Версия для печати темы

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 11 Марта 2010, 18:04]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемые пчеловоды! Сейчас вы имеете возможность ознакомиться с историей развития колодного пчеловодства на моей пасеке. 20 лет назад я имел понятие о колодном пчеловодстве поверхностное. Однажды при переборке строительного хлама на глаза мне попалась колода, которую хотел использовать мой отчим. Ему это сделать не пришлось. Мне эта идея показалась заманчивой. Сказано-сделано. Колода очищена и поставлена для приема пчел (фото №1) http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1003/e0/451fd8ad2a87.jpg.html.
Пришедшую мысль - вставить вертикальные линейки из пластика, обработанные воском – воплотил в жизнь за один день (фото №2) http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1003/81/e6156ac759e6.jpg.html.
На пятый день после посадки роя приподнял холстинку и убедился, что все линейки пчелами отстроены (фото №3) http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1003/77/dcc9ebb29b20.jpg.html. Летали пчелы хорошо, принося большое количество нектара и пыльцы. 28 июня 2001г. Посмотрел на отстройку гнезда. Гнездо отстроено на 30 см, т.е. еще немного, и пчелам объема может не хватить. Пришлось под колоду срочно подставить корпус УШ-2 с 9-ю линейками. Линейки обработаны воском. Не тратя напрасно отпускного времени, за неделю сделал десяток ярусов колод. В один из них вставил 7 линеек, а затем поставил ее в разрез между колодой и корпусом УШ-2. К августу общий вес колоды составил 54 кг. Все это время я имел возможность наблюдать и сравнивать работу пчел в колоде и в ульях. Как и ожидалось, сравнение было в пользу колоды. Утеплив колоду, семью пчел отправил в зимовку. У меня все семьи зимуют на воле (на летних местах) (фото №4) http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1003/67/fe4f65e43933.jpg.html. После благополучной зимовки пришлось искать варианты взвешивания и подъема колоды для подстановки дополнительных ярусов. Со временем эти задачи были успешно решены.
Подъемник представляет собой П-образную разборную металлическую конструкцию с полиспастом (фото №5) http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1003/c1/b02e25c41967.jpg.html. Размер вертикальных стоек подъемника может быть увеличен. Стойки подъемника вставляются с противоположных сторон колоды (улья) во вбитые в землю две трубы (большего диаметра), которые прочно удерживают подъемные устройства в вертикальном положении. После установки подъемника на первый ярус колоды опускаем кольцо. Кольцо фиксируется 3 – 4 деревянными клиньями. От кольца 3 – 4 капроновых стропа крепятся на крюк полиспаста. Перед подъемом трех ярусов колоды необходимо подготовить запасной ярус колоды для подстановки (фото №6) http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1003/d4/a7534ab13155.jpg.html . В ярусе 6 – 7 линеек, обработанные воском. На этом подготовительные работы закончились. Полиспаст состоит из неподвижной секции с 3-мя колесиками (от прогулочной детской коляски) и нижней подвижной секции тоже с 3-мя колесиками. Этим подъемником можно поднимать более 60 кг веса и зафиксировать его (фото №7) http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1003/f3/3afa2e1c56c3.jpg.html. При подъема полиспастом стропы передают усилие на кольцо, которое давит на 3 – 4 деревянных клина. Колода поднимается. Подняв колоду на 40 см, ставим дополнительный ярус. На него опускаем все 3 яруса поднятой колоды. Правой рукой, держа трос полиспаста, опускаем колоду. Левой рукой, держась за кольцо, направляем (совмещаем) положение ярусов. Чтобы исключить влияние осадков на нижний ярус колоды, под него подставляется 4 бруска в виде квадрата. Высота боковых брусков и заднего должна позволять свободно размещать внутри квадрата посудину с медовой сытой или распечатанного медового сота для разного вида подкормок. Чтобы при подкормке пчелы не тонули, в посудину поместить плотик из фанеры. При любых видах подкормок, чтобы исключить воровство пчел, донный леток должен быть закрыт. Передний брусок квадрата должен иметь летковый вырез и легко выниматься из-под колоды, что очень важно при весенней чистки колоды. После вертикального расширения объема колоды необходимо оставить открытыми летки 1-го и 2-го яруса (нижние). Летки 3-го и 4-го яруса закрыты. Если пчелы ощущают тесноту при хорошем медосборе, то можно постепенно увеличивать размер донного летка. Для получения более полной информации по работе пчел в колоде необходимо хотя бы один раз в неделю взвешивать колоду или УШ-2 (фото №8) http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1003/f8/dd64db8357cc.jpg.html . Используя бытовые напольные весы, ранним утром я мог взвесить около 30 семей. Один мой хороший знакомый, начинающий пчеловод, купил у меня две пчелиные семьи в двух корпусах УШ-2 каждая. Привезя их на постоянное место жительства, добавил им еще по 3 корпуса (всего 5корпусов). До апреля следующего года по некоторым причинам на даче не появлялся. Его радость была неописуема, когда он обнаружил, что пчелы живы и даже «сильно летают». В благодарность за науку он подарил мне с десяток фотографий своей пасеки. Одна из них – фото №9 http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1003/60/d070192e531d.jpg.html . Не сомневаюсь, что у вас возникнут множество вопросов. При накоплении вопросов с помощью Татьяны Викторовны (моя дочка) я постараюсь ответить на все вопросы. С уважением, Шапкин В.Ф. vf-ulei@mail.ru

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 13 Марта 2010, 4:56]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

поделись опытом относительно вароотоза и других возможных проблем в твоих колодах.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Суббота, 13 Марта 2010, 10:10]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

С вароатозом проблем нет. Более подробно можно ознакомится в статье за 31 июля 2009г. 23:16"Бесконтактное пчеловодство"

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 20 Апреля 2010, 18:26]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемые пчеловоды, для того, чтобы объективно оценить влияние дупла, борти, колоды на жизнь пчел необходимо рассмотреть 20 правил о жизни дикого роя, описанный великим пчеловодом начала 20 века Ф.А. Соколовым.

Естественный закон о жизни дикого роя
(в сокращенном виде).

1. Всякое дерево, достигая известного возраста и старости, теряет свою сердцевину (остов дерева, его скелет), которая усыхает, разрушается и сгнивает, а после этого внутри дерева образуется в большинстве случаев пустое пространство, имеющее направление сверху ствола дерева вниз, … называемое нами дуплом.
2. Всякое дерево, имеющее дупло, но здоровую древесину (наслоение, окружающее сердцевину), продолжает не только жить, но и плодоносить…
3. Пустота или дупло… всегда имеет одинаковый, характерный вид: она начинается на известной высоте выгнившей сердцевины дерева незначительною пустотою, вроде 1 – 2 вершка в диаметре, направляется вниз к корню дерева и образует там большую ширину и глубину пространства, чем толще старое дерево, а при этом дупло постепенно расширяется внутри дерева к низу, сообразно сгнившей и выпавшей сердцевины, то есть образует пустое, конусообразное пространство, узкое вверху и широкое внизу…
4. Всякий натуральный рой … имеет вес от 3 – 7 фунтов (1ф. = 400гр.), а в среднем 5 фунтов.
5.Толщина клуба всякого натурального роя средней величины, свившегося на ветке дерева, в главной массе скопления пчел, имеет в поперечнике (диаметре) от 4 - 6 вершков.
6. Всякий выходящий рой быстро свивается на месте привоя в довольно тесный клуб и принимает вид неправильного шара грушевидной формы. Свивается рой в клуб потому, что в нем есть матка и масса молодых пчел, привыкших к более возвышенной температуре воздуха в дупле дерева, которая гораздо ниже вне дупла. Рой свивается в клуб еще и для того, чтобы сразу поставить себя в оборонительное положение против внезапно меняющихся атмосферных явлений: холодного ветра, дождя, града, то есть опять-таки для защиты себя от холода.
7. Всякий рой, свившийся в клуб, не задержанный ничем и никем, вскоре подымается и направляется непременно в лес, к избранному исковой пчелой дуплу дерева, входит в него и поселяется для продолжения отдельной от прежнего роя жизни, увеличения и распространения своего пчелиного рода.
8. Всякий рой, входя в дупло дерева, направляется непременно вверх, то есть в голову дупла. Там свивается, очищает потолок от сора и там… начинает свои восковые постройки, …матка приступает к кладке яичек в середине строящихся роем пластов вощин… Молодые матки делают то же, но только после оплодотворения их, а промежуток времени между поселением роя в дупле дерева и началом кладки маткою яиц отнюдь не останавливает работ, не пропадает даром, а напротив, в это время рой выстраивает большее количество вощин, чем рой со старой, оплодотворенной маткой, при которой масса пчел бывает занята уходом за деткой, а не постройкой вощин.
9. Рой-вторак с молодой маткой в случае потери ее на поигре с трутнями не бросает построек и дупла, а ожидает прихода из того же улья, из которого и сам вышел, третьяка, который приводит сюда та же исковая пчела.
10. По мере построек вощин вниз матка тоже опускается за роем вниз дупла для кладки яиц в вощинах, но с наступлением первых же холодных ночей отступает опять вверх, а рой по мере выхода молодой пчелы тоже отступает постепенно вверх дупла дерева. Самый ход в поле рой прекращает при понижении температуры до +8 о по Реомюру.
11. По мере выхода молодой пчелы в голове дупла дерева рой заливает освободившиеся ячейки вощин медом и печатает их, чем преграждает матке новую кладку яиц в эти же ячейки. Таким образом, в голове дупла дерева скапливается постепенно запас печатного меда, необходимого рою для зимнего довольствия.
12. Иногда сильный рой выстраивает восковые постройки далеко ниже входного отверстия в дупло дерева и тоже заливает их медом, но никогда не остается здесь, под медом на зиму, то есть ниже отверстия или летка, а избирает для этого в дупле дерева выше летка такое место, которое в состоянии закупорить своею массой поперек, чтобы не допустить в голову течения мимо себя не соответствующей температуры воздуха, который может охладить мед, сделать его… негодным для употребления …
13. Обеспечив снизу своею массой правильное хранение кормового меда, рой заботится также и о том, чтобы из головы дупла дерева не уходил теплый воздух, выделяемый клубом роя, а потому еще летом наглухо заклеивает голову и стенки дупла дерева прополисом, вплоть до окончания места, избранного роем в дупле дерева для зимнего своего пребывания.
14. Рой не заклеивает входного отверстия в дупло дерева или летка в продолжение всего лета, но после наступления холодных ночей обязательно заклеивает леток и тем больше, чем более увеличивается дневной и ночной холод к осени. Затем к тому времени, когда температура воздуха внешнего держится еще около +8° по Реомюру, рой уже прекращает ход в поле и заклеивает леток прополисом настолько, насколько рою необходим лишь малый приток в дупло дерева холодного, но чистого воздуха для замены теплого, но испорченного дыханием пчел воздуха.
15. Относительно большей или меньшей степени заклейки летка на зиму всякий рой соображается прежде всего с собственною силою, а потом с обширностью и глубиною находящегося под ним пустого пространства в дупле дерева, и чем короче и уже пустое пространство в дупле дерева под роем, тем меньше рой заклеивает леток…
16. Не имея никакой возможности регулировать леток зимой, рой, заклеивши его с осени, до известной степени регулирует зимой внутри дупла самый воздух над собою посредством сокращения или расширения своего клуба и под собой посредством движения крыльев, то поднимая температуру, то опуская ее, когда это нужно.
17. Всякий дикий рой защищен от чрезмерного холода со стороны стенок дупла тем, что всякое живое дерево, в силу своей организации, не замерзает зимой ни при каких морозах, а только теряет температуру до известного предела, колеблющегося между +1о - –2о по Реомюру.
18. Холодный и тяжелый воздух, входя в дупло дерева через нижнюю половину летка, направляется не вверх, прямо к клубу зимующего роя, а течет по передней стенке дупла дерева вниз, на дно дупла, здесь размещается, встречает на дне чуть согретый воздух, с ним смешивается, не производя ни малейшей испарины, постепенно согревается, становится от этого более легким и потому постепенно поднимается вверх, к рою и снабжает его чистым воздухом для дыхания. Из этого ясно видно, что чем глубже дупло дерева под роем, тем лучше, здоровее и спокойнее зимует в нем всякий дикий рой.
19. Хотя всякий дикий рой и подвергается с осени до весны оцепенению в силу своей физиологической организации, но не полному оцепенению, а потому живет и до некоторой степени бодрствует, питаясь медом, как пищей и питьем, а, равно регулируя воздух как над собой, в голове дупла, так и под собой, до дна дупла дерева, теми способами, какие указаны свыше.
20. Ведя в продолжение осени и зимы такую совершенно естественную и вполне нормальную жизнь, дикий рой благополучно доживает до весны, выходит весной в целости и сохранности и теряет лишь несколько старых и больных пчелок, которые упадут на дно дупла дерева.
.......................................................................................Ф. А. Соколов 1900г.
После знакомства с величайшим трудом Федора Алексеевича Соколова остается только сожалеть, что наша пчеловодная наука не сочла нужным изучить данные разработки и способствовать внедрению их на пользу Российского пчеловодства.
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1004/d4/fd3e7b1bdcc1.jpg.html

Автор: иван и [ Пятница, 23 Апреля 2010, 14:28]

Ульи: свои
Порода пчёл: неизвестная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Здравствуйте! сделал 8 гранник мин растояние внутри 300мм. хочу чтоб направление сот сами выбрали - т.е. без всяких затравок. Подскажите как лучше сделать им потолок, корпуса высотой 150мм. внутри вставлены 4 реечки # таким вот крестом. на какомто азиатском сайте видел, но ссылку потерял и не вспомню про потолок.
С уважением Иван.

Автор: IRINA [ Пятница, 23 Апреля 2010, 15:03]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Нужно быть как минимум КРЕПКИМ пчеловодом или "кулибиным",чтобы придумать подъёмные механизмы.А то
Kijar утверждает,что в колодах может любой водить пчёл,ничего не зная и только по осени за мёдом заглядывать.
Нет.Лучше уж я по-старинке лишнюю пару дадана или многокорпусника обслужу,чем грыжу иметь...

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 25 Апреля 2010, 9:51]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Иван И.На Ваши проблемы, мне кажется, есть ответ на сайте"Вертикальные ульи.Разновидности. Способы пчеловождения." Сообщение №817411 от 6 января 2010г.С уважением Шапкин В.Ф.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 25 Апреля 2010, 13:52]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

IRINA, наконец-то Вы созрели для общения со мной. В Ваших постах появились нотки заинтересованности в новой для Вас бесконтактной технологии. Если раньше Ваши сообщения пронизывали сарказм и недоверие к данной технологии, основанные на незнании ее и игнорировании фактов использования в определенных климатических условиях, то сейчас, выкладывая фотографию http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1004/9d/65cefd509f24.jpg.html, я надеюсь, что Вы сделаете правильные выводы и не будете распространять неверную информацию. На первом плане фотографии, слева, показаны украинские ульи, используемые мною для содержания пчел. За ними стоят колоды (3 шт.), которые я тоже применяю. В правом верхнем углу - ряд ульев УШ-2, где тоже живут пчелы. Рутовских многокорпусных ульев у меня нет. Те ульи, на которые Вы обратили внимание в своих постах, это - обыкновенные Даданы, складированные у пруда и не используемые мной.

Автор: IRINA [ Воскресенье, 25 Апреля 2010, 16:26]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Вот это да! САМ
Шапкин В.Ф. которому многие поклоняются,заметил меня.Распечатаю и в рамочку повешу,а то наши сельские не поверят.

Автор: IRINA [ Воскресенье, 25 Апреля 2010, 19:09]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Шапкин В.Ф. ! Можно ведь и многокорпусный использовать,подставляя корпуса снизу.Некоторые так и делают,и в литературе есть такое описание.
Вдруг засобиралась в ройку семья в вашем УШу,что тогда? Роение до последней матки?Ведь удалить лишние маточники не возможно,метод -то бесконтактный. И что весь роевой сезон безвылазно пасеку караулить?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 10:36]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Ирина. Видимо из-за отсутствия у Вас свободного времени,вы не смогли ознакомится с 1 вариантом зимовки пчёл. В нём ясно показаны причины гибели пчелиных семей в условиях многих регионов России. В южных регионах,с тёплым климатом и хорошим взятком, допустимо содержание пчелиных семей в ульях с шириной рамки 435мм и более. В северных регионах каждый вправе выбирать наиболее подходящие условия содержания пчелиных семей. Лично я выбрал для себя узко высокое гнездо.Шапкин В.Ф.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 27 Мая 2010, 19:29]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Разборная колода.

Колода может состоять из 4 – 5 ярусов в зависимости от медосборных условий данной местности. Внутреннее поперечное сечение каждого яруса должно быть не более 30 см. По высоте каждый ярус равен ~30 см. Чем больше поперечное сечение колоды, тем меньше высота каждого яруса. В каждый ярус в зависимости от внутреннего диаметра колоды вставляются вертикально 7 – 9 линеек из пластика толщиной до 4мм и шириной до 15мм. Пластины должны быть обработаны воском. Рой в 2 кг можно заселять в 3 яруса и более.
http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1005/a2/4171a40480eb.jpg.html
За летний сезон при наличии хорошего взятка семья отстроит гнездо и обеспечит себя на зиму кормами. В журнале «Пчеловодство» № 2 за 1985 г., стр. 26 пчеловод из Новосибирской области М. И. Чирков описывает дупло, обнаруженное в конце июня. «Дупло имело высоту 163 см, ширину 34 см. В нем отстроено 6 сотов с севера на юг. Соты не доходили до дна дупла на 5 см. Вся верхняя часть дупла залита медом, в основном запечатанным. Нижняя часть дупла также заполнена свежим медом и пергой. Всего кормовых запасов было ~ 80 кг». А мы с вами вводим в эксплуатацию разборную колоду высотой 1,5 м. 80 кг медовых запасов в этой колоде разместить нельзя. Поэтому не надо дожидаться такого времени, когда мед займет все внутри гнездовое пространство.
При хорошем медосборе можно роевой семье подставить ярус «Г» и «Д». При этом в ярусе «Г» леток нужно открыть. Летная пчела, возвращаясь в привычный для себя леток, способствует быстрому освоению (застройке сотами) яруса «Г».
В дальнейшем вся работа пчеловода заключается в отборе медового яруса «А». Вырезав из него мед (сотовый), ярус подставляется под ярус «Д». Если в ярус «В» активно возвращается летная пчела с нектаром и пыльцой, то это говорит пчеловоду, что в данном ярусе находится расплод. Возникает необходимость в дополнительном летке. Для этого нужно открыть леток яруса «Г». Принос большого количества нектара и складывание готового меда в верхней части расплодного гнезда вынуждают пчел к отстройке и освоению нового сотового пространства в ярусе «Г». После полного освоения яруса «Г» можно предположить, что ярус «Б» полностью заполнен медом. Контролем для этого может служить взвешивание колоды и лёт пчел.
На данный момент мы можем наблюдать активный лёт пчел в ярус «Г», и пониженный лёт пчел в леток яруса «В». Перед тем, как пчелы начнут осваивать ярус «Д», необходимо отобрать мед из яруса «А» и данный пустой ярус поставить под ярус «Д». В условиях существующего медосбора в Подмосковье можно получить только около 10 кг товарного меда, и то не каждый сезон. В этот период нужно быть особенно внимательным при содержании пчел в колодах. Весной при благополучной зимовке пчелы не имеют проблем с наличием корма в гнезде. Весенние медоносы способствуют хорошему развитию семей. Если пчеловод не успел подставить под 3 яруса колоды ещё 2, то пчелы начинают роиться. Ликвидировать роение семей можно, подставляя под 3 яруса – 2 дополнительных. Летки в колоде (5 ярусов) все закрываются.
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1005/da/08e178efb7a1.jpg.html
Открывается только щелевой леток на дне. Дно колоды представляет собой 4 квадратных бруска толщиной по 10 см. Длина брусков такова, что при постановке на них ярусов колоды, отсутствуют щели. Бруски укладываются через лист рубероида или стеклоткань на бетонную плиту размером немного меньше выложенного квадрата. Рой вышел и заселен в другую колоду. Задача роя – отстроить гнездо, натаскать меда, достаточного для зимовки и весеннего развития, вырастить большое количество пчелы, необходимое для успешной зимовки. Для выполнения всех этих задач потребуется 3 летних месяца и большое количество корма. Природа Подмосковья и северных регионов часто не балует пчеловодов хорошим взятком. За лето пчеловод просто обязан обеспечить пчел кормом. Формулу «Мед делает пчел – пчела делает мед» еще никто не подвергал сомнению. Не нужно полностью надеяться на природу. Бывали случаи, когда «дар природы» приводил к гибели семьи в колоде. Сей «дар» был настолько незначительный, что не позволил семье нарастить достаточное количество пчелы для зимовки. Чтобы сохранить пчел, на первом этапе необходимо постоянное взвешивание колод (1 раз в неделю). При незначительном привесе на дно ставится посудина с медовой сытой или распечатанные медовые соты. Чтобы пчелы не тонули, в эту посудину помещается фанерный плотик. Какой вес должна иметь колода для благополучной зимовки? Обычно в зимовку идут семьи в 3 – 4х ярусах. Каждый пустой ярус весит 7 кг. Дно весит около 5 кг. Если вес колоды равен 45 кг (в сентябре), то, вычитая вес 3х ярусов + дно имеем: 45 – 26 = 19 кг. В этот вес входят мед, перга, пчела и восковые соты. 15 кг меда – это тот минимум, к которому должен стремиться пчеловод. За 2 десятка лет эксплуатации колод было много случаев успешной зимовки пчел с запасами меда менее 10 кг.
Данная технология пчеловодства, хоть и считается экстенсивной, но в ней есть свои плюсы и минусы, а выбирать методы пчеловодства каждый желающий должен самостоятельно. При этом нужно учитывать финансовые, временные и многие другие факторы. Экстенсивное пчеловодство направлено на увеличение продукции путем увеличения числа пчелиных семей с пропорциональным уменьшением количества времени, затрачиваемого на уход за каждой их них. Им могут заниматься почти все граждане России. В круг обязательных работ при экстенсивном пчеловодстве входят: периодическое взвешивание веса улья (колоды); внешний осмотр работы пчел – принос пыльцы, нектара, прополиса; чистка пчелами гнезда; вертикальное (корпусное) расширение гнезда без нарушения самого гнезда; содержание семей по природной (естественной) технологии.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 28 Мая 2010, 0:57]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

да может то может, только не пойму, в чём преимущества такого пчеловождения, перед например многокорпусниками? Ежели цель обеспечить семью мёдом то ладно, а ежели живёшь за счёт пчёл, то немного другие критерии к технологиям возникают...
вы уважаемый забыли добавить, что это ВЫ так думаете, на самом деле всё далеко не так...
Приморье с большой натяжкой можно сравнивать с южными регионами, но большинство в том числе и я, наигравшись с разными типами ульев (по другому не скажешь) вернулись к многокорпусным. Я имею ввиду тех пчеловодов, которые зависят от производства мёда, а не держат пчёл как хобби.

Автор: Давидюк [ Пятница, 28 Мая 2010, 8:03]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Рано или поздно каждому приходит в голову мысль: а чего это я горбачусь. Наклепаю я колод мульен штук , и всех то делов, что на Медовый Спас мёд подрезай.
Однако на практике и при колодах начинают вылезать нюансы. Приходится сравнивать. В результате оказывается сравнение не в пользу колод. Если конечно пчаляр не упертый и не насвистел на каждом углу, что колодный мёд это супер-пупер. Тут уже назад осаживать - серпом по самолюбию

Автор: Pchelovod93 [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 13:44]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

Шапкин В.Ф. , а как обстоят дела с оттяжкой сотов? Сколько отстраивает в высоту (см или корпусов) за сезон семья? рой? А трутневых сот много?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 15 Июля 2010, 16:51]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемый витал Д.В., когда Вы знакомитесь с определенной информацией по пчеловодству, то всегда необходимо обращать внимание на место, где автор держит пчел. В своих статьях автор подчеркивает, что пчел содержит в условиях Подмосковья с определенным взятком и климатом. У Вас же в Приморье совершенно другие условия взятка. Взять хотя бы то, что наличие у Вас трех видов лип, которые дают взяток в пределах полтора месяца, ни в какой мере нельзя сравнить с взятком в Подмосковье. В Ваших условиях пчеловодный комбинат в 20000 пчелиных семей, руководимый Титовым, снабжал медом не только Дальний Восток, но и Японию. Так что сравнения с Вашей стороны должны быть более корректными. Я не имею желания навязывать колодное пчеловодство в условиях, где можно успешно содержать пчел в многокорпусных ульях.

с уважением, Шапкин В.Ф. vf-ulei@mail.ru

Автор: Шапкин В.Ф. [ Суббота, 18 Сентября 2010, 16:04]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

При отстройке сотов всегда важно иметь хороший или поддерживающий взяток. Лето 2010 не отличалось ни тем, ни другим. Просматривая фотографию сота, отстроенного в колоде, видно, что второй ярус колоды полностью коричневый сот, а первый ярус - светлый сот имеет 2-3 см. Это говорит о том, что при отсутствии взятка пчелы не смогли отстроить полностью светлыми сотами первый и второй ярус. )(см. фото) http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1009/04/c2eedb0856aa.jpg.html Третий полномедный ярус был снят и съеден родными). При наличии медосбора в условиях Подмосковья можно иметь отстроенные соты при этом трутневых сотов бывает немного или совсем не бывает. (см. фото). http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1009/2f/76eb080166cc.jpg.html

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 18 Октября 2010, 14:25]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Зимовка в колодах.
Миллионы лет понадобилось пчелам, чтобы освоить просторы Земного шара. В районах с теплым климатом (Индия) пчелы жилища себе не искали. На ветке дерева они отстраивали (и до сих пор строят) один сот до двух метров высоты и около одного метра ширины. Отсутствие отрицательных температур позволяло пчелам в данных условиях обходиться без жилища.
Совсем другая ситуация складывается для жизни пчел в северных регионах Земного шара, а также в южных регионах (юг Африки и Южной Америки). Осваивая северные медоносные территории, пчелы были вынуждены приспосабливаться к данным климатическим условиям. Именно это привело пчел к освоению и использованию дупла, как жилище…

В дупле дерева для зимовки семья пчел расположится там, где в августе и сентябре месяца находились остатки расплода. Обычно это место (тепловой центр) находилось несколько выше расположения летка. Часто автор находил над открытым летком среднего яруса отстроенный козырек сота, который в дальнейшем при сильном ветре направлял потоки свежего воздуха вниз дупла, образуя там «холодную зону». Температура в «холодной зоне» дупла была несколько выше внешней температуры. При зимовке пчел необходимо постоянно помнить, что стенки колоды должны иметь максимальную теплоизоляцию. Ф. А. Соколов – яркий представитель северо-западного пчеловодства России, в своих разработках писал: «…улей – не только жилище, но и одежда для роя, которая должна плотно прилегать к организму роя, как всякая одежда, а если строить для роя одежду, не прилегающую плотно к нему, то зимой в такой одежде не только рой, но и человек замерзнет… В слишком широком улье, не прилегающем плотно к организму роя – клубу пчел, рой чувствует также хорошо зимой, как раздетый человек в пустом и нетопленном доме, но обложенном кругом старательно соломой, чтобы ему, человеку, а не дому, было теплее…». Занимая от 0,5 до 1 м вертикального объема колоды, пчелы могут ощущать холод в нижней части колоды. Только пчелы, находящиеся внизу гнезда могут быстро реагировать на понижение внешней температуры. При понижении температуры в нижней части гнезда до 14° пчела медленно уходит от дискомфортной температуры вверх, заполняя своими телами свободное пространство между пчел. Внизу гнезда начинает образовываться защитная корочка. Дальнейшее понижение внешней температуры способствует увеличению толщины и плотности защитной корочки. Все это приводит к уменьшению размера вертикального пространства, занимаемого пчелами с 50 см до 40 – 30 см. Отсюда напрашивается вопрос – зачем пчелам в верхней комфортной части гнезда и по краям делать защитную корочку? Пчелы, находящиеся вверху и сбоку гнезда, сами генерируют тепло, а также получают некоторое количество тепла снизу гнезда. Увеличение теплоизоляции снизу гнезда (защитная корочка) способствует сбережению качества медовых запасов над гнездом. Для этого семья еще с осени заклеивает прополисом потолок и стенки колоды над собой. Большое значение для зимовки в колоде имеет величина летка и объем подгнездового пространства. Если в дупле свободное подгнездовое пространство более 1 м, то в разрезной колоде размер подгнездового пространства зависит от силы семьи и количества ярусов. Обычно подгнездовое пространство бывает около 40 см (3 яруса). При малом подгнездовом пространстве в нем помещается мало воздуха, он скорее портится, его нужно чаще менять, а потому леток посередине колоды пчелами оставляется большим. В глубоком дупле вмещается больше воздуха, леток пчелы сокращают до прохода одной пчелы, залепляя его прополисом. Для более успешной зимовки колоды обернуты рубероидом.

Леток средний открыт. Чтобы не досаждали синицы, леток прикрывается прилетной полочкой с пластиковой пластиной. Воздух в леток попадает по бокам пластиковой пластины. Зимовку пчел в разборной колоде следует признать, по моему мнению, самой лучшей.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 04 Ноября 2010, 15:09]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Сказание старины глубокой
В1913-1914г.г. в дебрях леса я попал на колодную пасеку-олицетворение древности. Состояла она из громадных колод в рост большого человека и такого диаметра внутри что человек в ней свободно мог поворачиваться.Внешний вид колод говорил об их ветхости, да и сам их хозяин-глубокий старик- потомок древнего рода лесных пасечников Егорушкиных. Не раз я бывал на этой пасеке,дед бывал у меня. После его гигантов, мои даданы казались игрушечными,Дед так и называл их "коробочки" Достойна удевления была сила семей,она порожала меня. На пасеке стоял такой гул,точно шел грозовой ливень. Мой приятель был не грамотный,но прекрасно владел древней техникой ухола за пчёлами. Она проста до крайности и разумна до удивления. Он также владел исскуством определять состояние семей по лёту пчёл,по их поведению.Род Егорушкиных ни когда не убивал пчёл.Мёд они брали только подрезкой сотов на следующий год после того, как уже близок был новый медосбор. Благодаря этому приёму пчёлы всё время от зимы до начала нового взятка имели обильные запасы в гнезде, и им ни когда не угрожал недостаток корма.Этот необыкновенный неслыханный приём в пчеловодстве сотни лет существовал в роду Егорушкиных. Они до конца усвоили в своей практической работе закон:"Много мёду - много пчёл; много пчёл-много мёда."Мы убеждены, что пчеловодам необходим такой улей,который совмещал бы большой объём колоды с достоинствами рамочных ульев. И.Евдокимов. г.Артёмовск. Донецкая обл.1968г.

Автор: patin [ Четверг, 04 Ноября 2010, 16:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Шапкин В.Ф.

Напилил нынче из пустотелой осины колодин,высота метра по полтора.На дрова вроде жалко-заселю роями на следующий сезон.Внутренний диаметр дупла от 25 до 40 см.Сделаю узкие рамы длиной по метру,поставлю в круговой фальц от фрезера в направлении магнитного азимута-чтобы не рвать колоду на сектора-поднял раму,срезал кусман иснова отпустил-пчела достроит пустое место.Поставлю у дома,для экзотики,даже кору убирать не буду...Назад-в будущее!

Автор: Шапкин В.Ф. [ Суббота, 06 Ноября 2010, 19:00]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Можно сделать по-другому. Лучше разрезать колоду по 30 см высоты, поставить 3-4 яруса. В них поместить пластиковые линейки, обработанные воском. Запустив туда рой, вы получите тот же результат, но с меньшими затратами. В данном случае срежете струной или пчеловодной проволокой верхний ярус с медом, не потревожив пчел. См. фото http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1897833.html

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 17 Ноября 2010, 15:31]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

ЗИМОВАЛИ НА ДЕРЕВЕ В зиму 1969-70гг. я решил оставить два пойманных роя в колодах на дереве,там, где они поселились и работали летом.Меня интересовало: переживут ли пчёлы зиму без утепления. В зиму семьи пошли без моего вмешательства,я их не трогал. Одна колода висела на ёлке на 10м. высоте.Каркас её был обшит слоем еловой коры. Внутренний размер колоды32х32см. высота75см. В ней имелось 2 летка- внизу и в середине размерами12х1см. Пчёлы хорошо перезимовали, летом роились. Второй рой я также оставил на месте,на опушке леса на двух метровой высоте. эта колода была сделана из ольховой дуплянки,внутренний диаметр её30см. высота1метр, толщина стенки 2 см. вместе с корой.Летки, как и у первой колоды. Зимой в середине колоды дятел продолбил отверстие высотой 12см. Пчёлы выжили, хотя семья и ослабла.Половина сотов была разрушена, очевидно, дятлом. У меня возник вопрос: зачем я так тщательно утеплял на зиму? Мерил своей меркой: если я зябну зимой, то и пчёлам наверное холодно. А оказывается они давно ПРИСПОСОБИЛИСЬ К ХОЛОДУ. Б.Н.Беспалов Владимирская обл. Петушинский р-н с(с Савино. ж-л Пчеловодство№1 за 1971г

Автор: Тихан [ Среда, 17 Ноября 2010, 16:05]

Ульи: Корпус(а) 10-рам на 300+магазин(ы)
Порода пчёл: перехожу на краинку
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Не понимаю, зачем?..
Если только

Тогда конечно - ДА! (одну-две)



Уже изобрели, причем давно, изовут его - Рут

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 18 Ноября 2010, 11:48]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Здесь Вы глубоко заблуждаетесь. Поперечное сечение улья Лангстрота (Рут-это переделанный Лангстрот) равно 450х450.Этот улей был изобретён для использования в климатических условиях США и Канады. В России условия гораздо холодней, поэтому мне кажется было-бы полезней знать, в какого сечения ульях водили пчёл:Прокопович, Витвицкий, Бутлеров, Дзержон, Берлепш, Левицкий, Куланда, Соколов и многие другие ведущие европейские пчеловоды,а после этого делать обоснованные выводы. Сечение ульев выше названных пчеловодов не превышало 30х30см. при большом вертикальном размере.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 15 Декабря 2010, 14:28]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В настоящее время среди начинающих пчеловодов большой интерес вызывает информация по содержанию пчел в колодах. Так как информация по колодному пчеловодству для многих не доступна, позвольте заполнить этот пробел. Обладая данной информацией, можно для себя сделать определенные выводы по данной технологии.
Колодное пчеловодство.
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1012/40/d099418c1b94.jpg.html Интенсивное развитие всех отраслей хозяйства в 17 веке создало условия для строительства крупных промышленных предприятий, городов, поселков, морского флота. Все это требовало большого количества леса. Уничтожение леса привело к упадку бортевого промысла. Стремление спасти борти и дупла с пчелами от уничтожения, которому они подвергались при интенсивных лесоразработках, заставило бортников перенести борти из лесов поближе к своему жилью. Для увеличения своего пчеловодного хозяйства бортники отыскивали дуплистые деревья. Их распиливали на несколько отдельных кряжей. В каждом кряже (колоде) вычищали полусгнившую внутренность дерева, укрепляли несколько ярусов крестов для поддержания сотов.
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1012/33/cb2b83eb4844.jpg.html
Приготовленные таким образом колоды можно было размещать на деревьях, привязывая их к стволам веревками. Исключительная трудоемкость размещения тяжелых колод на деревьях заставила пчеловодов опустить их на землю и собрать в одно место, чтобы было легче за ними присматривать, охранять и удобнее работать. Для размещения колод использовались небольшие участки леса. Деревья на этом участке посекались. Так появились посéки, которые потом стали называться пасеками. В основном на пасеках того времени в эксплуатации были колоды. Если бортничеством могли заниматься потомственные пчеловоды, то теперь заниматься пчеловодством мог каждый желающий. Пчел можно было купить, перевезти, разместить возле дома. Открылась широкая перспектива организации крупных промышленных пасек. В 1839 г. на пасеках у П. И. Прокоповича насчитывалось более 2700 семей. Уход за пчелами в колоде такой же, как при содержании в борти. Колодное пчеловодство – роевое. Регулировать роение пчел в неразборной колоде почти невозможно. Колоду распилили на несколько частей. Верхние круги колоды исполняли роль медовых магазинов. Значительно облегчился отбор меда. Это были начальные элементы многокорпусной технологии. Пчеловоды заметили, что чаще роятся семьи в колодах малого объема и реже роятся в колодах большего объема.
Колодное пчеловодство положило начало искусственного роения, организации отводков, отбору роевой пчелы для усиления слабых семей. Наиболее знающие пчеловоды ввели в технологию пчеловодства отбор меда не осенью, а перед весенним взятком. Нехватка корма зимой пчелам в этом случае не угрожала. Это способствовало сохранению пчел зимой и выращиванию больших резервов пчел к основному медосбору. При подготовке пчел к зимовке впервые появилось понятие об укрытиях для пчел – омшаниках. Среднерусские пчелы превосходно переносили любые холода и морозы в колодах, ничем не защищенных.
Если семьи сильные, то не только стужа, но и самые жестокие морозы им не вредны. Для более успешной зимовки пчел соты подрезали, если они доходили до дна колоды. Воздушная подушка или большое подгнездовое пространство улучшали зимовку. Техника колодного пчеловодства была примитивна, поэтому данный промысел был доступен любому крестьянину.
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1012/62/678d67c39a52.jpg.html
Для этого нужно было: уметь изготовить новые колоды, заманить в них рой, защитить пчел от зверей, почистить колоды весной от подмора и отобрать часть меда и воска осенью.
Хотелось бы обратить особое внимание современных пчеловодов на эти два момента в технологии пчеловодства. При содержании пчел в бортях и колодах пчеловод не имел возможности активно вмешиваться в жизнедеятельность семьи. Как ни странно, современные пчеловоды имеют такую возможность, но от этого пчелам жить и выживать становится гораздо труднее.

Автор: AlexandrNM [ Суббота, 25 Декабря 2010, 21:40]

Ульи: 12-р.2-х к.,10-р. 2-х к.+маг.даданы 20-р
Порода пчёл: Карпатка ф1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Ув. Шапкин В.Ф. Ваше дело правое .Раньше сомневался а теперь решил пару колод сделаю. Для экзотики.Для души.

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 27 Декабря 2010, 23:31]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- в чём же оно правое? Увидев колоды у меня на пасеке, гости обязательно рассказывают при случае всем, кому возможно, поэтому содержание пчёл в колодах - только для экзотики, для души, для рекламы своей продукции. И не более... Есть ещё одно интересное назначение - познавательное, что то же весьма полезно.

Автор: AlexandrNM [ Четверг, 30 Декабря 2010, 18:39]

Ульи: 12-р.2-х к.,10-р. 2-х к.+маг.даданы 20-р
Порода пчёл: Карпатка ф1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Человек в праве заниматься тем к чему душа лежит и от чего получаешь удовольствие.Одни реставрируют раритетные машины другие фаршируют спортивные кары и каждый по своему прав .У вас я так понял тоже колоды имеются .

Автор: patin [ Четверг, 30 Декабря 2010, 19:15]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Не пойдет-будут плохо зимовать.потому что в разрывах колоды будет холодно(снегом не засыпать полтора метра)И мед будет другим-меньше будет перги в нем.Зачем мне еще один улей? Принцип сам теряется.Здесь же появляется преимущество узко-высокой рамы,ранний облет из колоды даст весенний мед,и.т.д.Да и цельная колода красивей,"природнее".

Автор: Aleksey Belousov [ Воскресенье, 02 Января 2011, 6:34]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

При селекции неплохо бы зимовку в колодах проводить для отбраковки не зимостойких семей,да ещё и на гнильцовом фоне.И использовать точки с колодами как отцовские.

