Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Закон и пчеловодство _ Новые Ветеринарные правила содержания пчел

Автор: пахарь [ Среда, 10 Августа 2016, 14:50]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Приказ Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 19.05.2016 № 194
"Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства,
выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных
энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства"

(Зарегистрирован в Минюсте России 04.08.2016 № 43124)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201608050032?index=0&rangeSize=1

Контактная информация исполнителя разработчика:
Ф.И.О.: -- Боев Юрий Геннадьевич
Должность: Начальник отдела организации ветеринарного дела
Департамента ветеринарии Минсельхоза России
Тел: 8(499)975-45-52
Адрес электронной почты: yu.boev@mcx.ru

Руководитель структурного подразделения разработчика,
ответственного за подготовку проекта акта
Врио директора Депветеринарии
Русаков Юрий Валентинович
8 (495) 607-52-39
========
Адреса (куда писать жалобы):
Министерство сельского хозяйства - http://www.mcx.ru/feedback/index/

НИИ: 391110, г. Рыбное Рязанской области, ул. Почтовая, дом 22;
телефон: (49137) 5-15-47, факс: (49137) 5-22-48,
E-mail: bee@email.ryazan.ru
=========================================================

прочитал, пункт 17
17. При содержании пчел в населенных пунктах их количество не должно превышать
двух пчелосемей на 100 квадратных метров участка

Всё всем пи...ц ,
посчитайте свои сотки и сколько ульев можно ставить , э мужики проснитесь .
Кто -то тут горлопанил что хотят маленькие пасеки убрать, радуйтесь большим да средним
да и мелким средним ХАНА , мол чтоб большие были .
Скажите много у нас пасек в не населенных пунктах . А населенный пункт это сколько домов.???

Автор: МЮЗ [ Среда, 10 Августа 2016, 15:45]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(пахарь @ Среда, 10 Августа 2016, 14:50)
пахарь
*


Пока на вскидку.
П.3. Хоть на солнце, хоть где - крась ульи в указанные цвета. Берендей - злостный нарушитель!
П.4. Не указана высота окашивания. Не порядок.
П.5. Хоть и зимую на летних местах, но придётся строить зимовник. Придётся и картошку выращивать - не простаивать же зимовнику...
П.9, с приложением - вообще просто песня...
П.13 Формулировка совершенно шедевральная. Теперь знаю, юрист в МСХ есть! Хотя бы один.
П.14 Кто говорит, что Российская пчеловодная наука плетётся в хвосте мировой? Вот оно - новое слово в пчеловодной науке: "Осмотр пчёл … используя пчелоудалители."
Про П.17, Вы уже написали.

Сейчас надо отъехать, но вечером посмотрю полностью.
Дальше, надеюсь увидеть не менее увлекательные пункты.


Автор: С.Дмитрич [ Среда, 10 Августа 2016, 16:05]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

https://www.change.org/p/министерство-сельского-хозяйства-российской-федерации-не-дадим-лишить-нас-натурального-мёда-остановим-крах-российского-пчеловодства?recruiter=584397419&utm_source=share_for_starters&utm_medium=copyLink

Друзья голосуем и на этом портале! friends.gif

Автор: А.В. [ Среда, 10 Августа 2016, 16:24]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 17:05)
Друзья голосуем и на этом портале!
*



Сначала Тастан проталкивал 5 ульев на участок, вне зависимости от размера участка, и это было "нормально".
Сейчас, когда на 15 соток получается - 30, а на 30 соток - 60 ульев, вдруг озаботился,
вот только интересно чем?

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 16:54]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

"Дежавю", а не правила, написанные давно и не специалистом по пчеловодству imho.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 10 Августа 2016, 17:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(пахарь @ Среда, 10 Августа 2016, 14:50)
Приказ Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 19.05.2016 № 194
"Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства,
выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных
энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства"
(Зарегистрирован в Минюсте России 04.08.2016 № 43124)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/V...8050032?index=1

*


Что-то я не вьехал.А какой же проект разрабатывала комиссия с участием Тастана? Что передали с его слов в правовой департамент,если данныые правила уже зарегистрированы 4.08.2016г в Минюсте ,а утверждены приказом Минсельхоза еще в мае? Что же нам выкладывал Тастан? dntknw.gif

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 16:05)
Друзья голосуем и на этом портале
*


За что голосвать,не пойму? Где найти указанные правила?

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 17:32]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 17:29)

За что голосвать,не пойму? Где найти указанные правила?
*



Я тоже не понял biggrin.gif
После регистрации в Минюсте "поезд ушел". imho.gif

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 10 Августа 2016, 17:42]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(А.В. @ Среда, 10 Августа 2016, 16:24)
Сначала Тастан проталкивал 5 ульев на участок, вне зависимости от размера участка, и это было "нормально".
Сейчас, когда на 15 соток получается - 30, а на 30 соток - 60 ульев, вдруг озаботился,
вот только интересно чем?
*



лукавите crazy.gif

Вот наш тот вариант!

Порядок регулирования безопасного размещения пчелосемей в населённых пунктах и составления плана размещения пасек (кочевых карт) в целях упорядочивания вывоза пчелиных семей на медосбор определяется органами местного самоуправления. При этом не допускается ограничение количества пчелосемей на приусадебном участке менее 5 пчелосемей.

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 17:32)
После регистрации в Минюсте "поезд ушел".
*



нет не ушёл, мы продолжаем работать по правилам friends.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 10 Августа 2016, 17:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 17:29)
За что голосвать,не пойму? Где найти указанные правила?
*


Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 17:42)
нет не ушёл, мы продолжаем работать по правилам
*


А что же в Минюсте и за что же голосовать? dntknw.gif

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 10 Августа 2016, 17:45]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 17:29)
Что передали с его слов в правовой департамент,если данныые правила уже зарегистрированы 4.08.2016г в Минюсте ,а утверждены приказом Минсельхоза еще в мае? Что же нам выкладывал Тастан?
*



Все наши предложения официально зарегистрированы!

Я предупреждал, что "ДРУГИЕ" настаивают на других нормопрактики, в том числе и про 2 пчелосемьи на 100 кв.м. я предупреждал! hi.gif

Будем дальше работать, процесс идёт! friends.gif

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 17:46]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 17:42)
нет не ушёл, мы продолжаем работать по правилам
*



Так и скажите, что осваиваете бюджетные деньги на документ, который можно было составить за неделю... dry.gif imho.gif

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 10 Августа 2016, 17:47]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 17:46)
Так и скажите, что осваиваете бюджетные деньги на документ, который можно было составить за неделю...
*



точно, а как догадался? lol.gif

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 18:10]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 17:47)
точно, а как догадался?
*



Под состоянием "дежавю" после прочитанных "новых" Правил biggrin.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 10 Августа 2016, 18:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 17:45)
Все наши предложения официально зарегистрированы!

*


Где и зачем и кому они сейчас нужны если правила утверждены приказом МСХ в мае и уже находятся в Минюсте на правовой экспертизе. Если Минюст согласится,то все,они наберут свою законость как нормативно-правовой документ и будут подлежать неукоснительному исполнениею.
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 17:45)
А что же в Минюсте и за что же голосовать?
*


Задаю уже третий раз этот вопрос. Ответа не вижу
Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 17:45)
процесс идёт
*


Какой может быть процесс,если правила в минюсте? Вы наверняка извините нас за лохов держите?

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 18:52]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 18:30)
Вы наверняка извините нас за лохов держите?
*


Справка
Приказ Минсельхоза России от 19.05.2016 N 194 "Об утверждении Ветеринарных правил содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.08.2016 N 43124)
Источник публикации
Официальный интернет-портал правовой информации http://www.pravo.gov.ru, 05.08.2016
Примечание к документу
КонсультантПлюс: примечание.
Начало действия документа - "16.08.2016".
Название документа
Приказ Минсельхоза России от 19.05.2016 N 194
"Об утверждении Ветеринарных правил содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства"
(Зарегистрировано в Минюсте России 04.08.2016 N 43124)

Автор: Михайлович [ Среда, 10 Августа 2016, 19:07]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 20:30)
Вы наверняка извините нас за лохов держите?
*


Похоже, что так оно и есть.
Просто нет слов. Четко проведенный отвлекающий маневр - в лучших традициях проведения войсковых операций
Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 20:52)
Справка
Приказ Минсельхоза России от 19.05.2016 N 194 "Об утверждении Ветеринарных правил содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.08.2016 N 43124)
....
Начало действия документа - "16.08.2016".
...
*


dntknw.gif

Автор: Brawler [ Среда, 10 Августа 2016, 19:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Лучше бы и не затевали это все. Ну что товаГищи, может устроим санкционированный митинг по регионам? Соберемся наконец или проглотим все. Может у кого-то есть другие предложения?

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 19:17]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Михайлович @ Среда, 10 Августа 2016, 19:07)
Похоже, что так оно и есть.
*



Источник: - http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=202882&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.8358846162964269 hi.gif

Автор: Алкор [ Среда, 10 Августа 2016, 19:31]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

biggrin.gif
Тут не все так прозрачно hmm.gif
У Сергея много своих тараканов - но тут явный сбой гос программ по ведению проектов и публикованию принятых документов.
К утру станет ясней.

Итак - что есть ??
Есть правила принятые МСХ и прошедшие махом проверку МинЮста.
Я скачал и они у меня есть.
Вставить их в ПДФ,ЗИП,РАР - не получается - форум не принимает.
Замкнутый круг?
Но они должны быть и они есть на портале подготовки документа.
интересовало что юристы изменят.
А они просто подмахнули не читая ?

Но те кто уже прочитал уже успели проголосовать против.

То что Сергея использовали в ГД и в МСХ - это банальная практика.
Другой вопрос как он теперь перестроится в праведные критики из неудачного разработчика -
- открыв голосование на прозападном портале оппозиции.
Это уже похуже - но я уже писал - у Сергея чиновный опыт есть и он если сообразит -
закроет публичный протест.
А то придется подписи собирать и его вызволять ohyeah.gif

Скажу одно - нам не отвертется от того что подписал Ткачев.
И документ теперь номерной - 194 от 19 мая 2016 г. и надо четко понимать - что делать
что бы отменить!
Не цеплятся к кусочкам - частям - пунктам - а отправить на доработку в целом!


Автор: Валера Т [ Среда, 10 Августа 2016, 19:40]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 18:30)
Вы наверняка извините нас за лохов держите?
*


krim_ pchel, так уже не впервой. Первую часть ты пропустил. smile.gif Там даже народ начал подозревать насчёт персонажа . Он ли на форуме? Потому что тот кто общался с ним в Скайпе начал подозревать тот ли человек что писал тут- совсем разные люди по стилю общения.

Автор: А.В. [ Среда, 10 Августа 2016, 19:43]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алкор @ Среда, 10 Августа 2016, 20:31)
тут явный сбой гос программ по ведению проектов и публикованию принятых документов.
*


Цитата(Алкор @ Среда, 10 Августа 2016, 20:31)
Есть правила принятые МСХ и прошедшие махом проверку МинЮста.
*



Так, МСХ выкладывал "правила" для публичного обсуждения.
Кстати, все мои замечания (возможно, что не только мои) были учтены.


Автор: Водяной [ Среда, 10 Августа 2016, 19:47]

Ульи: Лежал без 16 рамок
Порода пчёл: Местная аристократия Дворяне в узбекском окружении
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU01

Вам было не раз на этом форуме было мной написано не буди лихо пока оно тихо.
Но вам постоянно нужно было все проблемы пчеловодства решать на государевом уровне.
Чиновники просто подводят к тому что вы будите оформлять землю в аренду и платить.
А реализация без веет документов будет невозможна.
Молодцы, браво, Классно вы на решали.

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 19:49]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Водяной @ Среда, 10 Августа 2016, 19:47)
А реализация без веет документов будет невозможна.
Молодцы, браво, Классно вы на решали.

*


https://www.youtube.com/watch?v=qqZaVwwvrWM
Осталось реализовать еще и программу про ГМО-пчел...

Автор: Алкор [ Среда, 10 Августа 2016, 19:53]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(А.В. @ Среда, 10 Августа 2016, 20:43)
Так, МСХ выкладывал "правила" для публичного обсуждения.
Кстати, все мои замечания (возможно, что не только мои) были учтены.
*

И хорошо.
Но в целом документ уже получил за 10 минут 10 голосов - против.
Я понял так что это Ваш 1 голос - ЗА ?
Вопрос не в пунктах и пунктиках - а в самой системе прохождения согласования - системе
подготовки - системе обсуждения - и все ради ПРАВИЛ с антипчеловодной направленностью.
blink.gif

Автор: daleksa [ Среда, 10 Августа 2016, 20:10]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

мне в общем всё подходит - 2 семьи на сотку дома..,это семей 35 имею право..при моих 17 сотках при усадьбе..
Что там ещё..,забор есть,зимовник есть..Всё есть!
Ну а у кого 500семей при усадьбе,то велкам на сельхоз земли обустраиваться..
Я такого мнения..

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 10 Августа 2016, 20:12]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Алкор @ Среда, 10 Августа 2016, 19:31)
перестроится в праведные критики из неудачного разработчика -
*




зачем мне перестраиваться? dntknw.gif

у нас есть наш официально поданный во все федеральные структуры наш вариант проекта правил! hi.gif

на то что приняли, с учётом предложений "ДРУГИХ", мы уже готовим обращение с замечаниями и дополнения, в наконец то какой-то появившейся официальный документ hi.gif

критиковать, время нет, мы будем работать согласно законодательства, в рамках компетентности и имеющихся административно-общественных ресурсов friends.gif

максимум три дня и наши обращения будут во всех федеральных структурах!

