Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Улей на 24 рамки размером 300х435 с магазином, Облегчение содержания в большеобъёмных

[Д. Андрей]

По этому вопросу важно мнение Крахина Бориса, т.к. его метод пчеловождения в ульях с двумя рядами рамок основан на отборе лётных пчёл.

[Крахин Борис]

По этому вопросу важно мнение Крахина Бориса, т.к. его метод пчеловождения в ульях с двумя рядами рамок основан на отборе лётных пчёл.

Ув. Д. Андрей ,относительно использования лётных пчёл я придерживаюсь
следующей позиции.
Способ борьбы с роением и размножением пчёл под названием налёт на...
(матку, маточник, расплод) с отнесением материнской семьи на другое
место, придуман давно и твёрдо себя оправдал.
В МК ульях используется подобный метод с применением перегородки
Снелгрова, но в ней делаются летки не в передней и боковой стенках,
а в передней и задней стенках. В этом случае материнская семья
ставится на верх корпуса в который предстоит собраться лётным пчёлам
из материнской семьи, летки в которой открываются с задней стороны
улья. При этом, как в отнесённой в сторону, так и поставленной на
верх семью рекомендуется наливать в сот воды. Делается это потому,
что некоторое время в улей для выкармливания расплода некому будет
принести воды, все лётные пчёлы, вылетев, вернутся на привычное им,
старое место.

Сам я много раз наблюдал, как в течении, примерно, 2-х суток пчёлы
только вылетают из переставленного улья, но назад не входят.
Входить начинают где-то на 3-5 сутки.

Поэтому, если переставить семью в роевом состоянии с незапечатанными
маточниками, то у этой семьи не окажется пчёл с которыми старая матка
могла бы слететь. Как известно, рой со старой маткой выходит вскоре
после запечатывания первого маточника, а в данном случае это становится
не возможным и семья предпочитает уничтожить заложенные маточники.

Допускаю, что при некоторых обстоятельствах лётные пчёлы возвращаются
на новое место и маточники не будут уничтожены, но у меня такого не было.
А вот ульи перенести на 15-20 метров за один раз без потерь лётных пчёл
случалось, но тогда применяются специальные действия..

[дедуля]

Поэтому, если переставить семью в роевом состоянии с незапечатанными
маточниками, то у этой семьи не окажется пчёл с которыми старая матка
могла бы слететь. Как известно, рой со старой маткой выходит вскоре
после запечатывания первого маточника, а в данном случае это становится
не возможным и семья предпочитает уничтожить заложенные маточники.

Допускаю, что при некоторых обстоятельствах лётные пчёлы возвращаются
на новое место и маточники не будут уничтожены, но у меня такого не было.

Это хороше что Вы Борис допускаете такое, хотя и не наблюдали подобного. Вопрос то уж довольно обсуждаем и вот среди нас старичков также мусолиться ежегодно. Так вот хочу доложить что в моем кругу пришли к твердому выводу что 70% семей, которые имеют уже заложенные маточники при отнесении старой на новое место все равно отраиваются в положеное время если пропущен и не уничтожен маточник или позже если все маточники уничтожены.
Причина вероятно в том, в таком роевом состоянии не все летные возвращаются на старое место.

Сообщение отредактировал дедуля - Вторник, 23 Февраля 2016, 17:58

[Крахин Борис]

Это хороше что Вы Борис допускаете такое, хотя и не наблюдали подобного. Вопрос то уж довольно обсуждаем и вот среди нас старичков также мусолиться ежегодно.

Ув. дедуля, А разьве в нашей жизни есть хоть на что-нибудь 100%-ая гарантия?

Так вот хочу доложить что в моем кругу пришли к твердому выводу что 70% семей, которые имеют уже заложенные маточники при отнесении старой на новое место все равно отраиваются в положеное время если пропущен и не уничтожен маточник

Каждый пчеловод производит этот приём в соответствии со своими понятиями.
Здесь имеется множество факторов, которые ему покажутся незначительными.
Например, расположение материнской семьи относительно других ульев, новое
место относительно тех же ульев, расстояние от старого места, направление
летков на новом месте, внешняя схожесть ульев.
Большое влияние имеет внутреннее состояние и запах нового улья, куда
будут слетать пчёлы,
Ведь потревоженные переносом, они при вылете на всякий случай запоминают
и новое место. Если их чем-то не устроит на старом месте новый улей, они
тут же вернутся в родную семью с маткой. Тогда они и составят костяк скорого
выхода роя.
А теперь и посмотрите, что все вышеперечисленные отрицательные условия
в моём Поворотном улье исключены. Никаких новых предметов, меняющих
ориентацию не появляется и улей с тем же летком никуда не переместился.
Лётные пчёлы даже не подозревают, что там их ждёт что-то непривычное.

