Версия для печати темы
Объединенный пчеловодческий форум _ Оборудование для матководства и его применение _ Что купить "Никот" или "Джентер"?
Автор: Borolaaa [ Воскресенье, 26 Января 2014, 23:44]
Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14
Граждане, а на практике что лучше использовать - систему никот или джентер человеку который с этими системами не разу не сталкивался? Ато незнаю что купить. Что посоветуите?
Автор: Е.Люси [ Понедельник, 27 Января 2014, 5:43]
Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Borolaaa @ Воскресенье, 26 Января 2014, 23:44)
истему никот или джентер человеку который с этими системами не разу не сталкивался? Ато незнаю что купить. Что посоветуите?
Покупайте Никот.Там есть бигуди чтоб закрывать маточники,очень удобно.
В Дженторе этого нет,приходится закрывать в клеточки Титова.
Автор: сергей игумнов [ Понедельник, 27 Января 2014, 7:54]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14
Е.Люси
У Джентера тоже есть бигуди.
Автор: geo [ Понедельник, 27 Января 2014, 8:02]
Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68
есть и тот и другой, http://www.pchelovod.com/cat256_all.html лучше
Автор: сергей игумнов [ Понедельник, 27 Января 2014, 8:06]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14
geo
Цитата(geo @ Понедельник, 27 Января 2014, 9:02)
есть и тот и другой джентер лучше
Тоже самое но предпочтение отдано Джентеру.
Автор: Е.Люси [ Понедельник, 27 Января 2014, 8:48]
Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(сергей игумнов @ Понедельник, 27 Января 2014, 7:54)
У Джентера тоже есть бигуди.
Я незнала и не видела.
Где? Я б купила.
Автор: сергей игумнов [ Понедельник, 27 Января 2014, 9:00]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14
Е.Люси
Пчеловод.ком - http://www.pchelovod.com/cat256_all.html
Автор: Borolaaa [ Понедельник, 27 Января 2014, 9:51]
Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14
Я так понимаю что джентер должен быть неметского производства а никот- французского?
Но вроде как никот тоже есть немецкого производства- это что такое?
Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 27 Января 2014, 9:59]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Borolaaa @ Понедельник, 27 Января 2014, 2:44)
Граждане, а на практике что лучше использовать - систему никот или джентер человеку который с этими системами не разу не сталкивался? Ато незнаю что купить. Что посоветуите?
Покупай китайский шпатель - через некоторое время к этому сам прийдёш. Сделать миски - ерунда, бигуди - ерунда..... Единственный плюс от тех систем - это цоколи с бигудями, можеш взять их отдельно....
Автор: Borolaaa [ Понедельник, 27 Января 2014, 10:03]
Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(ПЕСТИК @ Понедельник, 27 Января 2014, 9:59)
Покупай китайский шпатель - через некоторое время к этому сам прийдёш.
Да я от этого уйти хочу. В том году сильно "вспотел" пока прививал. Глаза слепые, руки кривые...
Вот думаю может быть как небуть это все механизировать.
Автор: bee [ Понедельник, 27 Января 2014, 10:05]
Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27
Цитата(Borolaaa @ Понедельник, 27 Января 2014, 9:51)
Но вроде как никот тоже есть немецкого производства- это что такое?
Это как то так, если на премере автомобилей
Цитата
За компанией Toyota числится 52 завода в странах Африки, Азии, Ближнего Востока и Европы.
Остальные японские производители скромнее: у Nissan — 20 заводов, у Honda — 11, у Subaru — 3.
Имя одно, а производства в разных странах.
Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 27 Января 2014, 10:16]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Borolaaa @ Понедельник, 27 Января 2014, 13:03)
Да я от этого уйти хочу. В том году сильно "вспотел" пока прививал. Глаза слепые, руки кривые...
В мисках Никота, ещё разглядеть нужно личинку, у Джентера донышко снимается..... Думаю Вам тогда лучше Джентер..
Автор: старатель [ Понедельник, 27 Января 2014, 10:23]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Я тоже применял оба сотика.Предпочтение отдаю Джентерскому.
Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Понедельник, 27 Января 2014, 10:39]
Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09
Цитата(старатель @ Понедельник, 27 Января 2014, 11:23)
Я тоже применял оба сотика.Предпочтение отдаю Джентерскому.
Есть и тот и тот НО рулит китайский шпатель почему то
хотя обе системы работают
Автор: старатель [ Понедельник, 27 Января 2014, 10:50]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
АЛЕКСАНДР ALE69998120 ,сравнивается два сотика для приобретения,а не способ прививки личинок.Поэтому шпатель тут не в теме.
Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Понедельник, 27 Января 2014, 11:36]
Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09
Цитата(старатель @ Понедельник, 27 Января 2014, 11:50)
,сравнивается два сотика для приобретения,а не способ прививки личинок.