Я уже размышлял по поводу использования бортей.На сколько хуже пчёлы зимуют в сухих колодах в сравнении с живым деревом?Кто знает,просвятите.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 02 Января 2011, 11:00]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Содержание пчелиных семей в колодах имеет не только познавательное значение но и материальное. В колодах пчелиные семьи весной развиваются (в условиях Подмосковья) на дней 10 быстрее чем в обычных дадановских ульях.Пчеловод имеет возможность получить и реализовать ранние РОИ. Однако хочется напомнить ,чтобы вывести семью из роевого состояния, необходимо содержать пчелиные семьи в РАЗРЕЗНЫХ колодах.В зависимости от задачи пчеловода, после выхода "первака", под 3 яруса колоды подставляется ещё один ярус с линейками, обработанными воском. Леток используется только в самом низу колоды.(желательно в дне колоды)

Автор: Светлый [ Воскресенье, 02 Января 2011, 11:16]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Золотые слова! денег и время надо потратить не меренно . Есть такая поговорка :простота хуже воровства. Ну сколько молока с этой коровы? Для экзотики и баловства можно держать хоть в сапетках О а почему нет ярых сапетчиков?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 02 Января 2011, 11:24]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вообще- что природа даёт, то пчелиная семья использует. В ярусы разрезной колоды вставляются пластиковые линейки (6-7) обработанные воском. Семья от этих линеек строит сплошные соты, которые проходят через весь вертикальный объём колоды. При заполнении верхних ярусов мёдом, они срезаются для реализации. См. фотографию в сообщении №21. В течении многих лет использования разрезной колоды, ухудшения качества мёда в колоде не наблюдалось.

Автор: Валент [ Воскресенье, 02 Января 2011, 13:00]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Шапкин В.Ф, опять РОИ! А значит - это отсутствие меда.
Займись медоводством, а не колодоводством

Автор: Pchelovod93 [ Понедельник, 03 Января 2011, 22:43]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

Виктор Федорович, а почему пластиковые? Почему не деревянные? Материал же поэкологичнее..

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 04 Января 2011, 11:10]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Пластиковые линейки, толщиной 3-4 мм.,покрытые воском, пчёлами принимаются и отстраиваются не плохо. У них сохраняется вертикальная прочность, а также они не подвержены гниению.Очень часто на линейках отстраиваются соты с пчелиными ячейками в которые матка закладывает расплод. Иногда сплошной расплод занимает 3-4 корпуса вертикального пространства, для этого необходим хороший весенний взяток, который в Подмосковье-большая редкость.

Автор: elaine [ Вторник, 04 Января 2011, 12:32]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Вот и начало вырисовываться направление развития колоды. В конце пути - ДАДАН, как ни крути.

Автор: patin [ Вторник, 04 Января 2011, 13:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Светлый

Почему же нет ?Есть.Вот у меня сосед держит штук 50 сапеток.

Автор: Валент [ Вторник, 04 Января 2011, 13:39]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

patin,, так где же он их зимой хранит? В омшаннике или под снегом?

Автор: patin [ Вторник, 04 Января 2011, 20:47]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Часть в омшаниках,часть-под снегом.Сделаны они из ивовых прутьев,обмазанных глиной.Зимуют и там и там хорошо.Высота сапетки где-то 80 см.Летом в этом сезоне сфотографирую,выставлю фото потом на форуме.Он с них в основном воск высококачественный получает.

Автор: Pravednik [ Вторник, 04 Января 2011, 21:18]

Ульи: Дадан, лежаки 16-24 рам
Порода пчёл: Местная Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Хотелось бы спросить уважаемого автора темы есть ли разница в меде получаемом от пчел содержащихся в колодах, от пчел содержащихся в ульях, на вашей пасеке по вкусовым и другим параметрам.

Автор: Pchelovod93 [ Вторник, 04 Января 2011, 22:18]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

Если пропитать воском деревянные, то они тоже очень долго служат.

Автор: Дрон [ Среда, 05 Января 2011, 6:33]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

А вот одна и разновидностей колоды, на современный ЛАД.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 05 Января 2011, 10:51]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Жизнь покажет. Лет 30 назад я перешёл на содержание пчёл из дадановских ульев на Украинские. Хороший результат зимовки в них, заставил меня пересмотреть своё отношение к содержанию пчёл в даданах. В дальнейшем, разрезав пополам Украинскую рамку и усовершенствовав её получил то, чем и сейчас с удовольствием пользуюсь.


Мёд из колоды в моей семье и среди моих друзей пользуется большим спросом, чем откаченный.

Автор: IRINA [ Среда, 05 Января 2011, 11:02]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Ключевые слова здесь :"с удовольствием пользуюсь."
С удовольствием можно пользоваться не напрягаясь и ленивыми ульями-лежаками на 20-30 рамок.
А смысл пчеловодства получать больше мёда и прибыли с меньшими физическими и денежными затратами.Причём физические со временем выходят на первое место.

Но с содроганием читаю, что по вашей методе нужно стремится к получению ранних роёв, кормление пчёл летом. И рефреном проходит, что основная цель направлена не на получение мёда, а разведение и продажа пчёл.

Автор: Валент [ Среда, 05 Января 2011, 13:28]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

patin, а толщина слоя этой глины?
А как корректировать силу семь?
А от влаги эта глина намокает? Или это обожженая глина? Или ее покрасить можно?

Больше вопросов, чем ответов!

Автор: Светлый [ Среда, 05 Января 2011, 18:07]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

и тут Остапа понесло

Автор: patin [ Среда, 05 Января 2011, 19:04]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

САПЕТКИ !!!

почему=то сразу прыгает фото,первый раз выставил.Позже сфотографирую крупным планом,выставлю...


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: patin [ Среда, 05 Января 2011, 21:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Слой глины не толстый,просто по прутьям,замазать.Наверх ложится целлофан,или свернутый2кульком"лист рубероида.Сапетка ставится на выкопанную ямку,рой засыпается в неё пустую,когда она наклоняетсяодним краем=рой просто "заходит "по стенке.Внутри на стенах сплошной слой прополиса между плетеных прутьев.

Автор: тень [ Среда, 05 Января 2011, 22:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: -дворянская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

А как он оттуда извлекает соты? Хотела такую штуку сделать, но недопёрла как мнёд брать.

Автор: lleoon [ Четверг, 06 Января 2011, 16:33]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

9 видео сюжетов для интересующихся пчеловождением в сапетках-
http://www.iwf.de/iwf/do/mkat/listing.aspx?Action=Quicklink&Search=Heideimkerei&SearchIn=Keywords

Автор: Николай [ Четверг, 06 Января 2011, 17:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

летом с тебя фоторепортаж

Автор: patin [ Четверг, 06 Января 2011, 20:47]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Обязательно в подробностях все сфотографирую и выставлю.

Автор: Николай [ Четверг, 06 Января 2011, 21:01]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

отбор мёда- выкачка(выжимка???)
Это уже история - через 20 лет такое вообще может нигде не увидишь

Автор: БВВ [ Вторник, 18 Января 2011, 17:27]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Это уже история - через 20 лет такое вообще может нигде не увидишь

Мне ,кажется, любители экзотики были во все времена!

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 03 Февраля 2011, 13:31]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Сравнивая жизнь пчелиных семей в:колоде, сапетки, борти,в ульяхМФУ и других, с жизнью в ульях"Д-Б","Л-Р"-невольно задаёшь себе вопрос:почему в жизнедеятельности пчелиной семьи не учитывается количество корма израсходованное в разных типах ульев за зимний период? Если в "Д-Б" и "Л-Р", пчеловодной литературой предложено оставлять на зиму ~30кг. корма ,то в остальных типах жилья для пчёл, не учитывая мнения учёных, рядовые пчеловоды оставляют менее 20кг. При использовании разного количества корма,пчёлами выделяется разное количество воды, которая очень сильно влияет на качество зимовки. От сюда возникают разные точки зрения по вопросам вентиляции. В "Д-Б"и "Л-Р" максимальная вентиляция,а в дупле ,колоде и др. минимальная. Очень хотелось бы ознакомится с различными точками зрения по этим вопросам. С уважением Шапкин В.Ф.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 06 Марта 2011, 19:39]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Автор: рождество [ Четверг, 10 Марта 2011, 12:19]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Уважаемый Виктор Федорович,мне тоже не безразлична тема исчезновения пчелы как вида.Раньше наши прадеды держали свои колоды в лесу и это был оптимальный вариант.Сейчас по этому пути стараются идти в Башкирском заповеднике Шульганташ.Но это заповедник,что остается нам-леса распахали,вандализм процветает.Инстинкт пчелы закреплен в форме выживания вида в дуплах деревьев,к ульям разной конструкции - рой вынужден приспосабливаться,причем чем больше различий с дуплом, тем слабже пчелы,если кормить пчел сахаром-букет болезней обеспечен,лечение еще больше ослабляет иммунитет.Колокольный улей Витвицкого больше всего похож на продольный разрез дупла,но в дупле всегда один леток,а у колокольного улья летки в каждом карпусе.Там где леток, там расплод,как Витвицкий решает проблему тесноты в улье во время весеннего развития пчелы в узковысоком улье.У него нижние корпуса шире,причем по мере роста семьи нужно своевременно подставлять следующий корпус,если опаздать,то роение практически неизбежно(роев будет больше, меда меньше).Думаю ,что жизнь роя в дупле дерева решает многие вопросы без вмешательства извне,остается воспроизвести эти условия.Попытаюсь объяснить.Леток всегда один,выше летка полость конической формы,что обеспечивает лучшую зимовку(рой занимает ,на зиму ,такое место выше летка ,которое способен перекрыть в поперечнике массой оставшейся на зимовку пчелы).Выше роя соты с медовыми запасами которые пчелы согревают своим теплом,для того ,чтобы мед оставался жидким.Весной у пчелы остатки меда над головой,свободные ячейки для выведения расплода,тепло и сухо за счет большого подлеткового пространства(полости)которая служит воздухообменником,туда же уходит влажный воздух от роя.Дальше по мере того как новая пчела выходит из ячее пчелы заливают их медом,весенним медом,лучшим медом для зимовки.Ниже,до летка,идет гнездо(по этому растояние от летка до купола должно быть-50 см.),пчелы никогда не опускают гнездо ниже летка(если леток не "бегает"),т.к.возможны летние похолодания и на расплод сверху потечет холодный воздух(а мы еще лезем к ним сверху,охлаждая гнездо-основная причина аскофероза).В природе пчелы чистят гнездовые ячейки и поддерживают их вчистоте долгое время,да и матка охотнее сеет в темную вощину ,чем в свежеотстроенную-факт.По мере роста семьи, весной,часть пчелы которая занята выведением расплода,остается в районе гнезда.Та часть ,которая занята работой в поле,тянет вощину вниз, заливает соты медом ,т.е.эти две группы разделены по вертикали территориально(всем хватает места,никто друг другу не мешает).Кстати,если пчелы ,в конце лета ,будут собирать падь,то она всегда будет ниже летка и недоступна зимой.Еще один нюанс,пчела строит соты по одной закономерности(если смотреть сверху вниз)-соты с медом -соты с пчелой- пустые соты.Витвицкий и Куланда рекомендуют сохранять их зимой,а весной подставлять ростущим семьям,причем обращают внимание на то, как быстро при этом развивается рой(не мудрено, весной нектара в природе мало,пчела воск выделяет слабо ,а тут готовая вощина,в природе на этом бонусе пчелы к взятку развиваются без проблем).Изходя из всего сказанного получается:улей состоит из 5-ти корпусов,1-й самый верхний высотой 40 см.(поперечник вверху 17 см.,внизу- 27 см.) остальные 4-е одинаковые-высота 25 см., поперечник-27 см.,вместо рамок линейки (сверху каждого корпуса),по середине боковой стенки(в 4-х корпусах)смотровое отверстие,все они закрыты,только в корпусе под пирамидкой оно служит летком и не закрывается.Мед забирается в сентябре, когда рой поднимется в голову улья,при этом вырезается корпус ,как бы ,в середине,между летком и тем корпусом где останется пустая вощина.В зависимости от того, сколько корпусов вырезали, снизу подставляются пустые корпуса.Виктор Федорович,вам эта тема должна быть близка и знакома,ведь вы водите пчел в разрезных колодах.Буду искренне признателен за рецензию.

Автор: Тихан [ Четверг, 10 Марта 2011, 13:41]

Ульи: Корпус(а) 10-рам на 300+магазин(ы)
Порода пчёл: перехожу на краинку
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Вот это Вы откуда взяли?
А вот здесь откуда такая уверенность?
Почему Вы так решили? В начале зимы клуб как правило находится внизу. Съедят падь в начале зимы, облетаться уже не смогут, отсюда высокая каловая нагрузка и т.д. ...Ну здрасте.. Мой знакомый во времена Союза поездил по стране. Рассказывал, что в Казахстане (если не ощибаюсь) пчелы довольно часто встречаются в скальных трещинах. Пчелы - очень пластичные существа, иначе бы даыно вымерли...А в ульях живут ленивые грязнули....
Почитайте какую-нибудь книжку о распределении работы в пчелином гнезде. Молодая пчела тянет соты, а та которая работает в поле - та и работает в поле.

Ладно, надоело. Хотя что это я так разошелся

ЗЫ Начитались умных статей...Подучиться бы Вам, какие уж тут рецензии.... Не обижайтесь....

Автор: Николай [ Четверг, 10 Марта 2011, 14:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

все дупла очень разные, бывает что пару человек запросто залезет, а бывает и воробью тесно Я уж не говорю про размер и форму отверстий в дуплах
Какое именно - идеально? Или просто - если дупло- значит идеально для пчел

Автор: patin [ Четверг, 10 Марта 2011, 14:56]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ты дупло -то видел хоть раз?
Типа с вербы или падь с ивовых...ну-ну...
Типа воды... Давай дальше!


Универсалы...
Вона как !А если расплод выйдет(надо же,какая невезуха!)осенью,куда мёд будет складироваться?
Спасибо,Брат!...Повеяло самобытностью,дуплами,тайгой...

Автор: Тихан [ Четверг, 10 Марта 2011, 16:37]

Ульи: Корпус(а) 10-рам на 300+магазин(ы)
Порода пчёл: перехожу на краинку
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Я так понимаю, вместо "вощина" нужно читать "сушь". Подучите определения.

Я так понимаю, пчела всегда знает что куда складировать: падь - внизу, под гнездом, а мед - вверху, над гнездом. А еще - с началом зимы снизу кушать низзяяяя
Кстати:

Правильно! Не мешает! Но есть еще третья группа, которая темной ночью, когда уставшие пчелы спят, из построенной снизу "вощины" тихо-тихо таскает мед вверх! И только падь они не трогают - знают - низяяяя!

ЗЫ Мне иногда кажется, что некоторые пчеловоды, чаще начинающие, путают пчелиную семью с детским конструктором. Крутят-вертят-складывают-свинчивают-склеивают-переставляют-достраивают-натягивают-раскручивают-изгибают-тюнингуют и т.п. и т.д.

Автор: рождество [ Четверг, 10 Марта 2011, 16:50]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Всем спасибо за внимание.Но ,я хочу сказать ,что мы досканально изучили биологию пчелы,но не хотим обращать внимание на ее инстинкты,а это ее поведение,закрепленное эволюционно.Ответте на вопрос:почему пчела с таким маниакальным упорством прополисует положок в рамочных ульях?Хотя он должен служить неким продухом,для вентиляции улья.Да потому ,что в дупле она прополисует купол (наглухо)до летка,и сверху к ней никто не лезет.Наберите в яндексе "Витвицкий"-многие вопросы отпадут.Там кстати есть про розмер дупла и диаметр летка(по диаметру которого Витвицкий безошибочно мог определить силу семьи).

Автор: patin [ Четверг, 10 Марта 2011, 17:09]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

рождество Похоже,ты дупла с пчелами ни разу не видел...Дупло-это гнилое изнутри дерево,часто это морозобоина в осине,березе-т.е.длинная щель сквозная до сердцевины дерева.Сучки,выгнивающие в таком дереве разного диаметра и расположены хаотично(беспорядочно)Я ломал дупла диких пчел:никакой закономерности и "прополисования сверху до низу "там нет и не может быть .Соты расположены вообще часто вне летка.т.е щель,сучок,далеко внизу а соты-далеко вверху.Пчела не готовит дупло,а довольствуется тем,что есть.Кстати,в дуплах пчелы не живут долго-нет там почти черных сотов-съедает клещ за год-два без пчеловода.
Вот так вот...

И еще повезет,что перезимуют-не колонок,так соболь схавают пчел и мёд-расплодилось этой твари много.Для меня вообще загадка.как раньше пчелы избегали ТАКОЙ напасти ?

Автор: lleoon [ Четверг, 10 Марта 2011, 17:21]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Автор: patin [ Четверг, 10 Марта 2011, 17:34]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Предполагаю,что там где были дупла-борти.Люди прессовали пушнину,колонка.куницу,соболя.Иначе пчелам не выжить было.Вывод-пчела не может жить без человека диким способом,никак.

Автор: Тихан [ Четверг, 10 Марта 2011, 17:48]

Ульи: Корпус(а) 10-рам на 300+магазин(ы)
Порода пчёл: перехожу на краинку
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

рождество, не пойму, в чем ваша идея? Возвратится к истокам бытия? Ведь не надо никому объяснять, что современный пчеловод багодаря разработанным методам пчеловождения возмет продукции больше, чем Вы со своими дуплами и колодами. Вы только подумайте, какое значимое это изобретение - рамочный улей. Если на то пошло, то давайте и свинину по лесам добывать - ведь там они развиваются в природных условиях. И фрукты-овощи по лесам и полям собирать - им там по природе положено произрастать, и коровок по полям ловит и доить - без творожка и кефира мы уже не можем жить, (в этом есть и офигенный плюс - никакую живность кормить не нужно, сама что найдет, то и съест), хлопок и лен тоже выращивать не будем - будем шкуры животных носить, и жить будем в пещерах (так нам по природе положено), и топить пещеры будем не углем и газом, а костерком дровяным. Так же лучше! Так природа нас задумала!
Я понимаю так - хотите для души заниматься колодами, дуплами - занимайтесь!!!! И я Вас в этом целиком поддержал бы. Но и не морочьте голову тем, кто держит пяток рамочных ульев для души - я тоже такой. И уж тем более не нужно компосировать мозги проф. пчеловодам, коих здесь много, и благодаря которым все могут пойти и купить медку, ибо не у всех есть возможность собственную борть потрошить!

Автор: Николай [ Четверг, 10 Марта 2011, 21:33]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

чем больше диаметр летка тем сильней семья?
В ульях не долго какой хочешь леток сделать

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 11 Марта 2011, 12:18]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Тихан.Мне кажется что данная тема носит название Колодное пчеловодство а не Рамочное.Может Вы ошиблись адресом? Рождество занимается пчёлами в Перьми,а Вы в Белорусии. Совершенно разные климатические и медосборные условия. Отсюда разный подход к пчеловодству. То что человек допустил несколько ошибок в тексте не должно быть причиной критиканства в его сторону. В последнее время появилось большое количество пчеловодов которые не хотят иметь общее мнение,а хотят иметь собственное мнение.Это надо приветствовать.Возможно новое в пчеловодстве поможет вывести Россию из тупика.

Автор: patin [ Пятница, 11 Марта 2011, 15:48]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Мало иметь собственное мнение-надо знать мнение тысяч других,гораздо более опытных пчеловодов и ученых.Все познается на практике-а её у
рождество нет.Никакой-ни по ульям,ни по дуплам,ни по колодам.Но у него есть большое преимущество-у него все впереди!Поэтому пусть ищет и ошибается,глядишь,и нас всех за пояс заткнёт....

Автор: Bee happy [ Пятница, 11 Марта 2011, 17:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Нелогично... Если у каждого будет только своё мнение, то как в басне про лебедя, рака и щуку, вывезти эту "телегу" на дорогу вообще невозможно будет!

Автор: макин4 [ Воскресенье, 13 Марта 2011, 12:59]

Ульи: колода
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

[

Посмотри: шире и вокруг себя, книги по истории древней Греции (полис и его значение для развития др.Греции), Дарвин, книги Л.Н.Гумилёва, что такое синергетика и с чем её едят и т.п.
В принципе, колодное пчеловодство, каково оно сейчас, требует - технической работы - как со стороны сторонников, так и со стороны противников (а именно - сличения мнений, обоснования их и т.п.). Какое-то место оно занимать может, какое именно - покажут наши обсуждения, практика, научные исследования (если таковые проводятся, или будут проводиться). Как вариант поведения в целях сохранения своих нервных клеток при безучастном отношении- заиметь терпение и не словоблудствовать.

Автор: макин4 [ Воскресенье, 13 Марта 2011, 14:05]

Ульи: колода
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Если не нравится инстинктивное огульное хаяние всего чего ни-попадя со стороны "Кедровцев", эко-поселенцев и т.п, то см. книги Ж.Деррида.
С уважением, Максим.

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 13 Марта 2011, 16:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Горе от ума...
Да ничего оно уже не требует! Требовало в те времена, когда с колодного пчеловодства весь мир переключался на рамочное... Результат "сличения мнений и обоснований" известен - прогресс не остановишь. Естественно, какая-то часть пчеловодов будет пытаться найти в старом что-то новое. И хорошо, если найдут... Только не надо ожидания принимать за находки.

Автор: рождество [ Понедельник, 14 Марта 2011, 12:12]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Уважаемый Виктор Федорович,прошу указать на замеченные ошибки,заранее благодарен.

Автор: Николай [ Понедельник, 14 Марта 2011, 13:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Коллеги, это же ФОРУМ
обмен мнениями - советы более опытных и совсем не опытных в тот же день по любой версии предложенной.
Тут просто так прийти и разрекламировать что то почти невозможно обязательно будут критические замечания И это хорошо- пусть новичек заранее прочитает и критику
А если надо впарить чего то то лучше всего выпустить книжку, буклет или статью и опубликовать. Там пишет один человек -никакой критики. Только о там как это хорошо. Например про колоды.
Рассказываем насколько это здорово для пчёл, какой в них полезный мёд и как легко раз в год вырезать соты и всех делов
при этом умалчиваем,
что 100 лет назад практически все содержали пчёл в колодах но уже отказались
Что мёд там не будет лучше чем в улье потому, что экологическая обстановка есть какая есть.
Что в колодах ужастно затруднен отбор мёда, контроль над пчелосемьей.
Что допустим в Канаде запрещено держать пчел в неразборных колодах - так как велика вероятность распостранения гнильца а контроль за этим практически не возможен.
никто вам этих вопросов и задать не сможет если не дадите свой телефон в своей статье.
Смотришь кто то увлечётся и лет 10 жизни потратит на попытки получения халявного меда
Но зачем это вам надо?
И что плохого в том, что от этого предостерегают новичков более опытные пчеловоды?
А может проще и честнее было бы вам сразу сказать- ребята это конечно прошлые века пчеловодства- но колода это напоминание о тех прошлых веках, и ведь можно держать несколько колод, не для прибыли а для души, они так украсят любой сад и любую усадьбу

Автор: макин4 [ Понедельник, 14 Марта 2011, 19:06]

Ульи: колода
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемый Николай. Ничего плохого в обсуждении вопросов ... не вижу....
Я отвечал на утверждение Beeh...
Если знаете, подскажите пожалуйста: проводились ли какие научные исследования (например в 19-ом веке, или в ГНУ НИИ Пчеловодства) относительно гнильца и иных заболеваний пчёл в борти, колоде?

Автор: Bee happy [ Понедельник, 14 Марта 2011, 23:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

макин4, рано Вам советы давать! Я бы поучился у Вас даже колодному пчеловодству, если бы Вы показали, что есть чему... А уж догадываться при чём тут Гумилёв и Ж.Деррида - увольте, некогда Ваше словоблудие тешить! И пожалуйста, если цитируете чужой ник, то уж цитируйте его тогда полностью, если хотите выглядеть вежливым человеком.

Автор: IRINA [ Вторник, 15 Марта 2011, 11:36]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Это также как если сказать.
-А проводильсь ли какие научные исследования относительно заболевания гриппом у людей живших в пещерах и шалашах.

Автор: rn3qng [ Вторник, 15 Марта 2011, 11:40]

Конечно проводились... Только не по гриппу... Есть статистика, жестокая штука... например "средняя продолжительность жизни" в разные периоды существования человека. .. там и грипп "руку" то же приложил...

Автор: макин4 [ Вторник, 15 Марта 2011, 18:40]

Ульи: колода
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Здравствуйте, Ирина. Для меня найти подобную информацию видимо затруднительно и не столь она для меня очевидна, поскольку я новичок в этом деле (2 года, 3 колоды с грехом-пополам). Мне удалось найти лишь общие рассуждения на эту тему в двух книга 20-х-30-х годов 20-го века. Если для таких опытных пчеловодов как вы она легкодоступна, подскажите пожалуйста: ГДЕ (в каких книгах) можно с ней ознакомиться?

Автор: рождество [ Вторник, 22 Марта 2011, 14:29]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Всем,ЗДРАВСТВУЙТЕ.Уважаемые пчеловоды,вопрос на эрудицию:зачем пчелы выводят трутней в таком количестве(даже, если размер ячейки в вощине -для рабочей пчелы, они умудряются переделать их на трутневые)?Функция продления рода здесь не причем.

Автор: Bee happy [ Вторник, 22 Марта 2011, 18:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

рождество, при чём тут колодное пчеловодство? Если хотите проверить эрудицию пчеловодов, ступайте во флейм!

Автор: рождество [ Среда, 23 Марта 2011, 8:01]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Еще один пример против теории,что трутни нужны только для спаривания с маткой:плодная матка,после спаривания,способна воспроизводить потомство-до 3-х,5-ти лет,улей она не покидает(если ,пчелы не роятся),но пчелы каждый год продолжают выводить трутней,на главный взяток их количество(в сильной семье)может достигать нескольких тысяч.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 23 Марта 2011, 11:09]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Позвольте с Вами не согласится. Если вылетевший первак заселит дупло, МФУ, колоду-то пчёлы в основном трутнёвых сотов не строят. Значит возраст матки на строительство трутнёвых сотов не влияет. Совсем другой результат будет при заселении роя (первака) в дадановский улей. В нём сначала рой отстраивает гнездо сотами с пчелиными ячейками, после их отстройки начинает переделовать пчелиные соты на трутнёвые. Расширение гнезда рамками вощины приводит семью к отстройке в верхней части рамки сотов с пчелиными ячейками, а в нижней части рамок, пчелиная вощина переделанная пчёлами, отстраивается трутнёвыми ячейками. Именно по этому в первом случае семья трутней выращивает очень мало (или вообще не выращивает), а во 2 случае (содержание в дадановском улье) семья не только выращивает большое количество трутней, но и имеет возможность повторного роения.

Автор: дедмазай [ Среда, 23 Марта 2011, 11:27]

Ульи: МФУ ; укр. лежаки
Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Здраствуйте.
интересно ваше мнение: этому способствует поперечное сечение гнезда ? как правильней сказать.... термо-влаго баланс в гнезде, его поддержание ?
а также, выражается (просматривается) ли это, от того, насколько утеплены стены (теплопроводимость самой колоды, материала , толщины стенок).
с ув.

Автор: рождество [ Среда, 23 Марта 2011, 13:55]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Уважаемый Виктор Федорович.Помоему,если смешивать такие понятия ,как возраст матки и состояние роя ,то придется отвлекаться на кучу дополнений.Например:если рой первак,то матка(как правило)плодная,т.е.трутни для спаривания не нужны;основная задача роя на новом месте успеть подготовить гнездо к зиме и натоскать как можно больше запасов,отсюда вывод - нужно как можно быстрее наростить рабочую пчелу.Я,недавно ,в книге Витвицкого ,наткнулся на очень интересную информацию(которая больше нигде не звучит),ЗНАЧЕНИЕ ТРУТНЕЙ В ПЧЕЛИНОЙ СЕМЬЕ-1.ПРОДЛЕНИЕ РОДА,2.ОБОГРЕВ ГНЕЗДОВОЙ ЧАСТИ,3.ВЫДЕЛЕНИЕ ВОСКА.(В основном в пириод главного взятка).Витвицкий указывает,что если трутней в семье мало ,то летная (причем написано именно летная-это частичный ответ на предидущие высказывания)пчела, во время главного взятка,вынуждена отвлекаться на строительство сотов(для складываия нектара).Такие семьи заготавливают меда меньше ,чем многотрутневые.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 23 Марта 2011, 18:25]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Поперечное сечение в малоформатных ульях играет исключительную роль!!!!!
Ещё большую роль имеет максимальная тепло изоляция стенок и крыши ульев.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 23 Марта 2011, 18:51]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Н.М.Витвицкий оставил нам в наследство большое количество информации по пчеловодству.Большую часть информации мы с успехом используем. В частности в улье УШ-2 расширение гнезда осуществляется только снизу. Что касается Продление рода.,то в данном вопросе трутни играют значительную роль. Матка спаривается не с одним, а с несколькими трутнями, что способствует сокращению такого явления как "инбридинг"-(близкородственное спаривание). При питании мёдом трутень не произвольно выделяет тепло. Восковые пластинки выделяется на восковых брюшных зеркальцах пчёл-кормилиц.

Автор: Bee happy [ Среда, 23 Марта 2011, 19:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Наличие в природе достаточного количества трутней для создания "трутневого фона" - залог выживаемости пчёл, как рода. Можно, конечно, разными способами бороться с инстинктами пчёл, такими нелепыми с точки зрения пчеловода (трутней, понимаешь много выращивают, глупые), но разумно ли это в перспективе? И оправдано ли в настоящем? Такое впечатление создаётся, что с трутнями надо бороться всеми силами, как с раковой опухолью пчелосемьи!

Автор: рождество [ Четверг, 24 Марта 2011, 8:58]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,информация о том ,что трутни нужны только для имбридинга кочует из источника в источник,все ее повторяют.Витвицкий,всю свою жизнь посвятил изучению пчел.Он не знал анатомию и физиологию пчелы ,так подробно,как знаем ее мы.Зато,он хорошо знал инстинкты и поведение пчел и учитывал их при содержании семей вневоле,причем всегда отмечал, что пчелы живущие у человека слабее тех,которые живут без его присмотра .

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 24 Марта 2011, 10:34]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Видимо Вы ошиблись в данной цитате. Трутни способствуют предотвращению инбридинга.

Автор: рождество [ Четверг, 24 Марта 2011, 11:32]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,спасибо за поправку.Не правильно сформулировал,но смысл думаю понятен.Хочу привести цитату того, за, что радею:"Вся тайна пчеловодства состоит в том,чтобы совершенно знать свойства пчел и уметь сберегать оные...кто хочет с успехом разводить пчел,должен,сколь возможно,применяться к образу жизни пчел диких."Витвицкий Н.М.

Автор: Тихан [ Четверг, 24 Марта 2011, 11:45]

Ульи: Корпус(а) 10-рам на 300+магазин(ы)
Порода пчёл: перехожу на краинку
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

рождество, видно, что тема для Вас интересная, но Вам бы все-таки подучиться надо бы, прежде чем вступать в полемику. Опять путаетесь в элементарных вещах.....

Автор: рождество [ Пятница, 25 Марта 2011, 9:19]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

О самцах или трутнях. Занятия трутней состоят в следующем:1)они суть самцы пчелиной матки;2)в летнее время обращают в воск цветочную пыль и самый мед.Работа сия весьма трудна и требует необыкновенной силы,коею трутни от природы одарены;3)возбуждая в себе теплоту,нужную для обращения в воск употребленной ими пищи,производят таким образом соответственную степень теплоты для пчельного расплода и для устройства ячеек;4)в случае когда три части рабочих пчел отдаляются из гнезда,трутни тогда,особенно в прохладное время,производят еще больше теплоты для согревания пчельного расплода и т.д.Одним словом,действия трутней чрезвычайно важны для роя;да без сего они и не могли бы быть терпимы в столь расчетливом как ,пчельное,обществе.Известно,что трутни показываются тогда,когда случается в улье поспешная работа,а потому каждый рой приспосабливает такое их количество,какое ему действительно нужно:по миновании же надобности,они выгоняются из порядочного улья.(Прим.,где плодная матка).Мы видим на опыте,что в том улье,в котором летом было малое количество трутней,находится и мало воску.Это и не удивительно,ибо пчелы,вместо того,чтобы вылетать на цветы за кормом,принуждены были оставаться в гнезде,чтобы заготовить ячейки для склада меду и т. п.
Пчелиный рой весною,тем более размножает своих самцов,чем более в последствии ожидает запасов;но когда надежда сия не исполняется,то пчелы не только уничтожают часть трутневых червячков в сотах,но выгоняют из улья и живых трутней.Иногда рабочие пчелы не только весною,но и среди лета,коль скоро ноступит холодная и дождливая погода,вытесняют трутней,и число их вновь умножают,когда благоприятное время возвращает им надежду значительного сбора меду. Витвицкий Н.М. Практическое пчеловодство,Ч.1,стр. 51-57. Я,думаю,стоит задуматься.Природа не терпит лишнего,в ней все разумно.Только человек способен поставить все с ног на голову, в угоду своим домыслам.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 25 Марта 2011, 10:44]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Хотя Вы использовали материалы НМ Витвицкого,но всегда нужно учитывать, что данная информация имела место 200 лет назад. Увы, Тихан оказался прав. Знания современного пчеловодства у Вас отсутствуют. Но это не беда. Если у вас возникнет желание познать современные понятия о содержании пчелиных семей, прочитайте тему"Вертикальные ульи...." "Бесконтактное пчеловодство", "Улеёк" , да и в начале этой темы есть много чего интересного.

Автор: дедмазай [ Пятница, 25 Марта 2011, 11:26]

Ульи: МФУ ; укр. лежаки
Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

вот я вчера первый раз прочитал. и был приятно удивлён. как оказалось, у меня улья один к одному с Вашими УШ-2. . шёл к такой конструкции сам, только я ещё и сделал подкрышник-кормушку. теперь обдумываю Ваши технологии содержания. много интересного.
сейчас интересует вопрос противороевых отводков, вывода свищевых маток, отводков на один-пол корпуса УШ-2 для облёта маток, содержание через плёнку.

буду Вам надоедать. ну просто очень надо, постичь многое в короткие сроки.

с ув. Владимир.

Автор: рождество [ Пятница, 25 Марта 2011, 15:21]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Уважаемый Виктор Федорович,вы как,то упоминали про пчелиный колапс.Считаю основной причиной гибели пчел-снижение иммунитета ,а корень зла-это безжалостная эксплуатация биологии пчелы ради наживы,для этого и напридумывали всякие новые методы,а у природы не возмешь в долг или придется расплачиваться,как правило цена -жизнь.Загнанных лошадей пристреливают,не правда ли.Пчела гибнет по нашей вине.Давно известно,что пчела живущая в колоде способна сдерживать развитие клеща без обработок,пчеловоды которые находили пчел в дуплах деревьев и переносили семьи в ульи ,отмечают ,что клеща на пчелах практически нет.Всему виной конструкция типичного дупла,расплод всегда выше летка,купол над расплодом всегда закрыт (без продухов),взоне гнезда всегда оптимальная температура,оптимальная для пчелиного расплода ,но неприемлимая для клеща,он просто осыпается вниз,тем более ,что это не 2 см. как в даданах или рутах ,а намного больше т.е. повторного заселения не происходит.Он попросту гибнет внизу.Пчеловод же лезет за медом сверху,регулярно охлаждая гнездо.Почему клеща больше на трутневом расплоде?да потому ,что он всегда скраю гнезда или внизу,там не так жарко.Колода близка к дуплу ,еще ближе колокольный улей Витвицкого,тем более ,что он лишон недостатков колоды-ЭТО не возврат к старому ,это путь к спасению.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 25 Марта 2011, 17:06]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В моей технологии есть приём, при котором в роение из 30 семей запускаются только 7 самых сильных семей. Остальные семьи работают на мёд. Слабые семьи или заменяются ,или используются в качестве доноров для поставки рамок с мёдом или расплодом в семьи намеченные для зимовки. Выводом свищевых маток не занимаюсь. При большой необходимости могу иметь плодных маток (см.фото №12 стр.77 книга "Бесконтактное пчеловодство"),используя отводок для облёта маток помещённый над основной семьёй.

Автор: Тихан [ Пятница, 25 Марта 2011, 17:19]

Ульи: Корпус(а) 10-рам на 300+магазин(ы)
Порода пчёл: перехожу на краинку
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Зачем спорить с демагогом? При таком стаже

да такой большой научно-практический опыт....

P.S.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 25 Марта 2011, 17:42]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Хотелось бы надеяться что в сообщении №127 "Бесконтактное пчеловодство" за 31 июля 2009г.
Вы найдёте ответ на интересующие вас вопросы.

Автор: рождество [ Суббота, 26 Марта 2011, 9:14]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,все это давно читано перечитано,вы ,думаете откуда у меня такое мнение.Вопрос у меня другой:смогу я держать пчел в улье о котором говорилось в сообщении № 58,без лечения пчел?По сути это повтор колокольного улья Витвицкого,но с большим подлетковым пространством.200 лет назад клеща в России небыло.В наше время, в колокольном улье, пчела будет заносить осыпавшегося клеща обратно в гнездо т.к. леток в каждой секции внизу ,а секция(улик или надставка)устанавливается на щит из досок(подставку).получается примерно также ,как в дадане.

Автор: Николай [ Суббота, 26 Марта 2011, 20:01]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

зато в колокольном улье нет рамок. Поэтому не надо тратится на медогонку ну а там если 1-2 кг сотового меда удасться выломать после медового Спаса то можно и руками в чистый горшочек выдавить

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 04 Апреля 2011, 17:49]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

[quote=рождество,Суббота, 26 Марта 2011, 9:14]
.Вопрос у меня другой:смогу я держать пчел в улье о котором говорилось в сообщении № 58,без лечения пчел?По сути это повтор колокольного улья Витвицкого,но с большим подлетковым пространством.200 лет назад клеща в России не было.
[guote]
Держать пчёл можно в любых ульях. Только результат может быть разным. Даже Н М Витвицкий в своём колокольном улье отошел от того, что он видел при вскрытии дупел. Его три нижние подставки, увеличиваясь по ширине, резко увеличивали объём улья при наступлении главного взятка. В дупле такое расширение гнезда идёт только в нижнем направлении и полностью зависит от величины взятка. МФУ(мало форматные ульи),имея большое свободное вертикальное пространство способствуют оздоровлению пчелиных семей от большинства известных болезней, в том числе и от клеща Варроа. Суть оздоровления пчелиной семьи заключается в том, что при заселении дупла, при наличии старой или молодой матки, пчёлы строят только пчелиные ячейки. Клещ Варроа в большом количестве размножается в трутнёвых ячейках. Если их нет, то небольшое количество клещей могут родится в пчелиных ячейках. В этом случае, большую роль играет наличие в улье большого вертикального градиента температуры. После главного взятка, нижний щелевой донный леток закрывается. Пчёлы привыкают летать в летки 1и2 корпусов. В результате активности пчёл часть клещей осыпается на дно. Температура на дне улья близка к внешней. За ночь и утро клещ коченеет. Вторичное перезаражение семьи клещём автоматически отпадает. Не смею надеятся что у меня абсолютно чистые семьи от клеща,но постоянная хорошая зимовка, позволяет мне обходится без использования лекарств.

Автор: Южанин-42 [ Понедельник, 04 Апреля 2011, 17:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Шапкин В.Ф. Увжаемый коллега,я много читал Ваших статей в "Пасеке России".Вопрос не по
теме-Вы еще получаете это издание?Мне за март ничего не пришло.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 04 Апреля 2011, 19:51]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Я свой мартовский номер газеты уже получил.
С уважением Шапкин В Ф

Автор: рождество [ Вторник, 05 Апреля 2011, 11:11]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор федорович,благодарю за ответ,обнадежили.

Автор: artemhot [ Четверг, 12 Мая 2011, 12:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

[зато в колокольном улье нет рамок. Поэтому не надо тратится на медогонку ну а там если 1-2 кг сотового меда удасться выломать после медового Спаса то можно и руками в чистый горшочек выдавить ]
не знаю где как, а у нас в курортных зонах сотовый мед идет повеселее, чем откачаная фасовка, и по цене и по объему... А при том, что более 70% нашей (Украина) медовой продукции кушает Эвропа, то с ихним сдвигом на экологии (даешь все натуральное, или хотябы очень похожее ) надо тему обмозговать, как ваше "для души" перевести на пром. уроень, да и с маретенгом надобы поработать . Сразу созрел вопрос : ув. Виктор Федорович, как добиться светлых печатных медовых сот, т. к. после неоднократного выхода расплода вид у них так-себе, может после первого выхода матку "отжать" от верхней колоды разделительной решоткой? Ваше мнение?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 13 Мая 2011, 10:22]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Более менее светлые печатные медовые соты можно иметь в ульях с малым поперечным сечением гнезда, так как они быстрее заполняются мёдом, при этом необходим хороший взяток. Именно хороший взяток способствует быстрому накоплению мёда в верхней части улья и опусканию расплодного гнезда вниз. Срезая верхний медовый ярус на реализацию и подставляя снизу ярус с начатками вощины или без неё, можно добиться увеличения скорости застройки очередных ярусов и уменьшения неоднократного выведения расплода в сотах. Опять же напоминаю- нужен хороший взяток. Чем меньше в сотах выводится популяций расплода, тем соты светлее, что сокращает причины различных заболеваний пчёл. Разделительной решёткой не пользуюсь. Она не вписывается в бесконтактную технологию пчеловодства.

