующий год поменял производителя такая-же история.Потом начал делать сам. И что тут безответственного acute.gif анука расскажи мне ...

Автор: Николай [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:33]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 13:04)
что рано или поздно на одни наступишь. Начнёшь вощину делать сам, - граблей будет на порядок меньше и все под твоим контролем.
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 10:48)
отводки делаю на 2 рамки и добавляю сразу 3 строительных. Нормально вывозят.



3 строительных, совсем без вощины?
*


Начитался вас и думаю может вспомнить старые времена дефицита. Когда для роев и семей с молодыми матками в течении 3 недель после спаривания и в период зацветания садов ставил рамки навощенные половинками вощины разрезанной по диагонали. В этих случаях все равно тянут только пчелиные ячейки smile.gif А вощины нужно в два раза меньше следовательно и вредных веществ меньше. Правда отстраивают дольше dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:41]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:04)
Да потому, что в этом деле столько граблей разбросано, что рано или поздно на одни наступишь. Начнёшь вощину делать сам, - граблей будет на порядок меньше и все под твоим контролем.
*


А я о чем тут распинаюсь. Ты делаеш вощину из своего воска и отвечаешь за качество используемого для этого воска. На этом все и закончилось. Если кто несет воск к производителю на обмен ему наплевать на качество сдаваемого ИМ воска. В результате упроизводителя получается дерьмо, которое он сделал из дерьма, которое принесли ему пчеловоды. И только не надо рассказывать, что все топят нормальный воск. Вернись назад в теме и почитай что пишут, типа: МНЕ ПОФИГ у производителя заложено 10% отхода, пускай сам очищает воск. bye.gif

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:01]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:41)
А я о чем тут распинаюсь.
*


Рекламируешь своё производство imho.gif но как то странно dry.gif
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:41)
В результате упроизводителя получается дерьмо, которое он сделал из дерьма, которое принесли ему пчеловоды.
*


Это проблемы производителя, он принял дерьмо, сделал дерьмо и впарил дерьмо imho.gif

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:41)
МНЕ ПОФИГ у производителя заложено 10% отхода, пускай сам очищает воск
*


всё верно! Или производитель думал на шару положить эти % в карман? dry.gif

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:06]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:41)
И только не надо рассказывать, что все топят нормальный воск.
*


Давайте разберёмся какой воск нормальный для вощины ,а какой нет hmm.gif
Я вот думаю,что если я буду ставить восковую вощину без примеси химии и потом перетоплю эту сушь,то из неё выйдет вполне нормальный воск для вощины,а вот если не добросовестный производитель продаст мне вощину с парафином и тд и я точно так сделаю то уже воск будет плохой dntknw.gif
Плохо отстоенный воск это не плохой воск ,а просто не доработанный imho.gif

Автор: ALEX56 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:11]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

https://disk.yandex.ru/i/Ff0WZco7CvXM9w

Автор: Degtiarev [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:24]

Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:04)
3 строительных, совсем без вощины?
*


Да.

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:41]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:06)
Я вот думаю,что если я буду ставить восковую вощину без примеси химии и потом перетоплю эту сушь,то из неё выйдет вполне нормальный воск для вощины,а вот если не добросовестный производитель продаст мне вощину с парафином и тд и я точно так сделаю то уже воск будет плохой
*


Все верно,.Вот многие тут утверждают ,что производитель что-то добавляет .Взять меня, я работаю только с отдельными партиями пчеловодов (что сдали ,то и получили)и порой привозят такое ,что его сразу можно только на свечи и это не единственный случай .Редко ,когда воск без примесей (это сразу видно по параметрам в линии, ее не обманешь) У меня уже сложилось мнение ,что можно сказать мы приплыли .Кто виноват?спросите ,наверное безнаказанность того кто эти добавки туда добавил.Ведь один раз туда внесли и все это уже оттуда никогда не вытянуть,так и поедет по кругу дальше и этот круг не разорвать.Вот и теперь мы друг на друга волками смотрим

ALEX56
Я так понимаю эту ссылку Вас просил Самсонов 36 опубликовать .Вот он ратует за 70 гр ,там будет все 100гр,и Мне прямо можно сказать геометрии на этой вафельнице не будет (смеялись тут некоторые про люфт,очень наглядный пример )

Автор: ALEX56 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:43]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Ссылка по просьбе Самсонов 36 https://disk.yandex.ru/i/oebJjS2l9TvvoQ

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:53]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Я думаю Вас сейчас не устроит ни один производитель,Вы озлоблены на весь мир ,И в качестве успокоения Вам только один путь -матрица и все свое ,пусть там будет хуже с геометрией и вес больше ,но зато это ваш шедевр

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:54]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:32)
Ведь один раз туда внесли и все это уже оттуда никогда не вытянуть,так и поедет по кругу дальше и этот круг не разорвать.Вот и теперь мы друг на друга волками смотрим
*

Не совсем так.Допустим,к весу вощины пчелы добавят такой же вес своего воска.Даже в этом случае концентрация добавленного уменьшится в 2 раза.
Это наглядно видно по уменьшению дырок расплода на вновь изготовленной вощине из такого воска.
Кому еще верить,как не собственным глазам. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:58]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 11:32)
Думаю пчеловодам это будет интересно
*


как машинный труд заменить ручным? hmm.gif хорошо хоть еще матрицу не из доски сам вырезал crazy.gif вообще не интересно dry.gif если уж так хочется сделать из своего можно договориться с производителем, а не вот это сделай сам с половником imho.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:01]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Vla.Bel.
С годами ,пчелы будут добавлять ,правильно,но добавки так и останутся (просто процент их с каждым годом меньше,но получить 100% чистоты -нет.Вспомнил надпись оюного производителя на коробках 100% воск (где бы такой сейчас найти

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:31]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Геннадий Степаненко Все несколько проще , пчеловод вполне в состоянии перейти на вощину с забруса ( там примесей минимальное количество ) , а с рамок пускать на другие нужды. И лет через 5 он будет работать с чистым воском.
мне также приходится к сожалению менять производителей вощины , поскольку некачественная стала попадаться все чаще. Вот вам пример из личного опыта --- приобрел в магазине 20 пачек вощины , она пролежала у меня пару лет . пока до нее руки дошли. И вот в итоге ВСЯ ВОЩИНА ПОШЛА ВОЛНОЙ,ВСЕ 20 ПАЧЕК. Нормальный такой расклад -- ДА ??? И к сожалению . встечается дерьмовая вощина все чаще. --Появился новый производитель -- так пару тройку лет у него нормальная вощина , а потом все повторяется.
То есть первые года когда он нарабатывал себе клиентов , он мог делать только качественную вощину , а дальше . что??? Стала его душить большая , зеленая ЖАБА. biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:38]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:01)
С годами ,пчелы будут добавлять ,правильно,но добавки так и останутся (просто процент их с каждым годом меньше,но получить 100% чистоты -нет.
*

Так и нет цели,ежеминутно избавиться от добавок.Но снизить % их наличия в воске вполне реально. Что и видим на практике,по качеству отстройки сотов,и плотности расплода в свежеотстроенной вощине. imho.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:40]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Мордасов Владимир
Вы сейчас повторили слова.Рахматулина , (про 5 лет )это все условно Можете и далее ссылаться и если Вам это будет греть душу ,но еще раз процент гадости там не выводится из оборота ,а только размывается

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:42]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(ALEX56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:11)
https://disk.yandex.ru/i/Ff0WZco7CvXM9w

*


Цитата(ALEX56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:43)
Ссылка по просьбе Самсонов 36 https://disk.yandex.ru/i/oebJjS2l9TvvoQ
*


Спасибо Саша . Это видео работы нашего коллеги . Я попросил выложить его для КОЛЛЕГ ПЧЕЛОВОДОВ .Чтобы пасеки у них процветали и они меньше покупали узбекские пакеты . Потому что на такой вощине пчелы будут и у них зимовать ПРЕКРАСНО . Это ВИДЕО не для тех кто рекламирует на этой площадке свою вощину .

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:50]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Геннадий Степаненко Я не знаком с речами или трудами Рахматулина. Все . что я написал основоно на моем понимании проблемы. А она ТОЧНО ЕСТЬ !!!

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:01)
Рекламируешь своё производство  но как то странно
*


А чего тут странного? Приезжайте к нам в Донецк получите хорошую вощину. biggrin.gif У нас тут люди в подвалах живут, заодно посмотрите на этот экстрим. Сегодня заскочил сосед пасечник 500 метров от меня живет. Ночью попал хаймарс в пасеку из 50 ульев -3 чудом осталось. Склад суши -в пыль превратился. Хорошо что сам живой остался.
А может ты когда нибудь мед ползком качал? У нас почта не работает! Если что в Россию отправить логистика выйдет дороже вощины. А теперь сними очки и сам подумай: КАКАЯ НАХРЕН РЕКЛАММА? Какой дурак сюда приедет а тем более воспользуется услугами почты.?
Все,не зли меня....
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:01)
Это проблемы производителя, он принял дерьмо, сделал дерьмо и впарил дерьмо
*


Ну если ты мне не вериш, то прислушайся к Геннадию Степаненко он говорит о том,что дерьмо на вид трудно определить оно показывает и проявляет себя на производстенной линии...

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:51]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:31)
И вот в итоге ВСЯ ВОЩИНА ПОШЛА ВОЛНОЙ,ВСЕ 20 ПАЧЕК.
*


Вы ее выкинули?Конечно -нет ,вот так это перетекает дальше . Кто виноват и как это остановить?

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:42)
Это ВИДЕО не для тех кто рекламирует на этой площадке свою вощину .
*


Значит для меня, ведь я не производитель, а потребитель вощины. Не понял, что нужно взять из предложенного сюжета. То, что можно делать самому вощину в вафельнице, известно. То, что она лучше вощины из под линии Маргарита, видео не доказывает.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:59]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:53)
пусть там будет хуже с геометрией и вес больше
*


ОХ ВЫ и эксперт м,,,,,, . ВЫ удивитесь но на ПАЧКУ В 5 кг получается 65 ЛИСТОВ biggrin.gif То есть вес листа 76.920 гр . НУ а за ГЕОМЕТРИЮ на этой матрице ВАМ не кажется что это уже слишком . Укусить лишь бы укусить . acute.gif И с зазорами поверьте НИЧЕГО НЕ БОЛТАЕТСЯ хоть и Китай .

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:51)
Ну если ты мне не вериш, то прислушайся к Геннадию Степаненко он говорит о том,что дерьмо на вид трудно определить оно показывает и проявляет себя на производстенной линии...
*


По моему , пытаются донести следующую мысль: есть производители, которые покупают воск, а вощину или продают, или меняют. При прокатке вощины линия прказывает, что сырьё дерьмо. Произволитель понимает, что он принял , ну лопухнулся, бывает. Что он делает с произдённой вощиной из этого дерьма , готов ли он его изъять из оборота воска или нет, вот о чём говорят.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:05]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(ALEX56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 15:43)
Ссылка по просьбе Самсонов 36 https://disk.yandex.ru/i/oebJjS2l9TvvoQ
*


Вощина на вид нормальная. Но... есть вопрос! Меня тут уверяли что на матрице делают вощину без мыла. !!!! В фильме используется мыло и судя по пене довольно большой концетрации а это уже не есть хорошо.
Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:42)
Это видео работы нашего коллеги
*


А что у Вас в Волгоргадской области делают Украинцы? biggrin.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:14]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36 Я знаю .Вы сейчас в глухой обороне.что не скажи все не так. Наверное не стоит объяснять многим .что если один элемент сопрягается с другим .есть люфт (даже не на китайских)Это в школе не проходят к сожалению .а стоило бы .Кричать, что все здорово надо только сравнивая те и другие механизмы .........


Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:02)
По моему , пытаются донести следующую мысль: есть производители, которые покупают воск, а вощину или продают, или меняют. При прокатке вощины линия прказывает, что сырьё дерьмо. Произволитель понимает, что он принял , ну лопухнулся, бывает. Что он делает с произдённой вощиной из этого дерьма , готов ли он его изъять из оборота воска или нет, вот о чём говорят
*


Истина и не поспоришь. За все заплачена денюжка.даже если это воск привез сам заказчик. (был такой случай ,завернул я одну партию Куда этот горе-воск попал ? Выкинули на помойку-нет уверен что сдали кому-то и дальше?

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:23]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:02)
Произволитель понимает, что он но принял
*


В начале 80 х . Я часто ездил с отцом менять вощину . Так вот тогда в магазине знаете сколько народа разворачивали с темным воском назад домой , и как зачищали низ воска . И тогда парафина в свободном доступе не было кроме свечек . И отец как не трудно было с воском ,но даже и в мыслях у него не было чтобы что то подмешать . И заготовитель не брал черный воск вытопленный в железе . А нынешний производитель берет все подряд . Льет ХИМИЮ в воск , кто в меру но меры у всех разные чтобы вощину ярко желтой сделать . Все возомнили себя химиками и доказывают что это безвредно . А теперь еще и вощину в 100 гр почти норма . ВОПРОС к присутствующим здесь производителям вощины . Как ВЫ думаете , если 70% воска и 30% парафина можно сделать лист вощины в 75 гр ? И в 90 гр какой лучше получится ???

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:27]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:55)
То, что она лучше вощины из под линии Маргарита, видео не доказывает.
*


Видео показывает что пчеловоду средней руки можно не парясь делать вощину для себя и забыть как плохой сон парафины ,и все остальное smile.gif
Если она и одинакова ,то стоимость линии и матрицы разная dntknw.gif
Пластиковыми и селиконовыми матрицами такой скорости работы и качества не добиться imho.gif
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:05)
А что у Вас в Волгоргадской области делают Украинцы?
*


Вся приграничная зона так балакает biggrin.gif
Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:14)
Наверное не стоит объяснять многим .что если один элемент сопрягается с другим .есть люфт
*


Люфт есть везде,даже в подшипниках на вальцах станка,матрица качественная на вид imho.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:14)
Истина и не поспоришь. За все заплачена денюжка.даже если это воск привез сам заказчик. (был такой случай ,завернул я одну партию Куда этот горе-воск попал ? Выкинули на помойку-нет уверен что сдали кому-то и дальше?
*


Да, было и будет так. Но раз мы об этом знаем, значит не меняем воск на вощину, а ищем производителя, которому доверяем и заказываем вощину из своего воска. И пофиг, что где то там гуляет дерьмо. Самсонов36 выдвигает претенцию то ли к линии, то ли к производителю линии, то ли человеку, работающему на ней. Ну и пусть, а я не предъявляю , нет повода.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:31]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:05)
Меня тут уверяли что на матрице делают вощину без мыла
*


Я Вас не уверял что работает человек без мыла . Это ВЫ писали что не работаете с мылом а ЩЕЛОЧЬЮ . Я Вам задал вопрос а щелочь смывается водой ? ВЫ этот вопрос проигнорировали ПОЧЕМУ 7

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:41]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Оба варианта -дерьмо на выходе .и никто на это не пойдет .Хотя, настрой Ваш я читаю давно между строк и понимаю к чему клоните. (Где можно этого дерьма засунуть больше)

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:27)
Люфт есть везде,даже в подшипниках на вальцах станка,матрица качественная на вид
*


Золотые слова,только тут надо определиться куда вектором усилий его минимизировать, В вафельнице -куда качнет руку делающего, а вот на вальцах все иначе там это все направлено только в одну сторону ,и этот люфт можно выбрать используя это усилие Дальше это объяснять не стану ,тот кто захочет может попробовать прорисовать всю кинематику.

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:27)
Люфт есть везде,даже в подшипниках на вальцах станка,матрица качественная на вид
*


Золотые слова,только тут надо определиться куда вектором усилий его минимизировать, В вафельнице -куда качнет руку делающего, а вот на вальцах все иначе там это все направлено только в одну сторону ,и этот люфт можно выбрать используя это усилие Дальше это объяснять не стану ,тот кто захочет может попробовать прорисовать всю кинематику.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:42]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:28)
а ищем производителя, которому доверяем и заказываем вощину из своего воска.
*


А не надоело на грабли наступать , с нынешними производителями везде грабли .
Старатель ВЫ предлагаете мне поехать за 1470 км поспать у стерилизатора , на обратном пути половину вощины выкинуть .Летом жара не повезеш зимой мороз нельзя перевозить .


Автор: старатель [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:42)
А не надоело на грабли наступать , с нынешними производителями везде грабли .
*


Ни разу не наступил, поэтому надоесть нечему. Наоборот, с нынешними производителями есть тесный контакт, можно приехать и посмотреть производство и даже присутсвовать при всём цикле производства. Мне нравятся многие нынешние производители!
Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:42)
Старатель ВЫ предлагаете мне поехать за 1470 км поспать у стерилизатора , на обратном пути половину вощины выкинуть .Летом жара не повезеш зимой мороз нельзя перевозить .
*


Я предлагаю предъявлять претензию к конкретному производителю, продукцией которого вы не довольны, а не всем.

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:45]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

По поводу Вафельницы, добавка двух направляющих штырей с противоположной стороны от петель-навсегда исключит ее люфт и сделает нужную точность сопряжения

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:52]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:28)
выдвигает претенцию то ли к линии, то ли к производителю линии, то ли человеку, работающему на ней.
*


Я выдвигаю претензии . АБСУРД . Я общаюсь с коллегами по поводу качества вощины . И каким путем НАМ выбиратся с этого дерьма . ДЛЯ ЭТОГО эта тема и создана . А какого х... а тут делают производители вощины вот это уже ВОПРОС . Если рекламировать свой товар или какие они хорошие . ДЛЯ этого есть другие площадки .

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:41)
Хотя, настрой Ваш я читаю давно между строк и понимаю к чему клоните. (Где можно этого дерьма засунуть больше)
*


ЭТО ВЫ сейчас про ЧТО . Какой настрой какое дерьмо . О чем это вы экстрасенс ?

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:54]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Roman_68
Вот ,уже ближе к истине,молодцы начинаете соображать ,куда копать ,однако это еще не все ,можно дальше развивать мысль о тепловых зазорах, ведь в вафельницу заливают 80 градусов причем только на одну половинку ,и как себя ведет воск при остывании во второй половинке. Тут только кажущуюся простота ,а на деле все сложно .Поэтому спорить не будем , а примем к сведению .

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:48)
ДЛЯ ЭТОГО эта тема и создана . А какого х... а тут делают производители вощины вот это уже ВОПРОС .
*

Вот ещё одна ваша претензия.
Русский язык многогранен, не придраться.
Цитата(,Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:27)
Отзывы о вощине разных производителей.
*


или отзывы о вощине от разных производителей.
Как говориться, кого спрашивают?
Не переживайте, модераторы следят, чтобы реклама была только в соответсвуюшем разделе форума.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:54]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:41)
В вафельнице -куда качнет руку делающего, а вот на вальцах все иначе там это все направлено только в одну сторону ,и этот люфт можно выбрать используя это усилие Дальше это объяснять не стану ,тот кто захочет может попробовать прорисовать всю кинематику.

*


Слышь художник . А Вы держали такую матрицу в РУКАХ ? чтобы рассуждать о ней .

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:57]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Вы вийграли сражение ,мне как производителю тут больше делать нечего Я ведь рекламирую тут себя и кричу везде бери у меня,хотя я вощину не продаю.Разговаривай сам с собой,и отвечай себе же.Все ,дальше без меня это уже точно .И еще одно,я Вас не обзывал ,советую сдерживать сябя в эмоцияХ

Автор: николай6474 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:27)
Пластиковыми и селиконовыми матрицами такой скорости работы и качества не добиться
*


Да на видео производство вощины идёт по быстрее, но я на пластиковой матрице обхожусь без мыла и сжатого воздуха, вощину могу делать сразу без всякой обрезки, - любого размера и любого веса. Тоже думал о книжке как о более продвинутом инструменте. но нет работаю, с гибким пластиком.. Для себя если понадобится, можно сделать и 5 и 10 тысяч листов.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:15]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:54)
ведь в вафельницу заливают 80 градусов
*


Экстрасенс не гадай а посмотри внимательно видео до конца ВНИМАТЕЛЬНО . Увидишь какой температуры льется воск . biggrin.gif

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:41)
Самсонов36
Оба варианта -дерьмо на выходе .и никто на это не пойдет .Хотя, настрой Ваш я читаю давно между строк и понимаю к чему клоните. (Где можно этого дерьма засунуть больше)
*


А ЭТО что было ? Не объяснишь .

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:57)
И еще одно,я Вас не обзывал ,советую сдерживать сябя в эмоцияХ
*


ireful2.gif ЭТО О чем ВЫ . Или прокукарекал а там догадайтесь

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:36]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Геннадий Степаненко

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 09 Октября 2022, 8:08)
А им деваться не куда,-отстаивают ,но сколько пчел отвлекают на эти работы и матка туда яйцо не отложит ,правильно заметили. Наверное многие встречали, что еще недостроили ячейку , а там яйцо-вот в той вощине все правильно.В толстой вощине,этого не будет ,пока пчелы ее не перестроят.Толстый лист вощины это не правильно ,это безисходность,потому как в последнее время сырье не ах,и чтобы компенсировать приходиться идти на это .А многие придумали ,что именно толстый лист быстрей отстраивают ,так это приподносят.Еще раз скажу про вес дадановского листа ,он должен быть 76 грамм (норма рекомендован производителем ) И если воск должного качества ,то все гуд,а вот если он с примесями,то тогда и начинаем увеличивать,дабы он не поплыл и приговаривая ,что пчелы его уменьшат путем забора ненужного им на стенки ячеек
*


Не ВЕРЮ СВОИМ глазам . ЭТО на стр 118 БИРЮК ВЫ это читали bye.gif

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 15:18)
Партия от партии может отличатся у одного производителя ,как день и ночь .Какое поступило сырье из того и делаем .Вообще как повезет .
*


СТАРАТЕЛЬ и ВЫ приглашаете меня поучаствовать В ЭТОЙ РУЛЕТКЕ crazy.gif

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:38]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Самсонов36 сейчас всех выведет на воду чистую biggrin.gif

Кстати, хорошая вафельница, для тех, кто не ленив-вариант рабочий hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:48]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Сентября 2022, 17:21)
Второй вариант. Личинки все-же выжили, но получили незначительные изменения в следствии негативного действия воска. Из них получились "деффективные" пчелы у которых длительность жизни уменьшился на 10%. Мы этого не можем увидеть и зафиксировать, но семья в итоге не может нормально развиваться и дать продукцию.
*


Бирюк
А как ВАМ такое коллеги .. good.gif

Автор: Degtiarev [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:49]

Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

А может просто у вас запросы через чур строгие?
Вот я беру вощину у 1 производителя, полностью ему доверяю. Не прошу сделать из моего воска, хотя отправляю ему приличное количество. Забираю вощину любого цвета, с ломаным краем, с дырками - по мнению некоторых это вообще некондиция. Пчёлы цвет вообще в улье не видят, края сами достроят. Люфт во что выливается? Размер, геометрия, но сами же говорите, что пчелы сгрызают воск, стало быть сами и выравнивают как им надо.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:53]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:56)
А теперь от теории перейдем к практике.  Личинка от ядовитого воска погибает(горит) при достижении 2-5 дневного возраста. В этом возрасте она едва-ли занимает половину ячейки. А хороший, собственный воск при
весе отстроенной вощины 76 гр. начинается только со средины. Вывод: незапечатанная личинка не контактирует с отстроенным воском вощины. Это происходит лиш в конце ее развития.
*


И вот еще .
ГДЕ пишет пчеловод А где производитель вощины ?

Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:49)
Пчёлы цвет вообще в улье не видят, края сами достроят. Люфт во что выливается? Размер, геометрия, но сами же говорите, что пчелы сгрызают воск, стало быть сами и выравнивают как им надо.
*


Вы где то прочитали что я писал про цвет , геометрию, не тот угол дна ?

Автор: Degtiarev [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:03]

Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Ну за толщину.
Не нравится - голосуем рублем.
Можно, конечно, по вашему варианту пойти, работы себе найти лишней.

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:10]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Я безгранично рад подборке моих постов,только добавьте свежие где я рассказал почему перешел как и все на более толстую в 83-85 Что вы выборочно цепляете цитаты. Вот тогда картинка сложится . а если в кратце :нет сейчас чистого воска ,либо он есть (например забрус хотя это и не правильно по ГОСТ который Вы же и ссылаетесь).но нет 6 мес для его востановления .Вот теперь Можно и уйти хлопнув дверью

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:18]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:03)
Ну за толщину.
*


А почему за ТОЛЩИНУ ? Ваше мнение ? Вы прочитали все что было выше .

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:19]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:15)
ЭТО О чем ВЫ . Или прокукарекал
*


Это вы пишите. Выбирайте выражения Предупреждаю

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:23]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:31)
Это ВЫ писали что не работаете с мылом а ЩЕЛОЧЬЮ
*


Где такое написано ? blink.gif Если найдете я Вам вышлю пачку вощины бесплатно... biggrin.gif


Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:52)
Я общаюсь с коллегами по поводу качества вощины
*


Во как! Ая думал Вас интересует колличество листов в килограмме biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:24]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:10)
где я рассказал почему перешел как и все на более толстую в 83-85
*


Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:36)
Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 15:18)
Партия от партии может отличатся у одного производителя ,как день и ночь .Какое поступило сырье из того и делаем .Вообще как повезет .

*


Очень внимательно прочитал Ваши посты . И видно где пишет пчеловод а где производитель вощины . Но прежде чем хлопнуть дверью . Проясните нам что вы читали у меня между строк и про КАКОЕ ДЕРЬМО Вы обмолвились ?

Автор: Degtiarev [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:28]

Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Самсонов36
Прошу прощения. Вес 1 листа, конечно же. Который в прямой зависимости от толщины.
Несколько дней слежу тут за дебатами, начиная с темы о воске. Потому что серьезно рассматриваю вариант как больше получать воска и соответственно больше на нем зарабатывать.

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:32]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

упс

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:40]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:36)
ЭТО на стр 118 БИРЮК ВЫ это читали
*


И что? biggrin.gif
Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:48)
Второй вариант. Личинки все-же выжили, но получили незначительные изменения в следствии негативного действия воска. Из них получились "деффективные" пчелы у которых длительность жизни уменьшился на 10%. Мы этого не можем увидеть и зафиксировать, но семья в итоге не может нормально развиваться и дать продукцию.



Бирюк
А как ВАМ такое коллеги
*


Подписываюсь под каждым своим словом, а для тех кто не понимает дам разъяснение...

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:53)
И вот еще .
ГДЕ пишет пчеловод А где производитель вощины
*


Моя цитата соответствует действительности!

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:42]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:10)
,либо он есть (например забрус хотя это и не правильно по ГОСТ который Вы же и ссылаетесь).но нет 6 мес для его востановления
*

Мед качаем в августе. Вощину ставим в мае следующего года. Вполне реально изготовить вощину из забруса,и дать ей вылежку в полгода,если на то пошло.
А вообще,не понимаю тех людей,кто свежую вощину в семьи пихает.Что ? Так с взятками плохо,или нозема достает biggrin.gif ,что воска не хватает,чтобы создать годичный запас вощины.


Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:43]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:10)
.Вот теперь Можно и уйти хлопнув дверью
*


Геннадий Степаненко Зря! Это поражение от аутсайдера...
Самсонов Пачку вощины уже запаковал, жду ссылку на щелочь и затем бегу на почту. biggrin.gif И второе, не нервничай! В гарячке ты сильно чудиш и это может обернуться против тебя bye.gif И третье .Это хорошо что ты начал читать предидущий материал. В этом случае можешь очень многое узнать для себя.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:47]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Декабря 2022, 13:08)
Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 12:40)
Если ВАШУ вощину растопить она будет выглядеть как слиток забрусного воска или как на этом видео  . Даже если перетопить без воды например в стерелизаторе . Что скажете ???



Если сравнить слиток забрусного воска до стерилизации и после нее, то в последнем случае слиток будет темней. Вощина изготовленная из стерилизованного забрусного воска в процессе изготовления подвергается обработке щелочью. После перетопки вощины с щелочью происходит частичное эмульгирование воска. Эмульгатором выступает мыло и оксиды(окисление мыла и воска). Чем дольше лежит вощина тем больше эмульгирование.
*


Я Вам задал вопрос Вы ответили . ЭТО ВАШ ОТВЕТ .стр 132 12ч 08 мин

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:49]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:23)
Во как! Ая думал Вас интересует колличество листов в килограмме
*


Так это взаимо связанные вещи smile.gif
Толстый лист для вощины,это нынешние реалии,с толщиной по госту плывет sad.gif
А из нормального воска толстый лист это расточительство,не нужное ни пчелам,ни пчеловоду imho.gif
Получается что сейчас можно оценивать качество вощины по толщине dntknw.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:52]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:42)
Мед качаем в августе. Вощину ставим в мае следующего года. Вполне реально изготовить вощину из забруса,и дать ей вылежку в полгода,если на то пошло.
А вообще,не понимаю тех людей,кто свежую вощину в семьи пихает.Что ? Так с взятками плохо,или нозема достает  ,что воска не хватает,чтобы создать годичный запас вощины.
*


Да Вы правы ,но таких не много ,я же вижу по партиям когда их больше всего ,многие откладывают на весну .И теперь поставьте себя на их место ,вот надо ставить вощину ,а какая есть ,только свежеиспеченая ,давай ее ,и что будет дальше -притензия к сделавшему Вот и приходится выруливать увеличина вес..

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:54]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:28)
как больше получать воска и соответственно больше на нем зарабатывать
*


А как Вы получите больше воска . Если производитель вощины уже предлагает лист вощины в 100 гр ? КАКим ище образом МЫ можем взять у пчелы воск .??? Может нам подскажут ПРОИЗВОДИТЕЛИ вощины .

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:58]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:43)
Геннадий Степаненко Зря! Это поражение от аутсайдера
*


Да вы правы ,легче игнорировать такого собеседника ,что собственно и сделаю

Многим интересно общение с переработчиками ,они в этой теме каждый день и у нас масса примеров ,Думаю можно рассказать массу полезного, и вместе найти выход из той или иной ситуации .

Многим интересно общение с переработчиками ,они в этой теме каждый день и у нас масса примеров ,Думаю можно рассказать массу полезного, и вместе найти выход из той или иной ситуации .

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:59]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:28)
как больше получать воска и соответственно больше на нем зарабатывать.
*


Давать место для отстройки языков, давать время для запечатывания меда и срезать забрус ножом

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:02]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:47)
Если сравнить слиток забрусного воска до стерилизации и после нее, то в последнем случае слиток будет темней. Вощина изготовленная из стерилизованного забрусного воска в процессе изготовления подвергается обработке щелочью. После перетопки вощины с щелочью происходит частичное эмульгирование воска. Эмульгатором выступает мыло и оксиды(окисление мыла и воска). Чем дольше лежит вощина тем больше эмульгирование.

Я Вам задал вопрос Вы ответили . ЭТО ВАШ ОТВЕТ .стр 132 12ч 08 мин
*


И где написано что ЛИЧНО Я подвергаю воск обработке щелочью???. Уже десятый раз говорю, что имею эксклюзивную технологию изготовления вощины без применения мыла (щелочи,  шампуня и т.д) В ней предусмотрено очень часто, после каждых 30 кг,проводить обезжиривание вальцов. biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:06]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:52)
И теперь поставьте себя на их место ,вот надо ставить вощину ,а какая есть ,только свежеиспеченая ,давай ее
*

Даже при весе вощины в 80-90 гр, вы при вытопке сота получите примерно - 120 гр.воска.Плюсом к этому - всякие обрезки,забрус. В итоге - получается количество воска,значительно превышающее ежегодную потребность в вощине.
2-3 года,и об свежей вощине в семьи можно забыть. Вот потому мне и не понятно,зачем люди ставят свежую.
Или руки не оттуда растут,или лень возиться,или еще что то. hmm.gif

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:08]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:06)
Или руки не оттуда растут,или лень возиться,или еще что то. hmm.gif
*


Дилетанство

Автор: николай6474 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:49)
Так это взаимо связанные вещи
Толстый лист для вощины,это нынешние реалии,с толщиной по госту плывет
А из нормального воска толстый лист это расточительство,не нужное ни пчелам,ни пчеловоду
*


Толстый лист из качественного воска, пчёлы строят очень неохотно и если есть такой же толстый лист с парофиными добавками, то пчёлы предпочитают отстраивать его в первую очередь.

Некоторые пчеловоды делают ложный вывод по качеству вощины, - Коли пчёлы начали строить эту а не ту, значит эта и лучше, пчелу не обманешь.
На самом деле вощина из натурального воска значительно твёрже, чем вощина с парафином, вот они и идут "копать земельку" - ту, что по мягче. smile.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:13]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:54)
А как Вы получите больше воска . Если производитель вощины уже предлагает лист вощины в 100 гр ? КАКим ище образом МЫ можем взять у пчелы воск .??? Может нам подскажут ПРОИЗВОДИТЕЛИ вощины
*


Первый способ. Вощина весит 100 гр а суш 140 гр. Имеем 30 % выработанного пчелами воска. Второй вариант это забрусный воск.Самсонов36 с Вашим пчеловодческим стажем это нужно знать. Или у Вас что-то со стажем напутано? biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:16]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:08)
Толстый лист из качественного воска, пчёлы строят очень неохотно
*


Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:08)
Толстый лист из качественного воска, пчёлы строят очень неохотно
*


Ну и как твои мысли относятся к моему сообщению hmm.gif
Я там словом не обмолвился об отстройке dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:18]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:08)
Толстый лист из качественного воска, пчёлы строят очень неохотно и если есть такой же толстый лист с парофиными добавками, то пчёлы предпочитают отстраивать его в первую очередь.
*


Это открытие!!!! drinks_cheers.gif И с чем все это связано ? Можете объяснить?

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:18]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:13)
Первый способ. Вощина весит 100 гр а суш 140 гр. Имеем 30 % выработанного пчелами воска.
*


Но с нормальным листом его будет больше dntknw.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:21]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:02)
И где написано что ЛИЧНО Я подвергаю воск обработке щелочью???.
*


Что предшествовало всему этому . Я задал Вам вопрос что если я ВАШУ вощину перетоплю ОНА станет опять похожей на забрусный воск из чего была сделана изначально . ВЫ мне начали про ЩЕЛОЧЬ и МЫЛО . Из чего естественно предположил что Вы работаете так . Я у вас рецепта не спрашивал . Вопрос был в том если внимательно перечитаете . ЧТО если ВАШУ вощину перетопить весом в 93 гр она будет идеальным воском .ИЛИ ?

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:23]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Снова ДОЯТ корову lol.gif
Что бы корова больше давала молока, ее надо больше доить и меньше кормить lol.gif

С пониманием того, что пчелы строят не только со своего воска, теряет всякий смысл толщина листа в плане повышения выхода воска с семьи



Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:21)
ЧТО если ВАШУ вощину перетопить весом в 93 гр она будет идеальным воском .ИЛИ ?
*


Уже задавал подобный вопрос тут biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:23]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:13)
Имеем 30 % выработанного пчелами воска
*


Но пчела может дать 60% если дать ей нормальной толщины лист smile.gif

Автор: ALEX56 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:24]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:13)
Или у Вас что-то со стажем напутано?
*

Со стажем не знаю, а с количеством да, заныкал где-то три сотни... от налоговой imho.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:27]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:23)
Уже задавал подобный вопрос тут
*


Roman_68
Вникни в суть почему этот вопрос опять всплыл .Вы что то уже пропустили коллега biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:28]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:27)
Вникни в суть почему этот вопрос опять всплыл .
*


Потому что ранее на него то же не получил вразумительного ответа

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:30]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(ALEX56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:24)
от налоговой
*


И от жены можно бы столько .

Автор: николай6474 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:18)
Это открытие!!!!  И с чем все это связано ? Можете объяснить?
*


Я же объяснил, воск с парафинами мягче, пчёлам его отстраивать легче. Вощина подставляется мною всегда на край расплодного гнезда, там прохладнее. Толстые листы начинают оттягивать небольшая группа пчёл, они не могут оттягиваемому листу придать нужную тем-ру.
Такое происходит весной, летом я уже не эксперементировал, но заметили такой эффект многие, кто пользуется своей вощиной.

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:33]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:23)
С пониманием того, что пчелы строят не только со своего воска, теряет всякий смысл толщина листа в плане повышения выхода воска с семьи
*


Нужно катать сразу по 140 грам biggrin.gif
Вощинку нужно ставить во время взятка, они и не будут скрести по старым рамкам воск.
Производитель начал катать толстые листы из за того что вощина плывет,ну а дальше тут нам пытаются обяснить почему нам от этого" хорошо" biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:38]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:33)
Нужно катать сразу по 140 грам biggrin.gif
Вощинку нужно ставить во время взятка, они и не будут скрести по старым рамкам воск.
Производитель начал катать толстые листы из за того что вощина плывет,ну а дальше тут нам пытаются обяснить почему нам от этого" хорошо" biggrin.gif
*


Пчеловоды стали другими, раньше сунули одну вощинку, на след день глягнули, отстроила семейка dance2.gif ей еще одну...
А сейчас, прилетел пчеловод на один выходной, сунул везде и всюду ее, поскольку так проще, чем через неделю языки резать, а в каких то дырки край проволоки залеплять biggrin.gif

Погода конечно разная

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:42]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(ALEX56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:24)
а с количеством да, заныкал где-то три сотни..
*


С таким количеством на матрицу заглядываться,Да еще ехать или не ехать к производителю. Давно надо было решать проблему .

Автор: Коновал [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:42]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Итак перерыв. Подведем итоги первого тайма. В результате напряженной игры вышедший на поле игрок из Пскова не выдержал напора со стороны противника и потерял энергичность. По всей видимости он обратно уйдет на скамейку запасных копить силы. Геннадий изнеможженный высоким темпом хотел покинуть поле игры, в последнюю минуту одумался и нашел в себе силы вернулся на поле, но сбросил темп. Бирюк не поддается на уловки противника парирует все удары и ему трудно это дается с каждым разом. Со стороны команды потребителей наблюдается стабильная энергичность. Особое, пристальное внимание все уделяют центральному нападающему Самсонову, который сначала хотел покинуть поле, но после того как что-то употребил начал материться а затем пошел вперед, круша все на своем пути. Остальные игроки команды потребителей сбросили тепм,но при этом не оставляют свои позиции. Один из судей модераторов начал плавно переходить на сторону производителей но особогого перевеса сил это не вызвало! . Итак перерыв. Завтрашний день решающий! Впереди ночь- полная тревоги, поисков и надежд. hi.gif

Автор: ALEX56 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:48]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:42)
С таким количеством на матрицу заглядываться
*

Ну да, это тоже аргумент не последний. smile.gif

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:50]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:42)
С таким количеством на матрицу заглядываться
*


Конечно сложно,но вот наставить неизвестной вощины и иметь последствия sad.gif
Лучше зимой для разнообразия недельку полить вощину imho.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:55]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:50)
Лучше зимой для разнообразия недельку полить вощину
*


Тут не неделей пахнет ,это как минимум 3 тыс листов надо .Я удивлен упорством

Автор: ALEX56 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:01]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 17:50)
вот наставить неизвестной вощины и иметь последствия
*

Я ещё в полной мере этой темой не проникся, но свои наблюдения есть. Хвосты от проданных пакетов, в конце июня, молодые матки не хотят сеять в светлые соты, лет десять назад такого не было.

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:50)
Лучше зимой для разнообразия недельку полить вощину
*


Нет же повода говорить, какая вощина лучше в эксплуатации: из-под линии или из вафельницы , или ещё чего. По моему, нечто другое обсуждается.

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:02]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Многие видели как на видео некоторые плавят вощину производителя в кастрюле и показывают ,что снизу слитка нечто не похожее на воск Ка вы думаете что это и откуда берется ?

Автор: Исидор [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:04]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:08)
Некоторые пчеловоды делают ложный вывод по качеству вощины, - Коли пчёлы начали строить эту а не ту, значит эта и лучше, пчелу не обманешь.
На самом деле вощина из натурального воска значительно твёрже, чем вощина с парафином, вот они и идут "копать земельку" - ту, что по мягче.
*


николай6474 Из солнечной воскотопки получаются вот такие "кирпичи" Прикрепленное изображение Солнечная воскотопка остывает медленно и если в воске стеарин, или парафин, он расслаивается и граница просматривается отчётливо. Прикрепленное изображение Такой "слоёный кирпич" пришлось разломать и положить в воскотопку Прикрепленное изображение Это чуть позже и очевидно, что слои "воска" имеют разную температуру плавления. Прикрепленное изображение
николай6474 Вы правы, воск в смеси с парафином отстраивать пчёлам проще из-за более низкой температура плавления. Проблема появляется позже: соты на вощине из такого "воска" идут волной.

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:12]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Коновал @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:42)
Итак перерыв. Подведем итоги первого тайма.
*

Не во всем согласен. biggrin.gif
Два производителя,открыты потребителям - делают вощину из воска покупателя. Третий,в силу внешних обстоятельств - такую опцию предлагает,но кто туда сейчас поедет.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:15]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:59)
ПАЧКУ В 5 кг получается 65 ЛИСТОВ  То есть вес листа 76.920 гр
*


Самое интересное что вот этот результат . Производители не ЗАМЕТИЛИ smile.gif И это вощина сделанная ( КУСТАРНЫМ способом ) с таким весом . Не плывет, не грызут , не обрывается .А по поводу мыла тут производитель вощины в минус поставил . ТАК МЫЛО сейчас разное предлагают . Если детям с 0 месяцев допущено . То и личинке не повредит . Единственный минус условный , наващивание только электричество . Но с этим поиграемся сообща найдем ответ на этот вопрос . Кстати из за этих баталий уже 3 коллег позвонили где брал матрицу в каком магазине biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Исидор
Благодарю за показательные и надеюсь убедительные для многих фото. hi.gif
Как видим, нефтепродукты отделяются от воска, возможно не в полной мере, но в основном а Геннадий утверждал обратное. 1:0 в нашу пользу. smile.gif

Автор: ALEX56 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:16]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Геннадий Степаненко
Я к тому это написал, что пчеловоды серьёзные этой темой озабочены, многих и лично знаю, и по рунету. В общении нужно всем "сбавить обороты". Проблема качества очевидно есть, я в чат Воронежских промышленников затесался, smile.gif многие организовали для себя производство вощины из забрусового воска.

Автор: kain2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:18]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Исидор @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:04)
Из солнечной воскотопки получаются вот такие "кирпичи"
*


Это забрус или рамки? hi.gif

Автор: NORD56 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:33)
Производитель начал катать толстые листы из за того что вощина плывет,ну а дальше тут нам пытаются обяснить почему нам от этого" хорошо"
*


Цитата(Исидор @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:04)
Проблема появляется позже: соты на вощине из такого "воска" идут волной.
*



Как всё сложно. Смотрим ГОСТ на вощину от 75 года. Гост пишется под определённое оборудование, и как понимаю линии под названием "Маргарита" в те времена не существовало, а были другие линии с уплотнительными камерами. На таких линиях получали листы 14-16 листов и вощина не плыла. У "Маргариты" такой камеры нет. Вот и плывет тонкая вощина из под "Маргариты". imho.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:25]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(ALEX56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:16)
Я к тому это написал, что пчеловоды серьёзные этой темой озабочены, многих и лично знаю, и по рунету. В общении нужно всем "сбавить обороты". Проблема качества очевидно есть, я в чат Воронежских промышленников затесался,  многие организовали для себя производство вощины из забрусового воска
*


Да огромная проблема,этого никто и не отрицает,и пытаемся найти выход ,вроде он есть,только нужны отдельные партии и годы ожиданий пока примеси в процентном отношении будут значительно ниже

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:31]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:55)
это как минимум 3 тыс листов надо
*


Это много imho.gif ,если гнздо 10 рамок и пчеловод за сезон поменяет 5,то есть половину,это хороший результат.
А под мёд,там один раз отстроил и хватит на долго imho.gif
Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:55)
Я удивлен упорством
*


Это не упорство,я его понимаю.
Вот представь,наставил ты вощины,время пришло,через неделю две посмотрел а там отстроенная хуже тех которые выбраковал,расплод дробленый,короче результат труда за сезон,коту под хвост.
Производитель не отказывается,привози поменяю,с большой долей вероятности на точно такую sad.gif
Так что будеш не то что на матрице лить.
Цитата(ALEX56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:01)
Я ещё в полной мере этой темой не проникся
*


Чьей вощиной пользуешся?
Не плывет,первый расплод сплошной?
Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:02)
Нет же повода говорить, какая вощина лучше в эксплуатации: из-под линии или из вафельницы , или ещё чего. По моему, нечто другое обсуждается.
*


Я не видел здесь чтобы ктото говорил подобное,по качеству оттиска и по трудозатратам на линии предпочтительнее,главное чтобы под боком был такой производитель,согласный катать из твоего воска без мухляжа.

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:32]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(NORD56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:19)
Как всё сложно. Смотрим ГОСТ на вощину от 75 года. Гост пишется под определённое оборудование, и как понимаю линии под названием "Маргарита" в те времена не существовало, а были другие линии с уплотнительными камерами. На таких линиях получали листы 14-16 листов и вощина не плыла. У "Маргариты" такой камеры нет. Вот и плывет тонкая вощина из под "Маргариты".
*


Совершенно верно в то время были только Дергачевские линии там стоит прессующая камера для воска ,там воск уплотняется 3 раза первый в камере, втрое когда из 5мм делают 1,2 мм и третий уже в вальцах .На Маргарите только в вальцах, но это ого достаточно если нормальный воск и полгода до постановки в улей

Автор: Исидор [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:35]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(kain2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:18)
Это забрус или рамки?
*


kain2 На первом фото воск из забруса. А следующие фото это перетопленные соты из вощины, полученной в 2021 году от Псковского пчеловода. Сушь пошла волной и была сразу перетоплена. Результат на фотках.


Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:38]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

rodnihek2
Вы правильно высказываетесь ,по поводу если плохая вощина, я даже это не оспариваю,, но заморачиваться с таким количеством и матрицей это перебор .Пусть ищет производителя и там при нем сделают ,это единственный возможный вариант .Пасека с каждым годом растет и то что сейчас можно на малом количестве обойтись матрицей -выход ,дальше это уже утопия

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:43]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(NORD56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:19)
У "Маргариты" такой камеры нет. Вот и плывет тонкая вощина из под "Маргариты".
*


Дело не в маргарите biggrin.gif
У нас производители вощины,это бывшие заводы,с линиями на АВВ100 но и они сейчас катают толстую вощину.
Я бы к этой толщине относился спокойно,если бы она в таком состоянии была нормальной,но увы,плывет меньше а первый расплод с большими пропусками.
Матки сеют сплошняком,с яйцами посмотришь нормально,через время смотришь некоторая часть расплод запечатан а в некоторых свежие личинки или яйца dntknw.gif


Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:38)
.Пусть ищет производителя и там при нем сделают
*


Острогожские бывшие заводы,не под каким соусом не хотят делать вощину со своего воска,вообще ,ни с каких обемов.
Появился тут в Лосево новый,с маргаритой,вроде соглашается делать со своего,я еще не обращался.

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:45]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

rodnihek2
Присылай свой воск транспортниками,но только тот ,что не пошел волной в сотах ,потом сравнишь ,больше мне предложить нечего .

Автор: Wander [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:50]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 0:39)
Мы довольно долго спорили ,одно время ,что после стерилизатора 140 градусов вощина не может быть ярко желтой.Я тоже был за эту теорию ,пока не попробовал сам сделать из собственного забрусного воска (фото мое и уже после стерилизатора вот такой цвет ) ,до этого мне привозили на переработку и говорили ,что он забрусный.,однако ни разу таково цвета я из давальческого сырья не получил .На цвет играет очень много факторов ,и один из них перетопка воска начальная пчеловодом .Тут уже не стану все подробности вновь перечислять (тема перетопка воска на этом форуме ).Поэтому мнение я свое поменял и теперь точно могу утверждать,что 140 градусов не изменят цвет забруснго воска
*


Воск стерилизуется при атмосферном давлении или повышенном 1 атм.?
В книгах рекомендуют производить стерилизацию пои давлении 1 атм. и температуре 135-140 радусов.

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:54]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Wander
На линии Маргарита стерилизатор открытого типа там только температура 140,давления нет ,поэтому из вощины уходит вся влага ,чего нет в атоклаве
Сейчас найдутся такие кто будут говорить,что это плохо ,однако это работает и проблем с вощиной не возникает

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:56]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:45)
Присылай свой воск транспортниками,но только тот ,что не пошел волной в сотах ,потом сравнишь ,больше мне предложить нечего
*


Может быть и придется,у меня на сезон лежит нормальная вощина.
Ваш вариант хороший,хотя и с транспортными расходами,но я почему то не уверен что на такой работе долго продержишся.
Оборудование дорогое,его отбить нужно загружать хорошими обёмами imho.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:00]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

rodnihek2
Я не стремлюсь всех денег заработать, мне хватает заказов и средняя партия 50 кг ,почти каждый день ,Транспортные конечно приклеиваются на конечной стоимости ,но как Вы уже сказали а куда деваться если нужно качество .,Люди натерпевшись шлют очень из далека,доезжает все без проблем в жесткой упаковке или на поддоне в палетном борту

Автор: kain2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:00]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:43)
Острогожские бывшие заводы,не под каким соусом не хотят делать вощину со своего воска
*


А с чего они его делают, ведь мы обмениваем воск на вощину? hi.gif

Автор: ALEX56 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:02]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 18:31)
Чьей вощиной пользуешся?
Не плывет,первый расплод сплошной?
*


ИП Панина из Острогожска, х.з более менее сносно, у меня запас на 2-3 года обычно, последний раз сдавал, они разбили кружок, лицом просветлели, дайте ему говорят ОТТУДА. smile.gif В прошлом году брал в Лосево, ещё не ставил, в будущем smile.gif обещал накатать с моего воска. Да у меня потребность 7-8 пачек, забрусового воска много, можно и накатать на 2-3 года.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:14]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:43)
Матки сеют сплошняком,с яйцами посмотришь нормально,через время смотришь некоторая часть расплод запечатан а в некоторых свежие личинки или яйца
*


dry.gif Значит не один я такое заметил . Откуда уши торчат теперь еще яснее становится .

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:20]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ALEX56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:02)
ИП Панина из Острогожска, х.з более менее сносно
*


Сносно ,но не хорошо biggrin.gif
Подплывает она,да и с расплодом не очень.
Понаблюдай на следующий год,когда матка засеет ,через недельку ,как расплод.
У мнея на ней в таком случае часть печатать начинают ,а часть подсеянный ,если посмотреть на такую рамку еще через неделю,она будет нормальная,вся печатная,но пчела выходит одна в одно время а другая позже.
Процентов 20 а то и больше гибнет а потом матка засевает снова.
Второе поколение уже не гибнет,но эта каша на такой рамке до конца сезона,а вот на суши всё хорошо dntknw.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:24]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(ALEX56 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:02)
В прошлом году брал в Лосево, ещё не ставил
*


Я то же взял для пробы 2.5 пачки . Пачку раздал . Делал контрольные семьи . Да лучше . НО есть НО . 1 ) Такого как у коллеги что на матрице лил свою, НЕТ. 2) Только начинает может поэтому и я не скрывал беру для пробы . 3)Но какая будет если я возьму как обычно на два года вперед blink.gif РУЛЕТКА . Надоели мне азартные игры , выходим уже из этого возраста .

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:20)
роцентов 20 а то и больше гибнет а потом матка засевает снова.
Второе поколение уже не гибнет,но эта каша на такой рамке до конца сезона,а вот на суши всё хорошо
*


ALEX56
О чем МЫ с тобой только что сегодня разговаривали . Перед тем как я отослал тебе видео . rodnihek2 А не заметил в какой месяц числа особенно это заметно ???

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:25]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:14)
Значит не один я такое заметил . Откуда уши торчат теперь еще яснее становится .
*


Многие этого не видят,я тут с месными,когда встречаемся разговариваю,как вощина,да нормально говорят biggrin.gif
Потом говорю понаблюдай за расплодом,через время соглашаются dntknw.gif
Просто мы видели хорошую вощину при союзе,там матки её засевали махом и пчела тоже так выходила а сейчас,что это sad.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:28]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Исидор @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:35)
На первом фото воск из забруса. А следующие фото это перетопленные соты из вощины, полученной в 2021 году от Псковского пчеловода.
*


То есть Вы навощили поставили в улей , пчелы ее начали отстраивать она поплыла . Вы ее в солнечную воскотопку и то что с нее получилось ЭТО на ФОТО . Я ПРАВИЛЬНО понял ?

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:29]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:24)
А не заметил в какой месяц числа особенно это заметно ???
*


Да особой разницы по времени я не замечал,первую я ставлю по немного на садах,потом на акации ну и дальше по наличию взятка ,но результат одинаков dntknw.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:39]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:29)
потом на акации ну и дальше по наличию взятка ,но результат одинаков
*


Ну между нами более 250 км . Сроки развития у вас минимум на неделю я думаю раньше . У меня такое
3 сезон и по времени очень сильно это заметно с 10 июня по 25 июня . Сопоставляя факты прихожу к тому что с того времени производитель вощины . Стал производить 59 листов на пачку . hmm.gif СОВПАДЕНИЕ ? ИЛИ .

Автор: Исидор [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:57]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:28)
То есть Вы навощили поставили в улей , пчелы ее начали отстраивать она поплыла . Вы ее в солнечную воскотопку и то что с нее получилось ЭТО на ФОТО . Я ПРАВИЛЬНО понял ?
*


Самсонов36 Именно так.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:09]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Исидор @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:04)
иколай6474 Из солнечной воскотопки получаются вот такие "кирпичи"  Солнечная воскотопка остывает медленно и если в воске стеарин, или парафин, он расслаивается и граница просматривается отчётливо.  Такой "слоёный кирпич" пришлось разломать и положить в воскотопку  Это чуть позже и очевидно, что слои "воска" имеют разную температуру плавления.
николай6474 Вы правы, воск в смеси с парафином отстраивать пчёлам проще из-за более низкой температура плавления. Проблема появляется позже: соты на вощине из такого "воска" идут волной.
*


старатель
А что Вы на это скажете acute.gif

Цитата(старатель @ Воскресенье, 25 Декабря 2022, 21:41)
Это как раз мой производитель вощины и моих ближайших коллег с крупными пасеками. Он делает такую, какую мы заказываем.
*


Это от вашего ПРОИЗВОДИТЕЛЯ или нет . ИЛИ у ВАС все нормально ? Предлагаете РУЛЕТКУ . sad.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:25)
Да огромная проблема,этого никто и не отрицает,и пытаемся найти выход ,вроде он есть,только нужны отдельные партии и годы ожиданий пока примеси в процентном отношении будут значительно ниже
*


Геннадий Степаненко для тебя нет ни какой проблемы, ты её для себя решил правильно. - отказался от обезлички, что принёс, то и получил. Человек максимально заинтересован сдать качественный воск. Кто не заинтересовался, тот получил, то что принёс.