или позже если все маточники уничтожены.

Позже, когда семья снова окрепнет и появится много лётных пчёл, она
опять заложит маточники, но в моих условиях очень легко можно повторно
отобрать лётных пчёл, не допуская закладки маточников.

Сообщение отредактировал Крахин Борис - Вторник, 23 Февраля 2016, 20:21

[Alex-NN]

Поэтому, если переставить семью в роевом состоянии с незапечатанными
маточниками, то у этой семьи не окажется пчёл с которыми старая матка
могла бы слететь.

Слетают. В 2013 году купленную карпатку (купил в 2012 году) заставил заложить роевые маточники, матку отсадил в маленький отводочек (чтобы не улетела с роем). Отводок этот отнёс в сторону на 15 метров, сломал в нём все маточники. До этого так делал много раз, и всё получалось. Через 5 дней приехал из города и обнаружил, что всё-таки улетела. Осталась горстка пчёл с открытыми маточниками.
Считаю, что порода оказалась ройливая. Больше у этого матковода маток не покупал - ройливых выбраковываю.

Сообщение отредактировал Alex-NN - Вторник, 23 Февраля 2016, 21:47

[Крахин Борис]

Недавно в ульях "Поворотный" опробовал приём "деление на пол-лёта".
Для этого во второе отделение к боковому летку на тёплый занос переставил
нужное количество рамок из первого отделения и повернул улей на 45
градусов, ребром к бывшему месту расположения летка.
На следующий день, ориентируясь на количество лётных пчёл прилетающих
в летки, можно небольшим доворотом в нужную сторону подкорректировать
их прилёт.

Теперь упомяну, что при объединении пчёл перед ГВ, нужно будет всего
лишь убрать вставки в средней стенке.

Сравните это с аналогичными работами в корпусных ульях. Разница неописуемая.
Кроме этого, не нужно хранить дополнительное количество пустых, большую
часть года, ульев.

[Д. Андрей]

Крахин Борис. Испытываю метод Чайкина в улье с двумя рядам рамок на 24 рамки. Метод Чайкина это другая тема, но речь идёт о применении этого метода именно в ульях такой конструкции, что подтверждает универсальность таких ульев. Конечно, от деления на 12 рамок маловаты. Сегодня была контрольная проверка после второго расширения. Матки работают признаков желания роиться нет. В одной семье (из 7) заложены свищевые маточники в отделении где матка не работает. Связываю это с качеством матки. Огрехи в моей работе конечно есть. Дважды матки оказывалась не в том отделении где должны быть. Вообще маток не ищу, т.к. они работают на свежих сотах. Вощину начал ставить в апреле. 30 мая очередное расширение с переносом расплода за решётку. Хотел тоже применить деление на пол-лёта. но таких ульев немного и отложил.

[Крахин Борис]

Испытываю метод Чайкина в улье с двумя рядам рамок на 24 рамки.

А я был разочарован в методе Чайкина довольно частой перестановкой рамок.

[Д. Андрей]

Крахин Борис. Я тоже имею полное разочарование в применении метода Чайкина в ульях с двумя рядами рамок. Из семи семей пять уже отроились. Две семьи ещё не смотрел. Возможно сказалась холодная погода, так как в семьях, в маточных отделениях даже не достроена вощина и мало засева. Контрольный улей показывал постоянную убыль 300-400 гр. Как Ваши успехи в методе разделения семьи на пол-лёта. Наверное этот метод применим и моих ульях на 24 рамки с холодным заносом.

[Крахин Борис]

Как Ваши успехи в методе разделения семьи на пол-лёта. Наверное этот метод применим и моих ульях на 24 рамки с холодным заносом.