Автор: Тихан [ Пятница, 13 Мая 2011, 23:34]

Ульи: Корпус(а) 10-рам на 300+магазин(ы)
Порода пчёл: перехожу на краинку
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Делаем вывод - НИКАК

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 29 Июня 2011, 19:59]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Июнь 2011. Работа с колодами.

После зимовки 2010 – 2011 год пчелы вышли неплохо. I и II колоды зимовали в 4х ярусах каждая. III колода перезимовала в двух ярусах + 2 корпуса УШ-2 снизу (см. фото).


Весеннее развитие в колодах было хорошим. Несмотря на аномальное лето 2010 г., пчелиные семьи в колодах выглядели гораздо лучше, чем в украинских ульях и УШ-2. Это положительно отразилось на сокращении времени развития семей.

I колода роилась 5 июня. Рой снял и посадил в свободный улей УШ-2. Для предотвращения дальнейшего роения четыре яруса колоды разрезал струной пополам. Верхние два яруса поставил на новое место. Под них поместил корпус УШ-2 с 9 пластиковыми линейками, обработанными воском (см. фото).


На старом месте под оставшиеся два яруса подставил сразу два корпуса УШ-2. Нижний корпус с линейками. На нем – корпус с рамками суши. Больше попыток роения у данной семьи не было. Учитывая результаты неплохой зимовки в колодах, решил – в зимовку 2011-2012 отправить 5 семей. В двух верхних - ярусы колоды, а под ними – корпуса УШ-2.

II колода роилась 10 июня. Так как она одинаковая с первой (по 4 яруса), то все дальнейшие действия такие же, как и с первой колодой.

III колода роилась 16 июня, в 17-00. Причина более позднего роения данной семьи заключалась в том, что нижние два корпуса УШ-2, на которых стояли два яруса колоды, увеличили объем данной колоды по сравнению с первыми двумя. Эта ситуация несколько увеличила срок выхода роя-первака. В этом сезоне впервые (для получения новой информации) не происходило сокращение вертикального объема колод и ульев УШ-2 после зимовки. Каждая колода имела по 4 яруса. Пока что рано делать окончательные выводы, но и эти результаты вселяют оптимизм по использованию комбинированной колоды в сочетании с корпусом УШ-2.


25 июня 2011г. Шапкин В. Ф.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 01 Сентября 2011, 8:35]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Работа с колодами в августе заключается в подготовке пчёл к зимовке. Для этого все 5 комбинированных колод периодически взвешиваются. Почему комбинированных, да потому что данная колода состоит из двух ярусов колоды+ 2 корпуса УШ-2. В корпусах можно использовать как рамки УШ-2, так и пластиковые линейки обработанные воском. Неоднократное использование комбинированных колод дало хороший результат. Именно поэтому в зимовку намечено запустить не 3 а 5 комбинированных колод. Уже после окончания медосбора, щелевой леток полностью закрывается. Это ликвидирует проблему с мышами. Для работы пчёлам остаётся открытым только леток во 2 корпусе, что предохраняет семьи от воровства, напада и шершней. При наличии веса колоды более 45 кг. подкормка медовой сытой с сахарным сиропом прекращается.В связи с отсутствием взятка в июле и августе, пришлось подкармливать все семьи.Некоторым семьям подкормку необходимо продолжить до середины сентября. С уважением Шапкин В.Ф.

Автор: kolka [ Воскресенье, 18 Сентября 2011, 12:35]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: бродяги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: LT

Виктор Федорович, здравствуйте.
как определяете что пчел в колоде надо подкармливать?

сколько весит пустая колода?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 18 Сентября 2011, 18:27]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Пустые ярусы с сотами колоды весят около 7 кг. 3 яруса +дно весят 26 кг. Если у Вас общий вес колоды равен 45кг ,то значит в колоде помимо 2,5кг. пчелы имеется более 16кг. корма. При наличии в колоде внутреннего поперечного сечения до 27см., в условиях Подмосковья корма хватает до июня месяца. Чтобы контролировать количество корма в колоде, её необходимо до августа несколько раз взвесить. При нехватки корма обеспечить подкормку из кормушки через дно колоды.
Вес колоды зависит от количества ярусов(корпусов).

Автор: IRINA [ Воскресенье, 18 Сентября 2011, 21:30]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Не выгодно наверно держать таких иждивенческих пчёл.
А когда же товарный мёд дают?

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 18 Сентября 2011, 21:52]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Так пчеловодство-то вроде бесконтактное?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 19 Сентября 2011, 10:25]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В.Г.- в 2001году мы с Вами вроде пересекались на страницах "Пасека России", где по возможности я ответил на все Ваши вопросы. Другое дело что у Вас, за прошедшее время, не появилось желания понять смысл Бесконтактного пчеловодства. Вот и сейчас не зная про жизнь пчёл в дупле(колоде) Вы пытаетесь навести тень сомнения на Бесконтактную технологию пчеловодства. Данная технология предусматривает содержание пчёл в МФУ(малоформатных ульях) типа разрезанное на несколько ярусов дупло.В каждом ярусе сверху расположены пластиковые линейки до 7 шт. (обработанные воском). От них пчёлы начинают строить своё гнездо.Отстроив гнездо и заполнив его расплодом и мёдом,если не расширять объём гнезда семья будет роится. Чтобы семья не роилась- верхний полномёдный ярус срезается пчеловодной проволокой на откачку. В ульях малого поперечного сечения, а также в разрезных колодах верхние ярусы,в зависимости от взятка, заполняются мёдом и запечатываются. На печатном мёде пчел или не бывает, или есть незначительное количество. Опасность порезать пчёл и матку минимальная. За 20-30лет использования этого метода,случаев гибели маток не было. Удалив ярус с мёдом, снизу подставляется дополнительный пустой корпус с навощёнными линейками. Конвейер заработал. Все эти работы проводятся рано утром, или днём в ненастную погоду. Именно от сюда появилось понятие Бесконтактное пчеловодство. Если есть желание, то в этой теме, а также в"Б-П" можно найти фотографии по данной тематике.

Автор: kolka [ Понедельник, 19 Сентября 2011, 14:24]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: бродяги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: LT

Здравствуйте, Виктор Федорович.
Как определяете, когда нужно провести такую операцию весной? Делаете все одновременно?

В этом году поймал пчел и заселил 2 похожие разрезные колоды, мед незабирал, все что насобирали осталось назиму.
некормил, сколько насобирали точно незнаю (невзвесил пустыми) по 15-20 кг вроде "наглаз" получается, думаю весной подставить 1-2 корпуса снизу, а верхний срезать попозже, чтобы без запасов их неоставить. Что порекомендуете?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 19 Сентября 2011, 17:10]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Мне показалось что Вы не до конца поняли роль взвешивания ульев (колоды).Уже перед заселением необходимо знать вес пустых ярусов(корпусов). Когда ульи будут заселены пчёлами и заполнены мёдом,то вычитая из полного веса - вес пустого улья Вы получите необходимую информацию для благополучной зимовки пчёл. Медовый корпус срезается в том случае, при котором в колоде должно остаться необходимое количество корма для весеннего развития. А в основном Вы правы.

Автор: kolka [ Понедельник, 19 Сентября 2011, 22:07]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: бродяги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: LT

Ну понимаю что формула такая:
вес запасов=общий вес - вес пустой колоды - вес пчел

каюсь, пустую перед заселением, невзвесил

Виктор Федорович, а пчелы в нижних корпусах (УШ-2) начинают строить от линеек "прямые соты"?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 20 Сентября 2011, 18:54]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В зависимости от величины взятка пчёлы отстраивают "прямые пчелиные соты" начиная с предыдущего отстроенного корпуса. При наличии в улье УШ-2 5 корпусов, высота отстроенного сота достигает более 1,2м. Тоже самое можно найти при эксплуатации разрезной колоды.

Автор: Глеб1 [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 21:26]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Здравствуйте, Виктор Фёдорович!

Прочитал Вашу книгу. Книга очень интересная и там даются ответы на многие вопросы особенно по поводу нынешнего состояния пчеловодчества в центральном реионе России. Меня более всего интересует разведение пчёл в колодах. В связи с чем у меня возникли следующие вопросы:
1. Какова должна быть толщина стенок колоды, чтобы можно было на зиму оставлять её на улице и пчёлы могли переносить в ней зимние морозы без какого либо утепления?
2. Что представляют из себя нижняя и верхняя крышки колоды? Какой они должны быть толщины, чтобы защищать от морозов?
3. Правильно ли я понял, что если секции колоды стоят одна на другой, и в каждой секции свой леток, то открытым нужно отсавлять лиш один леток а остальные затыкать?
4. Возможно ли делать колоду не из лиственных а из хвойных пород древесины, в силу её значительно большей доступности? Если нет, то какие из лиственных деревьев предпочтительнее?
5. Какова методика пересадки роя в колоду? Что необходимо, для того, чтобы он там прижился?

С уважением, Глеб.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 27 Сентября 2011, 10:06]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В Подмосковье лично у меня колоды круглый год стоят на улице. Толщина стенок не менее 7см. На зиму оборачиваю рубероидом.
На верху колоды холстик, лист поролона,плита до 4-5 см. пенопласта. Всё это прикрывается кухонной крышей от электроплиты. Под колодой размещена плита (подставка) с "П" образной обвязкой из реек толщиной до 2см. Это даёт возможность иметь под колодой щелевой леток до 2см высоты.
При зимовке в 3 ярусах, открыт только леток 2 яруса. Летом, в зависимости от взятка, можно иметь в четырёх ярусной колоде открытыми:щелевой донный леток; летки 1и2 яруса колоды.
У меня ярусы колоды сделаны из сосны.
У меня были случаи когда рой самостоятельно заселял колоду, хотя на пасеке были расположены несколько пустых ульев для приманки роёв. Самый лучший приём заселения колод, использование роёв. Если внимательно просмотреть этот сайт и сайт "Бесконтактное пчеловодство",то Вы можете обнаружить на нём фотки подтверждающие выше изложенную информацию. С уважением Шапкин В.Ф.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 12 Декабря 2011, 16:19]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемые пчеловоды, 22 ноября я посетил свою пасеку. Цель поездки – всем семьям прилетные полочки с защитным щитком перевернуть в зимнее положение. Перевернув прилетную полочку на 180 градусов, пластиковый щиток принял положение напротив летка, защитив его от ветра, солнца, снега и птиц. Воздух в улей будет поступать с боков пластикового щитка. На участке – незначительный снежный покров, температура воздуха – -4. Прослушал всех пчел через резиновый шланг. Все пчелы живы и здоровы. После этого проверил утепление колод. В зимовку пойдут 5 колод (см. фото). На фотографии пяти колод защитные летки закрывают 2ю и 3ю колоду. В остальных колодах защитные щитки были поставлены перед выездом домой.
В украинском улье №1 (западный) из-за диафрагмы удалил маломедную рамку. Вместо нее поставил дополнительное утепление (пенопластовый лист 300х435, обернутый прополисной мешковиной). На все ушло около 3х часов. До этого семьи-доноры (2 семьи) были перевезены в Москву и реализованы.

Автор: Guscha [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:23]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

..мёд они брали только подрезкой сотов на следующий год. Прочитал интересную мысль у Шапкина В.Ф. Пчелы зимуют на всем собранном меде, а забирают его только перед следующим медосбором. Вот только не засахарится ли он в сотах? А действительно, много меда много пчел, а много пчел много меда.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 15 Декабря 2011, 11:03]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Более интересная мысль заключается в том, что срезая верхний ярус, нужно чтобы в колоде(разрезной) осталось необходимое количество мёда для не предвиденных ситуаций. Помню что у меня была фотка, где я с гостями дегустировали целый тазик колодного мёда, оставшегося после зимовки пчёл. Мёд был настолько вкусен, что гости разобрали его на сувенир.

Автор: николай6474 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 11:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Шапкин В.Ф. прстите я одёрнуля, попутал темы.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 06 Февраля 2012, 14:01]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Зимовка пчелиных семей на пасеке в "Подмосковье". Общий вид.

Украинские улья и разрезные колоды.

Разрезные колоды зимуют утепленные рубероидом.

Ноябрь. Комбинированные колоды состоящие из 2-х утеплённых ярусов и 2-х корпусов УШ-2 готовы к зимовке. Открыты летки в нижних первых корпусах.
Постоянная зимовка пчелиных семей на улице в колодах, не выявила отрицательных моментов при зимовке.

Автор: бігунець [ Четверг, 09 Февраля 2012, 22:36]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Уважаемый Виктор Федорович!
Сам я житель мест, где испокон веков занимаются бортничеством и колодным пчеловодством. Некоторые пчеловоды имеют по сотне и более колод, от 80 до 100 пчелосемей в них. Мне до сотни далеко, только три года занимаюсь, имею 9 семей. И представьте, до сегодня, покуда не попал на вашу тему, даже не представлял, что в колодах можно как-то повлиять на семью. Хотя, как повлияешь, когда улей на дереве в лесу?
Хочу я у вас просить помощи, может подскажете, как можно вырезать темные соты в "голове"(верх не разбирается, заглушка)? Семья хорошая, уже три года живет, жаль терять. Местные пчеловоды только руками разводят, услышав вопрос.
Жаль, что не умею загружать фото, а то сейчас выложил бы фотографии своих колод.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 10 Февраля 2012, 12:58]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Разница между моей колодой и Вашей состоит в том, что моя колода, разрезная. Состоит из ярусов
до 4шт. При полном заполнении верхнего яруса запечатанным мёдом, он срезается для использования. С низу подставляется дополнительный ярус с 7-8 вертикальными линейками обработанные горячим воском. Пчелиная семья, по мере развития, опускается вниз отстраивая от
вертикальных линеек новые соты, этим обновляет гнездовое сотовое поле. У Вас же цельная колода, в которой эти действия проводить нельзя. С ув. Шапкин.В.Ф.

Автор: Близнец [ Пятница, 10 Февраля 2012, 14:48]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Наверно это не просто, без нарушения целостности сотов нижних 3х корпусов и двух богатырей-помошников Прочитал пост 1 - замечание снимается, извините.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 10 Февраля 2012, 17:30]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Приятно дело иметь с думающем пчеловодом.

Автор: lim [ Вторник, 28 Февраля 2012, 11:55]

Ульи: не имею
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Друзья ,колодники и промышленники, а есть "сухие" цифры по отношению трудозатрат и товарного меда в колодах и в Рутах, Даданах в условиях одной местности?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 28 Февраля 2012, 17:36]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Какие могут быть трудо затраты при содержании пчелиных семей в разрезных колодах?
1 -Весенняя чистка выдвижного дна. 2-при определённых целях(запуск семей в роение) провести стимулирующую подкормку. 3- поймать первак. 4-разрезную колоду в этот же день разделить пополам. После выхода и облёта маток,при отсутствии взятка, обеспечить семьи искусственным взятком для подготовки семей к зимовке.Итак- Вы с одной колоды можете иметь 3 семьи. Сравните
работы с даданами за этот период и Вы получите интересующую Вас разницу.

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Вторник, 28 Февраля 2012, 17:42]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Точно никаких и меда тож никакого

Автор: lim [ Вторник, 28 Февраля 2012, 20:00]

Ульи: не имею
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

А мед-то где?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 29 Февраля 2012, 10:15]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Так Вы выбирайте одно из двух, пчёл или мёд. У меня в Подмосковье медосбор плохой, а желающих купить пчёл много. Отсюда и акцент моего пчеловодства на получение и реализацию пакетов. У Вас ,как я понимаю, медосбор отличный, так и занимайтесь мёдом. Для этого всего на всего, подставив дополнительные корпуса колоды, избегаете роения и получаете целый ярус (корпус) запечатанного мёда.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 17:05]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

15 апреля 2012 г посетил пасеку. В 12.00 температура воздуха около 10 градусов, пасмурно. На участке толщина снежного покрова составила около
30 см. Под снегом вода. Непосредственно возле ульев и комбинированных колод, у передней стенки снега не было. На снегу было незначительное количество мёртвых пчёл и малые пятна после предполагаемого облёта 14апреля. Пока пчёлы в колодах и Украинских ульях перезимовали без потерь.
Всем семьям , заградители летка с прилётной полочкой поставил в летнее положение. Во время переезда на пасеку, цветущей ивы не наблюдал. Пасека
находится в Северо-восточном направлении Подмосковья.С ув. Шапкин В.Ф.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 14 Августа 2012, 7:53]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Для проведения различных видов подкормки, в настоящее время использую дно состоящее из 3-х
брусков сечением 8 х 8 см. Размер обвязки брусков равен по периметру поперечному сечению улью УШ-2. С передней стороны дна, на листе пластика вдвигается любая подходящего размера посудина с подкормкой. В ёмкости,чтобы не тонули пчёлы, обязательно должен быть плотик. С передней стороны дна помещается ещё один брусок, закрывающий вход в комбинированную колоду. В этом бруске по середине вырезается леток 3х1см. Его можно использовать как в нижнем
так и в верхнем положении.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 30 Сентября 2012, 20:24]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Российское пчеловодство (точка зрения).

В ХХ веке и по настоящее время понятие о пчеловодстве России связано с содержанием пчелиных семей в ульях Дадана-Блатта и Лангстрота-Рута. Мы часто забываем о большом разнообразии внешних и внутренних факторов жизни пчелиных семей. С внешними факторами все относительно ясно. Наличие в природе нектара и хорошая погода способствуют хорошему медосбору. С внутренними факторами возникает вопрос – как влияет на жизнь пчел ульи разного поперечного сечения? Наши предки водили пчел в бортях, сапетках, колодах, дуплянках и других жилищах. Все эти жилища за редким исключением имели поперечное сечение менее 30 см. Бортевики-колодники не знали про микроклимат пчелиного жилища и как изменение условий среды обитания влияли на их жизнь. Все было просто. Весной удалил мусор, летом вырезал мед. Именно простота в течение многих веков позволила пчелам жить и развиваться, несмотря ни на какие естественные и искусственные катаклизмы. Пчеловодство Европы и в том числе России развивалось, согласно климатическим условиям регионов, постепенно совершенствуясь. Именно усовершенствование дупла, в котором жили пчелы позволило появиться должее для удобного отбора меда. Для поддержки сотов через должею вставлялись снозы, а затем кресты. Следующим этапом в развитии пчеловодства стало изготовление искусственных дупел (бортей). Все усовершенствование пчеловодного инвентаря и технологии пчеловодства в колодах происходило при использовании предыдущих наработок. Стремление спасти борти и дупла с пчелами от уничтожения, которому они подвергались при интенсивных лесоразработках, заставило бортников перенести борти из лесов поближе к своему жилью. Для увеличения своего пчеловодного хозяйства бортники отыскивали дуплистые деревья. Их распиливали на несколько отдельных кряжей. В каждом кряже (колоде) вычищали полусгнившую внутренность дерева, укрепляли несколько ярусов крестов для поддержания сотов или снозы.
Приготовленные таким образом колоды можно было размещать на деревьях, привязывая их к стволам веревками. Исключительная трудоемкость размещения тяжелых колод на деревьях заставила пчеловодов опустить их на землю и собрать в одно место, чтобы было легче за ними присматривать, охранять и удобнее работать. Уже в это время проводились работы по сокращению роения и получения меда без выламывания сотов. Для этого колоду распилили на несколько частей. Верхние круги колоды исполняли роль медовых магазинов.
Как видите, уважаемые пчеловоды, использование мной разрезных колод не является чем-то сверхновым изобретением. Просто, опираясь на опыт предков, я использовал разрезные колоды в технологии Бесконтактного пчеловодства.
Вслед за круглыми колодами при отсутствии леса изготовлялись дощатые квадратные колоды.
Колодное пчеловодство положило начало искусственного роения, организации отводков, отбору роевой пчелы для усиления слабых семей. Наиболее знающие пчеловоды ввели в технологию пчеловодства отбор меда не осенью, а перед весенним взятком. Нехватка корма зимой пчелам в этом случае не угрожала. Это способствовало сохранению пчел зимой и выращиванию больших резервов пчел к основному медосбору.
Если семьи сильные, то не только стужа, но и самые жестокие морозы им не вредны. Для более успешной зимовки пчел соты подрезали, если они доходили до дна колоды. Воздушная подушка или большое подгнездовое пространство улучшали зимовку.
Со временем пчеловоды внесли изменения в верхнюю часть колоды. При отъеме потолочной доски вместе с ней поднимались и отламывались соты. Это создавало большие неудобства и навело на мысль вставлять в голову колоды под потолок широкие планки-линейки. К ним пчелы прикрепляли бы соты. Так постепенно в начале XIX века появились линеечные ульи.
При обслуживании пчел в данных ульях соты можно было вынимать, при том не только медовые, но и расплодные. Для этого соты отделяли ножом от стенок улья, к которым пчелы их прикрепляли, а затем за линейки вынимали через верх гнезда. Перед пчеловодами открылась возможность: иметь полную информацию о состоянии семьи, переносить соты из одного улья в другой, пополнять корма, усиливать слабые семьи за счет сильных, исправлять безматочные семьи. Ярким представителем по использованию линеечных ульев был живший в середине 19 в. Степан Дмитриевич Вальватьев. Его линеечные ульи-стояки представляли четырехстенный разъемный корпус в несколько этажей, подобно многокорпусному, только с той разницей, что современные ульи – рамочные, а его ульи были без рамок. Вместо них закладывались линейки – подобие верхнего бруска современной рамки. К ним пчелы прикрепляли сот и в дальнейшем отстраивали его. Степан Дмитриевич ставил перед собой задачу – найти свою систему улья, отличную от других – и многие годы шел к своему изобретению, понимая, что хороший улей способствует наиболее полному использованию рабочей энергии пчел, заложенной природой. За эталон принималось естественное жилище пчел – дупло. Форма улья имела так же большое значение. Именно с конструкцией улья связан дальнейший ход жизни пчелиной семьи, ее развитие и продуктивность. Новое в улье (колоде) – это принцип подвижности линеек. Если гнездо пчел в улье Прокоповича было неразборным, то в улье Вальватьева можно было разобрать часть гнезда, вынуть соты, определить состояние семьи, ее развитие. В этом смысле линеечный улей был лучше, удобнее как для пчел, так и для обслуживания. Великий изобретатель считал, что в узком улье пчелы работают успешнее, чем в широком, а матка в них больше откладывает яиц и осваивает соты полностью – с верха до низа и от края до края. В таких ульях больше получается продукции, а семьи лучше зимуют. Ульи С. Д. Вальватьева были переходным звеном от полуразборных колод к рамочному улью.
продолжение следует...

Автор: анель [ Четверг, 04 Октября 2012, 8:53]

Ульи: варре
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо, Вам, Шапкин В. Ф. ! Вот уже три года просматриваю публикации о пчелах и Ваши в том числе. Мне нравится, тот спокойный тон который выбран Вами изначально для ведения диалогов, та обоснованность и аргументированность, доброжелательность, с которой Вы подходите и к новичкам и к пчеловодам с большим стажем. Нравится и то, что на Ваших страничках всегда можно новое почерпнуть о наших отечественных пчеловодах, забытых гениях своего дела. И только благодаря таким людям, как Вы, влюбленным в свое увлечение, их имена сохранятся и для будущих пользователей ( и интернета и прикладного пчеловодства) . Здорово чувствовать себя Вашим современником... А страничка колодного пчеловодства, интересна и познавательна, думаю, что благодаря почерпнутой информации мне тоже захотелось, чтобы это уникальнейшее существо - пчелка поселилась рядом. И хотя ошибок наверное куча, желание то не пропало.
Смотрю на свой улей (в зиму четыре корпуса, нижний с начатками сот, матка 2011,если небыло " тихой" смены; мед не отбирался, корпуса не разъединялись, линейки в верхнем, а снозы во всех; то получидось - жизнь, как в колоде в этом сезоне ) По Варре - отклонение. Спасибо за возможность почерпнуть крупицы и из Вашего долгого опыта!

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 04 Октября 2012, 10:32]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Аббат Варре внедрил улей исходя из своих климатических условий. Россия по климату это далеко не Франция. Именно по этому в России, при содержании пчёл в данных ульях, необходимо всегда проводить коррекцию согласно изменённым климатическим условиям.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 19 Октября 2012, 19:12]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Окончание статьи "Российское пчеловодство" Начало в сообщении 30. 09 2012г.

Линеечные ульи Вальватьева-Дзержона подошли вплотную к идее рамочного улья. Линеечными были не только колоды, но и составные дощатые ульи. Довольно простой уход за пчелами в колодных и линеечных ульях позволял иметь крупные пасеки. Такие маститые пчеловоды как В. Юшков, В. Ф. Ващенко, Е. Дариенко, В. Ю. Шимановский имели на своих пасеках линеечные ульи и не в малом количестве.
До этого периода развития, пчеловодство в России опиралось на опыт предков, используя колоды и ульи малого поперечного сечения. К ним относятся: втулочный улей П. И. Прокоповича, ульи Н. М. Витвицкого, В. Ващенко, И. Куланды, Ф. Соколова и многих других пчеловодов. Среди пчеловодов Европы необходимо выделить использование ульев Я. Дзержона, А. Берлепша, Ж. Лайянса и другие.
Как же такое могло случиться, что пчеловодные традиции и опыт Европы и России не устояли перед засилием американских ульев и технологий? Академик А. Бутлеров по поводу улья Лангстрота сказал: «Лично мы не имели под рукой американских ульев, но, судя по сподручности для всяких пчеловодных операций и по распространению этой системы в Америке и Англии, они, конечно, заслуживают внимания». По его наблюдениям: «В узком улье пчелы работают успешнее, чем в широком, и он больше способствует работе матки, которая охотнее осваивает соты расплодного гнезда сверху вниз, чем в бока. В стояке пчелы лучше зимуют. Следовательно, вертикальный улей вполне отвечает биологическим запросам пчел».
Замечательные наблюдения академика Бутлерова и описание им жизни пчел в узком улье с использованием открытия Л. Лангстрота, имело бы решающее значение в дальнейшем совершенствовании Российской технологии. Но, к большому сожалению, этого не произошло. В 1886г. А. М. Бутлеров умер. Мысли академика, что стояк «все-таки тот улей, в котором пчелы наилучше зимуют в наших краях», не нашли должного понимания в дальнейших разработках Российских ученых. Мало того, в России внедрялся и усиленно рекламировался улей Ш. Дадана. По словам конструктора и изобретателя Российского станка по производству вощины В. И. Ломакина, внедрение улья Дадана «неизбежно должно привести пчеловодство России к гибели». Это предостережение, а также высказывание многих пчеловодов-практиков о непригодности использования ульев Дадана и Лангстрота в России было проигнорировано.
Внедрение в России дадановского улья узаконило внутреннее поперечное сечение 12-рамочного улья 450х450 мм, которое в 2 раза больше, чем поперечное сечение втулочного улья П. И. Прокоповича и в 3 раза больше, чем в колодных ульях. Именно большое поперечное сечение улья Л. Лангстрота способствовало появлению в ульях сырости, большому зимнему расходу меда, обострению поноса (нозематоза) и плохому весеннему развитию семей пчел. Л. Лангстрот изобрел и совершенствовал свой улей, исходя из природно-климатических условий местности, где он жил и содержал пчел. Он и не думал приспосабливать свой улей к содержанию пчел в условиях России. За него это сделали сами россияне. В России «прописался» не только улей Л. Лангстрота, но также улей Ш. Дадана. 21 марта 1886 г. на заседании Пчеловодной комиссии (Вольное экономическое общество) было принято, что для рационального пчеловодства лучшим признается улей разборный, с отъемным дном, двумя летками, большим подрамочным пространством, рамками с боковыми разделителями. Этим решением должны были руководствоваться пчеловоды России.
Не одну сотню лет европейская темная пчела осваивала просторы Восточной Европы. Приняв в качестве жилища дупло, пчела прекрасно обходилась без помощи человека и без лекарств. Именно это, видимо не устраивало ученое сообщество. Они, приходя к штурвалу пчеловодства, начинали компанию по возвеличиванию дадановской технологии и резкой критики многокорпусной. После смены руководства у руля пчеловодства происходила критика в обратном направлении. Практически изменить в данном споре ничего нельзя, т. к. поперечное сечение 12-рамочного улья Дадана-Блатта всегда будет равно поперечному сечению 12-рамочного улья Лангстрота-Рута. Объем ульев по высоте может регулироваться количеством корпусов. Отсюда законы зимовки, весеннего развития и др. у них будут практически одинаковыми и для экстремальных условий России не пригодными.
В пчеловодстве необходимо учитывать фактор наличия взятка. Если взяток постоянный и большой, то будет мед и будет большое количество пчелы, идущее в зимовку. В некоторых регионах нет большого взятка, а иногда и среднего. Вот тут то и надо решать проблему с зимовкой. Для того, чтобы решить эту проблему необходимо знать, почему пчелиные семьи в колодах хорошо зимуют, а в даданах – неособенно (имеется ввиду зимовка на воле). Да все очень просто. В колодах большая теплоизоляция стенок, весь мед над гнездом и малое поперечное сечение помогает пчелам нормально зимовать. В ульях американской технологии с большим поперечным сечением, пчела вынуждена собираться в клуб. Чтобы семья перезимовала, ее помещают в омшаник или другое укрытие. Недавно в Интернете на сайте МФУ (малоформатные ульи) ознакомился с пчеловодством в Гваделупе. Автор в своих фотографиях и комментариях пояснил, что пчелы у него в клуб никогда не собираются. В течение года пчелы мед складывают вокруг расплода. Такая ситуация может быть только там, где среднесуточная температура не опускается ниже +25. При содержании пчел на северной широте 55-60гр. мы должны использовать все возможности, чтобы создать необходимые условия для зимовки пчел. Стенки улья, колод должны иметь максимальную теплоизоляцию. Поперечное сечение улья должно быть такое, чтобы пчела его перекрывала своей массой. Вертикальный объем улья (колоды) должен обеспечить нормальное хранение до 20 кг корма. В августе необходимо оставлять до 16 рамок УШ-2 под расплод (8 рамок Д-Б) и корпус УШ-2 под подгнездовое пространство (не до конца отстроенное). В нем излишки пчелы будут висеть бородой, а часть пчелы заполнит угловые пустоты. При осеннем похолодании, а также при значительных колебаниях зимних температур, уплотняясь по вертикали, семья пчел, стягиваясь к центру, будет иметь форму вертикального эллипса (яйцо), а также может иметь форму, близкую к шару. Сохраняя неизменные размеры по горизонтальному сечению, а также, имея тепловую завесу по периферии гнезда, пчелы не дают возможности холодному воздуху поступать вверх гнезда. Этому также способствует измененная конструкция рамки, в которой уменьшенное до 6 мм плечико рамки у задней стенки полностью ликвидирует свободное пространство Л. Лангстрота . И все-таки малая часть холодного воздуха может попасть вверх гнезда по углам улья. Существенного влияния на зимовку пчел это не окажет. Благодаря такому расположению пчел, холодный воздух, поступивший в улей через щелевой леток первого корпуса, омывает пчел только снизу. Имея большое под гнездовое пространство, пчелиная семья не имеет никакой возможности регулировать леток зимой. Поэтому еще с осени она сокращает (или не сокращает) леток, исходя из силы семьи и величины под гнездового пространства. В дальнейшем температура воздуха в улье зависит от величины выработанной пчелами тепловой энергии, от потерь тепла через стенки улья и через нижнюю защитную корку гнезда. Большое значение для зимовки пчел имеет увеличенная теплоизоляция со стороны стенок улья и крыши. Хотя стенки улья имеют толщину 35 мм боковые и 37 мм передняя и задняя, они в большей степени способствуют сохранению тепла. Благодаря таким комфортным условиям зимовки, пчелы меньше расходуют кормов, а значит, гораздо меньше выделяют влаги. Это способствует уменьшению влажности в гнезде. Тепловая энергия, выработанная пчелами, используется с наибольшим КПД. Значительно уменьшается износ пчел на поддержание микроклимата в гнезде. Уменьшение каловой нагрузки пчел приводит к снижению вероятности заболевания нозематозом и другими болезнями. В данном варианте следует отметить и такой немаловажный момент: кормовые запасы, находящиеся над гнездом пчел и изолированные пчелами от поступления холодного воздуха, имеют температуру, которая делает корм пригодным для употребления без дополнительного подогрева, а также предохраняет мед от кристаллизации в течение зимнего периода.
Автор далек от мысли, что, прочитав данную статью, многие пчеловоды пересмотрят свою позицию по использованию американских ульев на российской земле. Пчеловоды должны понять – нельзя естественные законы жизни пчелиных семей в определенных климатических и медосборных условиях подменять надуманными человеком общими для всех регионов страны понятиями о жизни пчел.

19 10 2012г Шапкин В.Ф.

Автор: rossech [ Пятница, 19 Октября 2012, 22:38]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Виктор Фёдорович! не надо притягтвать за уши всою технологию к , якобы размеру гнезда в 30см в поперечине.
Это большая ошибка!
До эпохи промышленно роста в России и вообще, были деревья огромной величины. Те, которые сейчас описаны в сказках. Теперь такие деревья просто нет. Они не доживают до нормального роста.
Сейчас берёза в 50 лет считается старой, а хвоя диаметром 25-30см уже выпиливается как деловая древесина.
Меж тем, берёза растёт до 300 лет, кедр до 500 лет, а дуб - до 1000 лет!..
Где вы увидите дуб в 1000? Представляете какие там могут быть дупла?
Раньше, по описаниям первых греческих землепроходдцев, на Руси в землях "за Доном" располагались огромные леса, где деревья были такой величины, что в дуплах свободно помещались двое человек! И в этих лесах жило огромное кол-во пчёл и в стране было море мёда.

Вот так описывают греки первые впечатления о наших краях. Дупла были - огромными. Семьи - огромными. А вы пытаетесь впихнуть семью в 30см, как в историческую данность. А это лишь минимальный предел для выживания и она лишь выживает и не может нормально развиться по весне. Её удел в таком жилище - вечное роение, как способ выживания. Это просто дедрагация пчелы, как вида. Иначе не назовёшь.
В больших объёмах пчёлы живут годами не роясь, а для зимы создают внутренний термос из сот с нужной им вентиляцией, а малых объёмах пчёлы задыхаются и гибнут от влаги зимой, и роятся от духоты летом.

Проведите простой эксперимент. Поставьте на пасеке несколько - десятка полтора, разных по объёму ульев. И проследите, в какие ульи прилетят свободные рои. И тогда убедитесь, что рой ВСЕГДА предпочтёт более просторный улей более тесному.

Автор: ckpynch [ Вторник, 23 Октября 2012, 19:06]

Ульи: разборные колоды
Порода пчёл: скорее карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Виктор Фёдорович! Ваши колоды кустарщина 17-го века. Ваши ульи Уш-2 все же ульи, в отличии от Дадана или Лангсрота, но мало эффективны. Будущее за разборными колодами моей конструкции. В них пчелы не роятся совсем, заменяют матку самосменой, когда нужно. Зимуют на воле, выше сугробов и ничем не болеют. Рамки двух типоразмеров. Эти публикации никого вам не напоминают?

Автор: Прозелит [ Среда, 24 Октября 2012, 8:42]

Ульи: неофит
Порода пчёл: неофит
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

ckpynch [B]
Вот Вы говорите:

А ссылку?

Автор: pchelolub [ Среда, 24 Октября 2012, 10:28]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Сотрудники заповедника Шульган-таш собрали статистику по заселяемости бортей

Взято http://www.bashkirmed.com/index.php?view_info=yes&infoID=55

Автор: Guscha [ Среда, 24 Октября 2012, 10:56]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вообщето,как правило, технологии пчёловождения притягиваются к диаметру зимнего клуба хорошей семьи. Так как это самый сложный период жизни пчёл. А эти размеры и есть 30 см.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 24 Октября 2012, 11:34]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Видимо у Вас ограниченные познания по использованию ульев УШ-2 и разрезных колод. Это часто бывает при отсутствии информации. Я не могу утверждать, что будущее за разборными колодами вашей конструкции. Уже то что Вы пытаетесь привнести в колодное пчеловодство свои новинки, это большой шаг в развитии пчеловодства. К стати, Бесконтактное пчеловодство в ульях УШ-2, а также в разрезных колодах, предусматривает не хаотичное роение, а управляемое. Т.Е, можно запускать в роение по своему желанию самые лучшие семьи и не допускать в роение семьи с определёнными недостатками. Об этом во 2 издании книги "Бесконтактное пчеловодство" есть статья "Законы роения",


Значит улей УШ-2 объёмом 110 куб. дм. и разрезные колоды объёмом несколько меньше не противоречат разработкам Башкирских учёных.

Автор: Guscha [ Среда, 24 Октября 2012, 11:37]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Где ознакомиться с подробностями этой мечты пчеловодов?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 24 Октября 2012, 11:46]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Евгений 2года назад именно так и думал, на страницах "Вертикальные ульи". Сей час он видимо находится в стадии поиска СВОЕГО. Это право каждого пчеловода иметь свою точку зрения. Ведь за реализацию своей точки зрения он будет платить из своего кармана.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 29 Октября 2012, 10:56]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Сколько себя помню- вся моя жизнь состоит из экспериментов. Часто в роевой период, на участке находилось большое количество различных ульев и колод. Только один раз мне повезло, что роение совпало с тем моментом , когда приехавшая на дачу дочка смогла сфотографировать РОЙ который самостоятельно сел в колоду. Такие случаи были неоднократно, только у меня не было возможности их зафиксировать. Так что у меня сложилась своя точка зрения на тесные и просторные ульи. В теме "Бесконтактное пчеловодство" за 14 ноября 2008 года, в статье"Разборная колода",помещены около десятка фотографий. Среди них можно увидеть,как пчёлы самостоятельно выбрали для заселения колоду и начали её освоение.

Автор: рождество [ Вторник, 13 Ноября 2012, 15:31]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

УВАЖАЕМЫЙ ВИКТОР ФЕДОРОВИЧ,ЗДРАВСТВУЙТЕ.ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ.СЕГОДНЯ УТЕПЛЯЛ УЛИК,ОБВЯЗАЛ СВЕРХУ ПЕНКОЙ ИЗ ВСПЕНЕННОГО ПОЛИЭТИЛЕНА ,ОТКРЫЛ НИЖНЮЮ ПЛАНКУ В ПОДСТАВКЕ И ВЫГРЕБ ОТТУДА КУЧУ ПЧЕЛ,ПРИМЕРНО- 750 МЛ.ПЧЕЛ НЕ КОРМИЛ И НЕ ЛЕЧИЛ ,МЕД НЕ ОТБИРАЛ,НЫНЧЕ ЗАСЕЛИЛ УЛЕЙ 2,5КГ. РОЕМ,УЛЕЙ ВЕРТИКАЛЬНЫЙ 6-ТЬ КОРПУСОВ,ВЫСОТА КОРПУСА-21 СМ. СЕЧЕНИЕ-27 СМ.ПО УГЛАМ ВСТАВКИ ПО СУТИ ПОЛУЧИЛСЯ ВОСЬМИУГОЛЬНИК,ЛЕТОК В 3-М КОРПУСЕ,ОДИН.ПЧЕЛЫ ОТСТРОИЛИ СОТЫ ДО ЛЕТКА,ЛЕТОМ ПЧЕЛЫ БЫЛО МНОГО,В КОНЦЕ АВГУСТА ДРУЖНО ОБЛЕТЫВАЛАСЬ МОЛОДАЯ ПЧЕЛА,В ЦЕЛОМ ВСЯ КОНСТРУКЦИЯ ПОХОЖА НА ВАШУ РАЗРЕЗНУЮ КОЛОДУ,ТОЛЬКО ЛЕТОК В СЕРЕДИНЕ.ОДИН ПЧЕЛОВОД СКАЗАЛ МНЕ ,ЧТО,ТЫ ХОЧЕШЬ,ТЫ ПЧЕЛУ НЕ КОРМИЛ,ОНА У ТЕБЯ НЕ ИЗНОСИЛАСЬ ,ВОТ СЕЙЧАС И ОТХОДИТ.ВИКТОР ФЕДОРОВИЧ В ВАШИХ КОЛОДАХ КОГДА ПЧЕЛА "МЕНЯЕТСЯ" И В КАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ,МОЖЕТ, Я ЗРЯ БЕСПОКОЮСЬ?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 14 Ноября 2012, 10:05]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Информация Ваша не достаточная чтобы сделать правильный анализ. Меня интересует:1 когда
был посажен рой? 2 полный вес улья до посадки роя. 3 Был ли взяток, какой силы и
продолжительности. 4 Сколько всего летков в улье? 5 какова теплоизоляция стенок улья? 6 вес улья подготовленного к зимовке. 7 Как пчелиная семья несла пыльцу осенью? Одно хорошо, что ваш рой успел отстроить более трёх корпусов вертикального сотового пространства. В моих колодах гораздо всё проще. То что у Вас появился подмор, то в полне вероятно при закрытом донном летке за летне-осенний период произошло накопление его. Приятно сознавать что у Вас пчеловодство вступило в новую фазу-практического пчеловодства.