Время, оно всё покажет!


Автор: Виктор Андреев [ Среда, 10 Августа 2016, 20:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(daleksa @ Среда, 10 Августа 2016, 20:10)
мне в общем всё подходит - 2 семьи на сотку дома..,это семей 35 имею право..при моих 17 сотках при усадьбе..
*

Угу black eye.gif У меня семь соток вместе с хатой bye.gif

Автор: daleksa [ Среда, 10 Августа 2016, 20:27]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 10 Августа 2016, 20:14)
У меня семь соток вместе с хатой
*


15 ульев-в самый раз..или прикупи землицы(проблем вроде нет)

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 20:28]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот, допустим, кто-то засеял для своих пчел га, так 100, на землях, км в трех от центральной усадьбы, так теперь его обложат и "обсосут", как комары таежные приговоренного пыткой привязью к елке....

Цитата(daleksa @ Среда, 10 Августа 2016, 20:27)
15 ульев-в самый раз..или прикупи землицы(проблем вроде нет)
*



Такие...

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 10 Августа 2016, 20:14)
У меня семь соток вместе с хатой
*


Автор: nick5432 [ Среда, 10 Августа 2016, 20:36]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

В правилах напрягают формулировки "должен", "должны" и проч... Например "на территории пасеки должны размещаться .... зимовник...". Но ведь многие пчеловоды прекрасно зимуют без зимовника!

Или обязательное требование по окраске в разные цвета? Хотя по опыту известно, что пчелам все равно, они не плутают если ульи окрашены в один цвет...

Требование "должен" разумно тогда, когда это касается борьбы с болезнями, т.е. именно про ветеринарию. Но зачем, например, было включать в ветеринарные правила пункт про подсоленую воду на пасеке? Это имеет какое-нибудь отношение к ветеринарии и к борьбе с болезнями? Тем более известно, что подсоленая вода вредна пчелам.

И т.д. можно пройтись по некоторым пунктам....

Такое впечатление, что правила писал не пчеловод, а люди ни чего не понимающие в пчеловодстве. Надергали разных формулировок из разных учебников, источников, что-то учли, против чего пчеловоды категорически протестовали и выдали на гора некий полусырой документ.

Если соответствующие службы будут применять данный документ фанатично и буквально, то, конечно, будет создана масса проблем и препятствий для пчеловодства. А если "как всегда", то, вероятно, смотреть в него будут только в спорных случаях.

ИМХО

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 20:38]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(nick5432 @ Среда, 10 Августа 2016, 20:36)
Но ведь многие пчеловоды прекрасно зимуют без зимовника!
*



Дык, в нынешнем "правительстве" некогда вникать в суть imho.gif
Что "Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок" перепечатали из старых, что эти... imho.gif

Автор: daleksa [ Среда, 10 Августа 2016, 21:07]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 20:38)
"Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок" перепечатали из старых,
*


..что пчёлы тысячу лет живут по своим законам,что электрический ток в проводнике не подвластен изменениям в социуме..Так что тут нет ничего такого из ряда вон..

Автор: Brawler [ Среда, 10 Августа 2016, 21:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(nick5432 @ Среда, 10 Августа 2016, 20:36)
. Но зачем, например, было включать в ветеринарные правила пункт про подсоленую воду на пасеке? Это имеет какое-нибудь отношение к ветеринарии и к борьбе с болезнями? Тем более известно, что подсоленая вода вредна пчелам.
*



Это чтобы пчелы не летели по туалетам и навозу. Как раз этот пункт имеет отношение к вет. правилам. imho.gif

Автор: daleksa [ Среда, 10 Августа 2016, 21:11]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Brawler @ Среда, 10 Августа 2016, 21:09)
Это чтобы пчелы не летели по туалетам и навозу.
*


drinks_cheers.gif
Странно,что этого не знают опытные пчеловоды

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:11]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Brawler @ Среда, 10 Августа 2016, 21:09)
Это чтобы пчелы не летели по туалетам и навозу. Как раз этот пункт имеет отношение к вет. правилам
*



А если сранье и т.п. содержит более полный набор солей

Автор: МЮЗ [ Среда, 10 Августа 2016, 21:11]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Насколько я знаю технологию работы этих структур, то события развивались следующим образом:
Опубликованный документ был "в рукаве". Работа велась над другим документом. Когда замаячила перспектива получить люлей, за срыв сроков подготовки - выложили "из рукава".

Надо отметить, что уровень идиотизма в опубликованном документе значительно ниже, чем в том, который мы обсуждали. Правда, скорее всего, это произошло не от великого ума, а за счёт того, что пунктов посвящённых пчеловождению стало физически меньше.

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:13]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Brawler @ Среда, 10 Августа 2016, 21:09)
Это чтобы пчелы не летели по туалетам и навозу. Как раз этот пункт имеет отношение к вет. правилам
*



А если сранье и т.п. у соседа содержит более полный набор солей и микроэлементов, как быть в таком случае и если пчелы предпочитают туалет соседа как более привлекательный? crazy.gif

Автор: daleksa [ Среда, 10 Августа 2016, 21:14]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 21:11)
за счёт того, что пунктов посвящённых пчеловождению стало физически меньше.
*


..если бы их стало ещё меньше,было бы здорово..ибо надо упрощать,но не усложнять..

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:15]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 21:11)
Надо отметить, что уровень идиотизма в опубликованном документе значительно ниже,
*


crazy.gif
Уровень даун-документа оценивать также безнравственно, как и тестировать этого больного на интеллект crazy.gif imho.gif

Автор: МЮЗ [ Среда, 10 Августа 2016, 21:15]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Brawler @ Среда, 10 Августа 2016, 21:09)
Это чтобы пчелы не летели по туалетам и навозу
*


На что поборники естественного пчеловодства (и органического мёда) скажут: именно таким путём пчёлы в дикой природе и получают необходимые им соли.
И будут правы...

Автор: Brawler [ Среда, 10 Августа 2016, 21:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 21:11)
А если сранье и т.п. содержит более полный набор солей
*



Ну тогда вы золотой человек в прямом смысле. smile.gif

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:18]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 21:15)
(и органического мёда)
*


lol.gif
А может говорить про пчелиный натуральный? crazy.gif

Цитата(Brawler @ Среда, 10 Августа 2016, 21:17)
Ну тогда вы золотой человек в прямом смысле.
*



% золота ничтожный в моем говне, гарантирую crazy.gif lol.gif

Автор: daleksa [ Среда, 10 Августа 2016, 21:19]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 21:15)
поборники естественного пчеловодства
*


..всё таки поборников классического пчеловодства значительно больше,чем "естествоиспытателей" и посему правила большинства должны рулить

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:20]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 21:15)
именно таким путём пчёлы в дикой природе и получают необходимые им соли.
И будут правы...
*



Ни одной пчелы не видел на "лепешках" КРС, либо "горохе" козьих и т.п. hi.gif

Автор: Brawler [ Среда, 10 Августа 2016, 21:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 21:15)
На что поборники естественного пчеловодства (и органического мёда) скажут: именно таким путём пчёлы в дикой природе и получают необходимые им соли.
И будут правы...
*



Я прочел несколько законов разных стран об органическом пчеловодстве. И даже накидал свой вариант для Крыма как-то давно в 2014-м. Ничего подобного там не было насчет запрета соленой воды. drinks_cheers.gif

Автор: МЮЗ [ Среда, 10 Августа 2016, 21:20]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 21:17)
А может говорить про пчелиный натуральный?
*


Здесь уже было великолепное определение мёда "органик": "деревянная медогонка, не крашеные ульи, не мытый пчеловод."
Я просто, расширяю понятие...

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:22]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(daleksa @ Среда, 10 Августа 2016, 21:19)
посему правила большинства должны рулить
*



Нынешнее большинство аморально, как и те "большевики".... imho.gif

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 21:20)
Здесь уже было великолепное определение мёда "органик": "деревянная медогонка, не крашеные ульи, не мытый пчеловод."
Я просто, расширяю понятие...
*



Видимо я пропустил увлекательную беседу, возведенную в ранг "закона" lol.gif imho.gif
При этом, окраска ульев НИКАК не влияет на ориентацию пчел! Удивляюсь, почему в Правилах не прописали в обязанность пчеловода бить в бубен в момент выхода роя.... ohyeah.gif rofl.gif

Автор: Brawler [ Среда, 10 Августа 2016, 21:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 21:20)
Ни одной пчелы не видел на "лепешках" КРС, либо "горохе" козьих и т.п.
*



После зимы понаблюдайте куда пчелы летают если нет поилки с соленой водой. Да и летом, неужели ни разу не видели когда вспотеешь пчелы на руки садятся и слизывают пот. Да ладно еще пот, извините за откровение, но они летят туда где пописяли, а там где пописяли бывает еще кто-то покакал. А потом на лапках это все г... заносится в улей.

Автор: daleksa [ Среда, 10 Августа 2016, 21:22]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 21:21)
Нынешнее большинство аморально,
*


..большинство пчеловодов думающие, нормальные,адекватные люди..Я в этом уверен..

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:26]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Brawler @ Среда, 10 Августа 2016, 21:22)
После зимы понаблюдайте куда пчелы летают если нет поилки с соленой водой.
*



К этой дуплянке слишком далеко идти crazy.gif

Цитата(daleksa @ Среда, 10 Августа 2016, 21:22)
..большинство пчеловодов думающие, нормальные,адекватные люди..Я в этом уверен..
*


lol.gif
Вы заблуждаетесь! imho.gif

Автор: nick5432 [ Среда, 10 Августа 2016, 21:27]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Brawler @ Среда, 10 Августа 2016, 21:09)
Это чтобы пчелы не летели по туалетам и навозу. Как раз этот пункт имеет отношение к вет. правилам.
*



А бортевой мед? Где лесные пчелы берут необходимые им микроэлементы? Наверное, им кто-то ставит подсоленую воду crazy.gif ...

Тогда уж надо запретить пчелам летать и на цветы - может на том цветке муха прежде сидела, да и запретить им летать на цветы в придорожной канаве... мало ли что crazy.gif


Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:27]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Brawler @ Среда, 10 Августа 2016, 21:22)
Да и летом, неужели ни разу не видели когда вспотеешь пчелы на руки садятся и слизывают пот.

*


lol.gif lol.gif lol.gif
Пчел заведите, для начала imho.gif

Автор: daleksa [ Среда, 10 Августа 2016, 21:27]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 21:26)
Вы заблуждаетесь!
*


..куркули конечно..,но то что думающие-этого не отнять biggrin.gif

Автор: Brawler [ Среда, 10 Августа 2016, 21:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 21:27)
Пчел заведите, для начала
*



Хорошо, так и сделаю.

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:30]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(nick5432 @ Среда, 10 Августа 2016, 21:27)
может на том цветке муха прежде сидела,
*



lol.gif
Так говна от мухи от министерства даже в бинокль не разглядеть crazy.gif lol.gif

Цитата(daleksa @ Среда, 10 Августа 2016, 21:27)
..куркули конечно..,но то что думающие-этого не отнять
*



Вот в этом и есть вечный вопрос о том, у кого интеллекта больше - у хитрого или умного? biggrin.gif
Думаю так, что Правила хитрецы в Минюст отправили imho.gif ohyeah.gif

Автор: daleksa [ Среда, 10 Августа 2016, 21:32]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 21:29)
Так говна от мухи
*


..нет,ну выгребные ямы в посёлках не сравнить с природной солью..,что вы взьелись на солёную воду..
лично я чуть солю,пока дома..,в лесу вааще нет поилок..(не баре,сами найдут)

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:33]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(daleksa @ Среда, 10 Августа 2016, 21:32)
(не баре,сами найдут)
*



Нарушение Правил crazy.gif hi.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 10 Августа 2016, 21:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 21:11)
Насколько я знаю технологию работы этих структур, то события развивались следующим образом:
Опубликованный документ был "в рукаве". Работа велась над другим документом. Когда замаячила перспектива получить люлей, за срыв сроков подготовки - выложили "из рукава".
*


Так-то оно так,но есть одно "НО". Вот уже почти два месяца мы дебатируем с Тастаном по правилам,которые еще в мае были утверждены Министром и направлены в Минюст. И вот Тастан,зная это, ни словом не обмолвился о сложившейся ситуации,а морочил нам голову тем,что проект якобы еще разрабатывается. И в связи с этим возникает вопрос о его порядочности как человека,не говоря уже как коллеги-пчеловода.Как говорят в определенных кругах он нас,тысячи пчеловодов просто кинул. Я мог бы понять такие действия если бы их совершил простой клерк из МСХ. Но то что сделал этот так называемый поборник и защитник пчеловодов выходит за всякие рамки даже общечеловеческих принципов. Кстати хотелось бы знать а кто же автор того бреда,который называется Правилами.
Несмотря на то что правила приняты мы,крымчане, смотреть на этот беспредел молча не будем. Сложившуюся ситуацию мы обсудим на праздновании Дня пчеловода 14 августа и снова направим обращения в различные органы госвласти.

Автор: daleksa [ Среда, 10 Августа 2016, 21:37]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 21:33)
Нарушение Правил
*


..дык не согрешишь,не покаешься.. hmm.gif

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 21:34)
мы,крымчане, смотреть на этот беспредел молча не будем
*


Что конкретно напрягает? ..по пунктам давай..