К обоим сотикам голова нужна
, а разницы особой нет
Автор: Е.Люси [ Понедельник, 27 Января 2014, 11:49]
Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(сергей игумнов @ Понедельник, 27 Января 2014, 9:00)
Е.Люси
Пчеловод.ком - http://www.pchelovod.com/cat256_all.html
Все поняла, спасибочки!
Весь инвентарь оттуда и выписываем.
Когда покупала Джентер там бигуди не было.
Автор: Borolaaa [ Понедельник, 27 Января 2014, 12:07]
Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14
А в комплект арегинального джинерского сота который сошол с конвеера в германии входят бигуди?
В интернете встречаются разные комплеккты... сильно отличающиеся по цене, что вызывает некоторые сомнения...
Автор: bee [ Понедельник, 27 Января 2014, 13:01]
Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27
Цитата(Borolaaa @ Понедельник, 27 Января 2014, 12:07)
комплект арегинального джинерского сота который сошол с конвеера
Комплекты не выходят с конвейера
С конвейера выходят мешки деталей упаковками по 100-1000 штук и дальше комплектуются по разному.
Если побродить по импортным сайтам то выяснится что "никоты" что "джентеры" имеют разные комплектации
часто в каждой стране свои, а иногда продаются только штучно каждые детали например Бельгия (http://bijenhof.e-motions.be/cataloog/level2.aspx?lang=E&groep_code=30A)
или Швеция (http://www.biredskapsfabriken.se/en/lista.php?kid=1-95) и каждый пчеловод собирает свой комплект.
Автор: юленька [ Понедельник, 27 Января 2014, 13:35]
Ульи: корпусные
Порода пчёл: карпатская и карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08
Смотря в чьих руках,а так вроде особой разницы нет
Автор: Borolaaa [ Понедельник, 27 Января 2014, 16:04]
Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(bee @ Понедельник, 27 Января 2014, 13:01)
С конвейера выходят мешки деталей упаковками по 100-1000 штук и дальше комплектуются по разному.
Если побродить по импортным сайтам то выяснится что "никоты" что "джентеры" имеют разные комплектации
часто в каждой стране свои, а иногда продаются только штучно каждые детали например Бельгия (ссылка)
или Швеция (ссылка) и каждый пчеловод собирает свой комплект.
Нет, когда я увидял разные комплектации- порвое что пришло в голову- не отливаются ли эти детали вместо брендового производства гдето в подвале на соседней улочке? Интесно были ли известны подобные прициденты?
Автор: Сидоркин [ Понедельник, 27 Января 2014, 19:54]
Ульи: Трехкорпусные Дадан
Порода пчёл: Карника Тройзек
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Borolaaa @ Воскресенье, 26 Января 2014, 23:44)
Граждане, а на практике что лучше использовать - систему никот или джентер человеку который с этими системами не разу не сталкивался? Ато незнаю что купить. Что посоветуите?
Никот-это джентеровский сот, доработанный с учетом пожеланий пчеловодов.
Автор: Игорёк 01 [ Среда, 05 Февраля 2014, 14:50]
Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника,карпатка,итальянка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU02
Цитата(юленька @ Понедельник, 27 Января 2014, 13:35)
Смотря в чьих руках,а так вроде особой разницы нет
Полностью поддерживаю
Автор: gruzdof [ Среда, 05 Февраля 2014, 17:54]
Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана
Порода пчёл: сурчанка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU75
Выбрал джентер, сезон отработал , почему ? Посмотрел видио ролики старателя , и решил что джентер .
Автор: waspesk [ Среда, 05 Февраля 2014, 18:49]
Ульи: рутовские
Порода пчёл: пуховые,грубошёрстные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
у меня никот.на мой взгляд в джентере больше мелких деталей.надо это,воткнуть туда,да еще сюда.
Автор: geo [ Среда, 05 Февраля 2014, 21:26]
Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(Сидоркин @ Понедельник, 27 Января 2014, 19:54)
Никот-это джентеровский сот, доработанный с учетом пожеланий пчеловодов.
несогласен, в никоте пропуски есть ячейки расположены между пустышками поэтому думаю матка не очень охотно туда сеет
Автор: batiy [ Среда, 05 Февраля 2014, 21:38]
Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA
Но почему-то в последних видео роликах по выводу маток больше сюжетов с никотом или нет ?
Автор: Саратовский пчеловод [ Четверг, 06 Февраля 2014, 7:52]
Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59
Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Понедельник, 27 Января 2014, 12:36)
К обоим сотикам голова нужна biggrin.gif , а разницы особой нет biggrin.gif
Правильно!, А ещё нужна качественная сделанная по всем правилам пчеловодного искусства семья-воспитательница.