Д. Андрей, разделения прошли успешно, легко и замечательно.
В вашем же случае, если летки будут расположены как на рисунке, то разделить тоже можно.
В моём случае столпотворения не будет, т.к. ребро улья чётко разделяет поток пчёл.
Глядя на рисунок, так и хочется ещё чуть повернуть улей против часовой стрелки потому, что
леток на холодный занос ближе всего к бывшему месту положения летка.
В реальности же я так и делал, судя по лёту пчёл.

В случае с лежаком на холодный занос, повернуть улей нужно будет на 90 градусов и перед
пчёлами окажется плоская стенка, которая некоторое время будет приводить пчёл в
замешательство, но, в конце-концов, с летками они определятся.
Правда, если в непосредственной близости не будет других ульев.
Скорее всего лежак тоже нужно будет доворачивать по часовой стрелке потому, что
пчёлы ориентировались не только по самому летку, но и по месту его расположения на
передней стенке, а он ближе всего находится к правому краю (если смотреть сзади).
Туда и будет тянуть больше всего пчёл, поэтому и новый леток на задней стенке надо будет
удалить вправо.


Сообщение отредактировал Крахин Борис - Суббота, 18 Июня 2016, 10:52

[Д. Андрей]

Ув. Крахин Борис. Я ранее сообщал, что буду ставить ульи в лесу. Это желание осуществляется. Ульи старые лежаки на 24 рамки. Ульи стоят в 25 метрах от границы дачного участка. Две проблемы: влажность и роение. В случае привив ки роя на высоком дереве, снять его проблематично. Влажность: после дождя зашёл в лес- сырость. Как отразится на пчёлах покажет время.

Эскизы прикрепленных изображений

[Д. Андрей]

Ув. Крахин Борис. Наверное, уже объединили на главный взяток разделённую семью. Всё ли прошло хорошо с момента разделения до объединения. Какие " ухабы" могут возникнуть на этом пути. Спрашиваю потому, что семьи, стоящие в лесу, тоже может быть придётся делить на пол-лёта. Роения надо как-то избежать. После объединения пчёлы работают через один леток или каждая половина через свой? Спасибо.

[Крахин Борис]

Наверное, уже объединили на главный взяток разделённую семью. Всё ли прошло хорошо с момента разделения до объединения. Какие " ухабы" могут возникнуть на этом пути.

Ув. Д. Андрей, если Вы имеете в виду улей Поворотный с последней конструкцией
перегородки, то всё прошло очень легко. Неожиданно просто получилось удалить
вставки из ДВП. Сначала расшатал их покачиванием в продольном направлении
перегородки, там оставлял зазор 5-7мм, а затем, совсем легко поднять вверх
В первый день приподнял их на 2-3 см, а через 2 дня удалил совсем.
Вот и всё объединение. Никаких рамок, как при прежних перегородках, удалять не нужно.
Облегчение очень даже существенное, да и пчёл не раздражаешь беспокойством.
Фотки перегородки с обоих сторон представляю.

После объединения пчёлы работают через один леток или каждая половина через свой?

Несколько дней летки остаются такими, как и до объединения, а затем начинаю сокращать
те, которые не нужны. Поток пчёл в них постепенно иссякает.

[Д. Андрей]

Ув. Крахин Борис. Ваш улей с такой вставкой тянет на изобретение. Не стесняйтесь, подавайте заявку. А может быть она уже есть. Вернусь к предыдущему вопросу. После объединения Ваша технология по контролю за разделёнными семьями отличается от "книжной",наверняка, имеется своя. Спасибо.

[Крахин Борис]

Ваш улей с такой вставкой тянет на изобретение. Не стесняйтесь, подавайте заявку. А может быть она уже есть.

Ув. Д. Андрей, при ныне существующей патентной системе, патент можно получить
каждому на любой улей. Нужно лишь слегка изменить любые размеры в улье, а стОит
это приличных денег и волокитства.
Так что дорогой фантик мне не нужен.

Вернусь к предыдущему вопросу. После объединения Ваша технология по контролю за разделёнными семьями отличается от "книжной",наверняка, имеется своя.

Не совсем понял на какой вопрос не ответил.
После объединения технология обычная, если не заполнены рамками оба отделения -
добавляем рамки. А при их нехватки - откачиваем мёд из запечатанных и возвращаем
обратно, только самой крайней оставляем рамку с мёдом, большей частью не запечатанным.