Автор: рождество [ Среда, 14 Ноября 2012, 20:18]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,боюсь ,что на все вопросы не смогу ответить ,но постараюсь наиболее полно.Рой посадил 3-го июня,матка была неплодной.По нынешнему лету все цвело в сжатые сроки и практически одновременно,липы не было,зато порадовало луговое разнотравье.Леток в улье один в третьем корпусе ,т.е. примерно посередине.Корпус собран из ситовой доски толщиной-50 мм.,внутри корпуса два сноза,пчел не тревожу,заглядываю к ним через леток-D-40 мм.Все остальное приходиться определять по поведению:рой посадил,через неделю пчелы не стало-строят соты греют гнездо,я ,даже их потерял,потом начали летать ,понесли обножку-появился расплод,интнресно,что по тому как пчела залетает в леток, видно старая она или молодая,рабочие залетают в леток сходу ,по 4-5 шт.,молодая сначала тычется,ползает по стенке улья.Во время главного медосбора летали как ураганы,в августе активно несли обножку,в конце августа активно облетывался молодняк.Подмор накопился за период,с середины сентября и октябрь,до этого смотрел ,было чисто,да еще,в подморе много трутней.

Автор: Трутнев [ Среда, 14 Ноября 2012, 20:27]

Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Шапкин В.Ф. уточните пожалуйста что такое тесные и просторные ульи... призабыл, а может и проглядел... . Извините....

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 15 Ноября 2012, 9:31]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Тесные ульи-имеется в виду ульи тесные по горизонтальному сечению, но ни в коем случае ни по объёму. Улей УШ-2 в 5 корпусах имеет объём более 100 литров. Ваш улей, а также многие другие малоформатные ульи имеющие в летний период до 5 и более корпусов- по объёму тесными назвать нельзя. Другое дело содержание пчелиных семей в ульях на американских рамках,на просторах севера России, эти ульи я бы назвал сверх просторными, и для содержания пчёл в них
самые не пригодные. Не зря же более 100 лет в России проводятся попытки -как то приспособить данные ульи. Более 30 лет назад, когда я это понял, то без колебания заменил все Даданы
и Лангстроты на Украинские, малоформатные и Колодные ульи. Чего и Вам желаю.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 15 Ноября 2012, 10:53]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Ознакомившись с вашим ответом есть некоторые замечания. В вашем улье только один леток Моё
мнение- этого очень мало. Летки должны быть во всех корпусах,не обязательно открытыми. В этом году(2012) пчёлы отстроили более 3х корпусов, а что им делать в следующем году? Отстроив полностью весь объём, пчёлы будут вынуждены роится. Вам это нужно? Чтобы избежать роения
необходимо верхний медовый корпус срезать(в доход пчеловода), а снизу подставить пустой корпус. Заработал конвейер. При хорошем взятке можно ещё весной открыть дополнительно летки
в средних корпусах. Это даст вам дополнительную информацию по расположению мёда, расплода
и перги. Если пчёлы заполнили верхнюю часть улья мёдом, то летки постепенно в этих корпусах закрываются, а в средних корпусах открываются. Гнездо пчёл опять же постепенно опускается вниз осваивая новые подставленные корпуса,при этом опять же открываются дополнительные летки. Через них происходит выпаривание влаги из нектара. Эти работы с одним летком, Увы проводить нельзя. Когда я задавал вопрос о весе улья до заселения улья и перед зимовкой, то
разница веса упрощает Вам задачу по подготовке пчёл к зимовке. Здесь могу привести пример
использования информации в ульях УШ-2. Семья считается готовой к зимовке если дно+3корпуса УШ-2 с начинкой имеют вес 40кг. При наличии в 5 корпусах+дно веса более 75 кг. верхний медовый корпус идёт на нужды пчеловода. Обладая такой информацией, необходимость в постоянном контроле за пчёлами отпадает.

Автор: рождество [ Четверг, 15 Ноября 2012, 17:09]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,объем подмора -750 мл. в моем случае,это нормально?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 16 Ноября 2012, 8:47]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Если пчела выкармливала расплод до середины сентября, то 750мл это нормально. Во многих конструкциях ульев нижний щелевой леток открыт и пчела имеет возможность чистить улей от подмора. У вас, как я понял нижнего летка нет.

Автор: рождество [ Пятница, 16 Ноября 2012, 17:11]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,благодарю за ответ.В моем улье летки-D -40 мм.есть в каждом корпусе,для "игры "корпусами,чтобы была возможность,периодически ,менять соты в гнездовой части,но открыт только один.Я,долго изучал системы пчеловождения:аббата Варрэ,Витвицкого,Роже Делона и т.д.,везде леток внизу,идет постепенное перемещение пчелиного гнезда с верху вниз.Хотя если внимательно посмотреть на гравюру,которую помещают на сайтах поклонники Роже Днлона,там леток один,он находится во втором корпусе,внизу щель,которую можно увеличивать или уменьшать в зависимости от сезона и для очистки дна,за счет перемещения всей конструкции вперед или назад(просто, как все гениальное).Леток во втором корпусе,т.е. над летком ,примерно,40 см.,но это Франция,там зима покороче нашей,у меня над летком 50 см.(леток в третьем корпусе,посередине).Витвицкий,всегда указывал на силу и проворность лесных пчел,что пчела слабеет по вине человека,можно сказать .что пчеловод пчелу постоянно напрягает:перестановкой рамок,"игрой" корпусов при многокорпусной системе,подстановкой корпусов снизу в мало -форматах ,установкой магазинов сверху в Даданах и Рутах.Пчела институтов не канчала,у нее все в генах,она после вмешательства человека старается все переделать как ей лучше,а тут новая вводная,опять стресс.Стресс ослабляет иммунитет,отсюда слабость, болезни,начинаем лечить добиваем иммунитет.Я,не хочу сказать,что система пчеловождения себя не оправдывает,все ухищрения позволяют получать больше меда в расчете на улей,именно на улей ,а не на семью,а сколько затрат:матки помощницы,объединение семей,подкормки весной и осенью,перестановка расплода,я уже не говорю про химию,без нее никак.Итог-слабая пчела,букет болезней,осенние слеты.Вернемся к летку.Скажите,кто в дупле передвигает леток?Соловьев ,говоря про типичное дупло,указывает ,что леток находится, примерно ,посередине.Гнездо пчел расположено вблизи летка,там где свежий воздух.Пчела,пока не отстроит соты почти до дна и не зальет их медом о слете и роении не думает,в дуплах она идет сверху вниз и пока есть место она его осваивает.Если гнездо находится на одном месте,то пчела выстраивает его лучшим образом.Хорошо известно,что: ширина улочки,размер ячейки в гнездовой части и в медовой - разные,да и пергу пчела складывает поближе к расплоду.В моем улье ниже летка три пустых корпуса(высота -63 см.),то ,что пчела наносит ниже летка,я и буду брать поздней осенью,когда вся пчела соберется выше летка,думаю, даже дымарем пользоваться не придется.Корпуса будут заменяться на пустые,что улучшит дыхание зимующего роя.Тот-же Соловьев ,указывал,что чем глубже подлетковое пространство, тем лучше зимует всякий рой.Если ,нужно заменить гнездовую часть,то в начале сезона,когда пчела облетиться ,под третий корпус подставляем еще один ,пустой.В третьем леток закрываем и открываем в нижнем(четвертый сверху),пчела отстраивает гнездо в новом месте.Летом ,перед главным взятком,срезаем самый верхний-медовый,ну это уже как у Вас,в разрезных колодах или у Витвицкого,в колокольном

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 18 Ноября 2012, 17:42]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Про дупло хорошо писал Ф А Соколов, а про Соловьёва первый раз слышу. Чтобы гнездо пчёл всегда находилось возле открытого летка, летом можно открыть дополнительно два летка. Это
значительно улучшит созревание мёда. К тому же, срезав верхний медовый корпус на откачку, и подставив снизу дополнительный корпус на отстройку,Вы тем самым обновляете гнездовые соты. А в основном Ваше сообщение меня приятно удивило. С ув. Шапкин В Ф

Автор: рождество [ Воскресенье, 18 Ноября 2012, 18:49]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,благодарю за поправку.Нельзя ошибаться давая ссылку на источник,иначе получится игра в глухие телефоны.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 23 Ноября 2012, 10:31]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Сегодня 23 ноября в Москве район Отрадное в 11.20 при солнечной погоде две семейки пчёл, на высоте 8 этажа устроили скоротечный облёт.

Автор: Пахан [ Суббота, 24 Ноября 2012, 20:00]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Уважаемые коллеги,кто держит пчёл в не разборных колодах,бортях,сапетках подскажите ,несут ли пчёлы мёд ниже расплода?

Автор: Snapc [ Понедельник, 26 Ноября 2012, 8:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

По подробне пожалуста чё за клещ.


А ты зделай её и результат оцени.Да это экзотика и утраченый промысел.Всегда новое это позабытое старое

Автор: Snapc [ Понедельник, 26 Ноября 2012, 9:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Полностью согласен.Сам на практике встречал

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 26 Ноября 2012, 9:36]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В своей практике мне довелось содержать пчёл в не разборной колоде, разрезных и комбинированных колодах. Только в не разборной колоде, из за ограниченного и фиксированного
объёма, пчелиная семья могла разместить нектар(мёд) в нижней части колоды. При окончательном
использовании всего объёма колоды, пчёлы приходили в роение. Сделав разрезные и комбинированные колоды, все эти отрицательные моменты ушли в прошлое. У пчеловода появилась возможность: отбирать мёд из верхнего яруса колоды не залезая в гнездо; запускать
или не запускать пчёл в роение; бесконтактно контролировать работу пчелиной семьи.
Фотки можно посмотреть на этом сайте в сообщении 1 от 11 марта 2010 г.



Сделать можно что угодно, только какой прок будет в этой работе. Согласен что это экзотика, но на то у человека мозги чтобы экзотика давала не только мёд но и удовлетворение от результатов
его деятельности.

Автор: Snapc [ Вторник, 27 Ноября 2012, 5:44]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Дискутировать на эту темы можно долго делать или не делать .Хочю сказать только одно в этом году я поробывал зделать рукотворное дупло в дереве .Вожникло много вопросов чем ответов .Так как в моём районе этот промысел давно утрачен посоветоваться нескем было всё на практике и сам .Будет сезон возможно прилетит рой.И тогда посмотрим как экзотика будет давать мёд и удовольствие от проделанной работы

Автор: рождество [ Вторник, 27 Ноября 2012, 10:18]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,у меня вопрос:дак, где-же гнездо в неразборной колоде с фиксированным объемом,выше или ниже летка?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 27 Ноября 2012, 16:04]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

По этому поводу Ф.А.Соколов в1900г писал в статье"Естественный закон о жизни дикого роя".........
12. Иногда сильный рой выстраивает восковые постройки далеко ниже входного отверстия в
дупло дерева и тоже заливает их мёдом, но никогда не остаётся здесь, под мёдом на зиму, то
есть ниже отверстия или летка, а избирает для этого в дупле дерева выше летка такое место,
которое в состоянии закупорить своей массой поперёк, чтобы не допустить в голову течения мимо себя не соответствующей температуры воздуха, который может охладить мёд, сделать его....
не годным для употребления....
Полностью"Естественный закон о жизни дикого роя" можно почитать на этом сайте за 20 апреля
2010г. сооб. 2

Автор: рождество [ Среда, 28 Ноября 2012, 21:04]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,зная ваше отношение к Даданам и Рутам,хочу внести свою лепту."Пчелы,по природе своей,до тех пор остаются в одном диком жилище(дупле),пока в нем находится нужная пустота,для строения сотов и для складки в ней меду;после совершенного наполнения своего жилья воском и медом,эти трудолюбивые работницы приискивают другое дупло,В НАЧАЛЕ ВЕСНЫ,и переселяются туда,оставив в прежнем свои сокровища единственно по той причине,что в нем невозможно было ни множиться,ни работать,ни помещать новых плодов..."Витвицкий Н.М.,Практическое пчеловодство,ч.3.Ключевые слова здесь:ПУСТОТА и В НАЧАЛЕ ВЕСНЫ,то чего нет в Даданах,магазины ставятся позднее,вот у пчел и запускается механизм роения,они "дети" природы,у них все на инстинктах.ВЫВОД:хочешь разводить пчел-держи в даданах,гарантия,если перезимуют.Если ,цитировать Ф.А.Соколова,то :По мере выхода молодой пчелы(весной)в голове дупла дерева,рой заливает освободившиеся ячейки вощин(сотов) медом и печатает их,чем преграждает матке новую кладку яиц в эти же ячейки.Таким образом,в голове дупла дерева скапливается постепенно запас печатного меда,необходимого рою для зимнего довольствия. Это ,то, на ,что претендуют обладатели "варриков",современных"альпийцев",разрезных колод,но ведь в обычной колоде мед всегда подрезали ниже гнезда(читай ниже летка).Выше гнезда,т.е. в "голове",всегда был самый лучший для зимовки мед,там не было пади,ее пчелы собирают в середине лета,если стоит жара или в августе когда много тли,но верх уже занят,пчелы ,если и занесут ее ,то только ниже летка,вот и реж нижнюю часть,чтобы ,потом не гадать на чем пчела будет зимовать,ведь есть рекомендация, ставить,над гнездом корпус который срезали летом,перед главным взятком,чтобы СЛУЧАЙНО не оставить зимовать пчел на пади,плюс стресс,пчела очень болезненно реагирует ,если к ней лезут сверху.Единственная проблема в неразрезных колодах-как заменять соты в гнездовой части,об этом в частности говорил Н.М. Витвицкий,но у нас ,то разрезные ,ничего не мешает.Витвицкий ,советовал менять через три года,но тут-же указывал,что знавал колоды где пчелы жили без замены старых вощин(языков сотов),в гнездовой части,пол века. Со слов одного местного пчеловода у него в саду стоят две колоды,для экзотики,он их не трогает уже,лет десять,говорит: все руки не доходят,срезает только медовые пласты снизу.Эти колоды выдают раз в год ,тире, три года ,по огромному рою,очень сноровистых пчел.Говорил ОН это не без гордости.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Суббота, 01 Декабря 2012, 17:29]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну что же, приходится делать приятный вывод для себя, что Вы за последний год время напрасно не тратили. Ваш багаж теоретического пчеловодства на много пополнился. Читая Ваше сообщение
обратил внимание на схожесть наших позиций по материалам Н.М. Витвицкого и Ф.А. Соколова.
Теперь важно чтобы знания теоретических основ пчеловодства, помогли Вам в практическом пчеловодстве. По крайней мере проблемы Н.М. Витвицкого по омоложению сотового- гнездового пространства, сейчас не выглядят как нечто не достижимое в настоящее время. Также упростился метод борьбы с роением. В методе "Бесконтактное пчеловодство",с успехом заменена борьба с
роением , на использовании УПРАВЛЯЕМОГО роения. При нём, пчеловод решает задачу какой семье дать возможность роится, а какую семью использовать по своему усмотрению. В настоящее
время хотя количество дупел,бортей и колод постоянно сокращается, у пчеловодов должна остаться информация об уникальных методах содержания пчёл в них. Вот к этому,я думаю, надо стремится в наших северных широтах. С ув. Шапкин В. Ф.

Автор: рождество [ Воскресенье, 02 Декабря 2012, 13:54]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,при всем уважении к вашему опыту,не могу с вами согласиться.Проблема современного пчеловодства в том,что человек сам довел пчелу до нынешнего состояния,а как водится,спасение утопающих, дело рук самих утопающих,только пересмотрев проблему и изменив свое отношение к ней,можно что-то изменить,разорвать порочный круг ложных стереотипов и догм.В этом смысле-дупло ,для среднерусской пчелы,как лоно природы,это,то, что не разрушает ,а созидает.Нужно просто, стремиться копировать его.Колода это копия дупла.Не зря же, в Башкирском заповеднике Шульганташ, ушли к содержанию пчел в колодах,да еще развешивают их в лесу.Нужно не ,просто знать, но делать.Вера сильна делами.Н.М.Витвицкого,незаслуженно забыли,как водится,нет пророка в своем отечестве.Зато сейчас мода на "варрики","альпийцы".Наберите в поисковике"La Climatstable de Roger Delon",откройте сайт с таким-же названием,там очень хорошая гравюра,с автографом Роже Делона,на ней леток во втором корпусе,внизу -щель,надпись"Delete",т.е. удоление мусора,а из нее сделали леток,про верхний забыли,это к вопросу о догмах.А, так ,чем не колода. Еще догма,ТРУТЕНЬ-это ТРУТЕНЬ,Витвитский,ЕДИНСТВЕННЫЙ,кто писал не как все,СМ.СООБЩЕНИЕ №95.Человек всю жизнь посвятил изучению пчелы,ее природы,у него был стеклянный наблюдательный улей,так что ,я не думаю,что он взял это с потолка,да раньше и погоня за сенсациями была не в моде.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 04 Декабря 2012, 19:19]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Почему довёл? Если внимательно ознакомиться с информацией о пчеловодстве в интернете, то становится ясным, что некоторые пчеловоды не обладая даже минимальной информацией о жизни пчёл, пытаются навязать начинающим пчеловодам свои понятия о пчеловодстве.

Автор: рождество [ Среда, 05 Декабря 2012, 6:43]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор федорович,я это и имел в виду,не переходя на лица. Каждый человек в праве выбирать ,сам,что ему ближе.Один ясновидящий как,то сказал:что,только в 4% информации заложена истина.Как правило,это противоречит тому,что уже заложено.Не каждый,способен сделать правильный вывод,в этом случае лучший учитель опыт(как правило отрицательный).

Автор: рождество [ Четверг, 06 Декабря 2012, 9:15]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Чтобы не было голословно,решил поместить фото своего улья http://s003.radikal.ru/i203/1212/1d/2bb50e61318e.jpg Будет,что-то в виде павильона,внутри 6-ть ульев.Снаружи все обшито профнастилом.

Автор: Snapc [ Четверг, 06 Декабря 2012, 9:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

В жару профнастил будет нагреваться как вы эту проблему будите решать

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 06 Декабря 2012, 9:46]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Хочется надеяться, что Вы сохраните максимальную теплоизоляцию улья. Глядя на фотку смею предположить что у вас медосбор не менее фляги с улья.

Автор: рождество [ Четверг, 06 Декабря 2012, 10:11]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Отвечу обязательно,попозже,апока в догонку http://s019.radikal.ru/i637/1212/69/f37d0899e3a0.jpg

Автор: Snapc [ Четверг, 06 Декабря 2012, 10:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Как я понял вы зделали максимально близко улей к дуплу .Сколько рамок в одном корпусе.

Автор: рождество [ Четверг, 06 Декабря 2012, 15:03]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Идею,как сделать корпуса взял отсюдаhttp://i041.radikal.ru/0909/7d/2d3f8e10b55et.jpg .Фото с форума"АНАСТАСИЯ"-ЖИВОТНЫЙ МИР-ПЧЕЛОВОДСТВО-БОРТЬ,КОЛОДА,САПЕТКА,1-я страница.Отдельное списибо"NOVRUZ".

Автор: рождество [ Четверг, 06 Декабря 2012, 15:48]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Ответ на вопрос, в сообщении №178.Профнастил оцинкованный,он хорошо отражает солнечный свет.Обшивал по брускам,оставляя зазор снизу и сверху для приточно- вытяжной вентиляции.Корпуса не красил,обшивка защищает от дождя и от обдува,особенно в зимнее время.

Автор: рождество [ Четверг, 06 Декабря 2012, 16:31]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Вот ,цитата с "ФОРУМА ПЧЕЛОВОДОВ МФУ" И в догонку:


Еще об "Альпийском улье", или не все то золото, что блестит
Недавно один из участников сообщества тиснул благостный пост о так называемом "Альпийском улье"...

При всем уважении к автору, возьму на себя смелость посоветовать ему постараться воздерживаться от освещения тем, в которых он не разбирается.

Понимаю - с кем не бывает...
Но рекламировать всякую ахинею - пусть даже по неведению! - это значит не только вводить интересующихся в заблуждение, что уже не есть гут, но иногда, как в данном случае - способствовать натуральному мракобесию!

Ибо история с этим ульем и "методом", при всей своей комедийности, страшна по последствиям: дискредетирована уникальная технология, которая могла бы стать подарком и даже спасением для подавляющего большинства пчеловодов России.

Причин тому несколько: "железный занавес" и, соответственно, недоступность в Совке общеизвестной всем профессионалам инфы, идиотское, еще 30-х годов, решение о стандартизации пчеловодства (и поныне на 99% любительского!) в стране, абсолютно уникальной по разнообразию медосборных условий, да плюс темнота наша, неизбежно рождающая глупейшую национальную спесь...

Можно еще упомянуть и весьма смутное, в частности, у некоего Игоря Брика, представление о том, что такое "порядочность" и с чем её, собственно, кушают.
То же относится, к глубокому сожалению, и к куче "доцентов с кандидатами" из НИИ пчеловодства, равно как и к редакторам ведущих специализированных/профильных изданий: не могут же они, в самом деле, не знать правды - иначе какие же они профи?

Тогда почему молчат?!


Рядовые же пчеловоды, между тем - мучаются: представляете, каково работать с "минаретом" из ДВЕНАДЦАТИ корпусов, если высота каждого - 21,5см, т.е общая высота конструкции (с подставкой) достигает ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ МЕТРОВ?!
А лишние маточники - для их удаления (чтобы семья не изроилась) - в туче разъяренных пчел, да среди мильёна мелких "рамочек" - как думаете, легко найти?!

...А вот "в подлиннике", между прочим, подобные ульи НИКОГДА не бывают выше полутора метров, да и маточники нефига искать, поскольку закладываются они ВСЕГДА в самом-самом низу - там, где заканчиваются соты!

..........................

Трудно без углубления в тонкости пчеловодства популярно объяснить суть этого чисто русского лохотрона - "Альпийского улья", но попробую...

Впервые его чертежи я получил вместе с известием о смерти Высоцкого - значит, это было летом 80 года.
Шли они под именем Я.О.Бацица из Львовской области; из текста следовало, что он списался с автором конструкции, пчеловодом из Швейцарии Роже Делоном, и тот любезно прислал чертежи улья И МЕТОД ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ.

Так вот, последнее утверждение оказалось враньем: пояснительную записку Онуфрич написал сам - либо кто-то это сделал за него - причем в точном соответствии с "принципом Питера", т.е. на уровне, увы, своей собственной некомпетенции...

Потому что подобной чуши мэтр Делон написать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ МОГ!

Дело в том, что "Климатстабль"(Climatstable) - так по-настоящему называется улей Роже - это не его изобретение, датируемое 1979 годом.
Это одна из многочисленных модификаций улья аббата Варрэ, выдающегося французского пчеловода, созданного в 20-х годах прошлого столетия!

В полном соответствии с прототипом, улей Делона - БЕЗ-РА-МОЧ-НЫЙ!!!

А в сопроводиловке рассказывалось, как его использовать по модной тогда т.н. "многокорпусной технологии"!

Поверьте, НИ ОДИН(!) профессионал (а Делон жил за счет производства меда!) НИКОГДА(!) не предложит использовать БЕЗРАМОЧНИК по упомянутой многокорпусной технологии (она же - Рута), т.е. по технологии сугубо и исключительно РАМОЧНОЙ!!!

(В двух словах - об их различиях.
Многокорпусная технология - это метод интенсивного пчеловодства, цель которого добиться от пчелиной семьи максимальной производительности (выхода продукции); безрамочная - экстенсивная, т.е. количество получаемого меда-воска прямо коррелирует с количеством используемых семей.

Первый метод требует много труда, времени, специальных знаний и навыков, но в условиях интенсивного нектаровыделения - при наличии сеяных медоносов, например, или липовых/каштановых лесов, акациевых зарослей... - он хорош и все это окупается.

Второй - мало трудо- время- затратен и доступен любому, поэтому и себестоимость продукции может быть крайне низкой, что позволяет иметь высокорентабельную пасеку даже на естественных медоносах и\или при неустойчивом, не слишком теплом лете)

Но безрамочные ульи, и, что важнее, методы обращения с ними, к эпохе "развитого социализма" были давно и прочно забыты (хотя именно на них, в пору своего расцвета, зиждилось суперуспешное российское пчеловодство); но самое главное - нам ПОЧЕМУ-ТО не был известен, во всем мире давным-давно считающийся классическим, труд самого Эмиля Варрэ - "Пчеловодство для всех"!

Ну разве мог предположить мсье Делон, отсылая подо Львов свои чертежи, что мы обо всем в Европе известной методе (и философии) аббата Варрэ не имеем ни малейшего представления?!

Вот и понеслось...
... тот самый пресловутый поиск маточников.
Под "хохот" не успевших убежать, ага!

Или попытки зимовки - при нашей-то зиме! - в набитом железом улье.
Ну, радиатор там такой устраивается - видать, чтобы пчелки на Крещенье, к примеру, не шибко потом обливались - вы ж понимаете...

А один умник - дык ваще превращает улей в какую-то шестерню внутреннего зацепления, причем прецезионно точного изготовления; говорит - "чтобы пчелы не приклеивали рамки к стенкам корпуса" (!!!)

Это при том, что они ДОЛЖНЫ приклеивать соты к стенкам своего жилища - инстинкт велит! - и живется им без этого - плохо, а улей, по аббатовой концепции, должен быть предельно простым и дешевым (в т.ч. и в изготовлении), дабы цена оборудования не повышала себестоимость продукции - что, собственно, и гарантирует получение пчеловодом максимально возможной прибыли!


Но маразм, как широко известно, имеет обыкновение крепчать - и вот в главном пчеловодческом журнале огромной страны появилась статейка, где некий мошенник по фамилии Брик приводил якобы перевод письма, якобы полученного им от Роже Делона, где тот якобы сообщал, что пришел к выводу о необходимости почти вдвое сократить высоту корпуса "своего" улья...

Так вот - ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!

Потому что аббат в своей книге очень подробно объясняет причины, по которым его улей состоит минимум из 2-х корпусов общей высотой в 42см.
Мало того, за почти век применения узковысоких ульев сечением 30х30, оптимальность высоты корпуса 42см - при модуле в 21 - подтверждена тысячами пчеловодов в самых разных условиях, и этот размер давно получил статус Закона - из тех, которые есть в любой профессии и которые ни один профи ни при каких обстоятельствах не нарушит!

Есть в том письме и еще пара утверждений, поверить которым совершенно невозможно - потому что в противном случае придется признать, что мэтр Делон книги классика и в глаза никогда не видел

Иначе говоря, так наз. "Письмо Делона Брику" откуда, собственно, и растут ноги корпуса 108мм - фальшивка 100%, до последней буквы!
Но Брик, в качестве Особы, Приближенной к Императору, и сегодня дает олухам Ценные Советы на украинских сайтах...

P.S. А оболганный многажды Роже Делон умер в 2006 и не возразит уже...
Мне запомнилась одна строка из его некролога: "Господин Делон никогда не понимал людей, мучающих пчел рамками"...

Я их тоже не понимаю - хотя, как и все, начинал с рамок.
Теперь же мой ЖЖ посвящен одной-единственной теме - безрамочному пчеловодству

Антон Стародум

Автор: рождество [ Четверг, 06 Декабря 2012, 21:48]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,РАМОЧНАЯ-интенсивная технология,со всеми плюсами и минусами,МФУ(в т.ч. разрезные колоды)-экстенсивная,зато-"правильные" пчелы и качественный мед.Не пойму,откуда вызрел вопрос про флягу меда с улья.Попробую,еще раз,объяснить.Три верхних корпуса это гнездовая часть,она неприкосновенна.Посаженный,нынче,рой выстроил языки сот до летка т.е.примерно-50 см.,запрополисовал потолок,щели между корпусами,для пчелы это тепловой купол.Толщина стенок-50 мм.,поперечник-27 см.Теперь считаем:осенью-25 см.,то что пчела займет,к верху от летка(плюс ,минус 5 см.),остается-20-25 см.,есть куда подниматься во время длинного безвзяточного периода.Весной начнется обратный процесс,матка в освобожденные от меда ячейки начнет кладку яиц,по мере выхода из ячеек пчелы и наступлении теплой погоды,пчелы будут заливать свободные ячейки медом ,постепенно,оттесняя матку вниз,ближе к летку.Верх заполнен медом ,на нем пчела будет зимовать следующую зиму,в нем пади нет,т.к. нет ее в это время в природе.В летнее время гнездовая часть распологается в близи летка,там ,где приток свежего воздуха.Нижние три корпуса,толщина стенок-35 мм.,при том -же наружном периметре,поперечник-30 см.Здесь тепло не нужно,здесь нужен объем:для дыхания зимующего роя(смотри Соколова);для пустоты весной(смотри Витвицкого),это то,что пчеловод может забрать безболезненно для пчелы.Осенью,когда пчела поднимется выше летка,срезаем верхние три корпуса,убираем три нижних-это бонус пчеловода,в место них подставляем три пустых,получаем:объем для дыхания зимующего роя,-для пустоты весной,плюс гарантия ,что ничего не заплесневеет,ведь именно в эту пустоту будет уходить влага от зимующего роя.На три пустых нижних возвращаем верхние- три.Теперь ,по поводу рамок. Мой первый корпус ,который я, сделал,был как у Витвицкого 25х25х25 см.,сверху ,вставил линейки,как в разрезных колодах.Потом я,от этой идеи отказался ,объясню почему.В литературе, про жизнь пчел в дуплах деревьев ,очень противоречивая информация ,о том,как распологаются языки сотов относительно летка:холодный,теплый занос и даже под углом.Я,остановился на Витвицком,что, все-таки,в основном,на холодный,и если,есть дополнительные отверстия выше летка или большая щель,то, на теплый,либо под углом.Внутри корпусов сделал снозы,пчела сама знает, как ей лучше,тем более,что рамки это "рамки"(туфтология ,но по существу).Ширина улочки в гнездовой части и в медовой- разная,если пчелу не гонять с гнездом по корпусам,то на одном ,то месте(вблизи летка), она отстроит все как ей надо и пергу вокруг гнезда сложит и ячейки будет чистить(ведь откуда-то,взялись полувековые колоды без смены гнездовой части у Витвицкого(и не только у него).Немного из своего опыта.Заселял,нынче ,улей через верх,крышкой придавил несколько пчелок(это мне урок,прекрасно входят и через леток),образовалась щель,сразу не заметил.Пчелы,полтора корпуса,оттянули языки на теплый занос,что не хорошо.Воздух из летка,без напора ,должен поступать на всю глубину поперечного сечения,если соты на теплый занос,то воздух ,будет упираться в первый же сот и идти вниз.Когда я ,вычистил щель между крышкой и корпусом,посадил крышку без зазора,закрыл щели между 1-м.,2-м.,3-м. корпусами,пчелы "развернули" языки, на холодный занос т.е. прикрепили их перпендикулярно к уже отстроенным

Автор: Я Существующий [ Пятница, 07 Декабря 2012, 12:03]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Я начал с колод, как ни удивительно, но из любопытства попробовал и рамки. Сейчас тянет попробовать безрамочный улей

http://warre.biobees.com/hexagon.htm

Автор: рождество [ Суббота, 08 Декабря 2012, 7:11]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Дополнение к сообщению№182 radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0909/7d/2d3f8e10b55e.jpg.html ,в "GOOGL".

Автор: Guscha [ Суббота, 08 Декабря 2012, 10:24]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А где можно ознакомиться с оригиналом этих строк. А то получается опять только верить на слово.


То есть рамками занимаются те, кому надо много центробежного мёда,а колодами те кому надо мёда не много, но "правильного". С этим я согласен на 100%, поэтому и колоды завёл, в дополнение к рамочным ульям.

Автор: Tveriak [ Суббота, 08 Декабря 2012, 11:31]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А чем "правильный" мёд отличается от центробежного? Не по объяснениям пчеловода , а по результатам сравнительных анализов?
gusha, уж Вам то проще всего такое сравнение провести. И "правильный" мёд есть, и центробежный. В одном огороде ульи стоят, пчёлы на одном пастбище пасутся...

Автор: Guscha [ Суббота, 08 Декабря 2012, 14:00]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Затрудняюсь ответить. Я думаю это дело дегустаторов. Вроде как вино. По экспертизе никакой разницы - всё из винограда. Но одна бутылка стоит 10 долларов,а другая 100долларов. Но химики между ними разницу не уловят.

Автор: Tveriak [ Суббота, 08 Декабря 2012, 15:39]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Боюсь, плохое сравнение.
В виноделии есть энохимия, именно для таких целей, когда дегустаторы бессильны.

Автор: рождество [ Суббота, 08 Декабря 2012, 15:54]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Уважаемые,вам,лишь бы,поцепляться за слова,а если, по существу?Ведь тема: "КОЛОДНОЕ(БОРТЕВОЕ)ПЧЕЛОВОДСТВО".

Автор: Guscha [ Суббота, 08 Декабря 2012, 16:28]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А по существу сказать нечего. Это уже наверное десятая тема, где рассуждаем на уровне веришь - не веришь,какой мёд лучше. Больше не буду.
Но если бы не верил, то колоды не завёл бы. А к весне должник ещё 5 колод мне сделает. Да не простых,а фигурных.

Автор: рождество [ Понедельник, 10 Декабря 2012, 12:59]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Фото,к вопросу об достаточной утепленности улья , http://s45.radikal.ru/i109/1212/9e/9fe9d741bdf1.jpg

Фото,к вопросу о профнастиле, http://s017.radikal.ru/i427/1212/86/407825338503.jpg

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 10 Декабря 2012, 16:40]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Данный вопрос вызрел из за того что у меня корпуса(также как этажи жилого дома) считаются снизу вверх, а у вас корпуса считаются сверху вниз.У меня, 6, 5 и частично 4-й корпуса - медовые. Остальные гнездовые. Увидев ваш улей на 6 корпусах, не вольно складывается впечатление о хорошем взятке. В условиях Подмосковного взятка, у меня лично, летом ульи достигают высоты 4-5 корпусов. Только при весе всего улья, 5-корпусов УШ -2, более 70 кг., я имею возможность верхний корпус с мёдом срезать себе в доход.

Автор: rossech [ Понедельник, 10 Декабря 2012, 17:59]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Днища из ДСП... Жуть!.. Ни в коем разе. Даже у нас дсп без оклейки шпоном запрещено даже в мебельном производстве. Формальдегид , он и в Африке формальдегид...

Автор: Guscha [ Понедельник, 10 Декабря 2012, 18:16]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Это точно. Была передача по ТВ. Ходили по квартирам и мерили содержание в воздухе формальдегида. Просто жуть было смотреть.Если шпон где то повреждён, то мебель надо менять. А в новой мебели даже шпон не помогает.

Автор: рождество [ Понедельник, 10 Декабря 2012, 19:57]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,если брать количество корпусов выше летка,то у меня набирается 2,5 ,у Вас же 5-6.Три корпуса ниже летка,в моем случае,это:защита от варратоза(если леток внизу,придется выдумывать противоклещевой поддон,чем вынужденны пользоваться обладатели "альпийцев","варриков" и т.д.);пустота, необходимая для дыхания зимующего роя;место куда пчела может тянуть соты и складывать мед(в дуплах,она идет вниз,это ее природа);и наконец,весной-летом ,не надо ее караулить,чтобы вовремя подставить пустой корпус,иначе роевое-обеспечено.Все просто.Трудно принять...

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 11 Декабря 2012, 13:19]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

У меня в зимовку идут пчелиные семьи в 3-4 корпусах УШ-2( в зависимости от силы семьи и наличия кормовых запасов). 3-Й корпус медовый, 2-Й корпус гнездовой, 1-Й корпус сверху остатки гнезда а под ним свободное под гнездовое пространство. Леток на зиму открыт только в том корпусе, где закончилось пчелиное гнездо Очень часто он находится между 1 и 2 корпусами. Я очень внимательно отношусь к разработкам Н. М. Витвицкого, часто использую его информацию по различным пчеловодным темам. Однако я живу в 21 веке с изменёнными условиями медосбора, отсутствием дупел, чистопородных пчёл и др.
Так что при содержании пчёл коррекция просто необходима. И я её сделал, хотя бы в том плане
что полностью заменил ульи американской технологии на ульи УШ-2, Украинские и разрезные колоды.

Автор: рождество [ Вторник, 11 Декабря 2012, 14:09]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Н.М.Витвицкий,писал:невозможно отучить от дикой природы,волка и пчелу.

Автор: Guscha [ Вторник, 11 Декабря 2012, 18:05]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Но он писал и другое. Этот пример приводит один российский учёный-пчеловод в своей работе "Деградация медоносной пчелы". Как Вы поняли из этого опыта Витвицкого следует, что пасечные пчёлы отличаются от "диких".

Автор: Фазан [ Среда, 12 Декабря 2012, 0:17]

Ульи: многокорпусной
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Вопрос : Улей Варре - это современная колода? Также нет рамок, расширение гнезда опять же постановкой корпусов снизу. Вчера бегло ознакомился с этим ульем, сложилось такое мнение. Пож. поправьте. Кстати еще вопрос - подставлять корпуса вниз, например если уже есть 2-3 трудоемко?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 12 Декабря 2012, 8:27]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Это смотря что Вы имеете под понятием современной колоды. Для меня современная колода-это
круглая колода разрезанная на равные по высоте ярусы. В разрезной колоде можно использовать: бесконтактную технологию, для получения мёда; управляемое роение, для получения дополнительных семей; без медикаментозное оздоровление пчелиных семей и др.
По теплоизоляции и тепловому режиму колода имеет преимущество хотя бы в том что в улье аб. Варре и Роже Делона, очень малая теплоизоляция стенок, отсутствие дополнительных летков -что для зимовки в условиях России
большой минус. При расширении гнезда колоды можно использовать вариант который есть в данной теме на фото №7 сообщение 1

Автор: Guscha [ Среда, 12 Декабря 2012, 9:21]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Колода - это и есть колода.Главное отличие колоды от улья - это постоянный объём,цилиндрическая форма гнезда и цельность конструкции. Всё остальное - это ульи. Разного вида и формы,внешне может и похожие на колоды, но всё таки ульи.
То есть по сравнению с примитивным колодным пчеловодством - это следующия шаг в его развитии. А что лучше? Так это кому что нравится. Во всяком случае, в обычной колоде, не надо корпуса таскать.

А так же нет углов,где прячется сырость и холод.

Автор: pchelolub [ Среда, 12 Декабря 2012, 10:40]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

А вы посмотрите в словарях значения слов "колода" и "улей":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

Автор: Guscha [ Среда, 12 Декабря 2012, 11:31]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Смотрел я. Здесь непонятка.

И в тоже время
Колоду ты выдалбливаешь специально, что бы в ней жили пчёлы. Поэтому любая колода для пчёл является ульем(по словарю). Получается ,что словарь составлял явно не пчеловод. Или пчеловоды в своей разговорной речи определили отличие колоды от улья не читая словаря.