По теме: Что купить "Никот" или "Джентер"?
- Купите простой шпатель для переноса личинок. Будете брать ту личинку, которая вам понравится - это из опыта. Будет Вам и дешевле и эффективнее!
Автор: bee [ Четверг, 06 Февраля 2014, 9:36]
Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27
Цитата(Саратовский пчеловод @ Четверг, 06 Февраля 2014, 7:52)
Купите простой шпатель для переноса личинок
Мужики реально читать то умеем или сразу пишем не читая тему??
Цитата(Borolaaa @ Понедельник, 27 Января 2014, 10:03)
Да я от этого уйти хочу. В том году сильно "вспотел" пока прививал. Глаза слепые, руки кривые
Человек задал вопрос ПОТОМУ ЧТО у него уже ЕСТЬ шпатель, но по здоровью
не может им пользоваться, а ему через совет - купи шпатель?? Тема как называется??
Ну мужики в такие минуты читаешь и думаешь люди пишут лишь бы что-то
писать, или что бы совет дать о том что человек спрашивает и ему нужный??
Автор: Саратовский пчеловод [ Четверг, 06 Февраля 2014, 12:22]
Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59
Цитата(bee @ Четверг, 06 Февраля 2014, 10:36)
Человек задал вопрос ПОТОМУ ЧТО у него уже ЕСТЬ шпатель, но по здоровью
не может им пользоваться, а ему через совет - купи шпатель?? Тема как называется??
Извиняюсь, если, что не так.
Вообще-то мне тоже не 17 лет и купить любую систему мне вполне по карману. Но,
Предпочитаю шпатель и вас к этому призываю, почему?, а чтобы получать очень качественных маток:
Пример:
1. создаёшь условия для получения тяжёлых яиц; допустим яйца ты получил на целом соте.
2. ставишь их в воспиталку на созревание. Созрели. Проклюнулись. Залили их маточным молочком.
3. Я выбираю с целого сота те, которые максимально залиты ММ и которые мне нравятся. Выбор - огромный: хочешь с центра, хочешь с краю, хочешь с самой тёплой зоны в верху.. При работе с Джентером такого нет, а может я старорежимный и ошибаюсь.
В любом случае, желаю вам получать только качественных маток.
Автор: bee [ Четверг, 06 Февраля 2014, 13:52]
Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27
Цитата(Саратовский пчеловод @ Четверг, 06 Февраля 2014, 12:22)
Саратовский пчеловод странный
ответ, если человек сам УЖЕ ПРОБОВАЛ шпатель и ему сложно им работать из-за зрения, то какая разница сбоку или с центра сота брать личинок?
Есть у меня знакомый пчеловод ему уже за 70, может даже чуть больше. Руки плохо слушаются даже столовой вилки, и если ему предложить шпателем в мисочке поковыряться, то скорее подзатыльник получишь со словами "доживи до моих лет поймешь", чем слова благодарности за совет. Стареем мы все, рано или поздно, но стареем ... об этом идет речь.
Автор: Пчелократ [ Четверг, 06 Февраля 2014, 14:27]
Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Цитата(bee @ Четверг, 06 Февраля 2014, 9:36)
Человек задал вопрос ПОТОМУ ЧТО у него уже ЕСТЬ шпатель, но по здоровью
не может им пользоваться, а ему через совет - купи шпатель?? Тема как называется??
Может сначала лучше разобраться что проще -"китаец" или "Никот" с "Джентером" для человека с проблемами со здоровьем. А уж потом советовать по теме. Если уже есть навыки переносом шпателем, может нужна налобная лупа (с дополнительной крутящейся линзой на ножке) и налобный фонарик.( Если этого ранее не было). А для рук приспособить опоры.
Сомневаюсь, что работать с сотней мелких деталек проще. Если не получилось сейчас, то надо опять ловить матку, сажать и ждать 4 дня. А шпателем- посидел, отдохнул, успокоился, сделал удобнее рабочее место, принес другой сот с личинками и продолжай работу.
Автор: gruzdof [ Четверг, 06 Февраля 2014, 14:44]
Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана
Порода пчёл: сурчанка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Саратовский пчеловод @ Четверг, 06 Февраля 2014, 13:22)
При работе с Джентером такого нет, а может я старорежимный и ошибаюсь.
Если не для промышленных масштабов , то для себя , я таки с джентере тоже выбирал , допустим мне надо 20-40 маток уж из ста ( вроде там 100 донышков могу конечно ошибаться) можно набрать
Автор: Саратовский пчеловод [ Пятница, 07 Февраля 2014, 3:03]
Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59
Цитата(Пчелократ @ Четверг, 06 Февраля 2014, 15:27)
Может сначала лучше разобраться что проще -"китаец" или "Никот" с "Джентером" для человека с проблемами со здоровьем. А уж потом советовать по теме. Если уже есть навыки переносом шпателем, может нужна налобная лупа (с дополнительной крутящейся линзой на ножке) и налобный фонарик.( Если этого ранее не было). А для рук приспособить опоры.