Вся проблема в обезличке, там обе стороны заинтересованы, друг друга поиметь. Автоматически создаётся порочный круг.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:18]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:50)
Лучше зимой для разнообразия недельку полить вощину
*


Куплю еще две матрицы , поставлю двух человек , за 4 дня с головой на сезон . А бегать в транспортную одна поездка 300 км . Мне дешевле обойдется супер премию выписать рабочим чем эта игра в рулетку . ЕСТЬ поговорка : За морем телушка полушка да рубль перевоз . ТАК эта телушка еще и дохлой окажется .Кстати на алиэкспресс матрица для вощины стоит 27000 р

Автор: николай6474 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:18)
Куплю еще две матрицы , поставлю двух человек , за 4 дня с головой на сезон .
*


Одной за глаза хватит, зима долгая.

Я же писал за два дня 900 листов сделал когда надо было.

На семью надо 10-12 листов и на два отводка от неё по 8-10 на каждый. 30 листов на семью, 3000 листов на 100 семей. Матрицей со 100 кг. накатал 4000 листов без всякой утопии, но только для себя, дяде катать ни за какие деньги не буду.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:37]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:35)
накатал 4000 листов без всякой утопии
*


Ну кое кто здесь это выставляет УТОПИЕЙ . drinks_cheers.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Исидор @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:04)
Солнечная воскотопка остывает медленно и если в воске стеарин, или парафин, он расслаивается и граница просматривается отчётливо.
*


А может это эмульсия такая образовывается в солнечной воскотопке? crazy.gif

Только вот откуда ей взяться в свеже отстроенной вощине?

Не плохо бы было разобраться с конкретным случаем. Варианта всего два, либо Исидор прислал такой воск и получил такую вощину, либо Исидор прислал хороший воск а получил от псковского пчеловода вот такое счастье.
Исидор непохож на пройдоху, не такое у него воспитание.

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 0:18]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:58)
А может это эмульсия такая образовывается
*


Ну об этом нам БИРЮК так и не высказал своего мнения . Может это ЩЕЛОЧЬ появилась пока с Пскова доехала до Москвы .

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:23)
Если найдете я Вам вышлю пачку вощины бесплатно..
*


В благотворительности не нуждаюсь . А если у ВАС есть такое желание помогите тому кто с ВАМИ рядом и нуждается . Если Вы обладаете даром что то делать даром .

Автор: Исидор [ Вторник, 27 Декабря 2022, 0:46]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:58)
А может это эмульсия такая образовывается в солнечной воскотопке?
*


николай6474 В полученной вощине в 2021 году насторожили волны после отстройки и она стала непригодна для использования: пришлось её сразу в солнечную воскотопку. Другой приблуды для перетопки воска у меня нет. В ней я топлю заброс, срезки воска, возникающие при работе с семьями и, буквально, один-два десятка рамок. У меня 3/4 семей пасеки продаётся с рамками, а оставшиеся рамки будут проданы на следующий год. Как-то так... Я бы давно мог купить вальцы, но своей вощины из забруса и срезок не хватает даже на половину в моей потребности в вощине.

Воск после солнечной воскотопки без эмульсии и угар при переработке этой осенью моего воска у Геннадия составил 2,3%.


Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:58)
Не плохо бы было разобраться с конкретным случаем. Варианта всего два, либо Исидор прислал такой воск и получил такую вощину, либо Исидор прислал хороший воск а получил от псковского пчеловода вот такое счастье.
*


николай6474 Несколько лет мы пулом отправляли воск Псковскому пчеловоду и получали от него транспортной компанией 500-600 килограммов вощины. Никогда не стоял вопрос, чтобы он катал вощину именно из нашего воска и вопросов к качеству и весу листов не было. В телефонном разговоре через 3 месяца как я ему отправил в прошлом году показанные сегодня фотки, он позвонил и сказал что кто-то из поставщиков прислал ему воск в смеси с древесным воском. Что он имел под этим термином, я не знаю. Возможно, что мне попала вощина из этой партии.

Автор: Prokudin [ Вторник, 27 Декабря 2022, 5:09]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 19:43)
Острогожские бывшие заводы,не под каким соусом не хотят делать вощину со своего воска
*


Когда слышу про острогорскую вощину..вспоминается сезон ..когда я попал так попал. Вощина не только поплыла.. Обрывалась и гармонью складывалась. Вытащить рамы проблема была с улья.

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:14)
Значит не один я такое заметил
*


Да обходит матка соты даже..то есть если пару рам стоят с сушью из некачественной вощины.. не сеет на них а идет дальше не смотря на разрыв гнезда. Такую картину наблюдал 2 года назад. С чего и решил ..что только свой воск теперь буду использовать .

Автор: Prokudin [ Вторник, 27 Декабря 2022, 5:33]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Исидор @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:46)
Никогда не стоял вопрос, чтобы он катал вощину именно из нашего воска и вопросов к качеству и весу листов не было.
*


Вот и у моего поставщика с которым лет 10 работал тоже не было проблем до поры .Производитель сказал что виною пчеловоды ..здавшие некачественный воск . а какие именно не известно. То есть на такие грабли может наступить как производитель так и потребитель.. но банкет естественно за счет потребителя... biggrin.gif

Автор: Prokudin [ Вторник, 27 Декабря 2022, 6:12]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:25)
Просто мы видели хорошую вощину при союзе,там матки её засевали махом и пчела тоже так выходила а сейчас,что это
*


из своего забрусного попробуй сделать воска. Будет как советская. imho.gif
здается мне .. что основная масса пчеловодов сами начнут катать вощину imho.gif . а производители будут расширять свои пасеки или искать другое занятие. dntknw.gif

Автор: Ренат Ибрагимов [ Вторник, 27 Декабря 2022, 6:38]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Был бы консенсус,если бы все производители вощины были бы согласны катать из вашего воска, при условии минимальной партии,чтобы за зря линию не гонять,но есть кто упорно против такого сотрудничества,это наводит на темные мысли.

Автор: николай6474 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 6:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Исидор @ Вторник, 27 Декабря 2022, 0:46)
Несколько лет мы пулом отправляли воск Псковскому пчеловоду и получали от него транспортной компанией 500-600 килограммов вощины.
*


Ну вот, опять сыграла злую шутку , обезличка.
Цитата(Исидор @ Вторник, 27 Декабря 2022, 0:46)
В телефонном разговоре через 3 месяца как я ему отправил в прошлом году показанные сегодня фотки, он позвонил и сказал что кто-то из поставщиков прислал ему воск в смеси с древесным воском.
*


ВЫходит, что он знал, что делает, но меры для предотвращения этого не принял, примесей-то в пачке около 50%.
Цитата(Prokudin @ Вторник, 27 Декабря 2022, 5:33)
Вот и у моего поставщика с которым лет 10 работал тоже не было проблем до поры
*


Скорее всего проблема была изначально, но она была латентная(скрытая). Я тоже не один год работал с одним поставщиком и в тот год когда вся свежая вощина поплыла, внешне она не отличалась от прежней.

Я конечно не утверждаю, но оснований для предположений очень даже достаточно.
В этой теме мы имеем два фото-видео документа, обнаружения в вощине от производителя, осадка белого цвета,(предположительно парафин) после перетопки этой вощины в воде или в солнечной воскотопке.

Большинство добросовестных пчеловодов, при правильной перетопке своей старой суши имеют так же осадок на подобии пластилина, только серого(грязного) цвета. Данный осадок производители именуют "эмульсией".
НО есть одно большое и не удобное НО. При при удалении данного осадка, вощина произведённая пчеловодом из такого воска, меняет свои физические свойства в лучшую сторону, она не плывёт. Второе НО, которое заставляет сомневаться, - через 4 года у пчеловода который использует свой воск на своей пасеке, "эмульсия"с перетапливоемой суши исчезает полностью, за это время вся вощина полученная от производителя выходит из оборота.

Для того, что бы доказать это предположение, нужно лишь провести анализ в хим лаборатории на определение данного осадка. Только думаю, большинству пчеловодов, как и мне, и так всё ясно как белый день.

Автор: Prokudin [ Вторник, 27 Декабря 2022, 7:08]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 4:53)
Только думаю, большинству пчеловодов, как и мне, и так всё ясно как белый день
*


Эмульсия у меня получалась ..когда воск кипел. Если не закипал...такой эмульсии не наблюдал. dntknw.gif Эмульсию можно растопить обратно в воск с поможью автоклава. Вода улетучится .. останется воск. Во всяком случае мне так кажется ..по законам физики..Поэтому думается мне ..что отделить примеси от воска намного сложнее чем кажется. Хотя это только мои предположения. dntknw.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 7:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Prokudin @ Вторник, 27 Декабря 2022, 7:08)
Эмульсия у меня получалась ..когда воск кипел. Если не закипал...такой эмульсии не наблюдал.
*


Я же этот аспект оговорил.
Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 6:53)
Большинство добросовестных пчеловодов, при правильной перетопке своей старой суши имеют так же осадок на подобии пластилина, только серого(грязного) цвета.
*


Главное условие появления такого осадка, - это правильная перетопка, при не правильной возможно имеет место быть и эмульсия.

Автор: Prokudin [ Вторник, 27 Декабря 2022, 7:19]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 5:15)
Я же этот аспект оговорил.
*


Извиняюсь за невнимательность. hi.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 7:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Prokudin @ Вторник, 27 Декабря 2022, 7:08)
.Поэтому думается мне ..что отделить примеси от воска намного сложнее чем кажется. Хотя это только мои предположения.
*


Исидор показал отделение одно от другого, или он сфальцифицировал? Не думаю. На видео тоже видно разделение.

Автор: Prokudin [ Вторник, 27 Декабря 2022, 7:41]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 5:20)
Исидор показал отделение одно от другого, или он сфальцифицировал? Не думаю. На видео тоже видно разделение.
*


Одел очки и внимательно рассмотрел фото. Да. явное расслоение. Я тоже использую солнечную воскотопку. Но корыто куда воск стекает большое. литров на 50. Такого явного расслоения не видел. Может потому ..что не перетапливал явный брак вощины в солнечной..а на паровой отдельно . Я таким воском доску пропитывал ..чтобы не гнила.

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 9:24]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:21)
ЧТО если ВАШУ вощину перетопить весом в 93 гр она будет идеальным воском .ИЛИ ?
*


Читайте дальше и увидите мое высказывание что не пользуюсь щелочью.

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:23)
Но пчела может дать 60% если дать ей нормальной толщины лист
*


Попробуйте ничего не дать и получите 100% выработаного воска. biggrin.gif

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:31)
Я же объяснил, воск с парафинами мягче, пчёлам его отстраивать легче. Вощина подставляется мною всегда на край расплодного гнезда, там прохладнее. Толстые листы начинают оттягивать небольшая группа пчёл, они не могут оттягиваемому листу придать нужную тем-ру.
*


И куда Вы ставите эти толстые листы с парафином. И второй вопрос; Вы их изготавливаете сами?

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:42)
С таким количеством на матрицу заглядываться,Да еще ехать или не ехать к производителю. Давно надо было решать проблему
*


Геннадий СтепаненкоВыходит мы зря деньги в оборудование вложили! Николай64 74 за день не напрягаясь делает на матрице 500 шт вощины или примерно 10 пачек. За 365 дней можно сделать 3650 пачек вощины . Это примерно 18 тонн переработанного воска . Айда молодец Николай 6474 friends.gif

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:15)
ТАК МЫЛО сейчас разное предлагают
*


Запомните и где-то запишите себе что Мыло это щелочь

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:14)
Значит не один я такое заметил . Откуда уши торчат теперь еще яснее становится .
*


А если эти уши торчат из куска мыла? biggrin.gif

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:10)
Вся проблема в обезличке, там обе стороны заинтересованы, друг друга поиметь.
*


Хорошие и справедливые слова !.И главное коротко и понятно drinks_cheers.gif

Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 6:53)
При  удалении данного осадка, вощина произведённая пчеловодом из такого воска, меняет свои физические свойства в лучшую сторону, она не плывёт. Второе НО, которое заставляет сомневаться, - через 4 года у пчеловода который использует свой воск на своей пасеке, "эмульсия"с перетапливоемой суши исчезает полностью, за это время вся вощина полученная от производителя выходит из оборота.
*


Полностью согласен!

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 23:18)
Куплю еще две матрицы , поставлю двух человек
*


Сначала будете делать себе, потом соседям, потом принимать давальческий воск и.... понеслась душа в рай biggrin.gif

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 27 Декабря 2022, 9:32]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:51)
КАКАЯ НАХРЕН РЕКЛАММА?
*


Очень агрессивная и навязчивая dry.gif
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:51)
Какой дурак сюда приедет а тем более воспользуется услугами почты.?
*


война рано или поздно закончится, к этому моменту ты и нарабатываешь базу клиентов imho.gif
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:51)
что дерьмо на вид трудно определить
*


делай анализ dntknw.gif я еще раз повторяю, это проблемы производителя acute.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 9:24)
И куда Вы ставите эти толстые листы с парафином.
*


Даже не знаю, толи рассеянность такая, толи не уважение к собеседнику.
Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 9:24)
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:31)
Я же объяснил, воск с парафинами мягче, пчёлам его отстраивать легче. Вощина подставляется мною всегда на край расплодного гнезда, там прохладнее. Толстые листы начинают оттягивать небольшая группа пчёл, они не могут оттягиваемому листу придать нужную тем-ру.



И куда Вы ставите эти толстые листы с парафином.
*


Куда же я ставлю толстые листы с парафином.??? biggrin.gif
Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 9:24)
Геннадий СтепаненкоВыходит мы зря деньги в оборудование вложили! Николай64 74 за день не напрягаясь делает на матрице 500 шт вощины или примерно 10 пачек. За 365 дней можно сделать 3650 пачек вощины . Это примерно 18 тонн переработанного воска . Айда молодец Николай 6474
*


И в этом случае я обозначил исключительность такого трудового "подвига". Вполне понятна твоя гратесковая шуточка, но не в кассу, себе делаю через силу и только раз в году. Найду толкового помощника, переложу это на него.

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:38]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 0:18)
А если у ВАС есть такое желание помогите тому кто с ВАМИ рядом и нуждается . Если Вы обладаете даром что то делать даром .
*


Всегда нужно делать "что-то даром" для людей попавших в беду. Об этом Вы можете прочитать в моих обращениях на ветке Пчеловодство в Новороссии. bye.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 9:24)
Вы их изготавливаете сами?
*


Оставались от производителя. Сейчас сравнивать не с чем, вся вощина своя.
Кстати, ту что катал летом, сразу савил в ульи, без всякой выдержки в 6 месяцев и не заметил ни каких отклонений от нормы.

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:48]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Исидор @ Вторник, 27 Декабря 2022, 0:46)
Воск после солнечной воскотопки без эмульсии и угар при переработке этой осенью моего воска у Геннадия составил
*


И в очередной раз заостряю вопрос : Почему в солнечной воскотопке воск без эмульсии и угара.? Условий несколько. Нет воды-составляющей части эмульсии. Нет повышенной температуры(свыше 100 гр.С). Нет интенсивного перемешивания.
Далее: почему маленький угар и светлый воск на выходе после стерилизации? Эмульгированный воск представляет собой смесь воды и воска И НЕ ТОЛЬКО . В воде растворены мельчайшие микрочастицы солей пигмента и т.д. Они прекреплены к воде довольно сильно. В результате стерилизации вода испаряется а микрочастицы не могут выпасть в осадок потому что они слишком маленькие и сила тяжести не позволяет им выпасть в осадок. Воск остается мутным. hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:53]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Бирюк

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:21)
Что предшествовало всему этому . Я задал Вам вопрос что если я ВАШУ вощину перетоплю ОНА станет опять похожей на забрусный воск из чего была сделана изначально . ВЫ мне начали про ЩЕЛОЧЬ и МЫЛО . Из чего естественно предположил что Вы работаете так . Я у вас рецепта не спрашивал . Вопрос был в том если внимательно перечитаете . ЧТО если ВАШУ вощину перетопить весом в 93 гр она будет идеальным воском .ИЛИ ?

*


ВЫ на ЭТО сперва ответ дайте . И еще . Бирюк Если я именно ВАШУ вощину положу в солнечную воскотопку . Будет ЭМУЛЬСИЯ или будет ЧИСТЫЙ ВОСК ? Поверьте я найду ВАШУ вощину .

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Prokudin @ Вторник, 27 Декабря 2022, 7:08)
Эмульсия у меня получалась ..когда воск кипел. Если не закипал...такой эмульсии не наблюдал.  Эмульсию можно растопить обратно в воск с поможью автоклава. Вода улетучится .. останется воск. Во всяком случае мне так кажется ..по законам физики..Поэтому думается мне ..что отделить примеси от воска намного сложнее чем кажется. Хотя это только мои предположения
*


Prokudin drinks_cheers.gif Вы очень близки к пониманию происходящего с воском. Отделить примеси можно но... не все. Трудней всего отделяется парафин. На это нужно потратить около 3 суток, при этом очень большой отход хорошего воска. Вообще не удаляется флувалинат. Остальное все можно отделить зная физические и химические свойства воска замешаное на практических знаниях и приемах. hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:58]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:15)
Даже не знаю, толи рассеянность такая, толи не уважение к собеседнику.
*


Нет это собеседник выхватыват то что ему выгодно . Отвлекая от самой проблемы которая обсуждается . Переводит стрелки , ЭТО так называется .

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:59]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 27 Декабря 2022, 9:32)
война рано или поздно закончится, к этому моменту ты и нарабатываешь базу клиентов
*


Ты с другой планеты... biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:00]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Prokudin @ Вторник, 27 Декабря 2022, 6:12)
здается мне .. что основная масса пчеловодов сами начнут катать вощину imho.gif . а производители будут расширять свои пасеки или искать другое занятие.
*


В стране столько пчеловодов и основная масса будет плеваться, и кушать любой кактус biggrin.gif

Цитата(Prokudin @ Вторник, 27 Декабря 2022, 7:08)
Эмульсию можно растопить обратно в воск с поможью автоклава.
*


Автоклав повышает температуру, но не выделит воду из воска.
Нужен открытый стерилизатор.

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:03]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:53)
ВЫ на ЭТО сперва ответ дайте . И еще . Бирюк Если я именно ВАШУ вощину положу в солнечную воскотопку . Будет ЭМУЛЬСИЯ или будет ЧИСТЫЙ ВОСК ? Поверьте я найду ВАШУ вощину .
*


А че ее искать? Ранее мною было выложено фото расплавленного воска(вощины) на кусочке вощины. Там эмульсии нет. Помнится Вы надо мной еще посмеялись... biggrin.gif
Самсонов36 Если сравнить логику Ваших сообщений в начале обсуждения и сейчас, то сейчас Вы рассуждаете уже профессиональней drinks_cheers.gif Читайте мои сообщения, изучайте их, там очень много полезного! Еще больше вопросов у Вас возникнет после примерно двух, трех лет изготовления вощины. Но об этом позже. Слава богу хоть все это усвоили с трудом... biggrin.gif Я делаю вощину около 10 лет и по большому счету мало что знаю о воске... bye.gif

Автор: Roman_68 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:26]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:03)
и по большому счету мало что знаю о воске..
*


Может о примесях hmm.gif

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:30]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:24)
Такого как у коллеги что на матрице лил свою, НЕТ
*


сожми семью сильнее и будет imho.gif

Автор: Gardiniero [ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:42]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 6:53)
Для того, что бы доказать это предположение, нужно лишь провести анализ в хим лаборатории на определение данного осадка. Только думаю, большинству пчеловодов, как и мне, и так всё ясно как белый день.
*



Физическая химия подтверждает Ваши слова. Тплав парафина 45-62С, воска - 62-68С. При затвердевании сначала выпадает твердый раствор, обогащенный тугоплавким веществом, в конце - легкоплавким. Грубо: воск сверху - парафин снизу. Особенно хорошо разделяется, если охлаждение идет долго - тогда система в каждый момент достигает термодинамического равновесия. Так что, коллега Норд, зря греете три дня при постоянной температуре. Надо контролируемо охлаждать.

Кстати, многократная переплавка с медленным охлаждением позволит удалить немалую часть легкоплавкой фракции. Заодно, глядишь, и амитраз с флувалинатом уйдут.

Поскольку в легкоплавкой фракции есть примеси тугоплавкой, в принципе, и ее можно поразделять, отделив сколько-то воска.

Автор: николай6474 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:00)
В стране столько пчеловодов и основная масса будет плеваться, и кушать любой кактус
*


К сожалению это правда, те кто пачку вощины расходует за 2-3 сезона, будут жрать кактус и даже не заметят этого.
О качестве вощины будут радеть те, для кого пасека кормилица, кто не может, своё с трудом отлаженное дело подвергать опасности, нести миллионные убытки из-за говна вощины, которую ему впарит недобросовестный производитель. Современной пчеле и без того изрядно достаётся.

Автор: Николай58 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:12]

Ульи: Дадан,
Порода пчёл: карпатка, местные
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 10:38)
Об этом Вы можете прочитать в моих обращениях на ветке Пчеловодство в Новороссии.
*


Вопрос к модераторам: А где ДНР в составе России?

Автор: Roman_68 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:16]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:57)
О качестве вощины будут радеть те, для кого пасека кормилица, кто не может, своё с трудом отлаженное дело подвергать опасности, нести миллионные убытки из-за говна вощины, которую ему впарит недобросовестный производитель. Современной пчеле и без того изрядно достаётся.
*


Так они уже и думают о себе в полную силу-все на самообеспечении..
Все уже нашли способы обеспечить себя вощиной со своего воска
А остальным и узбекпакеты манна небесная.

Кстати, в прошлом году от нас очень много ушло вощины к узбекам, со слов производителя

Автор: NORD56 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:42)
Так что, коллега Норд, зря греете три дня при постоянной температуре. Надо контролируемо охлаждать.
*



Это не так. Через трое суток у меня полностью застывший воск. Именно программируемое охлаждение.

https://masterkit.ru/shop/200392

hi.gif

Автор: Прохор69 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Тема из разряда что было первым яйцо или курица. smile.gif
А именно кто виноват в качестве вощины на данный момент :пчеловод или производитель вощины.
Однозначного ответа не найдем. imho.gif
Так как не добросовестных людей хватает как с одной , так и с другой стороны.
Но , ситуация видимо подходит к критической черте , на которую и обращают самые внимательные и дотошные
пчеловоды.
Стоит видимо разобраться как и почему возникла эта проблема.И какие есть выходы из нее с минимальными
потерями.
1.Пчеловод покупая вощину и при помощи пчел , добавляя в нее часть чистого воска , а затем перерабатывая
сушь пытается как то улучшить качество воска путем его неоднократной перетопки и очистки выделенных примесей , с нижней стороны блина воска.А потом его меняет на вощину .Но если в техпроцессе производителя заложено добавление церезина или др. примесей , то рано или поздно наступает момент , когда
критическая их масса приводит к плачевному результату.
2.Кроме того сами технологии используемые пчеловодами при получении воска сами по себе несколько порочны , т.к.при разваривании суши вода вымывает и химию используемую для лечения пчел и все другие
не желаемые примеси, которые в основной своей массе и остаются в воске.А если посмотреть на то
как часто южане использую акарициды и кислоты в течении сезона , наводит на определенные размышления.
От сюда можно сделать вывод, что перетопка воскового сырья в солнечных воскотопках наиболее желательна.
3.Есть и не хорошие люди пытающиеся подмешать в воск различные аналоги воска в виде парафина и т.д. и т.п. и сдать всю эту хрень переработчику для заработка.

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:45]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:26)
Может о примесях
*


Поделитесь с нами Вашими соображениями!

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:42)
Грубо: воск сверху - парафин снизу. Особенно хорошо разделяется, если охлаждение идет долго - тогда система в каждый момент достигает термодинамического равновесия.
*


В подтверждение Ваших слов приведу пример. Сейчас перетапливаю отходы(отстой) после стерилизации на воск ДЛЯ ТЕХНИЧЕСКИХ НУЖД. Так вот полученный воск начинает застывать только около 60гр.С. Это говорит о том что при длительном отстое воск расслаивается на легкие и тяжелые фракции и отделение парафина от воска возможно. При этом важно что-бы в остывающем воске не было конвекции (движения)

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:49]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 9:24)
А если эти уши торчат из куска мыла?
*


Явно не из за него imho.gif
Если на видео от Самсонова человек пользуется мылом и расплод у него красивый hmm.gif
Я вощину,всю мою,ставлю пачку в пластикове ведро и заливаю водой,листы разделяю,воду через пару дней меняю и так она может стоять и несколько недель,я думаю что разделительный состав должен смытся,но если вощина не качественая это не помогает dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:50]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Прохор69 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:35)
Так как не добросовестных людей хватает как с одной , так и с другой стороны.
*


Цитата(Прохор69 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:35)
Так как не добросовестных людей хватает как с одной , так и с другой стороны.
*


Прохор69 drinks_cheers.gif Подписываюсь под каждым твоим словом hi.gif

Автор: Wander [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:52]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 22:54)
На линии Маргарита стерилизатор открытого типа там только температура 140,давления нет ,поэтому из вощины уходит вся влага ,чего нет в атоклаве
*


Если объем небольшой можно и в мультиварке стерилизовать воск.
Выставить температуру 140 градусов и забыть на 2-3 часа.

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:52]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:49)
Явно не из за него
Если на видео от Самсонова человек пользуется мылом и расплод у него красивый
Я вощину,всю мою,ставлю пачку в пластикове ведро и заливаю водой,листы разделяю,воду через пару дней меняю и так она может стоять и несколько недель,я думаю что разделительный состав должен смытся,но если вощина не качественая это не помогает
*


Если уши торчат не из мыла, чего тогда вымачиваеш вощину? acute.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:42)
Физическая химия подтверждает Ваши слова. Тплав парафина 45-62С, воска - 62-68С. При затвердевании сначала выпадает твердый раствор, обогащенный тугоплавким веществом, в конце - легкоплавким. Грубо: воск сверху - парафин снизу.
*


С одним парафином у них бы это фокус не удался, парафин они уравнивают церезином. он плавится при 88*, подгоняют под т-ру 60 и катают. Но даже при этом воск от них отделяется.

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:57]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:42)
Тплав парафина 45-62С, воска - 62-68С. При затвердевании сначала выпадает твердый раствор
*


С парафином ,может быть.
Ну а если в вощине еще есть другие нефтяные воска,температура плавления которых выше?

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:00]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Прохор69 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:35)
2.Кроме того сами технологии используемые пчеловодами при получении воска сами по себе несколько порочны , т.к.при разваривании суши вода вымывает и химию используемую для лечения пчел и все другие
не желаемые примеси, которые в основной своей массе и остаются в воске.А если посмотреть на то
как часто южане использую акарициды и кислоты в течении сезона , наводит на определенные размышления.
*


hmm.gif Странное утверждение. С чего Вы взяли, что химия вымываясь водой переходит из воды в воск а не наоборот? Как раз наоборот, вода по сравнению с воском лучший растворитель, вода (особенно горячая) прекрасно растворяет в себе все кроме жиров. Вот жиры да, в воде не растворяются или растворяются плохо и могут переходить в воск.

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:03]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Самсонов hi.gif пересмотрел еще раз видио твоих коллег.Есть вопрос .Скажи каким образом коллеги получают вощину 76 гр при этом заливая целый ковшик(500 гр) воска на матрицу. При этом обрезков как таковых нет. biggrin.gif Это шо фокус какой-то?

Автор: Gardiniero [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:04]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:57)
Ну а если в вощине еще есть другие нефтяные воска,температура плавления которых выше?
*



Тогда они окажутся в верхней части блина. drinks_cheers.gif Кто-то писал в теме про воск, что какую-то грязь сгребает сверху с еще неостывшего воска. Может это оно?

Автор: Roman_68 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:04]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:45)
Поделитесь с нами Вашими соображениями!
*


Воск ведет себя всегда одинаково, именно ВОСК, а не то что все мы называем этим словом. Воск это взять язык пчелиный и перетопить.

Когда говорим, взяли сушь,мерву неизвестного происхождения вытопили с нее воск(Но мы то понимаем, вытопили смесь воска с различными примесями) и пытаемся узнать что то новое о ПРИМЕСЯХ-да всегда по разному будут они себя вести, на то они и примеси.

Стеарин и воск-одно свойство, парафин и воск-другое, ЯВ и воск-третье, а в смеси их всех -четвертое, а еще разные концентрации-это бесконечное множество свойств ПРИМЕСЕЙ, которые изучать и понимать жизни не хватит, а самое главное-мартышкин труд biggrin.gif

Автор: Прохор69 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:00)
Вот жиры да, в воде не растворяются или растворяются плохо и могут переходить в воск.
*


А жиры являются растворителем?

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:06]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:52)
Если уши торчат не из мыла, чего тогда вымачиваеш вощину?
*


Ещё раз,на видео человек пользуется мылом при изготовлении вощины,наверняка промывает её и ставит на отстройку,расплод не страдает,о чем это говорит?
Я мою потому что любой производитель применяет разделительный состав и многие пишут в наставлении что её перед применением нужно промыть,я как добропорядочный пользователь ,так и делаю,чтобы потом не было упреков и моих сомнений в том что результат плохого расплода,это то что вощина не мытая.
Я думаю всё понятно расписал? biggrin.gif

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:24]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Прохор69 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:04)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:00)
Вот жиры да, в воде не растворяются или растворяются плохо и могут переходить в воск.

А жиры являются растворителем?
*


Жиры являются хорошими растворителями для многих веществ - эфирных масел, терпеноидов (камфора, ментол и др.), смол, серы.
Вы это используете в при обработке пчел?
Но эти вещества как раз плохо растворяется в воде, а вот при солнечной пертопки воска на прямую будут переходить в воск.
Получается если использовать при обработке пчел, так сейчас полюбившиеся пчеловодам эфирные масла, они как раз и будут накапливаться в воске. Вредно для пчел это или нет вопрос открыт.

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:06)
Ещё раз,на видео человек пользуется мылом при изготовлении вощины,наверняка промывает её и ставит на отстройку,расплод не страдает,о чем это говорит?
Я мою потому что любой производитель применяет разделительный состав и многие пишут в наставлении что её перед применением нужно промыть,я как добропорядочный пользователь ,так и делаю,чтобы потом не было упреков и моих сомнений в том что результат плохого расплода,это то что вощина не мытая.
Я думаю всё понятно расписал?
*


В начале пчеловодства так же мыл вощину, потом как то некогда было этим заниматься (работа, времени не было) пришлось ставить и мытую и не мытую - разницы ни в расплоде, ни в отстройке вощины не заметил. И перестал мыть, и вот лет 20 как не мою - проблем с пчелами нет. Главное что бы вощина была качественная ....

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:40]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:03)
А че ее искать? Ранее мною было выложено фото расплавленного воска(вощины) на кусочке вощины. Там эмульсии нет
*


Опять ушли от поставленного вопроса . Ну и ладно .
Вы смотрели видео изготовления вощины на матрице ТАК . ВЫ обратили внимание что разделяющий состав мыло ТАК . И ПОСМЕЯЛИСЬ над этим . Все видели какие отходы были возле матрицы . И ОНИ естесственно в МЫЛЕ . Так вот эти отходы с (мылом ) не промывая . Положили в чистый стрелизатор нагрели вода выкипела и НИКАКОЙ ЭМУЛЬСИИ . ЧИСТЫЙ ВОСК ,
Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:03)
Помнится Вы надо мной еще посмеялись.
*


А будьте добры укажите конкретно сообщение как это выглядело ?

Автор: Gardiniero [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:41]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:24)
Получается если использовать при обработке пчел, так сейчас полюбившиеся пчеловодам эфирные масла, они как раз и будут накапливаться в воске.
*



Амитраз с флувалинатом и всякими пестицидами тоже растворяются в воске, а не в воде. acute.gif В том году писал, что хорошо бы очищать от них воск зонной плавкой, но никто как-то не подкинулся. Но в принципе, при медленном охлаждении слитка, флувалинат частично уйдет в нижнюю грязь, у него Тплав -14С. А вот амитраз уйдет наверх: Тплав 86-87С. crazy.gif Если выдержать при температуре эдак 70С и вычерпать что затвердеет - можно и почистить от многой гадости. Кстати, можно небось и активированный уголь сверху сыпануть. Но это в тему про воск. blush2.gif

Был на лекции Сёмина, где он показывал, как плавит в мультиварке воск для вощины. Вот если в ней так почистить при контролируемой температуре - неплохо выйдет.

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:48]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 11:03)
Читайте мои сообщения, изучайте их,
*


crazy.gif Куда вас понесло .
А учится некогда не поздно но лучше жизнь подсказывает на чужих ошибках . .

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 12:16)
Кстати, в прошлом году от нас очень много ушло вощины к узбекам, со слов производителя
*


А воск они сюда не привезли . И что взамен ушедшего нам ПРЕДЛОЖАТ ?

Автор: Roman_68 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:55]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:48)
А воск они сюда не привезли . И что взамен ушедшего нам ПРЕДЛОЖАТ ?
*


пакеты с крокозябом, полных 4 рамки biggrin.gif

Пошлины нет, крепитесь товарищи drinks_cheers.gif

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:37]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:03)
Самсонов  пересмотрел еще раз видио твоих коллег.Есть вопрос .Скажи каким образом коллеги получают вощину 76 гр при этом заливая целый ковшик(500 гр) воска на матрицу. При этом обрезков как таковых нет.  Это шо фокус какой-то?

*


ЕЩЕ один экстрасенс sad.gif
ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО смотрели видео ??????
Посмотрите тогда еще РАЗ . И обратите внимание :
1) температура воска 111 гр. Льется на матрицу 2)На то что сколько выливается с матрицы . И ковш не полный . 3)Сколько обрезков возле матрицы . Время от времени убирается .
4)Перед началом работы МАТРИЦА прогревается до 50-60 гр 5)Если видно на видео . То ВОДА кипит еа матрице когда выливается воск .
А теперь подумай какой толщины будет лист .
Ну что посмеемся дальше . smile.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:40)
А будьте добры укажите конкретно сообщение как это выглядело
*


Извиняюсь, это был Михаил 66 hi.gif Он сказал, что вощину в магазине плавит не будет
Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:48)
Куда вас понесло
*


Самсонов36 Так шо там насчет фокуса? Наливаем 500 гр- получаем 76 гр biggrin.gif Ну и второе: Вы хоть меня на кусочки режте, но матрицу при работе с 110 гр.С нужно охлаждать. В ролике этого нет. И третье: вощина с такими выраженными бортиками как минимум весит 90 грамм. Ваш ход!!!! biggrin.gif


Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:37)
На то что сколько выливается с матрицы . 3)Сколько обрезков возле матрицы
*


Вам бы к окулисту немешало сходить... biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:50]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:37)
вощина с такими выраженными бортиками как минимум весит 90 грамм. Ваш ход!!!!
*


ОПАНЬКИ .Еду к коллеге с весами взвешивать вощину . Он предугадал ваш ход biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif СЕЙЧАС посмеемся вместе . ЖДИТЕ . ОЧКИ не забудь .

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:58]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Бирюк
Этого человека не переубедить зачем Вам спорить и доказывать,пусть будет как будет .

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 15:05]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:58)
Этого человека не переубедить
*


В чем переубеждать?
Если человек стоит возле матрицы и видит что и как и какой вес листа hmm.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 27 Декабря 2022, 15:20]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

rodnihek2
Я вовсе не про вес листа из вафельницы

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 27 Декабря 2022, 15:49]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Упс

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 27 Декабря 2022, 15:55]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:41)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:24)
Получается если использовать при обработке пчел, так сейчас полюбившиеся пчеловодам эфирные масла, они как раз и будут накапливаться в воске.

Амитраз с флувалинатом и всякими пестицидами тоже растворяются в воске, а не в воде. В том году писал, что хорошо бы очищать от них воск зонной плавкой, но никто как-то не подкинулся. Но в принципе, при медленном охлаждении слитка, флувалинат частично уйдет в нижнюю грязь, у него Тплав -14С. А вот амитраз уйдет наверх: Тплав 86-87С.
*


А что пестециды фермеры растворяют в воске а потом этим опрыскиваю растения? Или они все же фермеры пестециды растворяют водой?
А насчет флувалината и аметраза...
Про флувалинат Вы сами описали... (или не применяйте его)
А вот амитраз через 15 суток после попадания в воск исчезает, так как в состав пчелиного воска входят различные кислоты (пальмитиновая, неоцеротиновая, мелиссиновая, неоцеротиновая, церотиновая, монтановая, мелиссовая, олеиновая), часть этих кисло таходятся в свободном состоянии, при взаимодействии с кислотами амитрза образуются соли. А соли растворимы в воде, тем более в горячей воде.

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 16:03]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 27 Декабря 2022, 15:49)
Небось уже заждались в магазине, воск мой налево торгануть
*


Я бы купил... hmm.gif печку растапливать biggrin.gif
Пчеловодов Не успел? А я уже скопировал! Поздно батенька упс писать... ohyeah.gif

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:50)
ОПАНЬКИ .Еду к коллеге с весами взвешивать вощину . Он предугадал ваш ход    СЕЙЧАС посмеемся вместе . ЖДИТЕ . ОЧКИ не забудь .
*


Гланое что-бы Вы вощину незабыли захватить с собой подходящего веса (толщины) для фильма. acute.gif А возможно и у коллеги найдется такая. biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 16:08]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 16:03)
Гланое что-бы Вы вощину незабыли захватить с собой подходящего веса (толщины) для фильма
*


Как дети маленькие biggrin.gif
А если он льёт вощину и снимет прямо из под матрицы hmm.gif
Да и тут можно чего нибудь придумать,сказать к примеру что монтаж biggrin.gif

Автор: Gardiniero [ Вторник, 27 Декабря 2022, 16:52]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 27 Декабря 2022, 15:55)
Про флувалинат Вы сами описали... (или не применяйте его)
А вот амитраз через 15 суток после попадания в воск исчезает
*



Василий, в том году подробно терли тему. Я приводил амерские данные по содержанию ядохимикатов в вощине. Так вот, их там дофига. Номенклатура штук тридцать в осмысленных количествах.

Амитраз действительно быстро гидролизуется. Но продукты его гидролиза столь же ядовиты. И устойчивы. О содержании амитраза в вощине судят по концентрации продуктов его гидролиза и их нормируют. Чтоб не усложнять, пишут - амитраз. Вощина так загрязнена этим амитразом, что его норма в мёде по правилам ЕС равна предельной растворимости амитраза в воде. Оно и понятно: амитраз в воде почти не растворим и мед заберет из воскового депо все, что сможет, чиновники просто не хотят бороться с очевидностью, как с нитратами в зелени. ММ, кстати, тоже кое-чего из вощины вытянет. crazy.gif Думаю, про флувалинат и прочие жирорастворимые ядохимикаты тож самое можно сказать, спецом не изучал.

Наследование ядохимикатов вощиной и воском - это тема не менее бесконечная, чем наследование парафина. В общем, все уже обработано до нас. drinks_cheers.gif

Будете травить клеща маслом, кислотой да спиртом, а потом юзать свой воск - со временем депо и разбавится. А с общим рынком - никак.


Автор: gerasimenkmikhail [ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 13:48)
А воск они сюда не привезли . И что взамен ушедшего нам ПРЕДЛОЖАТ ?

*


он уже приехал и не один год только в виде суши

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:21]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:58)
Этого человека не переубедить зачем Вам спорить и доказывать,пусть будет как будет
*


Я не спорю, и не доказываю!!! Я констатирую факты!

Автор: михаил 66 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:27]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 21:16)
Как видим, нефтепродукты отделяются от воска, возможно не в полной мере, но в основном а Геннадий утверждал обратное. 1:0 в нашу пользу.
*


дак они и при отстаивании под шубой тоже воск с верху,а церозин или какую херь добавляют, с низу блина.

я вот лично эту хрень счищаю и опять воск в перетопку.вощина в запасе есть,а воск нужен чистый.

кто с магазинами работает ,где обмен 1к 4 или 1 к 8.то вряд ли будут эту муть счищать. dntknw.gif

Автор: ALEX56 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:28]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Самсонов36
https://disk.yandex.ru/i/wBmSeSEGI_BYGg

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:40]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Уважаемые коллеги пчеловоды и присутствующие здесь экстрасенсы . Видео сколько весит лист вощины сейчас посмотрите . Наш коллега кто льет вощину сказал что можно делать в 75 гр но работа будет чуть помедленнее . И для того чтобы у ЭКСТРАСЕНСОВ не было желания выдавать здесь свои предложения .
От него такое предложение . Организовать онлайн трансляцию в прямом эфире , КАК ОН ЛЬЕТ ВОЩИНУ в течение часа и с ВЗВЕШИВАНИЕМ КАЖДОГО ЛИСТА. КТО из коллег знает как это организовать . Приглашаем это организовать для своего канала в ю-тубе или как угодно . Адрес :Воронежская обл .г Калач .
А общение с экстрасенсами пора заканчивать . Работать надо . Надеюсь диалог который здесь был . Поможет коллегам пчеловодам сделать выводы и принять правильное решение .
С Наступающим Новым годом!!! Хорошей зимовки . Здоровья ВАМ и вашим пчелам .

ALEX56
Спасибо Саша .

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:49]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:40)
А общение с экстрасенсами пора заканчивать . Работать надо . Надеюсь диалог который здесь был . Поможет коллегам пчеловодам сделать выводы и принять правильное решение
*


Самсонов36 Вот теперь давай разбираться. У меня вощина весит 90 гр или 11 шт в килограмме. В ролике вощина 80 гр или 12 шт в килограмме. Тебе нужна вощина по ГОСу 14 -16 шт в килограмме. Твои коллеги ближе к моему стандарту чем к твоему!!!! В чем твоя победа? Это первый вариант.
Второй вариант .Где достоверные данные, что это вощина из вчерашнего ролика? Где размеры листа? blink.gif Без всего этого Ваш второй ролик сомнительной достоверности hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:49]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Бирюк
Для вас персональное предложение чтобы не резали себя на куски . В любое удобное время для ВАС можем организовать показ . ПРИЕЗЖАЙТЕ .

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:05]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Экстрасенс включил д....а . Вот РАЗМЕРЫ https://aliexpress.ru/item/10000003336321.html?spm=a2g0s.8937474.0.0.75d72e0e0I2Iqn&gatewayAdapt=glo2rus Шоу продолжается .

Автор: Roman_68 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:33]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:05)
РАЗМЕРЫ https://aliexpress.ru/item/10000003336321.h...ayAdapt=glo2rus
*


27 тыщщщ blink.gif

Автор: Прохор69 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 27 Декабря 2022, 14:24)
Жиры являются хорошими растворителями для многих веществ - эфирных масел, терпеноидов (камфора, ментол и др.), смол, серы.
Вы это используете в при обработке пчел?
Но эти вещества как раз плохо растворяется в воде, а вот при солнечной пертопки воска на прямую будут переходить в воск.
Получается если использовать при обработке пчел, так сейчас полюбившиеся пчеловодам эфирные масла, они как раз и будут накапливаться в воске. Вредно для пчел это или нет вопрос открыт.
*


Нет , не использую.
Не хотел спорить , но все же.
Вероятно знаете :1. Что основная масса пчелиного воска это смесь сложных эфиров ,жирных кислот и многоатомных спиртов.Кислоты пчелиного воска в горячей воде легко взаимодействуют с солями растворенными в воде , металлической посудой и т.п. , образую соли жирных кислот.
То есть в горячей воде идет активное насыщение воска солями жирных кислот, что уменьшает выхо д воска при вытопке и ухудшает качество получаемого воска, вплоть до полной потери возможности использования
такого воска для традиционных применений.
2.При СССР в ГОСТ 21179-2000 , видимо не спроста воск подразделялся по качеству : на воск -капанец,воск обычный пчелиный , воск производственный (вытопки) и воск пчелиный экстракционный.
3.Совсем азбука. По мере эксплуатации суши на поверхности стенок восковых ячеек сотов накапливаются окрашивающие вещества мёда, пыльцы, остатки коконов, которые формируют внутри ячеек пчелиные личинки. Соты темнеют сперва до коричневого, а потом и до полностью чёрного цвета Из-за остатков коконов диаметр ячеек уменьшается, вследствие чего такие соты становятся непригодными для применения в пчелином гнезде и изымаются оттуда для последующей вытопки воска.
Так вот при вытопке воска в солнечной воскотопке вся эта хрень (остатки коконов и т.д.) в которой , в большем колличестве и накапливается вся химия используемая пчеловодом , остается на поддоне, и в воск
переходит в меньшей степени , чем при разваривании в воде.
Все выше сказанное только личное мнение. bye.gif


Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:48]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:49)
Бирюк
Для вас персональное предложение чтобы не резали себя на куски . В любое удобное время для ВАС можем организовать показ . ПРИЕЗЖАЙТЕ .
*


Мне не нужен размер вафельницы. МНЕ НУЖЕН РАЗМЕР ВЗВЕШИВАЕМОЙ ВАМИ ВОЩИНЫ. Улавливаеш? И второе: стоит ли покупать вафельницу за 27 тыщ чтобы увеличить колличество вощин в килограмме всего-лиш на одну штучьку. Вы не решили основную задачу увеличить количество вощины в одном килограмме до 14-16шт по ГОСту. К стати в ГОСТе предусмотрено добавлять 10% мервяного воска. Вы планируете его добавлять? Если нет то производимая Вами вощина даже близко к гостовской не подходит по всем основным параметрам. В чем прикол ? Зачем такая движуха и попадалово на бабки ? Вы создаете себе трудности и потом их героически приодолеваете. Закажите вощину у Пчеловода Пскова .Он и 50 гр сделает на заказ.(сам говорил).
И последнее: не вздумайте ехать в ночь мерять листы вощины. acute.gif Подумайте ночью. Может еще что-то надо сделать что-бы не ездить сто раз. biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:00]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:48)
Мне не нужен размер вафельницы. МНЕ НУЖЕН РАЗМЕР ВЗВЕШИВАЕМОЙ ВАМИ ВОЩИНЫ
*


Так на видео видно,что обрезается по размеру biggrin.gif
Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:48)
Зачем такая движуха и попадалово на бабки ?
*


Попадалово на бабки,это когда покупаешь вощину,а она плывет или расплод гибнет,вы можете посчитать сколько он потеряет бабок в таком случае?
Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:48)
27 тыщ чтобы увеличить колличество вощин в килограмме всего-лиш на одну штучьку.
*


И при этом забыть как плохой сон все прелести покупной вощины,цена не высокая imho.gif

Автор: Исидор [ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:04]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:49)
.Где достоверные данные, что это вощина из вчерашнего ролика? Где размеры листа?  Без всего этого Ваш второй ролик сомнительной достоверности
*


Бирюк Возразить тебе нечего и пошли в качестве аргументов домыслы... Как бы то ни было, а уважаемые и не очень уважаемые производители, вы будете делать вес листа тот, который предпочтёт потребитель и это не будет 9,5 листов/кг. Прошли те времена когда даже на обмен не всегда была вощина в магазинах, которых были единицы. За качество вощины при обезличке заказчика также будет отвечать производитель и его проблемы отличать в сырье фальсификат от натурального воска. Веяние времени пока "прочухал" только Геннадий Степаненко, остальные пытаются здесь навязать своё мнение... Опять, сугубо imho.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:06]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:00)
Так на видео видно,что обрезается по размеру
*


Так николай 6474 тоже на вафельнице делает, но лист у него меньше и весит 40 гр. dntknw.gif
Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:00)
Попадалово на бабки,это когда покупаешь вощину,а она плывет или расплод гибнет,вы можете посчитать сколько он потеряет бабок в таком случае?
*


Собирайте качественный воск , ищите порядочного производителя и делайте у него вощину. Это-же так просто...

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:11]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:06)
Так николай 6474 тоже на вафельнице делает, но лист у него меньше и весит 40 гр.
*


Причем тут Николай,у него другая матрица и делает не полный лист.
А в нашем случае,вам дали размер матрицы и по видео видно что вощина льётся по её размеру dntknw.gif
Вы уважаемый валяете ваньку biggrin.gif
Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:06)
Собирайте качественный воск , ищите порядочного производителя и делайте у него вощину. Это-же так просто..
*


Кому что проще выбирает каждый сам dntknw.gif

Автор: Gardiniero [ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:12]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Коллеги, позволю себе увести дискуссию несколько в строну. Некоторые умельцы вафельницей делают вощину прямо в рамке. А вы что так не делаете? Казалось бы, удобно. hmm.gif Я имею в виду - у кого вафельница.

Автор: Бирюк [ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:23]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Исидор @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:04)
Бирюк Возразить тебе нечего и пошли в качестве аргументов домыслы... Как бы то ни было, а уважаемые и не очень уважаемые производители, вы будете делать вес листа тот, который предпочтёт потребитель и это не будет 9,5 листов/кг. Прошли те времена когда даже на обмен не всегда была вощина в магазинах, которых были единицы. За качество вощины при обезличке заказчика также будет отвечать производитель и его проблемы отличать в сырье фальсификат от натурального воска. Веяние времени пока "прочухал" только Геннадий Степаненко,
*


Геннадий Степаненко делает вощину 12-13 листов в килограмме это точно такая-же как в ролике на вафельнице. И чем она не нравится Вам всем? Ну а качество воска определить не так легко. Проблемный воск проявляется сполна только на линии и тогда уже поздно браковать...

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:11)
А в нашем случае,вам дали размер матрицы и по видео видно что вощина льётся по её размеру
*


Я понял! Это как на "алиэкспресс" заказал по картинке и оплатил 40 шт разделительных решеток а пришло в натуре всего четыре. Не всегда картинка сходится с реальностью.

Автор: Roman_68 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:26]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:06)
ищите порядочного производителя и делайте у него вощину. Это-же так просто...
*


Он видимо не нашел в своем регионе, вот и не хочет по граблям ходить..
Мухлюет или нет переработчик, не разобрать

Автор: Исидор [ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:34]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:23)
Геннадий Степаненко делает вощину 12-13 листов в килограмме это точно такая-же как в ролике на вафельнице.
*


Бирюк Опять фантазируешь. Я от Геннадия получил 13,5 и прежде чем отсылать ему воск, этот вес был согласован.
Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:23)
Проблемный воск проявляется сполна только на линии и тогда уже поздно браковать...
*


Бирюк Браковать всякое "Г" никогда не поздно: опять аргументация "хромает".

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:02]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:48)
увеличить колличество вощин в килограмме всего-лиш на одну штучьку. Вы не решили основную задачу увеличить количество вощины в одном килограмме до 14-16шт по
*


С чего взял что основная задача в КОЛИЧЕСТВЕ ? Задача была в КАЧЕСТВЕ ВОЩИНЫ , из чего сделана вощина с весом близко к ГОСТУ tongue.gif

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:48)
И последнее: не вздумайте ехать в ночь мерять листы вощины.
*


Что спать не будешь smile.gif

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 16:08)
Да и тут можно чего нибудь придумать,сказать к примеру что монтаж
*


А что взять с экстрасенса еще . Один как КАШПИРОВСКИЙ вощину производит в прямом эфире , а что доедет до пчеловода этого в кадре нет . Дальше будем играть в экстрасенсов ? Шоу продолжается . Посмотрим что они еще придумают .

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:48)
стоит ли покупать вафельницу за 27 тыщ
*


Стоит чтобы увидеть разницу между обменной вощиной и что сделано со своего воска .

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 18:48)
Закажите вощину у Пчеловода Пскова .
*


crazy.gif clapping.gif Обалдеть . Стать на те грабли на которые уже наш коллега наступил . Ну ПИПЕЦ аргумент . НЕ коллеги ВЫ это можете понять bye.gif

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:04]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:11)
Причем тут Николай,у него другая матрица и делает не полный лист.
*

На такой матрице,как у Николая, весьма широкий выбор в весе листа вощины. На вафельнице,все таки возможности в этом плане поскромнее.Но... работают же люди.

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:08]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:02)
Один как КАШПИРОВСКИЙ вощину производит в прямом эфире , а что доедет до пчеловода этого в кадре нет
*


А вот Вам друзья и наглядный прием серости ,который судит по себе .Вроде человек уже в годах ,а такое в голове . И как прикажите относится к такому Да! - бог Вам судья .
Мне вот стало интересно как тут на это отреагируют ,все что-ли такие , ли есть честные еще и порядочные ,ведь не настолько, наверное ,мир человеческий стал серым.
Сейчас найдутся и те кто его поддерживает ,ведь есть и товарищи скорее всего у него ,как так взял и ведро помоев вылил .и думает он впереди правоза бежит Или у него от гордости дыхание сперло?

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:25]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Исидор
Вы посоветуете мне того производителя вощины .Чью вощину Вы перетапливали в солнечной воскотопке и что из этого получилось. ФОТО все видели ? А то мне БИРЮК рекомендует у него обменять blush2.gif

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:06)
ищите порядочного производителя
*


Вы мне порекомендовали порядочного производителя .?

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:23)
Я понял! Это как на "алиэкспресс" заказал
*


Бирюк
А какой Вас удовлетворит ответ на 100% что белое это белое .А не ЧЕРНОЕ

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:12)
Некоторые умельцы вафельницей делают вощину прямо в рамке. А вы что так не делаете? Казалось бы, удобно
*


А проволоку как обойдете . ТОЛЩИНА листа тогда будет как у БИРЮКА .

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:08)
А вот Вам друзья и наглядный прием серости ,который судит по себе
*


ДА нет УВАЖАЕМЫЙ серость ВЫ первый проявили . НАПОМНИТЬ в каком сообщении . Я вам экстрасенсам начал отвечать почти в такой же манере . С волками пообщаешься сам волком станешь . Я ВАМ указывал на то чтобы Вы объяснились по поводу своей писанины . Где ВАШИ объяснение или извинения .

Автор: Коновал [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:27]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Друзья ! Коллеги! Вот и закончились дебаты производителей и потребителей вощины. Каковы итоги, кто победил в этой битве?
День предстоял быть насыщенным, но наши надежды не подтвердились. Со стороны производителей представитель Пскова после стремительного броска сбросил темп, ушел на скамейку запасных и в настоящее время его уже нет даже в запасных. Геннадий ушел в глухую защиту. Бирюк пока держится,но силы его уже покидают. Со стороны потребителей сегодня обнаружена незначительная активность временами переходящая в контрнаступление, которое быстро угасало из-за пассивности участников и отсутствия неопровержимых аргументов.
В итоге стороны пришли к компромиссному решению и объявлена НИЧЬЯ!.
Решение по итогам дебатов.
Современное пчеловодство перешло на новый этап своего развития. Развитие рыночных отношений в обществе повлекло за собой кардинальные изменения и в пчеловодческой отрасли. Государственные предприятия пчеловодческой отрасли перешли на новую форму собственности, в результате изменились и производственные отношения между производителями пчеловодческого инвентаря , оборудования и потребителями его. Рыночные отношения породили конкуренцию, рекламу, а так-же недобросовестных личностей как со стороны производителей так и потребителей. Поэтому элементы наживы , халявы, халатности присутствуют как с одной стороны так и с другой.
Друзья, коллеги! Давайте жить дружно, доверять друг другу, делать добро, но в месте с этим выявлять и противодействовать недобросовестным людям. В то время когда западный мир загнивает мы должны держаться вместе и не позволять себя обманывать!
Мы пчеловоды, мы в авангарде, на нас должна равняться страна, мы будущее страны !
С наступающим всех Новым годом !! drinks_cheers.gif114.gif ! Счастья, благополучия вашим семьям! Мира, добра и... чтобы пчелки вас радовали. biggrin.gif
С уважением КОНОВАЛ hi.gif hi.gif hi.gif

Автор: Ксилокопа обыкновенная [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:34]

Ульи: Самодельные
Порода пчёл: Xylocopa valga Gerstaecker
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Народ вы лучше скажите где можно хорошую "вафельницу" прикупить из металла по хорошей цене, желательно не из Китая.