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 21:41]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 21:34)
И в связи с этим возникает вопрос о его порядочности
*


dry.gif
Еще и "обсуждать"....

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 10 Августа 2016, 21:49]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 21:34)
вот Тастан,зная это, ни словом не обмолвился о сложившейся ситуации,а морочил нам голову тем,что проект якобы еще разрабатывается. И в связи с этим возникает вопрос о его порядочности как человека,не говоря уже как коллеги-пчеловода
*



что Вы тут врёте, плетёте интриги crazy.gif

не знаю, что Вы сделали в Крыму, но за два месяца, от Вас ни одного практического предложения, одни интриги! crazy.gif

служебную переписку, я кто в этом понимает уже показал, прохождение согласований в федеральных структурах России, Вам вообще я Вижу не понять, да и Вам ещё нужно знать Законы России, а Вы в трёх соснах блудите! imho.gif

Всё что мы с пчеловодами обсудили и были предложены реальные замечания и предложения, мы как ассоциация будем добиваться, как уже много что добились! hi.gif

и эти правила, вообще не догма, мы реально будем работать над этими правилами, но я вижу Крымские ребята с других общественных организаций, гораздо компетентнее Вас и главное человечнее!

и я предупреждал о "ДРУГИХ", кто тоже добивается своих определённых интересов в трактовке нормативно-правовых актов, как и стандартов по по показателям качества и безопасности продуктов пчеловодства, налицо чтобы вообще было меньше пчёл, значит меньше натурального мёда, а значит больше фальсифицированных продуктов!

Автор: МЮЗ [ Среда, 10 Августа 2016, 22:00]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 10 Августа 2016, 21:34)
И вот Тастан,зная это, ни словом не обмолвился о сложившейся ситуации,а морочил нам голову тем,что проект якобы еще разрабатывается.
*


Здесь совсем иное...
ТСД, пытался сформировать у форумчан мнение о себе, как о равном партнёре МСХ в разработке Правил. Многие на это повелись...
Я уверен, что он даже не догадывался о существовании другой редакции.
В своё время, у меня ушли годы, но осмысление того, как работают министерства.

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 22:04]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 22:00)
но осмысление того, как работают министерства.
*


crazy.gif
Я давно догадываюсь, что иногда секретарши иммитируют работу целого министерства, составляя документы федерального уровня и поднося их на подпись... crazy.gif imho.gif

Автор: МЮЗ [ Среда, 10 Августа 2016, 22:10]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 22:04)
Viman
*


Ход мысли правильный, но реальность значительно сложнее.

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 10 Августа 2016, 22:25]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(daleksa @ Среда, 10 Августа 2016, 21:37)

Что конкретно напрягает? ..по пунктам давай..
*


Пункты №14(применение пчелоудалителей) и №27(кормление сахаром не ниже 25 кг…) рекомендательные или обязательные?
Если обязательные, то, как будут наказываться нарушители?

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 22:37]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 22:10)
Ход мысли правильный, но реальность значительно сложнее.
*



Догадываюсь, но с моей "колокольни" не видно то, что творится за горизонтом dntknw.gif hi.gif

Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 10 Августа 2016, 22:25)
Если обязательные, то, как будут наказываться нарушители?

*



Отбором меда или денежных сумм в качестве вмененного налога crazy.gif

Применительно к пункту ниже
imho.gif

Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 10 Августа 2016, 22:25)
№27(кормление сахаром не ниже 25 кг…) рекомендательные
*


Автор: С.Дмитрич [ Среда, 10 Августа 2016, 22:42]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 22:00)
ТСД, пытался сформировать у форумчан мнение о себе, как о равном партнёре МСХ в разработке Правил. Многие на это повелись...
Я уверен, что он даже не догадывался о существовании другой редакции.
*



знал все предложения, окончательную редакцию делали депправо и минюст, депветеринарии увидели также, как и я уже результат dntknw.gif

кстати, я предупреждал именно об этих пунктах на форуме! hi.gif

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 10 Августа 2016, 22:46]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 21:49)
как ассоциация будем добиваться, как уже много что добились!
*


Например?

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 10 Августа 2016, 22:55]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=39789

тем более только сегодня сняли с оценки регулирующего воздействия 2006.08.10 в 17.17.12 ещё проект был выставлен на портале
http://regulation.gov.ru/Projects/List#

И вот ещё идёт оценка регулирующего воздействия и вдруг министр МСХ РФ уже подписал приказ от 19 мая 2016 года за № 194.???????????????????????

Большей частью принятые правила не соответствуют проекту выставленному на ОРВ.???????????????
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201608050032?index=6&rangeSize=1

И вот, что значит электронное правительство: 2006.08.10 в 17.41.08 завершение разработки нормативно-правового акта!

Вопрос, значит публичное обсуждение, Закон об основах общественного контроля не работает??????????????

Завтра задам вопросы в Общественную палату России и Общероссийское общественное движение «НАРОДНЫЙ ФРОНТ «ЗА РОССИЮ», в рамках деятельности Рабочей группы «Честная и эффективная экономика»????????????????????????

Автор: Brawler [ Среда, 10 Августа 2016, 23:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Сергей Дмитриевич, не нервничайте, все равно никто за это не заплатит (с). Ну не знали вы, мы тоже не знали. Хрен с ними, разберемся как-нибудь.

Я не знаю у кого там какой опыт общения с госструктурами. Но из того что я наблюдаю в последнее время, они боятся только одного - широкой огласки и народного недовольства, желательно с тыканьем носом в их некомпетенцию. imho.gif Но аргументы должны быть железные, чтобы не получилось так, как пример для чего поилка с солью. Ибо высмеют и все на этом закончится.

Автор: А.В. [ Среда, 10 Августа 2016, 23:07]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 23:55)
Вопрос, значит публичное обсуждение, Закон об основах общественного контроля не работает??????????????
*



С.Дмитрич, ещё раз специально для Вас:
все предложения, которые я отослал в МСХ во время обсуждения приняты.
Т.е. во все пункты Вашего проекта правил, по которым у меня были замечания, МСХ внесло изменения.

По поводу варианта правил вынесенного МСХ на всеобщее обсуждение:
за основу был взят Ваш вариант, который мы обсуждали на других форумах.
Ваш стиль перепутать сложно.

Автор: Михайлович [ Среда, 10 Августа 2016, 23:17]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 23:49)
не знаю, что Вы сделали в Крыму, но за два месяца, от Вас ни одного практического предложения, одни интриги!
*


А вот это уже непорядочно. Если вы обвиняете кого-либо в интригах, извольте привести конкретные факты imho.gif

Автор: Viman [ Среда, 10 Августа 2016, 23:53]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 22:55)
Закон об основах общественного контроля не работает??????????????
*



Какой закон? Очнись! Буржуа устанавливают свою диктатуру под видом законов, а кое-кто им подыгрывает... imho.gif

Автор: С.Дмитрич [ Четверг, 11 Августа 2016, 2:19]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Михайлович @ Среда, 10 Августа 2016, 23:17)
А вот это уже непорядочно. Если вы обвиняете кого-либо в интригах, извольте привести конкретные факты
*



Вы почитайте посты крым пчёл и проанализируйте их friends.gif

Цитата(А.В. @ Среда, 10 Августа 2016, 23:07)
По поводу варианта правил вынесенного МСХ на всеобщее обсуждение:
за основу был взят Ваш вариант, который мы обсуждали на других форумах.
*




это факт, но на каком основании появились пункты против которых, я лично исписал десятки пояснительных с фактами и в самый последний момент их вставили friends.gif

Готовится доклад президенту по итогам форума ОНФа в Йошкар-Оле и поручения президента, мы опять же давали экспертное заключение по докладу, у нас более развёрнутое и конкретное, так вот вчера уже ночью узнал, что правила ускорили под этот доклад. imho.gif

Сегодня дополним экспертное заключение предложениями по правилам! friends.gif

Автор: С.Дмитрич [ Четверг, 11 Августа 2016, 2:38]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Brawler @ Среда, 10 Августа 2016, 23:06)
Но аргументы должны быть железные
*



в том то и дело, выставлял обоснованные аргументы, Боев Ю.Г. вчера говорит с депветеринарии, окончательно депправо всё таки вставило свои ссылаясь на п.17 ИНСТРУКЦИЮ ПО СОДЕРЖАНИЮ ПЧЕЛИНЫХ СЕМЕЙ И ОРГАНИЗАЦИИ ПЧЕЛОВОДСТВА В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ И ДАЧНЫХ УЧАСТКАХ которую Фёдоров Н.В. будучи министром отменил:

МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 9 июля 2013 г. N 269

О ПРИЗНАНИИ НЕПОДЛЕЖАЩЕЙ ПРИМЕНЕНИЮ ИНСТРУКЦИИ ПО СОДЕРЖАНИЮ ПЧЕЛИНЫХ СЕМЕЙ И ОРГАНИЗАЦИИ ПЧЕЛОВОДСТВА В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ И ДАЧНЫХ УЧАСТКАХ

В целях упорядочения нормативно-правовой базы в сфере пчеловодства приказываю:

Признать неподлежащей применению Инструкцию по содержанию пчелиных семей и организации пчеловодства в населенных пунктах и дачных участках, утвержденную федеральным государственным учреждением "Инспекция по пчеловодству" (Пчелопром) 17 июня 2002 г.

Министр Н.В.ФЕДОРОВ

http://paseka.pp.ru/minselhoz-rf.html

Тогда нас услышали, ну будем и сейчас доказывать friends.gif

Автор: alegor42 [ Четверг, 11 Августа 2016, 6:45]

Ульи: даданы 12
Порода пчёл: божья милость
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

"А вы ,друзья, как не садитесь
Всё в музыканты не годитесь"(с)
Как год назад начинался этот вой вселенский на форуме, тем он и предсказуемо заканчивается.

1. Никто так и не определился в схеме прохождения законопроектов и "толкачах" проектов.
2. Никто не самовыдвинулся в вожаки(модераторы) процесса
3. Ни на одном из ресурсов по совместной работе с документами не была начата работа со сбором альтернативных текстов каждой из статей законопроекта.
Итого: Сопли мазать по стенам форума можно продолжать бесконечно с предсказуемым нулевым результатом.

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 7:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(alegor42 @ Четверг, 11 Августа 2016, 6:45)
Итого: Сопли мазать по стенам форума можно продолжать бесконечно с предсказуемым нулевым результатом.

*


И это правильно

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 22:55)
Завтра задам вопросы в Общественную палату России и Общероссийское общественное движение «НАРОДНЫЙ ФРОНТ «ЗА РОССИЮ», в рамках деятельности Рабочей группы «Честная и эффективная экономика»?
*


А еще Папе Римскому crazy.gif
Цитата(МЮЗ @ Среда, 10 Августа 2016, 22:00)
Я уверен, что он даже не догадывался о существовании другой редакции.
*


То он все знает и со всеми общается и влияет на все как мы видели в его постах,а здесь он просто несмышленышь crazy.gif
Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 22:04)
Я давно догадываюсь, что иногда секретарши иммитируют работу целого министерства, составляя документы федерального уровня и поднося их на подпись..
*


friends.gif
Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 22:42)
знал все предложения, окончательную редакцию делали депправо и минюст,
*


Как может делать окончательную редакцию минюст,если туда правила поступили утвержденные приказом министра и Минюст не мог вносить изменения. Он делает правовую экспретизу и или регистрирует или возвращает обратно в Минсельхоз. Какой-то детский лепет.

Автор: Алкор [ Четверг, 11 Августа 2016, 8:53]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 10 Августа 2016, 23:42)
знал все предложения, окончательную редакцию делали депправо и минюст, депветеринарии увидели также,
как и я уже результат
*

И Вы и все кто прочитал данный документ знают - Ткачева подставили опять дилетанты.
Попытка выдать окончательный документ в обход гос.процедур провалилась и это не сбой системы -
разбор полетов - как министр вдруг подписал документ (кто подсунул)до заключения МинЮста и проверки
на коррупцию.
Я не пишу - ветеринары - ветеринары делают свое государево дело - а не красят ульи в цвета и не вставляют не свои вет вопросы.
Цитата(С.Дмитрич @ Четверг, 11 Августа 2016, 3:19)
Готовится доклад президенту по итогам форума ОНФа в Йошкар-Оле и поручения президента,
мы опять же давали экспертное заключение по докладу, у нас более развёрнутое и конкретное,
так вот вчера уже ночью узнал,  что правила ускорили под этот доклад.
*

Мы - это кто поименно? Эксперты видимо - кем то признаны ???

Из за доклада ускорили Правила?
О как - ускорили 19 апреля уже в финальном виде за рег номером - к докладу который имеет подготовленные сегодня экспертное заключение неизвестно о чем - неизвестно кем назначенных экспертов. Круто!
Давайте проще писать.
Или не писать.




Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 8:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Сейчас,если конечно все неравнодушные к такому беспределу, должны обьединится. От региональных обществ необходимо направлять обращения в высшие органы госвласти и в МСХ,аналогично можно ит от ОПФ. Если будет массированная атака,то результат будет,я уверен. а если снова пойдем на поводу у Тастана и будем читать его заверения,то так все и останется. Я в и в этом уверен.

Автор: А.В. [ Четверг, 11 Августа 2016, 9:28]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 9:54)
а если снова пойдем на поводу у Тастана
*



... Тастан здесь похоже ни при чём. Он сам в недоумении.
Его действия были направлены против средних пасек 20 - 40 семей, которые создают "трудности" крупным пасекам
Но случился облом, принятые правила, не создают трудностей большинству таких пасек.