Сомневаюсь, что работать с сотней мелких деталек проще. Если не получилось сейчас, то надо опять ловить матку, сажать и ждать 4 дня. А шпателем- посидел, отдохнул, успокоился, сделал удобнее рабочее место, принес другой сот с личинками и продолжай работу.
Отлично написал - я такого же мнения! Вы все правы.
Более всего, сообщаю, что я работаю шпателем из прошлого века сделанного из простой проволоки. Китайца купил, а мне он не понравился.
Подчёркиваю - китаец - замечательная вещь, здесь все профиматководы от него без ума - а мне он не пошёл, ну не понравился и всё....
Шпатель из расплюснутой проволоки с пятачком для меня - самое то и причём - бесплатно. 3 минуты и 30 личинок в мисочках, причём таких, каких мне надо - это главное, это учитывайте и с этим делюсь!
Я за китайца года 2-3 назад отдавал кажется руб 70...
Сколько стоит Никот, Джентер сейчас?
Маленький совет: Не надо впадать в иллюзию, что мол купил Никот-Джентер и сразу получил маток супер=пупер!
Все приспособы для получения личинок =-лишь маленькая вершина айсберга, спрятанного глубоко под водой. Желающему самому выводить маток надо много знать и из биологии и из селекции.
Рут писал: возьмите супер-личинок от лучшей племенной семьи с Кюрингом А, даже используя систему БЛЮП, и, поместите их в посредственную воспитательницу и получите материал ниже среднего. И наоборот личинки от посредственной семьи, но данные в супервоспитательницу раскроет скрытый потенциал вашей матки.
С Ульяновской обл.,приезжал пчеловод ко мне за матками и просто так отдал эту систему, кажется Джентер. Я её посмотрел и отложил: пластмасса она и есть пластмасса, со своей теплопроводностью и своими химическими элементами.
Считаю:Лучше литой мисочки из воска-капанца нет, хотя некоторые имеют другое мнение...
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 07 Февраля 2014, 17:40]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Саратовский пчеловод @ Пятница, 07 Февраля 2014, 6:03)
Не надо впадать в иллюзию, что мол купил Никот-Джентер и сразу получил маток супер=пупер!
Все приспособы для получения личинок =-лишь маленькая вершина айсберга, спрятанного глубоко под водой. Желающему самому выводить маток надо много знать и из биологии и из селекции.
Я бы сказал что всякие сотики... всего - лишь замена такой операции, как перенос личинок шпателем, но гораздо трудоёмче... А всё остальное то, также надо соблюсти....
Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 07 Февраля 2014, 18:04]
Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Первое,что нужно----- вывести маток любым способом ,но к нужному сроку.Если освоите эту операцию,тогда будете думать,что лучше и, что вам нужно.
Многие бросают вывод именно на этом этапе .Когда увидят, что то, что вывели и на маток то похоже с натяжкой. В общем ,хороших маток не получишь, не поработав мозгами и руками,на пасеке выходного дня это вообще не реально ( маток получите,но качество их вас врятли устроит),
Автор: немаленький [ Пятница, 07 Февраля 2014, 18:14]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
принципиальной разницы не вижу, я с никотом работаю
при посадке матки на сотик получается перерыв в яйцекладке и как следствие первые 30-40 яиц крупнее остальных, стараюсь урвать их не жду полного засева
Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 08 Февраля 2014, 17:10]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(gruzdof @ Четверг, 06 Февраля 2014, 14:44)
Если не для промышленных масштабов , то для себя , я таки с джентере тоже выбирал , допустим мне надо 20-40 маток уж из ста ( вроде там 100 донышков могу конечно ошибаться) можно набрать
Без проблем можно с налобной, или простой лупой выбрать на донышках Джентера, или в вставленных ячеячках Никота - наилучшие личиночки (не выдёргивая без разбора - любые!):- лежащие в центре, с наибольшим кол-ом молочка, блестящие (не в стадии линьки!) Я 15 лет вывожу дешовыми аналогами Джентера - с теми же принципами, и с выбором личиночек с аналогичных донышек. (может к этой весне раскошелюсь всё же и на Джентер!?)