Автор: pchelolub [ Среда, 12 Декабря 2012, 12:17]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Получается колода выдолбленная для того чтобы поселить пчел - это улей. Но не всякий улей является колодой. И так называемые столярные колоды (варре, наклонные колоды и т.п.) - вовсе и не колоды.

Автор: рождество [ Среда, 12 Декабря 2012, 13:56]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,хотелось бы ,разобраться,что Вы,называете БЕСКОНТАКТНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ:не мешать пчелам ,перестановкой рамок;не разрушать целостность гнезда.Я,правильно понимаю?Но,тогда,сюда же, попадают: "альпийцы","варрики".

По поводу того,что современная колода, это разрезная колода,где есть возможность ,периодически, обновлять старые соты,не разрушая гнездо,полностью Вас поддерживаю.

Думаю,за это ,нужно благодарить Н.М.Витвицкого,хотя и заочно.

Автор: Guscha [ Среда, 12 Декабря 2012, 16:56]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Извините любопытного - а Витвицкий здесь причём? Свой улей он придумал в 1829 году. А Стюартоновский в 1819 году(наподобии Варе,но только восьмигранный и в одной стенке стеклянные вставки). Причём он выгодно отличался от Витвицкого взаимозаменяемостью корпусов. А разрезные колоды наподобие уважаемого Шапкина В.Ф. ,так те вообще со средних веков картинки сохранились.

Автор: рождество [ Среда, 12 Декабря 2012, 20:58]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Года,кто раньше,кто позже,здесь не причем.Одну и ту-же колоду можно использовать по разному.Раньше (раньше Витвицкого,читайте)умели,а в его время,пчелу просто закуривали.Витвицкий нашел(снова)и описал.Он ,описывал биологию пчелы,основываясь на ее инстинктах,сейчас хорошо пишут про физиологию,докапались до самых интимных мест,не учитывая самого главного.О главном ,то и писали :Витвицкий,Делон(хотя с Делоном все сложнее, если вчитаться в пост Антона Стародума).Улей Варре ,старше "альпийца",и вроды бы ,похож,только "бы", мешает.Это, очень разные системы пчеловождения...

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 13 Декабря 2012, 9:28]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

С большинством вопросов Вы разобрались правильно. Конструкция ульев альпийского и аб. Варре не позволяет использовать их по бесконтактной технологии из за малой теплоизоляции стенок ,
отсутствия дополнительных летков в каждом корпусе. Некоторые пчеловоды ознакомившись с информацией по"Б-П" решились подправить автора и сделали корпуса целиком из досок. После
постигшей их неудачи, они перешли на традиционную американскую технологию. Более полную информацию по "Бесконтактное пчеловодство" можно прочитать в одноимённой книге. Книгу 2-изд.
можно заказать на сайте "Улеёк" или в интернете.(кто то выложил пиратский вариант 1-го издания.)

Автор: рождество [ Четверг, 13 Декабря 2012, 20:14]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,а как быть с 1000 ульев, у мисье Делона,да еще, разбросанных в разных частях,как пишут,он, их обслуживал один.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 14 Декабря 2012, 11:21]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вообще то я не сторонник вскрывать многие не точности, которыми насыщена тема "Альпийский улей" Роже Делона. Пусть этим занимаются те, кто имеет данные ульи. Одно скажу при толщине
стенок улья 30 мм и при наличии в Альпах бушующего сильного ветра - бурное весеннее развитие
вызывает сомнение. Вместе с ним вызывает сомнение наличие хорошего взятка. Да и размещение
блоков с ульями по нескольким точкам, одному чрезвычайно затруднительно. Мне кажется что Вы и сами эти ляпы видите.

Автор: pchelolub [ Пятница, 14 Декабря 2012, 14:17]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Мир гораздо разнообразнее чем мы можем предположить и возможно то, о чем мы даже не имеем представления. Поэтому не стоит так категорично утверждать что вот то-то не возможно или затруднительно. Тем более когда речь идет о другой технологии и в другом месте.

Автор: рождество [ Суббота, 15 Декабря 2012, 6:32]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор федорович,если принимать за улей Роже Делона,вот это,http://s017.radikal.ru/i430/1212/e4/64ff54e054a4.jpg ,то все встает на свои места.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Суббота, 15 Декабря 2012, 8:15]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Эту писанину расшифровать не смог.

Автор: рождество [ Суббота, 15 Декабря 2012, 9:04]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Прошу прощения ,хотел как лучше.Набрать в поисковике"La "Climatstable"de Roger Delon",саит с таким же названием,слева гравюра:улей как будьто в стволе дерева.

Автор: рождество [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 9:54]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,дело в том,что,как кто,то написал на форуме "малоформатников",технологию пчеловождения в альпийском улье не знают, даже, французы.В изложении Делона, ее просто нет.Есть,"CLIMATSTABLE",но это про лучшие условия ,что еще раз доказывает-нужно копировать дупло.Если взглянуть на рисунок(там ,кстати,есть подпись Делона,она в первом корпусе сверху,слева) и применить к нему "закон"Ф.А.Соколова,по сути,как ведет себя пчела в дупле,можно предположить,как эксплуатировать данный улей.Для освежения памяти:Холодный и тяжелый воздух,входя в дупло дерева через нижнюю половину летка,направляется не вверх,прямо к клубу зимующего роя,а течет по передней стенке дупла дерева вниз,на дно дупла,здесь смешивается,не производя ни малейшей испарины,постепенно согревается,становится от этого более легким и потому постепенно поднимается вверх,к рою и снабжает его чистым воздухом для дыхания.Из этого ясно видно,что,ЧЕМ ГЛУБЖЕ ДУПЛО ДЕРЕВА ПОД РОЕМ(ЧИТАЙ ПОД ЛЕТКОМ),тем лучше,здоровее и спокойней зимует в нем всякий рой.Ф.А.Соколов.У Роже Делона,кстати,под летком , 4-ре корпуса.Если ,применить к его улью ,технологию описанную в сообщении "

№ 161+185",то высказывание, о 1000 ульев и все он обслуживал один,не выглядит такой уж фантастикой.Вся технология сводиться к : заселить улей роем;осенью-убрать четыре нижних корпуса(в доход),подставить на их место - четыре пустых, И ВСЕ. Остальное сделают пчелы и природа.БЕЗКОНТАКТНЕЕ,я,не встречал.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 18:17]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Мне как то довелось ознакомится с общими положениями и высказываниями о содержании пчёл в улье Роже Делона. Сравнивая эти разработки с разработками Ф.А.Соколова, пришел к выводу, что
последние для России гораздо приемлимы. По крайней мере они(разработки Ф.А.Соколова)
максимально приближены к содержанию пчёл в российских климатических условиях.А то что Вы написали у меня несколько другое понятие. По крайней мере в Бесконтактной технологии предусмотрено срезание верхнего медового корпуса на откачку и удаление из него рамок
негодных для дальнейшего использования на перетопку.



В этом отношении Хомич использовал данную технологию применительно для своей местности и взятка, при том не плохо.

Автор: рождество [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 10:23]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Все,что хотел сказать- сказал.Возможно,кому нибуть ,пригодится.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 21 Декабря 2012, 12:04]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Часто жизнь опровергает одних и утверждает в правоте других пчеловодов. Достаточно вспомнить
"План породного районирования пчёл",который категорично навязывал возможность содержания
южных пород пчёл чуть ли ни на всей территории России. План типа "и на Марсе - будут яблони цвести" провалился. Когда речь идёт о другой технологии и в другом месте, то здесь главную роль будет иметь, а что это за другое место? Если это место находится на юге России с большими
площадями посевных медоносов и короткой зимой, то конструкция ульев и технология должны иметь направление на производство товарного мёда. В зонах рискованного пчеловодства, деятельность пчеловода должна быть направлена на СОХРАНЕНИЕ пчёл,получения достаточного количества пчеловодной продукции для семьи пчеловода. Вот тут-то,хотите ВЫ или не хотите, а вам придётся задуматься об соответствующей конструкции улья и максимально упрощённой технологии в нём. Мне кажется что в вопросах:улья; технологии; медосбора и трудо
затрат-значительно продвинулся ХОМИЧ. Хотя, для нормального человека " нет предела в совершенстве".

Автор: yevgen.k [ Суббота, 12 Января 2013, 20:43]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович, я начинающий пчеловод.
И хочу изготовить в течении зимы несколько колод. Мне очень интересен Ваш метод работы с разрезными колодами. Вы можете поделиться технологией изготовления своих разрезных колод(инструменты,порода дерева, и т.д.)? Где-то упоминалось, что для изготовления колод использовали лучковую пилу, выжигали и т.п.. Но лучковых пил сейчас врядли найдешь, а выжигать уж слишком трудоемко. Может, посоветуете какую-нибудь литературу по этой теме?
Спасибо.

Автор: Люблюмёд [ Суббота, 12 Января 2013, 23:54]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Идёте на ближайшую пилораму и просите кусок старой пильной ленты (их там как грязи). Укорачиваете по своему вкусу, прожигаете с краев две дыры и натягиваете в лучок.
Удачи в пчелозодчестве!

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 13 Января 2013, 9:03]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В начале у меня была старая колода, доставшаяся мне в наследство.(Фотки в начале темы)Получив
более менее хороший результат по эксплуатации её, решил сделать ещё несколько колод, только
разрезных. Для этого сосну нужного диаметра, разрезал на 10 ярусов, по высоте около 30см. Каждый ярус разметил так, чтобы толщина будущей стенки колоды имела размер до 7см. Расколотив ярус пополам, в каждой половинке цепочной электропилой сделал несколько прорезей до разметки. Стамеской сколотил лишнюю древесину, а круглым рубанком подровнял радиусы внутри будущей колоды. 2 полу яруса соединил между собой железными штифтами, предварительно проложив паклей. Некоторые пчеловоды подсказали мне идейку, не разбивать
ярусы пополам , а сделать в них сквозные крестовые пропилы до разметки. Опять же стамеской
убрать до разметки лишнее и подровнять круглым рубанком. После изготовления вставить в неё вертикально 6-7 линеек обработанные воском.

Автор: yevgen.k [ Воскресенье, 13 Января 2013, 20:38]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

А обтяжка железом для того, чтобы не было трещин? Если не обтягивать, сильно рассохнется? Почему не снимаете кору? Думаю, если вырезать сердцевину внутри яруса, снимаются внутренние напряжения и трещины не возникнут. Может, не прав - поправьте.
Про линейки считаю, что это сложнее, чем крестовина из проволоки(нержавейка, алюминий), натянутая внутри яруса. Соты ножом вырезать не сложно.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 14 Января 2013, 9:42]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Если в ярусе колоды ножовкой сверху сделать пропилы друг против друга, то в них очень просто
вставлять линейки. В дальнейшем это поможет вам плавно перейти на Бесконтактную технологию
содержания пчёл в разрезной колоде.
На счёт использования обручей- согласен.

Автор: yevgen.k [ Понедельник, 14 Января 2013, 21:57]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Как осуществляется переход? И чем отличается Бесконтактная технология содержания в разрезной колоде от простого содержания в разрезной колоде с крестовинами? Помоему, то же самое гнездо без разрывов, только дающее пчелам большую свободу в строительстве без искусственого направления сотов.
Про линейки я имел ввиду, что это лишние трудозатраты(ИМХО). Какую они несут функцию, кроме укрепления сотов и избавления от межярусных холодных промежутков?
С уважением

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 15 Января 2013, 9:18]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

При наличии в разрезной колоде 4-х ярусов со вставленными линейками, все процессы развития пчелы повторяются один к одному, с той лишь разницей, что при заполнении верхних ярусов
мёдом нужно верхний ярус отделить стамеской от нижнего. В образовавшуюся щель вставить струну или пчеловодную проволоку.Ею разрезать межкорпусное пространство. Ярус с мёдом идёт в доход пчеловоду. Полиспастом подняв 3-и яруса, под низ подставляем ярус с линейками обработанные воском. Обычно срезая верхний корпус, на запечатанном мёде пчёл не было или обнаруживались единицы. Отстраивая линейки, пчёлы имеют сплошные соты с верху до низа.
При срезании верхнего яруса, соты нормально держатся на линейках 3-2 и1 яруса. Фотки, а также дополнительную информацию можно посмотреть на сайте"Улеёк".

Автор: yevgen.k [ Вторник, 15 Января 2013, 10:52]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович, Вы немножко не поняли суть моего вопроса
Вопрос - какие преимущества дают линейки против простых и не трудоемких крестовин?
Представим две одинаковые РАЗРЕЗНЫЕ колоды, в одной линейки, а в другой крестовины, установленные в каждом ярусе.
Какой вариант предпочтителен и почему?
С уважением.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 16 Января 2013, 10:36]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

При использовании линеек, увеличивается прочность и сохранность расплодного гнезда. Использование линеек способствует бесконтактно удалять из улья испорченные соты.

Автор: рождество [ Четверг, 17 Января 2013, 8:56]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Если ,в голове "звезданутость"(корень-ЗВЕЗДА),то и рождается:"Использование линеек способствует БЕСКОНТАКТНО удалять из улья испорченные соты". Если сделать снозы в каждом корпусе,будет то,же, самое.

Автор: Guscha [ Четверг, 17 Января 2013, 15:30]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А вы вообще представляете, чем снозы отличаются от линеек?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 17 Января 2013, 16:31]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В пчеловодном портале "Улеёк" есть фоторепотаж с пасеки, где можно ознакомится с линейками
вставленные вертикально в ярусы колоды. Также фотки есть в начале этой темы.

Автор: yevgen.k [ Четверг, 17 Января 2013, 18:35]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Рождество, поддерживаю Ваше мнение
Зачем удалять испорченые соты, если технология бесконтактная и соты обновляются каждый год? Их там попросту не бывает(испорченных).
Если залезла мышь, например, то пчелы сами все восстановят.
Виктор Федорович, не в обиду, но линейки - это лишние трудности! С уважением.

Автор: Guscha [ Четверг, 17 Января 2013, 18:55]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Во чудики. С линейкой ты можешь вынуть целый, практически не повреждённый сот и подарить кому нибуть или продать. А снозы тебе такого сделать не позволят.

Автор: yevgen.k [ Четверг, 17 Января 2013, 18:57]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

http://youtu.be/d0eD9FpVMAI

Здесь все понятно без слов

Автор: Guscha [ Четверг, 17 Января 2013, 19:04]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Хорошее видео и подтверждение моих слов. Снозы вынуждают разрушать соты. А какой у них жидкий мёд! Обратили внимание? Почти как вода. Но пресс класный! Из пищевой нержавейки! Давно о таком мечтаю. Вот только где взять?

Автор: рождество [ Четверг, 17 Января 2013, 19:51]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Сноз-это,крестик или перекрестие.Если в каждом корпусе будет по снозу,то языки сотов вываливаться не будут,прочности достаточно.Виктор Федорович под испорченными сотами имел ввиду-гнездовые и возможность их смены ,если использовать разрезные колоды.В первом и втором варианте ,вырезать соты не сложно,правда целее будут в варианте с линейками.Лично мне ,больше ,нравится вариант со снозами:пчелы ничем не ограничены в ориентации направления;выбирают сами толщину пластов,по своему усмотрению.

http://s019.radikal.ru/i634/1301/91/64758c7733a3.jpg По поводу пресса из нержавейки я,бы не стал обольщаться,мед имеет достаточную кислотность.Нержавейка содержит никель,никель накапливается в простате и приводит к простатиту(почитайте Хильду Кларк).Раньше пресса для отжима сотов делали из дерева,в инете куча вариантов

Автор: yevgen.k [ Четверг, 17 Января 2013, 20:39]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Есть в продаже прессы для производства домашнего вина. Они почти один в один как этот. Так что можно достать без проблем. Или сделать самодельный, с использованием легкого автомобильного механического домкрата.

http://youtu.be/YKO8Pi1w1Y4

Автор: yevgen.k [ Четверг, 17 Января 2013, 21:23]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

При использовании линеек требуется строгая вертикальность установки улья на подставке с использованием строительного уровня - это еще один факт не в пользу линеек

Автор: рождество [ Пятница, 18 Января 2013, 9:19]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,вы где,то упоминали,что у вас есть электронный вариант книги Крюкова,Носовой:"Пчелы выбирают дупло...",вы, не могли бы выложить,для просвящения начинающих.Благодарю за понимание.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 18 Января 2013, 10:06]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Каждый регион имеет различные условия при содержании пчёл. В моём случае (Подмосковье), при
не значительном взятке, пчёлы также незначительно строят новые соты. Строительство новых сотов это дополнительный расход мёда. Именно по этому хорошие соты на линейках используются повторно, размещаясь по краям яруса колоды. В какой то мере испорченные соты бывают всегда.
При использовании своего метода, мышей ящериц и др., в ульях и разрезных колодах, за последние 30 лет не наблюдал. Для Вас линейки это лишние трудности, для меня подставляя ярусы с линейками, у пчёл появляется возможность отстройки сплошных по вертикали сотов, цель которых -благополучная зимовка семей.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 18 Января 2013, 10:48]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Данную книгу мне давали только по читать. Некоторые фрагменты из книги,"Пчёлы выбирают дупло",мною использованы в моей книге"Бесконтактное пчеловодство".Возможно пиратская копия в интернете первого издания моей книги, попалась Вам на глаза.

Автор: Прозелит [ Пятница, 18 Января 2013, 11:24]

Ульи: неофит
Порода пчёл: неофит
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Почему? Видео когда смотрю, когда мёд берут для откачки, расположение языков мёда не производит впечатления строго математического. Не думаю, что Шапкин В.Ф. и другие пчеловоды с нивелирами бегают... Я думал, что и параллельность линеек (поярусно) не обязательно соблюдать с фанатичностью. В чём необходимость такой строгой ориентации?

Автор: pchelolub [ Пятница, 18 Января 2013, 15:37]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Чтобы средостение опускающегося вниз сота совпало с нижележащей линейкой.

Автор: yevgen.k [ Пятница, 18 Января 2013, 17:15]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

pchelolub, собственно за меня ответил.
Немножко дополню, что пчелы строят соты строго вертикально, как по отвесу. Если есть наклон улья, соты уходят в сторону и не совпадают с нижележащими линейками, т.е. сразу же теряется смысл линеек, пчелам они становятся не нужны. Напротив, в таком случае они их могут обойти, как помеху.

Автор: yevgen.k [ Пятница, 18 Января 2013, 17:46]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

В разрезной колоде с крестовинами вместо линеек тоже будут сплошные по вертикали соты и благополучная зимовка. Не так ли? Виктор Федорович, объясните, в чем разница? Спасибо!

Автор: Шапкин В.Ф. [ Суббота, 19 Января 2013, 9:08]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Крестами ни когда не пользовался. В начале использования колоды,единственный раз использовал снозы. Мне не понравилось. В последние годы, за неимением дополнительных ярусов колод, в разрезной колоде стал использовать корпуса улья УШ-2, заполненные 8 рамками УШ-2. Это позволило мне сделать в разрезной колоде регулируемое роение семей. При разрезании
колоды струной, струна проходит над линейками нижнего корпуса не вызывая разрушения сотов
верхнего корпуса. 2и3 фотки можно посмотреть в начале этой темы, или на сайте"Улеёк"

Автор: Прозелит [ Суббота, 19 Января 2013, 10:46]

Ульи: неофит
Порода пчёл: неофит
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот спасибо большое за дополнение! Потому как я потом уже про дупло вспомнил...
А ещё вопрос: если корпуса (к примеру разрезные\не разрезные колоды) по внутренним размерам не совпадают, эдак на 5-10 мм.? Соответственно, ставишь их один на другой, и ...?

Автор: yevgen.k [ Суббота, 19 Января 2013, 13:46]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Просто, один или два из крайних сотов будет короче остальных, т.е. пчелы не изгибают средостение сота, чтобы обогнуть препятствие. Максимум, что могут сделать, при незначительном препятствии - уменьшить толщину сота.

Виктор Федорович, кресты и снозы, разве не одно и то же? Честно говоря, я не различаю эти термины. Почему Вам не понравились снозы, можете объяснить подробней? Спасибо большое, Вам, за участие!

Автор: Guscha [ Суббота, 19 Января 2013, 21:36]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да. Это синонимы.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 23 Января 2013, 10:27]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Мой метод пчеловодства основан не только на создании условий удобных для пчеловода, но и создания максимальных условий для выживания пчёл. Разместив пчёл в колоде, наши предки сохранили хорошую выживаемость пчёл. Дальнейшее развитие пчеловодства, поставило перед пчеловодами ряд других задач. В настоящее время (по моему мнению) главная задача пчеловода,
при содержании в колодах добиться управляемого роения. Для реализации этой задачи
колода разрезана на ярусы. Снозы заменены вертикально поставленными линейками(обработанными воском). Результаты последних 3-х лет, при содержании пчёл в разрезных колодах, позволили не только запускать определённые семьи в роение, но и не допускать в роение семьи с сомнительной наследственностью. Понимаете-что я в коротком сообщении не могу набрать текст, изложенный в книге"Бесконтактное пчеловодство,"на шести листах. С ув. Шапкин В.Ф.

Автор: рождество [ Понедельник, 28 Января 2013, 10:04]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Дупло дерева и рой.Естественный закон о правильном устройстве улья.http://s020.radikal.ru/i713/1301/03/f962d8280c03.jpg .Выдержки из статьи Соколова Ф.А.Для поддержания и сохранения собственной жизни,во время зимовки в дупле дерева,дикий рой пчел пользуется здесь не только медом,но и окружающим его в дупле дерева воздухом,необходимым ему для дыхания//.Рой пчел устраивается на зиму в свободном пространстве дупла дерева непременно выше летка и ближе к голове или дальше,т.е.опять-таки выше или ниже,смотря по объему своего клуба(числу пчел),а ниже роя находится в дупле дерева еще очень большое свободное пространство до дна дупла,достигающее сплошь и рядом от 1 до 3 аршин(аршин - 71 см.)и более вниз.В природном жилище пчел -дупле дерева дно его или пол никогда не находится тут же ,под роем,а,напротив ,всегда отстоит от него на глубину гораздо более 1 арш.Это вовсе не случайное ,безразличное для роя явление,а,напротив удаление дна дупла дерева от зимующего роя составляет крайнюю для него необходимость,на которую и мы должны обратить строгое внимание для того ,чтобы знать -каким именно способом устраивается и зимует дикий рой,чем и как ,для охранения своей жизни,пользуется в это тяжелое для него время в дупле дерева.//Так как дупло дерева бывает различной глубины,то и это рой инстинктивно принимает в расчет,что видно по действиям его в этом случае,а именно:имея под собою более глубокое дупло,например до 1-2 арш.,рой заклеивает леток почти наглухо,оставляя лишь 1-2 дырочки,величиною в 1/4 коп(d=13.2 мм.),потому что в более глубоком дупле вмещается больше воздуха,он не так скоро портится,его не так часто нужно менять,а потому отверстие для притока его делается маленькое,чтобы воздух притекал медленнее,т.е. в меньшем количестве.Напротив,если дупло дерева не глубокое и остается свободным от помещения роя на 1/2 арш.,тогда рой меньше заклеивает (съуживает )леток,оставляя при этом уже 2-3 дырочки от 1/2 до 1 коп.(1 коп.,d=21.5 мм.)величиною,потому-что в таком свободном месте дупла дерева вмещается меньше воздуха,он скорее портится,его чаще нужно менять,а потому дырочки в летке делаются вдвое и втрое больше,чтобы свежий воздух быстрее притекал внутрь дупла дерева.//Холодный воздух,входя струею в дупло дерева,через нижнюю часть летка,направляется не вверх,не прямо к клубу сидящего роя,а опускается,как более тяжелый,чем теплый воздух,находящийся в дупле дерева,вниз на дно дупла,здесь размещается,смешивается с согретым уже отчасти воздухом,сам становится от этого более теплым и тоже легким,а потому,не производя(ПО ПРИЧИНЕ МЕДЛЕННОГО СОГРЕВАНИЯ)никакой испарины,поднимается тихо ,все выше и выше от дна дупла вверх его,а на дороге еще более согревается и в достаточно согретом виде подходит к клубу роя,который пользуется им для дыхания.Из этого видно,что чем глубже дупло дерева,чем дальше от роя отстоит дно дупла или пол,тем больше в дупле находится чистого и согретого воздуха,тем меньше требуется смена его и тем конечно,медленнее должен притекать холодный воздух в дупло дерева на смену испорченного воздуха.Таким образом,холодный воздух,попадая в дупло дерева и опускаясь на дно его,не сталкивается здесь сразу с теплым воздухом,не насыщает его парами,НЕ ПРОИЗВОДИТ В ДУПЛЕ НИКАКОЙ ИСПАРИНЫ И ПОТА,а встречает на дне чуть согретый воздух,с ним смешивается,медленно сам согревается и медленно поднимается вверх,к клубу роя.//Мертвое дерево наших колод и шкафов не имеет свойств живого дерева и потому зимою сильно намерзает,причиняя рою двойную беду:летком, неправильно регулируемым пчеловодом и намерзающими зимою сильно стенками,очень понижающими теплоту воздуха внутри колоды или шкафа,вызывающими ненужную и вредную жизнедеятельность роя,а также излишнее и вредное потребление пчелами меда,остатки которого переполняют желудки пчел экскрементами,от которых пчелы не могут освободиться до весны и во множестве умирают в колоде или улье -безразлично. // ;Сейчас немного отсебятины.Зимой, мертвое дерево ,одинаково промерзает,хоть 50,хоть 100 мм. толщиной.Рой пчел спасает только герметичный,БЕЗ ЩЕЛЕЙ,тепловой купол выше летка и большое подлетковое пространство,ХОЛОД МЕДЛЕННЕЕ ВХОДИТ И МЕДЛЕННЕЕ ПОДНИМАЕТСЯ,ПОСТЕПЕННО СОГРЕВАЯСЬ.Кому интересно ,могу объяснить почему мы, не замерзаем в деревянных домах.Холод всегда стремится внутрь теплого помещения.В рубленных домах, он, делает это через торцы бревен,кто, то видел, хоть раз,заиндевевшие торцы сруба?Причем ,древесина вдоль волокон,намного проницаемее для тепла или холода,чем поперек волокон,вот,теплыи воздух и оказывается запертым внутри помещения ,если нет щелей ,то воздухообмен идет медленно,не производя ни какай испарины,стены дома,изнутри не отсыревают.НО ,если посмотреть на входную дверь,снаружи,то зимой,над ней всегда иней и куржевость.Еще один,казалось бы,странный пример из бортевого пчеловодства.Борть выделывается в живом дереве,вроде очень близка к дуплу,но опытные бортники заметили ,что ,при плотно закрытой должее,зимой ,борть внутри покрывается льдом,что очень плохо сказывается на зимовке,а во многих случаях приводит к гибели пчел.Чтобы ,этого избежать они оставляют должею прикрытой не полностью,пчелы зимуют лучше.Дело в том,что высота должеи равна высоте борти .У пчел нет полностью герметичного купола,до летка.Что ,происходит в варианте с закрытой должеей?Холодный воздух проникает в щели по всему периметру и загоняет теплый воздух внутрь(кто сомневается -смотри в строительной литературе ,что такое" мостики" холода и как с ними бороться).Проникая в голову борти он сразу смешивается с теплым,богатым парами,воздухом,происходит выпадение конденсата,который стекает вниз,там охлаждается(опять-же,через щель,"мостик "холода)и замерзает.Пчела ,соответственно ,гибнет.Как ведет себя холодный воздух,в варианте с приоткрытой должеей т.е. с зазором?В этом случае теплый воздух,как более легкий,выходит через верхнюю половину,а холодный заходит через нижнюю,рой согревает холодный воздух своим теплом,для чего вынужден потреблять больше меда,со всеми вытекающими из этого последствиями(прямо как в Дадане),но борть,хоть, не покрывается льдом. Вернемся к Соколову Ф.А.//Следовательно,для роя важны только НАГЛУХО заклеенная голова,где хранится зимний запас меда,заклеенные же стенки дупла дерева до окончания места ,где рой находится и затем леток,а остальное пустое пространство дупла дерева,что бывает ниже роя...,не требует со стороны его почти никакой заботы,кроме соблюдения чистоты,которую рой легко поддерживает в продолжении весны и лета удалением из дупла всякого сора,накопляющегося от разных причин.// К, чему ,я ,это все?Не трогайте корпуса выше летка ,не разрушайте замазку купола,пчела будет вам благодарна.

Автор: лео54 [ Понедельник, 28 Января 2013, 11:25]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Внизу всего 2 см. , а как они заделали на 1 пчелу.

Автор: рождество [ Понедельник, 28 Января 2013, 16:13]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

http://s017.radikal.ru/i420/1301/d6/36445359454f.jpg

Вроде ссылка на картинку (к предидущему сообщению)открывается.Отвечая ,ЛЕО 54,не стоит притягивать цифры которые дает Соколов Ф.А.,в своем законе....,к Даданам,Рутам,"Варрикам" и т.д.,закон ,там, просто не работает и размеры будут другими.Кто думает,что улей Роже Делона-это тот-же "Варрик".Вот еще пример:Stable-Climate Hive-"Natures Method"(английский вариант текста),Роже Делон ПЕРЕСМОТРЕЛ и применял с большим успехом;..паро-непроницаемая верхушка вместо впитывающего влагу одеяла у Варре.Последнее как раз и показывает, что улей Делона похож на дупло,а у Варре вентиляция как в трубе,т.е. через верх,что обсалютно не подходит для наших широт,но очень похоже на то,что пытаются устроить в Даданах и Рутах,чтобы устроить вентиляцию улья(со всеми негативными последствиями).

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 31 Января 2013, 9:32]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Картинка интересная. А можно ли из неё понять, что при максимальной теплоизоляции стенок дупла и других не обозначенных факторах- пчёлы клуба не образуют? Возможно у Вас есть свои взгляды на пчелиное гнездо и как гнездо превращается в зимний клуб?

Автор: yevgen.k [ Четверг, 31 Января 2013, 15:35]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Друзья, вот запланировал кроме разрезных колод, еще построить ульи Варрэ Но хочу их сделать еще попроще - корпуса из доски на шириной 150мм(самый доступный размер), т.е. вместо трех корпусов будет 4. Еще, чтобы не было много межкорпусных промежутков, линейки будут только в медовых корпусах,гнездовые - без линеек, со снозами. Это почти по типу японских ульев.
Как вам этот вариант? Предложения, замечания?

Автор: Я Существующий [ Четверг, 31 Января 2013, 15:49]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Так сколоти их попрарно, получишь корпуса по 30 см.

Автор: Guscha [ Четверг, 31 Января 2013, 15:52]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А смысл? В варэ нужно маневрировать корпусами. А это сподручнее делать маленькими корпусами.

Автор: Я Существующий [ Четверг, 31 Января 2013, 16:35]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Не знаком с его методом. Всегда считал что у Варрэ как и у Шапкина: Три корпуса отстроили - верхний вырезал и подставил вниз.

Автор: рождество [ Четверг, 31 Января 2013, 16:54]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,картинка иллюстрирует движение воздуха в дупле,она взята из книжки Корж В.Н."Основы пчеловодства",где он приводит "Естественный закон..." Соколова Ф.А.,замените слово"КЛУБ" на"РОЙ",все встанет на свои места.

Автор: рождество [ Пятница, 01 Февраля 2013, 20:28]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Попробую ответить на сообщение №257(yevgen.k).Советую,все-таки ,почитать технологию Аббата Варре.Леток ,там внизу,тот корпус,(самый нижний)который был гнездовым(по вашему, с снозами),рано или поздно окажется вверху ,т.е. будет медовым(по вашему, должен быть с линейками).Возможно, пчелы переделают снозы на линейки?

Автор: yevgen.k [ Суббота, 02 Февраля 2013, 0:00]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Спасибо за предложения, друзья. Попробую объяснить.
Книга Эмиля Варрэ куплена мной еще год назад и прочитана не раз.
Если бы у меня не было проблем с доской на 210, то не стал бы ничего изобретать. Вот и подумал, а что если сделать корпуса на 150 высотой, т.к. с этой доской проблем нет(доступна, не ведет, минимум обработки). Тогда все на много упростится. Но тогда увеличится количество межкорпусных промежутков, от которых нужно наоборот избавляться. Вот и родилась такая мысль!
Прошу извинить, про линейки не точно выразился. Имел ввиду, чтобы задать направление сотам, линейки установить только в ВЕРХНЕМ корпусе и только при заселении пустого улья.
Но, уже при написании этого текста, понял, что линейки-то, может и не понадобятся вовсе...
Сильно не ругайте - это пока только мои думки, попытка упростить постройку этого улья

Автор: Bortnik [ Суббота, 02 Февраля 2013, 10:09]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Мудры Ваши мысли
Только корпуса лучше сделать высотой 155 мм, два корпуса будут 310 - сможете использовать для
дадановской рамки. Изделие должно быть многофункционально
Идеи Варре -это путь в никуда

Автор: yevgen.k [ Суббота, 02 Февраля 2013, 17:18]

Ульи: в разных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Если будет нужно, то пришить реечку толщиной 10мм не составит труда
Повторяю, речь идет об экономии средств, материала и нервов
Я пытаюсь спроектировать для себя максимально простой и дешевый улей. То есть, доска на 150 гораздо дешевле доски на 200, ширина ее идет уже та, которая нужна и всего-то, требуется раскроить доску на заготовки и сколотить корпуса. Естесственно, доска идет в продажу с небольшими отклонениями размеров по ширине и толщине, но это не проблема. Получится, фактически, та же самая разрезная колода только из доски.

Bortnik, почему путь в никуда? Можно поподробней, а то не догоняю?
С уважением

Автор: Guscha [ Суббота, 02 Февраля 2013, 17:37]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ещё Рут установил, что при выработке пчёлами 1кг воска недополучается 6-20 кг мёда. Поэтому много мёда не получите. Если держать пчёл просто ради мёда на столе, то нормально. А если ради денег, то это не тот путь. Ни один пчеловод-промышленник колодами и Варэ не занимается. Давно уже всё подсчитанно и взвешенно. Лично я расширяю своё количество колод для души,красоты и настоящего мёда на своём столе. А рамочники расширяю - для денег.

Правильно считали. Но залить мёдом 30см не каждая семья сможет. Чем меньше корпус,тем практичнее.

Автор: alexmirmir [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 13:04]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Шапкин В.Ф. По своему опыту содержания пчел я тоже пришел к выводу, что для меня лично больше подходит метод "бесконтактного" вождения пчел, прочитал всю тему и у меня появился ряд вопросов:
1. Почему Вы используете разрезные колоды совместно с прямоугольными корпусами?
Очевидно ведь, что прямоугольные корпуса нужного размера (300х300) изготавливать много проще, чем долбить колоды. Да лет 200 назад доску может быть было сделать сложнее, чем продолбить ствол дерева, но сейчас то все наоборот. В природе деревья имеют цилиндрическую форму, соответственно и дупла тоже, но если допустить, что деревья имели бы в сечении форму квадрата думаю пчелы селились бы и в них. В горах например они и в расщелинах скал селятся, значит форма жилища им по барабану.
2. Зачем нужны линейки, да еще пластиковые(это же химия) в каждом корпусе и что лучше снозы или линейки. Понятно, что линейки смазанные воском задают пчелам направление постройки сотов и нужно это только пчеловоду, а пчелам по барабану на какой занос строить соты, что хорошо видно в японском фильме, где они строят соты по диагонали корпуса. Я так понимаю, что рой в новом гнезде в силу инстинкта всегда начнет строить сот с наибольшей площадью (т.е. в случае с квадратом это и будет диагональ), чтобы как можно раньше обеспечить матку большим количеством ячеек ведь это вопрос выживания роя в природе.
3. При разделении корпусов и прорезкой их проволокой соты в принципе могут разрушаться, если проволока большого диаметра, я делал это проволокой с диаметром 0.4 мм и ничего не ломается. Сот режется как бумага бритвой.
4. Почему-то утверждается, что гнездо пчелы строят всегда выше летка, а что если в природе они найдут дупло большого размера с отверстием у самого верха они его не заселят или начнут ковырять дырку по центру дупла? Если дупло абсолютно пустое (без линеек и стразов) то по мере отстройки сотов вниз матка будет опускаться вслед за пчелами и гнездо постоянно будет смещаться вниз тоже как бы по спирали. При наличии сильного взятка картина конечно несколько размывается, т.к. пчелы начинают заливать нектаром все свободные ячейки, но по мере вызревания они перетаскивают мед наверх в ячейки освободившиеся от расплода.
Нет ли у Вас информации о том какое расстояние проходит средняя семья пчел за летний период, я только в 2012 году перевел один улей на безрамочный принцип содержания, рой посадил поздновато числа 12 июня, до сентября семья прошла около 450 мм (длинна отстроенных сотов), а мне интересно сколько она бы прошла с апреля по сентябрь.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 18:01]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Допускаю что Вы не читали работы Н.Витвицкого при использовании Колокольного улья. В 1-м
вопросе при использовании разрезной колоды(2-а яруса + 2-а корпуса УШ-2) делаются дальнейшие попытки улучшить как технологию Н.Витвицкого, так и возможность использования её
в современных условиях.
2. При использовании линеек покрытых воском, отрицательных моментов не наблюдал уже более десятка лет.
3.При разрезании межкорпусного пространства пасечной проволокой, разрушения сотов не наблюдалось.
4.Возможно что пчёлы найдут дупло с летком у самого верха. Но это не говорит о том, что все найденные дупла будут иметь верхний леток. Для этого необходимо знать природу образования дупла. У меня же, в разрезной колоде, я имею возможность оставить открытым любой леток в
зависимости от силы взятка, задачи пчеловода и силы семьи.
Средней силы пчелиная семья может освоить пространство согласно имеющемуся взятка.

Автор: рождество [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 20:11]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Позвольте ,кое,что ,уточнить.Исследователи,жизни пчел в дуплах деревьев,утверждают:если в дупле имеется единственное отверстие,которое находится выше расстояния 30-35 см.до купола(верха дупла,куда рой может разместится на зиму),то,пчелы такие дупла не заселяют.В одном из журналов "Пчеловодство",писали об опыте проведенном в Питере,чтобы установить сколько языков и какой длинны, отстроит семья пчел за сезон,итог:7- мь языков,длина центральных-50-55 см..Есть,еще несколько факторов ,которые не учитывались в опыте:семьям изначально предоставлялся большой объем,имея ввиду поперечное сечение,я думаю ,при сечении-25см.;27см.;30см. и 22,5см(как у Соколова Ф.А.)результаты будут разными.Тот-же,Соколов Ф.А.,указывал,что рой с плодной маткой отстроит языки сот короче ,чем с молодой(неплодной),плодная матка сразу начинает червить свежеотстроенные соты,чем отвлекает часть пчел от строительных работ;с неплодной, же,пока она не облетится с трутнями и не начнет червит,вся семья занята отстройкой будущего гнезда.По поводу жилища.В природе все закономерно и рационально,"по барабану "и "по колено" ,может быть только человеку.Чем севернее пчеловодство,тем актуальней вопрос о зимовке.Как пережить 6-8 месяцев безвзяточного периода и выжить?Соколов,указывал, что,дупло,колода,улей должны прилегать к рою, как одежда.Имеется ввиду,что,поперечное сечение жилища и диаметр роя должны совпадать.Он указывал диаметр роя ,от 4 до 6 вершков(вершок-4,5см.),сам ,остановился на 22,5см.(5 верш.),у Витвицкого-25см.,Роже Делон-27см.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 9:56]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Это подметили не только Российские пчеловоды исследователи, но и многие ведущие пчеловоды
Европы. Среди них выделяются Я.Дзержон, А.Берлепш, Ж. Лайянс, Т. Цесельский, Де Бовуа и многие другие. Страны, где они занимались пчеловодством, очень долго сопротивлялись засилию американской технологии. В Германии до сих пор имеются свои стандарты на ульи. Опираясь на
работы Ф.А.Соколова Вы,по моему мнению, правильно даёте оценку, что в такой стране какой является Россия, нельзя иметь один общий стандарт, тем более американский.