Сейчас начнётся вторая серия "марлезонского балета".
Из "кустов" вылезет второй "спаситель" пчеловодства и на фоне "Тастана" начнёт рассказывать,
что только он, истинный наш спаситель.


Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 9:48]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

29. С наступлением устойчивой холодной и сухой погоды при температуре воздуха ниже +5 °C ульи с пчелами заносятся в зимовник (за исключением содержания пчел в павильонах), крышки с ульев снимаются, летки зарешечиваются.

Осталось не так уж много времени. Каким требованиям должен соответствовать зимовник, кроме того, что "помещения зимовника должны быть побелены известью"?

Автор: Viman [ Четверг, 11 Августа 2016, 11:12]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(С.Дмитрич @ Четверг, 11 Августа 2016, 2:38)
О ПРИЗНАНИИ НЕПОДЛЕЖАЩЕЙ ПРИМЕНЕНИЮ ИНСТРУКЦИИ ПО СОДЕРЖАНИЮ ПЧЕЛИНЫХ СЕМЕЙ И ОРГАНИЗАЦИИ ПЧЕЛОВОДСТВА В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ И ДАЧНЫХ УЧАСТКАХ

*


lol.gif

Автор: МЮЗ [ Четверг, 11 Августа 2016, 12:53]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Остановились.
Остыли...
Есть новые Правила. Пришло время посмотреть на них спокойно.
Берём старые правила и сравниваем.
Предположим, Правила будут соблюдаться неукоснительно.
Ваше (персонально Ваше) положение новые правила ухудшают? Улучшают?
Расписали на бумажке (бумага очень дисциплинирует) и сравнили.
Вот только после этого можно возмущаться или аплодировать.

На мой взгляд, новые Правила, это не то, что нужно, но, как минимум, не хуже.
Считаю, что Правила должны быть значительно жёстче в вопросах относящихся к охране здоровья пчёл и не содержать пунктов регламентирующих частные вопросы технологии пчеловождения.
Было бы не плохо, если б форумчане написали какие пункты они хотели бы видеть в "идеальных" Правилах. Не ссылались на зарубежный опыт, а взяли бы и перечислили...

А по обсуждению...
Объединяться пчеловодам нужно - для меня в этом сомнения нет!
Посмотрите вокруг: всю страну начали жёстко регулировать. Начнут регулировать и нас.
В зависимости от того, смогут ли пчеловоды объединиться мы сами выберем себе роль - жертва или партнёр государства.

P.S. Поскольку место на броневике у Финляндского вокзала уже занято, то всегда найдутся желающие соорудить свой персональный броневик в каком-то другом месте. Предлагаю относиться к этому спокойно, избегать митингов и допускать в вожаки тех, кто действительно способен работать на благо пчеловодства настойчиво и планомерно.
Большинство здесь - люди взрослые...

Автор: n-farmer [ Четверг, 11 Августа 2016, 13:41]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(daleksa @ Среда, 10 Августа 2016, 20:10)
Ну а у кого 500семей при усадьбе,то велкам на сельхоз земли обустраиваться..
*


А у кого 30 на 10? или 50 на 20??!
Цитата(daleksa @ Среда, 10 Августа 2016, 20:27)
или прикупи землицы(проблем вроде нет)
*


Издеваетесь? прикупите, в мо, хоть сотку mad.gif

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 13:53]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 12:53)
новые Правила, это не то, что нужно, но, как минимум, не хуже.
*


А что нужно то?
Правила самые что есть не напрягающие..,даже забор в два метра не обязателен,если на три метра улей оттащить от граница и повернуть летком внутрь участка..Никаких нет рамок по размещению,кроме как две семьи на сотку..И это правильно..ибо я не хотел бы иметь соседа с 500 семей на десяти(двадцати ) сотках..
Привозные пчёлы в карантин-это тоже правильно,хоть как то пакеты привозные можно прищучить(при должной работе ветеринаров) ..
В общем я лично не против таких вет норм..
Против будут крупные пасеки,но им давно пора выходить из фиговых ЛПХ,брать землю и упорядочить свой бизнес..ИМХО.
Может я что то не понял ибо бегло пробежал,но вроде бы эти нормы мне(и мне подобным с 30 ульями) не вредят никак.

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 13:41)
Издеваетесь? прикупите, в мо, хоть сотку
*


На Красной площади ещё больше проблем будет разместить пасеку..
Может "к тётке,в глушь,в Саратов?"

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 13:41)
А у кого 30 на 10? или 50 на 20??!
*


..им надо включить калькулятор и привести количество семей соответственно участка..Закон есть Закон!

Автор: Строитель61 [ Четверг, 11 Августа 2016, 13:57]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Валера Т @ Среда, 10 Августа 2016, 19:40)
Он ли на форуме?
*


Валера Т drinks_cheers.gif
Какая веселуха идёт ,заметьте. hmm.gif
1)Алкор становится модератором (приживается)
2)предлагается электронное пчеловодное общество.
3)появляется тастан,(говорит пригласили)Тастан ,Кто?(случаем не Алкор hmm.gif Или вместо тастана кто то канает. crazy.gif
4)начинается обсуждение ("заморачивание мозгов")
5)И тут на фоне этого резко появляется тема с выбросом и обсуждения "вет закона"вышедшего 19 мая.
6)идут бурные возмущения.
7)незнаю как у других а уменя ссылка ту что пахарь скинул оказалсь вдруг не рабочей(пародокс!) dntknw.gif crazy.gif
идём дальше господа hmm.gif biggrin.gif
И это что ,прощупывание мнения народа?какую гадость сделать!?
или форум терпит слабую посещаемость!?. lol.gif
Наблюдаем дальше bye.gif

Автор: Brawler [ Четверг, 11 Августа 2016, 14:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 13:41)
у кого 30 на 10? или 50 на 20??!
*



Ну если ничего в законе не изменится, то скажете что у вас к примеру 20 семей и 30 отводков. Отводки это не семьи smile.gif А ветеринар будет в ступоре, т.к он никогда не видел пчелиную семью вживую.

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 14:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 12:53)
Остановились.
Остыли...
*


Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 12:53)
Пришло время посмотреть на них спокойно.
*


Я не знаю и не хочу знать что вас в этой жизни кормит,но судя по количеству п.с. конечно не пчелы. А как могут спокойно смотреть пчеловоды,и их большинство в России, у которых основной доход от пчел? Ведь при неукоснительном соблюдении своих обязанностей работниками ветслужбы большинство пасек не будет соответствовать правилам. И что дальше?
Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 12:53)
На мой взгляд, новые Правила, это не то, что нужно, но, как минимум, не хуже.
*


Если одно дерьмо воня.....пахнет меньше другого то от этого оно не перестает быть дерьмом.
Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 12:53)
ыло бы не плохо, если б форумчане написали какие пункты они хотели бы видеть в "идеальных" Правилах
*


В другой теме я писал и другие писали.
Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 12:53)
Правила должны быть значительно жёстче в вопросах относящихся к охране здоровья пчёл и не содержать пунктов регламентирующих частные вопросы технологии пчеловождения.

*


Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 12:53)
Правила должны быть значительно жёстче в вопросах относящихся к охране здоровья пчёл и не содержать пунктов регламентирующих частные вопросы технологии пчеловождения.

*



Если это ветеринарные правила,то они должны и регулировать эти вопросы.


Автор: А.В. [ Четверг, 11 Августа 2016, 14:07]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:41)
30 на 10? или 50 на 20
*



... да никто и не заметит, 50 не 500, где двадцать, там и тридцать.
Строгость закона компенсируется, необязательностью его исполнения.
Если захотят "замочить", найдут к чему придраться.

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 14:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Кстати в Украине при всей дебильности руководства никакой гадости пчеловодам не сделали и не мешали. Были отличные правила посещения пчеловодами леса,официальный день пчеловода был установлен-19 августа, а один год на каждую п.с. дали по 2 доллара(7грн). а здесь же какое-то вредительство. По другому я это назвать не могу.

Автор: А.В. [ Четверг, 11 Августа 2016, 14:20]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 15:14)
а здесь же какое-то ...
*



О сколько нам открытий чудных... (А.С. Пушкин)

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 14:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:53)
эти нормы мне(и мне подобным с 30 ульями) не вредят никак.
*


Мне тоже. Только придется зимовник строить, улья перекрашивать и породу пчел менять на, якобы, более миролюбивую.
И вот с сахаром есть сомнения: при таком количестве закормки на зиму, не попадет ли он в товарный мед весной? JC_thinking.gif

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 14:36]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:27)
Только придется зимовник строить, улья перекрашивать и породу пчел менять на, якобы, более миролюбивую.
*


Зимовник - не проблема,остальное вааще не вопрос..
По пунктам предлагал же - кого конкретно что не устраивает? Внятно никто не ответил,кроме как два доллара на семью не дають(вот бяда то blink.gif ) и 500 семей при усадьбе в 12 соток низзя..
Вы ,ребята,прифигели..,может обратиться к Европе,как там,в Германии например? Сколько семей можно при усадьбе иметь? Неуж то вольница,как на Украине?..Я не знаю как там,но у нас вот так теперь..

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:27)
И вот с сахаром есть сомнения: при таком количестве закормки на зиму
*


Это что,как то кто то проверять будет? Это рекомендательная норма вааще..и проблем незачем выискивать там,где их нет

Автор: Brawler [ Четверг, 11 Августа 2016, 14:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:35)
.Я не знаю как там,но у нас вот так теперь..



*



Daleksa, по меду мы явно не в числе отстающих стран. Зачем ужесточать? Мне то тоже в принципе пофиг. На мой гектар еще 50 штук влезет по этому закону. Оно может даже лучше, меньше конкурентов будет, но за державу как-то обидно. Похерить то лучшее что у нас есть, в чем мы опережаем не хотелось бы. imho.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 14:48]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 15:36)
Это рекомендательная норма вааще..
*


А как вы отличаете рекомендации от правил? blink.gif
Там же не написано "рекомендуется пополнять", а строго:
27. В центральных регионах Российской Федерации ежегодно в конце августа - начале сентября кормовые запасы на одну пчелосемью пополняются искусственным кормом (сахарный сироп - не менее 25 кг сахара, 2 кг цветочного меда или перги). В районах Севера, Сибири, Урала и Дальнего Востока кормовые запасы на одну пчелосемью должны составлять не менее 30 кг, а в южных районах - не менее 20 кг.

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 15:36)
Это что,как то кто то проверять будет?
*


Тогда и говорить не о чем.

Автор: А.В. [ Четверг, 11 Августа 2016, 14:59]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 15:42)
а строго:
*



... а кто-то с безменом или "мензуркой" рядом с Вами стоять будет?

Или Вам больше нравиться: "100 метров", предложенные Алкором, в предыдущем проекте правил.
Или "5 семей, на время главного медосбора", или "отдать право решения, сколько семей содержать,
местной власти", от Тастана?
Давайте погромче покричим, может ещё вернут.
В том, что принято глупостей много, но это всего навсего глупости, и не более, которые не могут серьёзно навредить пчеловодам.

По поводу количества семей: много лет (не менее шести), здесь на форуме предлагали начать разговор
о проекте правил. Предлагали найти компромисс между крупными, средними и мелкими пасеками,
чтобы никто не был ущемлён в правах.
Ну и ... ..., где были всё это время те, кто сейчас громче всех кричит о несправедливости?

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 15:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(А.В. @ Четверг, 11 Августа 2016, 15:59)
.. а кто-то с безменом или "мензуркой" рядом с Вами стоять будет?
*


Тогда какой смысл, вообще, обсуждать эти правила - пусть пишут, что хотят и чем абсурднее - тем лучше?
Я не знаю, как будет контролироваться выполнение этих правил, но при нынешнем развитии техники это не проблема, если кто-то будет в этом заинтересован. Посмотрите, как идет процесс автоматизации контроля соблюдения ПДД в Москве.

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 15:10]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Brawler @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:40)
Зачем ужесточать?
*


Нормы от 76 года были гораздо хуже и все жили и благоденствовали..
Сегодня многое упростили и только всех напрягает одно - 2 семьи на усадьбу..Ну давайте быть честными хотя бы на миг и видеть интересы не только свои,но и соседей..

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 15:10]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(А.В. @ Четверг, 11 Августа 2016, 15:59)
Или Вам больше нравиться: "100 метров", предложенные Алкором, в предыдущем проекте правил.
Или "5 семей, на время главного медосбора", или "отдать право решения, сколько семей содержать,
местной власти", от Тастана?
*


Не понял, из чего вы делаете такие выводы? dntknw.gif

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 15:11]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:48)
Тогда и говорить не о чем.
*


Конечно не о чем ибо нет там проблемы пчеловоду

Автор: мотыль [ Четверг, 11 Августа 2016, 15:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Конечно 2 семьи на сотку не позволит держать большие пасеки в населенном пункте, но в то же время можно потихоньку учиться начинающему пчеловоду. да и пчеловоду пенсионеру есть чем заняться.

Автор: А.В. [ Четверг, 11 Августа 2016, 15:41]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 16:04)
Тогда какой смысл, вообще, обсуждать эти правила
*



... вот и я о том же: какой смысл обсуждать правила, которые уже приняты?

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 16:04)
Я не знаю, как будет контролироваться выполнение этих правил, но при нынешнем развитии техники это не проблема, если кто-то будет в этом заинтересован. Посмотрите, как идет процесс автоматизации контроля соблюдения ПДД в Москве.
*



С мелких и средних пчеловодов "много не возьмёшь", поэтому всё так вяло и происходит.
С крупных пасек, взять, что-то можно, поэтому они и интересны нашим чиновникам.
Ну а мы, мелкие и средние, это так, для "Алкоров", поэтому они и суетятся.