Но вывод маток с искуственными сотиками - позволяет для получения крупных яиц- избегать лишних хлопот (для этой же цели!) - с материнскими семьями. Не сокращать гнездо в материнке, не закармливать её обильно, не сажать матку в изолятор - на однорамочный сот:- и всё это не делать ради крупных яиц. Так как
Цитата(немаленький @ Пятница, 07 Февраля 2014, 18:14)
при посадке матки на сотик получается перерыв в яйцекладке и как следствие первые 30-40 яиц крупнее остальных, стараюсь урвать их
Очень легко в сотиках искуственных - по размеру личиночек, по кол-ву молочка определить:- какие же яйца матка отложила самые первые! И они будут самые крупные (после вынужденного и достаточного перерыва в её яцекладке!). Вот среди таких и выбираем -с лупой и именно их и заряжаем. Но конечно это оправдано лишь для привития не большого количества личиночек:-не для промышленных пасек. (для больших пасек нужно иметь хотя бы два Джентера в работе - при трёх, или пяти дневных циклах прививок)
Цитата(Саратовский пчеловод @ Пятница, 07 Февраля 2014, 3:03)
Рут писал: возьмите супер-личинок от лучшей племенной семьи с Кюрингом А, даже используя систему БЛЮП, и, поместите их в посредственную воспитательницу и получите материал ниже среднего. И наоборот личинки от посредственной семьи, но данные в супервоспитательницу раскроет скрытый потенциал вашей матки.
Саратовский пчеловод, да, это классическое мнение - самое главное для получения качественных маток.
Автор: zep4ik [ Среда, 27 Августа 2014, 9:57]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Друзья, подскажите пожалуйста, а для получения маточного молочка что удобнее использовать Никот или Джентер?
Смотрю что в комплектах для Никот есть специальные ленты для молочка или в Джентере всё тоже самое?
Спасибо заранее.
Автор: Bikanin [ Среда, 27 Августа 2014, 13:45]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(zep4ik @ Среда, 27 Августа 2014, 10:57)
или в Джентере всё тоже самое?
Есть.
Автор: витал Д.В. [ Среда, 27 Августа 2014, 15:17]
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53
Цитата(zep4ik @ Среда, 27 Августа 2014, 17:57)
Друзья, подскажите пожалуйста, а для получения маточного молочка что удобнее использовать Никот или Джентер?
удобнее, проще и практичнее - это простые восковые мисочки наклеены в ряд на планку...
Автор: zep4ik [ Четверг, 28 Августа 2014, 14:07]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Спасибо!
Автор: немаленький [ Четверг, 28 Августа 2014, 19:30]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
никот вообще то чаще ругают
Автор: витал Д.В. [ Четверг, 28 Августа 2014, 22:24]
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53
Цитата(немаленький @ Пятница, 29 Августа 2014, 3:30)
никот вообще то чаще ругают
плохому танцору - всегда что то мешает...
У нас работает ВСЁ - и Никоты, и Джентеры, и сотики Советвкого производства, и Российского, и самоделки, и пластиковые рядные мисочки, и восковые натуральные.
Но я считаю - что
для производства маточного молочка, для реализации, в плане чистоты и стерильности, наиболее подходят мисочки из натурального воска.
Автор: koste [ Среда, 03 Сентября 2014, 17:04]
Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA
Много влияет от знаний и умения матковода . Для наченающего лучше Джентер . А когда человек занемаетса матководством профисионально , кде дарога каждая менута времени , то делает мысочки из воска . Я поесню : надо тибе личинки нужного возраста , открыл племенную семью и их получил . А с этими системами надо их поставить в улей чтобы их почистили , после найти и закрыть матку . Через сутки выпустить , а ещо через двое только начнут появятса первые личинки . Для лубительской пасеки , когда их надо немного , можно васпользыватса мысочками... от Джентера , просто полажыв туда личинку .
Автор: nx7400 [ Вторник, 04 Октября 2016, 23:23]
Ульи: Нижегородец
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY
А все-таки , прочитав эти 3 страницы я так и не понял , никот или джентер ? Можно итоговое резюме!
Автор: haffa [ Среда, 05 Октября 2016, 6:45]
Ульи: свои многокорпусные МФУ
Порода пчёл: карника, Итальянка (кордован)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
а вот подделка под "Никот", но зато дешевле.
https://ru.aliexpress.com/item/New-800PCS-50x-30mm-Printing-Label-Bar-Code-Number-Thermal-Adhesive-Paper-Stickers/32600089882.html?spm=2114.13010308.0.0.fxNK5w
Автор: Bromo2010 [ Среда, 05 Октября 2016, 10:01]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(haffa @ Среда, 05 Октября 2016, 6:45)
а вот подделка под "Никот", но зато дешевле.
и коплектация лучше
Автор: ildys [ Среда, 05 Октября 2016, 14:33]
Ульи: Касетный павильон
Порода пчёл: Карпатка и её помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68
А я передумал покупать и то и другое перечитав эти 3 страницы. Попробую извлеч часть полезного что есть в этих системах это бигуди и держатели мисочек, а мисочки всё-таки восковые. Думаю получится.