Автор: alexmirmir [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 18:44]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

рождество Я читал статьи Лупанова (Новгородская область) он активно продвигал свой улей с корпусом 500х500 мм с рамками на 2 листа дадановской вощины. По-моему его местожительство курортным не назовешь, но тем не менее он получал в таких ульях по 50-100 кг меда за сезон и зимовка у него проходила прекрасно хотя ни один клуб не может перекрыть 500 мм. Да и дадановские и рутовские ульи имеют сечение корпуса большее чем 300мм, однако пчелы в них тоже хорошо зимуют. Кстати в литературе я читал и о рое залетевшем в железную трубу большого диаметра которая служила опорой для дома и имела щель сверху там где на ней лежало опорное бревно, так вот эта семья несколько лет вполне пользовалась этой щелью вместо летка и очень хорошо там жила. Если Вы говорите о исследователях жизни пчел в дуплах то пожалуйста укажите литературу или имена и где эти работы проводились, сколько дупел было исследовано и какой метод применялся для этих исследований, фиксировался ли он на камеру или как?

Автор: alexmirmir [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 19:02]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Шапкин В.Ф. Спасибо за исчерпывающие ответы на вопросы. Я так думаю, что технологию Витвицкого давно усовершенствовали с помощью многокорпусных ульев, где уже давно отработана технология ведения пчелосемей. Ваш метод потихоньку, но неуклонно приближается к ней с той лишь разницей, что Вы стараетесь не разрывать гнезда и таскаете по 2-3 корпуса сразу. Вы как то не очень освещаете в чем же преимущества Вашего метода, ссылаясь на то, что в подмосковье нет достаточно медоносов и соответственно хорошего взятка, что весьма сомнительно. Может отзовутся Ваши последователи из Башкирии или Украины и расскажут об этих преимущества?

Автор: рождество [ Вторник, 05 Февраля 2013, 7:07]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Ответ на сообщение №271.Лупановым,переболел давно,слишком много заморочек, с его большими рамочками,а вот, его описания вскрытых дупел, помогли.У меня встречный вопрос,понимаете, ли, Вы,зечем в его улье ,нет положка,но есть потолок приподнятый над рамочками на 1 см.,а по краям рамочек набиты разделители, идущие сверху до низу?По поводу исследований Питерцев,поднимите архив журналов "Пчеловодство"(90-е;2000-е г.г.),ищущий да обрящет.Большой объем,в смысле ,источников,есть в книге"Основы пчеловодства",автор В.Н.Корж.Но для меня,не превзайденный авторитет- Соколов Ф.А..Лучше его, никто не пишет, о поведении роя в дупле, т.е. в природе.Улей Витвицкого,далеко не многокорпусник,хотя его и приводят,мельком,в книжках по многокорпусной технологии.Многокорпусная технология прибыльна,но убийственна для пчел,а мы,здесь, не об этом.Это ,все равно ,что выгонять Вас,каждый день, на серьезные соревнования,скажем по бегу,к концу сезона, Вы ,протяните ноги или серьезно заболеете.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 05 Февраля 2013, 9:53]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Рейтинг просмотра темы Бесконтактное пчеловодство за январь 2013г.
1.Россия-3038 2.Украина-2021 3. Остальные страны-840 4. Беларусь-305
5.Казахстан-160 6.Германия-42 7.США -41 8.Канада - 8
Возможно данная таблица взятая из инт-та поможет Вам определится: Есть ли последователи у
"Бесконтактного пчеловодства"?

Автор: alexmirmir [ Вторник, 05 Февраля 2013, 18:15]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

рождество Вы писали о том, что клуб должен перекрывать все сечение улья, для того, чтобы мед над клубом всегда был в подогретом состоянии. В ульях Лупанова пчелы этого в принципе сделать не могут, а положек или потолок или разделители это все второстепенные нюансы, однако зимуют нормально, да еще летом и мед приносят, хотя по вашим понятиям они уже давно должны быть инвалидами. Пчелиная семья это очень умный организм прекрасно понимающий, что зимой в 20-30 градусный мороз обогревать весь купол улья или дупла до состояния когда мед разжижен затея мягко говоря безнадежная. Клуб обогревает только свой объем и разжижает мед находящийся внутри этого объема и не больше.


Шапкин В.Ф. посмотреть это еще не значит согласиться и поробовать сделать так же. Мне кажется, что бесконтактным методом можно назвать только метод когда человек практически не принимает никакого участия в развитии семьи. Совершенно не работает ни с какими корпусами и разбирает улей только 1 раз в году для изъятия меда. (Так делали наши деды когда отвозили весной ульи в лес а в августе отбирали мед.) Все остальное должно делаться без разборки улья. Вот тогда пчелы развиваются практически как в природной среде. У Вас же одних взвешиваний надо проводить целый десяток раз.

Автор: рождество [ Вторник, 05 Февраля 2013, 19:09]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

alexmirmir,Я,не собираюсь парировать все ваши доводы,в каждом из которых, сквозит незнание вопроса.У нас, с вами ,просто, разные взгляды на пчеловодство.Да ,кстати,поддерживаю высказывание:колода это для души;это, не то, где "многа меда".

Автор: рождество [ Вторник, 05 Февраля 2013, 19:25]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,рейтинг просмотров еще не говорит ,что это последователи.Я,то-же ,просматриваю тему,чтобы узнать,что думают другие,но, я ,не являюсь вашим последователем и скорей всего, не буду.Вот,если в карточке, в графе "УЛЬИ", забито:УШ-2,пробегитесь по форуму,с десяток наберете?

Автор: alexmirmir [ Вторник, 05 Февраля 2013, 21:53]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

рождество сквозит незнание какого вопроса?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 06 Февраля 2013, 9:03]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Это Дитрих Вагелер (Dietrich Vageler) из Бразилии, вдохновившись примером Виктора Шапкина, перенимает его мировой опыт по установке верхних планок на ребро

"Сегодня я открыл свой восьмиугольный улей Варре, размещённый как ловушка для роёв в конце сентября 2009 года с верхними линейками, поставленными "на ребро". В середине декабря сильный рой африканизированных пчёл поселился в улье. Успех! Все соты пчёлы начали строить начиная с линеек, которые я окунул в расплавленный пчелиный воск.
С уважением, Дитрих из Бразилии"

Более подробно и с фотками можно посмотреть на сайте Анастасия в теме Вертикальные ульи
стр.7

Автор: рождество [ Среда, 06 Февраля 2013, 9:05]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Ульи: узковысотные многокорпусники
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]
[<]
Группа: full members
Сообщений: 155
Загружено файлов:
Скачано файлов: 16
Регистрация: 18.01.2009
Из: Москва




hi.gif Я просто думаю, что перечислять достоинства или недостатки того или иного улья это только трата времени, сколько разных вариантов ульев, а беды то у всех примерно одни и те же, болезни, слеты семей, вырождение семей. За лесом часто очень мы и деревьев не видим. Для меня стало ясно, что дело не в конструкции ульев, а в общем подходе к содержанию пчел. Подавление естественных пчелиных инстинктов (запрет на роение), многократное вторжение в жизнь семьи (отводки), насильные (для пчел) методы вывода маток, насильное скрещивание разных видов и т.д. все это здорово сказывается на ослаблении иммунитета пчелиного племени. Альпийский улей хорош только тем, что по своей геометрии и размерам он более приближен к естественной форме жизни пчел в дуплах, но все проблемы в нем остаются, если водить пчел традиционно, но многие проблемы снимаются если использовать его как "разборное дупло" где совсем нет рамок и пчеловод залезает в улей только 1 раз в году для отъема меда. ПИШЕШЬ,ВЕРНО.НЕПРАВ НАСЧЕТ ТОГО,ЧТО КОНСТРУКЦИЯ НЕ ВЛИЯЕТ.ЕСЛИ УЛЕЙ БУДЕТ КОПИРОВАТЬ ТЕРМОДИНАМИКУ ДУПЛА,РАСПОЛОЖЕНИЕ ЛЕТКА,ГЛУХОЙ КУПОЛ ВЫШЕ ЛЕТКА,ДА ЕЩЕ ,ЕСЛИ РАМОЧЕК НЕ БУДЕТ(НЕ БУДЕТ СОБЛАЗНА ЛИШНИЙ РАЗ ЗАЛЕЗТЬ В УЛЕЙ),У ПЧЕЛЫ ВСЕ БУДЕТ "ГУТ".ОБ АЛЬПИЙЦЕ,Я,УЖЕ ПИСАЛ.

Автор: рождество [ Среда, 06 Февраля 2013, 12:24]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i632/1302/b7/594de9b8dfdc.jpg.html

http://s017.radikal.ru/i434/1302/1d/710b3b8139e0.jpg

Первую ссылку лучше не открывать ,она не удачная.

Автор: alexmirmir [ Среда, 06 Февраля 2013, 17:58]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

рождество я таки не понял зачем перекрывать зимой купол. Если изначально дупло было допустим 2 метра длинной, то после первого сезона пчелы отстроив за лето 400-500 мм сотов могут разместиться на зиму как у тебя на рисунке.
На следующий год они отстроят еще сотов допустим на 500-700 мм и общая длинна сотов станет уже больше метра. Неужели ты думаешь что на зиму клуб займет тоже самое положение как и в предыдущий год? Он сформируется всегда внизу, там где соты кончаются и где выводился последний расплод, а на этой высоте дупло может быть больше 300 мм в диаметре и ничего он не перекроет. Да и не надо это [SIZE=7]клуб обогревает только объем занятый им самим и ничего больше.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 06 Февраля 2013, 18:48]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Что бы скопировать термодинамику дупла в улье, сперва надо знать эту термодинамику дупла, А кто нибудь ее описал? Одни домослы. В настоящем дупле, образованного при естественных процессах жизни дерева, в дупле в большинстве случаях просто нет ГЛУХОГО КУПОЛА.

Автор: рождество [ Среда, 06 Февраля 2013, 20:19]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Вас послушать,так вы,слышите только себя,я,же опираюсь на авторитетов.Например,Соколов Ф.А.:Случается очень хорошее лето,относительно медосбора,а рой поселился в дупло дерева рано,с конца мая или первых чисел июня-тогда даже средний рой успеет сделать очень длинные восковые постройки.до 1и1/2арш.,и нанести вдвое больше меда,чем рою требуется его на осень,зиму и раннюю весну,но из этого не следует,что рой.живущий уже в дупле дерева,устроится на зиму под всем этим запасом меда,а напротив,он изберет в дупле дерева для своего зимнего гнезда обязательно только такое место,какое он в состоянии будет закупорить своею массою в поперек,как живою пробкою.Для этой цели рой очищает это место в вощинах от меда,оставляя его лишь по краям вощин,а остальной переносит отчасти вверх,в голову,выше избранного им места для зимнего гнезда,а отчасти вниз,ниже зимнего гнезда, и о судьбе этого меда,находящегося ниже гнезда,не заботится ни осенью, ни зимою.Но о сбережении той части меда,которую он помещает над местом,выбранным им для зимнего покоя,он прилагает большое старание.Для этого собственно он прежде всего заклеивает плотно потолок и стенки дупла над собою,а при наступлении первых осенних холодов закупоривает и дупло дерева под этим медом всею своею массою,как пробкою,для того чтобы ни под каким видом не пропустить мимо себя в голову,где хранится кормовой мед,ни соответствующей температуры воздух и через это иметь возможность держать мед непременно на летнем положении,т.е. в теплом и жидком виде,в каком он бывает летом,потому что в таком состоянии и виде,т.е. до известной степени теплом и до известной степени жидком,мед вполне годен для пищи роя во время зимнего покоя,а во всяком другом виде он вреден для пищи роя.//Теперь ,о том для чего нужна пирамидка.Почему и у Витвитского-колокольный улей.//.Рои бывают различных величин по своему весу и объему...Всякое же дупло дерева,по своему устройству,суживается к верху до 1 верш.и расширяется к низу до 6 верш. и более,смотря по строению и толщине ствола старого,дупловатого дерева.В таком дупле дерева малый рой займет место в зиму там,где он может поперечно закупорить дупло своей массой и неизбежно в более узком месте,т.е. выше а потому и запасов меда над ним будет меньше,как меньше и свободного пространства в голове.Такого запаса меда для малого роя довольно будет,потому что число потребителей меда-пчел в малом рое меньше.Затем,средний рой ,как имеющий больший вес и объем,может закупорить дупло дерева своей массой в более широком месте,т.е. устроиться на зиму в том же дупле ,но ниже,чем малый рой, а потому и меда над ним будет больше,что и нужно среднему рою,так как в нем потребителей меда-пчел больше ,чем в малом рое.Наконец,большой рой изберет для себя на зимнее время место в дупле еще более широкое...Из этого само собою вытекает,что всякий рой,т.е. малый, средний и большой,одинаково найдут в естественном жилище своем-дупле дерева надежное убежище в холодное время и могут обеспечить себя в достаточной мере пищей и теплом для благополучного существования.//Кстати ,это ответ тем,кто заявляет,как аргумент в пользу просторных ульев,что как,де ,раньше, деревья были в три обхвата с огромными дуплами и пчелы жили.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 07 Февраля 2013, 7:15]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Читать авторитетов - это хорошо (мы их тоже читали), но включайте и свою голову, в которой надеюсь есть место современным знаниям, полученными современными учеными.

И что, сразу тупик? Цельное дерево дальше? 1 вершок = 44мм и тянутся этот "вершок" может на 3-4 м
Вот именно может, автор Соколов Ф.А. говорит именно, что может, но вот действительно ли так происходит? Автор не утверждает, а только предполагает, а это извините, разные вещи: ЗНАТЬ и ПРЕДПОЛОГАТЬ

Автор: рождество [ Четверг, 07 Февраля 2013, 7:53]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Вам,бы батенька адвокатом работать,у вас,лихо получается.

Автор: alexmirmir [ Четверг, 07 Февраля 2013, 18:15]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

рождество

Большей глупости даже представить себе нельзя, на следующий год рой опять что ли залезет в эти же ячейки и так до скончания века. Да пути господни неисповедимы! Что называется чем бы дитя не тешилось...

Автор: alexmirmir [ Четверг, 07 Февраля 2013, 19:11]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

рождество

Я бы посоветовал Вам стать писателем и написать книгу в фантастическом жанре, только напомню, что в дупле вообще то уже сидит зимой не рой, а пчелиная семья и название ее зимой будет клуб, а не рой. Правда для писателя как то не очень удобно делать орфографические ошибки на родном языке. Подтяните грамматику, если в школе времени не хватило!

Автор: Петар Пантелић [ Четверг, 07 Февраля 2013, 21:53]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Приветствие!
http://www.youtube.com/watch?v=7E5SA0oxZYc
У Вас есть этих ульев? Я не видел. Как вы их называете ? Сапетка? В Сербии, у почти каждого пчеловода несколько.

Автор: Николай [ Четверг, 07 Февраля 2013, 22:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

у нас есть такие
http://www.nikolai.grodno.by/Polese.htm

http://www.nikolai.grodno.by/petrikow.htm

Автор: Петар Пантелић [ Четверг, 07 Февраля 2013, 22:51]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Приветствие Николай
Эти ульи сделаны из ломоноса виноградолистного. Облепитыи коровьим пометом. Правильно ли я сказал?

Вы не боитесь воров?

Автор: Николай [ Четверг, 07 Февраля 2013, 22:59]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

боимся
сапетки я видел. Но у нас раньше были колоды и борти, сапетки южнее применяли

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 08 Февраля 2013, 10:12]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Фото у Вас и у пчеловода из Сербии замечательные. Осталось всего на всего не много,
сделать содержание пчёл- в вышеназванных ульях, с управляемым( контролируемым) роением.
А ещё лучше, чтобы пчёлы в этих ульях не переводились долгие долгие лета. Для этого
только и нужно, использовать"конвейерную систему расширения гнезда корпусами". Суть её заключается в том, что верхний медовый корпус срезается в доход пчеловоду. Одновременно
с низу подставляется корпус (ярус), в котором сверху вставлены вертикально линейки обработанные горячем воском. С ув. Шапкин В.Ф.


Здесь Вы явно ошибаетесь. Такие адвокаты, не желающие совершенствовать свои познания, любое дело провалят.

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 08 Февраля 2013, 10:51]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

АУ, Шапкин, вы не ответили на:

Тут вам все поле в помощь. только не провалите ДЕЛО.

Автор: Петар Пантелић [ Пятница, 08 Февраля 2013, 23:45]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Здравствуйте товарищи
Шапкин В.Ф. Сапетки не используется для меда. Один или два роя можно три, стоит примерно сколько мед. Сапетки могут быть сделаны из продолжения. Тогда может быть использована для меда. Если мы сделаем "каптар" по-сербски, как по-русски не знаю, может быть плащ, будут защищены от дождя. Может продолжаться долго, тридцать сорок или больше лет. Плащ "каптар" изготовлена ​​из рогоза.
Я сейчас несколько делаю. Будут фотографии.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Суббота, 09 Февраля 2013, 20:53]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну вот ещё один здравомыслящий пчеловод на нашем форуме появился. Петар ,я так думаю, доходчиво объяснил как используя сапетку, можно получать до 3-х роёв, за которые он мог бы получить столько денежных средств, сколько он получил бы от продажи мёда полученного из
данной сапетки. Для этого необходимо только во время увеличить вертикальный объём сапетки.
Возможно я в чём то ошибаюсь. Но действительно, в своих разрезных колодах, я имею возможность получать для реализации до 3-х отводков.
С уважением Шапкин В.Ф.

Автор: Николай [ Суббота, 09 Февраля 2013, 21:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Каптур по белоруски, капюшон по русски У сербского языка с белорусским много общих слов
И фамилии у вас с окончанием на ич часто встречаются как и в Белоруссии.
У моего деда была фамилия Станкевич - наверное и у вас встречается такая?

Автор: Петар Пантелић [ Воскресенье, 10 Февраля 2013, 14:00]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Здравствуйте товарищ пчеловодов!
Шапкин В.Ф.
Не так много больших лесов и деревьев в Сербии. Поэтому, возможно, немного
колоды.
Николай Есть фамилия Станкович ( Станковић) Это обычно заканчивается на ич (ић) Буква "ћ" нет на русском языке. Произношение бы между буквы "т" и "ч"
Спасибо за ответы.

Автор: Петар Пантелић [ Понедельник, 11 Февраля 2013, 19:57]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Приветствие!
Сегодня я начал делать сапетку.
http://www.imagebam.com/image/c06a62236810015
http://www.imagebam.com/image/b15445236810021
http://www.imagebam.com/image/9b2894236810026
http://www.imagebam.com/image/16294f236810036
http://www.imagebam.com/image/b21e9c236810039

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 12 Февраля 2013, 17:40]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Фотографии моей пасеки можно посмотреть на сайте"Улеёк". Мои познания в интернете ещё очень слабы, для того чтобы самому выкладывать фотки в данных темах.

Автор: Петар Пантелић [ Вторник, 12 Февраля 2013, 23:03]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Шапкин В.Ф.
Пожалуйста, скажите мне, почему вы установили улей (колоды) на дереве?
Приветствие!

Автор: рождество [ Среда, 13 Февраля 2013, 7:12]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Петар Пантелић
Доброго дня.Скажите:какая высота сапетки и диаметр.Благодарю.

Автор: Петар Пантелић [ Среда, 13 Февраля 2013, 16:58]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Приветствие рождество
Внутренние меры
высота 55-60см
ширина 35-36см
Это не должно, может быть более или менее.
http://www.imagebam.com/image/a9cb1d237101029
http://www.imagebam.com/image/887663237101030
http://www.imagebam.com/image/0ac456237101034

Автор: рождество [ Среда, 13 Февраля 2013, 19:08]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Петар Пантелић
Благодарю.Значит,я,с размерами "пирамидки",не ошибся.

Автор: Guscha [ Среда, 13 Февраля 2013, 20:21]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Петар Пантелић
Фото лучше смотрятся,если их выкладывать, как рекомендуют в теме "полигон" http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=20420&view=findpost&p=6 В этой же теме можно и потренироваться.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 14 Февраля 2013, 9:26]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Петар Пантелић

Это вопрос не ко мне. Может Николай прокомментирует свои фотографии.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 07 Марта 2013, 21:04]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Зимовка колод

Автор: рождество [ Понедельник, 11 Марта 2013, 13:52]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

http://s45.radikal.ru/i110/1303/c5/43de9e0759d9.jpg Если объединить все лучшее,что есть у Витвитского и Соколова,то получаем примерно следующее.Это пирамидка с размерами Витвитского.

Автор: рождество [ Понедельник, 11 Марта 2013, 14:25]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

http://s53.radikal.ru/i140/1303/3f/bcd0792fb4ce.jpg

http://s53.radikal.ru/i140/1303/3f/bcd0792fb4ce.jpg

А это,то,что получилось http://s020.radikal.ru/i722/1303/ec/099f664b50fe.jpg

Прошу прощения за накладки ,сбоит связь.

Автор: Guscha [ Понедельник, 11 Марта 2013, 14:39]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вышло что то типа улья Витвицкого. А его уже обсуждали. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=43430&st=0 И там высказали хорошую идею. Не размеры корпуса уменьшать для зимовки. А вставлять в зимний корпус вкладыши из толстого пенопласта. Плюс - все корпуса взаимозаменяемы. Т.е. получился Варэ. Так что переходите в соответствующую тему и прикинем все варианты.., а главное все плюсы и минусы.

Автор: рождество [ Понедельник, 11 Марта 2013, 18:53]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

gusha Пчела с весны до осени готовит себе место где будет зимовать,опираясь на критерии:местоположение летка,внутренний объем,объем улья ниже летка,и т.д. Изменять условия,тем более после ГВ,ошибочно.Вы,же читали Витвицкого,что пчела слабеет по вине человека,а сами предлагаете лезть к ней со своей логикой.Не лезте, и другим не советуйте.Кстати-"Мы устраиваем домашнее пчеловодство по своим т.е. людским правилам и понятиям.а не по пчельным,от веков начертанным самою природою для сего насекомого.Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Витвицкий Н.М.

Автор: рождество [ Понедельник, 11 Марта 2013, 19:58]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Давайте будем последовательны-"То есть рамками занимаются те, кому надо много центробежного мёда,а колодами те кому надо мёда не много, но "правильного". С этим я согласен на 100%, поэтому и колоды завёл, в дополнение к рамочным ульям. "

Автор: Guscha [ Понедельник, 11 Марта 2013, 21:46]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну ясно. Тему про улей Витвицкого (по моей сноске) Вы не читали. Раз сделали такие непонятные выводы.
С этим согласен на 100%. И Витвицкий подтвердил это своими опытами. Жаль, что повторить их уже невозможно.
И с этим согласен. Но мы ведь держим пчёл для мёда, а не для экзотики. Поэтому вынуждены лезть со своими понятиями. То есть удобство для пчеловода и для отбора меда на первом месте.

Автор: Я Существующий [ Понедельник, 11 Марта 2013, 22:06]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Качество мёда на первом месте!!! С другими критеоиями так и верншься к рамкам...

Автор: Guscha [ Вторник, 12 Марта 2013, 8:19]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Теоретически Вы правы. Но на практике? Многие люди живут с мёда и кормят своих детей. А здесь уже не до экстро-сорта.Более важно количество. Ведь центробежный мёд не плохой. Да, он ниже сорта чем "дикий" (хотя многие с этим не согласны). Если на примере машин - Мерседес лучше чем опель. Но посмотрите, сколько людей согласны и на опель. Так и я. Уже несколько лет не употребляю сахар(только на самогон). Заменил его центробежным мёдом. И сердце болеть перестало. В прошлом году заселил свою первую колоду. В этом(надеюсь) заселю ещё пять. Если всё будет хорошо,то появиться и "дикий"мёд. Но я не буду утверждать,что центробежный мёд плохой. Просто немножко ниже сортом(по моему мнению).
А поэтому, люди которые занимаются рамочным пчеловодством, в первую очередь ульи приспосабливают под себя. Стараясь,конечно, что бы и пчёлам там жилось нормально(пусть и не очень комфортно). Во всём мире большинство пчеловодов перешло на рамочные ульи. И ничего. Живут пчёлки. Они выносливые.И не такое выдержат.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 12 Марта 2013, 11:07]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Свежо предание-но верится с трудом. Почти вся Европа закупает мёд на стороне. В России в 1985г
было подписчиков ж-ла "Пчеловодство около 500 тысяч, а сейчас около 25 тысяч.Видимо для многих эта разница не имеет большого значения. Для них пчёлы:"И не такое выдержат" А ведь стоит задуматься:Куда делись пчеловоды? Да и пчеловоды ли они, коль фамилию патриарха Российского пчеловодства Н.М.Витвицкого пишут через букву Е.

Автор: Я Существующий [ Вторник, 12 Марта 2013, 11:12]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

qusha, каждому своё

Автор: Я Существующий [ Вторник, 12 Марта 2013, 11:38]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Я и говорю: "Так и вернёшься к рамкам"!


Я не против различных видов пчеловодства. Каждый выбирает то что ему подходит. Я против того чтобы мешать всё это в одну кучу или называть не своими именами.

Можно накормить пчёл сахаром и снять ещё чуть побольше мёда, пусть и ещё чуть похудше, ну и что? Посмотрите сколько людей вообще не понимают разницы в мёде...

Автор: Guscha [ Вторник, 12 Марта 2013, 13:30]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Честно говоря далеко и не уходил. Но на свой стол хочу "дикого".
Ну это уже просто жульничество. А мы беседуем о пчеловодстве.
А я думаю,что в этом виноват интернет. Я тоже перестал выписывать белорусский журнал, но не потому,что перестал интересоватся пчёлами. Просто есть интернет. Зачем платить лишние деньги?

Автор: Я Существующий [ Вторник, 12 Марта 2013, 16:02]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Когда чётких понятий нет, жуликом можно оказаться совершенно незаметно для себя самого, по неведению...

Автор: рождество [ Среда, 13 Марта 2013, 7:10]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Пчела дает воск и мед, это божественный дар,на пользу человеку.Горение восковых свечей улучшает зрение,очищает грудь.Мед полезен сам по себе,но в нем все в гомеопатических дозах и его легко испортить.Раньше лечились медом ,отдельно отбирали липец,бодяк,донник.Сейчас,благодаря интенсивному(рамочному)пчеловодству,это просто углевод.Вот и напридумывали:маточное молочко,трутневый гомогенат,личинки восковой моли(паразита обозвали продуктом пчеловодства ) и т.д.Это примерно тоже, какими были,лет двадцать назад:хлеб,сыр,колбаса да и многое другое.Вид тот же, а вкус -нет. Вот еще пример один литр меда ,сейчас весит-1,2-1,4 кг.,а раньше-1,6-1,8 кг.,т.е. грамм 300,воды за те же деньги.И еще ,мед вбирает в себя посторонние запахи как губка.Витвицкий писал,что ему доводилось пробовать мед из дупла которое покинули пчелы,т.е.добытый без дымаря,что по вкусу он очень отличался от меда окопченого.Сразу вспоминается ролик "тенториума",где "пчеловоды "курочат колоду,перегоняют пчел дымом,при этом смакуя достоинства" меда с маточным молочком" и экологически чистую тару.

Автор: pchelolub [ Среда, 13 Марта 2013, 8:33]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Это вы где такую информацию нашли?

Автор: рождество [ Среда, 13 Марта 2013, 8:40]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Труды Витвицкого Н.М.

Автор: pchelolub [ Среда, 13 Марта 2013, 9:02]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Плотность фруктозы (твердой) 1,695 г/см3
Плотность глюкозы (твердой) 1,54 г/см3

Даже если в меде не оставить ни грамма воды, плотность не будет 1,8 г/см3
Ну если только законы физики раньше другими были

Автор: рождество [ Среда, 13 Марта 2013, 14:21]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Наткнулся на эту информацию года два назад,она меня сильно удивила,попытался быстро пробежаться по источникам,чтобы не было голословно,не нашел.Так что,пока на уровне ,верю не верю.

Автор: Я Существующий [ Среда, 13 Марта 2013, 15:18]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

это тоже не обьективно!
мёд мог содержать ещё что-то более плотное чем фруктоза и глюкоза.

Автор: pchelolub [ Среда, 13 Марта 2013, 15:24]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

ну не в таком же количестве, чтобы на 300 грамм увеличить вес литра меда

Автор: рождество [ Среда, 13 Марта 2013, 15:25]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Уважаемые,давайте ближе к теме.Кто ,что думает по последней картинке,сообщение №309 ?

Автор: pchelolub [ Среда, 13 Марта 2013, 15:35]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Непонятно откуда мед забирать. И когда.

Автор: рождество [ Среда, 13 Марта 2013, 18:28]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Набрал в поисковике"удельная плотность меда",сайт:bestbees.ru Плотность мёда

Весьма важный показатель, определяющийся отношением массы мёда к его объему. Этот показатель изменяется в зависимости от влажности и температуры мёда. С увеличением влажности и ростом температуры плотность мёда снижается. Плотность мёда 16%-ной влажности при 15°C составляет 1,443 г/см3 , при 20°C — 1,431; 18%-ной влажности при 15°C — 1,429, при 20°C — 1,417; 20%-ной влажности при 15°C — 1,415, при 20°C - 1,403 г/см3. Вообще же плотность мёда варьируется в пределах от 1,400 до 1,750.

pchelolub ,посмотрите сообщение № 218.

pchelolub ,посмотрите сообщение № 218.

Автор: рождество [ Среда, 13 Марта 2013, 20:25]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

По поводу Витвитцкого и Соколова.Оба указывают на необходимость конусообразного верха т.к.,семья любой силы без проблем найдет себе удобное место для зимовки.Что в итоге?Говорим правильно ,а делаем неправильно.У Соколова улей узковысокий ,одинакового сечения по всей высоте.Почему?Потому ,что он рамочный,а в пирамидку рамки не вставишь,перечеркнул все свои обоснования одним махом,видимо, в угоду моде на рамки.Не спорю,пчеле в его улье комфортно выживать,но он давал мало меда из-за объема 225х225,плюс гарантированный рой, каждый год. Витвицкий,использовал улейки № 1,№ 2, один, два года,при посадке роя. В остальное время конструкция имела улеек № 3 ,один или два, и в летнее время,подставки:А;В;С, в зависимости от силы медосбора и семьи.Он указывал,что пчела слабеет по вине человека,из-за его вмешательства,а сам ,убирая подставки после "ГВ",заставлял подниматься пчелу вверх,на то место которое пчелы не готовили к зиме.Я,где-то уже писал,что пчела всегда руководствуется тем объемом,местоположением летка, которое у нее есть в данный момент,и все время ,начиная с весны до осени, готовит место где будет зимовать.Изменяя эти условия мы ввергаем ее в стресс,а после разрыва гнезда она просто в шоке.Не даром Витвицкий,в одной из частей "Практического пчеловодства..." очень подробно останавливается на проблеме, когда пчела к осени, оказывается у потолка и как с этим бороться.Для меня вывод очевиден-леток не должен бегать, а быть на одном месте ,как в дупле, борти ,колоде.

Автор: Guscha [ Среда, 13 Марта 2013, 20:39]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Извините дорогой, но Вы развернули свой вопрос в чужой теме. Уважаемый Шапкин В.Ф. может нас отсюда попросить.

Автор: рождество [ Четверг, 14 Марта 2013, 7:50]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

http://s017.radikal.ru/i430/1212/e4/64ff54e054a4.jpg - Это считаю своим критерием. gusha ,если Вы в "НАС",не ошиблись,то иронию я, понял.

Автор: Guscha [ Четверг, 14 Марта 2013, 9:37]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Эту картинку я видел уже несколько раз. Но всё нак мелко и непонятно. Нет ли у Вас описания?

Автор: Я Существующий [ Четверг, 14 Марта 2013, 11:43]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

округлый верх для зимовки - это плюс.
диаметр не меньше 30 в идеале 40 иначе духота будет.
и редкий леток по всей высоте.
пока это всё что могу сказать.

Автор: рождество [ Четверг, 14 Марта 2013, 14:05]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Картинка наглядно показывает,чему должен соответствовать улей т.е. - дуплу.Замените два верхних корпуса на пирамидку,вот вам и дупло.Внизу пирамидки щелевой леток,во всю ширину,пчела сама разберется ,что оставить ,а ,что заделать.Внутри снозы.Это не противоречит выкладкам Витвицкого и Соколова,соответствует законам развития пчелиного роя в дупле дерева.Сама картинка отснята цифровой камерой ,при увеличении видны одни квадраты,вот если,найти оригинал.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 15 Марта 2013, 8:56]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Криминала в ваших действиях не нахожу. Наоборот, некоторая информация при использовании в
колоде, может быть весьма полезной. Что касается летков, то у меня несколько другая точка
зрения. Летом во время Г.В. при заполнении верхних корпусов мёдом, летки в них закрываются.
При подстановки снизу дополнительных корпусов(ярусов колод),летки в них открываются. Пчёлы
привыкшие работать в определённых по высоте летках, быстро осваивают подставленные ярусы.

Автор: рождество [ Понедельник, 18 Марта 2013, 14:53]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Давайте посмотрим на Вашу систему работы корпусами с точки зрения пчелы(как она реагирует на это). Подставив корпус снизу Вы увеличиваете объем улья,у пчелы есть место для расширения,но в улье увеличилось расстояние от летка до купола т.е. увеличилась степень духоты.Пчелы более активно вентилируют гнездо,не заделывают щели между корпусами(что негативно скажется на зимовке т.к. купол должен быть глухим ,если у Вас ,нет вентиляции через верх,любая щель выше летка будет способствовать образованию конденсата не внизу, а рядом с пчелой,отсюда плесень на сотах).Из -за увеличевшейся духоты часть пчел вынуждена бездействовать(ведь поперечник, то никто не увеличил).Почему" пирамидка " 60 см. и не больше? А как же с дуплами где от летка до купола 1м. и более?Пчелы крепят пласты сотов не сразу к потолку ,а через 10см. перемычки.Вся влага выдыхаемая роем опускается не обратно на гнездо,а вытесняется теплым нагретым пчелами воздухом к крайним языкам сотов и минуя гнездо,по бокам,опускается вниз.Так как подставляя корпуса мы изменяем параметры ,от летка до купола, пчела попадает в такие условия к каким не была готова.Варре решает эту проблему(убрать лишнюю влагу в верху,при большой высоте от летка до потолка) устроив вентиляцию через потолок .Если ,зима с небольшим безоблетным периодом ,то это не страшно,или если пчела зимует в омшанике.При сквозной вентиляции пчела способна выжить,образовав клуб,потребляя больше меда выделяя больше тепла,как следствие растет нагрузка на кишечник.Если у пчелы есть возможность облететься среди зимы,проблем не будет,а если это 6 месяцев? Давайте вернемся к лету.На пчелу инстинктивно действуют запасы меда в улье(дупле).Если срезать верхний корпус в конце июля начале августа,матка может перестать червить,необходима подкормка,плюс дополнительная щель вверху.Большие запасы меда ,в голове дерева,дают больше пчел,больше пчел дают больше меда- это аксиома.Немного классики- "После похищения большей части меду из ульев и бортей жадным ,или не дальновидным пчеловодом,пчелы сообразив малость количества оставленного им корма до предбудущего сбора,тотчас,в конце лета,выгоняют трутней из своих жилищ,а позже и из среды своей избирают тех рабочих пчел,которых надобно оставить для послуги и обороны царицы на предбудущее время;избранные остаются в гнезде,а прочия,без всякаго сопротивления,добровольно улетают из материнскаго жилища скитаться по-миру...Мы едва в состоянии вообразить себе печальное прощание их с сестрами."Витвицкий Н.М.(кто водит пчел на рамках. наверняка не раз с этим сталкивались,по осени,оставляешь гнездо на рамках плотно обсиживаемых пчелами остальные убираешь,в следующий раз пчелы стало меньше,еще рамку достал.....)Почему ,когда рамочники ставят для подкормки корпус с маломедными рамками снизу пчелы все перемещают вверх,а когда сверху,то мед не берут ,да еще зальют все полностью?Потому,что в голове, по пчелиным понятиям ,"НЗ".А,Вы постоянно ее снимаете .

Автор: Прозелит [ Вторник, 19 Марта 2013, 8:58]

Ульи: неофит
Порода пчёл: неофит
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

С интересом слежу за темой. Готовлюсь, так сказать. Извините, что абсолютный дилетант влазит в разговор людей имеющих опыт в теме. Но не вытерпел.
А основной вопрос к Вам,рождество. Вот читаю Ваши посты, вроде всё правильно. Но есть постоянная недосказанность, которая "едет" на назидательности. А вот попроще не пробовали?
Например: "в голове, по пчелиным понятиям ,"НЗ".А,Вы постоянно ее снимаете . " И что? У Вас другой положительный опыт? Или есть чужой опыт, который можно предложить к обсуждению? Или Вы ждёте от автора темы оправданий? И подобных Ваших постов в теме полно. А где конструктив?
Если это такой мудрёный стиль Вашего повествования, то извините. Предупредите тогда.
Извините и все участники темы. Выразил своё мнение, на которое имею право.

Автор: рождество [ Вторник, 19 Марта 2013, 11:16]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

По натуре честолюбив,идеалист.Извините, если кого обидел.

Автор: рождество [ Вторник, 19 Марта 2013, 11:50]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Критиковать автора темы бессмысленно,у Виктора Федоровича к ней иммунитет, и не мудрено-"опыт сын ошибок трудных".Вы, же не утерпели,вот и я ,туда-же.Недосказанность ,не требует ответа,но заставляет задуматься.Я,прекрасно понимаю автора темы(особенно, если, ты являешься автором фундаментальных сочинений) и не требую от него признаний.

Автор: Guscha [ Вторник, 19 Марта 2013, 19:06]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Согласен с вами по этому пункту. Но есть ведь и другой путь.Забирать мёд после зимовки.Перед новым медосбором. Тогда всё,что пчёлы соберут,с этим и пойдут в зимовку.

Автор: Guscha [ Вторник, 19 Марта 2013, 20:33]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

И наверное мёд,который целый год пробыл в улье и вкус имеет другой?

Автор: рождество [ Вторник, 19 Марта 2013, 21:03]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

В итоге получается два периода для подлаживания колоды:перед "Г.В.";осенью,когда пчела поднимется выше летка,забираем,то ,что в низу.Более гуманный второй вариант.Почему?Пока пчела активна в ее инстинкте заложено,в зависимости от развития семьи:инстинкт охраны гнезда,инстинкт охраны расплода,инстинкт охраны кормовых запасов(после "Г.В.",попробуйте взять мед без дымаря и маски).Несколько цитат из"Естественного закона о жизни дикого роя",Соколова Ф.А.- "к тому времени,когда температура воздуха внешнего держится еще около+8 гр.,рой уже прекращает ход в поле...;-сильный рой выстраивает восковые постройки далеко ниже входного отверстия в дупло дерева и тоже заливает их медом,но никогда не остается здесь,под медом,на зиму,т.е. ниже отверстия или летка....;-Следовательно,для роя важны только наглухо заклеенная голова,где хранится зимний запас меда,заклеенные же стенки дупла дерева до окончания места,где рой находится и затем леток,а остальное пустое пространство дупла дерева,что бывает ниже роя,не представляет для роя интереса..."Вот и реж себе спокойно,то ,что ниже летка.Плюс пустота необходимая весной,медовые соты не заплесневеют от сырости.Об этом уже писал.

gusha ,насчет меда, в точку.Если соты за зиму не заплесневеют(при правильном устройстве вентиляции этого не происходит),мед вбирает в себя запах пчелиного жилища ,прополиса.

Автор: Николай [ Вторник, 19 Марта 2013, 21:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

например железнодорожный костыль?

Автор: voxon [ Вторник, 19 Марта 2013, 21:36]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

И запечатанный тоже "вбирает"?

Автор: Guscha [ Вторник, 19 Марта 2013, 22:50]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Может и вбирает. Тончайший слой воска,это же не герметичная толстая стеклянная банка(чисто теоретические рассуждении).

Автор: Я Существующий [ Четверг, 21 Марта 2013, 8:51]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Был случай у меня следующий: Большая семья в колоде жила. Даже не большая, а просто громадная. Когда к ночи все пчелы собирались в гнездо, то от неё гуд стоял как от четырёх даданов. Осенью, когда настала пора вырезки мёда, так получилось, что клуб собрался в самом низу колоды. Ну и мы, недолго думая, взяли и вырезали мёд сверху. Неделю спустя замечаю, что колода себя ведёт тихо, звука былой мощи не слышно. Под колодой лежала шиферина - вся усеянная трутнями (плотно-плотно). Думал отроилась, но ведь осень,.. да и отец роёв не даблюдал (колода у дома), судя по количеству пропавшей пчелы рой должен был быть не маленький. Похоже всё произошло как вы написали.