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:37]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Вижу тенденцию выхода большинства участников из форума ,даже это указывает ,что не все такие ,и хотя-бы это радует. Я не жду громких речей на происходящее ,но определенные выводы для себя сделал ,как надо себя вести в будущем с подобными элементами .

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:44]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:37)
,как надо себя вести в будущем с подобными элементами .
*


Мы тоже сделаем выводы как вести с подобными элементами . Только правда и ничего кроме правды .А в вощине только ВОСК .

Автор: Геннадий Степаненко [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:51]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Быть может, он в агонии это сделал,а теперь жалеет,пишет некие оправдания ,но выглядит со стороны "не АХ".

Автор: Roman_68 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:58]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Самсонов36
Балаган с шарлатанами некрасиво сюда вплетать acute.gif

Автор: Gardiniero [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:59]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:25)
А проволоку как обойдете . ТОЛЩИНА листа тогда будет как у БИРЮКА
*



Зачем ее обходить? Проволока вплавлена в вощину, в этом и преимущество: не надо наващивать, держится прочно. Толщина зависит от зазора регулировки в вафельнице, как я понимаю. По краю у рамки может быть толще. Так и хорошо - ребро жесткости выходит. Рамку обходят специально изогнутыми петлями. Или просто штампуют.

Автор: Исидор [ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:59]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:25)
Исидор
Вы посоветуете мне того производителя вощины .Чью вощину Вы перетапливали в солнечной воскотопке и что из этого получилось. ФОТО все видели ? А то мне БИРЮК рекомендует у него обменять
*


Самсонов36 Я, надеюсь, что этот производитель извлёк урок из происшедшего...

Автор: NORD56 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 21:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:59)
Толщина зависит от зазора регулировки в вафельнице, как я понимаю.
*



С проволокой будет толще.

Автор: Gardiniero [ Вторник, 27 Декабря 2022, 21:05]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(NORD56 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 21:03)
С проволокой будет толще.
*



Спасибо. Если буду делать - учту.

Автор: Shadow [ Вторник, 27 Декабря 2022, 21:11]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BF

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 27 Декабря 2022, 21:05)
Спасибо. Если буду делать - учту.
*


Так же, думаю, нужно учесть, что проволока будет иметь возможность "измордовать" поверхность матрицы.

Автор: николай6474 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 21:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Исидор @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:59)
Я, надеюсь, что этот производитель извлёк урок из происшедшего...
*


Это ни как не решает существующей проблемы, потому-что.;
Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:23)
Ну а качество воска определить не так легко. Проблемный воск проявляется сполна только на линии и тогда уже поздно браковать...
*



Автор: Самсонов36 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 21:54]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:58)
Балаган с шарлатанами некрасиво сюда вплетать
*


Так они стали с меня шарлатана делать или нет . А они джентельмены так что ли ?

Цитата(Исидор @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:59)
что этот производитель извлёк урок из происшедшего
*


Не делает ошибок тот кто ничего не делает .

Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 21:22)
Ну а качество воска определить не так легко. Проблемный воск проявляется сполна только на линии и тогда уже поздно браковать.
*


Не хватать все подряд . Браковать нещадно как в советское время . И пчеловоды перестанут грязь сдавать , ну и с производителя надо три шкуры драть за качество . Просто в северных областях понятно с пчелами там пока не густо .В Псковской обл был видел своими глазами немного . Вот и приходится этим производителям доверять пчеловодам что пришлют . Ну а присылают кота в мешке иногда .

Автор: мамонт.в [ Вторник, 27 Декабря 2022, 22:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:59)
Я, надеюсь,
*


Но на обмен вощину , как не крути, после Геннадия, брать не хочется.... По мне так у Степаненко оптимальный вариант для потребителя... drinks_cheers.gif

Автор: Исидор [ Вторник, 27 Декабря 2022, 23:01]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(мамонт.в @ Вторник, 27 Декабря 2022, 22:42)
По мне так у Степаненко оптимальный вариант для потребителя..
*


мамонт.в У меня аналогичное мнение...
Цитата(Исидор @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:04)
Веяние времени пока "прочухал" только Геннадий Степаненко,
*



Автор: rodnihek2 [ Вторник, 27 Декабря 2022, 23:25]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:08)
А вот Вам друзья и наглядный прием серости
*


Я вот не пойму,зачем вы ввязываетесь в эти споры.
Вас конкретно это не касается,купил человек вафельницу,ему так удобнее и меньше проблем,зачем указывать ему что и где делать.
Это конкретно не к вам вопрос а и к Бирюку,вас никто ни в чем не обвинял.
Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:51)
Быть может, он в агонии это сделал,а теперь жалеет,пишет некие оправдания ,но выглядит со стороны "не АХ".
*


Скорее всего так и есть,но вам нужно признать что вы с Бирюком спровоцировали его imho.gif
Глядя со стороны у меня сложилось мнение,что наши производители боятся таких роликов которые показывает Самсонов,я думаю порядочным боятся не чего,делайте свою работу добросовестно и никто вас не будет обвинять imho.gif

Цитата(Бирюк @ Вторник, 27 Декабря 2022, 19:23)
Геннадий Степаненко делает вощину 12-13 листов в килограмме это точно такая-же как в ролике на вафельнице. И чем она не нравится Вам всем?
*


А кто тебе сказал что она не нравится?
Но как и где делать каждому,какое тебе дело?
Кому выгодно сделает у Генадия,кому лучше купить матрицу купит и будет делать,чего так переживаешь?

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 8:40]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 23:25)
Но как и где делать каждому,какое тебе дело?
Кому выгодно сделает у Генадия,кому лучше купить матрицу купит и будет делать,чего так переживаешь?
*



Я не переживаю, я ставлю самсонова на место после его слов (см ниже) Не нужно вешать плохой ярлык на всех подряд. Пусть фильтрует базар ,иначе каждый день ролики будет ездить к коллеге снимать доказывая свою правоту...
Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 23 Декабря 2022, 19:27)
А у нас многие пчеловоды поняли что производители вощины таким образом зарабатывают дважды на пчеловоде . Хороший воск на сторону а пчеловоду вощину с таблицей менделеева где воска хрен десятых .
*


Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 8:55]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 23:25)
,кому лучше купить матрицу купит и будет делать
*


И это хорошо!!! Человек наконец-то поймет что качество вощины зависит от исходного сырья и не будет нести дерьмо производителю в надежде надуть его и получить качественную вощину в замен. В свою очередь если большинство перейдет на матрицы производитель останется без работы и подумает как улучшить качество изготавливаемой вощины, не шулерить, не халявничать...

Автор: Князь_пчел [ Среда, 28 Декабря 2022, 9:13]

Ульи: Пеноулик 9 рам
Порода пчёл: Карпатка с Узбекистана
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Читаю вашу тему и не вижу не какой проблемы!Мой производитель ващины делает из моего воска ващину в пачке обычно 72 листа и нечего не плывёт! dance2.gif Да и давно уже пора создать тему где каждому производителю можно было поставить балы! imho.gif Чтобы покупатель знал стоит с ним связываться или нет! imho.gif hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 9:25]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 8:40)
Я не переживаю, я ставлю самсонова на место
*


Вы бы за собой лучше следили biggrin.gif
Самсонов ролики показывал не для тебя,а для коллег кто хочет себе нормальную вощину.
Вы же с первых страниц обсуждения темы все проблеммы с вощиной перевели в плоскость,пчеловоды сами виноваты .
Они не умеют топить воск ,отстаивают не так и наверное из за этого вощина многих производителей ядовита для расплода dntknw.gif
Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 8:40)
Не нужно вешать плохой ярлык на всех подряд.
*


Так на именно вас никто ничего не говорил,мало кто видел вашу вощину.
Вы как то странно воспринимаете критику производителей,это корпоративная солидарность?
Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 8:55)
И это хорошо!!! Человек наконец-то поймет что качество вощины зависит от исходного сырья и не будет нести дерьмо производителю
*


Ну вот,вы кого то обвиняете в том что вас напрасно обвиняют,а между тем,не зная человека и не видя его воска говорите о его воске дерьмо dntknw.gif
Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 8:55)
В свою очередь если большинство перейдет на матрицы производитель останется без работы и подумает как улучшить качество
*


Поздно производителям будет думать,думайте сейчас пока не поздно,люди освоившие свою вощину никогда больше не вернуться к рулетке,повезет не повезет.

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 10:00]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Князь_пчел @ Среда, 28 Декабря 2022, 9:13)
Да и давно уже пора создать тему где каждому производителю можно было поставить балы!
*


drinks_cheers.gif
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 9:25)
Вы как то странно воспринимаете критику производителей,это корпоративная солидарность?
*


И это Вы называете критикой?
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 9:25)
между тем,не зная человека и не видя его воска говорите о его воске дерьмо
*


Я 10 лет занимаюсь изготовлением вощины и видел много пчеловодов . С уверенностью могу сказать что 60 процентов давальцев воска пофигисты(типа пчеловодова).20 процентов неумельцы - которые хотят получить много , притом суперочищенного воска и в результате своих неправильных действий только ухудшают качество воска. И следующие 20 процентов люди действительно понимающие технологию получения качественного воска из суши и эти люди вкладывают душу в него. Примерно тот-же самый расклад и на форуме.

Автор: pasehniklesnoi [ Среда, 28 Декабря 2022, 10:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Бакфаст и немного карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Всем коллегам доброго дня. С подачи моего друга ALEX36 прочитал эту тему. Было и смешно и грустно. Я купил такую вафельницу три года назад. Подтолкнул меня на это ролик на ютубе с лекций Рахматулина о качестве вощины. И пришёл к выводу что однозначно вощину делать самому. И не важно сколько весит лист. А результат будет видно только лет через 5. Но даже сейчас уже заметно улучшения. Так что спорить покупать или лить самому наверное нет смысла. Всех с наступающим новым годом. Хорошей зимовки вашим пчелкам. И давайте жить дружно. drinks_cheers.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 28 Декабря 2022, 10:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 8:55)
Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 23:25)
,кому лучше купить матрицу купит и будет делать



И это хорошо!!! Человек наконец-то поймет что качество вощины зависит от исходного сырья и не будет нести дерьмо производителю в надежде надуть его и получить качественную вощину в замен. В свою очередь если большинство перейдет на матрицы производитель останется без работы и подумает как улучшить качество изготавливаемой вощины, не шулерить, не халявничать...
*


Не надо не дооценивать матрицу, кто купит и освоит качественную матрицу, тот к производителю не вернётся. За матрицу берутся как правило самые порядочные и умелые перетопщики воска, именно им обидно вместо своего шикарного воска получать вощину из непонятных сгустков.
Производитель ни когда не останется без работы, скорее всего он останется без хорошего воска.

Производитель, с обезличкой воскосырья, всех без разбору наделяет средне статистическим дерьмом. Кто дерьмо сдаёт, и получает в замен другое дёрьмо из под соседа, тому обижаться не на что. Пчеловоду с хорошим воском такое положение вещей не понравится очень скоро, и он уйдёт от общего корыта к свей маленькой матрице, не дожидаясь всеобщей сознательности различных пчеловодовых.

А теперь дорогой Бирюк я тебе расскажу о твоих страхах, о которых ты здесь делился не так давно.
Маленькая "вафельница" не такая уж и маленькая. Мне как-то попадался польский ролик, как поляк расположил на круглом вращающемся столе 3 "вафельницы"и без перерыва разливал в них воск и вынимал готовую вощину. 3-4 листа за минуту, за час 240 листов, за смену 8 ч. 1920 листов. 29.5 пачек вощины за смену, один человек может произвести, переработав при этом 117 кг. воска.

Самсонов может и не обзарится на такой бизнес, хотя ему это сделать проще всего, и не дорого и клиентов потенциальных вокруг море. А самое главное именно с "вафельницами", проще всего выполнить маленькую партию вощины из воска заказчика. Пол дня на стерилизацию, пол дня на производство, откатал 50 кг вощины, заработал 4-5 т.р. и все довольны, сделали на глазах, ехать рядом, пересылать, ездит по транспортным компаниям не надо. Я кстати поездил, ТК в другом конце города, 28 км в одну сторону, через весь город, то ещё удовольствие. Почта России без штанов оставит.

Лично я только в этом вижу причину, от чего у некоторых производителей, кое где подгорает от слова матрица с копеечной стоимостью в 5-6 рублей, но она не конкурент, она лишь оттягивает часть потенциальных заказчиков с качественным воском, а вот 3 матрицы с водяным охлаждением в одних руках, реальный и сюрьёзный конкурент. biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 10:07]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 9:25)
Поздно производителям будет думать,думайте сейчас пока не поздно,люди освоившие свою вощину никогда больше не вернуться к рулетке,повезет не повезет.
*


Опять двадцать пять! biggrin.gif Пускай делают,пускай почувствуют разницу хорошего продукта и дерьма. Пускай ищут хорошего производителя,привозят хороший воск и получают хорошую вощину. Это-же так просто!

Автор: николай6474 [ Среда, 28 Декабря 2022, 10:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Князь_пчел @ Среда, 28 Декабря 2022, 9:13)
Да и давно уже пора создать тему где каждому производителю можно было поставить балы!
*


Сарафанное радио, лучше всяких баллов.

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 10:14]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

николай6474 drinks_cheers.gif Согласен с тобой на 95 %. biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 28 Декабря 2022, 10:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Князь_пчел @ Среда, 28 Декабря 2022, 9:13)
Да и давно уже пора создать тему где каждому производителю можно было поставить балы!
*


Сарафанное радио, лучше всяких баллов.
Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:00)
С уверенностью могу сказать что 60 процентов давальцев воска пофигисты(типа пчеловодова).20 процентов неумельцы - которые хотят получить много , п
*


Ну устал читать, ухо режет. Они, что дают тебе или сдают воск? "...могу сказать, что 60% сдающих воск, пофигисты..."
Право слово, твои давальцы ассоциируются с честными давалками. acute.gif

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 10:32]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:07)
Пускай ищут хорошего производителя,привозят хороший воск и получают хорошую вощину. Это-же так просто!
*


Опять вы со своими советами,что и кому искать,вы думаете пчеловоды которым не нравится вощина с химией идиоты и сами без вашего совета не смогут это сделать biggrin.gif
Вы лучше прокоментируйте свои утверждения что около 80 процентов сдаваемого пчеловодами воска, не качественный hmm.gif
Это вы говорите о своей местности или по России.
Далее вы говорите что пчеловоды не умеют топить и отстаивать воск,это они виноваты в том что вощина плывет и расплод гибнет?
Я так понял что вы всю вину свалили на пчеловода sad.gif
А между тем ,кто вам мешает контролировать качество зависящее от пчеловода,перетопка отстой,это же просто biggrin.gif
Ну а с парафинами и церизинами,я думаю из пчеловодов мало кто знает что это,не говоря о том чтобы мешать его в воск,это чисто проделки переработчика imho.gif
Тем более у вас,там вощина вся ваша и что в ней знаете только вы biggrin.gif


Цитата(pasehniklesnoi @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:01)
А результат будет видно только лет через 5.
*


Это наверное если делать вощину с воска из рамок,на которых вощина была из парафинов?
А если с забрусового воска?,думаю результат будет виден сразу imho.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 10:55]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:22)
Они, что дают тебе или сдают воск? "
*


Знаком с понятием Давальческое сырье.? biggrin.gif Давальческое сырье — это вид материалов, которые организация-исполнитель принимает от заказчика для дальнейшей переработки и изготовления продукции. Можно по другому biggrin.gif
Давальческое сырье — это материалы, которые заказчик передает исполнителю, чтобы тот изготовил из них продукцию. Например, заказчик предоставляет воск, а исполнитель делает из него вощину.

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:32)
Опять вы со своими советами
*


Увы! Приходится спасать пчеловодческую отрасть родной страны! А с вашей строны никаких телодвижений. Вы все каждый в своем "домике". Вот Коновал поздравил всех с Наступающим новым годом. КТО ЕМУ СКАЗАЛ СПАСИБО? Отсюда вся культура, отношение к людям и в конечном итоге воску...

Автор: pasehniklesnoi [ Среда, 28 Декабря 2022, 10:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Бакфаст и немного карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:32)
А если с забрусового воска?,думаю результат будет виден сразу
*


Я имел ввиду что замена всех соторамок в одночасье не происходит.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 11:02]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:55)
Увы! Приходится спасать пчеловодческую отрасть родной страны!
*


Вы не ответили на мои вопросы,они неудобны вам,спаситель наш biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Среда, 28 Декабря 2022, 11:36]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 21:54)

Так они стали с меня шарлатана делать или нет . А они джентельмены так что ли ?
*


Вы всех подровняли под одну гребенку..
Геннадий делает реальное качество и старается всякими способами "отбелить" свое производство, даже по камерам он тут спрашивал и лично сам настаивал, что надо обязательно их ставить..
А вы получается на него кашпировским сразу обзываться..
НЕКРАСИВО.

П.с. с Бирюком собачьтесь как пожелаете hi.gif

Автор: Исидор [ Среда, 28 Декабря 2022, 11:38]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:00)
С уверенностью могу сказать что 60 процентов давальцев воска пофигисты
*


Бирюк Не надо валить на пчеловода. Ты должен при приёмке отсортировать не качественный воск. Пока ты не въехал, но рано или поздно рынок тебя заставит делать качественную вощину. Таких как ты "производителей" сейчас развелось навалом и поэтому ты хаешь здесь "вафельников" и это слишком заметно, потому как в их лице почувствовал своих конкурентов. Опять, сугубо imho.gif

Автор: Roman_68 [ Среда, 28 Декабря 2022, 11:45]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(pasehniklesnoi @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:01)
Я купил такую вафельницу три года назад. Подтолкнул меня на это ролик на ютубе с лекций Рахматулина о качестве вощины. И пришёл к выводу что однозначно вощину делать самому. И не важно сколько весит лист. А результат будет видно только лет через 5. Но даже сейчас уже заметно улучшения. Так что спорить покупать или лить самому наверное нет смысла. Всех с наступающим новым годом. Хорошей зимовки вашим пчелкам. И давайте жить дружно. drinks_cheers.gif
*


Пару слов напишите, думаю всем интересно, сколько в день получается сделать листов вощины на вафельницы, какое качество на выходе-именно листа, быстро ли разбалтываются петли и появляется ли сдвиг ячеек на листе?
Спасибо hi.gif



Бирюк
Вы во всех постах хаите пчеловодов, но при этом сами продолжаете принимать и работать с отвратительным подобием воска( с ваших же слов) и 20 процентов отличного воска, вмешиваете в этот отстойный, а потом продаете вощиной всем пчеловодам одинаково ОТСТОЙНЫЙ воск и тем кто принес отличный и тем кто принес хрень..

Не плевок ли в лицо делаете кто вам принес хороший воск?
Он же априори может получить только отстойный..
hi.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 12:00]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 11:02)
Вы не ответили на мои вопросы,они неудобны вам,спаситель наш
*


А пробовали читать внимательно и анализировать ? Ну давайте тогда я Вам помогу! biggrin.gif
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:32)
Вы лучше прокоментируйте свои утверждения что около 80 процентов сдаваемого пчеловодами воска, не качественный
*


Уже говорил что данные получены в результате 10 летней работы.
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:32)
Это вы говорите о своей местности или по России.
*


А мы что не Россия? Или у нас люди тупее?
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:32)
Далее вы говорите что пчеловоды не умеют топить и отстаивать воск,это они виноваты в том что вощина плывет и расплод гибнет?
*


Сотый раз повторяю качество вощины в основном зависит от используемого сырья. Так-же качество зависит от профессионализма и порядочности производителя. Порядочный производитель сделает из хорошего воска хорошую вощину.
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:32)
Я так понял что вы всю вину свалили на пчеловода
*


Вина в получении некачественной вощины лежит как на производителе так и на пчеловоде.
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:32)
А между тем ,кто вам мешает контролировать качество зависящее от пчеловода,перетопка отстой,это же просто
*


В сотый раз повторяю это сделать не так просто. В основном некачественный воск проявлят себя на производственной линии в процессе изготовления вощины. Ни один профессионал не отличит визуально осветленный воск перекисью от настоящего воска или воск с 3% содержанием парафина или флувалината,щавелевой кислоты и.т.д.
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 10:32)
Ну а с парафинами и церизинами,я думаю из пчеловодов мало кто знает что это,не говоря о том чтобы мешать его в воск,это чисто проделки переработчика
*


К сожалению есть непорядочные производители которые этим занимаются. Они есть везде от пищевой промышленности и кончая отечественным автопромом. Такова жизнь и нужно держать нос по ветру...

Цитата(Roman_68 @ Среда, 28 Декабря 2022, 11:45)
Не плевок ли в лицо делаете кто вам принес хороший воск?
*


Плохой воск я ВООБЩЕ не принимаю. Средний -провожу дополнительну очистку перед стерилизацией. Хороший стерилизую без очистки. Если воск хороший всегда предлагаю сделать вощину из него отдельно. Если пчеловод приносит хороший и плохой воск и просит смешать и сделать из него лично ему вощину-выкидываю проблемные слитки. Если пчеловод не согласен в выбраковке- досвидания! Со всеми давальцами провожу разъяснительную работу как получить качественный воск и вощину,как определить качество вощины. Делаю вощину только с октября по март для того что-бы чем-то заняться длинными зимними ночами, а не для того чтобы заработать деньги. Как-то так.

Автор: pasehniklesnoi [ Среда, 28 Декабря 2022, 12:10]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Бакфаст и немного карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Среда, 28 Декабря 2022, 11:45)
Пару слов напишите, думаю всем интересно, сколько в день получается сделать листов вощины на вафельницы
*


Я затрудняюсь ответить на вопрос так как не преследовал цель по данной информации. Просто лью вощину пока вижу что она вот вот начнёт прилипать. Контролирую по температуре датчиков. Бросаю и начинаю заниматься с рамками. Если есть с натянутой проволокой наващиваю За это время матрица отывает и процесс повторяется.


Цитата(Roman_68 @ Среда, 28 Декабря 2022, 11:45)
Пару слов напишите, думаю всем интересно, сколько в день получается сделать листов вощины на вафельницы
*


Я затрудняюсь ответить на вопрос так как не преследовал цель по данной информации. Просто лью вощину пока вижу что она вот вот начнёт прилипать. Контролирую по температуре датчиков. Бросаю и начинаю заниматься с рамками. Если есть с натянутой проволокой наващиваю За это время матрица отывает и процесс повторяется.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 12:16]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 12:00)
А мы что не Россия? Или у нас люди тупее?
*


Не переводите разговор в другую плоскость smile.gif
Я вас спросил о ваших цифрах,откуда они,теперь ясно что они из опыта вашей работы,то есть воск вашей местности.
Идем дальше.
Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 12:00)
В сотый раз повторяю это сделать не так просто. В основном некачественный воск проявлят себя на производственной линии в процессе изготовления вощины.
*


Но вы то как то определили процент хорошего воска и процент пчеловодов пофигистов hmm.gif
Я вот сужу по своей местности,у нас основная масса пчеловодов пользуется вощиной местных переработчиков,завозной очень мало,к чему я это?
У вас регион ,в силу определенных обстоятельств ,как бы изолирован от остальных,завозной вощины должно быть мало imho.gif
Так вот приходим к тому что это в основном воск вашего производства и клиенты у вас постоянные.
Почему вы ,при вашем контроле не извели не качественный воск,имеется ввиду с добавками химии,тем более вы видите и знаете у кого какой воск в процентах hmm.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 28 Декабря 2022, 12:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 12:00)
Делаю вощину только с октября по март для того что-бы чем-то заняться длинными зимними ночами, а не для того чтобы заработать деньги. Как-то так.
*


Аааа! Так рукоделия ради, вощину делаешь? Так тут каждому пенсионеру, матрица в помощь. smile.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 13:35]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 12:16)
Почему вы ,при вашем контроле не извели не качественный воск,имеется ввиду с добавками химии,тем более вы видите и знаете у кого какой воск в процентах
*


Потому, что кроме меня есть еще шесть производителей вощины и еще много таких как ВЫ . Им объясняешь, но как об стенку горохом.!!! Кстати Геннадий Степаненко также говорил о 80 % некачественного давальческого воска. Выходит у нас люди такие же "непорядочные" как и у Вас . biggrin.gif

Цитата(николай6474 @ Среда, 28 Декабря 2022, 12:16)
Аааа! Так рукоделия ради, вощину делаешь? Так тут каждому пенсионеру, матрица в помощь.
*


Ну... hmm.gif кто на матрице кто на спецоборудовании. Кто на костре воск топит а кто использует электричество, термодатчиками,таймеры. Кто на жигулях ездит а кто и на мерседесесе. Кто получает деньги а кто-то удовольствие. Одним словом темные Вы люди... biggrin.gif biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 13:47]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 13:35)
Кстати Геннадий Степаненко также говорил о 80 % некачественного
*


Вам скучно одному,вы пытаетесь втянуть в ваши фантазии других.
Степаненко писал о плохо отстоенном или с эмульсией воском,к стати сам говорил что может эмульсию переработать в воск.
Не отстоенный или плохо отстоенный это не признак качества а недоработка,что пчеловод,что переработчик легко это исправит.
Так что давайте не будем путать понятие качества воска.
Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 13:35)
Потому, что кроме меня есть еще шесть производителей вощины и еще много таких как ВЫ
*


У нас тоже примерно столько,но вот если народ прознает где более качественная вощина ,прет туда.
Вас с вашим контролем и качеством ,с ваших слов, пользователи должны носить на руках, а на других не обращать внимания imho.gif
А я чем вам не нравлюсь? biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 28 Декабря 2022, 13:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 13:35)
Одним словом темные Вы люди... 
*


Это не мешает нам катать светлую вощину. biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 14:24]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 13:47)
А я чем вам не нравлюсь?
*


Вот когда переработаете несколько десятков тонн воска тогда и поговорим, что в себя включает понятие " качество воска" biggrin.gif

Цитата(николай6474 @ Среда, 28 Декабря 2022, 13:57)
Это не мешает нам катать светлую вощину.
*


А я с Геннадием Степаненко что темную катаю? acute.gif biggrin.gif

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 13:47)
если народ прознает где более качественная вощина ,прет туда.
*


drinks_cheers.gif И это единственно правильное решение . Ну ладно... hmm.gif еще и матрица тоже biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 14:33]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 14:24)
Вот когда переработаете несколько десятков тонн воска тогда и поговорим, что в себя включает понятие " качество воска
*


Для меня достаточно тех знаний которые есть dntknw.gif
Я знаю что мне делать и как топить воск,не совать туда всякую химию,ну,а если мне производитель всучит вощину с парафинами,в чем я виноват?
Это вина тех кто натуральный пчелинный воск продает, а в вощину сует всякую гадость imho.gif
Это в кратце суть темы,а вы пытаетесь повесить все грехи на пчеловода,он плохо отстоял воск biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Среда, 28 Декабря 2022, 14:37]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Производители боятся делать вощину двух сортов, с отличного воска и со всего остального, чтобы пчеловоды не узнали, какой она может быть на самом деле biggrin.gif

Империя рухнет, а так-виноватыми каких то неопределенных сдавальщиков выставили и все классно

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 15:00]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 14:33)
вы пытаетесь повесить все грехи на пчеловода,он плохо отстоял воск
*


Вы что прикалываетесь.... кому отвечаю ...хер его знает.... blink.gif

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 12:00)
Сотый раз повторяю качество вощины в основном зависит от используемого сырья. Так-же качество зависит от профессионализма и порядочности производителя. Порядочный производитель сделает из хорошего воска хорошую вощину.
*


и что мне сто первый повторить ? biggrin.gif Туго доходит? biggrin.gif

Автор: Prokudin [ Среда, 28 Декабря 2022, 15:09]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Наверное самая живая тема на этом форуме.. mf_swordfight.gif

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 15:25]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 15:00)
что мне сто первый повторить ?
*


Будьте так любезны . biggrin.gif
Ваши критерии качества сырья .
Облегчу вам задачу,воск плохо отстоенный,но натуральный и без посторонних примесей ,качественный или нет по вашему hmm.gif
К стати ,вы правильно воск назвали сырьем,так как он прошел только первичную обработку в условиях пасеки imho.gif

Автор: ziv [ Среда, 28 Декабря 2022, 16:10]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 16:42)
Я попросил выложить его для КОЛЛЕГ ПЧЕЛОВОДОВ .Чтобы пасеки у них процветали и они меньше покупали узбекские пакеты . Потому что на такой вощине пчелы будут и у них зимовать ПРЕКРАСНО
*


Но это не все, что нужно для успеха. Нужно ведь простерилизовать воск, а чтобы такую высокую температуру получить нужен наверное парогенератор. Может еще, что я не знаю, сделать. Вложения средств и денег довольно большие.

Автор: Gardiniero [ Среда, 28 Декабря 2022, 16:19]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ziv @ Среда, 28 Декабря 2022, 16:10)
Нужно ведь простерилизовать воск,
*



Мультиварка, объем чаши 5 л, стоимость 4К-- рублей. drinks_cheers.gif

Автор: Roman_68 [ Среда, 28 Декабря 2022, 16:21]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(ziv @ Среда, 28 Декабря 2022, 16:10)
Нужно ведь простерилизовать воск, а чтобы такую высокую температуру получить нужен наверное парогенератор
*


Чтобы стериализовать воск, можно обойтись даже флягой молочной, поставив ее на электроплиту и помешивая, контролируя нагрев простым ртутным термометром

Предварительно доведя до жидкого состояния.

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 28 Декабря 2022, 16:41]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 15:25)
Облегчу вам задачу,воск плохо отстоенный,но натуральный и без посторонних примесей ,качественный или нет по вашему
*

Вопрос... он есть сейчас такой в природе ??? hmm.gif
Не от хорошей же жизни, народ переходит на самостоятельное изготовление вощины.
Ну и насчет плохо отстоенного воска...это тоже самое,как покупать на рынке продукты у продавца в грязном фартуке biggrin.gif .Основная масса покупателя пройдет мимо.
Вывод: то,что обязан сделать сам - не перекладывай на других. imho.gif


Цитата(ziv @ Среда, 28 Декабря 2022, 16:10)
Вложения средств и денег довольно большие.
*

Нет.Можно обойтись минимумом.

Автор: kain2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 17:05]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Среда, 28 Декабря 2022, 16:21)
Чтобы стериализовать воск, можно обойтись даже флягой молочной
*


Я чего то не понимаю поправте, чистый воск при кипение пеной идет вверх, а без воды он подгорит. Я уже писал в магазине не приняла подгоревший воск, но производитель забрал. Так как пользоватся флягой? hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 17:14]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Декабря 2022, 16:41)
Ну и насчет плохо отстоенного воска...это тоже самое,как покупать на рынке продукты у продавца в грязном фартуке
*


Неудачный пример imho.gif
Раньше у меня покупал воск один человек,приезжал домой на машине,привозил вощину ,забирал воск.
Несколько раз я еще не успевал его отформовать и отстоять,после паровой воскотопки,есть там и немного грязи осевшей.
Говорю еще не готов воск,он посмотрит и забирает,по договоренности на грязь скинул вес и всё dntknw.gif
Воско сыре ,это не только топленый воск,а и суш и мерва,по вашим понятиям это вообще не качественное воскосыре hmm.gif
Тут дело не в качестве а в цене imho.gif

Автор: Roman_68 [ Среда, 28 Декабря 2022, 17:15]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

kain2
Воск с малым количеством воды растопите на костре, потом перелейте до воды в чистую флягу и ставьте на газ или плитку, мешайте воск и следите за температурой, главное не торопиться. hi.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 17:26]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 15:25)
Ваши критерии качества сырья .
*


Читайте в начале темы hi.gif
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 15:25)
воск плохо отстоенный
*


Что значит плохо отстоенный в Вашем понятии?

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 17:30]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 17:26)
Что значит плохо отстоенный в Вашем понятии?
*


Вот я выше написал ,как у меня несколько раз было,воск после воскотопки.

Автор: николай6474 [ Среда, 28 Декабря 2022, 17:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35


Цитата(Roman_68 @ Среда, 28 Декабря 2022, 17:15)
Воск с малым количеством воды растопите на костре, потом перелейте до воды в чистую флягу и ставьте на газ или плитку, мешайте воск и следите за температурой, главное не торопиться.
*


Roman_68 Ну ты научишь!
У него почему воск подгорает или пенится? Он его не очистил до должного уровня. Чисто отстоеный воск не пенится не булькает, не подгорает. Я как-то прозевал, нагрел воск до 170* и ничего, общая масса воска потемнела а вощина почти белая получилась.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 28 Декабря 2022, 17:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Среда, 28 Декабря 2022, 16:21)
Чтобы стериализовать воск, можно обойтись даже флягой молочной, поставив ее на электроплиту и помешивая, контролируя нагрев простым ртутным термометром

Предварительно доведя до жидкого состояния.
*


Все гораздо проще -- покупаете индукционную плиту ( в том же светофоре) . выставляете нужную температуру и ВСЕ. hi.gif
https://aliexpress.ru/item/1005004122572545.html?sku_id=12000028109856931
Здесь и по мощьнее и подешевле

Автор: николай6474 [ Среда, 28 Декабря 2022, 17:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

дубль

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 28 Декабря 2022, 17:51)
Все гораздо проще -- покупаете индукционную плиту ( в том же светофоре) . выставляете нужную температуру и ВСЕ.
*


Ты уверен, что фляга на ней будет нагреваться?

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:00]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 17:14)
Воско сыре ,это не только топленый воск,а и суш и мерва,по вашим понятиям это вообще не качественное воскосыре
*

Слитки,что ранее показывал Геннадий Степаненко,внешне я никак не отнесу к качественному сырью. Пусть даже человек и для себя из этого воска вощину заказывает,но это характеризует его,что живет он по принципу - "сойдет и так" biggrin.gif
Цитата(николай6474 @ Среда, 28 Декабря 2022, 17:51)
Чисто отстоеный воск не пенится не булькает, не подгорает.
*

Насчет того,что не подгорает - не знаю,а вот то,что булькает и пузырится - это так.Иначе как вода из него испаряется ???


Автор: Roman_68 [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:02]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(николай6474 @ Среда, 28 Декабря 2022, 17:51)
Ну ты научишь!
У него почему воск подгорает или пенится? Он его не очистил до должного уровня. Чисто отстоеный воск не пенится не булькает, не подгорает. Я как-то прозевал, нагрел воск до 170* и ничего, общая масса воска потемнела а вощина почти белая получилась.
*


Так он же вощину катать, значит воск априори чистый, сразу воск во флягу класть и топить не следует, будет слиток подгорать.

Я так на костре вообще грел, нарубил миниатюрных полениц и подкидывал, потом варил в воске донья и крыши.

Первые полчаса у меня он немного булькал и гудел,потом поверхность стало спокойной, хоть и 140 градусов показывал термометр

Автор: kain2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:02]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(николай6474 @ Среда, 28 Декабря 2022, 17:51)
Он его не очистил до должного уровня
*


Тёска, а как воск очистить? hi.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:00)
Насчет того,что не подгорает - не знаю,а вот то,что булькает и пузырится - это так.Иначе как вода из него испаряется ???
*


Написал же, - при правильном отстое, не будет ни какой воды. Закладываете цельные слитки и нагреваете, при 100 * пойдёт лишь лёгкий парок от поверхности воска.

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:09]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 17:30)
Вот я выше написал ,как у меня несколько раз было,воск после воскотопки.
*


Это который человек забирал?


Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:14]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:09)
Это который человек забирал?
*


Ну да smile.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

николай6474 Я там в сообщении еще сносочку на АЛИ дал . Нужна индукционная плита с функцией жарки. Там температура выставляется какая нужно и подденрживается сколько нужно ( они практически все с таймером) . В ютубе есть видео , где стерилизуют воск на индукционной плите ---- все прекрасно, ничего не подгорает .
https://www.youtube.com/watch?v=U6yQDuIL52M

Цитата(николай6474 @ Среда, 28 Декабря 2022, 17:58)
Ты уверен, что фляга на ней будет нагреваться?

*


А что , фляга это крайняя посуда для стерелизации? практически любая эмалированная кастрюля годится. Лишь бы дно было плоское.А мощность у таких плит на любой вкус и цвет.

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:35]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:03)
Написал же, - при правильном отстое, не будет ни какой воды. Закладываете цельные слитки и нагреваете, при 100 * пойдёт лишь лёгкий парок от поверхности воска.

*

Ну не знаю. В слитках вода есть всегда,она и булькает при испарении.Одним парком не избавишься,хоть как отстаивай. biggrin.gif
Много роликов просмотрел про стерилизацию.У всех примерно так:

Цитата(Roman_68 @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:02)
Первые полчаса у меня он немного булькал и гудел,потом поверхность стало спокойной, хоть и 140 градусов показывал термометр
*



Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:46]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:14)
Это который человек забирал?
Ну да
*


Мне у него спросить какой у Вас был неполностью отстояный воск? Тогда хоть телефон его дайте... hmm.gif

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:52]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:46)
Мне у него спросить какой у Вас был неполностью отстояный воск?
*

думаю,что примерно такой. biggrin.gif
https://www.youtube.com/watch?v=hesSZrgAi4M&t=34s
Для товарища,производитель,может и поиграется.А вот,для остальных ??? Вопрос.
И кто виноват ??? И что делать ??? biggrin.gif

Автор: Коновал [ Среда, 28 Декабря 2022, 18:55]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:35)
Ну не знаю. В слитках вода есть всегда,она и булькает при испарении.Одним парком не избавишься,хоть как отстаивай
*


Друзья! Чего вы паритесь с замером тепмературы воска. Четырнадцать бульков в минуту соответсвует температуре девяносто восемь градусов. Если ниже или выше делаете соответствующий перерасчет.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 19:01]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:46)
Мне у него спросить какой у Вас был неполностью отстояный воск?
*


Ты у себя на пасеке не видел воск из под воскотопки? biggrin.gif
Тогда слушай,это воск который стекает в ведро из воскотопки,но в связи с тем что я топлю его уже осенью ,он быстро застывает,не успевает отстояться.Такой он его и брал.
Я его,когда застынет обмываю счищаю грязный низ и перетапливаю еще раз, и укутываю.

Но я тебе еще облегчу задачку,ты свой воск не отстоенный считаешь качественным или в утиль biggrin.gif


Автор: Коновал [ Среда, 28 Декабря 2022, 19:04]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:52)
https://www.youtube.com/watch?v=hesSZrgAi4M&t=34s
Вопрос.
И кто виноват ???
*


Производитель 100%. Товарищ попросил его сделать вощины из его воска а он начал выпендриваться переплавлять, очищать уксусом. Отсюда плохая вощина.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 19:08]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:52)
думаю,что примерно такой
*


Плохо думаешь biggrin.gif
Воск на твоем ролике вытоплен в железной или цинковой воскотопке .

Цитата(Коновал @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:04)
Производитель 100%. Товарищ попросил его сделать вощины из его воска а он начал выпендриваться переплавлять, очищать уксусом. Отсюда плохая вощина.
*


Это точно.

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 19:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:01)
Тогда слушай,это воск который стекает в ведро из воскотопки,но в связи с тем что я топлю его уже осенью ,он быстро застывает,не успевает отстояться.Такой он его и брал.
*


Не понял! Так он брал воск весной или осенью. Ты считаеш что весной он медленно остывает?

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:01)
ты свой воск не отстоенный считаешь качественным или в утиль
*


Конечно в утиль. Зачем он мне такой нужен.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 19:17]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:09)
Не понял! Так он брал воск весной или осенью.
*


Это так важно,ты говори может еще какого числа и месяца biggrin.gif
Осенью я топлю,в октябре ноябре,чтобы пчела не лезла и обязательно при хорошей луне crazy.gif

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:12)
Конечно в утиль. Зачем он мне такой нужен.
*


А отстаивать не пробовал? biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 28 Декабря 2022, 19:42]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:08)
Воск на твоем ролике вытоплен в железной или цинковой воскотопке .
*


При чем здесь материал,из которого была сделана воскотопка ? Она что ли столько грязи внизу слитка дает ? hmm.gif


Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 19:51]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:42)
При чем здесь материал,из которого была сделана воскотопка ? Она что ли столько грязи внизу слитка дает ?
*


При чем там грязь,её с таким цветом трудно различить.
Воск темный даже для вытопленного из черных рамок.
Вот это воск из темных рамок.

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 28 Декабря 2022, 19:59]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:51)
При чем там грязь,её с таким цветом трудно различить.
Воск темный даже для вытопленного из черных рамок.
*

Похоже,вы посмотрели только начало ролика.Низ перетопленного слитка показывает,сколько грязи было изначально.
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:51)
Вот это воск из темных рамок.
*

И в ролике,перетопленный воск, мало чем отличается от вашего.

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 20:01]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:17)
А отстаивать не пробовал?
*


Каким образом застывший воск можно отстоять? Думай что говориш!

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 20:09]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 20:01)
Каким образом застывший воск можно отстоять? Думай что говориш!
*


Не пробовал налить дождевой воды в кастюлю и растопит воск,процедить и поставить на медленное остывание,хорошо укутав? smile.gif

Автор: Wander [ Среда, 28 Декабря 2022, 20:11]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(николай6474 @ Среда, 28 Декабря 2022, 18:58)
Ты уверен, что фляга на ней будет нагреваться?
*


фляга алюминиевая не будет нагреваться на индукционной плите.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 20:14]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:59)
И в ролике,перетопленный воск, мало чем отличается от вашего.
*


С одним небольшим исключением,мой растоплен и отстоян на воде без кислоты,а у этого в ролике в вощине расплод будет гореть от уксуса imho.gif

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Декабря 2022, 19:59)
Низ перетопленного слитка показывает,сколько грязи было изначально.
*


Низ перетопленого воска показывает сколько грязи опустила кислота,воск очистился,но для вощины кислота не хорошо dntknw.gif

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 28 Декабря 2022, 20:30]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 20:14)
С одним небольшим исключением,мой растоплен и отстоян на воде без кислоты,а у этого в ролике в вощине расплод будет гореть от уксуса
*

У каждого свои тараканы в голове. biggrin.gif Человек добавил уксус, вы отстаиваете в воде.Я тоже, в большом количестве воды воск отстаиваю. Но факт остается фактом - воск в ролике,изначально толком не очищен.Что и показала его перетопка.

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 20:38]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 20:09)
Не пробовал налить дождевой воды в кастюлю и растопит воск,процедить и поставить на медленное остывание,хорошо укутав?
*


Я так и делаю всегда! Это у тебя нет времени на отстой воска,поэтому и возникают проблемы с грязным воском. Ну а с грязного воска ты получаеш не качественную вощину. bye.gif

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 20:14)
для вощины кислота не хорошо
*


Почему, ведь воск имеет слабокислую реакцию?

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 20:55]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 20:38)
Почему, ведь воск имеет слабокислую реакцию?
*


Ты что,осветляешь тоже кислотой? biggrin.gif
По крайней мере от тебя такого вопроса не ожидал,понятно тогда почему на такой вощине гибнет расплод.
Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 20:38)
Это у тебя нет времени на отстой воска,
*


Ты случаем не празднуешь новый год уже biggrin.gif

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Декабря 2022, 20:30)
У каждого свои тараканы в голове.  Человек добавил уксус,
*


Это точно,если пчеловод не видит ничего плохого в кислоте в вощине dntknw.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Среда, 28 Декабря 2022, 20:57]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Вижу спор про индукционную плиту ,что используют как стерилизатор вот фото сегодня с утра привезли (пытались сами на ней получить 140 градусов ) видно как низ слитка у них подгорел хорошо что остановились вовремя
Остатки в баке после этой партии ,примерно 0.5 кг вышло
Готовый результат 40 кг


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 20:57]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Декабря 2022, 20:30)
Что и показала его перетопка.
*


Ты налей кислоты в любой воск из рамок и внизу будет грязь а воск будет светлее,но вощине с такого воска ты рад не будешь.

Автор: DobruyMed [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:06]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

rodnihek2
Уже несколько лет для себя катаю вощину,осветляю и дезинфицирую щавелькой и немного воды что б было куда кислоте выпадать в осадок никаких проблем нет вообще и намного проще чем паленый воск со стерилизатора

Автор: Самсонов36 [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:18]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 8:40)
Я не переживаю, я ставлю самсонова на место после его слов (см ниже) Не нужно вешать плохой ярлык на всех подряд. Пусть фильтрует базар ,иначе каждый день ролики будет ездить к коллеге снимать доказывая свою правоту...
*


Во как бирюки защебетали .
Уважаемые коллеги земляки и кто пожелает из ближайших областей приехать . Наш коллега приглашает ВСЕХ кого заинтересовало изготовление в домашних условиях СВОЕЙ ВОЩИНЫ . ПРИЕХАТЬ 4 или 5 января как решите как удобней будет на то число и соберемся . ПРИЕХАТЬ и посмотреть СВОИМИ глазами как делается вощина , как сделать стерелизатор автоматика . ОН все расскажет и покажет . И КОЛЛЕКТИВНО завесим и замеряем размеры и вес . После приглашаю к себе я организую стол с самоваром . Посидим и поговорим как нам решать НАШИ проблемы . ПО желанию . Кто соберется приехать пишите в личку . Будем рады общению .

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:19]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(DobruyMed @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:06)
,осветляю и дезинфицирую щавелькой
*


На счет осветляю понятно,но зачем тебе это,хочешь светлую вощину катай с забруса,зачем тебе кислота в улье?
А на счет дизинфекции,я сомневаюсь,до нас жили не дураки и почему то автоклавировали воск hmm.gif

Автор: DobruyMed [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:26]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

rodnihek2
В том и дело что у Ломакина про автоклав ни слова,а щавелька пищевой продукт от клеща тоже толькл ей пользуюсь химии в воске нет

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:26]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 20:57)
Ты налей кислоты в любой воск из рамок и внизу будет грязь а воск будет светлее,но вощине с такого воска ты рад не будешь.
*

Я не лью кислоту,и не буду.Зачем,если тот же результат получается при отстаивании воска в большом кол-ве воды.И воск светлеет,и грязь внизу. biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:38]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(DobruyMed @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:26)
а щавелька пищевой продукт от клеща тоже толькл ей пользуюсь химии в воске нет
*


Уже многим ясно ,что закисление гнезда пчел приводит к развитию грибковых заболеваний расплода,аскофероза в том числе.
Если с клещем деваться некуда и используют,то зачем её совать в вощину,это так сказать в колыбель для личинок?
Я удивляюсь smile.gif

Автор: Самсонов36 [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:40]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Roman_68 @ Среда, 28 Декабря 2022, 16:21)
Чтобы стериализовать воск, можно обойтись даже флягой молочной, поставив ее на электроплиту и помешивая, контролируя нагрев простым ртутным термометро
*


Roman_68
НЕЛЬЗЯ . Нагревать прямым источником ВОСК . Воск будет менять цвет к темному ПРИГОРАТЬ как бы .

Автор: DobruyMed [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:44]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

rodnihek2
Аскофероза нет ,это болезнь застуженной матки,кислота уходит в воду,этот метод я подсмотрел на ютубканале Мед Карпат.у него промпасека и тоже никаких трудностей от щавельки

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:52]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(DobruyMed @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:44)
Аскофероза нет
*


Нет так будет,но дело любительское если только для своих пчел. imho.gif


Автор: ziv [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:56]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Раз тема про качество вощины, то еще хотелось бы спросить про то, как (в каких условиях) лучше хранить воск и вощину?
ЗЫ: только не зайди один день на форум, так накидаете сообщений, что пол-вечера читаешь. biggrin.gif И это только одна тема. Хорошо зимой сидеть на форуме.

Автор: Roman_68 [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:56]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:40)

НЕЛЬЗЯ . Нагревать прямым источником ВОСК . Воск будет менять цвет к темному ПРИГОРАТЬ как бы .
*


Льзя.
Только не надо горелку на всю катушку жать и слитки загружать

Автор: Самсонов36 [ Среда, 28 Декабря 2022, 21:58]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

rodnihek2
Земляк Вы не поняли что с вами затеяли игру . ? Специально увели от темы О качестве ВОЩИНЫ . Самое интересное коллеги модератор темы всегда разговоры не по теме быстро пресекает . Переносит разговор в соответствующую тему т.е ПЕРЕТОПКА ВОСКА есть у нас такая тема .?. А здесь dntknw.gif

Автор: Roman_68 [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:12]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

В воск ничего совать нельзя..
Сунул-знай, сделал заподлянку соседу и когда нибудь себе

Грязь из воска осветлили, обЬем воска не изменился, вощина чуть мутнее, производитель доволен-покупатель радуется желтизне..
А по факту-ХИМИЯ..
Давайте, рассказывайте, сколько куда чего лить, и в какой осадок ей выпадать

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:23]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Самсонов36 @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:58)
Земляк Вы не поняли что с вами затеяли игру
*


Да чето Бирюк заикнулся про кислоту,мол ничего страшного и пропал и сразу появился другой ,меня мучают смутные сомнения biggrin.gif

Автор: ziv [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:27]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:40)
НЕЛЬЗЯ . Нагревать прямым источником ВОСК . Воск будет менять цвет к темному ПРИГОРАТЬ как бы .
*


А что вы используете для стериализации воска? Тоже прямой нагрев опасаюсь применять, начитавшись о возгораниях.
Да, и нержавейку ведь можно использовать как посуду? От нее воск не темнеет?

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:33]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Самсонов36 @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:40)
Нагревать прямым источником ВОСК . Воск будет менять цвет к темному ПРИГОРАТЬ как бы .
*


Немножко уточню.Нельзя нагревать не контролируемым источником ( например на газу ) , нельзя теном , с регулятором температуры , который расположен в воске. Можно только контролируемым источником , температура источника не должна подняться выше 180* .ИМЕННО ТЕМПЕРАТУРА ИСТОЧНИКА.С этим хорошо знакомы те , кто консервы в автоклаве делает--- при 200* тушенка в банках начинает подгорать . так и тут --- температура нагревателя воска ( что это будет не важно --- тены, маслянная рубашка, индукционная плита не должны нагреваться выше 180 *. проще и быстрее нагревать в масленном стерелизаторе , но сам стерелизатор довольно затратная штука. Тенами нагретыми до 180 * нагреть большой объем практически не реально или ОЧЕНЬ ДОЛГО. Индукционная плита 10 литров нагреет и не перегреет -- без проблем. и термо датчик в ней находится на поверхности плиты. ( то есть перегреть при правильно выставленной температуре не реально) imho.gif

Вот здесь видно как плита держит температуру , которую выставил пользователь --- поставили 70* , так вода так и не закипела, стоило переключить на 100* -- тутже началось кипение.
https://www.youtube.com/watch?v=YRTQQuCrPkM

Автор: ziv [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:34]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:28)
Немножко уточню.Нельзя нагревать не контролируемым источником
*


Хорошее уточнение. hi.gif А нержавейку можно использовать в качестве посуды?

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если магнитится , то можно. В индукционной плите есть ряд требований 1 посуда должна магнитится, 2 дно должно быть плоским , 3 для каждой плиты есть ограничения по минимальному размеру дна посуды.Найти индукционную плиту на сегодня не составляет проблем --- все новостройки с этими плитами. Можно взять масло в посуду нагреть его и посмотресь как плита держит температуру .( только воск сначала нужно распустить любым доступным вам способом --- в видео его нагревали на паровой бане , а потом уже сливали в посуду для стерелизации и на индукционную плиту.

Автор: Самсонов36 [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:40]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:18)
Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 8:40)
Я не переживаю, я ставлю самсонова на место после его слов (см ниже) Не нужно вешать плохой ярлык на всех подряд. Пусть фильтрует базар ,иначе каждый день ролики будет ездить к коллеге снимать доказывая свою правоту...



Во как бирюки защебетали .
Уважаемые коллеги земляки и кто пожелает из ближайших областей приехать . Наш коллега приглашает ВСЕХ кого заинтересовало изготовление в домашних условиях СВОЕЙ ВОЩИНЫ . ПРИЕХАТЬ 4 или 5 января как решите как удобней будет на то число и соберемся . ПРИЕХАТЬ и посмотреть СВОИМИ глазами как делается вощина , как сделать стерелизатор автоматика . ОН все расскажет и покажет . И КОЛЛЕКТИВНО завесим и замеряем размеры и вес . После приглашаю к себе я организую стол с самоваром . Посидим и поговорим как нам решать НАШИ проблемы . ПО желанию . Кто соберется приехать пишите в личку . Будем рады общению .
*


Коллеги что думаете по поводу этого сообщения его видно ВАМ или нет ?

Автор: ziv [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:41]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:36)
Если магнитится , то можно.
*


Это понятно, что нужна магнитная нерж. Интересует годится ли она для стерилизации воска, чтобы он не потемнел и прочее?

Автор: Самсонов36 [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:41]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:23)
Да чето Бирюк заикнулся про кислоту,мол ничего страшного и пропал и сразу появился другой ,меня мучают смутные сомнения
*


Совпадение biggrin.gif blush2.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 20:57)
Ты налей кислоты в любой воск из рамок и внизу будет грязь а воск будет светлее,но вощине с такого воска ты рад не будешь.
*


Откуда такие знания? Балуешся кислотой?

Цитата(Самсонов36 @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:18)
Во как бирюки защебетали
*


Когда это волки щебетали? Обратно некомпетентность свою показываеш... biggrin.gif

Цитата(Самсонов36 @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:40)
Нагревать прямым источником ВОСК . Воск будет менять цвет к темному ПРИГОРАТЬ как бы
*


М0лодчина!!! Хоть что-то усвоил! И мне уже приятно... drinks_cheers.gif Приеду в гости когда свою вафельницу запустиш а так только своими товарищами прикрываешся. Лучше расскажи где пропадал7 Ролик очередной снимал? Давай его в студию на обсуждение... жду с нетерпением . Засиделся тут с родничком , тоска... biggrin.gif

Автор: ziv [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:57]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:47)
Млодчина!!! Хоть что-то усвоил! И мне уже приятно..
*


Но воск пригорает, вероятно, из-за высокой температуры, а не из-за прямого нагрева огнем? В зоне нагрева температура стенки намного превышает температуру самого кипящего воска. Чего не должно происходить при индукционном нагреве или нагреве паром.