Автор: Borolaaa [ Четверг, 11 Августа 2016, 15:45]

Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Главныйм образом пугает пункт с ограничением пчеловсемей на територии населенных пунктов. К томуже это все дано на откуп местным властям. А местные власти установят самую минимальную норму какую только возможно...
И коснется это большенства пчеловодов, у нас подавляюшее большенство пасек на землях населенных пунктов.
Этот пункт нужно либо вобще убрать, либо написат что то типа того что- количество пчелосемей на приусадебном участке не ограничивается

Автор: А.В. [ Четверг, 11 Августа 2016, 15:49]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 16:10)
Не понял, из чего вы делаете такие выводы?
*



Есть вопросы принципиальные:
... количество семей на участке.
... размещение ульев, на участке.
Эти вопросы напрямую влияют на то, сможете Вы заниматься пчеловодством или нет

А есть вопросы, никого ни к чему не обязывающие, это то о чём говорите Вы:
... о количестве сахара в зиму и т.д. ... ...

Вопрос: что для Вас важнее?
Давайте покричим, о том, о чём пишете Вы.
Может действительно эти правила отменят, и вернутся к старым вариантам: "100 метров" или что-то другое придумают.

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 15:58]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(А.В. @ Четверг, 11 Августа 2016, 16:41)
какой смысл обсуждать правила, которые уже приняты?
*


Не имело смысла обсуждать многочисленные варианты проектов. А теперь, когда есть окончательный и принятый вариант, как раз и требуется обсудить, как выполнять или обходить эти правила.imho.gif

Цитата(А.В. @ Четверг, 11 Августа 2016, 16:49)
Есть вопросы принципиальные:
... количество семей на участке.
... размещение ульев, на участке.
Эти вопросы напрямую влияют на то, сможете Вы заниматься пчеловодством или нет
*


Как раз, эти вопросы ни на что не влияют. Кто будет считать мои отводки и нуклеусы и следить, как я их раставляю на своем участке? Кому это интересно? А вот в приобретении мной сахара заинтересованы его производители и посредники, а также государство, которое получает с этого налоги.

Автор: А.В. [ Четверг, 11 Августа 2016, 16:11]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 16:58)
А вот в приобретении мной сахара
*



... если никто не контролирует количество Ваших семей,
кто будет контролировать количество сахара, которое Вы им скармливаете? smile.gif

Автор: МЮЗ [ Четверг, 11 Августа 2016, 16:15]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 13:41)
в МО, хоть сотку
*


Спишем это на полемический задор daleksa. Я не думаю, что у него в регионе, нет проблем с приобретением земли.
Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 13:57)
1) Алкор становится модератором (приживается)
2) предлагается электронное пчеловодное общество.
3) появляется Тастан, (говорит пригласили).
*


Думаю, что в ожидании выхода Правил, люди начали сооружать свой, персональный «броневик».
Цитата(Brawler @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:02)
А ветеринар будет в ступоре, т.к. он никогда не видел пчелиную семью вживую.
*


Вот это – действительно по делу. Мои замечания к новым Правилам именно в этом и заключаются. Сегодняшнее положение дел в ветеринарном контроле, не устраивет никого, но… Налаживание работы на данном участке, влечёт за собой увеличение финансирования ветеринарной службы, а пойти на это, Государство пока не готово. Нет у Государства, осознания такой необходимости.
Отсюда, и половинчатость принимаемых документов.
Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:03)
Я не знаю и не хочу знать, что вас в этой жизни кормит, но судя по количеству п.с. конечно не пчелы. А как могут спокойно смотреть пчеловоды, и их большинство в России, у которых основной доход от пчел? Ведь при неукоснительном соблюдении своих обязанностей работниками ветслужбы большинство пасек не будет соответствовать правилам. И что дальше?
*


С конца мая с. г., меня кормит пенсия по старости (когда прочитал эту фразу в справке, первой мыслью было: вы чё, блин, издеваетесь???). Так что, жирую. Аж из ушей лезет…
Уже не первый год, обустраиваю свою пасеку, как основной источник дохода.
Сейчас, оформляю 15 сот. в деревне, а потом буду добирать до 2,5 га сельхозки.
Новые Правила плохие, но не хуже предидущих. Вот и всё, что я хочу сказать.
Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:03)
Если одно дерьмо воня... пахнет меньше другого, то от этого оно не перестает быть дерьмом.
*


С юношеским максимализмом, я начал прощаться ещё в возрасте Христа… Полностью не избавился, да и ладно…
Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:03)
Если это ветеринарные правила, то они должны и регулировать эти вопросы.
*


Стремление к совершенству, совершенно необходимо.
Но я хожу по той земле, которая у меня под ногами. Митингами, да наскоками эту проблему не решить. Нужно скушно и занудно работать изодня-в день.
Для того, что бы это не оказалось разновидностью онанизма, необходимо создание массового объединения пчеловодов.
Оно, и только оно, сможет стать стороной переговоров с МСХ и другими гос. органами.
Только с ним и будут считаться органы власти.
И уже потом, скушно, занудно, без криков и истерик, можно будет работать с Государством, по шажёчкам улучшая правовую обстановку в пчеловодстве.
Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:14)
Кстати в Украине при всей дебильности руководства никакой гадости пчеловодам не сделали и не мешали.
*


Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:36)
Вы, ребята, прифигели… может обратиться к Европе, как там, в Германии например? Сколько семей можно при усадьбе иметь? Неуж то вольница, как на Украине? Я не знаю как там, но у нас вот так теперь…
*


Украина – территория с не зрелым законодательством, Германия – с перезрелым.
А истина… Она всегда где-то рядом…
Цитата(А.В. @ Четверг, 11 Августа 2016, 15:41)
какой смысл обсуждать правила, которые уже приняты?
*


Вероятно, для того, что бы их совершенствовать, путём внесения изменений.
Цитата(Borolaaa @ Четверг, 11 Августа 2016, 15:45)
К тому же, это все дано на откуп местным властям.
*


В рассматриваемом документе этого нет.

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 16:17]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(А.В. @ Четверг, 11 Августа 2016, 17:11)
... если никто не контролирует количество Ваших семей,
кто будет контролировать количество сахара, которое Вы им скармливаете?
*


Не догадываетесь? Кто заинтересован в приобретении мной сахара?
Хотя, они, конечно, не единственные....

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 17:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 15:04)
Я не знаю, как будет контролироваться выполнение этих правил,
*


Все довольно просто и ясно как Божий день. Те кто кочует, а на юге России и в Крыму я так думаю большинство для кочевки в ветслужбе берется специальная форма. Чтобы ее получить необходимо сдать на анализы пробы пчел и расплода,а еще ветинспектор обязан составить акт осмотра вашей пасеки. и вот тут начнется самое интересное. Ретивый ветеринар готовый выслужиться составит акт о нарушении вами правил(ульи не того цвета,3 метра не соблюдается,между ульями мало место для обслуживания нет зимовника,нет пчелоудалителей и т.д. и вы естественно не сможете в лучшем случае выехать на кочевку. Но если вы на тихаря по своему району и выехали то не сможете получить следующую форму необходимую для реализации меда на рынках или ярмарках. Но стационарники скажут,а нам то что. Нам кочевать не надо. Но придет время и ретивые ветеринары сами как на "диком" Западе" сами пойдут проверять (осматривать ваши пасеки) и тогда и вы господа хорошие занервничаете и засуетитесь.

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 16:15)
И уже потом, скушно, занудно, без криков и истерик, можно будет работать с Государством, по шажёчкам улучшая правовую обстановку в пчеловодстве.
*



Как говорят на Украине: "Пока солнце взойдет роса очи(глаза)выест"

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 11 Августа 2016, 17:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 17:04)
Но стационарники скажут,а нам то что. Нам кочевать не надо.
*


Не прав. Что кочевникам, что стционарщикам отметку в вепаспорт нужно. Вет врач все равно, что к тому, что к тому будет выезжать

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 17:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 11 Августа 2016, 17:07)
Что кочевникам, что стционарщикам отметку в вепаспорт нужно
*


У нас куча подпольщиков у которых сроду этих корочек не было.

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 11 Августа 2016, 17:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 17:09)
У нас куча подпольщиков у которых сроду этих корочек не было.
*


Вот и вытянут за ушко да на солнышко blush2.gif

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 17:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 11 Августа 2016, 17:10)
Вот и вытянут за ушко да на солнышко
*


Так вот и они засуетятся.

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 17:38]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 16:15)
Спишем это на полемический задор daleksa. Я не думаю, что у него в регионе, нет проблем с приобретением земли.
*


А что наличие проблем с приобретением земли должно как то повлиять на вет правила? Не думаю..
Землю кто хочет взять,тот берёт..Всё остальное от лукавого..Странно слышать тут возгласы типа отменить нормы ,кто сколь хошь держи!..Так и поросят сосед разведёт на огороде штук двести и задушит навозом..Нормы нужны и рад,что они появились в боле/мене адекватном виде..Это снимает многие проблемы с соседями,с властью,с завистью и прочим..Выполнить такие нормы не вижу проблем..Нет там ни ста метров,нет вышек связи,нет ничего такого,чтобы ерепениться..

Автор: Алкор [ Четверг, 11 Августа 2016, 17:54]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(А.В. @ Четверг, 11 Августа 2016, 15:59)
Или Вам больше нравиться: "100 метров", предложенные Алкором, в предыдущем проекте правил.
*

Последний раз вам объясняю - пункт о 100 метрах внесен был юристами МСХ .
Для пчеловодов - этот пункт худшее ругательство.
Если Вы еще раз - после 10ти кратного вежливого разъяснения - попытаетесь таким образом
очернить мой ник прикидываясь слепым и глухим - влеплю штраф за оскорбление - что бы Вы
не притягивали за уши факты и не тролили на форуме. Предупреждаю.
Вы еще пока не так стары и не безмозглы - что б это не понять. hmm.gif
hi.gif
Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 17:15)
я хожу по той земле, которая у меня под ногами. Митингами, да наскоками эту проблему не решить. Нужно скушно и занудно работать из дня-в день.
Для того, что бы это не оказалось разновидностью онанизма, необходимо создание
массового объединения пчеловодов.
*


Да МЮЗ - да. Все так. Я с Вами согласен.
Правила с печатью вернули на портал.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201608050032?index=0&rangeSize=1
И надо чтоб люди его прочитали и составили свое мнение.
голосовалка вверху - не есть инструмент протеста - а помогает собратьям самим предлагать
что дальше делать -- выходить с письмами протеста или согласится.
Правила уже ЕСТЬ.
Процесс когда мы предлагали проекты - предполагали и спорили закончен.

Теперь время течет по другому. Все предельно ясно.

1.Принимаем - начинаем выполнять требования и рекомендации ==
накапливаем предложения по дополнению
-изменению пунктов - убеждаем внести(убрать) или скорректировать текст Правил.

2.Не принимаем - обосновываем - коллективно отстаиваем требование отправить на доработку.
Или Пишем одиночные протесты на почту МСХ.

Пустое перемалывать уже не к чему.
Этап без Правил в РФ - закончен.

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 18:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алкор @ Четверг, 11 Августа 2016, 17:54)
Или Пишем одиночные протесты на почту МСХ.

*


Александр Васильевич, сейчас писать на МСХ бесполезно,т.к. любой уважающий себя руководитель, а тем более такой амбициозный как Ткачев не отменит приказ,который он подписал только 3 месяца назад,а несколько дней назад он только прошел регистрацию. Это надо быть неизвестно каким дебилом чтобы признать свою несостоятельность.Не произойдет это и через год по указанным причинам. Разве что придет новый министр. а весной уже как те журавли потянутся на пасеки ветеринары,потирая руки. Кстати весной столкнулся с одним таким ярым поборником Закона. пришлось с ним и дискутировать и находить управу на него и т.д. Хотя я за свою пасеку и не переживал. А в свете новых правил осмотра не виддать.

Автор: Строитель61 [ Четверг, 11 Августа 2016, 18:32]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(daleksa @ Среда, 10 Августа 2016, 20:10)
мне в общем всё подходит - 2 семьи на сотку
*


Цитата(А.В. @ Четверг, 11 Августа 2016, 14:59)
... а кто-то с безменом или "мензуркой" рядом с Вами стоять будет?

Или Вам больше нравиться: "100 метров", предложенные Алкором, в предыдущем проекте правил.
Или "5 семей, на время главного медосбора", или "отдать право решения, сколько семей содержать,
местной власти", от Тастана?