Подтверждаю! Зимовалый мёд ароматнее. Открываешь куботейнер и аромат прямо по носу бьёт С центробежным даже не сравнивается...

Автор: рождество [ Четверг, 21 Марта 2013, 19:41]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Если,взять цитату из "Естественного закона о жизни дикого роя",- "По мере построек вощин вниз матка тоже опускается за роем вниз дупла для кладки яиц в вощинах,но с наступлением первых же холодных ночей отступает опять вверх,а рой по мере выхода молодой пчелы, тоже отступает постепенно вверх дупла дерева."Пчелы,внизу, грели гнездо, ждали выход молодой пчелы.Вы,просто поторопились.

Автор: Я Существующий [ Пятница, 22 Марта 2013, 9:49]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Согласен. Хотя был конец сентября уже. А вообще у меня теерь принцип - C головы брать только на следующий сезон, в его начале.

Автор: рождество [ Пятница, 22 Марта 2013, 20:35]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Улей должен соответствовать биологии пчелиной семьи ее природным инстинктам т.е. копировать дупло. Цель-здоровая пчела,целебный мед.Еще год назад я,не был, полностью в этом уверен(не хватало знаний).Сейчас, имея подтверждения своих догадок(Соколов Ф.А.,30 лет изучал поведение пчел в дуплах деревьев,результат-"Естественный закон о жизни дикого роя";Витвицкий Н.М.,всю жизнь наблюдал за поведением диких пчел,восхвалял лесных боровок,результат-колокольный улей,его писменные труды)- это возможно.

Автор: voxon [ Суббота, 23 Марта 2013, 0:47]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Здоровая семья - это хорошо ...
Только как ее в колоде от варроатоза обрабатывать?
А насчет целебного мёда я так понял "шутка юмора"?
И кстати пчелы не только (и даже - не столько) в дуплах живут:
например - в расщелинах скал (улей - лежак соответствует).
А любой вертикальный улей - (особенно Лангстрота - Рута)
практически копирует дупло. Где же хоть какие то преимущества
(кроме экзотики конечно)?

Автор: Buligin_AN [ Суббота, 23 Марта 2013, 7:47]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

В Полесье в колодах обрабатывают от клеща (именно как не знаю), в Башкирском заповеднике нет.

Про дупло верно подмечено, помимо дупла где только пчелы не живут это надо учитывать, только в естественных условиях пчелы сами создают свой под себя микромир в отличии от рамочного улья.

Автор: Сергей Александрович. [ Суббота, 23 Марта 2013, 9:11]

Ульи: лежаки ,многокорпусные
Порода пчёл: дворовые
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU18

Я думаю перейти на без рамочный малоформатник ,но смущает их плохая устойчивость.Рождество ,как ты с этим справляешься.

Автор: Guscha [ Суббота, 23 Марта 2013, 9:54]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну это можно придумать. Например, пакетик с муравьинкой в кусочек марли или бинта и кнопкой прикрепил к внутренней стороне должеи. Или прикрепил полоску байварола к щепке и сунул в леток. Пчёлы по ней будут лазить и разносить лекарство по улью.
Лукавите уважаемый. 1. Витвицкий утверждал(лень искать где) ,что никоем образом нельзя разрывать соты. А у рута сплошные межкорпусные разрывы.
2. В дупле пчёлы строят соты как им подскажет инстинкт исходя из расположения летков,сторон света,предстоящей зимовки и др.факторов. А в рамочном улье соты строят как прикажет пчеловод из своих соображений.
В соседней теме утверждают,что пчёл от выроотоза в колодах совсем не лечат. Я спросил,что ходят слухи,будто без лечения пчёлы более трех лет не живут,но получил твёрдый ответ:

Автор: рождество [ Суббота, 23 Марта 2013, 11:25]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

http://s003.radikal.ru/i203/1212/1d/2bb50e61318e.jpg Если внимательно посмотреть на фото,то улей привязан.Привязал после того как его опрокинуло ветром(думал,он же тяжеленный да и парусность небольшая,однако...).Когда обшил профнастилом(как и планировал),надобность- отпала.

http://s45.radikal.ru/i109/1212/9e/9fe9d741bdf1.jpg

Автор: рождество [ Суббота, 23 Марта 2013, 11:44]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

gusha ,автор темы тоже, в колодах, пчел от клеща не лечит.Чем отличается рамочник от колоды кроме межкорпусных разрывов?В колоде,так же, как в дупле, нет свободного межрамочного пространства.Языки сотов крепятся непосредственно к стенкам.О важности этого говорит Роже Делон в своем "CLIMATSTABLE".

Автор: Guscha [ Суббота, 23 Марта 2013, 11:52]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Отличная духовка получилась! В хороший солнечный день там наверное градусов под 60.

Автор: Buligin_AN [ Суббота, 23 Марта 2013, 12:43]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

можно и лежак сделать безрамочным.

у меня сарай с обшит так профнастилом, летом жара внутри конкретная. Необходима термоизоляция.

Автор: voxon [ Суббота, 23 Марта 2013, 14:34]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

И в рамочном прекрасно обустраиваются. Если бы это было не так
то и сейчас водили бы в колодах. Только в рамочном пчёлы избавлены от
необходимости грызть древесную труху,
чтобы плотно прикрепить соты к верху.

Автор: Я Существующий [ Суббота, 23 Марта 2013, 15:33]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

вы не можете этого утверждать, не лукавьте!


логика правильная до наоборот: если бы это было так, то в рамочных ульях бы не лечили от клеща и прочих болезней!


Вы же понимаете что это смешное заявление. В хорошо отструганой колоде нет никакой трухи, и преимущество рамочного улья никак не в этом...

Автор: voxon [ Суббота, 23 Марта 2013, 16:29]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

А в колодах не лечат? Смотрят как клещ заедает и "нервно курят в стороне"?

А в естественном дупле (именно его ведь копируют колоды?)
есть непременно. Сердцевина дерева менее прочна,
гниет быстро, труха осыпается, а на месте кагого нибудь выгнившего
и выпашего сучка и образуется леток ... Вроде доказано что пчёлы
грызут труху долго и упорно, до здорового дерева, иначе соты бы обрывались
по своим весом. Так что без трухи колода - не "колода"!

Автор: Buligin_AN [ Суббота, 23 Марта 2013, 16:33]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

В колодах сейчас мало водят, потому что с рамочного улья больше выхлоп центробежного меда.
Большинство гонятся за количеством, отсюда и популярность рамочных ульев.

Автор: voxon [ Суббота, 23 Марта 2013, 16:41]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Вообще то думаю что нельзя их даже сравнивать.
Никто же не сравнивает телегу с атомобилем, хотя по сути
они оба предназначены для езды. Но человечество давно и
однозначно выбрало авто - карета уже только экзотика.

И за качеством - тоже. Центробежный мёд
(при соблюдении санитарных норм естественно) -
или сотовый из магазинов по любому качественней
колодного из сотов где выводился расплод.
Или такой не вырезают?

Автор: Buligin_AN [ Суббота, 23 Марта 2013, 17:00]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

В том то и дело что можно и многие сравнивают, может не все...

Большинство ДА, я знаю мужика который не признает технику, лошадь+телега.

Качество пусть определяет конечный потребитель, БЕСПОЛЕЗНЫЙ СПОР.
А что плохого в сотовом меде где выводился расплод???
В стоячей колоде такой и вырезают.

Автор: voxon [ Суббота, 23 Марта 2013, 17:05]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

В конечный продукт попадают остатки коконов и дерьма от
вывесшихся там личинок,
а также медикаментов использованных для лечения.
В культурных странах (мы по счастью к таким пока не относимся)
вообще мёд из гнездовых рамок запрещён к реализации.

Автор: warfolomey [ Суббота, 23 Марта 2013, 17:12]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

voxon
Вы ведь опытный пчеловод, профессионал. Разве вы не видите с кем спорите. Семей 1-10, опыт менее года. Это бессмысленно. Это тоже самое, что спорить со свидетелями иеговы.
Пускай они водят пчел в коробках, которые считают приближенными к природным условиям и едят мед с мусором. Это их выбор и вы их не переубедите.

Автор: Buligin_AN [ Суббота, 23 Марта 2013, 17:15]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Пчелы тщательно вычищают ячейку и натирают прополисом перед складированием нектара, в результате в сотовый мед еще пчелки добавили прополис.

Только если лечить то ДА.

Автор: Я Существующий [ Суббота, 23 Марта 2013, 17:20]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Можете ёрничать сколько угодно. У меня в колодах живут, без всяких лекарств, здоровенные семьи. Ваши, в ульях, судя по всему, не проживут и сезона...


мы убираем всю труху, и даже часть хорошей древесины, для достижения нужного внутреннего обьёма. Вообще не понимаю причём тут труха и естественность )


Вы очень лукавы в своих сравнениях. Колода сделанная из натурального, 6см в толщину дерева, никак не идёт по вашим образам (телега и авто) в сравнение с фанерным или полистирольным ульем. Правильное сравнение, на мой взгляд было бы такое:
Колода - автомобиль тягач, к которому что прицепишь, то и увезёт, увезёт куда угодно.
Рамочный улей - грузовой поезд, с рельсами и кокретной тарой для товара.
Если вам нужно перекинуть кучу груза от конкретной точки до конкретной, то при наличии ЖД путей поезд вам поможет лучше тягача, а если забросить груз в какую-нить глубинку, то нужен тягач.
Вот это более похожее сравнение.

А вот это:

...не убедит ни меня ни тех кому Я предлагал сравнить мёд. Открываешь куботейнер с центробежным, даёшь понюхать. Говорят: -Да! Какой ароматный мёд, как вкусно пахнет. Потом открываешь куботейнер с сотами колодного мёда и у людей просто фонтан эмоций от одного лишь аромата... ну и обьяснять им, собственно, какой лучше мёд купить не приходится...

Кстати! Самый сильный аромат от зимовалого мёда.

Автор: Buligin_AN [ Суббота, 23 Марта 2013, 17:44]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

А в рамочных с клещем как боретесь?

Автор: Сергей Александрович. [ Суббота, 23 Марта 2013, 19:42]

Ульи: лежаки ,многокорпусные
Порода пчёл: дворовые
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU18

Мне кажется разница между колодой и рамочным ульем в том ,что с рамочным работать легче ,а в колоде пчёлам жить лучше .

Автор: Buligin_AN [ Суббота, 23 Марта 2013, 20:05]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Нет, тяжелей.

Автор: Guscha [ Воскресенье, 24 Марта 2013, 8:07]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А какая с колодй работа? Вся работа,это раз в год взять мёда. Много конечно не будет,ведь ещё Руты в ходе исследования установили,что при производстве 1кг воска семья недополучает до 20-ти кг мёда. Зато качество (наверное) на высоте. Недаром у гурманов сотовый мёд из колод стоит значительно дороже рамочного.

Автор: Сергей Александрович. [ Воскресенье, 24 Марта 2013, 10:59]

Ульи: лежаки ,многокорпусные
Порода пчёл: дворовые
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU18

[quote=gusha,Воскресенье, 24 Марта 2013, 8:07]
Недаром у гурманов сотовый мёд из колод стоит значительно дороже рамочного.

А как определить, откуда мёд?

Под работой я имел в виду не только отбор мёда, но и наблюдение за рением и здоровьем.

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 24 Марта 2013, 12:20]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

При условии если он знает, что этот мед из колоды.
А если ему поставить две чашки меда налитым из одной и той же емкости? Только один подписать колодны и другой центробежный, наверняка выберет "колодный"
То же самое и с сотовым медом - этикетка рулит.
Называется маркетинговый ход.
PS. Уже проверял подобных "гурманов" и знатоков.

Автор: Я Существующий [ Воскресенье, 24 Марта 2013, 22:30]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

разница в том, что рамочная система позволяет очень просто внедряться в пчелиное гнездо и воротить там всё как захочется... Отличие не в улье и колоде, а в СПОСОБЕ ПЧЕЛОВОЖДЕНИЯ в ПОДХОДЕ К ПЧЕЛИНОЙ СЕМЬЕ и РАБОТЕ С НЕЙ. Зарубите уже себе это где-нибудь


Никак. В них пчёлы живут почти как в колодах, с одной лишь разницей: Сидят на рамках (такими купил), и постоянно роятся.


Вот из личных сравнений, для примера: Три мёда с моей пасеки: Центробежный, Колодный, Колодный-Зимовалый. Если вот только что произошла качка, то очень сложно отличить первых два, почти невозможно. Но если качка была полмесяца назад или ещё позже, то центробежный от колодного-сотового отличается как чёрствый хлеб от тульского пряника. Колодный-зимовалый на вкус очень легко отличим от первых двух, ярче аромат и ядрёнее вкус и, как правило, горло поджигает сильнее. Ну и тонус в организме от него сильнейший - на ночь наешься, не уснёшь.

Автор: рождество [ Понедельник, 25 Марта 2013, 14:06]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Я Существующий .У меня, есть теория,почему центробежный хуже сотового.Во время центрифугирования, большая площадь поверхности меда соприкасается с воздухом,в воздухе есть кислород,как водится - сильнейший окислитель.В меде,кроме углеводов, содержатся ферменты,биологически активные вещества,витамины,все они легко разрушаются от действия окислителей ,особенно витамины и ферменты.Нектар это почти чистая сахароза ,плюс все остальное.Сахароза под действием ферментов переходит в глюкозу и изомер фруктозы.Этот процесс длительный-созревание меда.Получается, при центрифугировании,разрушив ферменты,мы останавливаем процесс,мед перестает созревать,а попросту он умирает.Зачем пищевая промышленность ,сейчас везде сует консерванты?Консервант разрушает ферменты,продукт дольше хранится,но он становится мертвым и абсолютно не полезным,к тому же не усваивается.Грубо говоря: тешим язык и работаем на унитаз.Не даром наши предки использовали сотовый мед.В книге американского врача Д. Джарвиса (который долго изучал жизнь американских фермеров)описан простой способ профилактики ангины-жуйте сотовый мед.И еще-"Народная медицина уверена,что люди,употребляющие сотовый мед до шестнадцатилетнего возраста,редко простужаются,у них не бывает сенной лихорадки или других заболеваний полости носа.По представлениям народной медицины жевание медовых сотов вырабатывает иммунитет к заболеваниям дыхательных путей,который сохраняется в течение нескольких лет.Но если вы не употребляете сотовый мед с детства,вы можете в любое время начать его использовать для нормализации функций слизистой оболочки дыхательной системы."Не даром сотовый мед имеет "обжигающую сладость",фруктоза и глюкоза в несколько раз слаще сахарозы.Жидкий мед из сот получали или самотеком(называлась патока)или прессованием прессом из дерева,а хранили в липовой таре.Дерево,в отличие от пластика,металла,стекла,дышит,ферменты не погибают а работают.Еще один нюанс ,который многие не знают,липа забирает из меда лишнюю влагу,мед со временем, медленно осушается.Такой мед чем дольше стоит тем полезней и может хранится тысячелетиями(это у Витвицкого).

Автор: pchelolub [ Понедельник, 25 Марта 2013, 16:35]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Я в этом году впервые продавал мед. Два варианта предлагал покупателям, первый самотечный, просто порубил соты и выложил на сито, остатки из воска, перги и меда оставил пчелам на весеннюю подкормку. Второй вариант прессованный. Способы извлечения меда покупателям не сообщал, просто предлагал попробовать и выбрать понравившийся, так вот прессованный раскупили сразу, даже себе не осталось

Автор: voxon [ Понедельник, 25 Марта 2013, 18:37]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

На зимовалом мёде - бывает плесень,
(как на сыре рокфор: но в отличии от сыра это вкус не улучшает)
и главное, извиняюсь конечно
за натурализм - пчелиное дерьмо. И уверен (думаю меня поддержат) -
что это не достоинство а недостаток (еще и в соседстве с закисшей пергой).
Может для какого покупателя "зимовалый мёд" - бренд.
Для пчеловода с опытом - говорить о его каких то замечательных свойствах несерьёзно!

Прохватывает? А я наоборот растворяю ложку мёда (увы, центробежного) в стакане теплой воды, пью и засыпается легче.
Прошу поверить - я не противник колод, кому как нравится.
Но вот в многократно описанные преимущества и какие то
"особые свойства" как то не верится. Нет реальных доказательств.
Хорошо для ТВ и прочих СМИ, но мы то здесь - в большинстве - профессионалы?

Автор: рождество [ Понедельник, 25 Марта 2013, 18:51]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Я,извиняюсь.Что делает ПРОФЕССИОНАЛ в теме "КОЛОДНОЕ ПЧЕЛОВОДСТВО"?Тем на форуме мало? Или, душа требует чего то? Или ,привычка такая,сначала наехать,а потом разбираться?

Автор: Guscha [ Понедельник, 25 Марта 2013, 19:27]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Тоже,что и я. Почитал форум. Вспомнил детство. Дед держал пчёл в колодах столярных,наклонных и вкуснее мёда моего босоногого детства я не пробовал. А в прошлом году сделал свои первые колоды. Не взамен своим рамочным ульям,а в дополнение к ним. Уж очень хочется опять попробовать такого мёда, как 40 лет тому назад. Помню прибежишь с речки,а на столе гора горячих блинов и миска с мёдом. Макаешь блины в эту вкуснятину,запиваешь молоком и наслаждаешься.


А Вы попробуйте сами. Сделайте себе пару колод из любопытства. Для начала достаточно.

Автор: Buligin_AN [ Понедельник, 25 Марта 2013, 21:36]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Внесу свои 5 копеек по поводу зимовалого сотового меда, только ульевого.
У меня осталась рамка с осени с там было малость запечатонного меда, месяц назад решил его съесть, оказался очень сладким, малого кусочка хватало на кружку чая.

Автор: Я Существующий [ Понедельник, 25 Марта 2013, 23:35]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Вам трудно поверить в здоровую пчелиную семью и в то что она даёт. Вы слишком зашорены в принципах современного пчеловодства. У вас большой опыт, судя по всему, пчеловождения в его рамках. А это пчелиные семьи на лекарствах, со всеми вытекающими поносами и плесенью внутри гнезда. Разрушить эти рамки можете только сами, если захотите конечно. Вы всё отвергаете, априори, потому что не видели в своей практике того о чём мы пишем, и не могли видеть. Так вот, Я же в свою очередь, уверяю вас в следующем: вырезая мёд из колод Я не встречал ни плесени на сотах, ни пчелиного помёта. Можете верить, можете не верить, мне плевать.


Сахарной воды попейте - эффект тот же.


ну вот мы для себя решили что колодный мёд лучше центробежного, если вам это жить мешает, вы уж извините...


Профессионалы, voxon, в таких вот темах, не учавствуют, как мы с вами. Им давно всё предельно ясно, и плевать им хотелось на наши тут споры за истинность. Профессионалов тут нет, ни во мне, ни в нём, ни в ком то ещё... И вы из себя профессионала, тоже не стройте, по вашим постам видно, что вы далеки от истины.

Автор: voxon [ Понедельник, 25 Марта 2013, 23:40]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Ну где же вы, уважаемый коллега, у видели "наезд"?
Дружеская критика (её то пока не отменили надеюсь?)
и попытка прояснить ситуацию, не более, "ничего личного".
Есть критики и пожестче меня. Но если Вас это так задело -
умолкаю. У самого кстати колода была - помучился с ней
и оставил на пасеке больше для декора.

Значит каким то чудесным образом количество фруктозы
резко возросло, другое обьяснение на ум как то не приходит.

Автор: specialist 89 [ Понедельник, 25 Марта 2013, 23:43]

Ульи: рут
Порода пчёл: кордован, пробую бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

в смысле прессованный поясни подробней

Автор: voxon [ Понедельник, 25 Марта 2013, 23:52]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Напротив, легко, у меня пчёлы всегда здоровые, кроме клеща
проблем нет.

Я и не "строю". Просто работал на промышленных пасеках
в свое время в Отделе Пчеловодства Опытной станиции (сейчас - НИИ).
Так что сейчас формально - "любитель".

Автор: Я Существующий [ Понедельник, 25 Марта 2013, 23:57]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Тогда откуда, в ваших здоровых семьях, дерьмо внутри гнезда, о котором вы пишите? Это что за здоровье такое?


Не принимайте как оскорбление или насмешку, но профессионалы говорят что в НИИ пчеловодства умных пчеловодов нет

Автор: voxon [ Понедельник, 25 Марта 2013, 23:57]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

А вот это вы зря, коллега. Когда человека перестаёт интересовать дело,
которым он занимается всю жизнь - то как специалист - он умер.
Допускаю, что Вам все предельно ясно, (про профессионалов) -
а я пока любознательности не утратил.

Автор: Я Существующий [ Вторник, 26 Марта 2013, 0:00]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

А причём тут любознательность и споры за то кто какой мёд лучшим считает?

Автор: voxon [ Вторник, 26 Марта 2013, 0:02]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

У меня - карпатки, хотя и акклиматизированные. Сибирские зимы
для них все равно "не айс". Рано начинают гнать расплод,
оттого и случаются небольшие "инциденты"
. Но нозематоза - нет.

Очень может быть. Но в НИИ - научные сотрудники. А пчеловоды -
на Опытных пасеках. И встречал таких до которых едва ли когда нибудь "дорасту".
Один из них (Ермолаев А.Н) держит почти 2000 семей (управляется вдвоем с сыном).
Если и он - неумный, то я - точно хуже олигофрена.

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 26 Марта 2013, 2:02]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

я то же, ни разу не видел в колодах ни плесени, ни всего остального, озвученного здесь. При этом мои колоды стоят без навесов...

- профи есть везде, и в НИИ тоже, лично общался с некоторыми, толковые люди.
Но от них - как правило, ничего не зависит к великому сожалению... "Правят бал" в основном все остальные.

Автор: pchelolub [ Вторник, 26 Марта 2013, 5:41]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

примерно вот так

http://www.youtube.com/watch?v=JDn3DnjpY1A&list=UUQJZNNuHf5IEVBNFgDNj9HA&index=4

Автор: Я Существующий [ Вторник, 26 Марта 2013, 13:49]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Фоты для всех предубеждённых в том что пчёлы без пчеловода в диких условиях не зимуют и умирают от клеща

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 26 Марта 2013, 14:08]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

это пчела медоносная, зимой и в твоём районе? И ты конечно сфотал, что произошло с ними далее?

Автор: Я Существующий [ Вторник, 26 Марта 2013, 14:17]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

не знаю где это, но говорят уже после зимовки.

у знакомого в кустах такой перезимовал.

Автор: Я Существующий [ Вторник, 26 Марта 2013, 15:58]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Дикими, пчёлы, даже у нас в городе живут. Вот рой на речном вокзале:

...прошлый год, 2012.

видимонашёл что-то сладкое.

Пасек в городе нет. Значит живут где-то дикими.

По идее, в этом году, очередной рой, должен прилететь на это же место.
Может ловушку где рядом поставить? )))

Автор: Guscha [ Вторник, 26 Марта 2013, 20:19]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не верю. Синицы от пчёл и следа бы не оставили.


Вот варвары! Сколько семей закурили! А я думал,что роебойный метод содержания в прошлом.

Автор: Buligin_AN [ Вторник, 26 Марта 2013, 21:12]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Почему в прошлом, пакетное пчеловодство называется.
Насколько я знаю это запись 70-х годов.

Автор: рождество [ Суббота, 30 Марта 2013, 9:24]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

gusha. Нашел отличие многокорпусного от Витвицкого у Лупанова - " Улей Витвицкого по форме
и размерам соответствует дуплу, но является разъемным,
то есть составляется из нескольких корпусов, называемых
улейками и подставками. В настоящее время этот улей
нередко приводится как прообраз многокорпусного улья.
Но надо сказать, что сходство между этими ульями чисто
внешнее. По существу содержания пчел эти ульи глубоко
различны. Обоснованность применения многокорпусного
улья через улей Витвицкого является большим заблуж-
дением или обманом, если авторам известно существенное
отличие этих ульев. Все это может быть легко и убеди-
тельно понято, если привести следующее предостережение
Н. М. Витвицкого: «Смотрите только, чтобы между по-
ставленными сотами и теми, на коих ставится улеек,
нисколько не было пустого места, т. е. соты на сотах
должны совершенно опираться, или лежать». Можно счи-
тать, что эта цитата из сочинений Н. М. Витвицкого
приводится впервые. Это высказывание отсутствует в
современной литературе по пчеловодству вполне созна-
тельно, поскольку оно направлено против рекламы мно-
гокорпусного улья. Слова Н. М. Витвицкого буквально
против использования невысоких рамочных надставок для
составления гнезда пчел. Разрыв гнездового сота по высоте
противоестествен для пчел. Корм у пчел должен нахо-
диться в нужном месте и всегда им доступен. У А. М. Бут-
лерова по этому поводу имеется следующее выражение:
«Медовый запас должен находиться значительной частью
в тех самых пластах, на которых пчелы сидят,— над
пчелами или сбоку от них». А все это выполнимо, если
не нарушена целостность и компактность восковых по-
строек гнезда, и особенно, когда отсутствует разрыв сотов
по высоте.

Успехи в пчеловодстве после изобретения рамки
вскружили голову многим пчеловодам. Все мы знаем,
сколько разных ульев было сделано. И каждый столяр-
пчеловод предлагал свой улей как самый совершенный.
Обычно в основу каждого такого изобретения положен
односторонний подход. Но возражать против этого не
легко, ведь пчелы-то во всех этих ульях живут и дают
мед. А дальше выстраивается система пчеловодства в
виде приемов по преодолению недостатков этих ульев.
Вы посмотрите, что делают пчеловоды с дадановскими и
многокорпусными ульями: собирают гнезда на зиму, пе-
реставляют гнездовые рамки, меняют корпуса местами и
делается многое другое, несовместимое с природой пчел.

Пчелы дикие, а не домашние. И это надо твердо
знать всем пчеловодам. Дикие — это когда сами добывают
себе корм и сами устраивают себе жилище. Пчелы дикие
и это ко многому обязывает пчеловодов. Всякое дикое
животное охраняет свое гнездо, свое жилище и не допу-
скает его разрушения. А мы, пчеловоды, по установленной
нами системе пчеловодства постоянно вмешиваемся в
святая святых пчел, в их гнездо. Мы, вообще-то, нередко
идем к пчелам с добрыми намерениями, но почти всегда
вредим им, забывая про их дикую природу. Однако, не
выполнять ряд работ с имеющимися системами ульев
нельзя, поскольку будет еще хуже — пчелы могут по-
гибнуть."

Автор: Я Существующий [ Понедельник, 01 Апреля 2013, 8:15]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Золотые слова!

Автор: рождество [ Четверг, 11 Апреля 2013, 20:40]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Нашел на сайте"Анастасия" ,как,старый пчеловод использовал сотовый мед - Второе:Ежели мёд имел хоть один контакт с железом-будь то медогонка, ложка или бидон -то как сказал дед: мёд таковой имеет вкус непревлекательный и хранится мало.У деда все приспособления и инструменты для пчеловедения были деревяные.Третье:Мёд дед брал для еды после трёх лет выдержки . В сотах мёд хранил ,после трёх лет выжимал как-то через солому на солнце(вот тут подробности непомню) Когда мы пришли в деревню у меня от меня пахло душистым медом .

Автор: рождество [ Пятница, 12 Апреля 2013, 20:20]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Такие колоды со сплошным пунктирным летком:
Прикрепленное изображение
прополюсуют выборочно. Верх, как правило, остаётся продуваем.
Я Существующий. Давно задался вопросом,почему у Вас,так? Попробую предположить.Все дело в типе заноса,т.к. ,при посадке роя,все летки открыты(вверху нет теплового купола),то пчелы тянут языки сот на теплый занос.Верх в этом случае не продувается,это нонсенс.Воздух попадая через летки не распространяется сразу по всему поперечному сечению,а встречаясь с первым же сотом,упирается в него, как в стену.А дальше,пчелы (так как, они лучше нас разбираются в теплотехнике)на нужной им высоте, от купола,делают проходы,через которые воздух распространяется дальше вглубь.Что ,то вроде системы шлюзов,в виде перегородок и отверстий в нужном (для комфортного существования) для пчелы месте. Как Вы ,думаете, насколько я,далек от истины?

http://www.pchelovod.info/uploads/post-53687-1361303651_thumb.jpg

Автор: Лео Отважный [ Вторник, 16 Апреля 2013, 14:16]

Ульи: начинаю
Порода пчёл: кавказская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Шапкин В.Ф.
Добрый день, уважаемый Виктор Федорович! Скажите, пож-та, как вы оцените использование колоды по Анастасии? В чем +ы и -ы этой системы? Ведь она также предусматривает невмешательство в жизнь пчел и основана на природных принципах? По ней пчелы делают все сами, а значит наилучшим образом. И в чем существенное отличие вашей системы от системы колод Анастасии? Заранее благодарю за ответ.

Вот ссылки для тех, кто хочет ознакомиться с колодой по Анастасии реальным применением ее на практике:
http://d-otshelnik.forum2x2.ru/t187-topic

http://info.sotvorenie.kiev.ua/content....da.html

http://www.vinloza.narod.ru/left21-25/ulei.html

Шапкин В.Ф.

Виктор Федорович, скажите, пож-та, а как повлияет на зимовку пчёл тот факт, что при многокорпусной системе верхний ящик с медом изымается? В то время как он идет на питание пчел зимой? И как это повлияет на силу семьи зимой? И каким образом лучше брать мед у пчел, чтобы не нарушить их природную гармонию? Есть мнение, что лучше брать мёд снизу и насколько это рационально?

И еще интересный вопрос: в природе ствол дерева с дуплом не всегда стоит прямо, иногда и под наклоном в 45 и менее градусов. А как это повлияет при установке колод под углом в 30 градусов? Есть от этого какие-либо выгоды пчёлам? Улучшение вентиляции или другая польза? Благо Дарю!

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 16 Апреля 2013, 18:26]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В колодах по "Анастасии" содержать пчёл не доводилось,особенно в условиях Подмосковья. А вот ознакомится с информацией на данную тему приходилось на форуме "АНАСТАСИЯ".Результаты содержания пчёл в колодах по Анастасии разные. Некоторые пчеловоды в интернете подчёркивают лёгкость работы по данной технологии. Я же на форуме(съезде) проходившим в Москве Анастасийцев , имел встречу с несколькими начинающими пчеловодами, которые за одну зимовку потеряли все пчелиные семьи.
На верняка Вы уже обладаете информацией по содержании пчёл в колодах по"Анастасии". Мне
как то не удобно критиковать чуждую мне технологию т.ч. не будем на ней задерживаться, а попробуем разобраться как лучше использовать колоду, ведь уже в вашем вопросе заложена
информация о не вмешательстве в жизнь пчёл. В своих разрезных колодах у меня проблем
с этим нет. Если мне нужно весной расширить гнездо, то подняв полиспастом 3 яруса,(желательно рано утром) под них подставляется очередной ярус с линейками(обработанными горячим воском).
При желании отобрать мёд в доход пчеловода, сначала нужно убедится чтобы при срезании верхнего яруса с мёдом, в остальных ярусах колоды было бы корма достаточного для зимовки .Для этого можно улей(колоду) взвесить. В 1 сообщении есть несколько фотографий подтверждающие данную информацию.


При срезании медового корпуса УШ-2 на откачку, необходимо чтобы в улье осталось достаточное для зимовки количество мёда(около 15 кг.). Пчела по своей природе, складывает мёд сверху гнезда.Снизу гнезда могут находится только остатки нектара, размещённые после главного взятка, так что нарушать природную гармонию Вам не придётся. Хочется напомнить что в данный
момент речь идёт о содержании пчёл в условиях Подмосковья.

Автор: рождество [ Вторник, 16 Апреля 2013, 19:57]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович, а как же это- Несколько цитат из"Естественного закона о жизни дикого роя",Соколова Ф.А.- "сильный рой выстраивает восковые постройки далеко ниже входного отверстия в дупло дерева и тоже заливает их медом,но никогда не остается здесь,под медом,на зиму,т.е. ниже отверстия или летка....;-Следовательно,для роя важны только наглухо заклеенная голова,где хранится зимний запас меда,заклеенные же стенки дупла дерева до окончания места,где рой находится и затем леток,а остальное пустое пространство дупла дерева,что бывает ниже роя,не представляет для роя интереса..." ?????


То есть,по Вашему,стырить у пчел корпус меда(с головы),то, на что, пчела расчитывает зимой - это называется не вмешательством?

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 17 Апреля 2013, 9:34]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Если придерживаться всему, что написал Ф.А.Соколов, то вполне возможно Вы имеете шанс остаться без пчёл. У меня нет такого желания. Именно по этому у меня в эксплуатации РАЗРЕЗНЫЕ
КОЛОДЫ. Содержа в них пчел, я имею возможность отбирать сверху колоды, только излишки мёда Одновременно снизу подставляя очередной ярус заполненный линейками(обработанными
горячим воском), мы тем самым способствуем что у нас разрезная колода будет работать по принципу конвейера. В каждом ярусе есть леток. При наличии в колоде 4- 5 ярусов, летки в 3- 4 и
5го яруса(верхние) закрыты. Используя "Конвейерную систему", можно процесс роения сделать регулируемым. На своей пасеке я так и делаю.

Автор: рождество [ Четверг, 18 Апреля 2013, 6:12]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,Вы не согласны с постулатами "Естественного закона жизни дикого роя"?По Вашему,в природе все не так?Пчела, за долго до человека ,жила не правильно?Вы решили улучшить ей существование,изменив эти законы?По моему, Вы противоречите сами себе,впрочем как и Соколов Ф.А.

Автор: рождество [ Четверг, 18 Апреля 2013, 6:45]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

К стати,в колодах хоть в стояках,хоть в наклонных,мед вырезают снизу.Рамки дают возможность,пчеловоду ,вмешиваться в гнездо пчел.Разрезные колоды,по идее ,должны облегчить работу с колодой(Вы же придумали весы ,кран для подъема - вот это облегчение),проще вырезать соты,вставил диафрагму под корпус с летком- будет рой ,не ставь,не будет(при достаточном объеме и растоянии до дна).Вам ,похоже,разрезные колоды дают возможность нарушать биологию пчелиной семьи,а зачем ?Сам Соколов писал, что пчелиная семья или рой, это единый организм и нужно учитывать, при уходе за пчелами,не биологию и развитие одной особи,а именно семьи, как одно целое.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 18 Апреля 2013, 8:58]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Если я смотрю на некоторые постулаты Ф.А.Соколова с позиций начала 21 века, то это совсем не
означает что я против всего что он написал в "Естественный закон жизни дикого роя". Однако
дальнейшее продолжение жизни пчелиных семей,(да и человека в том числе) напрямую связаны с большими изменениями в природе.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 18 Апреля 2013, 9:36]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В своих разработках я ставил главной целью-минимальное вмешательство в жизнь пчёл, при этом мёд вырезаю с верху. Это помогает мне в омоложении сотового гнездового пространства.
Используя напольные весы и полиспаст, я имею возможность,за 2-3 часа взвесить все семьи на моей пасеке и иметь полную информацию о работе пчёл на главном взятке(конечно если он есть).
Каждый пчеловод имеет право на своё мнение. За использование своей точки зрения на колодное пчеловодство, я использую свои средства, доход от использования которых чаще превышает расход. Ваше мнение что колоды дают возможность нарушать биологию п.с.-ОШИБОЧНЫ. С ув.

Автор: Лео Отважный [ Четверг, 18 Апреля 2013, 16:30]

Ульи: начинаю
Порода пчёл: кавказская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Шапкин В.Ф.
[SIZE=7]
Дорогой Виктор Федорович! С глубоким уважением отношусь к каждому сказанному вами слову, так как понимаю, что вы искренний искатель и всей Душой радеете за благо Отчизны, России-Матушки. Благодаря вам в том числе начала распространяться идея о природосообразном образе жизни человека, в данном случае общению с пчёлами. Но давайте посмотрим на пчёл немного с другой стороны. Человек по масштабам мироздания ничуть не больше своими размерами, чем пчёлы и все виды живых существ. И если мы об их жизни ничего не знаем, не владеем их языком, это еще не значит, что мы более развитые или чем то лучше их, что дает нам право использовать их как свою собственность. ПЧЕЛЫ РАВНЫ ЧЕЛОВЕКУ ВО ВСЁМ. Они просто по природе своей делятся с нами, работают на отдачу. И с пчелами нужно установить гармоничный диалог. Дать им то чего они хотят, то чего им так нужно для их жизни. А они и так по доброте своей делятся медом. А современное пчеловодство дошло до такого абсурда, что держат пчел в ульях из полипропилена или ещё какой хрени. Нужно нам всем, людям, каждому, кто хочет заниматься пчеловодством поставить себя на место пчелы, стать ею, начать видеть мир глазами пчел (а у них кстати видений аж 5, слабо а?). Вот тогда перед нами откроются все тайны их образы жизни.

Автор: Лео Отважный [ Четверг, 18 Апреля 2013, 17:01]

Ульи: начинаю
Порода пчёл: кавказская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Шапкин В.Ф.

Так давайте же и мы поделимся с пчёлами тем, что им так нужно. Давайте спросим у пчел, а что им нужно сегодня, здесь и сейчас?
Существует много точек зрения по поводу содержания пчел, конструкций ульев и т.д. Но почти все они не учитывают этих потребностей. Ставиться только одна задача - как максимально эффективно отжать как больше мёда на продажу, как профессионально заставить пчел работать на себя. Современный пчеловод превратился в рабовладельца и фактически навязывает пчёлам как им нужно жить, как размножаться и т.д. Выход есть всегда - нужно всего навсего подарить пчёлам участок земли, как своему сыну когда он женится, построить для них обширные дома, а не хрущёвки, где они смогут свободно жить и всё. Неужели современные люди думают, что древние были глупее их и не могли создать рамки и весь этот пчелоинвентарь. Древние просто были ближе к природе и чище сердцем. А на сегодня распространено мнение, что пчелиные гнезда только разворовывались наглым образом чтобы достать мед. Это не так. Это очень сложно. Легче смастерить колоду или борть.

Шапкин В.Ф.
Дорогой Виктор Федорович!
Вы растете каждый день и с вами вместе растут знания о максимально эффективном пчеловодстве. Ваши улья хороши, но это не значит, что нельзя придумать что-либо совершеннее или может уже существует таковое. Наша общая цель- это найти такой вид пчеловодства, при котором все стороны останутся довольными. Пчелы - получат идеальные условия для проживания и жизнедеятельности. Люди получат мёд, пчеловод - свободное время и легкость работы при получении даров от пчел. И какая пчелам и людям разница кто придумал наиболее эффективную технологию пчеловодства?

Автор: Лео Отважный [ Четверг, 18 Апреля 2013, 17:49]

Ульи: начинаю
Порода пчёл: кавказская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Я вас очень прошу, прислушайтесь, пож-та, к скромному мнению человека, который всего навсего хочет заниматься пчеловодством при этом не травля пчел всякой химией, не вмешиваясь в их жизнь, и я ищу наилучший дом для пчел, чтобы не загубить ни их, ни свои усилия и время.
И еще, почему пчелы, создавая одно из самых совершенных лекарств на Земле, болеют и погибают внезапно?
И почему пчеловоды используют химпрепараты для их лечения, когда у пчел есть все лекарства?
И почему пчеловоды подсаживают матки в ульи? Неужели они сами не знают как им быть в случае смерти матки и т.д.?
И почему в прошлом никто не знал, что такое сахар? Все кушали мед и его было валом, и цены на него были ниже, он был общедоступен?
И почему сегодня пчеловодство превратилось из массового в частное? Существует миф, что пчеловодство это удел только профессионалов.

Короче говоря, мы стоим на этапе переворота в пчеловодстве. Сегодня нам нужно только одно - простейшая технология пчеловодства, подразумевающая:
1) Легкость изготовления колоды или улья.
2) Приход на пасеку только 1-2 раза в год, чтобы забрать мед.
3) Неприменение химпрепаратов и искусственных вещей
4) Гарантия, что пчелы будут жить, а не вымирать



Что касается УШ-2. Лично сам изготовил вместе с профессиональным столяром. Заняло 2-3 дня.
Без элементарных навыков столярного дела - трудоемко и долго. не каждый сможет. Нужны станки - фреза, циркулярка. Денег потратил около 1000 руб или даже больше. У нас лист фанеры тока стоит 300 руб. Минусы -пенопласт и пластик, а в естественных условиях пчелы живут внутри живых и дышащих деревьев.
Колода по Анастасии. Делал сам. Заняло пару часов. Доски купили готовые. проще простого. Изготовит любой. Тоже самое касается и колод башкирских. Пусть они и стоят вертикально, зато у них дверцы боковые есть.