Автор: Gardiniero [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:57]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ziv @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:34)
А нержавейку можно использовать в качестве посуды?
*



Вы лучше эмалированный бак возьмите, только без сколов. Ферритная нержавейка может с воском и прореагировать.

В инете висит видео с пасеки Жукова. Он прекрасно стерилизует на печке. Ничего не горит. Но как плавит - не показано. Есть спецпечки под казан, можно без затрат электричества...

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 22:57]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Самсонов36 @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:40)
Коллеги что думаете по поводу этого сообщения его видно ВАМ или нет ?

*


Видно,конечно интересно было бы пообшаться,но я не смогу.
Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:47)
Откуда такие знания? Балуешся кислотой?
*


Не знаешь с какого боку подехать biggrin.gif ,куда ты пропал,чето заикнулся что воск сам кислый и на дно и товарищ сразу появился со щавелькой dntknw.gif
На счет познаний,общался я с людьми работавшими в пчеловодстве долго.
У нас при союзе на приемке воска работала тетенька,нюхала каждый слиток и не дай бог она унюхает кислоту,черная метка biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:00]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:47)
Приеду в гости когда свою вафельницу запустиш а так только своими товарищами прикрываешся.
*


РЕЗУЛЬТАТ будет таким же как у него . А ВЫ свои знания унесете с собой , а вспоминать будут только ваши ПОНТЫ о переработанном воске и 10 годах .

Автор: Gardiniero [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:04]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Среда, 28 Декабря 2022, 23:00)
а вспоминать будут только ваши ПОНТЫ
*



Вот тут не согласен. Идея добавлять масла в вощину для борьбы с клещом очень интересная.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:13]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:47)
Засиделся тут с родничком , тоска.
*


Не получается у тебя со мной,заставить оправдываться
Я в этих делах поднатарел,так просто не возмёшь,постарайся biggrin.gif

Автор: DobruyMed [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:15]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

rodnihek2
Вот зачем приплетаешь серную кислоту к щавелевой?

Автор: Roman_68 [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:18]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Gardiniero @ Среда, 28 Декабря 2022, 23:04)
Идея добавлять масла в вощину для борьбы с клещом очень интересная.
*


Может быть дозированно на картоне, в нужное время и нужном месте будет правильнее? hmm.gif

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:20]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ziv @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:57)
Чего не должно происходить при индукционном нагреве или нагреве паром.
*


Инукционный нагрев греет дно,перегреть тоже может,нужна посуда с идеально ровным дном,так как датчик стоит в плите.
Если установить датчик температуры в само дно посудины в месте нагрева,то не важно чем греть ,можно и обыкновенной плиткой .
С паром нужен закрытый сосуд,так как в открытой среде температуру пара выше 100 градусов не получишь.
Лучше масляного стерилизатора не придумаешь,там греет и дно и бока.

Автор: Геннадий Степаненко [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:21]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Gardiniero @ Среда, 28 Декабря 2022, 22:57)
В инете висит видео с пасеки Жукова. Он прекрасно стерилизует на печке. Ничего не горит
*


Отважный человек,сколько бань у пчеловодов сгорело по такой схеме ,сначала вроде тихо -тихо ,а потом булькнуло разок друой и на плиту раскаленную только что и успел выбежать,тушить уже поздно.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:24]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(DobruyMed @ Среда, 28 Декабря 2022, 23:15)
Вот зачем приплетаешь серную кислоту к щавелевой?
*


Какая разница?
Мне не 20 лет и я повидал и щавелевую и последствия после неё.
Но дело твоё ,хочешь гробить своих пчел,не известно зачем,я не против dntknw.gif

Автор: DobruyMed [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:28]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Наверное с дымпушки парили,тогда возможно,на водном растворе нет проблем от щавельки

Автор: Gardiniero [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:31]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Геннадий Степаненко @ Среда, 28 Декабря 2022, 23:21)
Отважный человек,сколько бань у пчеловодов сгорело по такой схеме
*



Да он вроде на улице, дядька-то аккуратный. Не помню. На казанной печке - точно на улице. Безопасно. Поэтому про нее и сказал.

Цитата(Roman_68 @ Среда, 28 Декабря 2022, 23:18)
Может быть дозированно на картоне, в нужное время и нужном месте будет правильнее?
*



Это другая тема. Но суть в доставке масла прямо под нос клещу. Так что именно в нужное место. acute.gif Далее оно либо делает бесплодным, либо портит пищеварение. Тут надо подробнее литературу смотреть. Масел-то много.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:32]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(DobruyMed @ Среда, 28 Декабря 2022, 23:28)
Наверное с дымпушки парили,тогда возможно,на водном растворе нет проблем от щавельки
*


Тогда,когда я обрабатывал щавелевой их не было.
Кислота имеет накопительный эфект,закислишь гнездо до определенной степени и увидишь результат imho.gif

Автор: Самсонов36 [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:43]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Gardiniero @ Среда, 28 Декабря 2022, 23:04)
Идея добавлять масла в вощину для борьбы с клещом очень интересная.
*


Ну по добавкам в вощину это к нему . Он наверное это испытал на СВОЕЙ пасеке . Патент наверное скоро получит за добавку в вощину . А добавляет он масло сразу на линии Вы не спросили у него .?

Автор: DobruyMed [ Среда, 28 Декабря 2022, 23:47]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

rodnihek2
у пчел в перге и меде той кислоты больше чем я вношу при обработке и перетопке

Тот же накопительный эффект дадут серные шашки от моли,амитраз и флувалинат,если сушь перетопить в солнечной воскотопке

Автор: DobruyMed [ Четверг, 29 Декабря 2022, 8:53]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 17:27)
кто с магазинами работает ,где обмен 1к 4 или 1 к 8.то вряд ли будут эту муть счищать.
*


кошмар я думал только у нас такой беспредел прием воска по 280 р а кг вощины 900 а потом удивляются чего они такие сердитые

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 8:58]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(DobruyMed @ Среда, 28 Декабря 2022, 23:47)
у пчел в перге и меде той кислоты больше чем я вношу при обработке и перетопке
*


У тебя в желудке есть соляная кислота,но я надеюсь ты не будешь пить ещё.

Автор: DobruyMed [ Четверг, 29 Декабря 2022, 9:03]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

https://youtu.be/vSGo3DYJxsI о том как определить качество вощины про перетопку воска и добавление щавельки там указано что трещины на слитке воска это первый признак примесей так вот слиток забруса из магазинной вощины весь в трещинах забрус из неизвестной вощины не эталон а всего лишь хороший спрэд

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Декабря 2022, 9:42]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 28 Декабря 2022, 23:13)
Я в этих делах поднатарел,так просто не возмёшь,постарайся
*


rodnihek2lol.gif lol.gif Спасибо с утра поднял ты мне настроение! drinks_cheers.gif
О кислотности пчелиного воска хорошо написано в википедии. Знаю рыться там не будеш поэтому цитирую Кислотность воска пчелиного составляет 17-24 мг\\кон\г. Кислоты пчелиного воска в горячей воде легко взаимодействуют с солями жесткости воды, с металлической посудой, образуя соли жирных кислот. Это уменьшает выход воска при вытопке и ухудшает качество получаемого воска вплоть до полной потери возможности использования такого воска для традиционных применений.
Распечатай! В рамку и на стенку.
Самсонов пережевывай,усваивай.! После обеда поговорим насчет эфирных масел hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 9:55]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 9:42)
Знаю рыться там не будеш поэтому цитирую
*


Ясно что не буду лишним для себя забивать голову,для меня достаточно знать что кислота в воске,как и другие ,не свойственные натуральному воску добавки не нужны,а некоторые и вредны для пчел,тем более вносить их для непонятных целей.

Автор: DobruyMed [ Четверг, 29 Декабря 2022, 10:15]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

https://youtu.be/z_xjF7X2P1s вот еще почти та же лекция но в другой аудитории смотреть с 12 минуты на 33 минуте про стандарт вощины размер 410\260 при весе не более 75 грамм не кто нибудь а управляющий крупнейшим заводом вощины в Гадяче

Автор: ziv [ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:03]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 9:55)
для меня достаточно знать что кислота в воске,как и другие ,не свойственные натуральному воску добавки не нужны
*


Сомнительные знания. Если сделать хим. анализ воска, то вы очень многое для себя узнаете.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:06]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Среда, 28 Декабря 2022, 21:18)
Уважаемые коллеги земляки и кто пожелает из ближайших областей приехать . Наш коллега приглашает ВСЕХ кого заинтересовало изготовление в домашних условиях СВОЕЙ ВОЩИНЫ . ПРИЕХАТЬ 4 или 5 января как решите как удобней будет на то число и соберемся . ПРИЕХАТЬ и посмотреть СВОИМИ глазами как делается вощина , как сделать стерелизатор автоматика . ОН все расскажет и покажет .
*


Все мы уже в возрасте . И зрение и внимательность уже не те . Напишу адрес еще раз . ВОРОНЕЖСКАЯ обл г КАЛАЧ .
И еще по поводу стерелизатора . Коллеги ОБЯЗАТЕЛЬНО перед первой загрузкой ВОСКА . Проверьте стерелизатор при рабочей температуре БЕЗ ВОСКА , То есть залейте масло в стерилизатор и нагрейте до 140 гр БЕЗ ВОСКА . Швы внутренние натрите мелом . Если будет микро трещина в баке ВЫ увидите потемнение мела . Даже казалось бы прекрасный заводской шов , вода не течет . НО это масло и температурное расширение делает свое дело . Удачи в изготовлении .

Автор: ziv [ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:10]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:06)
НО это масло и температурное расширение делает свое дело
*


А Вы какое масло используете?

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:35]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 9:42)
Кислоты пчелиного воска в горячей воде легко взаимодействуют с солями жесткости воды, с металлической посудой, образуя соли жирных кислот. Это уменьшает выход воска при вытопке и ухудшает качество получаемого воска вплоть до полной потери возможности использования такого воска для традиционных применений.
*


И так разберемся в написанном выше. Кислоты пчелиного воска в горячей воде взаимодействуют не только с солями воды и металлом, но и окисляют все, что находится в воске -остатки коконов, пигменты, прополис и т.д..Чем горячей вода, тем интенсивней происходят эти процессы. Далее- при плохом отстое эти соли попадают в воск и находятся в нем в коллоидном состоянии. Чем больше эмульгирован воск, тем больше солей и окислов в нем находится. Эти окислы, соли ЧАСТИЧНО выпадают в осадок при стерилизации, но большая их часть остается в воске. Далее- мы из этого воска делаем вощину. Через некоторое время вощина под действием кислорода воздуха покрывается белым налетом -это оксиды(соли). Интенсивность белого налета а также время за которое он образовался указывает на колличество солей в вощине. Вощина из забруса слабо покрывается налетом,вощина из неочищенного воска очень быстро покрывается налетом.
Все, hi.gif переваривайте!

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:40]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(ziv @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:10)
А Вы какое масло используете?
*


У меня пока нет еще стерилизатора . Я делаю только . Нашел трансформаторное масло . Но вроде как у него температура вспышки маловата . Пока в поиске на ю -тубе . Что наши коллеги используют .

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:35)
Вощина из забруса слабо покрывается налетом,
*


СПАСИБО за информацию , хоть в чем то просвятили нас необразованных . Вот мы и будем делать сами из своего забруса dance2.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:52]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Читаю и удивляюсь,взять Бирюка он столько тут Вам всем полезно рассказал,а на него прямо шквал негатива.Вот еще один тут на букву С ищет теперь информацию, Только язык не поворачивает ему подсказывать, Пусть ищет .Только Ютюб превратился в большое сборище не пойми чего ,и дельного там по крупицам .

Автор: ziv [ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:59]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:52)
а на него прямо шквал негатива
*


Да нет никакого шквала, так отдельные всплески. Все люди разные, особенные, а в возрасте так вообще все умножается.
Большинство ценят полученную информацию, но стараются проверять ее, как им подсказывает собственная логика.

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 12:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:40)
Вот мы и будем делать сами из своего забруса
*

Озвучиваю противоположное решение.
А я оценил свои возможности и решил, что не буду сам себе делать вощину, а буду заказывать из своего воска и забрусного в том числе отдельно. Обдумывал не купить ли линию, места в мастерской достаточно, но отказался от этой мысли.
Заказываю и получаю два сорта вощины: из сотового или мервяного воска и из забрусного. Денег не плачу, за работу расплачиваюсь воском. Курс обмена устраивает. К производителю ездил, оценил обстановку, доверяю и ещё больше укрепился в решении не делать самому, а заказывать.

Уже два производителя с линиями есть на Северо-Западе, т.е. в шаговой доступности от меня. Это значит, что есть выбор, а производитель испытывает конкуренцию. Ситуация идеальная!

Автор: pasehniklesnoi [ Четверг, 29 Декабря 2022, 12:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Бакфаст и немного карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ziv @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:10)
А Вы какое масло используете
*


Масло дизеное у меня залито. Только надо делать расширительный бачок.

Автор: Прохор69 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 13:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 12:35)
И так разберемся в написанном выше. Кислоты пчелиного воска в горячей воде взаимодействуют не только с солями воды и металлом, но и окисляют все, что находится в воске -остатки коконов, пигменты, прополис и т.д..Чем горячей вода, тем интенсивней происходят эти процессы. Далее- при плохом отстое эти соли попадают в воск и находятся в нем в коллоидном состоянии. Чем больше эмульгирован воск, тем больше солей и окислов в нем находится. Эти окислы, соли ЧАСТИЧНО выпадают в осадок при стерилизации, но большая их часть остается в воске. Далее- мы из этого воска делаем вощину. Через некоторое время вощина под действием кислорода воздуха покрывается белым налетом -это оксиды(соли). Интенсивность белого налета а также время за которое он образовался указывает на колличество солей в вощине. Вощина из забруса слабо покрывается налетом,вощина из неочищенного воска очень быстро покрывается налетом.
Все,  переваривайте!
*


Переварили. smile.gif
Все верно.
В идеальном варианте для изготовления вощины из своего воска , по мимо забрусного , было бы логично использовать воск произведенный с использованием солнечной воскотопки , еще раз перетопив его в чистой дожевой или снеговой воде. imho.gif
Сам планирую сделать солнечную воскотопку из старого чертежного кульмана, доску которого , чуть доработав ,
можно будет наклонять в зависимости от расположения светила на горизонте и вращать вокруг своей оси. hi.gif
Может и эта идея кому пригодиться. smile.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Декабря 2022, 13:24]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:40)
У меня пока нет еще стерилизатора . Я делаю только . Нашел трансформаторное масло . Но вроде как у него температура вспышки маловата . Пока в поиске на ю -тубе . Что наши коллеги используют
*


Трансформаторное масло самое-то! У тебя температура его нагревания через терморегулятор 180-150 гр Поэтому оно подходит для этих целей.
Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:40)
СПАСИБО за информацию , хоть в чем то просвятили нас необразованных . Вот мы и будем делать сами из своего забруса
*


Вот тебе товарищ детально рассказал о температурном режиме и тенах стерилизатора. А знаеш кто он? Доктор биологических наук,уважаемый человек. Очень много знает о воске. И как он тебе рассказал о премудростях стерилизатора НЕ ЗНАЮ!!! Видно ты ему понравился! А так он заходит на форум поприкалываться и поржать.... А догадываешся почему так? К стати за свои "приколы" он уже получил 60% штрафов(посмотри на аватарке). Ну да ладно... biggrin.gif

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 12:41)
Озвучиваю противоположное решение.
*


drinks_cheers.gif Кухарка должна варить хороший борщ, а сталевар варить хороший металл.

Цитата(Прохор69 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 13:10)
было бы логично использовать воск произведенный с использованием солнечной воскотопки , еще раз перетопив его в чистой дожевой или снеговой воде.
*


friends.gif

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 13:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Раз тема о качестве вощины и я не собираюсь её делать сам, то для меня встаёт вопрос, на каком оборудовании мне заказать изготовление вощины. Обратиться к производитлю с линией или обратиться к производителю с вафельницей, или с матрицей? Для меня однозначно вощина с линии качественнее.

Автор: NORD56 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 13:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 13:41)
Для меня однозначно вощина с линии качественнее.
*



Полностью с Вами согласен. hi.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Декабря 2022, 14:25]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 13:41)
на каком оборудовании мне заказать изготовление вощины
*


Есть два вида вощины литая и катанная.
Литая вощина получается путем прямой горячей штамповки оснований ячеек. К ней можно отнести вафельницы, матрицы а также спецоборудование, где горячий воск подается непосредственно на гравированные вальцы.Вощина во всех случаях примерно одинаковая. НО при промышленном изготовлении на спецоборудовании применяется специальный разделительный состав, который препятствует прилипанию воска к вальцам. Вот как раз именно в нем и весь негатив. Как он дейстует на воск и на личинку остается загадкой. В интернете это очень сильно обсуждают и перевес в сторону негативного действия спецрастворителя на пчелу.
Катанная вощина. Изготавливается путем изготовления гладкой ленты, которая уплотняется на гладких вальцах затем второй раз прессуется, а затем поступает на гравировальные вальцы. Такая вощина более плотная,крепкая не склонна к проседанию и может легко кататься до 60 гр в листе.
Сравнить катанную и литую вощину можно примером. Берем пластилин и не разминая его руками пытаемся сделать какую-то фигуру. НЕ получается... или выходит коряво.. hmm.gif . Берем пластелин хорошо разминаем и лепим фигуру и о чудо ... получается шедевр biggrin.gif Катанную вощину без проблем можно ставить уже на следующий день в семью, а литую желательно выдержать. Вместе с тем и катанная и литая вощина через 6-8 месяцев по стуктуре воска практически не различается.
Производители катавшие вощину и перешедшие на литую возвращаются в большистве к первому варианту т.к. пчеловоды недоверчиво,не без оснований относятся к литой.
Я бы выбрал катанную вощину. imho.gif Но... все-же решающее значение имеет качество используемого воска и рациональное использование щелочи.

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 14:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Бирюк , всё понятно, но мы же выбираем из того, что есть в распоряжении. У нас под рукой производители с линиями, которые катают вощину, а не льют. Поэтому я и рассматриваю только те варианты, которые перечислил.

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 14:51]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(pasehniklesnoi @ Четверг, 29 Декабря 2022, 12:46)
Только надо делать расширительный бачок.
*


Может просто не полный наливать?
Как у вас закрыт стерелизатор,нужен какой то предохранительный клапан или просто сапун?

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:20]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 13:41)
или обратиться к производителю с вафельницей,
*


А у нас есть производители вощины на вафельницах ? blink.gif

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 9:42)
Самсонов пережевывай,усваивай.! После обеда поговорим насчет эфирных масел
*


В вощине куда ВЫ предлагаете его лить . Я ПРАВИЛЬНО понял . Это ваш труд на шнобелевскую премию

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 14:25)
Производители катавшие вощину и перешедшие на литую возвращаются в большистве к первому варианту
*


Ключевое слово ПРоИЗВОДИТЕЛИ .

Автор: Николай58 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:20]

Ульи: Дадан,
Порода пчёл: карпатка, местные
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:35)
Через некоторое время вощина под действием кислорода воздуха покрывается белым налетом -это оксиды(соли).
*


На мой взгляд, это не так. Поясню:
В состав пчелиного воска входит около 50 различных химических соединений, среди них:

— Сложные эфиры — (70 −75 %) — образованные предельными одноосновными кислотами — (пальмитиновой, неоцеротиновой и мелиссиновой) и предельными одноосновными спиртами (цериловым, меллисиловым), но преобладают сложные эфиры мирицилового (меллисилового) спирта и пальмитиновой кислоты[2] — пальмитиновомирициловые эфиры с формулой — C15H31COOC30H61,

— предельные углеводороды (10 −17 %) — гептакозан и пентакозан (придают воску большую химическую устойчивость),

— свободные жирные кислоты (12 −15 %) — неоцеротиновая, церотиновая, монтановая, мелиссовая[2], олеиновая, — находящиеся в свободном состоянии,

— свободные высокомолекулярные одноатомные спирты — неоцериловый, монтаниновый, мелиссиловый, цериловый, — находящиеся в свободном состоянии,

— вода — (до 2,5 %).

Кислоты пчелиного воска в горячей воде легко взаимодействуют с солями жесткости воды, с металлической посудой, образуя соли жирных кислот. Это уменьшает выход воска при вытопке и ухудшает качество получаемого воска вплоть до полной потери возможности использования такого воска для традиционных применений. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Пчелиный_воск)

Большая часть молекул воска имеет полярность, в том числе и вода. С течением времени, эти молекулы, входящие в состав воска, ориентируются сообразно поляризации, т.е. те, которые оказались на поверхности, как бы "щетинятся" и дают возможность более нижним молекулам "ощетинится". В итоге, поверхность вока, как бы, становится пористой, мутной, а визуально мы наблюдаем белёсость, которая легко убирается. Можно придавить гладким предметом, погреть феном или солнцем. Это не дефект воска, а признак его натуральности. Кстати, на поверхности шоколада тот же налет, после длительного хранения.


Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:25]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 13:24)
Трансформаторное масло самое-то! У тебя температура его нагревания через терморегулятор 180-150 гр Поэтому оно подходит для этих целе
*


biggrin.gif biggrin.gif Мы уже выпили на брудершафт . Опаньки а я и не заметил КОГДА . Да и не спрашивал я у ВАС лично совета . А боюсь не чем будет расплатится какой счет предъявишь ?

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:20)
А у нас есть производители вощины на вафельницах ?
*


Много ведь людей показывает, как делают себе вощину на вафельнице. Вон, по-моему Николай, озвучил, что за два дня сделал 900 листов. А заработать то желают все, просто никто не пытался у владельцев вафельницы делать заказ. Говорю про то, что я даже и пытаться не буду, потому что из под станка для меня вощина лучше.

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:33]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(DobruyMed @ Четверг, 29 Декабря 2022, 10:15)
https://youtu.be/z_xjF7X2P1s вот еще почти та же лекция но в другой аудитории смотреть с 12 минуты на 33 минуте про стандарт вощины размер 410\260 при весе не более 75 грамм не кто нибудь а управляющий крупнейшим заводом вощины в Гадяче
*



Бирюк
А ВАМ переводчик нужен чтобы понять то что здесь человек рассказывает . Или у ВАС лично опыта больше чем у него .
Коллеги послушайте что в этом видео . На украинском языке рассказывает но я думаю найдутся коллеги кто переведет . Если кому не понятно о чем речь .

Автор: DobruyMed [ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:40]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Самсонов36
там с 12 минуты вся лекция на русском

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:44]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:32)
А заработать то желают все, просто никто не пытался у владельцев вафельницы делать заказ. Говорю про то, что я даже и пытаться не буду,
*


Это ВАШЕ личное дело . imho.gif
А зарабатываем мы тем что держим пчел и получаем мед и все остальное сопутствующее этому . Не надо судить по себе всех , или в угоду кому то . Все с кем лично общался НЕ собираются делать вощину на сторону . Почему занялись этим , от БЕЗЫСХОДНОСТИ .Или БРОСАТЬ пасеку или начинать делать вощину для СЕБЯ из своего ЗАБРУСНОГО воска , НЕ из рамок . Чтобы здесь не говорили про отстаивание и все остальное . И не надо все начинать по десятому кругу , рекламировать кого бы то не было .

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:53]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:18)
В вощине куда ВЫ предлагаете его лить . Я ПРАВИЛЬНО понял . Это ваш труд на шнобелевскую премию
*


Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:18)
Самсонов пережевывай,усваивай.! После обеда поговорим насчет эфирных масел
В вощине куда ВЫ предлагаете его лить . Я ПРАВИЛЬНО понял . Это ваш труд на шнобелевскую премию
*


Самсонов36Начнем из далека! Тока я тебя умоляю...внимательно прочитай до конца biggrin.gif
Известный факт, что клещ варроа заходит в ячейку перед запечаткой. Это примерно четвертый день развития личинки. Начали разбираться почему именно на четвертый hmm.gif Оказывается на четвертый день пчелы менят кормление личинки ( соотношение меда с пыльцой) и личинка уже по другому пахнет. Она начинает привлекать клеща (как сало украинца). Что-же нужно сделать для того что-бы личинка на четвертый день не привлекала клеща. Оказывается все просто- перебить запах у клеща чем нибудь другим, а конкретно тем, что не давало клещу заходить в ячейку первые три дня развития личинки. Это вещество входит в состав вторичных метаболитов растений и находится оно в виде конкретного вещества под названием оцимен в пыльце растений. Есть такой очень уважаемый человек форумчанин по ником "волмар георг"(Маршаков В.Г.) доктор биологических наук. Он в своем труде "Вторичные метаболиты растений и их роль..." Вестник практического пчеловодства 2021г №1 опубликовал полную раскладку сего явления. Очень интересная статья.!!! К стати у него есть лаборатория и он выделил это вещество в чистом виде.
С 2017 года Ваш слуга Бирюк практически с помощью подбора определил наиболее подходящее растительное вещество(его эфирное масло) которое в определенной дозе, находясь в вощине, стимулировало развитие пчелиной семьи и в тоже время угнетало развитие клеща.
В 2021 году Домбровский В. директор ООО "Киевпчелпром" ведущий производитель вощины Украины зарегестрировал патент противоклещевой вощины в Американском патентном бюро и выпускает такую вощину в настоящее время. Есть ролик в интернете "Противоклещевая вощина".
В итоге Маршакову почет и слава. Домбровскому патент . Скромному слуге Бирюку новенький кроссовер.
Вот такой расклад уважаемый Самсонов 36.
Переваривай!!! На ночь прими снотворное, а то не уснеш... biggrin.gif biggrin.gif bye.gif

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:56]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:32)
просто никто не пытался у владельцев вафельницы делать заказ.
*


Владельцев вафельницы ВЫ не увидите уже наверное НИКОГДА у производителя вощины на ЛИНИИ imho.gif И выводы тех кто эту вощину уже опробовал на своей пасеке . victory.gif

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:56)
Владельцев вафельницы ВЫ не увидите уже наверное НИКОГДА у производителя вощины на ЛИНИИ
*


Не увижу, но не по причине, что вощина из вафельницы лучше вощины с линии. Просто человек своему производству доверяет больше.
Есть и обраточка: пчеловод имеющий линию никогда не станет себе делать вощину в вафельнице.

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:44)
А зарабатываем мы тем что держим пчел и получаем мед и все остальное сопутствующее этому .
*


Вощина в том числе. Продавать свой мёд и делать вощину на заказ пчеловоду не зазорно. Вопрос в том, из под какого оборудования вощина пользуется бОльшим спросом.

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:44)
И не надо все начинать по десятому кругу , рекламировать кого бы то не было .

*


Я же не о человеке говорю, а об оборудовании. Я не кого то рекламирую, а что, если вы настаиваете, что есть реклама. Я , как потребитель, советую смело брать вощину произведенную на линии, а не в вафельнице или на матрице. Вы же рекламируете вафельницу, значит я могу рекламировать линию.

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:19]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:53)
Начнем из далека!
*


Ну что же издалека так издалека . Когда родится внук или внучка в вашей семье . Вы накормите маму малыша как только она приедет с роддома . Фруктами типа апельсин ,киви . напоите чаем с чабрецом . И пускай она покормит малыша , это же ВИТАМИНЫ. Есть здесь врачи коллеги ? Пускай скажут что будет с малышом . А личинка это тот же ребенок и молочко лежит на вощине . И личинка с первых секунд жизни травится . Открыватели crazy.gif . ОЧЕРЕДНОЙ развод пчеловодов на деньги БРАВО . И ВЫ в этом поучаствовали . imho.gif Чистая вощина из чистого воска и ничего кроме воска . Миллионы лет так было и так будет и после нас .

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:13)
значит я могу рекламировать линию.
*


Ну просто в прошлый раз Вы предлагали другой вариант , тот которым пользуетесь лично .

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 14:25)
Литая вощина получается путем прямой горячей штамповки оснований ячеек. К ней можно отнести вафельницы, матрицы а также спецоборудование, где горячий воск подается непосредственно на гравированные вальцы.
*

Бирюк, матрица предназначена для катаной вощины.Сначала льется гладкий лист,а потом он прокатывается в матрице.Те же вальцы. bye.gif

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:36]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:09)
Есть и обраточка: пчеловод имеющий линию никогда не станет себе делать вощину в вафельнице.

*


Он не будет делать её на вафельнице не потому что вощина фуже или лучше,просто на линии эта работа менее трудозатратна.
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:09)
Вопрос в том, из под какого оборудования вощина пользуется бОльшим спросом.
*


Ты пробовал из под разных линий?
Вобще то Бирюк описал работу линии типа АВВ100,там лист пресуется,на маргатите он не пресуется.
Сейчас у нас такая ситуация,что люди льющие вощину на примитивной силиконовой китайской или сделанной самим пчеловодом матрице , выбирают свою вощину,хотя она по оттиску,по толщине листа,по конфигурации ячейки очень сильно уступает вощине из линии,потому что не каждый производитель гарантирует качество сырья.
Тебе,если делаешь со своего воска и доверяешь производителю,конечно легче отдать воск на переработку.

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 13:24)
А так он заходит на форум поприкалываться и поржать.... А догадываешся почему так?
*


Это заметно не воруженным взглядом,но время от времени от него можно услышать чтото дельное biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:55]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:19)
Ну что же издалека так издалека . Когда родится внук или внучка в вашей семье . Вы накормите маму малыша как только она приедет с роддома . Фруктами типа апельсин ,киви . напоите чаем с чабрецом . И пускай она покормит малыша , это же ВИТАМИНЫ. Есть здесь врачи коллеги ? Пускай скажут что будет с малышом . А личинка это тот же ребенок и молочко лежит на вощине . И личинка с первых секунд жизни травится . Открыватели  . ОЧЕРЕДНОЙ развод пчеловодов на деньги БРАВО . И ВЫ в этом поучаствовали .  Чистая вощина из чистого воска и ничего кроме воска . Миллионы лет так было и так будет и после нас .
*


Я думал ты уже начал что-то понимать... а нет ошибся!!! . Мда... hmm.gif тяжелый стучай Самсонов побеждает докторов наук и рожает ребеночка на вафельнице....
Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:19)
А личинка это тот же ребенок и молочко лежит на вощине . И личинка с первых секунд жизни травится
*


Уточняй на вощине из стерилизованного воска который в процессе действия высокой температуры потерял все свои качества. bye.gif

Автор: лабазник [ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:57]

Ульи: в самодельных
Порода пчёл: каких поймаю
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

немного не потеме но вопрос прозвучал здесь ,когда делал стерилизатор,тоже задавал по маслу вопрос,посоветовали амт 300

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:57]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:22)
Бирюк, матрица предназначена для катаной вощины.Сначала льется гладкий лист,а потом он прокатывается в матрице.Те же вальцы.
*


Сравнил ч... с пальцем. biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:08]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:57)
Сравнил ч... с пальцем.
*

А не надо сравнивать,раз на выходе - один и тот же продукт. tongue.gif

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:36)
Он не будет делать её на вафельнице не потому что вощина фуже или лучше,просто на линии эта работа менее трудозатратна.
*


Лучше вощина с линии, считаю. Была бы с вафельницы лучше, пчеловод имеющий линию, на заказ делал бы вощину на ней, а себе бы делал в вафельнице.

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:36)
Тебе,если делаешь со своего воска и доверяешь производителю,конечно легче отдать воск на переработку.
*


Я сейчас начал обсуждать не что легче, а где вощина получается лучше: на линии, в вафельнице или через матрицы.

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:23]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:12)
Я сейчас начал обсуждать не что легче, а где вощина получается лучше: на линии, в вафельнице или через матрицы.
*

Вот не могу понять: чем на линии лучше ?.Можете объяснить ?
У меня так,только одно объяснение - для глаз. biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:23)
Вот не могу понять: чем на линии лучше ?.Можете объяснить ?.
*


Такое впечатление что все это я писал в пустоту.....

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 14:25)
Есть два вида вощины литая и катанная.
Литая вощина получается путем прямой горячей штамповки оснований ячеек. К ней можно отнести вафельницы, матрицы а также спецоборудование, где горячий воск подается непосредственно на гравированные вальцы.Вощина во всех случаях примерно одинаковая. НО при промышленном изготовлении на спецоборудовании применяется специальный разделительный состав, который препятствует прилипанию воска к вальцам. Вот как раз именно в нем и весь негатив. Как он дейстует на воск и на личинку остается загадкой. В интернете это очень сильно обсуждают и перевес в сторону негативного действия спецрастворителя на пчелу.
Катанная вощина. Изготавливается путем изготовления гладкой ленты, которая уплотняется на гладких вальцах затем второй раз прессуется, а затем поступает на гравировальные вальцы. Такая вощина более плотная,крепкая не склонна к проседанию и может легко кататься до 60 гр в листе.
Сравнить катанную и литую вощину можно примером. Берем пластилин и не разминая его руками пытаемся сделать какую-то фигуру. НЕ получается... или выходит коряво..  . Берем пластелин хорошо разминаем и лепим фигуру и о чудо ... получается шедевр  Катанную вощину без проблем можно ставить уже на следующий день в семью, а литую желательно выдержать. Вместе с тем и катанная и литая вощина через 6-8 месяцев по стуктуре воска практически не различается.
Производители катавшие вощину и перешедшие на литую возвращаются в большистве к первому варианту т.к. пчеловоды недоверчиво,не без оснований относятся к литой.
Я бы выбрал катанную вощину.  Но... все-же решающее значение имеет качество используемого воска и рациональное использование щелочи.
*



Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:32]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:55)
Я думал ты
*


ЕЩЕ раз повторяю . На брудершафт еще не пили . Или правила форума ИЗБРАННЫЕ МОГУТ нарушать ?

Автор: Коновал [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:32]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Бирюк айда со мной! friends.gif Вдвоем в два раза веселей будет buddies.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:33]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:28)
Такое впечатление что все это я писал в пустоту.....
*

Вы это писали для новичков,насколько я понимаю.Где показано преимущество одной вощины над другой ? Одни слова,и никаких доказательств. biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:34]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(лабазник @ Четверг, 29 Декабря 2022, 16:57)
посоветовали амт 300
*


По характеристикам . Наверное то что надо .

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:37]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:28)
Я бы выбрал катанную вощину.
*

Выбрать можно любую.На вкус и цвет... товарища нет. Главное в другом.Хорошо,что хоть в конце но вы это упомянули.
Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:28)
Но... все-же решающее значение имеет качество используемого воска и рациональное использование щелочи.

*


Автор: Бирюк [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:39]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:32)
ЕЩЕ раз повторяю . На брудершафт еще не пили . Или правила форума ИЗБРАННЫЕ МОГУТ нарушать
*


Это как физик атомщик рассказывает индейцам об устройстве атомного реактора . lol.gif
Ухожу я от вас hmm.gif ... к Коновалу.
Встречай брателла!!!! buddies.gif

Автор: Gardiniero [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:41]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

По моему очевидно, что кустарная вощина из вафельницы не может быть лучше промышленной из линии как всякое кустарное. Особенно на самодельных матрицах, отлитых из силикона или эпоксидки по вощинному шаблону. Там явно точность геометрии, совмещения, перепады толщины не очень. Зато гарантия воска.

Ну и трудозатраты. 900 шт за день - не выходит. 9 часов раб день, 100 штук в час. Три штуки за две минуты? Не верю, матрица не остынет.

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:47]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:12)
Лучше вощина с линии, считаю
*


А я считаю что им нет разницы,если сырье одинаковое,а в наших современных реалиях,хорошая алюминевая матрица и можно забыть о проблемах с покупной. dntknw.gif
Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:28)
Такое впечатление что все это я писал в пустоту.
*


Раскажите плиз,о какой линии вы расказывали? biggrin.gif

Автор: shurka61 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:51]

Ульи: 10ти рамочные
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(ziv @ Четверг, 29 Декабря 2022, 2:41)

Это понятно, что нужна магнитная нерж. Интересует годится ли она для стерилизации воска, чтобы он не потемнел и прочее?
*


Я стерилизую в эмалированном ведре или нержавеющем (в магазине покупалось как подойник нержавеющий) Ставлю ведро со слитками на электро плиту Мечта называется,включаю полный оборот (положение 1) воск начинает плавится примерно в пределах 90- 100 градусах он начинает "кипеть" Кипит не воск а вода которая присутствует в воске Если кипит сильно можно снизить обороты плиты В это время температура воска почти не подымается Подымается но очень медленно После того как вода испарится из воска "кипение" прекратится и температура воска будет подыматься быстрее Когда температура достигнет 130* я засекаю время при 140* снижаю обороты плитки(3 положение) Температура воска начинает медленно опускаться Контролирую что температура падает После часа с момента засекания времени полностью выключаю плиту Температура к этому времени подходит к 130* Никакой гари нету Бывает запах праполюса и все Ничто не горит До температуры вспышки воска далеко (300*) После остывания воска на следующий день переворачиваю ведро вверх ногами и прогреваю его газовой горелкой и слиток вываливается из ведра Есть немного грязи на дне 0.5 мм Это не сгоревший воск а именно грязь Можно и без этой грязи обойтись если аккуратно перелить воск в другую тару ,но надо ждать чтобы он немного остыл а то ведра пластмассовые от 130* поплывут imho.gif

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:00]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(shurka61 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:51)
Я стерилизую в эмалированном ведре или нержавеющем
*


Для каких целей стерелизуете . Делаете свою вощину ?

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:39)
Ухожу я от вас
*


Мы здесь быстрее найдем выход , как нам выбраться из сложившейся ситуации с качеством вощины .

Автор: NORD56 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:41)
Не верю, матрица не остынет.
*


А матрица не нагревается.

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:13]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:00)
Мы здесь быстрее найдем выход , как нам выбраться из сложившейся ситуации с качеством вощины .
*

Ситуация давно понятна.Главное - определиться, какой смысл вложен в название темы. Если принимать во внимание,геометрию ячеек,и прочее - то вощина после линии выигрывает.В этом - владельцы линий правы.Но,практикующие "кустарное производство" biggrin.gif , при постановке своей вощины в улей видят,что разницы в отстройке по сравнению с правильной вощиной с линии,в общем то и нет. Конечно при условии,что в обоих случаях воск качественный.
Ну а раз так... то о чем спор ??? hmm.gif
" Кустарная" вощина imho.gif все таки надежнее в плане того,что с ней НИКОГДА не случится такого казуза,который был у Исидора. Вроде бы и хороший производитель,но...оказывается и на старуху бывает проруха. biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:14]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Gardiniero @ Среда, 28 Декабря 2022, 23:31)
Но суть в доставке масла прямо под нос клещу. Так что именно в нужное место. acute.gif Далее оно либо делает бесплодным, либо портит пищеварение. Тут надо подробнее литературу смотреть. Масел-то много.
*


На сколько вредно эта доза для личинки..
И после первого вывода пчелы, уже до следующего клеща в ячейке ничего не дойдет, окукливание-обмазка прополисом и все ТИП_ТОП

Автор: shurka61 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:15]

Ульи: 10ти рамочные
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU28


Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 22:00)
Для каких целей стерелизуете . Делаете свою вощину ?
*


да bye.gif

Автор: мамонт.в [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:00)
Мы здесь быстрее найдем выход , как нам выбраться из сложившейся ситуации с качеством вощины .
*


Вам не кажется , уважаемый, что удила Вы закусили... Не один Вы здесь и не Вам решать с кем и Что искать здесь будут пчеловоды. А то становится похоже на охоту за ведьмами... hi.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(shurka61 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:51)
Можно и без этой грязи обойтись если аккуратно перелить воск в другую тару
*

Желательно через женские колготки.

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:23)
Вот не могу понять: чем на линии лучше ?.Можете объяснить ?
У меня так,только одно объяснение - для глаз.
*


Да, в первую очередь эстетика. Ровность краёв, как смотрится в рамке, на сколько ровная плоскость- это тоже всё качество. А ещё толщина. На линии она регулируется, в вафельнице или для матрицы не очень то. Форма ячеек, точность граней при ручном изготовлении не категорично принципиальна, пчёлы отстроят, выведут расплод, мед сложат.

Автор: NORD56 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:22)
Желательно через женские колготки.
*


Это дорого. Спанбонд 120 работает отлично.

Автор: Roman_68 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:32]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:41)

Ну и трудозатраты. 900 шт за день - не выходит. 9 часов раб день, 100 штук в час. Три штуки за две минуты? Не верю, матрица не остынет.
*


Водяное охлаждение к алюминиевой матрице приделать-реально.

Автор: мамонт.в [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:13)
Конечно при условии,что в обоих случаях воск качественный.
*


ПРивезли вощину от Геннадия Степаненко. Доволен. Геннадий спасибо!!! friends.gif smile.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:33]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:24)
А ещё толщина. На линии она регулируется, в вафельнице или для матрицы не очень то.
*


Про вафельницу не скажу,но в матрице вполне реально делать одинаковую толщину.Это достигается тем-рой воска при отливе гладких листов,и тем-рой воды при разогреве листа перед прокаткой. Сложного ничего нет.

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:33]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13


Цитата(Roman_68 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:14)
На сколько вредно эта доза для личинки..
*


А для клеща ? Так за что тогда премия . За то что бы пчеловод переплачивал за надпись на упаковке что эта вощина угнетает клеща . А что делает с личинкой ? Это уже не важно для этих людей .

Автор: DobruyMed [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:33]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(Бирюк @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:53)
С 2017 года Ваш слуга Бирюк практически с помощью подбора определил наиболее подходящее растительное вещество(его эфирное масло) которое в определенной дозе, находясь в вощине, стимулировало развитие пчелиной семьи и в тоже время угнетало развитие клеща.
В 2021 году Домбровский В. директор ООО "Киевпчелпром" ведущий производитель вощины Украины зарегестрировал патент противоклещевой вощины в Американском патентном бюро и выпускает такую вощину в настоящее время. Есть ролик в интернете "Противоклещевая вощина".
В итоге Маршакову почет и слава. Домбровскому патент . Скромному слуге Бирюку новенький кроссовер.
Вот такой расклад
*


вроде в том году хвалился что на отводках с шестирамочников поднял кроссовер честно говоря зайцу стоп сигнал такая вощина клещ и так не заходит в сежеотстроенную вощину потому что нет запаха жизнедеятельни личинки любая вощина из воска и так антиклещевая

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(мамонт.в @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:33)
ПРивезли вощину от Геннадия Степаненко. Доволен.
*



мамонт.в , так, поболтать. Вот вы открыли пачку полученной вощины. На что обращаете внимание, что вкладыааете в понятие качественная вощина, когда вы остались довольны?

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:33)
Про вафельницу не скажу,но в матрице вполне реально делать одинаковую толщину.
*


Заказанную толщину можно делать на матрице? Например ,хочу около 80 гр и хочу около 90 гр.

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:38]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(shurka61 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:15)
да
*


Не спрашиваю что Вас привело к этому , и на чем делаете Спрошу о том как ведет себя своя вощина в улье . Расплод изменился ли по отношению к тому что раньше было до изготовления своей ? Ну и может какие то тонкости в изготовлении ?

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:38)
Спрошу о том как ведет себя своя вощина в улье
*


Своя вощина - это же не только вощина сделанная в вафельнице на пасеке. Пчеловод, имеющий линию, тоже ведь имеет свою вощину. Да и я, приехав к производителю вощины с линией , поприсутствовав при прокатке, тоже имею свою вощину. Вам интересен результат только вощины из вафельницы?

Автор: николай6474 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35


Оригинал.

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 14:04)
Осенью делал в среднем по 250 листов вощины, больше было лень. Вот летом у меня сучилась нехватка вощины, просто кончилась. Воск простерилизованный был и нужда в вощине была, за два дня сделал 900 листов, правда сын немного помогал.
*


1 копия;
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 15:32)
Вон, по-моему Николай, озвучил, что за два дня сделал 900 листов.
*


2 копия;
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:41)
Ну и трудозатраты. 900 шт за день - не выходит. 9 часов раб день, 100 штук в час. Три штуки за две минуты? Не верю, матрица не остынет.
*


Что это, глухой телефон или что по хуже? Матрице не надо остывать, она полиуритановая, на ней прокатываются восковые пластины, которые делаются при помощи фанерки и охлаждаются в воде.
Для точности подсчёта ты не учёл, что у фанерки две стороны, за одну операцию, - окунул в воск, остудил в воде, срезал с торца соединительныую полоску воска, снимается сразу две восковые пластины. На это уходит 30- 40 сек. когда есть сноровка и чутьё температуры воска и воды, именно чутьё, с градусником запаришся, я его использую только на старте, когда воск нужен 85-87*.

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

николай6474 , на заказ бы сделал вощину? Так, ради разговора, по какой цене сделал бы из воска заказчика?

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:03]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

старатель

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:38)
Спрошу о том как ведет себя своя вощина в улье
*


СВОЯ , значит изготовлена лично в ДОМАШНИХ условиях со своего воска . Независимо на чем изготовлялась .
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:46)
на заказ бы сделал вощину
*


Ведь уже был ответ на эту тему . И опять . ПРОВОКАЦИЯ на что ?

Автор: мамонт.в [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:37)
так, поболтать.
*


Ну не знаю что в первую очередь. smile.gif 1 наверно количество в пачке( не считал , но по виду адекватное) 2 цвет светло соломенный,3 запах медово-восковой 4 листы ровные геометрия отличная. Тиснение четкое,ровное по листу.На хрупкость проверят не буду, мне это не надо Свой воск я знаю... Весна всё расставит на места.. Но если честно , то спокойно на душе стало... Я два года назад матрицу купил, баню переделал что бы можно было самому колхозить. Ничего,в резерве будет пусть... hi.gif По осени заехал в Улей-про. Увидел вощину . Ярко желтый цвет, блестит как лакированная и запах на весь магазин. Бежал как от чумы...

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:04]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(shurka61 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:15)
Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 22:00)
Для каких целей стерелизуете . Делаете свою вощину ?



да
*


Вот как был задан вопрос и получен ответ . НЕ заметили .

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:09]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:37)
Например ,хочу около 80 гр и хочу около 90 гр.
*

С терморегулятором ,легко это сделать.Выше тем-ра воска - тоньше гладкий лист.Ниже - наоборот. Соответственно,и вес готовой вощины будет разный. Приспособиться,не так уж и сложно. imho.gif

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:03)
Ведь уже был ответ на эту тему . И опять . ПРОВОКАЦИЯ на что ?
*


Я не видел. Раз не видел, а стало интересно, то и спросил.Провокации нет, потому что обозначил, для чего спросил.

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:12]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(мамонт.в @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:04)
Ничего,в резерве будет пусть...
*


Да времена нынче неспокойные . В начале 90х когда начался развал Союза . Вощины было не купить , не найти днем с огнем . Так вот знакомые купили вальцы и если не ошибаюсь выпуск этих вальцев до 17 года был . Но вот за такие вальцы они отдали более 300 руб и это еще рубль был еще рублем . Потому что люди хотели заниматься пчелой . Была безвыходная ситуация . Сейчас безвыходная по другой причине .

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:03)
СВОЯ , значит изготовлена лично в ДОМАШНИХ условиях со своего воска . Независимо на чем изготовлялась .
*


Понятно. Ну ждите ответа.
В моём понимании, своя вощина- это вощина сделанная из своего воска не зависимо на чём и кем.

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:16]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:32)
Водяное охлаждение к алюминиевой матрице приделать-реально.
*


Зачем оно там,был же ролик Самсонова,там воздухом охлаждает человек и снимать помогает.
Можно вместо компрессора использовать легеньеую ветродуйку imho.gif

Автор: мамонт.в [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:12)
В начале 90х когда начался развал Союза . Вощины было не купить
*


В эти годы мне не до пчелок было.... dntknw.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:20]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:37)
Вот вы открыли пачку полученной вощины. На что обращаете внимание, что вкладыааете в понятие качественная вощина, когда вы остались довольны?

*

Старатель,открыв пачку,мы видим качество изготовления вощины.Это - только пол дела. Производители,что отметились в теме,на это главный упор делают. А вторую часть...как она себя ведет в улье,как строят соты,каков расплод - как бы и не видят. hmm.gif


Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:14)
В моём понимании, своя вощина- это вощина сделанная из своего воска не зависимо на чём и кем.

*

Так и есть. imho.gif

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:20)
Старатель,открыв пачку,мы видим качество изготовления вощины.Это - только пол дела. Производители,что отметились в теме,на это главный упор делают. А вторую часть...как она себя ведет в улье,как строят соты,каков расплод - как бы и не видят.

*


Всё это понятно, но человек сказал, что доволен на стадии, когда только получил вощину. Вот я и решил слегка озадачить собеседника.

Автор: мамонт.в [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:20)
А вторую часть...как она себя ведет в улье,как строят соты,каков расплод - как бы и не видят.
*


Какая вторая ??? Воск МОЙ. mad.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:31]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(мамонт.в @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:24)
Какая вторая ??? Воск МОЙ.
*

Воск бывает не только ваш.Когда свой воск - вопросов нет.А вот когда обезличенный - другое дело.Они работают не только на давальческом сырье.

Автор: Самсонов36 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:36]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13


Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 6:53)
Большинство добросовестных пчеловодов, при правильной перетопке своей старой суши имеют так же осадок на подобии пластилина, только серого(грязного) цвета. Данный осадок производители именуют "эмульсией".
НО есть одно большое и не удобное НО. При при удалении данного осадка, вощина произведённая пчеловодом из такого воска, меняет свои физические свойства в лучшую сторону, она не плывёт. Второе НО, которое заставляет сомневаться, - через 4 года у пчеловода который использует свой воск на своей пасеке, "эмульсия"с перетапливоемой суши исчезает полностью, за это время вся вощина полученная от производителя выходит из оборота.
*


Цитата(николай6474 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 6:53)
через 4 года у пчеловода который использует свой воск на своей пасеке, "эмульсия"с перетапливоемой суши исчезает полностью, за это время вся вощина полученная от производителя выходит из оборота.
*


Из основного сообщения я бы выделил особенно последнее что подмечено нашим коллегой . И этот вывод я понимаю он сделал на личном опыте пока изготавливал вощину САМ . Откуда берется ЭМУЛЬСИЯ .

Автор: мамонт.в [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:31)
Воск бывает не только ваш
*


Какой бывает воск , я в курсе... Мы с Исидором из одной партии получали. А это воск МОЙ. acute.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:51]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:31)
оск бывает не только ваш.Когда свой воск - вопросов нет.А вот когда обезличенный - другое дело.Они работают не только на давальческом сырье
*


Я сразу занял позицию при переработке воска -только из сырья зааазчика .Были две партии ,когда воск купили у пчеловода здесь на форуме (зная его и видя что придет ,собрали желающих ) и переработали эту партию, после разделив уже ее на мелкие.

мамонт.в
Рад что доехала без повреждений

николай6474
Есть люди которые именно заливают расплавленный воск в матрицу,не все там проводят только оттиск

Автор: мамонт.в [ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:48)
Рад что доехала без повреждений
*


Тебе спасибо! транспортная компания съезжает , бардак и разруха... ну да ладно разберемся... friends.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:00]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Вот вы тут спорите ,что лучше,да у каждого своя правда,вот этот пчеловод считает ,что он перехитрить вообще всех
https://youtu.be/mhf6kWjvXcw
И попробуйти его переубедить -не выйдет , и фиг с ним что там будут строить пчелы .

Автор: NORD56 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:00)
Вот вы тут спорите ,что лучше,да у каждого своя правда,вот этот пчеловод считает ,что он перехитрить вообще всех
*



https://youtu.be/9vAFzshnrHo

Автор: Геннадий Степаненко [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:14]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Судя по всему у этого человека работает ,его прибамбасы ,правда сколько пчелы затратив сил на это ,но работает

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:00)



Вот вы тут спорите ,что лучше,да у каждого своя правда,вот этот пчеловод считает ,что он перехитрить вообще всех
https://youtu.be/mhf6kWjvXcw
И попробуйти его переубедить -не выйдет , и фиг с ним что там будут строить пчелы
*


lol.gif это что вообще было?

Автор: михаил 66 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:17]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:52)
Читаю и удивляюсь,взять Бирюка он столько тут Вам всем полезно рассказал,а на него прямо шквал негатива.
*


Цитата(ziv @ Четверг, 29 Декабря 2022, 11:59)
Да нет никакого шквала, так отдельные всплески. Все люди разные, особенные, а в возрасте так вообще все умножается.
Большинство ценят полученную информацию, но стараются проверять ее, как им подсказывает собственная логика.
*


Геннадий Степаненко он же профессор,со студентами работает. biggrin.gif если он тут не сможет объяснить нам смертным,как с детьми работать biggrin.gif там оторвы похлеще. biggrin.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:17]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Пчеловод Пскова
Вот такую ссылку мне прислали на почту , в мае хотели спросить,как это ,я тогда ничего не ответил ,

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

https://youtu.be/9vAFzshnrHo
Это для вас эталон качества?

Автор: NORD56 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:18)
Это для вас эталон качества?
*



Для кого? Для меня вот такой эталон качества.

Прикрепленное изображение


Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 17:23)
Вот не могу понять: чем на линии лучше ?.Можете объяснить ?
У меня так,только одно объяснение - для глаз.
*


Vla.Bel. , вот пример в видео выше, что значит лучше для глаз. Отсроили, но не лучшим образом.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(NORD56 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:21)
Для кого? Для меня вот такой эталон качества.
*


Это чья вощина? Вальци под номером 1381 максимум, это чьи?

Это на своих вальцах изготовлена?

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:33]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:23)
вот пример в видео выше, что значит лучше для глаз. Отсроили, но не лучшим образом.
*


Это жесть какая то. Давайте не будем такие случаи в качестве примера приводить.У человека минимум знаний в пчеловодстве,судя по его комментариям. imho.gif

Автор: николай6474 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 18:46)
на заказ бы сделал вощину? Так, ради разговора, по какой цене сделал бы из воска заказчика?
*


Уже писал, что ни за какие деньги,, не стал бы делать вощину на продажу. Это же ручной примитивный труд.
, только для себя. Другой может принести воск весь залитый химией и нет ни какого смысла возиться с таким воском в ручную.
Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:03)
СВОЯ , значит изготовлена лично в ДОМАШНИХ условиях со своего воска . Независимо на чем изготовлялась .
*


Я тоже так думаю, своя вощина, -это когда, твоя старая суш превращается в свеженькую вощинку в твоих руках, не покидая твоего двора, полный замкнутый цикл.
Если же вощина изготавливается производителем, то это вощина производителя из твоего воска.

Автор: NORD56 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:26)
Это чья вощина? Вальци под номером 1381 максимум, это чьи?
Это на своих вальцах изготовлена?
*



Это моя вощина. Изготовлена на моей самодельной вафельнице. Мастер-моделью послужил лист Тамбовской вощины.