Автор: Пчелократ [ Среда, 05 Октября 2016, 15:23]
Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Цитата(ildys @ Среда, 05 Октября 2016, 14:33)
а мисочки всё-таки восковые. Думаю получится.
Получится! Можно и шприцы 20 куб использовать, вместо бигудей, кубики деревянные, вместо держателей.
Автор: CHIBIS [ Среда, 05 Октября 2016, 15:23]
Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(haffa @ Среда, 05 Октября 2016, 6:45)
а вот подделка под "Никот", но зато дешевле.
Да,почти на 1200 рублей
Система Nicot для вывода пчелиных маток (комплектация "стандарт", Франция)
номер товара: 1645
наличие товара: на складе в наличии
розничная цена: 4,299.00руб.
Система "Джентерский сот" для вывода пчелиных маток (модель 2014 года, комплектация "стандарт")
номер товара: 2112
наличие товара: на складе в наличии
розничная цена: 5,495.00руб.
Автор: КВалер [ Среда, 05 Октября 2016, 15:38]
Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(ildys @ Среда, 05 Октября 2016, 15:33)
А я передумал покупать и то и другое перечитав эти 3 страницы.
Комплект никота приобретал очень давно. Ожидал от него больше чем получилось.
Из этого комплекта использую цоколи, держатели мисочек и так называемые "бегудюшки" клеточки.
Мисочки использую китайские, предварительно опущенные в горячий воск. Закладку делаю вручную либо крючком, либо китайцем.
Все остальное лежит без дела.
Автор: Роман-залари [ Среда, 05 Октября 2016, 16:02]
Ульи: дадан 10, 12 , с маг.
Порода пчёл: смесь,
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(ildys @ Среда, 05 Октября 2016, 19:33)
Попробую извлеч часть полезного что есть в этих системах это бигуди и держатели мисочек, а мисочки всё-таки восковые. Думаю получится.
есть на али подделки https://ru.aliexpress.com/item/10-Set-lot-Beekeeping-Rearing-Cup-Kit-Queen-Bee-Hair-Roller-Cages-W-Cell-Cup-Holder/32571596769.html?spm=2114.03020208.3.159.qi9YUS&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10039_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_10073_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_6&btsid=f71ae963-1ca1-4ed0-9d72-7463e7272bf0 нынче тоже метался между никотом и джентером остановился на шпателе -дешевле
Автор: kain2 [ Среда, 05 Октября 2016, 18:16]
Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(nx7400 @ Среда, 05 Октября 2016, 17:37)
Советовать не буду да и не хочу,но Немцы все таки лучше делают свое изобритения.Много слышу про Никоты то воняют,то пчелы болт положили все яйца повыкидывали.У меня с Джентером всегда все получается.
Автор: pchelovod [ Четверг, 06 Октября 2016, 9:05]
Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(КВалер @ Среда, 05 Октября 2016, 15:38)
Ожидал от него больше чем получилось.
Я тоже давно прикупил,но ни фига не получалось,выкидывали пчелы яйца,также стал работать только с "бигудями"а тут надумал как то еще раз запустить -пошло дело,видно вся хрень выветрилась-(года 3 просто стоял в старом улье)
Автор: Perca [ Четверг, 06 Октября 2016, 10:40]
Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(kain2 @ Среда, 05 Октября 2016, 19:16)
.Много слышу про Никоты то воняют,то пчелы болт положили все яйца повыкидывали.
тоже не нравится
Автор: Строитель61 [ Четверг, 06 Октября 2016, 18:27]
Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(pchelovod @ Четверг, 06 Октября 2016, 9:05)
но ни фига не получалось,выкидывали пчелы яйца,
вопрос.
после того как выпустил матку с джентера ,где стоит сот?В этой же семье?
Цитата(pchelovod @ Четверг, 06 Октября 2016, 9:05)
Цитата(pchelovod @ Четверг, 06 Октября 2016, 9:05)
это не то .с 2000 года им бывает работаю.иногда такая хрень была (выкидывали ?)
не зря спросил
Цитата(Александр58 @ Четверг, 06 Октября 2016, 18:24)
после того как выпустил матку с джентера ,где стоит сот?В этой же семье?
Автор: igor36 [ Четверг, 06 Октября 2016, 20:31]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(nx7400 @ Среда, 05 Октября 2016, 0:23)
А все-таки , прочитав эти 3 страницы я так и не понял , никот или джентер ? Можно итоговое резюме!
Однозначно - джентер , делай все по инструкции и все получится .
Автор: nx7400 [ Четверг, 06 Октября 2016, 22:08]
Ульи: Нижегородец
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY
Спасибо , на нем решил и остановиться
Автор: n-farmer [ Четверг, 06 Октября 2016, 23:04]
Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42
Добрый совет: купите сразу китайских шпателей пяток впридачу или десяток.