Автор: Николай [ Четверг, 18 Апреля 2013, 18:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А пчелы мед всегда складывают сверху-выше расплода


Кто вам мешает выполнить первые три пункта, а я вам дам гарантию что 4 пункт при выполнении трех предыдущих невыполним в принципе.
Это типа как Манилов собирался разбогатеть мак вместо ржи посеяв так как мак в 30 раз дороже
Хотя в наше время на маке реально разбогатеть, чтоб только милиция не узнала

Автор: Лео Отважный [ Четверг, 18 Апреля 2013, 18:49]

Ульи: начинаю
Порода пчёл: кавказская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Шапкин В.Ф.

Виктор Федорович, скажите, пож-та, а как определить где у пчёл излишки мёда, а где нет? по каким критериям это меряется? Что вообще такое излишки меда? И делают ли пчёлы лишний мед , зная заранее, что они его отдадут людям или ещё кому? И где точно они складывают эти излишки -типа на всякий пожарный? Вот это и будет долей, которую могут брать люди. Вот давайте над этим вместе подумаем. А вдруг вы у них воруете так им нужный мед, но сами об этом не знаете. Может же быть такое, вы же не идеал все таки. А вдруг вы в чем то заблуждаетесь, но это нормально, это и есть развитие. Но как только мы осознаем свои недочеты мы идем дальше. И в конце концов, если вы сейчас участвуете в этом форуме, значит есть что обсуждать, есть чем делиться и ваша система требует проверки практиками.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 18 Апреля 2013, 18:59]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Сегодня я посетил свою пасеку. На улице +17* солнечно, снегу ещё по колено. Под снегом вода, а мне приятно видеть что пчёлы летают и приносят обножку. Всю зиму и до 18 апреля меня не было на пасеке. Благодаря своим знаниям и во время проведённых не значительных осенних работ в ульях УШ -2, пчёлы отблагодарили меня весёлым весенним гулом. Всего этого могло и не быть, если бы я опустил руки после изготовления первого не удачного улья. Но стремление познать пересилило апатию, и я, ни чего ни соображающий в столярном деле, на клепал большое количество ульев. В месте с ульями появились начатки бесконтактной технологии пчеловодства, новое понятие о без медикаментозном оздоровлении пчелиных семей, о законах роения и кое что другое. Так что , если Вы изготовили простой улей(колоду), то необязательно простой в изготовлении улей будет самый лучший. К любой конструкции улья всегда должно быть предоставлено теоретическое обоснование полезности данного улья. Чем я занимаюсь по настоящее время. С ув. Шапкин В.Ф.


Полностью с Вами согласен.

Автор: рождество [ Четверг, 18 Апреля 2013, 19:07]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,КОЛОДА,то как раз и не даст,там верх не отъемный


Николай,посмотрите любой ролик как курочат дупло,там все наглядно видно.

Автор: рождество [ Четверг, 18 Апреля 2013, 19:25]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Я,бы сказал,пчелы не выносят пустоты над гнездом ,чем пользуются рамочники ставя магазин сверху.Пчелы быстро его заливают.Если, Вы поставите магазин поздно,то пчелы все равно оттянут в нем языки сот(за счет этого они регулируют микроклимат в гнезде),но они будут без меда,нужна подкормка.Если,оставить все как есть,Вы рискуете потерять семью(зимой пчела поднимется на пустые соты и ....).

Автор: рождество [ Четверг, 18 Апреля 2013, 20:08]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Попробуйте написать пару книжек,окружить себя единомышленниками,а потом сознаться,что в них не совсем все правильно.Даже если ,капнуть историю,то наберутся единицы.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 19 Апреля 2013, 9:34]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Чтобы определить количество мёда в улье и где он находится, нужно знать элементарную жизнь пчелиной семьи. Семья заселила дупло. Сначала она осваивает(очищает от мусора и прополисует) потолок дупла. Затем начинает отстройку сотов от потолка. В отстроенные соты закладывает(при наличии плодной матки) будущий расплод, мёд,пыльцу и нектар. Прошёл год. В зависимости от наличия взятка пчелиная семья освоит около 1м. вертикального объёма дупла. Сверху будут размещены основные запасы запечатанного мёда. Ниже будет находится расплод, вокруг которого пчёлы будут размещать пергу, пыльцу и нектар. Данный процесс , проходящий в пчелиной семье из года в год, способствует накоплению в верхней части дупла, большого количества мёда. Теперь представьте себе, что у Вас в эксплуатации находится разрезанная на ярусы колода(5 ярусов).Каждый ярус перед использованием имеет какой то определённый вами вес. После заселения колоды пчёлами, вес её (при наличии взятка)начинает увеличиваться. К
концу сезона(август Подмосковье) вес колоды значительно превышает, её вес перед заселением.
Эта весовая разница и будет отображать ,качество работы пчелиной семьи. Как взвесить ульи до и после взятка, можно посмотреть на фото которые размещены на сайте "Улеёк" или в книге"Бесконтактное пчеловодство". Имея информацию об весе улья, Вы без труда сможете определить, имеются в колоде излишки или нет. Для этого нужно иметь дополнительную информацию о том, что семье для благополучной зимовки в условиях Подмосковья, нужно иметь около 15 кг.корма. Эта информация проверена мной на практике использования колод и ульев УШ-2, более 25 лет. С ув. Шапкин В.Ф.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 19 Апреля 2013, 9:53]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Оказывается мы с вами общаемся на разных языках. Я постоянно говорю о разрезных колодах, а
вы предлагаете мне перейти на цельные, от которых я отказался лет20 назад.

Автор: рождество [ Пятница, 19 Апреля 2013, 11:37]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,когда Вы перестанете подгонять решение задачи под ответ,оставляя для оправдания своей теории, то, что считаете нужным,и абсолютно не обращая внимание на, то, что этому противоречит.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 19 Апреля 2013, 14:33]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Позвольте мне самому считать благополучную зимовку моих семей в 2013г.ни как подгонку под ответ решения задачи, а считать как реальный результат правильно выбранной мной технологии при содержании пчёл по Бесконтактной технологии.

Автор: рождество [ Пятница, 19 Апреля 2013, 17:16]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

За что боролись, к тому и пришли,а итсина где ,то рядом.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Пятница, 19 Апреля 2013, 22:08]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Комбинированные колоды на пасеке 18.04.2013г

Автор: Horseman [ Четверг, 02 Мая 2013, 5:44]

Ульи: улей Варре
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Очень интересен ваш опыт. Я тоже прихожу к мнению о использовании комбинированных ульев. Вот пробую технологию изготовления секции "колоды". Это корпус улья Варре с моей доработкой под совместное использование.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Шапкин В.Ф. [ Четверг, 02 Мая 2013, 7:49]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Мне было бы интересно узнать, как поведут себя разрезные колоды(комбинированные ульи),
в условиях Урала, на предмет зимовки, весеннего развития и контролируемого роения. Всё таки приятно сознавать, что и в ульях Варре возможно использование контролируемого роения.Технология изготовления Вами секции "колоды" мне нравится. С ув. Шапкин В.Ф.

Автор: рождество [ Четверг, 02 Мая 2013, 8:14]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Horseman ,очень интересно,можно поинтересоваться,на каком диаметре гнездовой части решили остановиться?

Автор: рождество [ Четверг, 02 Мая 2013, 20:11]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Своеобразный отчет:http://s019.radikal.ru/i630/1305/87/659c33c5b179.jpg http://s001.radikal.ru/i193/1305/c3/44c7d697abd8.jpg http://s45.radikal.ru/i107/1305/ac/b64e7f5d1101.jpg http://s019.radikal.ru/i605/1305/87/37e76d733496.jpg http://s019.radikal.ru/i615/1305/a8/52008dfa090c.jpg http://i076.radikal.ru/1305/e2/01a2fde5597f.jpg http://s018.radikal.ru/i512/1305/30/d38dcf855d0f.jpg http://i020.radikal.ru/1305/41/0dbaac8932fd.jpg . Виктор Федорович,какая,по Вашему мнению,причина гибели семьи?Я,грешу на плохую теплоизоляцию крыши.Потолок:фанера,пенопласт-20мм.,доска дюймовка,но думаю фанера через торцы,могла промерзнуть.Когда кастрюлю с кипятком закрываешь холодной крышкой, не ней, всегда выпадает конденсат.

Первая ссылка,это потолок http://s017.radikal.ru/i444/1305/47/24112a46e1fe.jpg должна открываться.

Соты ,так витеевато расположены из-за того,что когда закрывал крышку ,после посадки роя,придавил несколько пчелок,образовалась щель-1мм., сразу не увидел,исправил через месяц.

Автор: Horseman [ Четверг, 02 Мая 2013, 20:14]

Ульи: улей Варре
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Получилось 225мм (примерно на шесть сот).

Автор: рождество [ Четверг, 02 Мая 2013, 21:03]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Это,как у Соколова Ф.А.Еще вопрос,сколько планируете корпусов под гнездо,и какая у Вас ,высота корпуса?

Автор: Horseman [ Пятница, 03 Мая 2013, 4:59]

Ульи: улей Варре
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Исходя из опыта работы с ульем Варре, где гнездо это 2-3 корпуса, таких корпусов как на фото потребуется 3-4. Высота коопусов у меня 210 мм.

Автор: рождество [ Пятница, 03 Мая 2013, 8:04]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Исходя из тех данных которые встречаются в практике(Лупанов,Сербские сапетки,Витвицкий и т.д.)высота гнездовой части не превышает 50-60 см.,4-е корпуса(84 см.) это перебор.При такой высоте трудно удалять влагу у потолка.Нужно будет организовывать вентиляцию через верх(что не хорошо,в наших широтах,если пчелы зимуют на улице;если стенки будут тонкими как у Варре ,внутри будет "шуба").При нижней вентиляции,верх должен быть теплым и глухим.Любой контакт,влажного насыщенного водяными парами воздуха с охлажденной поверхностью или щель(что бывает в бортях ,ведь должея во всю длину борти),будет вызывать" выпадение росы" в зоне гнезда,а не в низу, когда тяжелый, насыщенный парами воздух, опустится в холодную зону ниже гнезда.В дуплах выше летка щелей нет,да и теплоизоляция там на уровне.

Автор: рождество [ Суббота, 04 Мая 2013, 20:00]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Разъединил первый и второй корпус,гнездо оказалось между ними http://s018.radikal.ru/i523/1305/35/2a72974ad32d.jpg ,после того,как вычистил улочки http://s017.radikal.ru/i421/1305/9d/0211b7bd44c3.jpg , с права был седьмой сот,он отвалился.Хорошо видно,что, улочки в районе гнезда,очень широкие,там просто небольшая полость.Лишний раз убедился ,что пчелам рамки,линейки-мешают(поправлюсь,пчелам,а не пчеловоду).Хотя, если конструкция улья не совсем подходящая,они и в рамочном умудряются настроить всяких перемычек.

Автор: рождество [ Воскресенье, 05 Мая 2013, 10:17]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Поздравляю всех со светлым праздником пасхи! "ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ"!!!

Автор: Шапкин В.Ф. [ Понедельник, 06 Мая 2013, 8:02]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А можно ли, хотя бы теоретически, обосновать выпадение "точки росы" не в борте ,а в колоде или другом малоформатном улье, при том ни в зоне гнезда, а значительно ниже его. Также интересен вопрос о механизме насыщения воздуха парами и опускание тяжелого воздуха в холодную зону ниже гнезда.Что для этого нужно сделать? Мне кажется, что это на много упростит удаление влаги из улья.

Автор: рождество [ Понедельник, 06 Мая 2013, 13:31]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,если быть последовательным,то Вы,не ответили на вопрос в №429.Воздух насыщается парами от дыхания пчел(странный ,для Вас, вопрос).
Теплый воздух,согретый клубом пчел и насыщенный водяными парами,поднимается вверх,затем по мере охлаждения и вытеснения его более теплым воздухом от клуба,через стороны,начинает медленно опускаться вниз.При условии,что стенки пчелиного жилища достаточно утеплены(в дупле это самая теплая часть,как правило конус т.е. толщина древесины увеличивается к вершине).Что,происходит когда вы, зимой садитесь в не прогретый автомобиль?Стекла запотевают.Также и в улье,если стенки не удерживают тепло и охлаждаются,на них будет выпадать роса,если стенки промерзнут на них будет "шуба",как на замороженных окнах(если дом жилой ).Чтобы ,шуба не образовывалась на дне,как в даданах т.е. вблизи пчел,нужна полость ниже летка,причем чем глубже тем лучше.Чем глубже тем дальше от клуба будет настывать влага.

Автор: рождество [ Понедельник, 06 Мая 2013, 20:48]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Виктор Федорович,в теме"Бесконтактное пчеловодство",сообщение№850,есть полный ответ на Ваш вопрос.Вы,видимо, были заняты дискуссией с freez и Трутневым.Советую перечитать.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 07 Мая 2013, 9:04]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

У меня в ком-пе отсутствуют порядковые номера сообщений, по этому возможно не ответил на вопрос№429.
То что воздух насыщается парами от жизнедеятельности п.с. мне ясно. Однако на эту проблему хотелось бы получить более развёрнутую и упрощённую для восприятия информацию. Одна голова хорошо-а две лучше.

Автор: рождество [ Вторник, 07 Мая 2013, 10:41]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

рождество
Четверг, 04 Апреля 2013, 11:03
Сообщение #850





Ульи: безрамочный малоформатник
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]
Предупреждения:
(0%) -----




Закон дупла



Основные положения естественного закона о правильном

устройстве улья



1. Идеальное жилище пчёл имеет узковысокую, а для слабых семей сужающуюся кверху, соответствующую их силе форму. Стенки его обработанные прополисом, влаго- и воздухонепроницаемы и ограждают от резкого и длительного воздействия сил природы.



2. Для естественного жилища пчёл характерны узкие, длинные соты с небольшими отверстиями в местах соединения и примыкания к стенкам для прохода насекомых и воздуха.



3. Семья пчёл использует оболочку гнезда для создания температурных и электростатических зон, ослабляющих воздействие на неё природно-климатических условий.



4. Леток разделяет жилище пчёл на две функционально различные части: над- и подлетковое пространство. Первое нужно для наращивания силы семьи, складирования запасов мёда и устройства зимнего ложа. Второе в основном используется как теплообменник.



5. Расположение летка на север и сотов на холодный занос продлевает рабочий день и способствует более активной вентиляции. Регулировка летка и скорости воздушного потока осуществляется самими пчёлами в зависимости от их возможностей, что связано с силой семьи, выполняемой работой, объёмом воздухообменника, температурой и влажностью вне улья.



6. Семья пчёл соблюдает целостность ложа. В период активного роста она перемещается сверху вниз, а при подготовке к зиме в естественных жилищах всегда устраивается выше летка (места поступления холодного воздуха) под запасами мёда.



7. В месте расположения ложа, клуб перекрывает жилище горизонтально от стенки до стенки, создавая над собой дополнительный тепловой контур. Отработанный воздух периодически удаляется из клуба через устьице в нижней части корки.



8. Вентиляция улья происходит за счёт поднятия клубом температуры выше наружной. Холодный воздух постепенно входит через леток и как более тяжёлый опускается на дно, вытесняя вверх и наружу более тёплый и лёгкий.



9. Параметры семьи и каждой особи взаимосвязаны. Они зависят от природно-климатических условий, породы, типа устройства гнезда, продолжительности его использования, питания свежим сбалансированным кормом, размера ячеек и других условий.



10. Соблюдение биологической целостности семьи обеспечивает наиболее полную передачу её наследственных качеств. Рабочие пчёлы путём приготовления состава корма и способа кормления воздействуют на расплод на генетическом уровне.



11. Условия дупла позволяют в полном объёме использовать профилактику заболеваний, выработавшуюся в ходе развития вида медоносных пчёл, и нарастить предельно возможную силу семьи с одной маткой.



12. Каждое вмешательство в жизнь семьи пчёл нарушает тепловой режим, стерильность воздуха, восковые постройки, расположение сотов, что приводит к стрессовым ситуациям и дополнительной работе по устранению этих деструктивных последствий.





Примечание:



Закон впервые опубликован в журнале «Русский пчеловод»

№ 2 за 1900 год, автор Ф.А. Соколов.



Положения «Закона Дупла» перепечатаны через 100 лет и взяты из статьи А.Д.Нестерова, в журнале «Пчеловодство» №3 за 2000 год, стр.35




ГИПОТЕЗА №3.
О механизмах воздухообмена в дупле живого дерева с зимующей в нем пчелиной семьей


Создаваемые в дупле естественным образом оптимальные условия для жизни пчел предполагают, в частности, наличие там необходимого воздухообмена. Это означает, что пчелы в дупле имеют возможность беспрепятственно получать нужное для обеспечения их жизнедеятельности количество кислорода (О2) из свежего воздуха и удалять из гнезда отработанный воздух: углекислый газ (СО2) и водяной пар (Н2О). Попробуем разобраться, как происходят эти процессы. Однако сначала произведем краткое описание модели зимнего клуба, а точнее – тех его характеристик, которые будут непосредственно влиять на воздухообмен. Замечу при этом, что в настоящее время существует довольно устоявшееся представление о структуре зимнего клуба, хотя некоторые авторы отдельные детали этой модели могут трактовать по-иному.
Итак, зимний клуб пчел состоит из плотной, слабо проницаемой для воздуха, внешней корки плотно сидящих пчел. Толщина этой корки, в зависимости от внешней температуры, может изменяться от 1-2 до 5-7 см. Соответствующим образом изменяется и воздухопроницаемость корки – чем она толще, тем меньше ее воздухопроницаемость, и наоборот. В корке клуба пчелы сидят упорядоченно: все они, плотно сцепившись, располагаются на сотах вверх головкой. При этом головка пчел, находящихся внизу, прячется под брюшком сидящих вверху пчел. Крылья пчел, расположенных в корке, полураскрыты и имеют возможность двигаться. Часть пчел корки клуба влезают в пустые ячейки сотов и сидят там совершенно неподвижно. Внутри под коркой располагается так называемый активный центр (ядро клуба), где пчелы могут свободно перемещаться, а воздух – свободно циркулировать. Плотность населения пчел в ядре клуба ниже, чем в корке. В каждой улочке клуба в одном месте сплошная корка имеет меньшую плотность и здесь образуется своеобразное отверстие (продух), через которое происходит вентиляция и отток отработанного воздуха. Казалось бы, что этот продух должен находиться вверху улочки. Однако, как показывает натурный эксперимент, в каждой улочке продух находится внизу (Н.К. Побоженский, 1991). Скорее всего, так оно и есть по нескольким причинам.
Во-первых, в естественных условиях в дупле клуб в большинстве случаев находится выше летка и своим объемом перекрывает пустоту дупла. Учитывая, что верхняя часть дупла герметична, удалять отработанный и получать свежий воздух клуб может только снизу.
Во-вторых, при необходимости зимний клуб может “включать” и активную вентиляцию гнездового пространства (Е.К. Еськов, 1983). Но поскольку пчелы в клубе располагаются вверх головками, то вентиляционный поток воздуха в этом случае тоже будет направлен вниз.
В-третьих, как показал Н. Решетников (2000), объем выдыхаемого пчелами отработанного воздуха на 30% больше объема потребляемого свежего воздуха. Это объясняется тем, что в процессе переработки меда к объему газовых составляющих выдыхаемого воздуха добавляется метаболическая вода в виде дополнительного объема водяного пара, который вырабатывается естественным образом в пчелином организме в результате окисления глюкозы меда.
Это утверждение о различии объемов вдыхаемого и выдыхаемого пчелами воздуха является совершенно новым взглядом на процесс дыхания у пчел и требует дальнейшего уточнения. Однако можно уже сейчас сказать, что косвенным подтверждением высказанному взгляду является достоверно установленный факт того, что дыхание у пчел несимметрично по времени – выдох обычно длится дольше, чем вдох (Г.Ф. Таранов, 1968). Учитывая этот аргумент, будем принимать утверждение Н. Решетникова в качестве рабочей гипотезы. В таком случае зимний клуб надо будет рассматривать как своеобразный источник (генератор) небольшого избыточного давления. При этом избыточное давление будет постоянно “выталкивать” из клуба отработанный воздух вниз в сторону летка, ибо другого направления для его выхода в замкнутом объеме дупла просто нет.
Хотя, если бы даже зимний клуб и не создавал избыточного давления по указанной выше причине, то все равно такое давление создавалось бы за счет теплого воздуха, который находится в “герметичной” верхней части дупла, где располагается зимний клуб – источник тепла. Это следует из газового закона Шарля, согласно которому при постоянном объеме давление газа (р) прямо пропорционально его температуре (Т), то есть р = f(Т). Если бы указанное явление происходило в полностью замкнутом объеме, то это привело бы к тому, что в соответствии с законом Бойля-Мариотта увеличилась бы плотность воздуха (что эквивалентно уменьшению относительного объема). В нашем же случае мы имеем дело с открытой системой, имеющей связь с внешней средой через леток. Следовательно, применительно к нашей ситуации это означает, что за счет нагрева воздуха клубом в верхней части дупла, которая имеет постоянный объем, давление этого воздуха станет выше, чем давление холодного воздуха в нижней части дупла и снаружи (в окружающем пространстве). По этой причине отработанный теплый воздух клуба будет всегда стремиться самопроизвольно покинуть дупло через верхнюю часть летка. И чем холоднее будет на улице, тем больше будет разница температур между теплым воздухом пчелиного гнезда и внешним воздухом, тем больше будет перепад давлений, и тем интенсивнее отработанный воздух будет покидать гнездо. Поскольку выходящий теплый воздух в открытом пространстве будет иметь меньшую плотность, чем внешний холодный воздух, то последний будет поступать в дупло через нижнюю часть летка. О том, что будет происходить с этим воздухом дальше, поговорим чуть ниже.
Для желающих убедиться в том, что этот процесс будет иметь место на самом деле, предлагаю провести простой натурный эксперимент, который я непроизвольно осуществил в своей бане. К парилке в моей бане примыкает небольшое помещение (где находятся раздевалка и душ), перед выходной дверью которого на расстоянии одного метра от нее висит целлофановая занавеска. Дверь в парилку находится в противоположной стороне этого помещения. Так вот, когда я одновременно открываю дверь из парилки и выходную дверь, то занавеска надувается парусом и буквально стремиться вылететь в выходную дверь. Что ее туда толкает, если учесть, что в парилке закрыта вентиляция наружу и во всем этом замкнутом объеме нет никаких сквозняков? А толкает ее туда избыточное давление, которое образуется за счет горячего воздуха парилки (по отношению к холодному окружающему воздуху). Так что я могу свидетельствовать: закон Шарля работает. Кто желает в этом убедиться сам, проведите этот несложный натурный эксперимент. Обратите внимание при этом также на то, что освобождаемый горячим воздухом объем занимает холодный воздух, который поступает в помещение низом (по полу).
У кого нет бани, откройте зимой форточку в хорошо натопленной комнате при закрытых других форточках и дверях. Вы увидите, что при этом теплый воздух будет выходить из комнаты через верхнюю часть форточки, что хорошо видно по образовавшемуся пару. Холодный же воздух будет “вливаться” в комнату через нижнюю часть форточки, и мы это хорошо чувствуем – холодный воздух “бьет” по ногам.
А теперь давайте возвратимся к непосредственному рассмотрению вопросов воздухообмена.
Известно, что при потреблении 1 кг меда пчелам для его усвоения необходимо получить 800 г кислорода, а выделяют они при этом 680 г водяного пара, 1000 г углекислого газа и около 12,57 МДж (3000 ккал) тепловой энергии.
Во время зимовки одна пчела съедает за сутки 2,5-3,0 мг, в среднем- 2,75 мг меда. Тогда семья из 20 тыс. пчел за сутки потребляет 55 г меда и 44 г кислорода, а выделяет 38 г водяного пара и 55 г углекислого газа. Основные выделения пчелы делают с дыханием. Для того чтобы удалить из своего организма указанное количество Н2О и СО2, пчелы выдыхают воздух, содержащий 4% углекислого газа (нормальный воздух содержит 0,03% СО2) и почти 100% влажность (А.Д. Комиссар, 1994). Выходящий из клуба отработанный воздух подогрет и имеет температуру не ниже температуры корки клуба (8-100 С), а содержание кислорода в нем может опускаться до 3-4% (в нормальном воздухе содержится 21% О2).
Определив характеристики отработанного воздуха, рассмотрим сам механизм воздухообменных процессов в дупле с пчелиным клубом. Для начала будем считать, что объем вдыхаемого и выдыхаемого клубом воздуха одинаков.
До наступления холодной погоды, пока пчелы еще летают, воздухообмен в гнездовой полости осуществляется в основном за счет активной вентиляции через леток пчелами-вентилировщицами. После образования зимнего клуба воздухообмен дупла будет осуществляться еще и за счет других факторов, о которых речь и пойдет ниже.
Как мы уже говорили раньше, дупло представляет собой замкнутую полость с открытым отверстием (летком), и в принятых нами условиях холодный воздух, как более плотный и тяжелый, будет поступать (“вливаться”) через нижнюю часть летка внутрь дупла. Там он будет постепенно заполнять нижнюю часть дупла и подниматься вверх, выдавливая более теплый и менее плотный воздух пчелиного гнезда вверх. Процесс заполнения дупла холодным воздухом будет продолжаться до тех пор, пока давление воздуха в верхней закрытой и теплой зоне дупла не сравняется с давлением воздуха в нижней холодной зоне. Такое устойчивое состояние наступит только тогда, когда наружный более плотный и тяжелый воздух поднимется выше среза летка и закупорит, как поршнем, менее плотный теплый воздух клуба в верхнем герметическом объеме (рис.3)


Рис. 3. Распределение воздушных масс в зимнем дупле в устойчивом состоянии


Высота своеобразного воздушного “затвора” (Δh) зависит от разности плотностей (температур) воздушных масс в холодной и теплой зонах дупла.
Этот процесс можно наглядно увидеть, если изготовить его приблизительную модель. В закрытом продолговатом сосуде (например, в закрытой пластмассовой бутылке) в средней части ближе к верху вырезать небольшое отверстие и полностью погрузить этот сосуд вертикально в емкость с водой. Вода (аналог плотного и тяжелого воздуха) постепенно заполнит нижнюю часть бутылки и прекратит поступать внутрь только тогда, когда поднимется выше верхнего среза отверстия (аналог летка). После этого в верхней части бутылки окажется закупоренной какой-то объем воздуха (аналог менее плотного теплого воздуха клуба в дупле). Очень хорошо при этом виден и своеобразный “затвор” – вода поднимается на несколько миллиметров выше верхнего среза отверстия.
А теперь вернемся к дуплу.
В устойчивом состоянии, когда теплый воздух клуба будет закупорен вверху, нижняя часть дупла окажется заполненной воздухом с высоким содержанием кислорода О2 и низким содержанием СО2 (как в атмосфере). В дальнейшем через всю площадь соприкосновения теплой верхней зоны и нижней холодной, через границу их раздела, будет происходить диффузия газов и водяного пара, что будет приводить к выравниванию концентраций газов и водяного пара в обеих зонах. Но при этом не будет происходить выравнивания температур в зонах, поскольку теплая зона находится вверху, а конвективное тепло вниз не распространяется. Площадь соприкосновения этих двух зон для диаметра дупла 25-30 см составляет соответственно 0,05-0,07 м2. Мои расчеты показывают, что в единицу времени только за счет диффузии через эту площадь в нижнюю часть дупла будет удаляться из клуба весь выделяемый за это же время углекислый газ и почти весь водяной пар.
Напомню, что суть явления диффузии состоит в выравнивании на молекулярном уровне концентраций одноименных газов, находящихся в двух соприкасаемых объемах. При диффузии не происходит механического перемещения потоков газа, поскольку выравнивание концентраций происходит на молекулярном уровне. Поэтому для явления диффузии не существует понятий “верх” или “низ”, так как градиент происходящего выравнивания концентраций всегда направлен через границу раздела от объема с большей концентрацией газа в сторону объема с меньшей концентрацией независимо от того, как эти два объема будут расположены в пространстве. Так как разноименные газы химически несмешиваемы, то процесс диффузии каждого из них будет происходить самостоятельно, то есть независимо, а также со своей скоростью и по своему направлению.
Поскольку воздухообмен за счет диффузии происходит самопроизвольно без участия пчел, то назовем такой механизм воздухообмена в дупле “пассивной фазой воздухообмена”. В этой фазе воздухообмена пчелы будут использовать свежий воздух, находящийся в нижней части дупла. Минимальная потребность пчелиной семьи из 20 тыс. пчел в свежем воздухе составляет около 8 литров в час. Объем нижней части дупла в зависимости от его формы и диаметра чаще всего колеблется в пределах от 50 до 150 литров. В процессе использования этого воздуха в гнезде начнет повышаться концентрация углекислого газа. При достижении за пределами клуба концентрации СО2 выше 3-4% пчелы начинают активное вентилирование гнездового пространства (Е.К. Еськов, 1983). В результате этого в теплой верхней зоне дупла будет повышаться давление воздуха и граница раздела теплой и холодной зон начинает опускаться вниз. Теперь уже теплый воздух, как имеющий более высокое избыточное давление, будет вытеснять вниз холодный воздух. Как только граница раздела достигнет верхнего среза летка и откроется воздушный “затвор”, отработанный теплый воздух, выходящий через продух в нижней части клуба, получит возможность дальнейшего беспрепятственного выхода наружу через верхнюю часть летка и удаления из гнезда излишков влаги и углекислого газа.
Если провести аналогию с летней вентиляцией улья, то можно предположить, что основная часть пчел-вентилировщиц будет работать в районе летка, создавая именно там зону избыточного давления. В результате этого у задней стенки дупла будет создаваться зона небольшого разрежения, и там будет происходить подсасывание воздуха из нижней части дупла. Прокачиваемый таким образом через клуб воздух будет возмещаться за счет поступления наружного свежего воздуха через нижнюю часть летка в нижнюю полость дупла. Таким образом, в активной фазе воздухообмена (назовем ее так) воздух будет двигаться по своеобразной петле: нижняя часть летка – нижняя полость дупла – вверх по задней стенке к клубу – клуб – продух в нижней части клуба – через верхнюю часть летка наружу (рис. 4).
Впервые этот путь воздуха в дупле еще в начале ХІХ века описал Ф.А. Соколов в журнале “Русский пчеловод”, а в дальнейшем он получил название “петля Соколова”.


Рис.4. Распределение воздушных масс в зимнем дупле (активная фаза воздухообмена)


Активное вентилирование дупла закончится тогда, когда содержание углекислого газа в гнездовой полости достигнет приемлемого для пчел низкого значения. Во время активной фазы воздухообмена из гнездовой полости и дупла будет удален отработанный воздух, а его место займет свежий наружный воздух. После этого работа пчел-вентилировщиц прекратится, избыточное давление в верхней части дупла начнет уменьшаться, плотный холодный воздух из нижней части будет постепенно подниматься вверх и закупоривать своей массой теплый воздух гнездовой полости. Наступает пассивная фаза воздухообмена, которая продлится до начала очередной активной фазы воздухообмена, и так далее. То есть получается, что дупло с пчелами как бы “дышит”.
Можно предположить, что при определенных внешних условиях активная фаза воздухообмена в дупле может проходить до тех пор, пока эти условия будут сохраняться. В этом случае в воздухообмене семьи устанавливается своеобразное динамическое равновесие, при котором из гнезда наружу удаляется использованный воздух, а к клубу поступает необходимое количество чистого воздуха. Это состояние пчелиной семьи можно зафиксировать на слух – клуб издает равномерный и почти не слышимый тихий шум.
В.А. Гайдар (1993) сообщает, что температура внутри клуба в течение суток циклически поднимается и опускается с периодом в 10-19 часов. Это, по его мнению, связано с питанием пчел. Объясняет он это предположение тем, что при более низкой окружающей температуре в результате больших теплопотерь клуба интервал между двумя ближайшими повышениями температур (кормлениями) уменьшается. При более высоких наружных температурах этот интервал увеличивается. Понятно также, что чем чаще и интенсивнее пчелы будут потреблять корм, тем больше углекислого газа и водяных паров они будут выделять при его переработке. Поэтому можно предположить, что циклическое повышение температуры клуба сопровождается не только питанием пчел, но и активным вентилированием гнездовой полости. По крайней мере, если сравнить объем нижней части дупла и потребности семьи в свежем воздухе, то период повышения активности в 10-19 часов вполне согласуется со временем потребления семьей свежего воздуха, находящегося в нижней полости.
Во время пассивной фазы воздухообмена, когда нет механического перемещения воздушных потоков, имеет место также прямая диффузия через леток в наружное пространство. Однако мои расчеты показывают, что ее вклад в общий воздухообмен ничтожен и составляет не более 1%. Это объясняется тем, что площадь летка, через которую будет проходить диффузия, имеет весьма незначительные размеры – в пределах 5,0-9,0 10-4 м2. Следовательно, влияние прямой диффузии через леток на общий воздухообмен можно не учитывать.
А теперь посмотрим, как будет происходить воздухообмен в том случае, если объем вдыхаемого и выдыхаемого воздуха будет разным (идея Н. Решетникова).
В этом случае в клубе будет постоянно создаваться небольшое избыточное давление, которое в пассивной фазе воздухообмена не позволит холодному плотному воздуху из нижней части дупла полностью закупорить (как поршнем) теплый воздух клуба в верхней части дупла. За счет небольшого избыточного давления отработанный теплый воздух будет иметь возможность постоянно выходить наружу через верхнюю часть летка даже в пассивной фазе воздухообмена. При этом воздухообмен будет происходить по петле Соколова. Можно предположить, что за счет небольшого избыточного давления воздух в дупле будет двигаться с незначительной скоростью. Если же скорость прокачки воздуха не будет обеспечивать полного удаления отработанного воздуха и поступления необходимого количества свежего воздуха, то клуб будет “включать” активную вентиляцию и увеличивать скорость прокачки воздуха через гнездо и леток.
Хочу заметить, что при резких изменениях внешних условий (резких колебаниях наружных температур, ветровых потоков, давления атмосферы) функционирование описанного механизма воздухообмена может нарушаться, а его течение – изменяться случайным образом.
А теперь сформулируем гипотезу №3:
1.Основными движущими механизмами воздухообмена клуба пчел с внешней средой в активной его фазе являются:
а) разность температур теплого воздуха клуба и более холодного наружного воздуха. В результате в соответствии с законом Шарля для открытой термодинамической системы, за счет более высокого давления теплого воздуха он будет стремиться самопроизвольно покинуть дупло через верхнюю часть летка;
б) разница объемов вдыхаемого и выдыхаемого пчелами воздуха (гипотеза Решетникова). При этом в верхней части дупла, где находится клуб, будет создаваться небольшое избыточное давление и теплый воздух будет стремиться самопроизвольно покинуть дупло по тому же пути;
в) работа пчел-вентилировщиц при повышении концентрации СО2 за пределами клуба выше 3-4%.
2.В пассивной фазе воздухообмен будет происходить за счет явления диффузии через плоскость соприкосновения отработанного теплого воздуха вверху дупла и свежего наружного воздуха, поступившего ранее в нижнюю часть дупла в активной фазе воздухообмена.
3.После перехода воздухообмена из активной фазы в пассивную поступающий в нижнюю часть дупла холодный и более плотный внешний воздух будет подниматься вверх, выдавливая более теплый и менее плотный воздух пчелиного гнезда вверх. После достижения холодным воздухом верхнего среза летка он закупорит, как поршнем, теплый воздух клуба в верхнем герметическом объеме, образуя своеобразный воздушный “затвор”.
4.Фазы активного и пассивного воздухообмена периодически повторяются, то есть можно говорить о том, что дупло с находящимся в нем зимним клубом пчел как бы “дышит”.

Литература.
1.Григорьев М.А. Материаловедение для столяров и плотников. М.: Высшая школа, 1981.-173 с.
2.Дубров А.П. Геомагнитное поле и жизнь. Л.: Гидромет, 1974.-176 с.
3.Еськов Е.К. Микроклимат пчелиного жилища. 2-е изд. М.: Россельхозиздат, 1983.-191 с.
4.Еськов Е.К. Экология медоносной пчелы. М.: Росагропромиздат, 1999.-221 с.
5.Комиссар А.Д. Высокотемпературная зимовка пчел. К.: Лаборатория биотехнологий, 1994.-166 с.
6. Лесная энциклопедия: в 2-х т./ Гл. ред. Воробьев Г.И. М.: Сов. энциклопедия, 1985.-563 с.
7.Петров Е.П. Башкирская бортевая пчела. Уфа, 1983.-220 с.
8.Побоженский Н.К. Как живут пчелы зимой // Пчеловодство.-1991.№8.
9.Решетников Н. Расчет воздухообмена клуба пчел зимой // Пчеловодство.-2000.№7.
10.Таранов Г.Ф. Анатомия и физиология медоносных пчел. М.: Колос, 1968.-344 с.
11.Таранов Г.Ф. О вентиляции в ульях и зимовниках // Пчеловодство.-1982.№7.
12.Уголев М.А. Древесиноведение и лесное товароведение. М.: Экология, 1991.- 256 с.
13.Халифман И.А. Пчелы. М.: Молодая гвардия, 1963.-398 с.



ON Карточка Приват

Жалоба Наверх
Цитировать




http://mirpchel.com.ua/foto/6.jpg картинка,рис.№ 4

Автор: рождество [ Вторник, 07 Мая 2013, 13:35]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Поддерживаю. .Но,хочется конструктива,а не пиара на тему"Бесконтактное пчеловодство".Тем более,что это соседняя тема.

Автор: Шапкин В.Ф. [ Среда, 08 Мая 2013, 10:12]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Все мои разработки напечатанные в газетах, журналах, книге и в инт-е, это всего -на всего информация. Её можно использовать, а можно проигнорировать. Но уже то, что тема имеет повышенный рейтинг даже в странах, технологию которых я критикую, позволяет мне надеяться что не всё у меня плохо. Теперь по поводу выложенных Вами фото и причинах гибели семьи. Скажу честно по данным фото, точно определить причину ,я не смог. Про данные колоды есть информация на сайте "Анастасии" в теме"Вертикальные ульи". То что у Вас открытый леток расположен на север,мне представляется не правильно. В без рамочных ульях, кресты или снозы
для поддержки сотов, должны располагаться несколькими ярусами и начинаться с верху улья.
Вы выложили очень большое количество информации по теплофизики пчелиного гнезда.
НО, уже то что Вы использовали разработки Е К Еськова и других авторов, разработки которых
направлены на использовании ульев американской технологии в российских условиях, говорит о том что к данной информации нужно относится весьма осторожно. Уже то что П И Прокопович, в своё время, предлагал оставлять на зиму до 15 фунтов корма, а современная литература предлагает оставлять на зиму до 40 кг.,то тут по неволе задумаешься
А, правы ли наши учёные? Ведь каждый лишний кг. корма, съеденный пчёлами- это лишние проблемы при зимовке пчёл. Может действительно стоит оглянуться на зад и критически пересмотреть все наработки современных "учёных". НЕ ужели постоянная гибель до30%п.с. в год
в России не натолкнёт на мысль что "Такого быть не должно".Может я и ошибаюсь, но положительные результаты зимовок в разрезных колодах, в МФУ и в ульях собственной конструкции при зимовке на воле, убеждают меня в моей правоте. Правда здесь необходимо
учитывать климатические условия разных регионов и проведение соответствующей коррекции,
в том числе и соответствие внутреннего сечения улья(колоды) с силой семьи идущей в зимовку.

Автор: рождество [ Пятница, 10 Мая 2013, 9:04]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Про то, куда смотрит леток ,не писал.Леток на ЮГО-ВОСТОК.
"Внутри борти укрепляют две горизонтальные крестовины:одну в верхней части на растоянии 25-30см. от потолка,вторую-на 15-20см. ниже летка" Я,велосипед не изобретаю.
На сколько я,понимаю,пирамадка(по Витвицкому) или сапетка,"в голове",решает эту проблему,в МФУ,разрезных колодах.