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:33)
Это жесть какая то.
*


Да, но зато наглядный пример, что такое лучше для глаз.

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:37]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 29 Декабря 2022, 19:51)
Я сразу занял позицию при переработке воска -только из сырья зааазчика
*

Если ее не измените,то проблем с заказами у вас не будет. imho.gif drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:34)
Если же вощина изготавливается производителем, то это вощина производителя из твоего воска.
*


Принято. Теперь в разговоре будем понимать, когда каждый из нас произнесёт : я пользуюсь своей вощиной. Какая же она классная!

Автор: михаил 66 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:39]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Геннадий Степаненко @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:14)
Судя по всему у этого человека работает ,его прибамбасы ,правда сколько пчелы затратив сил на это ,но работает
*


суть то в другом,иметь такую дешёвую матрицу и вощить на пасеке прямо в рамку. dntknw.gif

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:39)
суть то в другом,иметь такую дешёвую матрицу и вощить на пасеке прямо в рамку.
*


Качество вощины определяет качество сотов. Нафиг такая дешевизна нужна то, если сот получился ужасным. Пчелам может и пофиг, но мне такие соты не нужны.

Автор: Пчеловод Пскова [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(NORD56 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:35)
Это моя вощина. Изготовлена на моей самодельной вафельнице. Мастер-моделью послужил лист Тамбовской вощины.
*


Не плохо получилось, единственное на просвет 3-я плоскость донышка ячейки вощины, сильно просвечивается, может в жаркую погоду в сильной семье деформировать лист, 3 плоскости донышка должны быть одинаковой толщиной, а так визуально геометрия ячеек в норме, замеряли размеры ячеек после вафельницы?

Автор: михаил 66 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:43]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:23)
, вот пример в видео выше, что значит лучше для глаз. Отсроили, но не лучшим образом.

*


дак, как бы, он под осень из слабой семьи показал,надо попросить, чтоб всю свою сушь поснимал. dntknw.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:44]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:36)
Да, но зато наглядный пример, что такое лучше для глаз
*

Неужели вы думаете,что у тех кто самостоятельно делает,такой же внешний вид вощины ???
Эта жесть - исключение из правил. Больше никак назвать нельзя.

Автор: николай6474 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:15)
это что вообще было?
*


Это выход от безисходности. от плывущей вощины и дырявого расплода.
Поляки этот метод активно применяют.

Автор: NORD56 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Пчеловод Пскова @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:42)
единственное на просвет 3-я плоскость донышка ячейки вощины
*



Эта плоскость специально подсвечена, чтобы были видны цифры и буквы. По другому не видно.

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:44)
Неужели вы думаете,что у тех кто самостоятельно делает,такой же внешний вид вощины ???
*


Нет, я так не думаю.

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:49]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:43)
дак, как бы, он под осень из слабой семьи показал,
*

Какого х.... он вощинку в слабую семью совал. По низу сгрызли бедняги от безысходности. biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:02]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:49)
Какого х.... он вощинку в слабую семью совал. По низу сгрызли бедняги от безысходности.
*


он валиком тока по проволоке водил,короче не полностью вся площадь рамки у него заливается.

а насчёт слабой семьи ,дак наверно показать хотел ,что даже слабые под осень тянут. dntknw.gif

у меня под осень в слабых на маргарите катаной такие же рамки попадаются,и переходы на трутовую ячею,
хоть и оттиск с двух сторон.
у него оттиск получается с одной стороны,так понимаю просто показал,чё строят с гладкой. dntknw.gif

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:11]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:02)
а насчёт слабой семьи ,дак наверно показать хотел ,что даже слабые под осень тянут.
*

Какая польза от такой оттяжки... хоть пчелам,хоть пчеловоду ??? Один вред. imho.gif

Автор: ziv [ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:32]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:11)
Какая польза от такой оттяжки... хоть пчелам,хоть пчеловоду ??? Один вред.
*


Там еще с силиконом не все гладко.
А вообще этот пчеловод может хоть каждый год заменять рамки. Растопил и навощил - всего 2 операции и все одновременно. biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2022, 20:38)
Принято. Теперь в разговоре будем понимать, когда каждый из нас произнесёт : я пользуюсь своей вощиной. Какая же она классная!

*


Дело Александр не в классности, Вот тебе стабильные продажи мёда, придают уверенности а мне такую уверенность придаёт вощина сделанная своими руками от и до. А её классность с годами будет повышаться, т.ч. пока она условная. Химию я использую по минимуму, 0,03 гр. бипина на семью в год, свежего воска получаю по 100 гр. с каждой рамки, при этом хочу использовать с таких рамок только забрус.
Есть ещё куда уклассняться. drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:43)
Вот тебе стабильные продажи мёда, придают уверенности а мне такую уверенность придаёт вощина сделанная своими руками от и до.
*


Понятно, но мне кажется, что у меня точно такая же уверенность, потому что у меня тоже своя вощина, хоть я и не делал её свими руками.

Автор: GeoPost [ Пятница, 30 Декабря 2022, 4:50]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ziv @ Четверг, 29 Декабря 2022, 21:32)
Там еще с силиконом не все гладко.
*



ну конечно в воск при любом изготовлении вощины попадут молекулы от матрицы или вальцов

мне тут под осень один пчеловод задал вопрос, из какого материала сделаны вальцы? нет ли в их составе тяжелых металлов? очень беспокоился за качество и волновался, чтобы именно в его воск не было занесено ни чего постороннего,
но когда спросил, где до этого брал вощину, сказал что на обмен у нашего местного производителя, т.е. из общего котла
я сначала загнался, писал производителю и лабу нашел где такой анализ смогут сделать, но сейчас остыл, все одно лучшего сейчас не найти, вальцы "маргарита" весной получил новые

так и здесь, пчеловод нашел способ быть независимым от производителя вощины, а лучше этот способ или хуже, понятие относительное
крайности как правило не самый оптимальный вариант, если например мы ставим вощину которую пчелы моментально оттягивают и засевают, если при этом мы стараемся максимально "разогнать" пчел стимулирую их яйценоскость при этом поливаем их химией для "улучшения" их здоровья
для кого то этот способ не приемлим, а для кого то самое оно

Автор: ziv [ Пятница, 30 Декабря 2022, 10:46]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(GeoPost @ Пятница, 30 Декабря 2022, 4:50)
ну конечно в воск при любом изготовлении вощины попадут молекулы от матрицы или вальцов
*


Я и пытаюсь разобраться насколько это критично. Что на самом деле происходит. Мне бы такой метод идеально подходил. Неплохо бы было на магазинах поэкперементировать.

Автор: NORD56 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 10:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ziv @ Пятница, 30 Декабря 2022, 10:46)
Что на самом деле происходи
*


Матрицу можно сделать из пищевого селикона, а можно из строительного.

Автор: GeoPost [ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:04]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ziv @ Пятница, 30 Декабря 2022, 10:46)
Неплохо бы было на магазинах поэкперементировать.
*


пока не начал сам делать вощину, мысль была перейти на безвощинную технологию, языки тянули быстрее чем отстраивали заводскую вощину
даже если искусственно организовать поддерживающий взяток сиропом, для беспрерывной работы пчелами по отстройки, финансово будет выгоднее чем покупка вощины
но сейчас и с сахаром похоже засада проявляется, аналогичная той что произошла с общественным воском
стали применять различные фенечки при его производстве, все за копейкой гонятся

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:25]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Прочитав спокойно все что здесь написали мы начиная с 125 стр . Подвел итог для себя лично.Выход только один чтобы СОХРАНИТЬ пасеку и получать доход . Только САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ изготовление вощины из своего забруса .Технология работы с пчелами позволяет это сделать , имею в виду разделительные решетки . В первый же сезон сменить минимум 70% гнездовых рамок .Тяжело ,конечно . НО иначе мартышкин труд вся МОЯ работа с пчелами если не изменить кардинально эту СИТУАЦИЮ С ВОЩИНОЙ . Ну и по поводу вот таких СОВЕТОВ мое мнение .

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 26 Декабря 2022, 20:42)
С таким количеством на матрицу заглядываться,Да еще ехать или не ехать к производителю. Давно надо было решать проблему .

*


rodnihek2
Присылай свой воск транспортниками,
Независимо какой производитель и где он находится . Разберем логистику и связанные риски с этим .
1) Отвезли воск в транспортную ,транспортная доставила груз ,производитель забрал воск с транспортной . Производитель привез вощину в транспортную . Жесткая упаковка , страховка груза ,доставка груза . Пчеловод ждет когда забирать груз . А тут откуда не возьмись ФОРС МАЖОР так называемый . Вощина В ХЛАМ, НЕТ ЕЕ . Сгорела машина в пути , попала в аварию в хлам нету машины и ГРУЗА . Пчеловод производителю вощины ЗА ВСЕ накладные расходы денежку уже перечислил .
2) Груз застрахован . Хорошо если по реальной стоимости товара . Не сэкономили на страховке .За груз страховку пчеловод получит . А дальше ЧТО ??? ЗАМУЧАЕМСЯ ПЫЛЬ ГЛОТАТЬ БЕГАЯ ПО СУДАМ доказывая упущенную выгоду . ИТОГ всей этой БАСНИ понятен . Кто с прибылью а КТО со своими проблемами остается . С Наступающим Новым годом !!! Здоровья и мирного неба .

Автор: ziv [ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:33]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(NORD56 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 10:55)
Матрицу можно сделать из пищевого селикона, а можно из строительного.
*


На видео человек делает из сантехнического с нейтральной кислотностью. В допусках применение такого силикона в системах с питьевой водой. Вот где есть над чем подумать.

Цитата(GeoPost @ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:04)
но сейчас и с сахаром похоже засада проявляется, аналогичная той что произошла с общественным воском
*


Говорят, что нужно искать, что делают по ГОСТу, а не по ТУ. Но уже и к этим маркировкам приходится относиться как к рекламе.

Автор: старатель [ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:25)
Подвел итог для себя лично.Выход только один чтобы СОХРАНИТЬ пасеку и получать доход . Только САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ изготовление вощины из своего забруса
*


Ну что ж, это хорошо, что вы определились, каким способом вы будите иметь качественную вощину у себя на пасеке. Нормальное такое решение. Многие уже давненько так делают.

Автор: Борис Ос. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:44]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Вощина из своего забруса. На новогодние праздники слили и почистили бак и линую и прокатали наш воск. получилось как всегда шикарно. пчелы будут рады. Прикрепленное изображение

пол тонны на трех крупных пчеловодов вышло Прикрепленное изображение

Глядя на ту срань что пчеловоды везут на обмен а производители принимают как воск хочется ругаться матом

поэтому уже более 20 лет - только свой воск забруса и только проверенные временем надежные производители вощины прокатают наш воск

Автор: старатель [ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Борис Ос. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:44)
только свой воск забруса и только проверенные временем надежные производители вощины прокатают наш воск
*


Борис Ос. , ну и озвучь, какой призводитель для тебя проверенный, кому ты доверяешь. Тема то и подразумевает обозначение имени или названия.

Автор: NORD56 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ziv @ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:33)
Вот где есть над чем подумать.
*



Можно и подумать. Питьевая вода бывает горячей? Как будет вести себя такой селикон при контакте с горячей поверхностью. Для качественной матрицы селикон должен быть литьевой двухкомпанентный.

Автор: Борис Ос. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:08]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Я же на кубане. smile.gif у нас в радиусе 150 км 6 производителей!!! а по всему краю ещё несколько. конкуренция дикая- поэтому принимают на обмен все гомно что несут. поэтому взять на себя ответственность за рекламу не смогу. Делайте из своего воска и будет Вам щастье.



Цитата(старатель @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:49)
ну и озвучь, какой призводитель для тебя проверенный, кому ты доверяешь
*


делал у "кумовьев" новочеркасск У Ивана Незнамова ст Ленинградская у Олега Кузина Гулькевичи. Новокубанский пчелоцент -Владимир Лубочкин .
они из того что даш то и сделают.

принес гомна- получи подобное назад.

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:12]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:25)
Присылай свой воск транспортниками,
Независимо какой производитель и где он находится . Разберем логистику и связанные риски с этим .
1) Отвезли воск в транспортную ,транспортная доставила груз ,производитель забрал воск с транспортной . Производитель привез вощину в транспортную . Жесткая упаковка , страховка груза ,доставка груза . Пчеловод ждет когда забирать груз . А тут откуда не возьмись ФОРС МАЖОР так называемый . Вощина В ХЛАМ, НЕТ ЕЕ . Сгорела машина в пути , попала в аварию в хлам нету машины и ГРУЗА . Пчеловод производителю вощины ЗА ВСЕ накладные расходы денежку уже перечислил .
2) Груз застрахован . Хорошо если по реальной стоимости товара . Не сэкономили на страховке .За груз страховку пчеловод получит . А дальше ЧТО ??? ЗАМУЧАЕМСЯ ПЫЛЬ ГЛОТАТЬ БЕГАЯ ПО СУДАМ доказывая упущенную выгоду . ИТОГ всей этой БАСНИ понятен . Кто с прибылью а КТО со своими проблемами остается
*


Это называется найти 100 причин ,и стоять только на своем . Да логистика от транспортников стоит денег . Страхуем груз к примеру :140 кг вощины отправлял на этой неделе застраховал на 150 тыс руб сумма этой страховки 250 руб ни одному ,тут много кто получил ,не приехала труха,все целое к упаковке от транспортников притензий нет .
Если так все плохо ,то лучше сидеть дома тогда точно все останется на своих местах .
Есть пчеловоды, которые отправляют партию воска в которой несколько участников , Мешки подписаны ,транспортные расходы меньше ,вощину делаем им отдельными партиями (если она хотя-бы 20 кг на брата) отправляем опять общим грузом .коробки у каждого подписаны -нет путаницы .Все все видят как его воск попадает в линию .А да ,Вы упомянули ,что я могу подменить коробки потом ,только хочу сказать ,что Вы не видели цвет у каждой партии свой и эту подмену было бы сразу видно, (так думаее только человек который разочарован во всем и ему везде видится обман )Я не призываю делать это у меня ,делайте где хотите ,тут главное доверие .Как к доктору .

Автор: старатель [ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Геннадий Степаненко , принимай Самсонов36 в ряды производителей. Скоро он начнёт тоже изготавливать вощину, правда только для себя, но ведь всё рано это производство будет. Он поделится результатом, а мы и оценим качество.

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:40]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

старатель
Мы все думаем и считаем свои деньги,купив матрицу,вафельницу,мы сэкономим но она тянет за собой стерилизациию,тут опять начинаем мудрить,далее нужно помещение где это все сделать,Многие на кухне пытаются ,интересно кто после этого ее отмывает, Тут куча подводных камней .У меня полно людей кто попробовав сам делать ,бросили и пересчитали время и все связанное с этим (не сочтите за ракламу)но это так .гораздо выгоднее когда это делается на оборудовании с известным на выходе результатом .
Готов выслушать гнев который сейчас пойдет валом

Автор: старатель [ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Геннадий Степаненко , у каждого своя колокольня и ты не должен высказываться, что кому придется отмывать кухню и поэтому лучше заказывать вощину на стороне. Вполне нормально самому погрезиться, но получить удовлетворение.

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:56]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

старатель
Вот у тебя пасека 150-300 в карточке ,неужели ты не пробуешь купить матрицу и делать себе потихоньку ,помещение у тебя есть ,зима длинная сможешь, наверное выделить времечко и так между делом ,а?

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:04]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:40)
,Многие на кухне пытаются ,интересно кто после этого ее отмывает,
*

А что так неаккуратно ? biggrin.gif Три года стериализую,но ни разу выброса воска из емкости не было.
Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:40)
У меня полно людей кто попробовав сам делать ,бросили и пересчитали время и все связанное с этим (не сочтите за ракламу)но это так .гораздо выгоднее когда это делается на оборудовании с известным на выходе результатом .
*

У меня до ближайшей ТК - 150 км. 1 день потрачу отправить воск.2 день потрачу забрать готовую вощину. И где экономия времени,если я за 2 дня делаю вощину для себя на матрице. hmm.gif Плюсом,проехать 300 км,надо на бензине... воды не зальешь. smile.gif
Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:40)
Готов выслушать гнев который сейчас пойдет валом
*

Гнева не будет biggrin.gif , просто учитывайте,что у других условия могут быть другими,нежели у вас. drinks_cheers.gif


Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:40)
Тут куча подводных камней .
*

Условие одно - не надо заливать много воска в емкость,тогда и выбросов не будет.Чем меньше высота столба воска при выкипании воды,тем меньше вероятность бульков.Все ограничится пузырением. imho.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:10]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:59)
А что так неаккуратно ?  Три года стериализую,но ни разу выброса воска из емкости не было.
*


А как быть с запахом который неделю как минимум стоит в помещении От него куда деться .
У меня в помещение где стоит линия есть еще рядом комата, думал ее под ночлежку для тех кто приехал организовать,но увы там от этого запаха весь пропахнешь -вообщем это не выход .помещение должно быть отдельным

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:12]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:25)
rodnihek2
Присылай свой воск транспортниками,
Независимо какой производитель и где он находится . Разберем логистику и связанные риски с этим .
*


Риски есть,зимой когда морозы,лучше не отправлять вощину.
Вощина из чистого воска хрупкая,это не парафин,так что с транспортировкой в морозы можно и не мечтать imho.gif
Затраты на транспортировку ,по крайней мере лет 5 назад были не велики 2-2.5 тысячь рублей за транспортировку в оба конца килограм 60 воска и вощины обратно, не считая мои поездки в транспортную,сейчас не знаю.
Ну а так в общем,конечно хорошо если такой переработчик рядом и надежный на 101 процент biggrin.gif .
Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:12)
А да ,Вы упомянули ,что я могу подменить коробки потом
*


Речь не конкретно о Вас,но в принципе это можно сделать dntknw.gif
Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:12)
Я не призываю делать это у меня ,делайте где хотите ,тут главное доверие .Как к доктору .
*


Не доверять людям плохо ,доверять всем подряд ,ещё хуже sad.gif
Не берите всё здесь сказанное на свой счет.
То что у нас в этой сфере бардак,ни кому доказывать не надо,я не видел ни одного производителя который сказал бы что производит плохую вощину или с добавками,проверять всех набивая себе шишки ,многим уже надоело,отсюда и поиск ,как обезопасить себя imho.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:18]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:12)
Риски есть,зимой когда морозы,лучше не отправлять вощину.
*


Это все надумано, нет этих рисков если вощина катанная,,вот с литой там все очень сложно .Отправлял этой зимой в мину 20 в Сыктывкар, ехала не в палетном борту а в обычной жесткой упаковке из реек (нет у человека другой компании),-переживал,но оказалось напрасно все целехонько .
Да там был забрус, ,я упаковываю не в бумагу ,а в картонные коробки (да они дороже ,но оно того стоит )

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:23]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:10)
А как быть с запахом который неделю как минимум стоит в помещении От него куда деться .
*

Я стерилизую в бане.Печь работает по принципу - топи и мойся.Так что, проблем с запахом никаких не замечал.
И вообще,вощину делал нынче в июле,во время ГВ,когда никаких работ с пчелами нет.Самое то biggrin.gif - тепло,пчелы не мешают.

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:27]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:25)
Присылай свой воск транспортниками,
Независимо какой производитель и где он находится . Разберем логистику и связанные риски с этим .
1) Отвезли воск в транспортную ,транспортная доставила груз ,производитель забрал воск с транспортной . Производитель привез вощину в транспортную . Жесткая упаковка , страховка груза ,доставка груза . Пчеловод ждет когда забирать груз . А тут откуда не возьмись ФОРС МАЖОР так называемый . Вощина В ХЛАМ, НЕТ ЕЕ . Сгорела машина в пути , попала в аварию в хлам нету машины и ГРУЗА . Пчеловод производителю вощины ЗА ВСЕ накладные расходы денежку уже перечислил .
2) Груз застрахован . Хорошо если по реальной стоимости товара . Не сэкономили на страховке .За груз страховку пчеловод получит . А дальше ЧТО ??? ЗАМУЧАЕМСЯ ПЫЛЬ ГЛОТАТЬ БЕГАЯ ПО СУДАМ доказывая упущенную выгоду . ИТОГ всей этой БАСНИ понятен . Кто с прибылью а КТО со своими проблемами остается . С Наступающим Новым годом !!! Здоровья и мирного неба .
*


Мой пример.
Отправил воск 117 кило в ярославль-2000 вместе с пломбами и их мешками, страховкой.
10500 за работу
плюс 900 за доставку от тк до адреса и обратно
Оттуда в паллетном борту пришла вощина в коробках, при мне паллет вскрыли.
Застраховали по 1000 за кило. Взяли почти 4000 за доставку.

Если машина в хлам и тому подобное, что бывает крайне редко-то страховка груза возместит затраты. hi.gif

Температура была около минус 5, при заборе в моем городе уже около 0.


Даже покупка вафельницы, не считая затрат на стерилизатор..мне ее два года отбивать.
Плюс свой труд, а он бесценен.

Когда не будет возможности катать гарантированно с моего воска, тогда буду думать, какие вальцы купить или вафельницу.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:28]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:18)
Это все надумано, нет этих рисков если вощина катанная
*


С этим не соглашусь,у меня была вощина из под маргариты с натурального воска ,даже в легкие морозы её в руки брать нельзя,так что для себя я никогда не закажу вощину с транспортировкой в мороз.
Проверить её в транспортной я не смогу а когда привезу домой будет поздно imho.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:30]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Roman_68
Вот как раз хотел Вас высказаться по транспортироке, (насколько я помню одну коробку даже пришлось на торец поставить)и та вроде без проблем доехала
Еще раз чтобы умен шить транспортные расходы собирайте общую партию и ее уже по приезду делим на отдельные -так сейчас поступают многие .
Про запах при стерилизации ,жаль мне не сделать фото (оно просто не передаст этого тумана даже при открытых окнах ) это нечто

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:38]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:30)
Про запах при стерилизации ,жаль мне не сделать фото (оно просто не передаст этого тумана даже при открытых окнах ) это нечто

*

100 кг воска дадут больший запах,нежели 10 кг. Это же очевидно. biggrin.gif
Тем более,у вас по сути - постоянное производство.
Повторюсь - условия у всех разные.

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:40]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:28)
С этим не соглашусь,у меня была вощина из под маргариты ,даже в легкие морозы её в руки брать нельзя,так что для себя я никогда не закажу вощину с транспортировкой в мороз.
Проверить её в транспортной я не смогу а когда привезу домой будет поздно
*


Я не знаю что Вам пришло в тот раз ,но у меня не едининые данные .Тут все дело в упаковке если мы коробки из тепла поставили на поддон и там это в пути мерзнет ,то при перегрузке они одним целым и переставляются погрузчиком,вот если вы их уже на морозе будите вскрывать и перелистывать пачки ,то вот тут возможно

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:42]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:27)
Даже покупка вафельницы, не считая затрат на стерилизатор..мне ее два года отбивать.
*

Можно подумать,что Геннадий свои затраты на линию за год отобьет. smile.gif

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:42]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:30)
Вот как раз хотел Вас высказаться по транспортироке, (насколько я помню одну коробку даже пришлось на торец поставить)и та вроде без проблем доехала
*


Да, все листы в той вертикальной пачке ЦЕЛЫЕ, хоть они немного и болтались, пачка не полная.
Поэтому, на моем примере, в минус 5 градусов можно спокойно отправлять ПЭКом в любые регионы, все доедет в первозданном виде.

Вот та самая пачка вертикально стоящая.

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:44]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Vla.Bel.
Когда удаленность от терминала ого-го то конечно вся логистика для одной партии даже в 25 кг она будет огромной
Вы нашли выход для себя и это правильно ,Только побочные явления они есть и это просто надо признать Спорить нет смысла

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:46]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Вот так в полной пачке.

В руки брать надо лист крайне аккуратно-хрупкий очень..
Но в пачке они лист к листу и как монолитный кирпич себя ведут

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:42)
Можно подумать,что Геннадий свои затраты на линию за год отобьет. smile.gif
*


Мне нет никакого интереса, что как и за сколько..
Я посчитал свои затраты-меня устроило.

Посмотрел сколько мороки при производстве ее, на линии-там же работать надо biggrin.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:49]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:42)
Можно подумать,что Геннадий свои затраты на линию за год отобьет.
*


Вы совершенно верно подметили ,я ее купил так как с годами деревяшками будет заниматься все труднее ,там очень много тяжелого физического труда тут чуть легче ,Думаю ,что в старости смогу (сил хватит)забросить в бак стерилизатор кусок воска .,а вот на деревяшки их уже не будет Одним словом это мои пенсионные !

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:49]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:40)
Я не знаю что Вам пришло в тот раз ,но у меня не едининые данные
*


Приходила вощина из натурального воска от Пчеловода Пскова,вощина была отличная,строили хорошо,не провисала,расплод не гибнет.
Хрупкость вощины из натурального воска меня не напрягает,просто я имею это ввиду,сам воск очень хрупкий при холоде,возмите в руки белый язык и попробуйте как он ведет себя в морозы smile.gif

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:53]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:49)
просто я имею это ввиду,сам воск очень хрупкий при холоде,возмите в руки белый язык и попробуйте как он ведет себя в морозы smile.gif
*


Так все знают это, но язык-не вощина, поскольку последняя толще и прогрета, спрессована.

Автор: старатель [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пчеловод Пскова , вопрос к тебе по произведенной тобой вощине на обмен. Сейчас поговорил с пчеловодом из Боровичей, он озадачен. Вощину он прикатывает катком к верхнему бруску рамок и в горячй воде стакана видит жирные пятна. Он предполагает, что чем то не нужным ты поливаешь вальцы. Так же сомнения усиливает какой то неспицифичный запах от вощины, что при перевозке её в машине, что при раскрытии пачки. Мол этот запах может быть от обработки вальцов .Нотки сомнений- это плохо. Какими словами развеешь их?

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:57]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:12)
А да ,Вы упомянули ,что я могу подменить коробки потом
*


Уважаемый а нука покажите мне где я обвинил ВАС в этом ? Надеюсь это сообщение увидите . Не так как в прошлые разы . В отличие от вас у меня нет способностей экстрасенса .

Автор: михаил 66 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

пока вы рассуждаете сделал матрицу, кусок фанеры,буртики от четвертей на степлер.пистолет после ремонта с силиконом застыл,купил белый 390 р,на фанеру с буртиками лист вощины,выдавил из пистолета силикон,растер шпателем(кредиткой)сверху москитная сетка.повтирал в неё остатки силикона. dntknw.gif

1 января отдеру biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:11]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Смазываю плиту и поджимающие валы у рейсмуса силиконовой смазкой-запах специфичный, зато доска скользит легко, смола не налипает и стружка легко сдувается biggrin.gif

Это к слову

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:58)
пока вы рассуждаете сделал матрицу, кусок фанеры,буртики от четвертей на степлер.пистолет после ремонта с силиконом застыл,купил белый 390 р,на фанеру с буртиками лист вощины,выдавил из пистолета силикон,растер шпателем(кредиткой)сверху москитная сетка.повтирал в неё остатки силикона. dntknw.gif

1 января отдеру
*


люминевая на вид реально хороша, цена конечно кусачая, с вальцами уже сравнима.
Самоделкой сложно выдержать равномерность толщины листа,точнее невозможно biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:13]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:44)
,Только побочные явления они есть и это просто надо признать Спорить нет смысла
*

Спорить не будем.Не о чем. smile.gif Но...когда на выходе лист вощины из своего воска,не смотря на побочные явления,то думаю, что игра стоит свеч.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:16]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:11)
люминевая на вид реально хороша, цена конечно кусачая, с вальцами уже сравнима.
*


С вальцами где рабочая часть из полимера,с вальцами из алюминия она не сравнима smile.gif
Если пчеловод еще полон сил и планирует заниматься этим делом еще ,ну хотя бы лет десять,я бы взял не раздумывая dntknw.gif

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:17]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:11)
Самоделкой сложно выдержать равномерность толщины листа,точнее невозможно
*

Пока не будет достоверных данных,что толщина как то влияет на состояние пчелиной семьи,то стоит ли об этом думать.
Даже в этой теме у всех производителей толщина вощины разная.А их всего трое здесь отметились. biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:31]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:16)
Если пчеловод еще полон сил и планирует заниматься этим делом еще ,ну хотя бы лет десять,я бы взял не раздумывая dntknw.gif
*


К вальцам нужен лентообразующий агрегат и много еще всего по мелочи..
Подумал, посчитал, прикинул-да ну нафиг, если можно за денежку получить хорошее качество biggrin.gif
Вот когда производителей вощины из моего воска не будет-тогда и подумаю

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:17)
Пока не будет достоверных данных,что толщина как то влияет на состояние пчелиной семьи,то стоит ли об этом думать.
Даже в этой теме у всех производителей толщина вощины разная.А их всего трое здесь отметились. biggrin.gif
*


Толщина листов, но не толщина листа в разных его местах

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:17)
Пока не будет достоверных данных,что толщина как то влияет на состояние пчелиной семьи,то стоит ли об этом думать.
Даже в этой теме у всех производителей толщина вощины разная.А их всего трое здесь отметились. biggrin.gif
*


Толщина листов, но не толщина листа в разных его местах

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:47]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14


Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:31)
Толщина листов, но не толщина листа в разных его местах
*

Как понимаю,вы не посмотрели полуотстроенный лист вощины через источник света.

Автор: DobruyMed [ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:52]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

михаил 66
https://www.avito.ru/verhniy_ufaley/tovary_dlya_zhivotnyh/valtsy_ruchnye_dlya_izgotovleniya_voschiny_2737880824 возьми лучше сразу металлические вальцы не такие уж и большие деньги делать вощину литьем долго много времени на счищение отливов пусть она будет хоть серебрянная с позолотой как вспомню эти вафельницы так и вздрогну тем более на силиконе она очень толстая получается

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:31)
К вальцам нужен лентообразующий агрегат и много еще всего по мелочи..
*


необязательно можно и без него https://medvkostrome.ru/dla-pchelovoda/library_beekeeper/izgotovlenie-voshini/

Автор: михаил 66 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:31)
Толщина листов,
*


от своего производителя тут сын взвешал 11 листов 800 гр.получается72,72 .....гр лист.
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:11)
люминевая на вид реально хороша, цена конечно кусачая,
*


выплавь сам dntknw.gif мужчина валы выплавил и отфрезеровал на коленке.,а тут вафельница. biggrin.gif

матрицу для заливки из гипса,тигель с ведра,лома алюминевого набрать .
и день убить. biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:03]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(DobruyMed @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:52)
лучше сразу металлические вальцы не такие уж и большие деньги
*


Вальцы по вашей ссылки бушные и сомнительного качества,даже по снимку видны повреждения.
Такие новые вальцы стоят около 70 т руб.

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:19]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:47)

Как понимаю,вы не посмотрели полуотстроенный лист вощины через источник света.
*


Конечно же нет, у меня зимой таких нет hi.gif


Цитата(михаил 66 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:58)
от своего производителя тут сын взвешал 11 листов 800 гр.получается72,72 .....гр лист.
*


качество листа, это не только геометрия ячеек, их сопряжение, но и толщина в различных местах ОДНОГО листа.

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 14:58)
выплавь сам dntknw.gif мужчина валы выплавил и отфрезеровал на коленке.,а тут вафельница. biggrin.gif
*



Сам не смогу сделать такой высокоточный вал, или плоский лист с чеканкой ячеек-проще купить готовое заводское изделие, дешевле выйдет


Кстати, обратил внимание, что Линия АИВ в своем составе имеет поливалку перед вальцами, т.е. гладкий лист обильно мочится водой и даже на вальцы брызгает. И моток плоского листа лежит в ванне с водой.Поэтому не видел, чтобы кто то там чем то мазал вальцы, думаю и так все на потоке проходит нормально.
В маргарите такого нет,по крайней мере у производителя на сайте нет брызгалки и гладкий лист не замачивают в воде.

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:32]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:19)
качество листа, это не только геометрия ячеек, их сопряжение, но и толщина в различных местах ОДНОГО листа.

*

Пчелам какая разница снимать лишний воск в участка вощины,или с целого листа ??? hmm.gif С целого,по логике,наоборот затратнее.
Какой бы лист вощины по весу и толщине вы не поставили в улей,то перетопив его после отстройки получите фиксированный выход воска с отстроенной рамки.


Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:19)
Конечно же нет, у меня зимой таких нет
*

Недострой всегда есть. biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:55]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:32)
Недострой всегда есть. biggrin.gif
*


Дергал по осени с гнезда темные и черные, в стопах теперь, пойдут на осушку и выбраковку весной..
Откуда он, этот недострой..


Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:32)
Недострой всегда есть. biggrin.gif
*


Дергал по осени с гнезда темные и черные, в стопах теперь, пойдут на осушку и выбраковку весной..
Откуда он, этот недострой..


Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:32)
Пчелам какая разница снимать лишний воск в участка вощины,или с целого листа ???
*


Ровный лист-это одинаковая прочность , одинаковая прочность-минимум волнистости, удобнее наващивать
И на вид приятнее smile.gif
Насчет снимают они воск или нет, пока сам не смотрел

Автор: DobruyMed [ Пятница, 30 Декабря 2022, 16:14]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:03)
Вальцы по вашей ссылки бушные и сомнительного качества,даже по снимку видны повреждения.
Такие новые вальцы стоят около 70 т руб.
*


это уже называется перебирать харчами всяко лучше и дешевле выйдет по времени и деньгам чем играться с силиконовой вафельницей на первое время хватит их нетрудно потом опять продать и купить новые если захочет

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 16:18]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:19)
Геннадий Степаненко , принимай Самсонов36 в ряды производителей. Скоро он начнёт тоже изготавливать вощину, правда только для себя, но ведь всё рано это производство будет. Он поделится результатом, а мы и оценим качество.
*


Нет я лучше организую канал на ю-тубе .Наберу тысяч 100 подписчиков и тогда ПРОИЗВОДИТЕЛИ ВОЩИНЫ в очередь станут ко мне чтобы я похвалил их вощину а не вымазал дегтем . Вот тогда И У МЕНЯ будет уверенность 101% в качестве вощины . И матрицу китайскую тогда я повешу на стену цеха , так на всякий случай . friendsfsdf.gif
P.S Начало положено . Научился делать скрин страниц и сообщений так на всякий случай .

Автор: старатель [ Пятница, 30 Декабря 2022, 16:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Самсонов36 , ну и тернистый же вы выбрали путь, чтобы иметь в использовании качественную вощину. Есть ведь гораздо проще варианты и более быстрые в осуществлении.
Но нам , собеседникам, по большому без разницы, кто какой вариант выбирает.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 16:57]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(DobruyMed @ Пятница, 30 Декабря 2022, 16:14)
это уже называется перебирать харчами
*


Вы щедрый biggrin.gif ,отдай 30 тысячь не видя в глаза бывшие в употреблении вальцы.
Вы в курсе что вальцы имеют свойства стираться,особенно советского производства,там рабочая часть из олова.
Если бы это было рядом ,то можно сездить посмотреть.
Вы читали отзывы о продавце? biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:00]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:10)
А как быть с запахом который неделю как минимум стоит в помещении От него куда деться .
У меня в помещение где стоит линия есть еще рядом комата, думал ее под ночлежку для тех кто приехал организовать,но увы там от этого запаха весь пропахнешь -вообщем это не выход .помещение должно быть отдельным
*


Ну по поводу запаха smile.gif .
Воск все пчеловоды топят , знают какой запах и сколько он держится .
А есть в этой теме кто варил в ПАРАФИНЕ ульи при 120 гр в помещении .
Лично я варил в гараж объем помещения 181 куб.м . При открытых маленьких дверях не очень комфортно. Приходилось открывать большие в 3 м . Так вот запах неделю держался не меньше в пустом гараже . И деталей проваренных в гараже не было . КАК то так .

Автор: GeoPost [ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:01]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(DobruyMed @ Пятница, 30 Декабря 2022, 16:14)
на первое время хватит их нетрудно потом опять продать и купить новые если захочет
*



вальцы эти похоже достаточно долго где то валялись, черные пятна это похоже на поражение оловянной чумой, если подшипники скольжения не сработаны и не критично качество оттиска, то для работы на себя пойдет
крупные производители вощины достаточно часто ремонтируют или меняют вальцы , а старые продают если ремонт не целесообразен

Автор: DobruyMed [ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:11]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 16:57)
Вы щедрый  ,отдай 30 тысячь не видя в глаза бывшие в употреблении вальцы.
Вы в курсе что вальцы имеют свойства стираться,особенно советского производства,там рабочая часть из олова.
Если бы это было рядом ,то можно сездить посмотреть.
*


я ж не заставляю именно там брать dntknw.gif если что то не устраивает и тем более ответ не вам был адресован если даже и так на алиэкспресс или алибабе 300\500 грязных зеленых бумажек стоят новые

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:14]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Пятница, 30 Декабря 2022, 16:37)
Самсонов36 , ну и тернистый же вы выбрали путь,
*


Ну как сказать hmm.gif
Кому то годы понадобились чтобы набрать сто тысяч подписчиков .
А есть примеры что и за неделю пол миллиона подписчиков . все ЕГО величество случай .
Что снимать и что рекламировать russian.gif

Автор: старатель [ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:14)
Ну как сказать
Кому то годы понадобились чтобы набрать сто тысяч подписчиков .
А есть примеры что и за неделю пол миллиона подписчиков . все ЕГО величество случай .
Что снимать и что рекламировать
*


Смотрите, не сядьте в лужу, если не получится набрать столько подписчиков, а то так и останитесь с некачественной вощиной.

Автор: мамонт.в [ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 15:55)
Ровный лист-это одинаковая прочность
*


Нет, волнистый лист прочнее...

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:30]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Пятница, 30 Декабря 2022, 12:19)
Скоро он начнёт тоже изготавливать вощину, правда только для себя
*


Так как же я буду без качественной вощины . blink.gif Если я для себя буду САМ изготавливать . Со СВОЕГО ВОСКА чистого забрусного biggrin.gif Ваше мнение это ваше мнение о том что лучше а что хуже . imho.gif А ю-туб это уж если совсем делать н.....н будет тогда займусь .

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:45]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:19)
Смотрите, не сядьте в лужу, если не получится набрать столько подписчиков, а то так и останитесь с некачественной вощиной.
*


Смотрите не забудьте . На какое предложение ваше я заговорил о возможности создания канала .
Сесть в лужу может каждый .

Автор: старатель [ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:30)
Так как же я буду без качественной вощины .  Если я для себя буду САМ изготавливать . Со СВОЕГО ВОСКА чистого забрусного
*


Свой воск- это одно условие для качественной вощины, но есть ещё условия. Вон вчера ссылка была, где человек своим воском валиком намазывал матрицу. Качественной ту вощину назвать нельзя. Но я желаю, чтобы у вас качественная матрица получилась. Ведь вы самостоятельно её будите изготавливать или готовую купите?

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 18:12]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:47)
Ведь вы самостоятельно её будите изготавливать или готовую купите?
*


Вы очень невнимательны , иногда . Вроде в теме постоянно . Напомню лежит с января 2022 г числа не помню .
ВОТ такая https://aliexpress.ru/item/10000003336321.html?spm=a2g2w.cart.0.0.715c4aa6QCRCL9&sku_id=20000000117562148&_ga=2.49133220.321639077.1672395815-430023077.1672395815
Может вспомните видео , или поищите . Ну не мне вас учить .
Матрица где речь шла про зазоры так это МОЯ матрица на видео.
А вот на стерелизатор времени пока не хватает . И жду комлектующие .
ГОТОВЫЙ не подскажете вариант стерелизатора . По приемлемой цене .
Начну раньше делать свою вощину . Хотя другой работы хватает то же .

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 18:19]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Пресс изготавливает листы вощины размером 420х270 мм. 
Пресс-матрица изготовлена из алюминия и предназначена для производства вощины в домашних условиях методом литья. Вощина, изготовленная методом литья, имеет большую жесткость листа с правильной кристаллической решёткой. Такой лист менее подвержен деформации в рамках, чем листы вощины прокатанные через вальцы.
Используя для изготовления листов забрусовый воск, вы получаете высококачественную собственную вощину, не допуская попадания стороннего воска, который может содержать вредные добавки в виде парафинов и стеаринов!!! Такие добавки пагубно влияют на выведение качественного пчелиного расплода. 

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/remont_i_stroitelstvo/press_dlya_izgotovleniya_listov_voschiny_2292667729
человек на авито нахваливает

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 18:39]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 18:19)
человек на авито нахваливает
*


Да лучше эти 5 тысяч потратить на изготовление стерелизатора . Разница если напрямую купить в китае . Я ждал месяц , коллеге за три недели пришло .
Автоматика 940руб с али.
С питера 2 ТЭНа маслянных 1200р .
На чермете емкость с нержавейки литров на 70 где то 3-4 мм толщ , заводского изготовления. 3000руб .
На внешнюю рубашку пока не подобрал емкость по размеру ну думаю не более 3000р Автоматы ну и все кажется . ЭТО стоимость стерелизатора .

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 18:54]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Самсонов36
Стерилизатор сделать вообще не проблема, подобрать два бака и сварить между собой, электроника стоит копейки сейчас..
Кто хочет-сделает, не Боги горшки обжигают hi.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 18:59]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Так для общего развития :не всякая нержавейка подходит для стерилизатора

Просто столкнулся с этим один пчеловод который сам изготовил емкость ,а потом не понимал почему вощина идет темная ,а оказалось не та марка.Я марку не уточнял тогда,,мне это было не интересно, но такое может быть

Автор: мамонт.в [ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 18:39)
с нержавейки литров на 70 где то 3-4 мм толщ , заводского изготовления. 3000руб .
*


у Вас металлисты благотворительностью занимаются? hmm.gif

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 18:59)
пчеловод который сам изготовил емкость ,а потом не понимал почему вощина идет темная
*


не только марка стали, а и качество сварных швов ( здесь писали уже). Течь не видно, а подпитка будет... И будешь думать hmm.gif на что думать? acute.gif

Автор: ALEX56 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:16]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Геннадий Степаненко А что за масло льют в стерилизатор и не будет ли оно подгорать на ТЕНе?

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:18]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:30)
Про запах при стерилизации ,жаль мне не сделать фото (оно просто не передаст этого тумана даже при открытых окнах ) это нечто
*


Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 13:38)
100 кг воска дадут больший запах,нежели 10 кг. Это же очевидно.
*


А какая разница 10 кг и 100 кг если воск чистый .
Вот у нашего коллеги . Открытый стерелизатор температура воска 111 гр и НИКАКОГО запаха нет. nono.gif Температура в помещении 24-27 гр.
Кто стерелизует воск коллеги ЧТО СКАЖЕТЕ по поводу гари при стерелизации ?
Попадалось видео если не ошибаюсь братьев Токаревых .
Там они со стерелизатора с сапуна так его назовем . Одели шланг и вывели на чердак .
Но у коллеги и запаха масла нет даже .

Автор: ziv [ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:20]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 18:59)
сам изготовил емкость ,а потом не понимал почему вощина идет темная
*


Может у него масло использовалось и оно подтекало через шов. Так просто заключение не сделать.

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:21]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Геннадий Степаненко Опять игнорируете сообщения адресованные лично ВАМ .

Автор: DobruyMed [ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:24]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:18)
Кто стерелизует воск коллеги ЧТО СКАЖЕТЕ по поводу гари при стерелизации ?
*


в старой книге читал что вдыхание гари от воска с примесями пагубно влияет на малый мозжечок нарушение координации движения из стороны в сторону начинает швырять помаленьку когда встаешь или приседаешь

Автор: лабазник [ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:37]

Ульи: в самодельных
Порода пчёл: каких поймаю
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

три года использую самодельный стерилизатор открытого типа,масло залито амт 300,тен специальный для масляного теплоносителя,запаха нет,а по первому году тен был для воды и масло ВГМЗ,запах стоял,тен сгорел за одну осень,разъело,не подходит водяной для нагрева масла

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:18)
Кто стерелизует воск коллеги ЧТО СКАЖЕТЕ по поводу гари при стерелизации ?
*



Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:44]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

По простому, сельскому, нержа бывает трех основных(массовых)типов, жаростойкая-айси430, айси 304 и..забыл
430 наиболее жаростойкая, дешевая, плохо варится и -не особо кислотоустойчива
304-менее жаростойкая, хорошо варится, не магнитится, кислотоустойчивая

Видимо поэтому надо выбирать 304 нержу, хоть она и дороже примерно вдвое

Кстати, при домашней сварки без спец-оборудования 304 нержа дает хорошие швы, неподверженные ржавлению, в отличии от 430.

Автор: ALEX56 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:52]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

лабазник Есть бак от стиральной машины "Ревтруд", мне ровесник smile.gif хороший толстый металл, есть бочка с молочной фермы, (из одной такой стол для распечатки сделал) smile.gif . Вставить один бак в другой, закрепить, что бы не всплывал, врезать тен и поставить автоматику. Какого объёма Ваш стерилизатор?

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:02]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:18)
А какая разница 10 кг и 100 кг если воск чистый .
Вот у нашего коллеги . Открытый стерелизатор температура воска 111 гр и НИКАКОГО запаха нет.  Температура в помещении 24-27 гр.
*


Чистый воск - это белый воск.У вас такой ? biggrin.gif При 111 гр,может и нет запаха.А вот при 130-140 гр,запах есть. В этом соглашусь с Геннадием. Много чего, в кажется и чистом воске намешано,есть чему гореть. Те же зерна пыльцы выгорают.
Кстати, при тем-ре 111 гр. ваш коллега каких возбудителей болезней уничтожает ? hmm.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:18)
Кто стерелизует воск коллеги ЧТО СКАЖЕТЕ по поводу гари при стерелизации ?
*


Да нет ни какой гари, нет ни кипения, ни бурления. Бурлит из-за воды, гарь из-за примесей, которых Геннадию привозят с воском вагон и маленькую тележку.
Надо правильно очистить воск, только и всего, воск должет оставаться жидким 12-15 часов, жидким господа пчеловоды а не горячим и не тёплым, укатанным тряпьём.
Я добиваюсь длительного отстоя в бане, топлю до 75-80* воск около 90*. Заношу днём, к ночи он ещё жидкий, к утру образуется корка. После этого сплавляю феном весь отстой. всё стирилизуй, в таком воске ни воды ни примесей и ни какой гари с бака 50 литров.
Когда не знал в чём дело, тоже синива от воска шла, дышать нечем.

Автор: лабазник [ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:14]

Ульи: в самодельных
Порода пчёл: каких поймаю
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(ALEX56 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:52)
Какого объёма Ваш стерилизатор?
*


объем внутреннего бака 30 литров,материал нержавейка 4 мм,наружный тоже с такого металла

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:37]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Vla.Bel.
николай6474
Все верно во многом зависит от качества воска,,запах все равно есть ,а вот синева не всегда .То что мне везут не всегда идеальное -это точно .Я делюсь с Вами примерами ,что имеем ,то имеем
Температура масла выше 155 градусов у меня не повышалась , воск при этом 137 ,происходит отключение и за счет уже только разогретого масла доходит до 140 Масло АИ Именно такое рекомендовано производителем (линия на гарантии ) При пусконаладочных работах я задавал может есть лучше,-сказали нет только это .

Объем расчитывайте эквивалентно 250 литров -примерно 180 кг воска ,плотность у воска меньше 1 (сейчас уже не помню точно )

николай6474
Вот видишь как важно сделать на первичной очистке воска все что потом негативом ляжет на вощине (очистка и перетопка не выше 90 градусов -молодец ,хвалю за такой подход )

Еще если кому и не отвечаю ,это не потому что я обижен ,.У меня из рук вон плохо с цитатами ,мой планшет отказывается их вставлять ,(при этом еще и,коверкает слова прошу прощения за этот дискомфорт ) Именно поэтому отвечаю как бы всем.

Тэны не разбирал еще ни разу,поэтому не могу сказать как там с подгоранием

Автор: ALEX56 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:50]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 16:44)
Кстати, при домашней сварки без спец-оборудования 304 нержа дает хорошие швы, неподверженные ржавлению, в отличии от 430.
*


Когда делал этот стол, ставил заплатку на месте горловины 20Х20 см, варил п/а в СО2, обычной СВ 08 Г2С, заплатку тщательно подгонял, впритык, без зазора, прошло три года, шов не ржавеет. Для масляной ванны вполне пойдёт. imho.gif
Сосед бак для душа с листовой нержавейки так варил, лет десять прошло, швы не ржавеют.
Цитата(лабазник @ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:14)
объем внутреннего бака 30 литров,
*

Какой объём наружного бака?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:52]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

ALEX56
Там внутренний бак только из нержавеющий стали ,внешний можно и простую

Автор: ALEX56 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:57]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 17:52)
Там внутренний бак только из нержавеющий стали ,внешний можно и простую
*


Ну, если делать, то хорошо. imho.gif

Автор: мамонт.в [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ALEX56 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:57)
Ну, если делать, то хорошо.
*


Сразу видно нержа цельнотянутая.. acute.gif biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:05]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29



Цитата(николай6474 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:08)
Надо правильно очистить воск, только и всего, воск должет оставаться жидким 12-15 часов,
*


по идее правильно заготовить воск капунец,что по госту считался высшего класса.

то есть в жару в июле иметь металическую воскотопку,переплавлять там слитки,и чтоб он день стоял жидким.
под вечер слить в ведро,и под шубу.
у меня пекло в июле с 7 утра до 8 вечера.в полдень всё растопится,8 часов отстою в воскотопке.

по идее дармовой стерилизатор,без тенов,тока солнце.

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:07]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:44)
По простому, сельскому, нержа бывает трех основных(массовых)типов, жаростойкая-айси430, айси 304 и..забыл
430 наиболее жаростойкая, дешевая, плохо варится и -не особо кислотоустойчива
304-менее жаростойкая, хорошо варится, не магнитится, кислотоустойчивая

Видимо поэтому надо выбирать 304 нержу, хоть она и дороже примерно вдвое

Кстати, при домашней сварки без спец-оборудования 304 нержа дает хорошие швы, неподверженные ржавлению, в отличии от 430
*

Спасибо Роман 68 thumbup.gif . Я это как то упустил за марку . Применительно к меду все с 304 у меня .А здесь чуть не оконфузился воск то тоже к пищевым продуктам можно отнести . Пошел в гараж взял магнит к емкости 100 % не липнет . Скорее всего 304 навряд 316 будет . Ну нам сойдет и 304 .
Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:02)
Кстати, при тем-ре 111 гр. ваш коллега каких возбудителей болезней уничтожает
*

Он льет при 111гр на матрицу а стерелизует при 140 гр smile.gif
Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:37)
Еще если кому и не отвечаю ,это не потому что я обижен ,.У меня из рук вон плохо с цитатами ,мой планшет отказывается их вставлять ,Именно поэтому отвечаю как бы всем
*


Раньше получалось .
Ну да попробую я тогда ответить на ваши догадки за какие я обозвал вас экстрасенсом . На что коллега здесь правильно заметил не надо сюда телевизионных шарлатанов тащить и за это ему спасибо Попробую найти это сообщение и объяснить . И надеюсь на этом мы тему закроем .

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:09]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

михаил 66
Это не стерилизатор ,там 140 не набегает (испытываю тоже постоянные проблемы с отправкой сообщений тут по нескольку раз отправляю и в итоге как и у Вас -двойные)

Автор: ALEX56 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:12]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(мамонт.в @ Пятница, 30 Декабря 2022, 18:03)
Сразу видно нержа цельнотянутая..
*

Нет, dntknw.gif я шов на бочке вырезал, но металл плотный, сверлится туго, магнитится. Такие бочки ещё часто встречаются в сельской местности, у них две горловины, на МТФ стояли.

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:24]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:07)
Я это как то упустил за марку . Применительно к меду все с 304 у меня .А здесь чуть не оконфузился воск то тоже к пищевым продуктам можно отнести . Пошел в гараж взял магнит к емкости 100 % не липнет . Скорее всего 304 навряд 316 будет . Ну нам сойдет и 304 .
*


304 одна из лучших, кстати, мед тоже очень кислотный продукт..

Цитата(ALEX56 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:50)
Когда делал этот стол, ставил заплатку на месте горловины 20Х20 см, варил п/а в СО2, обычной СВ 08 Г2С, заплатку тщательно подгонял, впритык, без зазора, прошло три года, шов не ржавеет. Для масляной ванны вполне пойдёт. imho.gif
Сосед бак для душа с листовой нержавейки так варил, лет десять прошло, швы не ржавеют.
*


У меня отец еще давным давно варил водопровод уличный пищевую нержу 304 обычными электродами по металлу,дуговой, без газовой среды, за один проход, так вот, только паутинка рыжеватости по краям шва..Там такая особенность, что с нержи все эти металлы ценные типа хрома уходят на шов..
Если к примеру так же делать с 430 нержой, то будет ржаветь даже рядом со швом, ну и сам шов конечно же то же..т.е. происходит как бы размывание тех металлов, которые придают нержавеющие свойства стали..

Про маслянную ванну все сгодится, на воскозаводе рубашки стальные, крашенные, а вот бак под воск нужен с хорошей нержи(304) и сваренный правильными электродами по нержавейке, либо полуавтоматом hi.gif

Поскольку паутинка на швах может сильно окрасить чистый как слезу забрусный воск imho.gif

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:05)
по идее дармовой стерилизатор,без тенов,тока солнце
*


Градусник бы Вам туда, иначе будете думать и гадать, то ли чист воск ото всего, то ли не совсем

Автор: ziv [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:25]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:37)
Масло АИ
*


Что-то не нашел АИ. Может И-40А или И-20А?
Масло И-40А применяют в гидравлических системах стационарного промышленного оборудования, а также в гидросистемах дорожно-строительной и иной техники, работающей на открытом воздухе в мягких климатических условиях или имеющей систему предпускового обогрева гидравлической жидкости.

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:27]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

ALEX56
Стол конечно массивный, да же на фото видно, добротный respect.gif

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:30]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:07)
Он льет при 111гр на матрицу а стерелизует при 140 гр
*

Из вашего предыдущего сообшения, вижу что он стерилизует при 111 гр. biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:30]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 11:25)
rodnihek2
Присылай свой воск транспортниками,
Независимо какой производитель и где он находится . Разберем логистику и связанные риски с этим .
1) Отвезли воск в транспортную ,транспортная доставила груз ,производитель забрал воск с транспортной . Производитель привез вощину в транспортную . Жесткая упаковка , страховка груза ,доставка груза . Пчеловод ждет когда забирать груз . А тут откуда не возьмись ФОРС МАЖОР так называемый . Вощина В ХЛАМ, НЕТ ЕЕ . Сгорела машина в пути , попала в аварию в хлам нету машины и ГРУЗА . Пчеловод производителю вощины ЗА ВСЕ накладные расходы денежку уже перечислил .
2) Груз застрахован . Хорошо если по реальной стоимости товара . Не сэкономили на страховке .За груз страховку пчеловод получит . А дальше ЧТО ??? ЗАМУЧАЕМСЯ ПЫЛЬ ГЛОТАТЬ БЕГАЯ ПО СУДАМ доказывая упущенную выгоду . ИТОГ всей этой БАСНИ понятен . Кто с прибылью а КТО со своими проблемами остается . С Наступающим Новым годом !!! Здоровья и мирного неба .
*


Геннадий Степаненко
Вот я о чем хотел еще тогда сразу написать . Где идет разговор что вы снимаете все на камеру. А ЧТО БУДЕТ ПОТОМ ?ВВЕРХУ предположение что будет потом . Производитель вощины с бабками . А пчеловод с деньгами Но без вощины у разбитого корыта .
ВОТ ЭТО я хотел СКАЗАТЬ а не то что вы САМИ придумали себе .
И начали возмущатся на свои же придумки что вас в чем то обвинили .
Вернитесь назад перечитайте СВОИ выдумки .
Надеюсь ВЫ удовлетворены ответом ? ДА или НЕТ .