*



А.В.
hmm.gif А чем все эти предложения лучше то что ты поддерживаешь
Цитата
- 2 семьи на сотку

помуему господа не зря вы тут тусуетесь .
Удар наносится (ваши правилами или предложениями) нанесён по южанам.Объясняю те кто на бронепоездах,лукавых и лицемеров. hi.gif !
Плотность населения у нас по сравнению совсеми другими очень плотная.И земель у нас нет !лишних.
поэтому под раздачу поподаем мы первые.А значить освобождается рынок южного мёда в основном (Акация подсолнух)
Так что по никам не буду называть эту компанию ,ВЫ спектакль здесь разыгрываете неплохо.
Всем до свидания, bye.gif hi.gif

Цитата(Алкор @ Четверг, 11 Августа 2016, 17:54)
Правила с печатью вернули на портал.
*


Алкор,кто вернул на портал?и почему забирались?может ответете. hi.gif

Цитата(Алкор @ Четверг, 11 Августа 2016, 17:54)
Пустое перемалывать уже не к чему.
Этап без Правил в РФ - закончен.
*


Вот как.
hi.gif

Автор: Алкор [ Четверг, 11 Августа 2016, 18:35]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:16)
Александр Васильевич, сейчас писать на МСХ бесполезно,т.к. любой уважающий себя руководитель,
а тем более такой амбициозный как Ткачев не отменит приказ,который он подписал только 3 месяца назад,
а несколько дней назад он только прошел регистрацию.
*

Я все понимаю Уважаемый krim_ pchel и вы очень точно расставили всё по местам hi.gif
Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:16)
весной уже как те журавли потянутся на пасеки ветеринары,потирая руки.
*

И я уже их вижу - так же - как они мои улья с дороги в деревню. hmm.gif

По первому варианту - есть время съесть у них печень за осень- зиму - регистрируя пасеку - заказывая бумажки -
регистрируя участки - подкрашивая улья - перенося часть грядок освобождая места под расстановку ульев -
прикупая часть инвентаря и надеясь на свои связи и добрые отношения с соседями.

По второму варианту - только единство и монолитное мнение пчеловодов и массовые публикации в прессе
во всех регионах могут убедить крутого менеджера на раздачу пилюлей своим подчиненным
в МСХ и отправку на переработку Правил.

Вот именно по этому - мы сегодня на своей площадке - должны все взвесить -
и мудро принять решение.

Не забывая что на осень ПРИГОТОВЛЕН еще и проект ЗАКОНА в Думе - и силенки и единство =
ой как нужны

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 18:40]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:32)
помуему господа не зря вы тут тусуетесь
*


..ну пока время есть,так и тусуемся..Ты против что ли?
Ваш территориальный кризис решать вам..в купе с фермерами,что семечку сеют...или ужиматься до приусадебных норм.. bye.gif

Автор: А.В. [ Четверг, 11 Августа 2016, 18:44]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:32)
А чем все эти предложения лучше то что ты поддерживаешь
*



... а в чём собственно поддержка?
В том, что я написал, что правила глупые?

Автор: Строитель61 [ Четверг, 11 Августа 2016, 18:45]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:40)
Ты против что ли?
*


да.
Ещё раз говорю у нас у всех две три сотки и фсё!
Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:40)
ну пока время есть,так и тусуемся..
*


так тебя это и не касалось то

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 18:48]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:32)
Удар наносится (ваши правилами или предложениями) нанесён по южанам
*

Вот человече!..только себя видит..
А Пахарь,а сколько ещё знатных больших пасек в Сибири с прекрасным мёдом(не вашему чета)
Но не забывайте,что на землях поселений не одни пчеловоды живут .
Держи плем ядро при усадьбе,а пасеку медовую на с/х земли..

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 11 Августа 2016, 18:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:47)
.Держи плем ядро при усадьбе,а пасеку медовую на с/х земли..
*


Как в той песне---- Вот моя деревня, вот мой дом родной. А дальше я не вижу, и нахрен оно мне не нужно. blush2.gif
Жизнь бумеранг drinks_cheers.gif

Автор: Строитель61 [ Четверг, 11 Августа 2016, 18:55]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:40)
что семечку сеют
*


так семечка мешает помоему вам а не нам.
Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:40)
Ваш территориальный кризис решать вам.
*


Как на луне живёшь .
Каким образом ?напрвить всех жителей края к вам.странный ты какойто
Цитата(А.В. @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:44)
... а в чём собственно поддержка?
*


2 семьи на сотку .может не так понял вас? hi.gif


Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:48)
Вот человече!..только себя видит..
*


ты же написал что тебе всёё подходит .всё окей.ты же не приписывай мне своё.(что я себя только вижу)

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 18:56]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:51)
Каким образом ?напрвить всех жителей края к вам.странный ты какойто
*


Ничего странного,я против промышленных пасек на усадьбе при доме..,а 20-30 семей держи,правила разрешают..

Автор: Строитель61 [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:00]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:48)
Держи плем ядро при усадьбе,а пасеку медовую на с/х земли..
*


Откуда земли у нас в крае лишнии.У нас не так как увас (гуляй, раздолье.)У нас густо населённый край.)
помоему"" глухих" в теме много crazy.gif bye.gif

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:04]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:00)
Откуда земли у нас в крае лишнии.У нас не так как увас (гуляй, раздолье.)У нас густо населённый край.)
*


Надо исходить из того,что есть-сколько земли,столько и пчёл..а не сидеть сотнями ульев при усадьбе в две сотки..
Насчёт нашего "гуляй/раздолье" заблуждаешься чуть,никто не даст ничего даром..Но при желании всё решаемо..*как и у вас,уверен)

Автор: Строитель61 [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:14]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:56)
против промышленных пасек
*


Тогда скажи с скольких семей считается В РФ промышленная пасека?????
Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:56)
,а 20-30 семей держи,правила разрешают..
*


хорошо ещё раз ,дают и довали у нас от 5 до 10 соток.
Считай хозпостройки ,остатся у кого 3 у кого 2 сотки.Как ты поместишь 20 -30 семей правилами не положено!

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:04)
Надо исходить из того,что есть-сколько земли,столько и пчёл..а не сидеть сотнями ульев при усадьбе в две сотки..
*


у меня не сотня это раз .
20 лет держал пчёл на этих 3 сотках .из них 15 лет доход от пасеки .И что дальше теперь .с протянутой рукой всей семьёй таким как я под церковь.это нормально?тут прежде чем подмахивать белеберду Ткачёву,понять что он делает.Но ему не привыкать !всех в крае разорил.и свиноводов ,и тепличников,курятников. ,теперь вот ещё.нормально да.
Ладно посмотрим что дальше.А там по мере поступления проблем. найдём выход . biggrin.gif bye.gif hi.gif

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:15]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:06)
Тогда скажи с скольких семей считается В РФ промышленная пасека?????
*


.. у нас в регионе ЛПХ считается,если совокупность участков твоей земли(в т.ч с/х назначения) не превышает 2,5 га.Всё,что выше-это КФХ,ИП и т.д. Всё ,что выше-это бизнес..Но это у нас в регионе..У вас не знаю,может другие нормы..
.я могу ошибаться,но по памяти так.. Мне же хватает моей усадьбы в 17 соток..Мало будет-куплю в деревне пару дряхлых домов рядом.. bye.gif

Автор: Строитель61 [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:18]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:15)
пару дряхлых домов рядом..
*


и что будешь там жить охранять пасеку?выходит так.

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:20]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:18)
и что будешь там жить охранять пасеку?выходит так.
*


Летом там жить незачем ибо я кочую..Зимой могут быть проблемы с воровством,но тут надо уметь ладить с местными жителями..Мне кажется я это умею..
Добавлю- кочую я не в полном смысле..,просто увожу пчёл на медоносы в середине июня примерно и так до конца августа..,без охраны..
При СССР держал пчёл - не охранял и теперь так..Пока без происшествий..

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:32]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 20:14)
Считай хозпостройки ,остатся у кого 3 у кого 2 сотки.
*


Постройки не считаются, можете хоть на крышах пчел держать. 2 семьи на 100 кв.м участка. 10 соток - до 20 семей.

Автор: МЮЗ [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:42]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:14)
остатся у кого 3 у кого 2 сотки.
*


По тексту Правил, учитывается вся земля участка.

Вот и сформулировалась первая, внятно сформулированная проблема, связанная с новыми Правилами.
Свиней добили АЧС (во всём мире ни кто не додумался уничтожать всё поголовье). КРС, добили низкими закупочными ценами на молоко и новыми правилами забоя.
На очереди куры, овцы и козы. Когда закончат с кроликами, то перейдут к аквариумным рыбкам...
Когда добивали свиней - свиноводы не сумели объединиться для защиты. Не в рамках станицы - в рамках страны.
А надо бы...
Пчеловоды, овцеводы, козо и птицеводы так же оказались в стороне - не нас же бьют...
Благодаря этому форуму, у пчеловодов есть шанс объединиться и цивилизованно настоять на учёте своих интересов.
Объединиться самим, и кинуть кличь овце, козо и птицеводам.
Они следующие!
Вот только как звать кого-то под свои знамёна, если мы сами не можем организовать единый фронт?

Автор: Brawler [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:15)
пару дряхлых домов
*


Дряхлый домик тоже прилично стоит. Если покупать дом ради еще 20-ти ульев, то что же это за биснес такой получается?
Я не знаю, у нас в самой глуши в забитой деревне участок (просто участок) ну минимум может за 10 т. у.е. найдешь. Ставим на него 20 семей. И сколько надо лет чтобы их окупить? Причем заметьте участок без забора и прочих прелестей жизни (вода, помещения, электричество и т.д.)

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:55]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:42)
КРС,
*


..у нас гранды дают милионные для разведения КРС,овец и т.д...Знаю несколько ,что взяли и разводят КРС..Это реалии..Реалии так же,что мяса завались в магазинах и на рынке..
Птицу держат при дворе(сам держу) кому не лень..,мясо своё,мёд,чай копорский пьём ,мука,хлеб..,всё есть..У нас власти нет! ..порядка немае..,вот тут прям беда.Один бывший глава района под следствием,новый и пол года не прошло-сам ушёл(губернатор попросил наверное,шипка активный)..Мэр города с районной администрацией воюет,делят чего то..А народ сам по себе..В общем нормально,если всем жить по закону.. smile.gif

Цитата(Brawler @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:47)
Дряхлый домик тоже прилично стоит.
*


..не равняй ваши курортные пенаты с нашим захолустьем..Есть деревни с асфальтом ,электричеством и..без людей(почти)
Цитата(Brawler @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:47)
дом ради еще 20-ти ульев, то что же это за биснес такой получается?
*


Это ЛПХ,это не бизнес и домик на 20 сотках тыр за полста рублей-это 40 семей,два домика-80. Но мне этого лишку,мне вкалывать поздно,пожить надо чуть легче..

Автор: Строитель61 [ Четверг, 11 Августа 2016, 19:57]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:32)
можете хоть на крышах пчел держать.
*


вариант hmm.gif

Автор: МЮЗ [ Четверг, 11 Августа 2016, 20:00]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:51)
у нас гранты дают миллионные для разведения КРС, овец и т.д.
*


А в областях прилегающих к Московской, как то не очень и не всем...
Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:51)
Знаю несколько ,что взяли и разводят КРС.
*


Если у Вас там, не невидимый град-Китеж, то интересно было бы знать: во сколько % им это обошлось?
Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:51)
Реалии так же,что мяса завались в магазинах и на рынке.
*


У всех по разному. У нас в магазинах то же мяса завались. Размороженного, импортного. На рынке, то же мясо называется "Парной телятиной".

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 20:07]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 20:00)
во сколько % им это обошлось?
*


Не интересовался,но предполагаю,что гранд-это безвозмездно..(может ошибаюсь)Знаю,что защищают бизнес -план и т.д.. Знаю,кто купил трактор,кто коров..,человек пять точно знаю..

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 20:00)
е мяса завались. Размороженного, импортного
*


Это рынок и мы научились ориентироваться ..,нас на мясе уже не проведёшь,знаем где и у кого купить biggrin.gif

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 20:00)
у Вас там, не невидимый град-Китеж,
*


У нас один из самых отсталых регионов(к сожалению),но вот коров стали разводить ..и хлебом почти всё стали засевать-есть поддержка видимо..Фермера теперь уж не те,теперь это зажиточные люди*в основном)
У нас есть парни(депутат ГД Ильтяков напр.,много делают и задача млн голов скота в год по области..Есть подвижки,думаю такие двинут дело ибо он уже многое сделал и не пустобрех

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 20:37]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Алкор @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:54)
начинаем выполнять требования и рекомендации
*


Не совсем понятно, как в этих правилах отделить требования от рекомендаций. dntknw.gif

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 20:57)
вариант
*


Кому-то еще повезло - можно пчел в павильонах держать:
Пчелы в регионах Северного Кавказа и Урала могут содержаться в стационарных и передвижных павильонах (далее - павильоны) с вмонтированными в них ульями-секциями, которые являются одновременно зимовником.
Нас, к сожалению, обошли. sad.gif Придется павильон в зимовник переделывать и известью мазать. Бедные Берендей с Tory!

Автор: МЮЗ [ Четверг, 11 Августа 2016, 20:44]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 20:37)
Бедный Берендей с Tory!
*


Я уже писал. Тут не только об их пасеке, они ещё и распространяют. А здесь: по предварительному умыслу, да и ещё организованной группой лиц...
В общем, не все на форуме доживут до их следующего появления...

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 20:49]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 20:37)
Бедные Берендей с Tory!
*


Риски присутствуют в любом бизнесе,в т.ч. и при сколачивании оргалитовых балков.

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:49)
Риски присутствуют в любом бизнесе,в т.ч. и при сколачивании оргалитовых балков.
*


А при чем тут оргалит и балки? blink.gif
Кстати, какие именно регионы получили такую привилегию и почему?

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:07]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:04)
А при чем тут оргалит и балки?
*


павильон разве не оргалитом обшит?
Если не нравится слово балок,назову это контейнер .. biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:11]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:07)
павильон разве не оргалитом обшит?
*


Нет. У них фанерой, а у меня ПВХ.
Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:07)
Если не нравится слово балок,назову это контейнер ..
*


Зачем изобретать новые сущности, если есть "павильон"?
Да и не на полозьях он, и не тара...