Автор: n-farmer [ Пятница, 07 Октября 2016, 11:14]
Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42
Смотря какой объем работы. Комплект запчастей на две прививочные рамки, на планку влезает 13 мисок, две планки на рамку (можно три уместить, но нижнюю плохо принимают, я от нижней отказался), клеточки к ним не забыть. Мисочки ломаются постепенно. Самое простое и эффективное это прививать шпателем в запчасти от никота(джентера), использовать сотик можно, если надо вывести один раз за лето. То яйца пропадут, то сотик зальют, и каждый раз жди 4 дня
Сразу две рамки нужно, чтоб допрививаться во вторую, не трогая первую.
Автор: nx7400 [ Пятница, 07 Октября 2016, 14:30]
Ульи: Нижегородец
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY
Спасибо , за разъяснения, мне производственный поток не нужен , только для себя )))
Автор: Бирюк [ Пятница, 07 Октября 2016, 19:46]
Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ
Два года назад купил "никот". Ни как не могу приспособится, хотя делаю все по инструкции. И с очисткой проблемы. Сейчас делаю все по старинке - шпатель + восковые мисочки.
Автор: стрельчук олег [ Суббота, 08 Октября 2016, 19:49]
Ульи: дадан 300 -145 нуклеусы
Порода пчёл: укр.ст матковод
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA
Для малых обьемов пойдет . Ноесли чуть по больше и на реализацию то немного не удобно. матку раз закрыл она посеяла второй а на третий не в какую не сеет и все .А время сами пони маете
Автор: kostjn12031968 [ Понедельник, 10 Октября 2016, 17:47]
Ульи: дадан , узковысокий
Порода пчёл: карника , бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59
Цитата(Бирюк @ Пятница, 07 Октября 2016, 19:46)
Два года назад купил "никот". Ни как не могу приспособится, хотя делаю все по инструкции. И с очисткой проблемы. Сейчас делаю все по старинке - шпатель + восковые мисочки.
У друга Никот уже три года лежит без дела - матка не червит в нем , и маток разных пробовали каждый год , результатов нет. Пользуемся джентером.
Автор: Остряк [ Четверг, 13 Октября 2016, 15:13]
Ульи: Дадан 10 рамочный
Порода пчёл: Карпатка, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57
Цитата(kostjn12031968 @ Понедельник, 10 Октября 2016, 17:47)
У друга Никот уже три года лежит без дела - матка не червит в нем , и маток разных пробовали каждый год , результатов нет. Пользуемся джентером
Просто не умеете
Автор: kostjn12031968 [ Пятница, 14 Октября 2016, 10:00]
Ульи: дадан , узковысокий
Порода пчёл: карника , бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59
Цитата(Остряк @ Четверг, 13 Октября 2016, 15:13)
У друга Никот уже три года лежит без дела - матка не червит в нем , и маток разных пробовали каждый год , результатов нет. Пользуемся джентером
Просто не умеете
Матка червит в Джентере и она же отказывается от Никота , какое умение Вы имеете в ввиду ?
Автор: Aga [ Пятница, 14 Октября 2016, 10:13]
Ульи: малоформатные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70
Цитата(Остряк @ Четверг, 13 Октября 2016, 18:13)
Просто не умеете
Что нужно сделать, чтобы уметь?
Цитата(kostjn12031968 @ Пятница, 14 Октября 2016, 13:00)
Матка червит в Джентере и она же отказывается от Никота
Почему так? Нет никаких соображений?
Автор: Bikanin [ Пятница, 14 Октября 2016, 10:17]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Aga @ Пятница, 14 Октября 2016, 11:13)
По моим наблюдениям, червят матки одинаково, но в Никоте пчелы уничтожают яйца. Предполагаю, из-за слишком большого расстояния от донышка до средостения соседнего сота. Если вовремя успеть закрыть яйца от доступа пчел, например, сеткой, то всё получается.
Автор: kostjn12031968 [ Пятница, 14 Октября 2016, 10:39]
Ульи: дадан , узковысокий
Порода пчёл: карника , бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59
Цитата(Aga @ Пятница, 14 Октября 2016, 10:13)
Матка червит в Джентере и она же отказывается от Никота
Почему так? Нет никаких соображений?
Когда на достаточно большой пасеке есть Никот и джентер , первый не работает , а второй "без вопросов " , то первый забрасывается без сожаления в дальний угол , т.к. время на раздумья и опыты просто нет.
Автор: Galka49 [ Пятница, 14 Октября 2016, 11:31]
Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
У джентера есть одна плохая черта - нечем прикрыть маточники перед выходом. Нет в стандарте бигудей.