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:30]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:18)
А какая разница 10 кг и 100 кг если воск чистый .
Вот у нашего коллеги . Открытый стерелизатор температура воска 111 гр и НИКАКОГО запаха нет.  Температура в помещении 24-27 гр.
*



Автор: мамонт.в [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ALEX56 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:12)
Нет,  я шов на бочке вырезал, но металл плотный
*


Имел в виду дармовой металл biggrin.gif если не экономишь... внешний бак из чернушки и покрасить (молотковой) чё ему с маслом внутри доспеется drinks_cheers.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:37]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

ziv
Да ,оно

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:39]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:30)
Из вашего предыдущего сообшения, вижу что он стерилизует при 111 гр
*


Когда снимали видео по работе матрицы было 111 гр . Вот это я имел в виду . И тогда не было никакого запаха . drinks_cheers.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:42]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Зачем Вы мне эти цитаты сюда ,я все прекрасно помню и когда ,и как и на какие ,это вовсе не отсюда мой ответ про коробки и подмену .все кто в теме тройку дней -все в курсе событий .

Автор: мамонт.в [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:24)
У меня отец еще давным давно варил водопровод уличный пищевую нержу 304
*


Вообще то у советской нержавейки маркировка другая 18Х20 95Х18 насколько помню, айси-китай маркирует imho.gif Ну и понятия о сварке колхозные, хоть я и не спец но ухо режет... hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:47]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

ALEX56
У нашего земляка внутренний бак нерж наружний черный . Его замечание по поводу емкости стерелизатора ,что для своих нужд больше 40 л он не нужен. То что можешь сделать вычерпать за 4-5 часов . И загрузить следующую партию на стерелизацию .

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:48]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(мамонт.в @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:43)
Ну и понятия о сварке колхозные, хоть я и не спец но ухо режет...
*


Как смог выразился dntknw.gif -сам к сварке никакого отношения не имею, по случаю купил сварочник и по необходимости варю себе все, что потребуется

Автор: мамонт.в [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:42)
все кто в теме тройку дней -все в курсе событий .
*


Хотел еще по этому посту высказаться,но не стал. намек был не хороший,да... искать надо... hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:55]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Геннадий Степаненко

Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:42)
про коробки и подмену .все кто в теме тройку дней -все в курсе событий .
*


ОЙ мочало начинай сначала .
Где МОЕ СООБЩЕНИЕ про то что Я НАПИСАЛ что ВЫ подменяете коробки . ОБРАЩАЮСЬ к коллеге кто обвинял меня что я зря обозвал ЭТОГО производитеЛЯ экстрасенсом .
Коллеги ВЫ в ТЕМЕ , он обращается к ВАМ помогите найти сообщение где есть обвинение в том что я обвинил его . ЧТО он подменят коробки с ВОЩИНОЙ

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:57]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(мамонт.в @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:49)
Хотел еще по этому посту высказаться,но не стал. намек был не хороший,да... искать надо
*


Ну если уж высказались то поищите dntknw.gif

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 22:03]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:48)
к сварке никакого отношения не имею, по случаю купил сварочник и по необходимости варю себе все, что потребуется
*


Чисто понержавейке взял или и по алюминию . Я взял TIG

Цитата(мамонт.в @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:49)
Хотел еще по этому посту высказаться,но не стал. намек был не хороший,да... искать надо.
*


Намеки могут быть разные . Каждый понимает в меру своего воспитания . Не надо держать камень за пазухой . Слово бьет иногда больнее камня . Не поленитесь найдите .

Цитата(мамонт.в @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:43)
ообще то у советской нержавейки маркировка другая 18Х20 95Х18 насколько помню, айси-китай маркирует
*


Может ошибаюсь . Но кажется это международное обозначение нержавеющих сталей

Автор: Roman_68 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 22:16]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 22:03)
Чисто понержавейке взял или и по алюминию . Я взял TIG
*


по акции за две тыщи инверторный, плюс пару пачек элетродов по нержавейке монолит

И обычную сталь тоже им варю, заборчик там, ну и так к пасеке всякую мелочовку

Пчеловод в РФ должен уметь пользоваться всем и уметь все biggrin.gif

Автор: мамонт.в [ Пятница, 30 Декабря 2022, 22:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 22:03)
Я взял TIG
*


Не не не, TIG- аргонно дуговая сварка, если инвертор,то постоянка- для сварки аллюминия не пойдет, нужен асцилятор для разрушения защитной пленки. Короче переменка нужна дла аллюминия..... Поищу!!! hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 23:01]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:02)
А что взять с экстрасенса еще . Один как КАШПИРОВСКИЙ вощину производит в прямом эфире , а что доедет до пчеловода этого в кадре нет . Дальше будем играть в экстрасенсов ? Шоу продолжается . Посмотрим что они еще придумают .

*


Геннадий Степаненко
Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:08)
Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:02)
Один как КАШПИРОВСКИЙ вощину производит в прямом эфире , а что доедет до пчеловода этого в кадре нет



А вот Вам друзья и наглядный прием серости ,который судит по себе .Вроде человек уже в годах ,а такое в голове . И как прикажите относится к такому Да! - бог Вам судья .
Мне вот стало интересно как тут на это отреагируют ,все что-ли такие , ли есть честные еще и порядочные ,ведь не настолько, наверное ,мир человеческий стал серым.
Сейчас найдутся и те кто его поддерживает ,ведь есть и товарищи скорее всего у него ,как так взял и ведро помоев вылил .и думает он впереди правоза бежит Или у него от гордости дыхание сперло?

*


Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:25)
Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:08)
А вот Вам друзья и наглядный прием серости ,который судит по себе



ДА нет УВАЖАЕМЫЙ серость ВЫ первый проявили . НАПОМНИТЬ в каком сообщении . Я вам экстрасенсам начал отвечать почти в такой же манере . С волками пообщаешься сам волком станешь . Я ВАМ указывал на то чтобы Вы объяснились по поводу своей писанины . Где ВАШИ объяснение или извинения .
*


Цитата(Геннадий Степаненко @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:37)
Вижу тенденцию выхода большинства участников из форума ,даже это указывает ,что не все такие ,и хотя-бы это радует. Я не жду громких речей на происходящее ,но определенные выводы для себя сделал ,как надо себя вести в будущем с подобными элементами .
*


Геннадий Степаненко
Не поленился сделал выборку .
Геннадий Степаненко
ГДЕ про ПОДМЕНУ ВОЩИНУ ??????????? Есть поговорка : На воре и шапка горит А теперь для коллег чтобы поняли почему я так отреагировал .. С этим коллегой и производителем вощины я лично не знаком ВОЩИНУ не заказывал . Начали общаться здесь на этой странице на ВАШИХ глазах все сообщения начиная где то 125 стр
Вчера я написал ему в личку разобраться в одном его сообщении . Чтобы он написал на страницах темы что он читал у меня в мыслях в одном из его сообщений . Да в переписке он объяснил мне что он имел в виду . Но в теме для всех он это делать отказался . Ну и ладно . Махнул я рукой на все это .А дальше тут две страницы всего назад посмотрите что он творит . Отвечать на его выпады домыслы больше не буду . Мне с ним это общение НАДОЕЛО в таком русле .

Автор: михаил 66 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 23:09]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29



Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:09)
(испытываю тоже постоянные проблемы с отправкой сообщений тут по нескольку раз отправляю и в итоге как и у Вас -двойные)
*


Геннадий Степаненко это движок форума тормазит,из за массовых сообщений в одно время. dntknw.gif

вроде нажал отправить- зависло,нажимаешь 2 раз,потом сохранить,вот и вылазит 2-3 сообщение. dntknw.gif
приходится исправлять.опять время. dntknw.gif
Цитата(Геннадий Степаненко @ Пятница, 30 Декабря 2022, 21:09)
Это не стерилизатор ,там 140 не набегает (
*


у вас понятно линия,замкнутый процесс.я про себя мысли вслух высказываю.
мне просто идея наващивания сразу в рамку приглянулась,типа маленьких хитростей на пасеке biggrin.gif
селиконовый коврик много места не займёт,ну и , воск когда он чистый, его тока разогреть получается и катай.

рамки вощу летом ,когда на улице днём хотя бы +15,попробую нынче ,если доживу, сразу в магазинские, через матрицу катком. dntknw.gif

Автор: мамонт.в [ Пятница, 30 Декабря 2022, 23:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

[quote=Самсонов36,Вторник, 27 Декабря 2022, 20:02]А что взять с экстрасенса еще . Один как КАШПИРОВСКИЙ вощину производит в прямом эфире , а что доедет до пчеловода этого в кадре нет . Дальше будем играть в экстрасенсов ? Шоу продолжается . Посмотрим что они еще придумают .

*

[/quote]
  Вам показать фотографии вощины которую я получил от Геннадия? ОН изготовил- я получил претензий нет. Какое право у Вас подвергать сомнению порядочность Степаненко. И не надо про машину в хлам,  и пчеловода без вощины.... acute.gif  Пока нашел голова заболела, каждый день по 100 сообщений... mad.gif
*

[/quote]
.



Автор: ALEX56 [ Пятница, 30 Декабря 2022, 23:49]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 19:16)
по акции за две тыщи инверторный, плюс пару пачек элетродов по нержавейке монолит
*


Как аппарат на называется, дословно? У меня два инверторных аппарата и оба не варят электродами по нержавейке и УОНИИ 13/45 не горят нормально. Да, Рома, если собирать детали без зазора и не накладывать высокий шов, то в сварочной ванне расплав перемешивается. Конечно это эрзац-сварка, но для наших утилитарных целей пойдёт. Сорок лет назад я серьёзно занимался сварочной технологией, сейчас многое изменилось, но на заводах горно обогатительного оборудования, нержавеющие стали варят в среде СО2, обычными полуавтоматами, но проволокой с повышеным содержанием марганца. Эх, дела давно минувших дней...

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 0:06]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(мамонт.в @ Пятница, 30 Декабря 2022, 23:31)
Вам показать фотографии вощины которую я получил от Геннадия? ОН изготовил- я получил претензий нет. Какое право у Вас подвергать сомнению порядочность Степаненко
*



Хорошо объясните . Какое право есть у Степаненко приписывать мне то ЧЕГО Я НЕ ДЕЛАЛ . Или размышлять на тему ЧТО Я ДУМАЮ , ПРЕДПОЛАГАЮ .

Цитата(ALEX56 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 23:49)
У меня два инверторных аппарата и оба не варят электродами по нержавейке и УОНИИ 13/45 не горят нормально.
*


Саша сейчас в личку посмотри , по поводу сварки .

Автор: мамонт.в [ Суббота, 31 Декабря 2022, 8:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 0:06)
Хорошо объясните
*


Эт ЧЁ? Опять искать?Ну неет... Вы тут в отместку получается друг друга шпыняете ,а я ищи Ваши художества... acute.gif

Автор: лабазник [ Суббота, 31 Декабря 2022, 9:12]

Ульи: в самодельных
Порода пчёл: каких поймаю
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(ALEX56 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 20:50)
Какой объём наружного бака?
наружный бак размеры 27 на 37 на 60,внутреннй,20 на 30 на 50
*



Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 9:42]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15


Цитата(мамонт.в @ Пятница, 30 Декабря 2022, 23:31)
Вам показать фотографии вощины которую я получил от Геннадия?
*


Причем тут фотография?
Я могу вам показать фотографию вощины,к которой вы не придеретесь,но она плывет sad.gif
Другое дело что вы уверенны в порядочности производителя и в своём воске.
Но уверенность что в одном что в другом ,это просто чувство,которое может измениться

Автор: мамонт.в [ Суббота, 31 Декабря 2022, 10:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 9:42)
Другое дело что вы уверенны в порядочности производителя и в своём воске.
*


Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 9:42)
Но уверенность что в одном что в другом ,это просто чувство,которое может измениться
*

Совершенно верно. Но не сегодня,точно... Сегодня Всех с наступающим Новым Годом!!! Здоровья,успехов, удачи!!! friends.gif


Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 9:42)
Причем тут фотография?
*


Фотография для того чтобы показать, что Геннадий прислал мне ВОЩИНУ, а не новогодние игрушки или памперсы...

Автор: зырянин [ Суббота, 31 Декабря 2022, 11:22]

Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30

Цитата(Самсонов36 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 23:01)
Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 27 Декабря 2022, 20:02)
Один как КАШПИРОВСКИЙ вощину производит в прямом эфире , а что доедет до пчеловода этого в кадре нет
*


Самсонов36
Я вот тоже воспринял Ваши слова как намек на подмену вощины, если имелось в виду о целостности вощины после транспортировки то и говорить сразу надо более точно, не то что бы я кому то тут указываю ,просто прежде чем нажимать на клавиши стоит подумать а стоит ли. В порядочности Геннадия нет повода сомневаться, а если упаковать вощину хорошо в ТК ей и морозы не страшны, а от форс мажоров страховать. hi.gif

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 11:44]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(зырянин @ Суббота, 31 Декабря 2022, 11:22)
а от форс мажоров страховать.
*


Деньги получил пчеловод от страховой хорошо , но страховка не покроет всех наших затрат .
Она покрывает только стоимость товара.
КУДА идти с деньгами к какому производителю ?
Забрусного воска НЕТ на что рассчитывал пчеловод .
Идти покупать то что есть .
НО В РОЗНИЦУ ЦЕНА вощины БЕЗ ВОСКА совсем другая . Из 100кг вощины на что пчеловод рассчитывал , за страховку сколько мы можем купить вощины . Опять идти заказывать через транспортную ?
СЕЗОН пчеловодный коту под хвост .
Кто у разбитого корыта ???
На этом ВСЕ .
P.S : Чему бы не учили грабли а задница хочет приключений .

Автор: мамонт.в [ Суббота, 31 Декабря 2022, 11:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 11:44)
Деньги получил пчеловод от страховой хорошо , но страховка не покроет всех наших затрат .
Она покрывает только стоимость товара.
КУДА идти с деньгами к какому производителю ?
*


Вышел из дома -сосулька на голову, в траве провод под напряжением... Сезон коту под хвост... Пурга какая то ... Давай клич кинем сколько пчеловодов осталось осталось без вощины именно по данным обстоятельствам... Всё решаемо... hi.gif

Автор: зырянин [ Суббота, 31 Декабря 2022, 12:11]

Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 11:44)
Деньги получил пчеловод от страховой хорошо , но страховка не покроет всех наших затрат .
*


Я ,честно,не сталкивался с этим, может как то решить вопрос с ТК о возврате товара испорченного,тогда хоть перетопить можно и сделать заново вощину ?Ну Вы уж совсем "нагоняете негатива" smile.gif ,будем надеяться на лучшее.Всех с наступающим Новым 2023 годом! hi.gif

Автор: николай6474 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 12:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(мамонт.в @ Суббота, 31 Декабря 2022, 11:52)
Давай клич кинем сколько пчеловодов осталось осталось без вощины именно по данным обстоятельствам...
*


Давай лучше спросим У кого вощина плыла, у кого расплод становился дырявым, у кого пчёлы не строили а только грызли вощину. А форс-мажор в дороге это всего лишь восклицательный знак в конце перечня нестроений которые несёт в себе Цюзая ваСина.

Автор: горовой [ Суббота, 31 Декабря 2022, 12:55]

Ульи: РУТ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(зырянин @ Суббота, 31 Декабря 2022, 11:22)
Самсонов36
Я вот тоже воспринял Ваши слова как намек на подмену вощины,
*


Я тоже подумал на подмену вощины. А если транспортная привезла одни щепки, то причём здесь производитель? Например пчеловод получил деньги и отправил мёд транспортной компанией. Если покупатель не получит мёд по вине транспортной, то по вашему выходит виноват пчеловод?

Автор: Roman_68 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:01]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(ALEX56 @ Пятница, 30 Декабря 2022, 23:49)
Как аппарат на называется, дословно?
*


Redverg RD-WM160A
Использую электроды по нержавейке Монолит специал-ЦЛ-11 плазма, диаметр 2 и 3 мм.
На них написано, что для коррозионностойких сталей, марки сталей по госту перечислены и айси стандарт 304, 347, и другие им подобные..
Поджигаются повторно хорошо, качество шва визуально меня устраивает.

По черному металлу тоже монолит использую, правда вижу сейчас в продаже их нет.

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:14]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(горовой @ Суббота, 31 Декабря 2022, 12:55)
А если транспортная привезла одни щепки, то причём здесь производитель? Например пчеловод получил деньги и отправил мёд транспортной компанией. Если покупатель не получит мёд по вине транспортной,
*


С мёдом ситуация не сравнима imho.gif
К примеру производитель отдал в компанию вощину в упаковке,в транспортной примут и запишут упаковка без повреждений и отправят.
По дороге зимой в мороз, на хорошем скачке вощина лопается,упаковка не повреждена.
В транспортной пчеловод посмотрел ,упаковка целая принял товар,распаковывать и проверять он хоть будет,хоть не будет,транспортной и страховой все равно,упаковка целая и всё,при приемке товара они же не смотрели в коробки.
И кто будет виноват ,производитель нет,транспортная тоже самое скажет dntknw.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:17]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

зырянин Вот вам пример из личного опыта . Было приобретено 20 пачек вощины через магазин , в работу вощина пошла только через год- два.( всегда даю вощине годок вылежаться, И СЕЙЧАС НЕСКОЛЬКО ПАЧЕК ЛЕЖИТ НЕ ТРОНУТЯТИ УЖЕ ПАРУ ЛЕТ). ВСЯ КОТУ ПОД ХВОСТ. Вся пошла волной и поплыла к ульях под весом меда и расплода . Кому вы предъявите притензии через пару лет ????? И кто будет их выслушивать??Можите себе представить масштаб , когда у вас на пасеке 1200 рамок с расплодом и медом просто расплавились в улье и сколько проблем при этом получил пчеловод. Если я покупаю какой либо товар , то первое чего я от него хочу --- чтобы он выполнял функции на него возложенные , если не выполняет то виноват --ПРЛОИЗВОДИТЕЛЬ товара. Не продавец. не покупатель ,а именно ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.
Теперь следующий момент---каждый производитель ОБЯЗАН проводить входной контроль качества продукции , если он этого не делал , то это не снимает с него ответственности за качество товара .( я не исключаю ,
что сдача дерьмового воска возможна от нерадивого пчеловода)Обнаружил партию дерьмового воска сданного на переработку --- будь добр убрать ВСЮ ПАРТИЮ ИЗ ПРОИЗВОДСТВА. И разбирайся с поставщиком , или просто считай убытки.
Есть еще момент--- это когда производитель делает вощину из воска от пчеловодо именно для это го же пчеловода. Тут притензий к производителю нет, но только при условии, что полностью исключена позможность добавки чего либо в воск при производстве , А этого можно добится лишь присутствуя при производстве. В другие факторы --- Типа я его знаю, или раньше от него брал хорошую вощину не являются определяющими. --- Как говорится при капитализме мать родную продадут для получения маржи.

Автор: мамонт.в [ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:17)
Есть еще момент--- это когда производитель делает вощину из воска от пчеловодо именно для это го же пчеловода. Тут притензий к производителю нет, но только при условии,
*


Здесь несколько дней именно ЭТОТ момент обсуждается , не надо опять всё в кучу мешать.. В данном случае производитель просто теряет клиентов и сидит ровно на 5 точке. ВЫ конкретно за маржу МАМУ продадите??? Ну и совсеми так сказать вытекающими... Не в таких объемах конечно ,а на вощину попадал... hi.gif


Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:14)
По дороге зимой в мороз, на хорошем скачке вощина лопается,упаковка не повреждена.
*


Далековато живем, я был бы не против пачек десять тебе в машину отдать в палете, что б ты такую кочку поискал. В упаковке и закрытой палете ничего не будет... imho.gif

Автор: зырянин [ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:47]

Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30

Мордасов Владимир
Я разделяю Ваше негодование по поводу случившегося,могу только посоветовать заказывать вощину или покупать в разных производителей небольшими партиями и понимаю Ваши претензии к производителям вощины,да ,к сожалению,есть факты недобросовестности их,но с Самсонов36 речь ведь о другом.Геннадий весь процесс производства вощины демонстрирует на камеру из воска заказчиков вплоть до упаковки готовой, может некоторые моменты не попадают на съемку,но я лично склонен верить ему,посмотрим как примут вощину пчелы,почему то думаю что все будет хорошо. hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:57]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(мамонт.в @ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:45)
Далековато живем, я был бы не против пачек десять тебе в машину отдать в палете, что б ты такую кочку поискал
*


Возьми зимой на морозе пачку вощины в коробке и опусти её на землю ,ну хотя бы с растояния сантиметров 50 и посмотри потом на вощину,только не говори что в транспорной не могут уронить или везут как молоко smile.gif
Вощина только должна быть из чистого воска.
Это не я сам придумал,где то обсуждалась эта тема давненько.
К примеру производитель или продавец вощины ,если оплата у них при получении ,никогда не отправит её вам по морозам imho.gif

Автор: Roman_68 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:00]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:57)
Возьми зимой на морозе пачку вощины и опусти её на землю ,ну хотя бы с растояния сантиметров 50 и посмотри потом на вощину,только не говори что в транспорной не могут уронить или везут как молоко smile.gif
Вощина только должна быть из чистого воска.
Это не я сам придумал,где то обсуждалась эта тема давненько.
К примеру производитель или продавец вощины ,если оплата у них при получении ,никогда не отправит её вам по морозам imho.gif
*



Не придумывайте всякое.. acute.gif
У нас два производителя вощины. Частенько вижу как они зимой отправлют вощину ТК в гофрокартонных коробках, естественно в жесткой упаковке..
Все нормально сейчас с транспортом drinks_cheers.gif

Автор: мамонт.в [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:57)
никогда не отправит её вам по морозам
*


Ну вот и ответ... smile.gif drinks_cheers.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:01]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(мамонт.в @ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:45)
ВЫ конкретно за маржу МАМУ продадите???
*


Я нет , и именно по этой причине ушел в 93 году из бизнеса .Мне проще раздать , чем поржняк гонять. Прежде чем производитель потеряет клиена , клиенты попадут на большие бабки. У вас нарушена причинно следственная связь . Есть несколько этапов при ЛЮБОМ производстве --- 1 Входной контроль сырья, 2 контроль во премя производства, 3 контроль на выходе. при нарушении процесса на любом этапе -- будет БРАК и ВСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ должна быть на производителе. А не на покупателе . который в дальнейшем откажется от этого производителя. и не на поставщике сырья. Если не может производитель по каким либо причинам сделать входной контроль , то ему остается только работать на сырье клиента , ДЛЯ этого же клиента . и на двух последующих этапах ( во время производства и на выходе ) предупреждать клиента если имеются нарушения в качестве вырья. Так делается НА ЛЮБОМ ПРОИЗВОДСТВЕ.

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:08]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:00)
У нас два производителя вощины. Частенько вижу как они зимой отправлют вощину ТК в гофрокартонных коробках,
*


Тото ты делаешь вошину у Генадия biggrin.gif
Вощина сделанная нашим производителем ведет себя совершенно по другому,она не такая хрупкая как из чистого воска dntknw.gif
Но уговаривать ни кого не собираюсь . smile.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:01)
предупреждать клиента если имеются нарушения в качестве вырья
*


Предупреждать клиента о качестве сырья нужно на приемке,а не после того как воск растоплен и клиент уже не сможет забрать его обратно imho.gif

Автор: Roman_68 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:11]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:04)
Тото ты делаешь вошину у Генадия biggrin.gif
Вощина сделанная нашим производителем ведет себя совершенно по другому,она не такая хрупкая как из чистого воска dntknw.gif
Но уговаривать ни кого не собираюсь . smile.gif
*


Только первый раз, попробовать надо, тем более линия НОВАЯ у него.

Вам уже все говорят-отсылают и все нормально приезжает, в чем проблема вообще dntknw.gif

Стекла лобовые отправляют..
Сам Сотовый мед отправлял неоднократно, вот уж где стукнут если, потечет, все заляпает biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:21]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:11)
Только первый раз, попробовать надо, тем более линия НОВАЯ у него.

*


Ну если бы меня устраивала вощина местного производителя,я бы не искал другую,значит и тебя чем то не устраивает.
Это было сказанно к тому,что я сам ,правда чисто случайно посмотрел на вощину зимой и сравнил на хрупкость,заводскую можно везти зимойей ничего не будет,из чистого воска,я бы не рисковал dntknw.gif
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:11)
Вам уже все говорят-отсылают и все нормально приезжает, в чем проблема вообще

*


Пробемма в том что я сам привык думать своей головой, а не смотреть что делают многие.
Многие очень часто ошибаются dntknw.gif

Автор: мамонт.в [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:01)
то ему остается только работать на сырье клиента , ДЛЯ этого же клиента . и на двух последующих этапах ( во время производства и на выходе ) предупреждать клиента если имеются нарушения в качестве вырья. Так делается НА ЛЮБОМ ПРОИЗВОДСТВЕ.
*


именно это и обсуждается здесь уже несколько дней. ИМЕННО это.... hi.gif

Автор: Roman_68 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:29]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:21)
Это было сказанно к тому,что я сам ,правда чисто случайно посмотрел на вощину зимой и сравнил на хрупкость,заводскую можно везти зимойей ничего не будет,из чистого воска,я бы не рисковал dntknw.gif
*


Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:21)
Пробемма в том что я сам привык думать своей головой, а не смотреть что делают многие.
Многие очень часто ошибаются dntknw.gif
*


С таким подходом никогда и не попробуете smile.gif

Автор: мамонт.в [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:21)
Пробемма в том что я сам привык думать своей головой, а не смотреть что делают многие.

*


НЕ надо изобретать средство передвижения, надо проанализировать ситуацию, подумать и сделать выводы.... drinks_cheers.gif

Автор: Roman_68 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:31]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:08)
Вощина сделанная нашим производителем ведет себя совершенно по другому,она не такая хрупкая как из чистого воска dntknw.gif
*


Хрупкая она, при 0 градусов тоже ломается как стекло, делали мне из моего воска

местный производитель

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:43]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(мамонт.в @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:26)
ИМЕННО это....
*


Да нет !!! Здесь обсуждается откуда берется дерьмовая вощина и кто в этом виноват. А также , какие меры нужно предпринять ПЧЕЛОВОДУ , ПРОИЗВОДИТЕЛЮ ( через запятую , поскольку меры будут различаться) .
Но судя по дискуссии производителей на сегодня все устраивает , они только говорят о дерьмовом сырье , но продолжают его брать в переработку. В пчеловоды уходять от производителей и переходят на самостоятельное проиеводство вощины для СВОИХ нужд. Как говорится , что сделал сам , с тем и работаю.

Автор: Александр. В [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:44]

Ульи: Дадан корпусной на 10 рамок
Порода пчёл: Дворняги
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:57)
Возьми зимой на морозе пачку вощины в коробке и опусти её на землю ,
*


А кто мешает дождаться положительных t, или не дожидаться таких?

Автор: зырянин [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:53]

Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:08)
Тото ты делаешь вошину у Генадия
Вощина сделанная нашим производителем ведет себя совершенно по другому,она не такая хрупкая как из чистого воска
*


Геннадий писал тут что отправлял вощину в Сыктывкар, я ее получатель, подтверждаю что пришла вся целая, хотя мороз был до-25 град., специально открыл все коробки не поленился доставал сколько бралось, проверил, все хорошо. Коробки при транспортировке были обмотанные между собой скотчем и пленкой и таким же образом прикреплены к небольшому поддону к которому сделали обрешетку по размеру, объему коробок.Недавно доставал из пары коробок вощину для фотографирования,что бы выложить сдесь на форуме в теме о вытопке воска,очень хрупкая, переломал часть, пожалел что доставал. hi.gif

Автор: мамонт.в [ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:43)
Да нет !!
*


Тема, ДА, о качестве вощины! НО уже несколько дней обсуждается момент- Можно ли доверять производителю, который делает ВАМ(конкретноВАМ) вощину из Вашего воска... В остальном лично я участвовать не желаю... Много МУТИ... hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 15:44]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:29)
С таким подходом никогда и не попробуете
*


Чего не попробую? biggrin.gif
Вощину из воска,так я её пробовал и знаю что хороша.
Или ты имел ввиду попробовать набить себе еще шишку biggrin.gif ,так и это пробовал,не понравилось dntknw.gif
Цитата(Александр. В @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:44)
А кто мешает дождаться положительных t, или не дожидаться таких?
*


Никто dntknw.gif ,именно это я и хотел донести до пользователей.

Цитата(мамонт.в @ Суббота, 31 Декабря 2022, 14:55)
НО уже несколько дней обсуждается момент- Можно ли доверять производителю
*


Не знаю,что вы обсуждаете,а я проблеммы с качеством вощины, а не вощину от Степаненко dntknw.gif

Автор: зырянин [ Суббота, 31 Декабря 2022, 15:57]

Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 15:44)
Не знаю,что вы обсуждаете,а я проблеммы с качеством вощины, а не вощину от Степаненко
*


А я думал обсуждались возможности отправки вощины в мороз и зачем Геннадий это делает,Вы лукавите rodnihek2 .Выходит по Вашему если хрупкая значит качественная,так вощина произведенная Геннадием из моего воска очень хрупкая.Да ,что то ,похоже, идем по кругу в обсуждении.Еще раз всех с наступающим Новым годом. hi.gif

Автор: мамонт.в [ Суббота, 31 Декабря 2022, 15:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 15:44)
Не знаю,что вы обсуждаете,а я проблеммы с качеством вощины, а не вощину от Степаненко
*


От того такой бардак в теме, что каждый обсуждает свое. И никто ни кого слышать не хочет... И именно Степаненко предложил хоть какое то решение этой проблемы.. imho.gif Нет конечно можно поговорить и о вафельницах-матрицах, но в этом случае разговор будет о способах изготовления вощины , а не о КАЧЕСТВЕ её. ТАК как воск у каждого СВОЙ и самый лучший. О чем говорить то... dntknw.gif

Автор: kain2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 16:01]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Каждый день читаю тему с интересом и вот что меня задело. Главное не смеятся и не обзываться, а что нам пчеловодам мешает наказать производителя вощины. 1 наващил вощину, а она проклятая поплыла волнами пошла, но ведь можно в лабораторию сдать и с анализами в прокуратуру суды и т/д, ведь существуют какие то госты. Кто то здесь писал, лет 15 назад такого не было все было нормально. Ну ведь могут нам лекарство продавать фальшивые и мы что должны аптеки менять, а производитель продолжает штампует дерьмо. Ну ведь накрыли же Казанский бипин ,или мы папуасы или мы в цивилизованной стране живем. Сильно ине ругать.

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 16:07]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(зырянин @ Суббота, 31 Декабря 2022, 15:57)
А я думал обсуждались возможности отправки вощины в мороз и зачем Геннадий это делает
*


Вы ошибались dntknw.gif
Чистую вощину делают многие и на холоде она ведет себя одинаково.
Цитата(зырянин @ Суббота, 31 Декабря 2022, 15:57)
.Выходит по Вашему если хрупкая значит качественная
*


Я всё конкретно описывал,вы зациклились на одном .
Если вы не читали ,то повторю,была у меня ,на мой взгляд,качественная вощина,её хорошо строили пчелы,она не плыла,расплод не гиб в ней .
Так же по всем признакам она была из чистого воска,со временем покрывалась белесым налетом.
Так вот,эта вощина по холоду была хрупкой относительно вощины от наших производителей.
Эта хрупкость меня не напрягала,просто я имел это ввидуи транспортировать зимой ни кому не советую,вот примерно и всё biggrin.gif
Остальное,кому как и что делать,это ваше дело.

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 31 Декабря 2022, 16:22]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Мордасов Владимир
Вы совершенно правы ,что нужен входной контроль,и даже он не даст ожидаемых результатов .Все дело в том (я уже рассказывал это) ,выявить эти добавки можно только в линии ,она укажет что надо изменить от стандарта настройки ,чтобы достичь желаемого результата .В моей практике было 3 таких случая (где явно фальсификат ) В первом случае заказчик был увадомлен о происходящем ипринял единственное верное решения приостановить процесс и выслать все ему обратно .Что и было сделано (спросил я его после ,что сделал с этим сурогатом ?ответ :продал на авито слитками) В двух других случаях заказчики были уведомлены о происходящем ,но настоял на том чтобы я продолжил делать вощину.Тут они сами не знают,что с ней будут дальше делать,но они в недоумении ,вроде до этого эта субстанция хоть и плыла ,но не так явно .и полагаются что пчелы добавили туда уже своего и может в этотом раз они проскочат . К чему я все это рассказываю ,просто если у кого уже есть эта проблема (идет волной),то тут надо не просто перетапливать соты ,а уже скоблить ячейки до горе-вощины и это все топить.Вот тогда будет толк Саму субстанция топить отдельно и продать на свечи (вряд ли кто это так сделает ,говорю сам себе. Ведь есть у меня выше пример -продали слитком без обременений) Были случаи когда я выявлял незначительную часть добавок в воске (опять же в линии) и указывал ,что есть примеси ,но их не так много,люди соглашались ,что да ,до этого была волна ,но не явная .
Если-бы я не был пчеловодом ,я бы возможно и не прислушивался к происходящем вокруг ,но мне все это знакомо ,я не сдругой планеты .Именно поэтому купив линию ,для себя решил -делать вощину только из сырья заказчика, Только так в нынешнее время можно противостоять кочующему фальсификату от производителя к пчеловодом и обратно.

Тут следом возникает вопрос кто первым выскочит из этого круга,пчеловод или производитель.у кого останется этот фальсификат .?

Автор: Коновал [ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:10]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 31 Декабря 2022, 16:22)
но мне все это знакомо
*


Геннадий Степаненко give_rose.gif Как отличается вощина по хрупкости автоклавная и вощина из масляного стерилизатора? Второй вопрос- отличие по хрупкости забрусной вощины от вощины из простого пасечного воска. Третий вопрос- отличие вощины по хрупкости отбеленой перекисью и забрусной. Плисс hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:27]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 31 Декабря 2022, 16:22)
Все дело в том (я уже рассказывал это) ,выявить эти добавки можно только в линии
*


Я не специалист в этом,но мне кажется что профисионалы имеют способы выявления фальсификата и посторонних примесей в воске,вот здесь производитель говорит о химичесском способе выявления примесей.
https://youtu.be/z_xjF7X2P1s?t=1558
Бирюк смотался,хоть бы он расказал что такое проба Бюхнера smile.gif

Автор: Roman_68 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:36]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:27)
вот здесь производитель говорит о химичесском способе выявления примесей.
*


Вчера пришла мне баночка с едким калием, найду мензурку и после НГ попробую выявлять biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:50]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:36)
Вчера пришла мне баночка с едким калием, найду мензурку и после НГ попробую выявлять
*


https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B0+%D0%91%D1%8E%D1%85%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0&rlz=1C1GCEA_enRU785RU785&oq=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B0+%D0%91%D1%8E%D1%85%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0&aqs=chrome..69i57.1618j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:649abb16,vid:4VTIICWkeWM

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:14]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Коновал
У меня проблемы с цитатами,поэтому ответ будет общим :я работаю только со стериализатором открытого типа,у меня нет практики с другим видом,поэтому ничего я тут пояснить не смогу .Вощина из за бруса более хрупкая в сравнении с восщиной из рамочного воска.Сделать вощину чисто из забруса сложнее ,она способна залипать на вальцах ,с рамочного воском такой проблемы нет . Я никогда ничего не отбеливал,какой воск ко мне пришел из такого и делаю,мне просто незачем это ,поэтому ничего на этот счет не скажу .

rodnihek2
Вы знаете ,это конечно интересно ,но ни чего не проверяю ,я просто делаю из того что мне пришло от пчеловода,Как я уже говорил линия мне все это и без всяких проб расскажет .,партия индивидуальна и обезлички нет

Автор: Бирюк [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:15]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:27)
Бирюк смотался,хоть бы он расказал что такое проба Бюхнера
*


Вам рассказывать все равно, что сходить по малой нужде против ветра. biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:16]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:50)

https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%8...vid:4VTIICWkeWM
*


Где бы такие колбочки прикупить hmm.gif

Автор: ALEX56 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:19]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Лично меня тема качества вощины пока сильно не зацепила, много лет работал с Острогожской ИП Панина, ну попробую с Лосевской, впреть буду более внимателен. Даже если что-то и проскочило, то фатальных последствий я не ожидаю. Слагаемых успешного пчеловодства очень много и, даже если всё сделано правильно, - то должно ещё и ПОВЕЗТИ. Понятно, - что везёт тому, кто везёт, но тем не менее это так. imho.gif Мой девиз: "Делай что дОлжно и будь что будет"!
С Новым Годом, коллеги, здоровья мира и добра! hi.gif

Автор: Коновал [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:22]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:14)
У меня проблемы с цитатами,поэтому ответ будет общим :я работаю только со стериализатором открытого типа,у меня нет практики с другим видом,поэтому ничего я тут пояснить не смогу .Вощина из за бруса более хрупкая в сравнении с восщиной из рамочного воска. Сделать вощину чисто из забруса сложнее ,она способна залипать на вальцах ,с рамочного воском такой проблемы нет . Я никогда ничего не отбеливал,какой воск ко мне пришел из такого и делаю,мне просто незачем это ,поэтому ничего на этот счет не скажу .
*


Геннадий Степаненко Будем считать, что ответ на второй вопрос получен.
У нас участвует в теме достаточно много профессионалов , неужели не будет ответов?

Автор: мамонт.в [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:25]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:15)
против ветра
*


АА! Вынырнул? biggrin.gif Тоже интересно??? acute.gif

Автор: AB. Vladimirovich [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU09

Когда занимался изготовлением вощины сам делал пробы Бюхнера. На данный момент осталась баночка калия, пробирки, самодельная не большая спиртовка и самодельный держатель для пробирок, спирт тоже есть, ну я думаю что его можно при желании найти. Обращаться в личное сообщение.



Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:40]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:15)
Вам рассказывать все равно, что сходить по малой нужде против ветра.
*


Расказывай нормально никто слова против не скажет biggrin.gif
С Новым годом всех cava.gif 114.gif

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:55]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 31 Декабря 2022, 16:22)
Тут следом возникает вопрос кто первым выскочит из этого круга,пчеловод или производитель.у кого останется этот фальсификат .?
*

Если в общем,и целом,то - все останется по старому. imho.gif
Основная масса пчеловодов как покупала заводскую вощину,так и будет покупать,в силу различных причин.

Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:59]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Vla.Bel.
Хотел Вам одно фото прислать,но не стану ,если-бы у Вас была линия или хотя-бы вы понимали в настройках ,то многое открыли бы для себя

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:59]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Коновал @ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:10)
Как отличается вощина по хрупкости автоклавная и вощина из масляного стерилизатора?
*


Я не профисионал,так что не судите строго biggrin.gif
По хрупкости с масляного стерилизатора будет более хрупкая и твердая,воды нет .
Цитата(Коновал @ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:10)
Второй вопрос- отличие по хрупкости забрусной вощины от вощины из простого пасечного воска.
*


Забрусная будет более хрупкая ,воск без примеси,в простом воске больше примеси ,отсюда он более эластичный.
Цитата(Коновал @ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:10)
Третий вопрос- отличие вощины по хрупкости отбеленой перекисью и забрусной
*


Отбеленная будет более хрупкой и твердой imho.gif

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 31 Декабря 2022, 19:52]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:59)
Хотел Вам одно фото прислать,но не стану ,если-бы у Вас была линия или хотя-бы вы понимали в настройках ,то многое открыли бы для себя
*

А объяснить... хотя в двух словах,трудно ? biggrin.gif
Присылайте.Разберемся. drinks_cheers.gif

Автор: Коновал [ Суббота, 31 Декабря 2022, 20:11]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55



rodnihek2  

В таком случае еще четвертый вопрос. Какая вощина будет по степени хрупкости- литая, катаная, полученная на вафельнице , на матрице холодной прокаткой?

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 20:43]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Коновал @ Суббота, 31 Декабря 2022, 20:11)
В таком случае еще четвертый вопрос. Какая вощина будет по степени хрупкости-
*


Читал что литая хрупкая,на вафельнице не должна отличаеться от литой на мой взгляд,ну и катанная и на матрице холодной прокаткой между собой не сильно отличаются.Дмаю катанная на вальцах будет самой эластичной,за щет изменения структуры воска.
Но это просто imho.gif и небольшие знания из прочитанного dntknw.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 31 Декабря 2022, 21:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

. Геннадий Степаненко

И это точно правильное решение!!! imho.gif Но насегодня положение дел просто плачевное . и очень многие не просто задумались делать вощину для себя самостоятельно , но уже и делают ее. При перетопке и правильном отстое , видно сколько в воске дерьма .Чистим , сдаем чистый ( относительно) воск а при следующей перетопке все становится только хуже. Многие мои знакомые уже катают сами себе. У меня пока запасы большие на складе -- надо их выработать , а там посмотрим. Воск пока не сдаю . делаю задел на будующее. Вот как то так.

С Новым годом всех у кого он уже наступил и с наступающим всех , кто в ожидании!!! Здоровья всем крепкого, оптимизма и стремления добиваться поставленных целей и достижения своих желаний !!!! hi.gif

Автор: Коновал [ Суббота, 31 Декабря 2022, 21:38]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 20:43)
Читал что литая хрупкая,на вафельнице не должна отличаеться от литой на мой взгляд,ну и катанная и на матрице холодной прокаткой между собой не сильно отличаются.Дмаю катанная на вальцах будет самой эластичной,за щет изменения структуры воска.
*


Ответ на четвертый вопрос.
Существует три варианта получения вощины: холодная прокатка(катанная вощина) , горячая прокатка(литая вощина) и отливка в прессах (вафельница).
Первый способ является наиболее трудоемкий, но позволяет получать вощину с самыми лучшими физическими параметрами. Расплавленный воск после охлаждения подается на гладкие вальцы, а позже – на гравированные. Вощина, полученная этим способом, обязана сохранять свое внутреннее строение молекул воска, напоминающее иголочки связанные в цепочки, благодаря чему увеличивается механическая прочность. Холодная прокатка не разрывает этих соединений, но перемешивает их относительно друг друга. Хрупкость получаемой при этом вощины минимальная.
Второй способ прокатки (горячий) производится чаще всего на вальцах марки Herzog и заключается в поливе растопленным воском холодных вращающихся вальцов. Сверху воск, а на выходе уже вощина. Вощина, полученная этим способом, только визуально похожа на вощину, полученную холодным способом прокатки. Эта похожесть на этом и заканчивается. Механическая прочность вощины, полученной горячей прокаткой, значительно хуже, и производители стараются увеличить ее за счет толщины листов. При вылеживании со временем вощина делается все более хрупкой.
Третий способ является чем-то средним между двумя, описанными выше, так как вощина должна получаться из воска , который расплавлен до температуры 85 гр.С, а после заливки в форму остывает значительно дольше, и внутренняя кристаллографическая структура является чем-то средним между длинными и короткими цепочками. Полученную вощину нужно выдерживать и она все же значительно толще катаной вощины. По хрупкости такая вощина является средней между катанной и литой.
И далее после новогодней ночи на глубокое похмелье мы разберемся с первыми тремя вопросами о "хрупкости вощины." bye.gif

Автор: kain2 [ Суббота, 31 Декабря 2022, 23:36]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 18:16)
Где бы такие колбочки прикупить
*


https://www.ozon.ru/category/laboratornye-rashodnye-materialy-37240/

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 01 Января 2023, 10:57]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 31 Декабря 2022, 13:44)
Вощину из воска,так я её пробовал и знаю что хороша.
*


Мне в германии в магазине как то предложили попробовать литую вощину ... хрупкая была настолько .. что я ее поломал пока довез до дома ..температура была выше нуля . Брал для пробы одну пачку. А катанную не поломал .. она более гутоперчивая.
Я это к чему... На вафельнице в любом случае вощина будет литой и хрупкой..в сравнении с катанкой со станка производителя..

Цитата(Коновал @ Суббота, 31 Декабря 2022, 19:38)
Хрупкость получаемой при этом вощины минимальная.
*

Вот. это я тоже заметил . drinks_cheers.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 11:05]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 01 Января 2023, 10:55)
Я это к чему... На вафельнице в любом случае вощина будет литой и хрупкой..в сравнении с катанкой со станка производителя.
*


Скорее всего так и есть,но это проблеммы перевозки,если делать дома то какие проблеммы hmm.gif
Осталось выяснитьпреимущества и недостатки при использовании.
Одни пишут что она,если из чистого воска,быстрее строится,не плывет,не нуждается в выдержке после изготовления,так как структура воска не нарушается hmm.gif
Хорошо бы послушать отзывы тех кто пробовал в использовании ту и другую.

Автор: Коновал [ Воскресенье, 01 Января 2023, 11:28]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 11:05)
Скорее всего так и есть,но это проблеммы перевозки,если делать дома то какие проблеммы
Осталось выяснитьпреимущества и недостатки при использовании.
Одни пишут что она,если из чистого воска,быстрее строится,не плывет,не нуждается в выдержке после изготовления,так как структура воска не нарушается
Хорошо бы послушать отзывы тех кто пробовал в использовании ту и другую.
*


На этот вопрос уже ответил Бирюк. Дело в том, что жидкий горячий воск находится в коллоидном состоянии . Молекулы его заряжены положительно и они отталкиваются друг от друга. Коллоидное состояние воска продолжает существать также и в твердом состоянии. В катаной вощине структура молекул нарушена за счет физического воздействия на них. Они уплотняются и выстраиваются насильно. По истечении времени под воздействием поляризации молекул воска он приобретает первоначальное свойственное воску положение молекул. Отсюда покрытие белым налетом вощины.
Из сего выходит, что через 8-10 месяцев катанная и литая вощина по хрупкости и другим физическим свойствам не отличается друг от друга.

Автор: gerasimenkmikhail [ Воскресенье, 01 Января 2023, 11:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 01 Января 2023, 10:57)
выше нуля . Брал для пробы одну пачку. А катанную не поломал .. она более гутоперчивая.
Я это к чему... На вафельнице в любом случае вощина будет литой и хрупкой..в сравнении с катанкой со станка производителя..
*


возможно разница в толщине листа была
Ведь гребешок рассыпается легко при + 8 в труху , а если есть мед по уже нет
но хрупкость естественное качество воска и чем дольше лежит тем хрупче
Цитата(Коновал @ Суббота, 31 Декабря 2022, 20:11)
Какая вощина будет по степени хрупкости- литая, катаная, полученная на вафельнице , на матрице холодной прокаткой?
*


нужно четко понимать понятие литая м катанная , то что Тараконов наз. литой чистой воды обман
литая только на вафильнице при минимальном давлени . все что через вальцы это катанная

С новым Годом! всем здоровья и разумного отношения к пчелам

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 11:50]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

https://youtu.be/vLlq-r8rN_o

как строят вощину катаную валиком на силиконовой матрице.

https://youtu.be/vLlq-r8rN_o

как строят вощину катаную валиком на силиконовой матрице.

тут вопрос к экспертному сообществу,к какой клацификации будет относится сия вощина,литая иль катанная?

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Прикладные знания- это хорошо. Свойства вощины при разных способах производства- это же прикладные знания. Если практика показывает, что ту и ту вощину успешно применяют, той и той пчеловоды довольны, то изучение плюсов и минусов носит прикладной характер. Мы же не выбираем вощину по типу изготовления. Я не думаю, что если бы в моей шаговой доступности было производство литой вощины, я бы тратился на логистику, чтобы кровь из носа приобретать катанную. Есть производство катанной, значит использую такую.
А что , пчеловод, у которого стоит выбор : делать , покупать вафельницу или матрицу ориентируется на свойства вощины или всё- таки на доступность и удобство производства для себя? Мне кажется, второе условие доминирует.

Автор: gerasimenkmikhail [ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

С новым Годом! всем здоровья и разумного отношения к пчелам

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 11:50)
вощину катаную валиком
*


а раньше отливали гладкий лист а потом прокатывали ,это что литая ? как в случае с железом - литье в форму -лист прокат ,хоть холодный хоть горячий

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:35]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(gerasimenkmikhail @ Воскресенье, 01 Января 2023, 11:46)
нужно четко понимать понятие литая м катанная , то что Тараконов наз. литой чистой воды обман
литая только на вафильнице при минимальном давлени . все что через вальцы это катанная

*


Я бы вообще поставил под сомнение такое уж качественное изменение свойств воска при таком "уплотнении". Ведь воск получается при этом нагретым (вальцами или прямым нагревом - не суть). Это как с прокаткой горячего металла. А вот у холоднокатанного металла действительно прочность повышается. У кованного еще больше.

Если воск и приобретет такие свойства, как прочность, приобретенные физическим воздействием (если такое возможно конечно), то нужно, чтобы воск не подогревался. Но для этого нужно, чтобы воск был опять же пластичным. То-есть, должна существовать какая то минимальная температура нагрева, чтобы не просто вальцы вплавлялись в лист, а действительно меняли его структуру. А сейчас нагревают вальцы, как я правильно понял, для того чтобы лист не прилипал к вальцам. И не получается той самой "холодной прокатки".

Возможно прочность достигается (в большей степени) эффектом "гофрирования" профиля вощины? Может мы "притягиваем за уши" к "нужному" результату?

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:47]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Я бы про вощину полученную разными способами выразился иначе :1 вощина для пчел (литая) 2 вощина для пчеловода (промышленные лини. на которых существует пресс-камера,гладкие вальцы и только потом уже гравировка) и 3 компромисс между литой и уплотненой в линии (как говорится и для пчел и для пчеловода )

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Чтобы не спорили --- литая отличается от катанной тем , что на катанной происходит деформация восковой пластины , а на литой не происходит. Это примерно как с бумажным листом , если его согнуть , то лист приобретет упругость к деформации. В литой этой самой упругости нет. Но что это дает в дальнейшем --- ровным счетом ничего--- пчелы по любому будут подгонять вощину под свои потребности , но уже как скульпторы --- улаляя то, что кажется им не правильным.На прочностных характеристиках сота , это тоже не скажется. Единственно где это может наблюдаться --- хрупкость при отрицалельных температураз у литой и об этом уже написали. imho.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:49]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29



Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:02)
Мы же не выбираем вощину по типу изготовления.
*


тут бирюк в грудь себя бил, что у кустарной структура воска на вощине другая dntknw.gif
вот у мея и вопрос катаную валиком к какой структуре отнести по расположению атомов.она вроде и литая и катанная одновременно. dntknw.gif
правда у парнишки листы в 104 гр выходят.

если листы на фанерке предворительно маканием ,то по 70 гр,но тут уже прокатка последующая через отжимные ролики, матрицу.

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:52]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Сам литой не пользовался ,но много кто ее пробовал и рассказывают мне об этом когда приехали для изготовления ко мне Все в один голос высказываются о проблемах в ее доставке от прозводителя к дому ,даже если везут ее сами на авто .Крошится очень

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:54]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:48)
Единственно где это может наблюдаться --- хрупкость при отрицалельных температураз у литой и об этом уже написали.

*


при -5 и на маргарите катанная ,хрупкая и ломкая. dntknw.gif

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:56]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:47)
Я бы про вощину полученную разными способами выразился иначе :1 вощина для пчел (литая) 2 вощина для пчеловода (промышленные лини. на которых существует пресс-камера,гладкие вальцы и только потом уже гравировка) и 3 компромисс между литой и уплотненой в линии (как говорится и для пчел и для пчеловода )
*


Дельная мысль. А вот интересно как раньше, в 19 веке делали вощину?

Уже были даданы, рамки. И пчеловоды были во многих деревнях. Вот что пишут про Уломское земское училище: "На пчельнике некоторые из учеников практически обучаются приемам рационального пчеловодства. В настоящее время уже многие из бывших учеников Уломского училища имеют свои пасеки, которые и служат им подспорьем в хозяйстве."
https://www.kisovo.ru/modules/history/item.php?itemid=94

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 13:00]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:52)
доставке от прозводителя к дому ,даже если везут ее сами на авто .Крошится очень
*


тут о доставке речи нет,с доступом литьевого силикона, каждый может иметь такую у себя на пасеке. dntknw.gif

насчёт грязи на кухне,сегодня пересмотрел массу роликов, вроде чисто у людей при изготовлении. dntknw.gif biggrin.gif

Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:56)
А вот интересно как раньше, в 19 веке делали вощину?
*


Ломакин вальцы изобрёл уже,и продовал их,завод Ломакинский в Дергачах под Харьковым. dntknw.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Января 2023, 13:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:49)
вот у мея и вопрос катаную валиком к какой структуре отнести по расположению атомов
*


Зачем тебе это? Делаешь и делай, покупателей на твою вощину нет, доказывать тебе ничего не нужно.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 13:23]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Ломакин Иван Васильевич помер в 1906 г.

https://youtu.be/nj6IunI8e6c

музей Ломакина И.В.

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 13:25]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 13:00)
Ломакин вальцы изобрёл уже,и продовал их,завод Ломакинский в Дергачах под Харьковым.
*


Сомневаюсь чтобы эта вощина до нас доходила. Да и вальцы были не доступны простым крестьянам. Как то сами делали. Ведь про рамки уже писали в литературе того времени. Может и просто листы подставляли в ульи.

Пчеловодство бурно развивалось в самом конце 19-начале 20 веков. Этому содействовали курсы. Сам крестьянин не смог бы осилить держать "домашних" пчел. Читал в старинных новгородских журналах, что нас уже использовали даданы во всю. Было много курсов, где обучали всем премудростям.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 13:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 13:25)
Сам крестьянин не смог бы осилить держать "домашних" пчел. Читал в старинных новгородских журналах, что нас уже использовали даданы во всю. Было много курсов, где обучали всем премудростям.