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:14]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:11)
Зачем изобретать новые сущности, если есть "павильон"?

*


Хорошо- существуют риски даже при сколачивании фанерных павильонов.. smile.gif
Хотя прямого запрета я не увидел..этих кассетных коробов..

Автор: kokafenix [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:16]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Прочел тему,прочел правила и вот вопрос,а как долго большая пасека сможет остаться нетронутой праведной рукой ветеринаров? Ведь пока не трогают и уезжать никуда не нужно. Как вообще все эти правила будут работать,кто контролировать реально (ну кто понятно,как на практике все будет или на авось?)

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:19]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:14)
Хотя прямого запрета я не увидел..
*


Бывает. А прямой запрет на размещение пасек на расстоянии менее 100 метров от медицинских и образовательных организаций, детских учреждений, учреждений культуры, границ полосы отвода автомобильных дорог федерального значения, железных дорог увидели?

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:22]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:19)
увидели?
*


..увидел..и что? Я сам у федералки не встану с пасекой..и по всем другим позициям тоже..

Автор: МЮЗ [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:28]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kokafenix @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:16)
Как вообще все эти правила будут работать,кто контролировать реально (ну кто понятно,как на практике все будет или на авось?)
*


Я думаю, что большинство надеется, что эти Правила будут работать так же, как и предыдущие. Т.е. никак.
В этом случае, риск только один: с кем то крепко поссориться. Вот тогда, влепят по полной...
Хотя, нельзя исключить и того, что по первости, вгорячах, кого то и прижмут.

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алкор @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:35)
По первому варианту - есть время съесть у них печень за осень- зиму - регистрируя пасеку - заказывая бумажки -
регистрируя участки - подкрашивая улья - перенося часть грядок освобождая места под расстановку ульев -
прикупая часть инвентаря и надеясь на свои связи и добрые отношения с соседями.
*


Александр Васильевич,этот вариант не подходит,т.к. хотя бы по той причине что свою армаду не собираюсь из белого цвета переводить в цвета радуги,да и она у меня зарегистрировала,да и остальные наши коллеги не горят желанием заниматься живописью.
Цитата(Алкор @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:35)
По второму варианту - только единство и монолитное мнение пчеловодов и массовые публикации в прессе
во всех регионах могут убедить крутого менеджера на раздачу пилюлей своим подчиненным
в МСХ и отправку на переработку Правил.
*


и не только в МСХ,а в первую очеред в администрацию президента,аппарат правительства,уполномоченному при президенте по предпринимателям
Цитата(Алкор @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:35)
Вот именно по этому - мы сегодня на своей площадке - должны все взвесить -
и мудро принять решение.
*


Да мудрое решение одно-бомбить обращениями. Если кто-то думает(как некоторые здесь красноречивые пользователи) отсидеться у себя на заимке,то они глубоко ошибаются. Пусть не завтра и не послезавтра а через пару лет их настигнет всевидящее око и карающая рука ветеринара. Время играет против нас.

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:56)
а 20-30 семей держи,правила разрешают..
*


Может у вас усадьбы 0,5 га а у нас 6-7 соток,а то и меньше. Вот и посчитайте сколько человек сможет там держать при тапкой площади да еще надо на 3м отодвинуть от соседа.

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:37]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:22)
увидел..и что?
*


Ну и чем этот прямой запрет отличается от павильонов?

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:38]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:29)
Пусть не завтра и не послезавтра а через пару лет их настигнет всевидящее око и карающая рука ветеринара. Время играет против нас.
*


..ветеринарам давно пора начать работать с пчеловодами,а то они дремлют в тёплых кабинетах ,чаи гоняют и пофик им каких пчёл и откуда к нам везут..Полная вольница! Это пора давно прекращать..
Я паспорт пасеки решил завести,так на меня они долго смотрели,как на придурка и долго искали бланки,и долго думали как заполнять ,и всё спрашивали - зачем те это надо? Кроме шуток,так и было..

Автор: kokafenix [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:38]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:28)
Я думаю, что большинство надеется, что эти Правила будут работать так же, как и предыдущие. Т.е. никак.В этом случае, риск только один: с кем то крепко поссориться. Вот тогда, влепят по полной...Хотя, нельзя исключить и того, что по первости, вгорячах, кого то и прижмут.
*


Да,наверное. Я вот даже паспорт пасеки "забросил",хотя он и есть,у большинства коллег его вовсе нет,ну не нужен он мне,мед и без него и без анализов продается,хотя бывает спрашивают анализ. С другой стороны без паспорта,его ведения,анализ в лаборатории делать не станут (как в известных словах " без бумажки ты г...ка ,а с бумажкой - человек).

Получается до упомянутых учреждений у меня нет 100м. и забора сплошного нет (сетка рабица),т.е. не соответствую и уехать есть куда,но дома лучше и все под рукой.
В общем будем сидеть тихо пока не трогают или не тронули кого-то пчелы.
Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:38)
Я паспорт пасеки решил завести,так на меня они долго смотрели,как на придурка и долго искали бланки,и долго думали как заполнять ,и всё спрашивали - зачем те это надо? Кроме шуток,так и было..
*


Нет,наши сознательнее и грамотнее,даже возмущались,что мало кто заводит паспорта.

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:39]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:37)
Ну и чем этот прямой запрет отличается от павильонов?
*


..а что он(павильон)есть в этом чёрном списке?..что то не заметил..

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:41]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:38)
,как на придурка
*


Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:39)
что то не заметил..
*


А почему "как"?
Для заметности привожу весь пункт полностью:
3. Содержание пчел должно осуществляться в исправных ульях, окрашенных в разные цвета (синий, оранжевый, желтый и зеленый), на пасеке необходимо иметь резервные ульи и сотовые рамки (не менее 10% от общего количества).
Пчелы в регионах Северного Кавказа и Урала могут содержаться в стационарных и передвижных павильонах (далее - павильоны) с вмонтированными в них ульями-секциями, которые являются одновременно зимовником.

Т.е. правилами предусмотрено только два варианта:
1. В ульях - везде
2. В павильонах - только в указанных регионах.

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:50]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(kokafenix @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:38)
,даже возмущались,что мало кто заводит паспорта.

*


..а наши удивились и вспоминали кто ещё и когда брал у них паспорт..
Так и не вспомнили.. biggrin.gif

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:41)
А почему "как"?
*


"как" лишнее?..
Ну вам видней.. biggrin.gif bye.gif

Цитата(kokafenix @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:38)
В общем будем сидеть тихо пока не трогают или не тронули кого-то пчелы.
*


Известно же - не спеши выполнять,отменят. biggrin.gif

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:41)
Т.е. правилами предусмотрено только два варианта:
1. В ульях - везде
2. В павильонах - только в указанных регионах
*


Это ваши выводы..,запрета прямого нет.

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:55]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:50)
запрета прямого нет
*


Так и в приведенном примере со 100 м от учреждений и дорог тогда тоже нет. А тут есть?
11. Ульи с пчелами подлежат размещению на расстоянии не менее 3 метров от границ соседних земельных участков
Ведь не написано же: "Запрещается размещать улья на расстоянии менее 3 м от..."

Автор: daleksa [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:00]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:55)
. Ульи с пчелами подлежат размещению на расстоянии не менее 3 метров от границ соседних земельных участков
*


...если нет забора 2м. забор есть-ограничения снимаются..
Ситуацию с павильонами можно трактовать,как рекомендательную меру для регионов Кавказа и Урала(так и не понял я почему только им)..Думаю это требует разъяснения..

Автор: Viman [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:09]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 12:53)
мы сами выберем себе роль - жертва или партнёр государства.

*



Когда так мне скажут об инопланетянинах, я еще пойму, а вот когда подобное говорит мой сосед....

Цитата(alegor42 @ Четверг, 11 Августа 2016, 6:45)
Как год назад начинался этот вой вселенский на форуме, тем он и предсказуемо заканчивается.

*



Согласен
thumbup.gif

Общее представление о "новых" Правилах у меня не изменилось - их писал человек не имеющий опыта в пчеловодстве и т.п.!

Достаточно посмотреть на норму запасных ульев в 10%, так понятно, что под пчелиной семьей авторы как тех древних правил, так и нынешних подразумевают козу crazy.gif imho.gif

Автор: Solomonov [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:20]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:34)
да еще надо на 3м отодвинуть от соседа.
*


В предыдущих правилах нужно было отодвигать на 10м, но я что-то нигде не нашёл поста с вашим недовольством по этому поводу hi.gif

Автор: МЮЗ [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:23]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:00)
daleksa
*


Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:55)
Bikanin 
*


Ну, что вы, ей Богу. Один не умеет читать законы, другой его пытается просветить...
Тема то не об этом...

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Solomonov @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:20)
но я что-то нигде не нашёл поста с вашим недовольством по этому поводу
*


А вы поищите в другой теме,тоже о правилах.Там очень много моих несогласий и даже текст обращения в госорганы hi.gif

Автор: n-farmer [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:31]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:34)
Да мудрое решение одно-бомбить обращениями
*


Образец придумайте, пожалуйста?

Автор: МЮЗ [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:33]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Viman @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:09)
когда подобное говорит мой сосед....
*


Ну хорошо, не партнёр, а сторона в переговорах. Всё лучше, чем ходить в обиженных.

Автор: n-farmer [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:35]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Собстно, эт ко всем просьба. Кто у нас актив на селе, составьте образец обращения. В этих правилах просто лютый бред написан. Ну и главное, ограничение 2 пс на сотку? мне лично подходит, но по-моему, это главное что вредно в этих правилах. Нельзя ограничивать численность пс, можно разумно требовать определенного размещения, пусть 3 метра, ладно, но численность ограничивать нельзя, это гибель средним пасекам mad.gif

Автор: МЮЗ [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:35]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:31)
Образец придумайте,
*


Сначала нужно собрать все замечания.
Желательно, как-то разумно сформулированные.
Потом их можно будет отредактировать, свести в один документ, перевязать ленточкой и отправить...

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:39]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 23:35)
Нельзя ограничивать численность пс,
*


Правила не ограничивают численность. Они ограничивают только плотность размещения пс.

Автор: Viman [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:40]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:35)
Нельзя ограничивать численность пс, можно разумно требовать определенного размещения, пусть 3 метра, ладно, но численность ограничивать нельзя, это гибель средним пасекам
*



Ограничивать никак нельзя, с чем я согласен.
Вот и только на кой мне сосед за забором, у которого 1100 семей? hmm.gif
Пусть удалиться на расстояние, безопасное для окружающих и дружба наша только укрепится! imho.gif hi.gif

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:31)
Образец придумайте, пожалуйста?
*


В начале августа,еще не зная что Правила уже утверждены приказом МСХ я отправил вот такое обращениеМинистру сельского хозяйства
.


Уважаемый Александр Николаевич!