И еще - то ребристые, не то гладкие будут цоколи. Если гладкие - как крепить к планке?
Никот хотя бы сразу подходит для воспитания личинок при переносе шпателем, а джентер - там не подходит, того нет...
Автор: Bikanin [ Пятница, 14 Октября 2016, 11:34]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Galka49 @ Пятница, 14 Октября 2016, 12:31)
У меня были в комплекте клетки, правда, маленькие.
Автор: старатель [ Воскресенье, 08 Января 2017, 15:03]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(GRIFIRG @ Воскресенье, 08 Января 2017, 14:59)
Джентер, рулит однозначно. Контакта "0" - личинка без повреждений.
Так ведь и в Никоте тоже нет повреждения личинки.Поэтому критерию Джентер и Никот одинаковые.
Может другие есть критерии,где один сот выигрывает у другого?
Автор: GRIFIRG [ Воскресенье, 08 Января 2017, 15:23]
Ульи: Дадан,Рут.
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71
Если количество выводимых маток свыше 500 шт. То дешевле купить крепления дополнительные от Джентера, а бигуди из Китая подрезав их.
Автор: tolik423 [ Среда, 07 Февраля 2018, 21:22]
Ульи: Дадан м/к 10р. + магазины. Пробую МФУ
Порода пчёл: Наверное карпатские
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: MD
Всем привет!!! На Китайских сайтах встречаются множество изделий внешне похожи на nicot, интересно по размерам они идентичны? Взаимозаменяемы? Имею ввиду мисочки, кассеты... Кто-нибудь пробовал?
Автор: kain2 [ Четверг, 08 Февраля 2018, 9:09]
Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(tolik423 @ Среда, 07 Февраля 2018, 21:22)
https://www.youtube.com/watch?v=ByjpbryJN6o
Автор: Пчелодром [ Понедельник, 26 Февраля 2018, 21:46]
Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Коллеги, у кого есть джентерский сот , просьба замерить глубину ячейки от верхнего края до дна мисочки. Не смог нигде найти.
Автор: владимир 1975 [ Понедельник, 26 Февраля 2018, 23:34]
Ульи: дадан
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU41
Цитата(Пчелодром @ Понедельник, 26 Февраля 2018, 21:46)
6,5 мм от белой соты до дна мисочки, мерил зубочисткой, штангель не лез.
Автор: Пчелодром [ Вторник, 27 Февраля 2018, 0:41]
Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(владимир 1975 @ Понедельник, 26 Февраля 2018, 23:34)
6,5 мм от белой соты до дна мисочки, мерил зубочисткой, штангель не лез.
Интересует вот это расстояние . От верха ячейки до дна съемной мисочки. Неужели оно равно 6.5 мм ?
Автор: владимир 1975 [ Вторник, 27 Февраля 2018, 1:05]
Ульи: дадан
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU41
Цитата(Пчелодром @ Вторник, 27 Февраля 2018, 0:41)
От верха ячейки до дна съемной мисочки
3 мм
Автор: kain2 [ Вторник, 27 Февраля 2018, 9:39]
Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Пчелодром @ Вторник, 27 Февраля 2018, 0:41)
Интересует вот это расстояние
Без белого вставки сота 3мм, с сотом у меня 7мм.
Автор: Пчелодром [ Вторник, 27 Февраля 2018, 12:31]
Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Я что-то не пойму. Расстояние, обозначенное черной стрелкой на рисунке - 3мм ? Меряю в никоте, получается около 12мм.
Судя по постам выше в джентере это же расстояние 6.5 - 7 мм.
Может в этом причина проблем с никотом ? У него слишком глубокие ячейки. Чуть не в два раза глубже чем у джентера.
Автор: kain2 [ Вторник, 27 Февраля 2018, 13:52]
Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Пчелодром @ Вторник, 27 Февраля 2018, 12:31)
Расстояние, обозначенное черной стрелкой на рисунке - 3мм ? Меряю в никоте, получается около 12мм.
Три 3мм это дно донышка без сота, когда вы вставите сот, это куда матка попу свою засовывает,будет у меня 7мм сверху решетка стеклянная.
Автор: Пчелодром [ Вторник, 27 Февраля 2018, 14:58]
Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(kain2 @ Вторник, 27 Февраля 2018, 13:52)
Три 3мм это дно донышка без сота, когда вы вставите сот, это куда матка попу свою засовывает,будет у меня 7мм сверху решетка стеклянная.
Разница в 5мм. Неужели это не имеет никакого значения ?
Автор: barkin-kant [ Пятница, 09 Марта 2018, 19:33]
Ульи: двухкорпусные ульи
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU19
спасибо большое! наконец то решил не покупать никот. будем пробовать проверенным способом... всем удачи!
Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)