*


если уж совсем без вложений с использованием рамочного улья,то счищали старый сот до средостояния,пчёлы заново оттягивали.у нас так, один старый пчеловод делал, dntknw.gif
но а каждому и не надо было иметь вальцы,они у кустарей-ремеслеников,как правило были.
как сейчас к примеру у Бирюка и Геннадия. biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 13:42]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(gerasimenkmikhail @ Воскресенье, 01 Января 2023, 11:46)
нужно четко понимать понятие литая м катанная , то что Тараконов наз. литой чистой воды обман
литая только на вафильнице при минимальном давлени . все что через вальцы это катанная
*


Я думаю будет чтото промежуточное,отличается ведь вощина из такой машины как у Тараканова от произведенной на прокатных,по хрупкости хотя бы dntknw.gif
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 11:50)
тут вопрос к экспертному сообществу,к какой клацификации будет относится сия вощина,литая иль катанная?
*


Не эксперт,но думаю по свойствам она будет ближе к литой,механичесских воздействий в виде деформации на неё не производится.
Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:35)
Возможно прочность достигается (в большей степени) эффектом "гофрирования" профиля вощины?
*


Как раз наоборот,механичесские воздействия изменяют структуру воска при прокатке,поэтому есть рекомендации в вылеживании вощины с пол года,за это время воск востанавливает структуру и уже эти два вида вощины не будут отличаться.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 01 Января 2023, 13:57]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 12:49)
тут бирюк в грудь себя бил, что у кустарной структура воска на вощине другая
*


И это хорошо что в грудь! А если -бы в голову? biggrin.gif ....

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 14:03]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 13:42)
Как раз наоборот,механичесские воздействия изменяют структуру воска при прокатке
*


Да я этого и не отрицаю. Как ты Вы читаете между строк.

Автор: Коновал [ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:05]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Коновал @ Суббота, 31 Декабря 2022, 17:10)
Как отличается вощина по хрупкости автоклавная и вощина из масляного стерилизатора? Второй вопрос- отличие по хрупкости забрусной вощины от вощины из простого пасечного воска. Третий вопрос- отличие вощины по хрупкости отбеленой перекисью и забрусной. Плисс
*


Итак вернемся к нашим четырем баранам.
Первое. Вощина из автоклава будет хрупкая по сравнению с масляным стерилизатором. Это обусловлено тем, что в автоклаве вода не испаряется и молекулы воды остаются в вощине затем после некоторого времени испаряются и образуются пустоты придающие в последствие пористость, хрупкость. Тоже самое происходит и с вощиной изготовленной из эмульгированного воска.
Второе. Вощина из забрусного воска будет хрупче по сравнению с вощиной из пасечного воска. Это объясняется тем, что в вощине из пасечного воска большая вероятность нахождения парафина и других менее тугоплавких компонентов. Плотность забрусного воска несколько выше плотности обыкновенного воска.
Третье. Вощина отбеленная перекисью будет примерно одинаковой по хрупкости с забрусной. Это можно объяснить нарушением связи молекул воска (коллоидного состояния) за счет изменения электрического потенциала молекул воска. Отрицательно зараженный кислород ослабляет положительный заряд молекул воска.
Четвертое . Отличие литой вощины от катаной мы уже разобрали. Литая вощина хрупче катаной.
Подведем итог. На хрупкость вощины влияют несколько факторов это качество воска, метод стерилизации, вид оборудования, время вылеживания вощины , применение осветлителей воска . Утверждение, что хрупкая вощина изготовлена только из качественного воска сомнительно.
Следующий этап- практическое применение методики определения наличия парафина в воске. Проба Бюхнера.

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:19]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Коновал @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:05)
Следующий этап- практическое применение методики определения наличия парафина в воске. Проба Бюхнера.

*


Да очень интересно smile.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Коновал @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:05)
хрупче
*


Хочется обсудить вот этот критерий, на сколько он заметен в практике. От эотого же зависит : стоит на него ориентироваться или можно пренебречь. Если хрупче на мизер, то это просто прикладные знания. Если это на столько заметно, что хрупкость мешает работе, то это важные и необходимые моменты, требующие изучения, запоминания и применения.
Пока критерий хрупче обозначает: да и фиг с ним.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:27)
. Если хрупче на мизер,
*


Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:27)
Пока критерий хрупче обозначает: да и фиг с ним.
*


каке то не научные ,а колхозные термины. biggrin.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:31)
каке то не научные ,а колхозные термины.
*


Да, чтобы быть уверенным, что все собеседники поймут значение, ведь не у всех специальное высшее образование

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:38]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:33)
ведь не у всех специальное высшее образование

*


типа меру мизер все понимают biggrin.gif biggrin.gif

пофиг то, это в крови у каждого 2. biggrin.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:38)
типа меру мизер все понимают
*


Так же, как и меру: хрупче.

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:43]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:27)
Пока критерий хрупче обозначает: да и фиг с ним.
*


Тебе не интересно,не читай dntknw.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:56]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель
ты не стесняйся пиши по научному,чё не понятно слово курсором выделим загуглим значение. biggrin.gif

давеча Николай курганский написал, матрицы лучше из силикона с титаном крепостью 30.

пришлось забить поискать. dntknw.gif

Цитата(Коновал @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:05)
Проба Бюхнера.
*


https://youtu.be/4VTIICWkeWM


Сущность пробы Бюхнера основана на различии химических свойств и растворимости парафина и церезина по сравнению с пчелиным воском в горячем спиртовом растворе щелочи, в котором воск растворяется полностью, а парафин и церезин собираются в виде кольца. 6.7.1 Средства контроля и вспомогательные устройства.

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:43)
Тебе не интересно,не читай
*


А к чему это, если я обозначил
Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:27)
Хочется обсудить вот этот критерий, на сколько он заметен в практике.
*

Собеседник озвучил критерий. Я прошу пояснить, какой смысл в нём заложен и имеет ли он практическое значение. Ведь я пользуюсь вощиной.

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:05]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:56)
Проба Бюхнера.

*


Смотрел уже smile.gif
Во всяком деле есть свои тонкости,вот о них хотелось бы услышать от знающих людей smile.gif

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:01)
А к чему это, если я обозначил
*


Ты обозначил своё отношение еще раньше,если ты не видишь практического применения лично для себя,тебе это не интересно dntknw.gif ,ну и ладно,не интересно не читай imho.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:15]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:05)
Во всяком деле есть свои тонкости,вот о них хотелось бы услышать от знающих людей

*


получается тонкость одна, если не уверен в производителе ,предположим берёшь в магазине ,то бишь у перекупа.

надо иметь знакомого лаборанта biggrin.gif

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:05)
Во всяком деле есть свои тонкости,вот о них хотелось бы услышать от знающих людей

*


получается тонкость одна, если не уверен в производителе ,предположим берёшь в магазине ,то бишь у перекупа.

надо иметь знакомого лаборанта biggrin.gif

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:22]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:01)
Собеседник озвучил критерий. Я прошу пояснить, какой смысл в нём заложен и имеет ли он практическое значение.
*


Я как понимаю: чем менее пластичен материал - тем более ох хрупок. Хрупкий материал не обладает упругостью, он разрушается без пластической деформации.
С вощиной пчеловод работает при определенных температурах, когда эта "хрупкость" уже менее важна. Тоесть, ему нужно чтобы вощина не "плыла".

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:24]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:27)
Если это на столько заметно, что хрупкость мешает работе, то это важные и необходимые моменты, требующие изучения, запоминания и применения.
Пока критерий хрупче обозначает: да и фиг с ним.
*

Абсолютно не мешает работе, т.к. вощим разогретую.
Единственный минус - при транспортировке,при отрицательных тем-рах,могут быть проблемы.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:22)
Тоесть, ему нужно чтобы вощина не "плыла"
*


плыла тоже понятие растяжимое. dntknw.gif ты рамку у забора на солнце оставил ,расплавится на солнце.
поставил в жару в разрез,то бишь создал пустоту,там сразу гроздь на ней повисла пчёл. dntknw.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:36]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:15)
получается тонкость одна, если не уверен в производителе ,предположим берёшь в магазине ,то бишь у перекупа.
*


Не только это,я вот хочу знать качество своего воска и не интуитивно.
Не плохо было бы грамотно сделать тест imho.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:05)
Ты обозначил своё отношение еще раньше,если ты не видишь практического применения лично для себя,
*


Здесь надо поставить точку. Я не вижу и прошу пояснить собеседника , в чём он видит применение этих знаний.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:45]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:36)
я вот хочу знать качество своего воска и не интуитивно.
*


отстаивай под шубой 3 суток,и счищай всё, что не желтого цвета. dntknw.gif

Автор: gerasimenkmikhail [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:40)
Здесь надо поставить точку. Я не вижу и прошу пояснить собеседника , в чём он видит применение этих знаний.

*


точку нужно на заборе поставить biggrin.gif
простой метод это как ведет себя образец в спирте -тонет воск всплывает значит примесь

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:46]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

С новым годом ! кому как ,но явную бадягу воска и так можно определить.вот подборка с разных источников ,сам пользуюсь: муаровый рисунок на поверхности блина,он обычно в паре с приторным мазутным смрадом при нагреве,белые вкрапления на сколе слитка,отблеск царапины стамеской слитка снизу как у парафиновой свечки,трещины на застывшем круге,чем больше они,тем больше примесей ,вон лежит забрус из магазинной вощины в трещинах и с парафиновым отблеском,встречались еще неизвестные примеси,они дают рыхлую структуру и запах похожий на постное масло,такой воск еще более менее тянут но плывет ,сколько помню никогда чистого воска не было в магазинной вощине,где только не брал,и с России привозили,да,тянут,но всегда эмульсия при перетопке снизу под воском плавает ,чего нет при перетопке натуральных сот,вощину можно методом Солдатова,в предыдущих постах,проверил,совпадает

Автор: gerasimenkmikhail [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:15)
получается тонкость одна, если не уверен в производителе ,предположим берёшь в магазине ,то бишь у перекупа.

*


тут два пути;
либо к прокурору
либо с ночевкой к производителю и он тебе делает из твоего воска

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:54]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:40)
Я не вижу и прошу пояснить собеседника , в чём он видит применение этих знаний.
*


Для тебя ,если ты берешь постоянно у одного производителя или делаешь вощину из своего воска и она тебя устраивает,зачем тебе это?,примерно так ты писал чуть ранее.
А остальным,интересно как себя ведет разная вощина при разных обстоятельствах и в практичесском плане,хотя бы транспортировка.
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:45)
отстаивай под шубой 3 суток,и счищай всё, что не желтого цвета.
*


Ты считаешь что если мне попадет вощина с примесями,пчелы отстроят соты,я перетоплю их и я отстою воск как ты описал то он очистится от примеси?

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:02]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:54)
,я перетоплю их и я отстою воск как ты описал то он очистится от примеси?
*


как правило,все парафины внизу воска при отстаивании.

ну эту процедуру надо делать несколько раз.до тех пор пока вода после отстаивания не будет чистой.
и на низу блина, будет, при скрябаньи стамеской ,нормальная восковая структура.

я обычно до 3 раз под шубой держу. dntknw.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:03]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

DobruyMed
Что скажите вот на эти показания ,вижу разбираетесь Сразу скажу это скрин с одного ролика от прозводителя Ему хоть и 9 лет ,но все-же интересенПомните я рассказывал про линию ,что та укажет на качество воска в ней ,вот наглядный пример .


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:05]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(gerasimenkmikhail @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:52)
либо к прокурору
*


А что прокурор сможет сделать?

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:07]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:02)
как правило,все парафины внизу воска при отстаивании.

*


Парафин,может быть,но там еще есть и стеарины и тд,которые могут быть и легче.
Но суть дела не в этом,я хочу знать качество воска и не интуитивно,чтобы отдать его на переработку и потом проверить вощину.
Этот метод это не гадание на кофейной гуще типа разводов и трещин,поэтому и интересует dntknw.gif

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:09]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Геннадий Степаненко
на старом ноутбуке плохо видно,может и ошибаюсь,похоже на рыхлую структуру что растительным маслом пахнет

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:11]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:03)
,но все-же интересен

*


первый температура стериализации.
дальше скорей, метраж восковой ленты и вощины готовой. dntknw.gif

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:12]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:07)
Парафин,может быть,но там еще есть и стеарины и тд,которые могут быть и легче.
*


Да про этоже уже недавно переговорили. Что и как себя ведет.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: gerasimenkmikhail [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:05)
А что прокурор сможет сделать?
*

о это долгий и тернистый путь ...
свою работу , становит соответствует ли вощина Госту или ТУ и лишить лицензии производителя

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:15]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:05)
А что прокурор сможет сделать?
*


скажет ,гуляй Вася,вощина сделана по ТУ,чё хочет производитель то и добавляет. blink.gif

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:15]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(gerasimenkmikhail @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:12)
лишить лицензии производителя
*


Что? Вообщето производитель не обязан работать по ГОСТ-у. А свои ТУ он может менять как считает нужным. И эта деятельность не лицензируется.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:18]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

rodnihek2

Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:12)
Что и как себя ведет.

Сообщение отредактировал ziv - Сегодня, 17:12

Эскизы прикрепленных изображений

*


судя по таблице,у воска удельный вес всех больше,поэтому он и сверху. dntknw.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:20]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

DobruyMed
Тут необходимо заострить внимание на цифры на табло сверху вниз по строчкам : верхняя тепература воды на выходе из лентообразующего барабана строчкой ,ниже :температура подбарабанной ванны ,еще ниже температура масляной рубашки в стерилизаторе,и последняя тепература воска в баке (тут может это щуп уже не доставать до уровня воска в баке ) Бирюк придет -поможет

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:23]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

rodnihek2 я тебе самый простой способ стериализации описал.

поди у тебя нержавейки завались и дармового электричества,как у того дяди с гуталиновой фабрики. biggrin.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:25]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

михаил 66
А я думал чем больше удельный вес ,тем наоборот внизу , вода -= 1 она внизу,а воск верху,

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:30]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:25)
вода -1 она внизу
*


Ну с водой понятно - ее застывающий воск вытесняет и ей дорога вниз.

Геннадий Степаненко, вот чисто из любопытства, подскажите как работает механизм на фото - у него барабан до самого низа камеры? Что бы значит максимум воска использовать. И скорость вращения барабана регулируется в зависимости от температуры воска? Думаю там сложные зависимости скоростей и температур.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:30]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:20)
и последняя тепература воска в баке
*


это чё 426 гр blink.gif не многовато
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:25)
А я думал чем больше удельный вес ,тем наоборот внизу
*


тогда по твоей логике, все парафины и церазины сверху блина должны находится. dntknw.gif blink.gif
то есть верх черный,потом зелень,потом серость,снизу желтый. biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:34]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Коновал @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:05)
Следующий этап- практическое применение методики определения наличия парафина в воске. Проба Бюхнера.
*


Какие ошибки могут быть при проведении пробы в домашних условиях ?
Спирт 96гр .Чистого Калия гидроокись, без отдушки и всего остального .
Если положить в пробирку 10 гр воска или 10гр вощины по кольцу можно определить какой
% находится примесей ?



Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:33)
Да, чтобы быть уверенным, что все собеседники поймут значение, ведь не у всех специальное высшее образование
*


smile.gif Вы нас недооцениваете , однако .

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:34]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

ziv
Все верно ,тогда все прозводные нефти должны быть выше воска ,а мы что снизу блина счищаем ?
Я как -то тут задал вопрос про это ,но никто на это не обратил внимание ,а мне со стороны очень интересно на это наблюдать ,Почему все думают что все добавки внизу ? судя из курса физики они наоборот должны быть сверху.

Автор: Коновал [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:36]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Итак проба Бюхнера. Рассмотрим тонкости практического применения методики.
Исследования может проводить как производитель так и потребитель. Начнем с последнего.
Потребитель
Первое Потребитель(пчеловод) при покупке вощины в магазине или у производителя может взять пробу вощины и определить наличие парафина. Брать пробу на исследование необходимо при каждой закупке вощины потому-что их партии могут резко отличаться по наличию парафина. Мало того, даже в каждой отдельной партии наличие парафина в разных пачках может быть не одинаковое. Так в нижней части стерилизатора парафина больше чем в верхней. Соответственно производимая вощина в начале процесса переработки партии будет хуже так как забор воска идет с низу.
Второе Потребитель может сделать исследование воска вытопленного у себя на пасеке с целью провести анализ ранее закупленной вощины для того, что-бы «подтвердить, закрепить» статус хорошего производителя или наоборот уйти у него.
Третье Потребитель имеет возможность принять решение об использовании обыкновенного пасечного воска, полученного у себя на пасеке, для дальнейшего использования в своих целях. Можно смешать такой воск с забрусом и отдать производителю отдельной партией для переработки или использовать самому(для вафельницы) в случае отсутствия забрусного воска. Такой пасечный воск без парафина перед применением необходимо дополнительно отстоять на воде не менее суток.
Производитель
Первое.Выполняемые исследования носят статистический характер. Производитель физически не может выполнять исследования на парафин каждого слитка входящего в партию. Если партия 200 кг это примерно 50 слитков полученных в разное время из разного по качеству сырья. Производитель имеет лишь возможность взять общую пробу из стерилизатора для фиксирования факта (или отсутствия) наличия парафина в воске. Если проба показала парафин естественно партию воска никто браковать не будет.
Второе. Методика не позволяет определить точное процентное содержание парафина. Для этого нужно дополнительное оборудование.
Учитывая выше сказанное методика определения парафина в воске производителем носит по большому счету лишь рекламный характер и направлена на повышение своего статуса .

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:38]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:30)
это чё не многовато
*


Там же точка стоит

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:38]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:30)
это чё 426 гр  не многовато
*


Долго мучаю цитату но вроде вышло,там после первых двух цифр запятая =42,6 гр

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:39]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:03)
вижу разбираетесь
*


Геннадий Вам надо срочно к окулисту biggrin.gif

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:40]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:30)
тогда по твоей логике, все парафины и церазины сверху блина должны находится.
*


Он и говорит, что не по удельному весу, а по температуре плавления.

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:41]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:20)
DobruyMed
Тут необходимо заострить внимание на цифры на табло сверху вниз по строчкам : верхняя тепература воды на выходе из лентообразующего барабана строчкой ,ниже :температура подбарабанной ванны ,еще ниже температура масляной рубашки в стерилизаторе,и последняя тепература воска в баке (тут может это щуп уже не доставать до уровня воска в баке ) Бирюк придет -поможет
*
          нее,в таком у меня нет опыта по температурам,градусником не пользуюсь,для себя и на глазок пока хватает

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:42]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:34)
Я как -то тут задал вопрос про это ,но никто на это не обратил внимание ,а мне со стороны очень интересно на это наблюдать ,Почему все думают что все добавки внизу ? судя из курса физики они наоборот должны быть сверху.
*


Думаю, что сверху будут самые тугоплавкие, а снизу легкоплавкие. Как бы это странно с первого разу не казалось.

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:46]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Про цифры на табло я вам расказал,тут поймет их только тот кто в теме ,линия сложный механизМ взаимодествия скорости вращения барабана и окружающих теператур (воска и воды охлаждающий внутри барабана )

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:47]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Коновал @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:36)
Методика не позволяет определить точное процентное содержание парафина.
*


По идее примеси не растворились в растворе и находятся на верху,при охлаждении должны застыть hmm.gif
Если это так ,то что мешает взвесить кусочек воска ,а потом застывшую примесь?

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:47]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:02)
и на низу блина, будет, при скрябаньи стамеской ,нормальная восковая структура.
*


Можно и не скрябать . В емкости где плавим воск 2 крана . Один в на уровне дна . Второй на 15 см выше . Через нижний сливаем воду пока не пойдет воск .
Открываем 2 кран сливаем верхнюю часть чистого воска . 15 см воска с грязью и примесями остались в емкости . У вас чисты воск что низ что верх . Не надо ничего скрести .

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:49]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Бирюк
Я тут один последние дни на дежурстве ,давай включайся в рабочий ритм ,наверное уже отдохнул ?И мне уже пора скорее всего не только к окулисту но и ......

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:02]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:47)
Можно и не скрябать . В емкости где плавим воск 2 крана . Один в на уровне дна . Второй на 15 см выше . Через нижний сливаем воду пока не пойдет воск .
Открываем 2 кран сливаем верхнюю часть чистого воска . 15 см воска с грязью и примесями остались в емкости . У вас чисты воск что низ что верх . Не надо ничего скрести .

*


это вы про стериализатор.тут так понял не меньше 3 часов в жидком состоянии это всё должно находиться.
и то же не факт, что без застывания все парафины и церазины будут не в перемешанном виде. dntknw.gif
я про простой дедовский способ biggrin.gif

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:04]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:39)
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:03)
вижу разбираетесь



Геннадий Вам надо срочно к окулисту
*


Бирюк ну как так говоришь 10 лет 10 тонн топил а в качестве сырья так и не научился разбираться,сам об этом говоришь,то стаж сразу с 7_15 до 15_20 добавил резко так,зачем других подкалываешь ,если сам еще плаваешь,знание собеседника многих умных слов еще ничего не значит ,в чем многократно убеждаюсь на форуме

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:08]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

михаил 66
Вы действительно вовремя притащили сюда таблицу и она указывает .что невозможно производные нетфи просто так оттуда вытащить отставанием ,Я уже устал об этом говорить ,их как туда один раз внесли,так больше никаким способом не вытащить очень по удельному весу схожи И это заблуждение что снизу блина они- нет,снизу блина грязь и восковых эмульсия ,но не парафин .Надеюсь теперь хоть что-то, благодаря удельному весу веществ встает на свои места .

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:10]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 16:40)
Я не вижу и прошу пояснить собеседника , в чём он видит применение этих знаний.
*


А где пригодятся нам знания из вот этого сообщения . Что ниже .
Вам лично это интересно ?
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:03)
Помните я рассказывал про линию ,что та укажет на качество воска в ней ,вот наглядный пример .
*


Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:11]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:08)
,Я уже устал об этом говорить ,их как туда один раз внесли,так больше никаким способом не вытащить очень по удельному весу схожи И это заблуждение что снизу блина они- нет,снизу блина грязь и восковых эмульсия ,но не парафин .Надеюсь теперь хоть что-то, благодаря удельному весу веществ встает на свои места .
*


тогда получается всё плохо, и с отменой госта, все в полной попе. crazy.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:49)
Я тут один последние дни на дежурстве ,давай включайся в рабочий ритм ,наверное уже отдохнул ?И мне уже пора скорее всего не только к окулисту но и .....
*


Покури с Коновалом. biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:23]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:34)
Если положить в пробирку 10 гр воска или 10гр вощины по кольцу можно определить какой
% находится примесей ?
*


Есть ли взаимосвязь количества в гр калия что мы берем для опыта . К количеству исследуемого материала в гр воска или вощины . При проведении опыта ?
Можете пояснить , кто что об этом думает или знает ???

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:02)
это вы про стериализатор.тут так понял не меньше 3 часов в жидком состоянии это всё должно находиться.
*


Нет , про емкость для того чтобы не скрябать низ в забрусном воске .
Если интересно напишите в личку номер ватцап пришлю видео .
Через 4 дня начну топить забрус . Покажу что получается .

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:24]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:08)
Вы действительно вовремя притащили сюда таблицу и она указывает .что невозможно производные нетфи просто так оттуда вытащить отставанием ,Я уже устал об этом говорить ,их как туда один раз внесли,так больше никаким способом не вытащить очень по удельному весу схожи И это заблуждение что снизу блина они- нет,снизу блина грязь и восковых эмульсия ,но не парафин .Надеюсь теперь хоть что-то, благодаря удельному весу веществ встает на свои места .
*

Не все так плохо.Надо учитывать,что пчелы к вощине добавляют свой воск. И % производных нефти резко уменьшается,даже при первой перетопке сот,отстроенных из вощины с добавками. Плюсом забрусный воск.Так что,было бы желание,а качество вощины можно значительно улучшить каждому,без лишних телодвижений. smile.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:24]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:46)
Про цифры на табло я вам расказал,тут поймет их только тот кто в теме ,линия сложный механизМ взаимодествия скорости вращения барабана и окружающих теператур
*


smile.gif Интересно . Для кого .

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:25]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:40)
Он и говорит, что не по удельному весу, а по температуре плавления.
*


по твоей таблице тогда следует, что церазин сверху блина,иль в перемешенном с воском состоянии. dntknw.gif

загуглилЦЕРАЗИН. Химическое основание, находящееся в камеди, вытекающей из вишнев., абрикосов. и слив. дерев. (Источник: «Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка». Чудинов А.Н., 1910).
ЦЕРАЗИН. вещество вишневого клея, камеди, вытекающей из ветвей вишневого дерева, а также и вытекающей из ветвей сливы и абрикосового дерева..

в рутовской энциклопедии это вещество в америки в воске называли кадминевые смолы.

мы их больше к прополису относим сейчас. dntknw.gif

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:26]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:23)
Через 4 дня начну топить забрус . Покажу что получается .
*

С забрусом вообще нет никаких проблем,в отличии от сотового воска.

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:31]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:02)
тут так понял не меньше 3 часов в жидком состоянии это всё должно находиться.
*


Не у всех конечно такие условия есть . Имею в виду бани хорошие . которые долго держат тепло . Но тем не мене . Без подогрева дна нагревателем . Нет конвекции от нагрева . Должно отстаиваться и за меньший промежуток времени . Нужно эксперементировать . Но это с воском из рамок . С забрусным я думаю этого не стоит .

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:33]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:25)
в перемешенном с воском состоянии
*


Думаю это было бы самое сложное в удалении из воска. Интересно для каких целей его добавляют: для пластичности или для объема?
Церезин представляет собой смесь твердых углеводородов метанового ряда, получающихся вследствие обработки естественных озокеритов (горного воска), которые встречаются в песках и известняках, и из парафиновой нефти.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:42]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:33)
Интересно для каких целей его добавляют: для пластичности или для объема?
*


Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:33)
Церезин представляет собой смесь твердых углеводородов метанового ряда, получающихся вследствие обработки естественных озокеритов (горного воска), которые встречаются в песках и известняках, и из парафиновой нефти.
*


получается есть природный и исскуственный. dntknw.gif

если природный смолы с деревьев,то его пчёлы, как прополис используют при полировке ячеек.
и он внизу блина коричневый.
вот зелёный и серый состав?Геннадий утверждает, что воск с водой blink.gif
Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:33)
Интересно для каких целей его добавляют: для пластичности или для объема?
*


профессор белорусский утверждает что ради выгоды. dntknw.gif

Автор: горовой [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:50]

Ульи: РУТ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:47)
В емкости где плавим воск 2 крана . Один в на уровне дна . Второй на 15 см выше . Через нижний сливаем воду пока не пойдет воск .
Открываем 2 кран сливаем верхнюю часть чистого воска . 15 см воска с грязью и примесями остались в емкости
*


Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:34)
Все верно ,тогда все прозводные нефти должны быть выше воска ,а мы что снизу блина счищаем ?
Я как -то тут задал вопрос про это ,но никто на это не обратил внимание ,а мне со стороны очень интересно на это наблюдать ,Почему все думают что все добавки внизу ? судя из курса физики они наоборот должны быть сверху.

*


Что бы убрать примеси сверху, может быть стоит врезать ещё один кран в верхней части ёмкости, что бы слить верхнюю часть загрязненного воска? hmm.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:53]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Коновал
Все верно , не прибавить не убавить в твоем посте Именно так на практике ,каждый слиток проверять не будешь, а взяв общий анализ из бака понимаешь ,что из чего тогда делать вощину -замкнутый круг .

Цитата(горовой @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:50)
Что бы убрать примеси сверху, может быть стоит врезать ещё один кран в верхней части ёмкости, что бы слить верхнюю часть загрязненного воска
*


А как узнать сколько в см .она -на глаз?

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:12)
Покури с Коновалом.
*


хватит в сторонке стоять ,ухмылятся,чё там твоя наука глаголет.насчёт отделения воска от церазина. biggrin.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:59]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Даже если бы в горячем состоянии произошло расслоение ,(с долгим отстаиванием)тогда я бы на практике сначала забрав воск из стерилизатора в линиию снизу бака получал бы сначала чистый воск,а уже в конце все примеси.Однако этого не происходит,если пошло Г. .... она так до конца всей партии и идет Г. .мне по циферкам на табло это хорошо видно на всех участках ленты

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:00]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

https://www.svoyapaseka.ru/blog/pchelinyy-vosk-kak-raspoznat-poddelku-moi-eksperimenty вот еще простые приемы со стружкой воска

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:03]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:51)
каждый слиток проверять не будешь, а взяв общий анализ из бака понимаешь ,что из чего тогда делать вощину -замкнутый круг .
*


Всё дело в желании imho.gif
Производитель берет воск партиями у кого то,если взять пробы партии воска и обнаружив примеси вернуть его,то на следующий раз этот поставщик или будет проверять лучше или не привезет его вам,а отвезет другому,менее придирчевому .

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:06]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:24)
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 17:46)
Про цифры на табло я вам расказал,тут поймет их только тот кто в теме ,линия сложный механизМ взаимодествия скорости вращения барабана и окружающих теператур



Интересно . Для кого .
Я понял,что разговаривать на эту тему надо только с людьми кто каждый день в этом варится,поэтому считаю зря заикнулся про это .
*

опять у меня беда с цитированием

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:16]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 18:59)
Даже если бы в горячем состоянии произошло расслоение ,(с долгим отстаиванием)тогда я бы на практике сначала забрав воск из стерилизатора в линиию снизу бака получал бы сначала чистый воск,а уже в конце все примеси.Однако этого не происходит,если пошло Г. .... она так до конца всей партии и идет Г. .мне по циферкам на табло это хорошо видно на всех участках ленты
*


получается в жидком виде, всё находится во взвешенном состоянии.

а при застывании отделяется на фракции,чем и пользуется производитель используя ТУ. dntknw.gif

а пчеловод матюкается при счищании блина все примешанные фракции,так получается dntknw.gif

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:06)
опять у меня беда с цитированием

*


торпишься biggrin.gif влезаешь за скобки цитаты,получается твое сообщении в цитируемом. biggrin.gif

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:16]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:03)
если взять пробы партии воска и обнаружив примеси вернуть его
*


Опять сказка про белого бычка.

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:19]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:03)
Производитель берет воск партиями у кого то,если взять пробы партии воска и обнаружив примеси вернуть его,то на следующий раз этот поставщик или будет проверять лучше или не привезет его вам,а отвезет другому,менее придирчевому .
*


"Гладко было на бумаге,да забыли про овраги "Вы сейчас мыслите со стороны именно пчеловода,а поставьте себя на место производителя ,если он начнет бракованный все (это не громкие слова судя по положению дел ,исходя даже в рамках этой темы и то -везде беда )что ему делать , значит просто пришел к нему пчеловод он ему -не- у тебя не соответствие, не буду брать ,и так всем (это не громкие слова,это реальность )и останется он вовсе без работы ,а ему семью кормить .Многие сейчас накинуть на меня с гневом ,а у Вас у самих все хорошо с воском который Вы туда понесетеще? И Вас его не примет -вот дурная слава пойдет и тому и этому не выгодно Вот к чему мы сейчас и подошли .Все очень печально

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:23]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:16)
а при застывании отделяется на фракции,чем и пользуется производитель используя ТУ.
*


Если бы производитель еще бы все примеси отделял, которые способны отделяться, то вощина была бы золотой и ни кому не была бы нужна. Спасение пчеловодом - дело рук самих пчеловодов.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:25]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ziv @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:23)
Спасение пчеловодом - дело рук самих пчеловодов.
*


старателя зовём точку ставить. biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:26]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:19)
Вот к чему мы сейчас и подошли .Все очень печально
*


Да вам то переживать ,если и дальше планируете так работать.
Вам можно брать пробу от каждого поставщика еще не забрасывая в стерилизатор imho.gif
Взять по кусочку воска с нескольких слитков и сделать пробу и сообщить пчеловоду,если воск с примесью,что он будет делать с ним.
Вы не расходуете электро энергию и возвращаете те же самые слитки пчеловоду,он вас уже не сможет обвинить что воск не его dntknw.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:32]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

rodnihek2
Вы не поверите ,я так и начал,но тогда кроме забрусного и делать не из чего.,а этого продукта пчеловоду не хватает даже на свои нужды .Поэтому многие и надеются работать только отдельными партиями,хоть в будущем уже будет лучше .
Сдается мне, что мы опять вернулись на исходную точку .Пора закругляться
Нужно время чтобы из оборота вышел негативный воск.Не все готовы к такому повороту событий .Время все расставит по своим местам .-пока только так

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:33]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:25)
старателя зовём точку ставить
*


Он сказал, что только многоточие ставит

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:37]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:32)
Вы не поверите ,я так и начал
*


Чуть ранее вы писали что начиная катать вощину замечаете не ладное с воском и связываетесь с пчеловодом и он решает что дальше.
А дальше вы сможете или делать вощину или вернуть воск,о чем вы и говорили.
Но для вас есть риск необоснованного обвинения в том что вы вернули не тот воск,так как слитки будут другие dntknw.gif

Автор: ziv [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:40]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:32)
Пора закругляться
*


ТОлько этим и занимаемся, по кругу ходим.
Геннадий Степаненко, Вам, наверное, опытные пчеловоды заказы делают, кто разбирается что сдает и что получит, раз такие большие объемы? Или разные встречаются?

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

rodnihek2 это замкнутый круг,поставь себя на место Гены.
купил ты линию,ляма 2,к ней нужен тёплый цех ,ещё ляма два.

тебе надо деньги отбивать,а ты будешь пробы делать и воск обратно отсылать. dntknw.gif

нет его в обороте чистого воска.ну свой он 400 кг на вощину пустит.давальческий переработает.

машина не должна простаивать ,должна деньги приносить. dntknw.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:46]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

rodnihek2
Я перестал проверять,отдельную партию на входе ,Пока единственный человек отказался когда заметили неладное ,и то он уговаривал сначала меня довести до вощины.Я рассказал это на ЮтЮбе ,и услышал кучу гневных коментариев ,что я не умею делать толще .Выслушав все это я принял для себя решение ,что привезли ,из того и варим (хоть из конского навоза )Заказчик уведомление о негативе и ему с этим дальше жить .Мне проще и не мотать нервы (штамп на коробке поставил,о изготовлении партии из воска заказчика и все Все в прямом эфире и доказательства у меня есть .

Автор: Коновал [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:47]

Ульи: ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:32)
Нужно время чтобы из оборота вышел негативный воск.
*


Что в Вашем понятии плохой (негативный) воск?

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:50]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:46)
тебе надо деньги отбивать,а ты будешь пробы делать и воск обратно отсылать
*


Тут дело хозяина,я просто расказал что может быть .
Тем более он сам писал что кому то возвращал воск,хозяин не согласился,после того как он заподозрил что с воском не лады.

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:52]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

ziv
Партии разные ,большая масса тех кто прошел круги ада и дальше идти по сценарию не хочет .У всех сдающих воск более-менее средняя партия 50 кг (каждый день )

Коновал
Негативный который мне как пчеловоду не по душе (я это так обозвал)

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:52)
Партии разные ,большая масса тех кто прошел круги ада и дальше идти по сценарию не хочет .
*


Кругами ада, ты наверное назвал, -замкнуты круг фальсификата?

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 20:03]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

rodnihek2
Я только с примерами .Вот допустим пришлет мне воск ,я еще ни делая тебе говорю он "не АХ".Вы понесли расходы на отправку туда и обратно,я съездил привез его от транспортников и теперь его тоже обратно ,Денежка набежала уже приличная -прокатили называется ,и тут сразу мысль ,а вдруг ошиблись с пробами,и может не все так плохо будет на выходе .Практика показывает ,что в большей массе с небольшим количеством последних,вполне нормальный результат ,хотя люди знают об этом и позвонив им в прошествии сезона говорят ,до того что было раньше- это небо и земля

Все друзья ,я уже устал,Ей богу лучше работать чем тут про это нервы мотать Пока!С Новым годом !

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Января 2023, 20:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 20:03)
.Практика показывает ,что в большей массе с небольшим количеством последних,вполне нормальный результат ,хотя люди знают об этом и позвонив им в прошествии сезона говорят ,до того что было раньше- это небо и земля
*


Да, вот так и работаем! На данном этапе считаем такую вощину приемлемой или даже хорошей. Ну а что, это нормально.

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:04]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:32)
Нужно время чтобы из оборота вышел негативный воск.Не все готовы к такому повороту событий .Время все расставит по своим местам .-пока только так
*


Интересно КАКИМ же образом он выйдет . Читая ниже ваши сообщения как работаете ( что привезут)но так же мыслят и другие производители НАВЕРНОЕ . Так как же воск ОЧИСТИТСЯ ?

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 20:03)
а вдруг ошиблись с пробами,
*


Пчеловод пробы делал . Или в цеху после транспортной ?

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Января 2023, 20:11)
На данном этапе считаем такую вощину приемлемой или даже хорошей. Ну а что, это нормально.

*


А какой этап следующий ?

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:07]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:00)
Так как же воск ОЧИСТИТСЯ ?
*


только собственное изготовление из своего сырья.с постепенным выкидыванием всё , что в отстое. dntknw.gif

сейчас выход коновала с коментариями biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:15]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(DobruyMed @ Воскресенье, 01 Января 2023, 19:00)
https://www.svoyapaseka.ru/blog/pchelinyy-v...oi-eksperimenty вот еще простые приемы со стружкой воска
*


Открываем читаем : 1)Ну, во первых, воск пчелиный натуральный должен иметь приятный сладковато-пряный медовый аромат. Если в воск добавлен парафин, то вы почувствуете запах нефти, бензина, такого не должно быть.
Покупал парафин и П-2 и Т-2 .варил ульи . Ну никакого запаха в твердом состоянии , и даже до 90 в жидком. Гарь начинается после 125-135 дышать нечем Читаем 2) При разминание небольших крошек воска в руке, от тепла пальцев он начнёт немного таять и кусочки начнут соединяться вместе, т.е. воск пчелиный натуральный станет податливым как пластилин и будет нежирным на ощупь. Например, у нас часто его покупают молодые мамочки, которые вместе с детьми занимаются лепкой, воск оказывается хорошим аналогом магазинного пластилина. Может он не такой разноцветный, но зато не содержит вредных ароматизаторов и красителей.
Ну это даже и коментировать не надо . И это кто же читает
И определяет по этим стандартам качество воска . crazy.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:17]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:07)
только собственное изготовление из своего сырья.с постепенным выкидыванием всё , что в отстое.
*


Если самому делать,какой отстой?
Делать из забруса и за пару лет вывести все гнездовые из оборота,а дальше можно делать уже с любого ,даже с рамок в которых твоя вощина imho.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:24]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:07)
только собственное изготовление из своего сырья.с постепенным выкидыванием всё , что в отстое.
*


friendsfsdf.gif Ну сейчас пойдет опять по 100 кругу что надо у проверенных . У меня есть мысли ,с чего можно попробовать начать решать эту проблему . Ну пока пару дней подождем посмотрим, что дальше будет.

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:04)
Так как же воск ОЧИСТИТСЯ ?
*


Как говорилось уже ... Тот кто будет делать сам- разбодяжет свой до долей процентов г...,кто заказывать будет у производителей тоже самое, но дольше... imho.gif в этом случае всё на доверии... hi.gif

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:07)
.с постепенным выкидыванием всё , что в отстое.
*


БлизкО понимание того, что в отстое не совсем То от чего мы все хотели бы избавиться imho.gif

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:17)
за пару лет вывести все гнездовые из оборота
*


ВЫВЕСТИ КУУДА??? acute.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:38]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:28)
БлизкО понимание того, что в отстое не совсем То от чего мы все хотели бы избавиться
*


про себя,у меня 2 производителя с маргаритами,оба в 200км,один на юг другой на север biggrin.gif

сначала брал у северного,и вощину грызли и после отстойки до 40% на блине бяки.

стал брать у того ,что южней и вощину не грызут и бяки в отстое до 20-10 % сократилось,
это с учётом, что попадаются рамки суши в перетопку от северного производителя.
то есть, когда был 2 точёк,там средняя часть рамки была крестом перетянута.


Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:39]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 20:03)
Практика показывает ,что в большей массе с небольшим количеством последних,вполне нормальный результат ,хотя люди знают об этом и позвонив им в прошествии сезона говорят ,до того что было раньше- это небо и земля

*

Правильно говорят.Сам убедился,когда свою вощину в ульи поставил.
Но удивляться тут нечему,т.к.% примесей,примерно на половину снизился.
Оттого и такой эффект. imho.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:40]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:30)
ВЫВЕСТИ КУУДА???
*


На свечки biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:41]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:30)
ВЫВЕСТИ КУУДА???
*

На свечи блиндажные,к примеру.


Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:40)
Туда откуда получил,вернуть им обратно
*

У них не залежится.Вашему соседу вернут вощиной. biggrin.gif

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:38)
после отстойки до 40% на блине бяки.
*


Это сколько же он тебе говнища в вощину напихал? НЕЕ если не из своего... , то только самому делать.... На обмен я больше ни ни... Хватит ...

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:51]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:41)
У них не залежится.Вашему соседу вернут вощиной.

*


А вы к примеру ,если купите плохой вощины и вернете её производителю,будете чувствовать угрызения совести?
Что бы мы не сдавали таким не добросовестным производителям они все равно каждый раз будут совать туда параыины и церизины и призывы,давайте сдавать забрус таким производителям выглядят смешно biggrin.gif

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:40)
На свечки
*


Дэ Жавю... biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:59]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:51)
Дэ Жавю.
*


Чего тебе не нравится? biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29


Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:46)
Это сколько же он тебе говнища в вощину напихал?
*


приезжаешь за 200 км,думаешь на твоих глазах будут делать biggrin.gif у них там мешками всё уставлено с воском.
выдадут тебе положенные пачки ,отнимут на угар и производственные нужды.
а в мешках всякое говнище,похеру, что ты всю бяку счищаешь со своего.
у нас типа стериализатор.,всё плохое убивается. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:59)
Чего тебе не нравится?
*


Вроде 23 на дворе, а ощющение biggrin.gif что 22 еще не закончился... dntknw.gif

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:03)
у нас типа стериализатор.,всё плохое убивается. 
*


Даа уж. А к Степаненко чё? Никак? hmm.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:09]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:05)
Вроде 23 на дворе, а ощющение  что 22 еще не закончился...
*


Мне чистить ничего не надо,у меня всё чисто dntknw.gif

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:09)
у меня всё чисто
*


Везука drinks_cheers.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:20]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:08)
А к Степаненко чё? Никак?
*


дак он вроде сегодня выговарился,у него така же картина,по 50 кг сдают ему каждый день.

и стерилизатор не помогает biggrin.gif не знает он тоже, как каку отделять. dntknw.gif

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:25]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:20)
дак он вроде сегодня выговарился,
*


Он тебе из твоего откатает, ты чё ? где плутаешь то smile.gif , на обмен Геннадий не работает... friends.gif

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:28]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:20)
и стерилизатор не помогает  не знает он тоже, как каку отделять.
*

Ему же не сдают переплавленную вощину с завода.Там кака,как многие считают biggrin.gif . Но если к каке пчелы такое же кол-во своего воска добавили, то разница уже заметна в ульях. imho.gif
Ему везут плохо очищенный воск,насколько я понимаю.Тут уж вина всецело на сдатчике такого воска,а не на Геннадии.

Автор: мамонт.в [ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:03)
а в мешках всякое говнище,похеру, что ты всю бяку счищаешь со своего.
*


Свой очищенный пошлёшь из него и откатает... dntknw.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:41]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

мамонт.в на запасе есть вощина,из забрусного буду пробовать свою катать в матрице.весь очищенный продан свечами.



Автор: Prokudin [ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:46]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Что то мне захотелось стерилизатор и вафельницу.. biggrin.gif Почитал ..почитал.. и наверное буду планировать это дело на следующую зиму.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:09]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(gerasimenkmikhail @ Воскресенье, 01 Января 2023, 9:46)
возможно разница в толщине листа была
*

Была. только литая была точно толще катанки.

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:17]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Prokudin
Вам то это зачем ,Вы же сделали из своего забруса Тут все должно быть в лучшем виде

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:24]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:17)
Prokudin
Вам то это зачем ,Вы же сделали из своего заброса Тут все должно быть в лучшем виде
*


Да подумал.. что если такой движняк пошел.. то глядишь скоро свернется и мой знакомый . Ко всему привык быть готовым. Я только с пасеки имею доход. Поэтому очень серьезно к этому отношусь. dntknw.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:28]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Prokudin
Доверять надо,если тебе делают из твоего ,но и проверять тоже Тут выход один -свой воск с пасеки не отпускать
и делать его отдельной партией.Вот тогда все будет так как задумано .
С матрицами и вафельницами ,это только для тех у кого нет возможности приехать к производителю или количество воска в пределах до 20 кг Это мое видение выхода из сложившейся ситуации.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:35]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:28)
Доверять надо,если тебе делают из твоего ,но и проверять тоже Тут выход один -свой воск с пасеки не отпускать
и делать его отдельной партией.Вот тогда все будет так как задумано .
*


воск не отпускаю. Доверять доверяю. Переживаю что скоро бизнес свернет человек. А тенденция к этому идет. Если многие будут делать кустарно и воск естественно сдавать производителю будут только тот ..что на свечи идет.. то дело для всех производителей будет швах. imho.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:36]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:07)
.с постепенным выкидыванием всё , что в отстое.
*


Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:17)
Если самому делать,какой отстой
*


Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:30)
То от чего мы все хотели бы избавиться
*


И опять за чей счет ? biggrin.gif
Производитель в этом очищении не будет участвовать ( по его глубокому мнению , мы везем г... ).
Так что ВСЕ что на данный момент имеем в ВОЩИНЕ это сделали МЫ пчеловоды. Задайте каждый себе вопрос ? Кто из НАС пчеловодов лично добавлял все добавки которые здесь перечислялись . Не НАДО признаваться здесь blush2.gif . Так почему МЫ имеем то что имеем .??? И если не удалось вспомнить каждому из НАС когда он добавлял ЧТО ТО в воск . ТАК КТО добавил ? И почему из нашего опять кармана очищение . И ВОПРОС самому себе . А будет ли это очищение .

Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:42]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Возможно, все мои выводы которые я здесь озвучивал применимы только для моих частных партий ,потому как большинство присылает уже наступивших на грабли ,и отсюда я работаю можно сказать в большей степени с негативом от приобретеной ранее покупной вощины Это тоже нельзя не учитывать в подведении итогов в целом

Prokudin
Он не свернет бизнес ,он будет перестраиваться под отдельные партии ,да они буду дороже на выходе ,потому как загрузка оборудования не на 100% и к этому надо будет относится с пониманием ,Временной отрезок на партию тот же,а выхлоп от этого ниже Вот именно это будет
Еще если у Вас прямая связь с производителем перешлите ему фото с моего поста (за сегодняшний день и пусть скажет что в линии

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:57]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:28)
свой воск с пасеки не отпускать
*


Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:42)
Он не свернет бизнес ,он будет перестраиваться под отдельные партии ,да они буду дороже на выходе
*


Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:42)
да они буду дороже на выходе
*


То что оборудование загружено не на 100% . ВИНОВАТ пчеловод ?
Работы меньше производителю . И простой оплачивает пчеловод dntknw.gif
А доход свой производитель сохранил на прежнем уровне .
И опять пчеловод крайний. help.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:24)
Поэтому очень серьезно к этому отношусь.
*


под ваши объёмы в дергачах вальцы с редуктором самое то.разница с вафельницей в 1,5-2 раза.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 0:02]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:58)
под ваши объёмы в дергачах вальцы с редуктором самое то.разница с вафельницей в 1,5-2 раза
*


2 года назад была проблема с доставкой . А сейчас как это сделать ? Да у них мини линия есть . good.gif На сегодняшний день в рублях 176000 ну там и гладкие и стерелизатор .НО чуть подождать надо sad.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 02 Января 2023, 0:06]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Вот что значит Вы не мыслите производственными маштабами Пример из жизненого опыта: имеет 30 кг партию от пчеловода затраты чтобы ее разогреть в том же стерилизаторе на 200кг точно такие-же как и 200 кг партия от пчеловода, (сейчас я преувеличил ,но маслянную рубашку в нем греть одинакого)а отдельная партия -1 сутки в обоих вариантах Где рентабельнось будет выше -очевидно Поэтому если цена будет одинакова ,никто Вам 30 кг делать не станет отдельной партией (что сейчас и происходит.Вы сами жаловались ))

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 0:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 02 Января 2023, 0:02)
А сейчас как это сделать ?
*


наверно через турцию,директор музея же говорил год назад,турки всё захватили. dntknw.gif

Автор: Prokudin [ Понедельник, 02 Января 2023, 0:35]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:02)
На сегодняшний день в рублях 176000 ну там и гладкие и стерелизатор
*

Да.. посмотрел. И не дорого.. friends.gif Что такое 200000..для спокойствия ? Единственное ...по обзору видно ..что вощина немного волнистая. Отлежится или нет? hmm.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 0:42]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 0:06)
Вот что значит Вы не мыслите производственными маштабами Пример из жизненого опыта: имеет 30 кг партию от пчеловода затраты чтобы ее разогреть в том же стерилизаторе на 200кг точно такие-же как и 200 кг партия от пчеловода, (сейчас я преувеличил ,но маслянную рубашку в нем греть одинакого)а отдельная партия -1 сутки в обоих вариантах Где рентабельнось будет выше -очевидно
*


Спасибо за информацию . Но к стерелизатору мы вернемся чуть попозже .Вернемся .
Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 0:06)
Поэтому если цена будет одинакова ,никто Вам 30 кг делать не станет отдельной партией (что сейчас и происходит.Вы сами жаловались ))
*


А где я писал что я РАЗГОВАРИВАЛ с производителем за 30 кг biggrin.gif ???
Если нетрудно НАЙДИТЕ ЭТО СООБЩЕНИЕ . Или попросите кто это МОЖЕТ сделать .
Без обиды но вам не только к окулисту .
Вы приписываете мне то чего не было ОПЯТЬ 25

Автор: Prokudin [ Понедельник, 02 Января 2023, 0:49]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:06)
Пример из жизненого опыта: имеет 30 кг партию от пчеловода затраты чтобы ее разогреть в том же стерилизаторе на 200кг точно такие-же как и 200 кг партия от пчеловода, (сейчас я преувеличил ,но маслянную рубашку в нем греть одинакого)а отдельная партия -1 сутки в обоих вариантах Где рентабельнось будет выше -очевидно
*

я бы на вашем месте позаботился о приобретении стерилизатора для малых обьемов .. imho.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 0:51]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 02 Января 2023, 0:42)
Вот что значит Вы не мыслите производственными маштабами
*


biggrin.gif Никогда не ездил с такими объемами . Умножьте минимум на 10 то что придумали . Сейчас посмотрю может сохранились бумаги на перевозку вощины . Для ГАИ брал чтоб не было вопросов . Почти 500км из за 30кг blink.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 02 Января 2023, 1:03]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Я Вам больше отвечать не буду,Я разобрал пример с 30 кг и 200кг ,сравнил рентабельнось, причем тут Вы с 30 кг
Вы жаловались что с Вами на отдельную партию никто не соглашался. Не надо принимать все на себя

Prokudin
Про малые объемы стериализаторов: это в линии Маргарита можно сказать не выполнимо,все дело в ее особенности что все должно проходить через основной бак,поэтому если греть в одном и позже переливать опять в бак линии его тоже надо греть иначе все застынет.это не выход в даном варианте

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 1:17]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 24 Декабря 2022, 10:49)
Вот это честный достойный ответ  . Но вернусь к теме выработки вощины со своего забрусного воска . Почему когда я обращался с предложением к производителям вощины в Ростовской обл к 2 в Воронежской обл . Что я привезу 500 кг -700 кг забрусного воска . Сделайте по госту хотя бы 72 листа на 5 кг , ВСЕ меня послали гулять лесом . Выход только один лить самим . И обращаюсь к производителям вощины . Выпуская такого качества вощину ВЫ пилите сук на котором сидите . ЗАВТРА к вам никто не придет за вощиной . У меня матрица уже лежит осталось сделать стерилизатор . У нас по району уже человек 15-17 делают вощину сами для себя . И многие присматриваются думают покупать вальцы кто вафельницы . А продержатся вам на плаву и заработать на тех кто держит 5-10 семей это вас не спасет .
*


Геннадий Степаненко ГДЕ ИДЕТ речь о 30 кг . Вы в сообщении обращались именно ко мне . И написали что из за 30 кг МНЕ ОТКАЗАЛИ .

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 0:06)
,никто Вам 30 кг делать не станет отдельной партией (что сейчас и происходит.Вы сами жаловались ))
*


Вы к кому здесь обращались ?

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 1:19]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 02 Января 2023, 1:11)
и заработать на тех кто держит 5-10 семей это вас не спасет .
*


эти в магазине меняют,так что матрицы первыми будут изготавливать. biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 1:22]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 0:06)
Самсонов36
Вот что значит Вы не мыслите производственными маштабами Пример из жизненого опыта: имеет 30 кг партию от пчеловода затраты чтобы ее разогреть в том же стерилизаторе на 200кг точно такие-же как и 200 кг партия от пчеловода, (сейчас я преувеличил ,но маслянную рубашку в нем греть одинакого)а отдельная партия -1 сутки в обоих вариантах Где рентабельнось будет выше -очевидно Поэтому если цена будет одинакова ,никто Вам 30 кг делать не станет отдельной партией (что сейчас и происходит.Вы сами жаловались ))
*


Коллеги может я что то не так понимаю ? dntknw.gif Я жаловался на какой объем что мне отказали . И не только мне .

Автор: Prokudin [ Понедельник, 02 Января 2023, 1:28]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:03)
Про малые объемы стериализаторов: это в линии Маргарита можно сказать не выполнимо,все дело в ее особенности что все должно проходить через основной бак,поэтому если греть в одном и позже переливать опять в бак линии его тоже надо греть иначе все застынет.это не выход в даном варианте
*


Понял.. Вот поэтому думается мне ..что будущее за малыми линиями ... imho.gif

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 23:22)
Я жаловался на какой объем что мне отказали .
*


на 500 кг.. если память не изменяет.. dntknw.gif Количество семей в твоих данных с толку сбивает... imho.gif

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 02 Января 2023, 1:43]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 02 Января 2023, 1:17)
Что я привезу 500 кг -700 кг забрусного воска .
*

Не хило медку качаете,судя по забрусному воску. smile.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 2:04]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Prokudin @ Понедельник, 02 Января 2023, 1:28)
Вот поэтому думается мне ..что будущее за малыми линиями ...
*


маргарита и есть малая линия.

https://youtu.be/Dbad36YXqXo

как в белоруссии делают вощину

https://youtu.be/U1JqhBZFmQA

мужчина на кухне 3 матрицами самодельными,грязи нет. dntknw.gif

Автор: Prokudin [ Понедельник, 02 Января 2023, 2:24]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 02 Января 2023, 0:04)
маргарита и есть малая линия.
*


Мини тогда..

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 2:40]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Геннадий Степаненко про показания вопросы задавал


https://youtu.be/jdZ0CDzoJzg

изобретатели маргариты 2,про приборы чё то гутарят.

Цитата(Prokudin @ Понедельник, 02 Января 2023, 2:24)
Мини тогда..
*


80 тыс конец 20 года,российский производитель.

https://youtu.be/NJUIUyj4mqg

ройся у чела на канале как она в работе,
я спать biggrin.gif

Автор: DobruyMed [ Понедельник, 02 Января 2023, 7:33]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

вот пример как приемщик бракует сырье,о коллоидной эмульгированной эмульсии даже ни слова crazy.gif https://youtu.be/eaIQ73mupt0

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 21:15)
Открываем читаем : 1)Ну, во первых, воск пчелиный натуральный должен иметь приятный сладковато-пряный медовый аромат. Если в воск добавлен парафин, то вы почувствуете запах нефти, бензина, такого не должно быть.
Покупал парафин и П-2 и Т-2 .варил ульи . Ну никакого запаха в твердом состоянии , и даже до 90 в жидком. Гарь начинается после 125-135 дышать нечем Читаем 2) При разминание небольших крошек воска в руке, от тепла пальцев он начнёт немного таять и кусочки начнут соединяться вместе, т.е. воск пчелиный натуральный станет податливым как пластилин и будет нежирным на ощупь. Например, у нас часто его покупают молодые мамочки, которые вместе с детьми занимаются лепкой, воск оказывается хорошим аналогом магазинного пластилина. Может он не такой разноцветный, но зато не содержит вредных ароматизаторов и красителей.
Ну это даже и коментировать не надо . И это кто же читает
И определяет по этим стандартам качество воска .
*

кромет парафина есть ЯВ,церезин,стеарин,растительные воски,по второму замечанию таким методом не пользуюсь,не знаю как оно,в первом сообщении специально подчеркнул пример со стружкой


Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 01 Января 2023, 22:46)
Что то мне захотелось стерилизатор и вафельницу.
*


вафельница это шаг к вальцам,лучше пройти этот путь без нее,тем более с вашими обьемами

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 02 Января 2023, 8:24]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Не знаю ак работает линия , но есть очень большие сомнения в том , что на каждую патрию линию запускают по новому .Это как остановить деменную печь перед каждой новой партией руды. .Есть ескость в которой расплавляется воск , и мне трудно представить процесс при котором эту емкость будет опорожнять перед каждой новой партией меда .Более чем уверен , что при проектировании линии . такой процесс даже не рассматривали и расчет делался только на 2 позиции -- 1 воск закончился и 2 постоянно в емкость добавляется новая партия воска ( для поддержания давления , для экономии энергии , гораздо проще срхранить температуру емкости ( например в то время . когда линия не работает а воск в емкости есть)) , и сохранение является малозатратным способом по сравнению с разогревом каждой новой партии воска. hi.gif
прокудин не зря заговорил о МИНИ , там пожно минимизировать потери энергии на разогреве , поскольку такая линия будет исключительно для личных нужд.
Теперь о прочности листа вощины --- Когдато давно попадалась информация , что лента воска на пром оборудовании формируется из нескольких тонких листов и тогда вощина становится прочнее, а также такое производство позволяет армировать лист ( прокладывая армирующую нить между тонкими лентами , формирую тенту для рельефных вальцов уже с арматурой. ) Вот только откуда эта инфа у меня я уже не помню , возможно , что из какихто зарубежных изданий.Поэтому я тоже все больше склоняюсь к прокатке в вафельнице.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 9:39]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(DobruyMed @ Понедельник, 02 Января 2023, 7:33)
вот пример как приемщик бракует сырье,о коллоидной эмульгированной эмульсии даже ни слова
*


по чесноку у здающего мужика натуральное говнище biggrin.gif он не захотел эту каку счищать ,тупа добавил соляной кислоты из аккамулятора.перебрал лишка biggrin.gif

почему 3 раза под шубу ставят,вода это растворитель номер 1 в природе.
воск и так из одних кислот состоит.да ещё по ТУ в него весь менделеевский список вносят. biggrin.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 02 Января 2023, 9:40]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Читаю с утра все тут написанное и удивляюсь. ,зачем я тут рассказываю про все .даю примеры как вырулить, ,а в ответ упреки .Некоторые вообще не представляют как происходит загрузка ,стерилизация ,полная выработка это стерилизатора, и обязательная чистка после партии.Все в кучу смешали.Складывается такое мнение ,что мы по разные стороны барикады .Все мини линии о которых Вы заговорили ,это пару шагов нвзад, Вы не представляет сколько труда там ,На них нет лентообразующего барабана,,времени уходит уйма .Я знаю ,что Вас не переубедить,поэтому разговаривайе дальше сами с собой ,считая единственно правильной тол ко вашу точку зрения .Вам решение подсказывают, Вы уперлись в матрицу и тупик ,дальше ее не видите .,Чтож пробуйте ,опять от трактора к быку и сохе.

Автор: DobruyMed [ Понедельник, 02 Января 2023, 10:07]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 02 Января 2023, 9:39)
по чесноку у здающего мужика натуральное говнище
*


вот о чем и говорю,что явный фальсификат и так видно,нужно совсем немного опыта что бы глаз натренировать,понятное дело что весь воск с общего оборота с примесями,больше или меньше,даже забрус, Геннадий Степаненко в этом плане на верном пути,что принес то и получи

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 10:34]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 9:40)
Чтож пробуйте ,опять от трактора к быку и сохе.
*


Ну что же разберем пример на быке и сохе . Вот на полях у нас сейчас трактора John Deere и мн др . Комбайны New Holland . ROPA . Kleine RL .
Если они будут ломаться через день . Будет фермер работать на такой технике ? Если они не дают даже той прибыли какую фермер получал работая на белорусе и доне . Фермер задумается, а нахрен мне эти понты заморские и запчасти к ним . Когда в кармане одни убытки . И при чем тут вощина ? Да притом что МЫ подавляющее большинство и не только присутствующих в теме . Подавляющее большинство пчеловодов даже и не знают о нем и о этой теме .
Получая заводскую вощину , видим что с пчелой происходит что то не то . НО ПРОДОЛЖАЕМ ее совать в улей . А пасека с каждым годом хуже и хуже . Затраты больше и больше а в кармане все меньше и меньше . Скоро БУДЕТ ПУСТО . Если ничего не делать . А ждать САМООЧИЩЕНИЯ sad.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 02 Января 2023, 11:02]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Более убедительнных примеров сравнения чем постом выше от форумчанина даже и не жду.Только вдумайтесь 500кг (Полтонны) на вафельнице мусолить, А ведь ему Прокудин давал адрес где ему из его воска это организуют .Нет предела у наших пчеловодов (поправлю у него сейчас 300 ,плюс минус ,а то опять скажет не про него у него всего где 10 , а где 300 и больше семей ).
Сейчас следующим будет кивок в сторону Прокудина, вот мол даже он задумывается с его 500 плюс.Тут скорее всего сказывается 1 января и его желание поддержать Вас (приподнятое настроение )Уверен, что после новогодних каникул он будет на своей прежней позиции (отдельная партия у производителя на промышленном оборудовании с известным финалом, и точка )

Автор: мамонт.в [ Понедельник, 02 Января 2023, 11:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 02 Января 2023, 10:34)
Вот на полях у нас сейчас трактора John Deere и мн др . Комбайны New Holland . ROPA . Kleine RL .
Если они будут ломаться через день . Будет фермер работать на такой технике ?
*


Ну совершенно не корректное сравнение... acute.gif даже комментировать нет желания... В тракторах Вы не дока... hi.gif

Автор: Prokudin [ Понедельник, 02 Января 2023, 11:43]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 9:02)
(приподнятое настроение )
*


если бы.. Таскаю кирпичи .. crazy.gif дом строю. участок голый взял.. В сезон некогда. А сезон начнется через полтора месяца. Не до праздников и настроений. smile.gif Мне еще и рамы сколачивать и проволоку тянуть.. blink.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 02 Января 2023, 12:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 9:40)
Вы уперлись в матрицу и тупик ,дальше ее не видите .,Чтож пробуйте ,опять от трактора к быку и сохе.
*


Тут как посмотреть, свой бык с сохой по надёжнее колхозного трактора будут. На тракторе, тракторист всех бумагомарателей в колхозной конторе, должен обработать а их там в конторе, как говорила моя бабушка, - до Москвы раком не переставить.

Устал народ в массе своей от колхозной вощины. Колхозы канули в лету а колхозный принцип сохранился в делопроизводстве вощины, а это в корне своём противоречит индивидуализму пчеловодов.

Ты Геннадий делаешь доброе дело, в "общественной прачечной" стираешь бельё каждого заказчика, отдельно.
А в идеале, каждая пасека стремится прикупить свою "стиралочку". Но и тебе работы хватит. drinks_cheers.gif

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 02 Января 2023, 12:27]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 0:06)
а отдельная партия -1 сутки в обоих вариантах Где рентабельнось будет выше -очевидно Поэтому если цена будет одинакова ,никто Вам 30 кг делать не станет отдельной партией (что сейчас и происходит.Вы сами жаловались ))

*


Это недоработка ПРОИЗВОДИТЕЛЯ..
Упертость по принципу-вот линия, вот воск, загрузили-Ждем.
Никто ему не запрещает поставить три стерилизатора и в сутки делать 3 партии воска smile.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 02 Января 2023, 8:24)
Когдато давно попадалась информация , что лента воска на пром оборудовании формируется из нескольких тонких листов и тогда вощина становится прочнее, а также такое производство позволяет армировать лист
*


В СССР был еще проект по созданию вощины полуискуственной-по центру из парафина-стеарина слой, потом перед вальцами он соединяется с двумя тонкими лентами воска и прокатывается-для экономии воска

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 12:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Prokudin @ Понедельник, 02 Января 2023, 11:43)
. Таскаю кирпичи ..  дом строю. участок голый взял..
*


шо опять blink.gif ты ж 3 года назад участок брал biggrin.gif иль матко -выводные пасеки под ключ продаёшь. dntknw.gif

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 02 Января 2023, 12:43]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67


Время 8-40, тот самый момент, когда восковой лист плавает в воде и поливается перед вальцами водой
https://www.youtube.com/watch?v=Dbad36YXqXo

У маргариты такого нет-считаю это их недоделкой или просто сэкономили, чтобы производитель бегал, мучался с залипающей лентой после вальцов

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 02 Января 2023, 13:21]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Prokudin @ Понедельник, 02 Января 2023, 11:43)
если бы.. Таскаю кирпичи .
*


21 век, краном рядом поставили, первый этаж плиты кинули и снова краном стопы на плиты-и никаких тасканий drinks_cheers.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 14:44]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы . Позволю себе процитировать то что написано мелким шрифтом у одного из наших коллег hi.gif на этом форуме . Думаю не обидится это не реклама smile.gif

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 11:02)
Более убедительнных примеров сравнения чем постом выше от форумчанина даже и не жду.Только вдумайтесь 500кг (Полтонны) на вафельнице мусолить, А ведь ему Прокудин давал адрес где ему из его воска это организуют .Нет предела у наших пчеловодов (поправлю у него сейчас 300 ,плюс минус ,а то опять скажет не про него у него всего где 10 , а где 300 и больше семей ).
*


Геннадий Степаненко
Читаем что находится под сообщениями у вас мелким шрифтом ниже ваших сообщений -Изготавливаем ульи и делаем вощину только из Вашего воска от 20 кг Я обешал ВАМ вернутся к теме стерелизатора . Так вот возвращаемся. Как ВЫ объясните то где ВЫ пишите . Что 30 кг не ВЫГОДНО производителю загружать в стерелизатор на 200 кг это себе в убыток ВЫше ваше сообщение
на эту тему . РАЗЪЯСНИТЕ как так У ВАС получается делать партию ТОЛЬКО из ВАШЕГО воска в 20 кг и еще зарабатывать на пенсию . Надо отдать должное уважение этому производителю вощины . Он в своем лице защищает ВСЕХ производителей вощины . Потому что такие условия предлагают очень многие как он . А теперь проанализируем все это . Не поленитесь почитать предыдущие сообщения .

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 11:02)
Только вдумайтесь 500кг (Полтонны) на вафельнице мусолить,
*


Геннадий Степаненко
biggrin.gif Где я написал что МНЕ ЛИЧНО на пасеку надо 500 кг вощины . Опять свои знания экстрасенса показываете dntknw.gif dance.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 02 Января 2023, 14:51]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Самсонов36
Я безгранично рад ,что Вы меня цитируете. (Прям душу греет ,неужели я так популярен)-шутка Пытаетесь меня подловить на не соответствии ,однако вынужден Вас огорчить у меня есть три группы переработки воска в вощину,многие кто заказывал получили памятку Суть в этих партиях такова :,чем меньше партия тем дороже переработка за кг. Начиная от 20 кг и до 50 кг рост цены ,далее (после 50 кг цена одинакова )
Это и есть тот случай когда я рассказывал про мелкие партии ,что цена не может быть одинаковой . Тут заказчик либо соглашается ,либо копит до 50 кг или находит себе компаньона ,чтобы ему было дешевле -все прозрачно
Не ищите подвох,его нет .Да ,и предлагаю в новом году взлянуть на мир по другому ,не все там серое ,есть еще и порядочные .

Автор: Бирюк [ Понедельник, 02 Января 2023, 15:09]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Делал пробу Бюхнера на отстоянном воске из нижней части стерилизатора. Получилось 30 процентов примесей ,половина из которых (церезин) выпала в осадок. Это еще раз подтверждает, что частичное удаление нефтепродуктов из воска возможно в результате длительного его отстоя и браковки нижней его части.

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 02 Января 2023, 15:16]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Бирюк
Рад видеть,двай включайся ,сейчас тяжелая артиллерия подтянется ,нам опять оборону держать

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 02 Января 2023, 15:18]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 15:09)
Делал пробу Бюхнера на отстоянном воске из нижней части стерилизатора. Получилось 30 процентов примесей ,половина из которых (церезин) выпала в осадок. Это еще раз подтверждает, что частичное удаление нефтепродуктов из воска возможно в результате длительного его отстоя и браковки нижней его части.
*


Верхняя часть что показала по этой пробе?

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 15:35]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 14:51)
Я безгранично рад ,что Вы меня цитируете
*


Ну уж лучше цитировать ВАС biggrin.gif . Чем делать как ВЫ ,пересказывать своими словами и дополнять выдумками МОИ СООБЩЕНИЯ. hi.gif

Автор: мамонт.в [ Понедельник, 02 Января 2023, 15:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 15:09)
Делал пробу Бюхнера на отстоянном воске из нижней части стерилизатора.
*


Вот это хорошие новости.. smile.gif хоть какой то просвет... hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 02 Января 2023, 15:50]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 15:09)
Делал пробу Бюхнера на отстоянном воске из нижней части стерилизатора. Получилось 30 процентов примесей ,
*


А с верхней делали?
Если да то сколько примеси вверху.
Не поделитесь опытом определения процента примеси с помощью пробы Бюхнера? smile.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 02 Января 2023, 16:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 15:09)
Это еще раз подтверждает, что частичное удаление нефтепродуктов из воска возможно в результате длительного его отстоя и браковки нижней его части.
*


Именуемой эмульсией. biggrin.gif которая как бы должна превратится в воск при правильной стерилизации.
Так превращаем или бракуем?

Автор: Бирюк [ Понедельник, 02 Января 2023, 16:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 02 Января 2023, 16:32)
Именуемой эмульсией.  которая как бы должна
*


... на пробе Бюхнера не показывать наличие парафина. biggrin.gif
Беда в том Николай что Вы игнорируете повышенное содержание "бяки" в эмульсии и собираетесь затащить ее обратно в воск . Вода находясь в эмульгированном состоянии с воском растворяет ,притягивает другие вещества которые не растворяются в воске. При испарении воды другие вещества находясь в звешенном состоянии не могут выпасть в осадок . Если собрать отдельно эмульсию и растопить ее получим черный воск.

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 02 Января 2023, 15:50)
А с верхней делали?
Если да то сколько примеси вверху.
*


Примерно 5 %
На фото справа эмульсия сверху и перетопленная эмульсия в слитке. Слева пасечный воск


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Ксилокопа обыкновенная [ Понедельник, 02 Января 2023, 16:57]

Ульи: Самодельные
Порода пчёл: Xylocopa valga Gerstaecker
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Эмульсии, выбраковки, прочий геморрой. Нужен вам чистый воск для себя, поставьте несколько семей под кормушки и пусть они весь сезон только и занимаются отстройкой сотов на голых рамах, реж всё лето да в перетопку, вот вам чистый воск для чистой вощины на следующий год.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 02 Января 2023, 17:00]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Геннадий Степаненко @ Понедельник, 02 Января 2023, 15:16)
двай включайся ,сейчас тяжелая артиллерия подтянется ,нам опять оборону держать
*


Коновал уехал коновалить на симпозиум коновалов. Просил подменить... biggrin.gif

Автор: горовой [ Понедельник, 02 Января 2023, 17:12]

Ульи: РУТ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Если на пасеке нет гнильцовых заболеваний, можно ли её не стерилизовать, делая дома вощину из забрусного воска? hmm.gif

Автор: мамонт.в [ Понедельник, 02 Января 2023, 17:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 02 Января 2023, 16:32)
Так превращаем или бракуем?
*


Превращаем-делаем пробу Б...-ВЫбрас(бракуем)... drinks_cheers.gif

Автор: ziv [ Понедельник, 02 Января 2023, 17:23]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Ксилокопа обыкновенная @ Понедельник, 02 Января 2023, 16:57)
пусть они весь сезон только и занимаются отстройкой сотов на голых рамах
*


Как там про ежиков?
- Супер, а где таких дурных пчел найти?
- Ну мое дело стратегия...

Автор: мамонт.в [ Понедельник, 02 Января 2023, 17:25]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(горовой @ Понедельник, 02 Января 2023, 17:12)
Если на пасеке нет гнильцовых заболеваний, можно ли её не стерилизовать, делая дома вощину из забрусного воска?
*


Кто Вам запрещает. Ваша пасека , ваши пчелы,ну и воск тоже Ваш... hi.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 17:38]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 16:56)
Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 02 Января 2023, 15:50)
А с верхней делали?
Если да то сколько примеси вверху.
*


Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 16:56)
Примерно 5 %
На фото справа эмульсия сверху и перетопленная эмульсия в слитке. Слева пасечный воск

Сообщение отредактировал Бирюк - Сегодня, 17:08

Эскизы прикрепленных изображений

*


Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 17:00)
Коновал уехал коновалить на симпозиум коновалов. Просил подменить...
*


подменяй его правильно biggrin.gif

как вы эти 5% отделили,технологию опиши.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 02 Января 2023, 17:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(горовой @ Понедельник, 02 Января 2023, 17:12)
Если на пасеке нет гнильцовых заболеваний, можно ли её не стерилизовать, делая дома вощину из забрусного воска?
*


Уже как-то разъяснял, но повторюсь. Стерилизация воска преследует цель уничтожить болезнетворные микроорганизмы и споры. Аскофероз,нозематоз, паразиты, антибиотики-это все инактивируется при 100 гр.С. Споры американского и европейского гнильца погибают при 130 гр.С. Деструктуризация воска с изменением бактерицидных его свойст (разрушение,изменение структуры) начинает происходить при 120 гр.С. Если у Вас нет гнильца Вы можете довести температуру воска в стерилизаторе до 115гр.С при которой прекращается испарение воды из воска, при этом прекращается бурное кипение hi.gif .
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 02 Января 2023, 17:38)
как вы эти 5% отделили,технологию опиши.
*


Если нефтепродукты в виде стеарина, церезина ,парафина попали в воск, то их практически трудно удалить. Можно только удалить частично . Самый простой способ продолжительное отстаивание под "шубой" в узковысокой емкости. После образования слитка нижняя часть отделяется и этот воск используется для других целей.


Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 18:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 17:58)
Если нефтепродукты в виде стеарина, церезина ,парафина попали в воск, то их практически трудно удалить. Можно только удалить частично . Самый простой способ продолжительное отстаивание под "шубой" в узковысокой емкости. После образования слитка нижняя часть отделяется и этот воск используется для других целей.

*


это дедовский способ с тройным отстаиванием под шубой.

у нас вчера речь зашла о взвешенном состоянии в жидком виде.

мужики предложили кран в верхнюю часть бака стерилизатора врезать.
вы пришли и сказали ,что в верхней части 5% бяки ,
вот и вопрос, как в промышленных масштабах это отделить?

Автор: Бирюк [ Понедельник, 02 Января 2023, 18:22]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 02 Января 2023, 18:03)
как в промышленных масштабах это отделить?
*


Никак! Только метод зонной плавки,но он дорогой и производительность маленькая.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 02 Января 2023, 18:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 16:56)
Беда в том Николай что Вы игнорируете повышенное содержание "бяки" в эмульсии и собираетесь затащить ее обратно в воск
*


Надеюсь, этот пост внесёт ясность, что я игнорирую.
Цитата(николай6474 @ Суббота, 17 Декабря 2022, 19:44)
Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 17 Декабря 2022, 19:03)
Это не грязь ,это воск с водой ,многие это счищают, потому как не знают,что это успешно лечится в стерилизаторе , правда процент потерь там будет выше ,но это выгоднее чем выкинуть срезав с блина .



Для меня грязь.
*





Бирюк вы там с Геннадием договоритесь, что там у вас с низу воскового блина а я своего мнения не поменял. ДЛя меня всё, что с низу жёлтого блина, есть грязь не пригодная для производства вощины.

Автор: ziv [ Понедельник, 02 Января 2023, 18:29]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Вот человек отлично приспособился самостоятельно делать вощину. https://www.youtube.com/watch?v=iANbz2UJZBM

Автор: Бирюк [ Понедельник, 02 Января 2023, 18:53]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 02 Января 2023, 18:27)
Бирюк вы там с Геннадием договоритесь, что там у вас с низу воскового блина а я своего мнения не поменял. ДЛя меня всё, что с низу жёлтого блина, есть грязь не пригодная для производства вощины
*


А чего договариваться и так все ясно! Если получилась эмульсия из забрусного воска, и ее много, то можно исправить. Ну а если эмульсия с дерьмом из обыкновенного воска - в топку. biggrin.gif Каждый принимает решение в зависимости от сложившейся обстановки.
На фото эмульсия о которой я веду речь. Воск,грязь ,эмульсия верхний слой


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 02 Января 2023, 18:55]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

да уж, час от часа только МУдреней biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 19:22]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 17:58)
Споры американского и европейского гнильца погибают при 130 гр.С. Деструктуризация воска с изменением бактерицидных его свойст (разрушение,изменение структуры) начинает происходить при 120 гр
*


Лет 20 назад общаясь с директором одного из воскозаводов по технологии изготовления вощины . Вот его пояснение , с МОИХ СЛОВ .Есть 2 способа стерелизации воска 120 гр 4 часа ,меньше идет воска на угар споры гнильца погибают за счет продолжительного действия температуры. Но так как электроэнергия дорожает ну и еще что то дословно не помню . Переходят на стерелизацию при 140 гр но 2 часа . Воска идет на угар больше но за счет электроэнергии выигрыш . Вопрос можно ли стерелизовать воск в домашних условиях при 120 гр 4 часа . Можно быть уверенным что за счет времени споры погибнут .

Автор: Prokudin [ Понедельник, 02 Января 2023, 19:49]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 02 Января 2023, 10:37)
шо опять  ты ж 3 года назад участок брал  иль матко -выводные пасеки под ключ продаёшь.
*


ну конечно 3 года назад. Дело в том что строю только зимой. ну и как надо строить .. чтоб построить какчественно за год или два? Тем более ..что какчественно это своими руками... Кто строил с помощью строителей ... знают ... или не знают...что там не совсем то .. за что уплачено.. biggrin.gif Это как с воском.. присутствие заказчика при изготовлении идет всегда только на пользу imho.gif biggrin.gif а мне некогда присутствовать в сезон. Поэтому 3 года это только середина строительства. Крыша будет только осенью после сезона. И т.д. и т.п.

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 02 Января 2023, 17:22)
Вопрос можно ли стерелизовать воск в домашних условиях при 120 гр 4 часа . Можно быть уверенным что за счет времени споры погибнут .
*

Ага .. тишину не хотите? biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 19:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Prokudin @ Понедельник, 02 Января 2023, 19:43)
Дело в том что строю только зимой.
*


тепло у вас,я мастерскую из кирпича 3 года строил,1 осень фундамент,2 осень стены,3 осень крышу и полы лил.

в ноябре у нас уже мороз ,с растворами проблемно. dntknw.gif

Автор: Prokudin [ Понедельник, 02 Января 2023, 19:58]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 02 Января 2023, 17:51)
с растворами проблемно.
*


Да не.. это самое простое. Сейчас добавки .. как в воск и не треснет... biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Понедельник, 02 Января 2023, 20:06]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 02 Января 2023, 19:22)
Вопрос можно ли стерелизовать воск в домашних условиях при 120 гр 4 часа .
*


Данные из разных источников противоречивы.
Уайт, открывший в 1907 г. возбудителя американского гнильца, в 1914 г. сообщил, что его споры погибают при 100° с. за 5 минут. Позднее, в 1920 г., он уточнил эти сведения, указав, что для того, чтобы споры погибли требуется 11-минутное кипячение воды .
По данным Ленинградской опытной пчеловодной станции , «прогревание в течение 2 часов при температуре 70° не убивает спор американского гнильца. Однако уже 15-минутное кипячение оказалось достаточным для гибели молодых спор».
В 1934 г. Гранди сообщил, что в его опытах споры американского гнильца при 99° не выдерживали более чем 13-минутного нагревания в воде или более 15-минутного — в меде.
Из практических опытов с зараженной искусственной вощиной известен опыт Стартвент, Франса — инспектора штата Висконсин (США). Он приготовил вощину из суши, взятой от семей, сильно зараженных гнильцом, и раздал ее 62 здоровым семьям. Ни одна из этих семей гнильцом не заболела.
Стартвент сообщил что приготовленной из воска пчелиных семей вощина, пораженных американским гнильцом, то не было случая, чтобы американский гнилец вызывался этой причиной. Известные немецкие работы по этому вопросу приводят к таким же заключениям».
Джамисон (Канада) также провел производственный опыт; он приготовил искусственную вощину из воска, полученного из гнездовых сотов, сильно зараженных возбудителями американского гнильца. В сотах, отстроенных пчелами на этой искусственной вощине, было выведено три поколения пчел и все они были здоровыми
У Борхерта (1937) споры возбудителя американского гнильца выдерживали сухой жар в 100° С. в течение 5 часов; погруженные в воду при 90° они уже не выдерживали нагревания более 115—120 минут, а при 95° — более 55—60 минут. Таким образом, и данные Борхерта не находятся в каком-либо противоречии с Уайтом, Ленинградской опытной станцией, Гранди и другими исследователями.
Барнсайд наблюдал в лабораторных условиях рост спор возбудителя американского гнильца после прогревания при 66° в течение 19 дней и при 98° — в течение 10 дней. После кипячения (при температуре 99,3° С) в течение 7 часов споры все еще были жизнеспособны. Затем Барнсайд провел следующий производственный опыт. Он раздал одной группе пчел сироп, а другой воду, внося в каждый литр сиропа и воды по 500 миллиардов спор. Перед раздачей пчелам Барнсайд прогревал зараженную жидкость 1/2, 1, 2, 3, 4 и 5 часов и для контроля производил в лаборатории засев питательных сред. На питательных средах во всех случаях был получен рост спор, а семьи остались здоровыми. Наблюдения за этими семьями велись в течение 1937, 1938 и 1939 гг., но семей, зараженных американским гнильцом, обнаружено не было.
Возбудитель гнильца — Paenibacillus larvae larvae Споро-образующая, подвижная (перетрих), грампозитивная палочка размером 2,5 х 0,8 мкм. Споры устойчивы во внешней среде, а также к физическим и химическим факторам. Жизнеспособность спор увеличивается при их нахождении в меде, трупах личинок и особенно в воске. В меде споры сохраняют вирулентность более года, при хранении его на солнечном свету — до 6 недель, а в высохших трупах личинок — несколько лет. В культурах споры сохраняются десятки лет. В воде споры погибают при 90 "С в течение 3 ч, при 95 °С — через 1 ч, при 100 °С — через 13 мин. При кипячении трупов личинок в воде споры погибают в течение 14 мин, а в кипящем меде — через 40 мин. Кипячение воска в открытой посуде вызывает гибель спор лишь на 5-й день, а в автоклаве при 0,15 МПа — за 2 ч. В зараженных сотах споры остаются вирулентными в течение 35 лет, на ульях и в вощине — 20, в медогонке — 5лет. Подкисленный кислотой пероксид водорода (1%-ный раствор) убивает споры в трупах личинок за 3 ч, 10%-ный раствор кальцинированной соды — за 4 мин, а 10%-ный раствор гидроксида натрия — за 2 мин
Наиболее распространенное утверждение о том что споры американского гнильца гибнут при температуре воска 127 гр.С в течении 30 мин.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 20:42]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Prokudin @ Понедельник, 02 Января 2023, 19:58)
это самое простое. Сейчас добавки ..
*


потом швы и кирпич солью покрываются. biggrin.gif
да и при -20 и коротком световом дне не камильфо. biggrin.gif

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 20:06)
. В воде споры погибают при 90 "С в течение 3 ч, при 95 °С — через 1 ч, при 100 °С — через 13 мин.
*


получается при длительном пребывании в солнечной воскотопке тоже гибнут.
и при паровой воскотопке.
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 20:06)
, на ульях и в вощине — 20, в медогонке — 5лет. Подкисленный кислотой пероксид водорода (1%-ный раствор) убивает споры в трупах личинок за 3 ч, 10%-ный раствор кальцинированной соды — за 4 мин, а 10%-ный раствор гидроксида натрия — за 2 мин

*


рамки в бочке варю добавляю кальцинированную соду,тоже получается споры убиваю. biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 21:13]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Prokudin @ Понедельник, 02 Января 2023, 19:49)
Поэтому 3 года это только середина строительства. Крыша будет только осенью после сезона. И т.д. и т.п.
*


biggrin.gif sad.gif Ну это у Вас еще и довольно быстро . Я с 04г но правда сразу 2 дома никак не дострою именно потому что с 1 апреля и по 15 октября в поле .
Цитата(Prokudin @ Понедельник, 02 Января 2023, 19:49)
Ага .. тишину не хотите?
*


smile.gif Откуда шум воск ведет себя что при 120 что при 140 . Ну ЕСЛИ кто не будь не плеснет в него воды biggrin.gif

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 21:34]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Бирюк
Спасибо ВАМ за ответ . Мне лично да думаю и многим нашим коллегам кто ВНИМАТЕЛЬНО прочитал Вы сэкономили много времени .Из прочитанного можно сделать вывод что мед простоявший 2 года , можно использовать смело для канди .

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 20:06)
Джамисон (Канада) также провел производственный опыт; он приготовил искусственную вощину из воска,
*


Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 20:06)
полученного из гнездовых сотов, сильно зараженных возбудителями американского гнильца. В сотах, отстроенных пчелами на этой искусственной вощине, было выведено три поколения пчел и все они были здоровыми
*


На вощине из ВОСКА . Выходит здоровое поколение . Но если вощина не совсем чиста ,кислоты и все остальное . Выйдет ослабленное поколение пчел . КАК оно будет противостоять этим неблагоприятным факторам ? Не думаю что в то время когда проводились эти опыты и в тех странах . В вощине могло быть что то другое кроме ЧИСТОГО ВОСКА .

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 20:06)
Наиболее распространенное утверждение о том что споры американского гнильца гибнут при температуре воска 127 гр.С в течении 30 мин
*

ДА . На основной ответ однозначно ответить нельзя. ПРИ этих данных .
Меньше температура воска при стерелизации ,воск меньше меняет свою структуру . Гнильца нет на пасеке .
Но все знают что приговаривала монашка . В известном анекдоте .

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 02 Января 2023, 21:40]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 18:53)
На фото эмульсия о которой я веду речь. Воск,грязь ,эмульсия верхний слой

*


Может многие путают восковую эмульсию в чистом виде и вперемешку с грязью Тут явно все что сверху только в утиль

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 21:49]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

https://youtu.be/3Ym6qRHssjo

вот мужчина на 2 вафельницы сразу в рамки вощит,10 корпусов в день.на пасеку в 100 семей 10 дней работы.

это какая экономия на транспортных biggrin.gif и на вощении рамок в последующем.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 02 Января 2023, 21:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Понедельник, 02 Января 2023, 18:53)
На фото эмульсия о которой я веду речь. Воск,грязь ,эмульсия верхний слой
*


Но при перетопке эта эмульсия находится в низу?! Для меня не важно, что это, эмульсия, парафин, грязь, всё однозначно идёт в утиль(в печку её Зина).

Автор: Геннадий Степаненко [ Понедельник, 02 Января 2023, 22:00]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

николай6474
Эмульсия всегда внизу,иногда уходит кратером в глубь средины слитка(с боков слиток а внутри она )цвет у нее бело-серый при высыхания слитка ближе к белому

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Января 2023, 22:26]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

https://youtu.be/cG1nt-RHD3k

устройство вафельницы из бетона и силикона с встроенным охлаждением ввиде вмурованных в бетон медных трубок.

Prokudin
раствор бетонный останется от стройки не выкидывай biggrin.gif всё в дело.

сэкономленные деньги-заработанные деньги. biggrin.gif


Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 02 Января 2023, 22:45]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 02 Января 2023, 22:26)
Prokudin
раствор бетонный останется от стройки не выкидывай  всё в дело.
*


friends.gif Будет лишний заберу , если отдашь не дорого . И на расстояние не посмотрю приеду .

Автор: Gardiniero [ Вторник, 03 Января 2023, 0:02]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 02 Января 2023, 22:26)
устройство вафельницы из бетона и силикона с встроенным охлаждением ввиде вмурованных в бетон медных трубок.
*



А не быстрый у него процесс. Минут 10 на одну рамку выходит.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 03 Января 2023, 9:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 03 Января 2023, 0:02)
А не быстрый у него процесс. Минут 10 на одну рамку выходит.
*


это скорее связано с остыванием матриц.хоть и медные трубки внутри.
Самсонов36 показывал,как на своей матрице с помошью компрессора воздухом остужает.
тогда процесс должен в 2 раза быстрее.
ну и вместо силикона можно полиэфирную смолу использовать у неё твердость 90 шор
ещё скорость остывания на 1,5 раза снизится.
это для тех ,кто творчеством любит заниматься.

основа матрицы из доступных материалов относительно дешёвых.
и наващивание литьём в рамку,Володе respect.gif


Автор: николай6474 [ Вторник, 03 Января 2023, 10:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

https://youtu.be/CXV5MzXrkLA

так сладко пел, про свою вафельницу, пока не сказал, что за 8 мин. он может сделать 4 вощины. blink.gif Мне такая вощина не нужна, за 8 мин на матрице можно сделать около 40 заготовок, плюс прокатка 10-12 сек на лист.

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 03 Января 2023, 12:25]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2023, 15:56)
https://youtu.be/4VTIICWkeWM
*


А что покажет проба Бюхнера с ЭТОЙ вощиной если провести ОПЫТ ?
https://aliexpress.ru/item/1005004173826307.html?spm=a2g2w.productlist.search_results.7.4e514aa6fL6sfs&sku_id=12000028281580967 .
НАВЕРНОЕ 100% воск будет . Ради эксперимента выписать 1 кг . Может ЭТО поможет очень многое объяснить ???
Меня насторожило в одном сообщении информация : что Проба Бюхнера при определенных обстоятельствах может и не показать .Я думаю что вот это обстоятельство может играть роль . Кое что я видел своими глазами . Но об этом попозже .
P/S: Читаем описание под товаром :
Данная вощина "Максимум" Дадан отличается повышенной прочностью и прозрачностью, цельная, без вмятин, надрывов и сквозных отверствий. Листы правильной прямоугольной формы, без перекосов и деформации. Изготавливается из натурального воска прошедшего термическую и антибактериальную обработку, без добавления посторонних примесей.
В упаковке всего 12(+-2) листов весом 1кг.
Идеально подходит для изготовления свечей.
Для транспортировки вощина упаковывается в картонную коробку.


Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 03 Января 2023, 12:16)
В упаковке всего 12(+-2) листов весом 1кг.
*


blink.gif Совпадение с нашей 100% sleep.gif

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 03 Января 2023, 13:10]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 03 Января 2023, 12:25)
Идеально подходит для изготовления свечей.
*


Но не написано , что для пчел . acute.gif

Автор: Пчёл Вжик [ Вторник, 03 Января 2023, 13:52]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 03 Января 2023, 12:16)
А что покажет проба Бюхнера с ЭТОЙ вощиной если провести ОПЫТ ?
*


Описание к товару
"Данная вощина "Максимум" Дадан отличается повышенной прочностью и прозрачностью, цельная, без вмятин, надрывов и сквозных отверствий. Листы правильной прямоугольной формы, без перекосов и деформации. Изготавливается из натурального воска прошедшего термическую и антибактериальную обработку, без добавления посторонних примесей.
В упаковке всего 12(+-2) листов весом 1кг.
Идеально подходит для изготовления свечей."
Последняя строка о многом говорит imho.gif

Автор: михаил 66 [ Вторник, 03 Января 2023, 16:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(николай6474 @ Вторник, 03 Января 2023, 10:12)
, за 8 мин на матрице можно сделать около 40 заготовок, плюс прокатка 10-12 сек на лист.
*


с прокаткой у тебя получается 40 листов за 15 мин. dntknw.gif
за час 120 листов вощины.
за 8 часов -960 листов.

с такими навыками, можно по пасекам ездить(прокатчик вощины на день) biggrin.gif дорогу и работу заказчик оплачивает,сырьё заказчика. biggrin.gif
хоть бы видио снял .Геннадий с Бирюком обидку кинут. biggrin.gif

Цитата(Самсонов36 @ Вторник, 03 Января 2023, 12:25)
А что покажет проба Бюхнера с ЭТОЙ вощиной если провести ОПЫТ ?
https://aliexpress.ru/item/1005004173826307...000028281580967 .
*


лаборанту магарыч знакомому,за доставку dntknw.gif покажет что парафины обратно в китай будешь посылать dntknw.gif biggrin.gif


Автор: Бирюк [ Вторник, 03 Января 2023, 18:18]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 03 Января 2023, 16:13)
с Бирюком обидку кинут.
*


К стати Николай6474 очень хорошо разбирается в тонкостях изготовления вощины и у него стоит поучиться...

Автор: михаил 66 [ Вторник, 03 Января 2023, 19:18]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Вторник, 03 Января 2023, 18:18)
К стати Николай6474 очень хорошо разбирается в тонкостях изготовления вощины и у него стоит поучиться...
*


ни кто не против,пускай начинает мастер класс. dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Вторник, 03 Января 2023, 22:10]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 03 Января 2023, 19:18)
ни кто не против,пускай начинает мастер класс.
*


Мы здесь не мастер классы преподаем, а делимся опытом с другими. acute.gif А вот эти самые "другие" думают, что мы выпендриваемся перед ними . Лежит такой чувак на диванчике кушает попкорн и думает : Ну давай, давай... чо ты нам еще впаришь.... biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Вторник, 03 Января 2023, 22:19]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Вторник, 03 Января 2023, 22:10)
А вот эти самые "другие" думают, что мы выпендриваемся перед ними .
*


не думай о минутах с высока acute.gif мы тут ,как губка впитываем нужную и правильную инфу.если есть чем, поделится, делись. dntknw.gif
а там каждый в своём мозгу решит ,как нужной инфой воспользоваться.тут и финансовая составляющая на 1 месте. drinks_cheers.gif

Автор: михаил 66 [ Вторник, 03 Января 2023, 23:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Бирюк вот Володя под роликом ответил.

При хорошей организации,двумя пресами15-20 минут на 10 рамок.лучший результат был около 25 корпусов в день.


Цитата(михаил 66 @ Вторник, 03 Января 2023, 16:13)
Цитата(николай6474 @ Вторник, 03 Января 2023, 10:12)
, за 8 мин на матрице можно сделать около 40 заготовок, плюс прокатка 10-12 сек на лист.



с прокаткой у тебя получается 40 листов за 15 мин.
*


плюс ващение,как долго этот процесс устроен dntknw.gif

Автор: Prokudin [ Вторник, 03 Января 2023, 23:40]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Бирюк @ Вторник, 03 Января 2023, 20:10)
делимся опытом с другими.
*


Делись... мы все впитываем.. smile.gif

Автор: vol0dimir [ Среда, 04 Января 2023, 3:50]

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусская , карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ребята что первее яйцо или курица ? Почитав потратив кстати немало времени можно сказать что тема не имеет посути никакого реально практического применения для пчеловода , начиная от гибели расплода кстати не нашел или пропустил хотя бы одно лабораторное исследование что детка пчелы погибла именно от примесей которые содержатся в вощине . Далее неимея пчелосемей получите 0 воска в физическом эквиваленте тем более сильных пчелосемей которые реально могут собрать нектар или раздербанить другие пасеки в том числе. Выход начинающий пчеловод и не только пойдет покупать семьи но и вощину или сушь и купит такую какая будет в пошаговой доступности . Далее посетивших меня более 30 пчеловодов ни у кого не было проблем с замиранием личинок были другие болячки и отравление химикатами что в большинстве отражалось на летной пчеле , первые кстати от неконтролируемого завоза пчел из области в область ,и уж точно не от вощины. А относительно иммунитета на что ссылаются у пчел это как у эскимосов в африке а африканцев на севере . Недолжно быть в северных района южной пчелы природу не обманешь! А переработчик правильно пишет ему все равно с чего делать спрос рождает предложение все равно все измеряется весом , как и в улье поставил если килограмм воска то меньше его ну никак не получится! ВСЕХ С новым годом!

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 04 Января 2023, 9:08]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

vol0dimir Давайте не складывать ВСЕ яйца в одну корзину ----Есть производители которые дорожат своей репутацией ( они же в основном и отвечают на вопросы пчеловодов ) ю а есть те , кто пришел тоько бабла срубить. Также и среди пчеловодов , есть те , кто сдает хорошо очищенный воск , а есть те кто сдает дерьмо. Смешивать ВСЕХ в корне не верно.Проблема есть, и ей нужно заниматься , иначе она никуда не денется.
И обсуждение в рамках форума этой проблемы это минимум который могут сделать сами пчеловоды без всяких усилий и капиталовложений. Поскольку каждый , кто прочтет , будет иметь тот минимум знаний , который необходим при покупке или при сдаче воска или вощины. imho.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 04 Января 2023, 9:24]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(vol0dimir @ Среда, 04 Января 2023, 3:50)
Ребята что первее яйцо или курица ?
*


Петух! biggrin.gif Без него не получится курица и яйцо! Это понятие можно отнести и к вощине...

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 03 Января 2023, 22:19)
если есть чем, поделится, делись.
*


У Вас 40 летний пчеловодческий стаж .Наверняка есть какие-то наблюдения, наработки в отношении воска. Хотелось-бы услышать, что Вы думаете по поводу загрязнения воском другими веществами(кроме нефтепродуктов) например кислотами, амитраз, флувалинат, щелочи и т.д. Как можно минимизировать их нахождение в воске.?

Автор: николай6474 [ Среда, 04 Января 2023, 10:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 03 Января 2023, 23:12)
плюс ващение,как долго этот процесс устроен
*


михаил 66 Давно не пытаюсь кого-то в чём-то уверить. Можешь мой результат для достоверности, разделить в двое в трое,как угодно. Меня в принципе не устраивает , то, что делает твой друг, он же не вощину отливает в своей вафельнице, он броню льёт весом не мене 110-120 гр.
Мне интересней не дать пчёлам по 110 гр. воска на отстройку а получить от них столько свежего воска с каждой рамки, дополнительно к подставленной 40 гр вощинке.

Цитата(vol0dimir @ Среда, 04 Января 2023, 3:50)
Выход начинающий пчеловод и не только пойдет покупать семьи но и вощину или сушь и купит такую какая будет в пошаговой доступности .
*


За начинающих в этой теме и лапоть не звенел. Здесь обсуждались пути решения для тех пчеловодов, которые столкнулись с фальсификатом вощины.
Цитата(vol0dimir @ Среда, 04 Января 2023, 3:50)
Далее посетивших меня более 30 пчеловодов ни у кого не было проблем с замиранием личинок были другие болячки и отравление химикатами что в большинстве отражалось на летной пчеле , первые кстати от неконтролируемого завоза пчел из области в область ,и уж точно не от вощины.
*


Рад за вас и ваш единодушный коллектив, у вас одной проблемой меньше, вам сюда не надо, продолжайте пользоваться обезличкой.

Автор: михаил 66 [ Среда, 04 Января 2023, 11:06]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Бирюк @ Среда, 04 Января 2023, 9:24)
.Наверняка есть какие-то наблюдения, наработки в отношении воска. Хотелось-бы услышать, что Вы думаете по поводу загрязнения воском другими веществами(кроме нефтепродуктов) например кислотами, амитраз, флувалинат, щелочи и т.д. Как можно минимизировать их нахождение в воске.?


*


Бирюк вы меня, как студента сейчас дернули biggrin.gif biggrin.gif
не скажу за всю Одессу,но тут элементарно ,чтоб не выводить кислоты,просто не надо ими пользоватся dntknw.gif
в смысле не применяю ни щавелевую ,ни муравьинную,и воск не осветляю ни серной не соляной кислотами.

а так ещё раз повторюсь,солнечная воскотопка,где идёт первая стадия стериализации,так как температура на солнцепёке в ней превышает 100 гр.
и вода лучший растворитель в мире,тройное отстаивание под шубой -2 этап стереализации.там сутки полторы
при хорошей укутке 70 гр держится. dntknw.gif


Цитата(николай6474 @ Среда, 04 Января 2023, 10:07)
он же не вощину отливает в своей вафельнице, он броню льёт весом не мене 110-120 гр.
*


давай начнём с брони.
я так понимаю, это своя броня,и сот получится толстым,то есть средостояние тоже будет толстым.
к чему это? к тому, что мне надо в этом сезоне ,в который подставил вощину -получить мёд из этой рамки.
и чтоб эта рамка не сломалась в медогонке,то есть её дальнейшее использование.
давленым мёдом пока не занимался. dntknw.gif
Цитата(николай6474 @ Среда, 04 Января 2023, 10:07)
Мне интересней не дать пчёлам по 110 гр. воска на отстройку а получить от них столько свежего воска с каждой рамки, дополнительно к подставленной 40 гр вощинке.

*


мне тоже интересно,и остальным, увеличить выход воска с среднестатистического 1 кг на семью до 3-4 кг.

я и прошу отснять процесс.не можешь отснять распиши dntknw.gif

как 40 гр катанную вощинку в дадановской рамке крепишь.
у меня 70 гр заводская свежей отстройки от мёда часто ломаются.я магазины на 300 использую dntknw.gif

Автор: михаил 66 [ Среда, 04 Января 2023, 11:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29




николай6474 скажем так ,на данный момент твой метод самый рентабельный.

так понимаю для производства надо 3 матрицы силиконовые.цена вопроса 6 кг силикона с платиной плотностью 30 шор.

места занимает на полке минимум biggrin.gif не надо отдельное помеЩение,где приладился с производством там и ладно.

Автор: kain2 [ Среда, 04 Января 2023, 11:55]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Бирюк @ Среда, 04 Января 2023, 9:24)
Петух!
*


А петух куда дрочил в пробирку? biggrin.gif

Автор: LS_Fedorovich [ Среда, 04 Января 2023, 12:42]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Неделю не заглядывал в тему, есть вопросы по которым есть , что сказать.
По поводу стерилизатора для любителей матриц и вафельниц. Самый простой вариант индукционная плита с одностенной нержавеющей емкостью. На такой плите воск не пригорает, а потому необходимость в масляных рубашках отпадает. Мой знакомый коллега уже два года успешно применяет.
По поводу хрупкости литой вощины. Есть у нас в РБ одна такая линия для производства литой вощины и отзывы по ней уже набираются. Пример первый, откатали парни вощину из своего воска зимой, пока довезли в бусе за 400км, все в труху. Второй пример, повезли на пасеку корпуса с навощенными рамками. Утро было прохладное, пока доехали все высыпалось. Мое мнение, работать с такой вощиной можно только при температурах выше 20-22 гр. В остальных случаях такая вощина , как хрустальный член, любоваться будешь а пользоваться нет.

Автор: михаил 66 [ Среда, 04 Января 2023, 12:48]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(LS_Fedorovich @ Среда, 04 Января 2023, 12:42)
. Пример первый, откатали парни вощину из своего воска зимой, пока довезли в бусе за 400км, все в труху. Второй пример, повезли на пасеку корпуса с навощенными рамками. Утро было прохладное, пока доехали все высыпалось. Мое мнение, работать с такой вощиной можно только при температурах выше 20-22 гр. В остальных случаях такая вощина , как хрустальный член, любоваться будешь а пользоваться нет.
*


поверь, если бы они повезли навощенные с маргариты зимой та же труха их ожидала. biggrin.gif

зачем вообще при минусах с вощиной работать? dntknw.gif это из серии ,дурная голова- рукам покою не даёт. biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 04 Января 2023, 12:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(михаил 66 @ Среда, 04 Января 2023, 11:22)
так понимаю для производства надо 3 матрицы силиконовые.цена вопроса 6 кг силикона с платиной плотностью 30 шор.

*


https://youtu.be/08h74dWP7rc
Я делаю точно так же, только одно окунание в воск и одна прокатка в вальцах. Куда ты собрался прилаживать ещё 2 матрицы. мне не понятно.
Матрицу для прокатки надо 80 шор не меньше а 30 шор ты за не надобностью на резинки для трусов порежешь. smile.gif Матрицу проще купить, получится и дешевле и качественнее, у вас на Алтае парень не плохо делать научился и как показала практика, его вощина после прокатки 4000 листов как новая ни одной царапинки, а с украины из хвалёного канадского силикона после 6-8 тысяч начала с боков загибаться как арбузная корка.
Не примите за рекламу, просто я вляпался купил матрицу на 60 шор, совершенно не пригодна для прокатки.
Цитата(михаил 66 @ Среда, 04 Января 2023, 11:06)
как 40 гр катанную вощинку в дадановской рамке крепишь.
у меня 70 гр заводская свежей отстройки от мёда часто ломаются.я магазины на 300 использую
*


Сколько бы не весила вощина, пчёлы её истончат до нужной им толщины. Толстой вощиной суш не усилишь.
У меня свежеотстроеные рамки не ломаются при откачке, и ни когда не ломались, единицы могу вспомнить, и те были раздуты до неприличия, лопались по проволоке ещё до откачки.
Цитата(михаил 66 @ Среда, 04 Января 2023, 11:06)
как 40 гр катанную вощинку в дадановской рамке крепишь.
*


Трансформатором 12 вольт, только на проволоку, остальное сами дотягивают своим воском.

Автор: михаил 66 [ Среда, 04 Января 2023, 13:04]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(LS_Fedorovich @ Среда, 04 Января 2023, 12:42)
По поводу стерилизатора для любителей матриц и вафельниц. Самый простой вариант индукционная плита с одностенной нержавеющей емкостью. На такой плите воск не пригорает, а потому необходимость в масляных рубашках отпадает. Мой знакомый коллега уже два года успешно применяет.
*


продавец матриц ,добрый пасечник,по этому поводу рекламу устроил. biggrin.gif
видать его спрашивают нержавейка дорого сейчас.
он выход нашёл для своих клиентов.

типа 2 пластиковых контейнера,те что на колёсиках в фик прайсах этажами уставлены.

в один воду ,и кипятильник,в него поменьше контейнер.водяная баня стабильная температура 70 гр. biggrin.gif

Цитата(николай6474 @ Среда, 04 Января 2023, 12:51)
у вас на Алтае парень не плохо делать научился
*


координаты скинь,страна должна знать героев в лицо.

Автор: Бирюк [ Среда, 04 Января 2023, 13:05]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(михаил 66 @ Среда, 04 Января 2023, 11:06)
Бирюк вы меня, как студента сейчас дернули 
не скажу за всю Одессу,но тут элементарно ,чтоб не выводить кислоты,просто не надо ими пользоватся
в смысле не применяю ни щавелевую ,ни муравьинную,и воск не осветляю ни серной не соляной кислотами.а так ещё раз повторюсь,солнечная воскотопка,где идёт первая стадия стериализации,так как температура на солнцепёке в ней превышает 100 гр.
*


Я рад drinks_cheers.gif что у Вас проблем с загрязнением воска нет и нет проблем и с вощиной, поэтому можете расслабиться и необращать особого внимания на "мастеркласс". biggrin.gif
Сейчас модно пользоваться щавелевой и муравьиной кислотой и хотелось бы услышать мнение пчеловодов о их действии на воск. Далее есть еще один интересный вопрос это использование амитраз и влияние его нахождения в воске на развитие пчелы.

Автор: николай6474 [ Среда, 04 Января 2023, 13:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(LS_Fedorovich @ Среда, 04 Января 2023, 12:42)
В остальных случаях такая вощина , как хрустальный член, любоваться будешь а пользоваться нет.
*


Во первых не понятно зачем мужику хрустальный член а во вторых, что это за мужик, который им любуется? dry.gif

Автор: михаил 66 [ Среда, 04 Января 2023, 13:28]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(николай6474 @ Среда, 04 Января 2023, 12:51)
у вас на Алтае парень не плохо делать научился
*


координаты скинь,страна должна знать героев в лицо.
Цитата(николай6474 @ Среда, 04 Января 2023, 12:51)
Куда ты собрался прилаживать ещё 2 матрицы. мне не понятно.
*


скоко смотрел и сюда кидал,люди валиками на 2-3 матрицах сразу работают и остужают в бочке с водой.
типа для ускорения процесса. dntknw.gif
Цитата(николай6474 @ Среда, 04 Января 2023, 12:51)
Матрицу для прокатки надо 80 шор не меньше
*


понятно.

Цитата(Бирюк @ Среда, 04 Января 2023, 13:05)
необращать особого внимания на "мастеркласс".
*


в любой профессии есть курсы повышения квалификации biggrin.gif
я когда на автобусе работал,это регулярные разборы аварий ,нововедения в правила ,это обязаловка была,пока не пройдёшь курс ежегодный на линию не выпускали. dntknw.gif

Цитата(Бирюк @ Среда, 04 Января 2023, 13:05)
Далее есть еще один интересный вопрос это использование амитраз и влияние его нахождения в воске на развитие пчелы.
*


тут тоже ни чего интересного,использование фумикации (путём сжигания)типа полоски с бипином. dntknw.gif

Автор: Геннадий Степаненко [ Среда, 04 Января 2023, 13:37]

Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

А чего Вы накинулись LS_Fedorovich он все правильно рассказал с примерами ,возможно немного приукрасил в сравнении , но проблема в литой вощине существует ,и очень многие испытывают негатив с ней при транспортироке.Чего греха таить ,не довезешь ее, тем более зимой .
Тут многие дальше своего огорода не видят ,да оно и не нужно ,отсюда и такая реакция

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)