Вне всякого сомнения, пчеловодство является одной из важнейших составляющих сельскохозяйственной отрасли. И только благодаря самоотверженности самих пчеловодов пчеловодство в России сохранилось и продолжает выполнять свою посильную роль в повышении урожайности энтомофильных культур путем их опыления, а также производства таких незаменимых продуктов пчеловодства как мед, пыльца, перга и других.
И вот государство наконец-то повернулось лицом к пчеловодам. Так, в государственную Думу РФ внесен проект Закона «О пчеловодстве в Российской Федерации», с участием представителей государственных структур проводятся по вопросам состояния пчеловодства различные научно-практические конференции, круглые столы,пчеловодам выделяются гранды. Это конечно нас,пчеловодов, радует и придает уверенности в том,что у пчеловодства есть будущее.
Но ознакомившись с проектом «Ветеринарных правил содержания и разведения медоносных пчел»,размещенных на сайте министерства мы расстроились и даже пришли в недоумение от тех требований,которыми наполнен указаннй проект документа.
Так, поскольку эти правила называются ветеринарными,то и вопросы,рассматриваемые ими, должны соотносится с теми функциями которыми наделена соответствующая государственная структура(госветслужба). А это - предупреждение и ликвидация заразных и массовых незаразных болезней животных. Если взять расширенно относительно пчеловодства,то это обеспечение контроля за соблюдением зоотехнических и ветеринарно-санитарных норм и правил содержания и разведения медоносных пчел. И все.Точка.
А что же мы видим в проекте вышеуказанных правил? А видим то,что в них кроме вопросов ветеринарии вошли и вопросы, абсолютно не касающиеся данной области государственного контроля и надзора. А точнее это вопросы,вытекающие из методов и способов разведения и содержания пчел,которые десятилетиями и даже столетиями разрабатывались и внедрялись учеными пчеловодами и просто практикующими пчеловодами,т.е. это чисто технологические процессы. К примеру, скажем, как может повлиять на ветеринарное состояние пчел факт размещения пчеловодом их вопреки требованиям Правил в ульях не окрашенных в различные цвета,а в один, к примеру, белый или в совсем неокрашенных.
Другой пример.
Согласно проекту Правил кочевые пасеки должны размещаться у источников древесных и кустарниковых нектроносов и пыльценосов на расстоянии не менее полутора километров одна от другой и не менее трех километров от стационарных пасек. В связи с этим возникает вопрос? Расстояние размещения пасек менее полутора километров каким-то негативным образом повлияет на ветеринарную безопасность пчел? Ведь дальность полета пчелы может быть и более 5 километров и при этом пчелы из различных пасек могут свободно соприкасаться между собой. Да и относится ли этот пункт к кругу полномочий, входящих в компетенцию ветслужбы? И надо ли государству навязывать пчеловодам вопрос размещения пасек на кочевке? Может быть в таком случае необходимо определить еще и на какую сторону света должны быть ориентированы летки ульев и т.д.?
Не относятся также к компетенции ветслужбы и требования согласно которым пчеловод должен осуществлять размещение пчелиных семей с учетом «Норм размещения пчелосемей….» (Приложение №1 к правилам),а при недостаточной кормовой базе,на период главного взятка необходимо вывозить пчелосемьи за пределы населенных пунктов. В связи с этим возникает вопрос. А если количество пчелосемей будет превышать норму или не вывезет пчеловод пчелосемьи за пределы населенного пункта,то как это повлияет на эпизоотическую обстановку в регионе,а в случае принятия данных правил что должна сделать ветслужба для приведения действий пчеловода в рамки правил? Требовать в первом случае убрать пасеки с поля,а в другом вывоза из населенного пункта? И неужели ветслужбе больше нечем заниматься?
Далее по тексту.
Какое отношение к компетенции ветслужбы имеют вот такие положения?
К примеру, если не будет соблюдено расстояние расположения ульев с пчелами от границ соседнего участка в 3 м,то это повлияет на возможность заболевания пчел какой-либо болезнью? А если исходить из требования предотвращения укуса пчелами соседей или что от этого они будут больше вызывать беспокойство соседей? Но ведь это тоже абсурд. Ведь даже некоторым неспециалистам общеизвестна дальность полета пчелы. Или требование о размещении пчелиных семей только трех пород. Но ведь имеются и другие такие же миролюбивые породы.
Непонятно какое отношение к ветслужбе имеет и пункт о перевозке пчелосемей на медосборы по маршрутам,установленным ветслужбой? Это тоже входит в ее компетенцию и если да,то зачем навязывать пчеловоду еще одно ограничение? А если следовать аналогии то при разработке Правил разведения и содержания коров или овец,гусей или уток их на выпас тоже необходимо следовать маршрутам,разработанным ветслужбой? Но так же можно и до абсурда дойти. Как и следующий пункт о количестве размещения пчелосемей в населенных пунктах,которое должны устанавливать органы местного самоуправления. Мы так понимаем,что органы самоуправления обязаны будут установит максимальное количество пчелосемей на приусадебном участке и если этот предел будет превышен,то это негативно скажется на эпизоотической обстановке в данном населенном пункте? Или это скажется на какой-то безопасности жителей этого поселения или города? Но ведь даже и наличие десятка-другого пчелосемей может вызвать неудобство для граждан или возникнет опасная эпизоотическая обстановка.
Лично мы полагаем,что чем больше ограничений в вопросах разведения и содержания медоносных пчел тем больше присутствует коррупционная составляющая. Ведь не секрет ни для кого,что в любой государственной структуре, в том числе и в госветслужбе и в муниципальных органах власти, работают недобросовестные чиновники,которые данные ограничения могут использовать в личных корыстных интересах.
Да и любое нездравое зарегулирование любой сферы деятельности,а бизнеса тем более(пчеловодство как раз и представляет тот самый малый бизнес) ничего кроме вреда никому не приносит. Ни государству ни участникам бизнеса.
А ведь руководство страны: и президент и премьер страны и руководители Законодательных органов власти постоянно говорят о минимизации вмешательства в бизнес, о дерегуляции его. А в данном случае мы наблюдаем противоположную картину.
.
Его надо доработать,расширить .

Автор: n-farmer [ Четверг, 11 Августа 2016, 22:49]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Viman @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:40)

Ограничивать никак нельзя, с чем я согласен.
Вот и только на кой мне сосед за забором, у которого 1100 семей?
*


Так можно или нельзя ограничивать?
Мое мнение - нельзя. Такие правила ставят вне закона половину (видимо больше? ) пасек в России mad.gif

Автор: Viman [ Четверг, 11 Августа 2016, 23:06]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:41)
И надо ли государству навязывать пчеловодам вопрос размещения пасек на кочевке? Может быть в таком случае необходимо определить еще и на какую сторону света должны быть ориентированы летки ульев и т.д.?
*



Надо и обязательно! На кой мне халявщик, подведший своих пчел к моим полям, "окучивание" которых я планировал с помощью и только своих пчел? Мне и другим как "отбиваться" от халявщиков? hmm.gif

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:49)
Такие правила ставят вне закона половину (видимо больше? ) пасек в России
*



Если Вы мой и не дай бог сосед со своими сотнями пчелиных ульев на участке в соток "цать", то война неизбежна! Избежать подобного можно лишь в том случае, когда Вы, как профессионал удалитесь от границ с моим забором на расстояние, так и приблизительно не менее, чем за метров в 500! Если Вы "любитель" пчел, то содержите не более 5-ти пчелиных семей и даже и если Ваш участок в 1 га и более! crazy.gif imho.gif

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 0:11]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:41)
А ведь руководство страны: и президент и премьер страны и руководители Законодательных органов власти постоянно говорят о минимизации вмешательства в бизнес, о дерегуляции его. А в данном случае мы наблюдаем противоположную картину.
*



Вот и поэтому "бизнес" творит" любой произвол в отношении своих "соседей" crazy.gif imho.gif

Автор: Brawler [ Пятница, 12 Августа 2016, 0:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:11)
Вот и поэтому "бизнес" творит" любой произвол в отношении своих "соседей"
*



Тут надо не с закона начинать, а с переформатирование умов населения. Вот это сообщение выше является ярким подтверждением зависти и ненависти к людям, которые работают немного больше других. imho.gif
Считаю.что к обсуждению отдельных пунктов закона вообще нельзя допускать некоторых пчеловодов у кого менее 100 семей imho.gif

Автор: С.Дмитрич [ Пятница, 12 Августа 2016, 0:39]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр58 @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:32)
Алкор,кто вернул на портал?и почему забирались?может ответете.
*




никто не вернул, их как раз выставили первый раз для официального опубликования, это нормопрактика, первое минюст, второе официальное опубликование. Теперь они вступили в юридическую силу!

Автор: Solomonov [ Пятница, 12 Августа 2016, 0:44]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Мне кажется большинство не уловило сути в появлении данноно закона. Большинство сразу же начали примерять его на себя, многие начали кричать о подрыве бизнеса и т.д. Но вы все забываете одну важну вещь, бизнес - это не разведение пчёл, бизнес - это продажа продукции. И вот тут вы все очень даже правы, закон - это начало удара по бизнесу, а именно по той самой шобле барыг, которые скупают у вас, промышленников, продукт за копейки, а затем мы видим этот продукт на прилавках с наценкой в тысячи процентов.
Поясню свою мысль, этот закон будет исполнятся так же как и предыдущий - никак. Но вот если через какое-то время будет следующий шаг - контроль за его исполнением, вот тут то и начнётся веселье. Пчеловодам придётся соблюдать правила, хорошие или плохие - не важно - придётся. Придётся вкладывать деньги в землю и обрабатывать её или договариваться с фермерами на законных основаниях. После этого не получится сдавать мёд за копейки (как привыкли) кучке барыг, потому что просто не выйдете даже в ноль. Придётся добровольно-принудительно самоорганизовываться и брать на себя функции развития, рекламы, логистики и всех прочих, которые на сегодея находятся в руках у людейикоторые не производят продукт, но при этом контролируют рынок. Будут ли при постройке новой системы лететь щепки? Несомненно. Жашь ли эти щепки? Безусловно. Но цель важнее имхо.
А разрывом пуканов барыг на форуме лично я удовлетворён.
P.S. Ну и напоследок. Всё тоже самое наблюдаю уже много лет у себя в строительстве и проектировании, если вам конечно аббревиатура СРО о чём-нибудь говорит. И точно такие же взрывы пуканов у людей не относящихся к профессии наблюдал много лет назад, потом их простр вычистило из бизнеса благодаря принятым законам.

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 0:47]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:39)
Вот это сообщение выше является ярким подтверждением зависти и ненависти к людям, которые работают немного больше других.
*


Это и лишь яркое подтверждение того, что террорости от пчеловодства будут в дальнейшем "гнобить" своих соседей crazy.gif imho.gif

Цитата(Solomonov @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:44)
этот закон будет исполнятся так же как и предыдущий.
*


Согласен!
imho:

Автор: С.Дмитрич [ Пятница, 12 Августа 2016, 0:51]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Алкор @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:35)
расставили всё по местам
*



ничего не точно, теперь есть нпа который претерпит доработку и всё! без комментариев! hi.gif

Автор: МЮЗ [ Пятница, 12 Августа 2016, 0:51]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Brawler @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:31)
Считаю.что к обсуждению отдельных пунктов закона вообще нельзя допускать некоторых пчеловодов у кого менее 100 семей
*


А меня можно?

Автор: Solomonov [ Пятница, 12 Августа 2016, 0:52]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:51)
В России "закон" также далек от народа, как и власть его навязывающая
*


Не нужно решать за весь народ, я вот с законом не согласен, но его появление меня очень радует.

Автор: С.Дмитрич [ Пятница, 12 Августа 2016, 1:19]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:48)
Держи плем ядро при усадьбе
*

для племядра нужен изолят, для этого не подходит населённый пункт!

в Алтайском крае практически 90% пасек попадает под выселение из населённых пунктов, то же в Башкирии и других развитых регионов в пчеловодстве! hi.gif

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 18:56)
против промышленных пасек на усадьбе при доме..
*

она не должна быть в априори при приусадебном участке, при нём омшаник от 20 до 1000 п/с, при нём весь пасечный инвентарь сушехранилище, линия по распечатке и откачке, весь пчелоинвентарь, воскотопка, переработка перги и главное место для весенней выставки для облёта и работы с пчелосемьями, место для осеннего размещения для работы с п/с подготовка к зимовке!!!!!!
в остальном весь сезон - кочёвка и стационар! imho.gif
Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:35)
это гибель средним пасекам
*


верно и не только средним всем остальным friends.gif

Автор: daleksa [ Пятница, 12 Августа 2016, 6:48]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Brawler @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:31)
которые работают немного больше других.
*


Работают не только пчеловоды с сотнями семей,работают и люди других профессий..
Так не лишайте их права жить нормально...Ну по крайней мере не рядом с огромной пасекой..
Цитата(Bikanin @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:39)
Они ограничивают только плотность размещения пс.

*


..и это правильно.

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 12 Августа 2016, 1:19)
для племядра нужен изолят, для этого не подходит населённый пункт!

*


изолят нужен для облёта,плем материал можно держать поближе,чтоб не спёрли..,выводить маток и увозить на облёт в нуках(в изолят если угодно) biggrin.gif

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:23)
. Один не умеет читать законы, другой его пытается просветить...
Тема то не об этом...
*


Что то я не сумел прочесть в этих вет нормах? Что именно?
Я понимаю возмущение многих по поводу ст.17,но вольница рано или поздно всё равно кончится..Так что мотайте на ус,просвещённые ..

Цитата(n-farmer @ Четверг, 11 Августа 2016, 22:49)
Так можно или нельзя ограничивать?
Мое мнение - нельзя. Такие правила ставят вне закона половину (видимо больше? ) пасек в России
*


Они и были всегда вне закона(читай вет нормы от 76г и увидишь сколько ульев войдёт на твой участок по той схеме biggrin.gif ..Ну очень мало!)

Лично я доволен,что эти правила разрешают любителям-пчеловодам заниматься при усадьбе любимым делом и иметь какой то доход от этого..Реально можно содержать всем 20-30 семей..Это немало..
Те же,у кого сотни семей,тем надо привести в соответствие с законом свой бизнес..Не печальтесь,мёда меньше не станет на Руси..,может будет спад (если ветеринары заработают),но после пром пасеки возникнут на сельхоз землях и заполнят нишу..Свято место пусто не будет..с вами или без вас.. hi.gif

Автор: daleksa [ Пятница, 12 Августа 2016, 7:05]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(daleksa @ Пятница, 12 Августа 2016, 6:48)
иметь какой то доход от этого.
*


..кстати о доходах..
30 семей-это тонна мёда легко,а то и полторы тонны..Для любителя это не такой и малый приработок..Так чего возмущаетесь? Чего добиваетесь? Пром пасеки не могут быть на землях поселений..,пора понять это и принять..

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 7:10]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Пятница, 12 Августа 2016, 7:48)
читай вет нормы от 76г и увидишь сколько ульев войдёт на твой участок по той схеме  ..Ну очень мало!
*


Я именно на них ориентировался, покупая участок в 31 сотку для второго точка. И подставки искал высотой не менее 30 см, как там написано.

Автор: daleksa [ Пятница, 12 Августа 2016, 7:18]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 7:10)
участок в 31 сотку для второго точка
*


..ну вот 60 семей имеете право.. biggrin.gif ,да на первом точке столько..Это разве плохо?
Я был ярый противник тех пресловутых (дебильных)ста метров,что губили всё любительское пчеловодство ..,ну а тут то чему противиться? ..
Не понимаю.. dry.gif
..всё,пора ехать на пасеку,хватит,поболтали..,надо начинать мёд качать..,скоро Медовый спас. hi.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 8:05]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Пятница, 12 Августа 2016, 8:18)
ну вот 60 семей имеете право..
*


А по старым правилам по схеме 3*10 м и отступом 3 м от границ выходило 96 sad.gif
Не следует забывать, что и отводки с нуклеусами считаются пчелиными семьями по ГОСТу.

Автор: schved [ Пятница, 12 Августа 2016, 8:16]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 21:38)
..ветеринарам давно пора начать работать с пчеловодами,а то они дремлют в тёплых кабинетах ,чаи гоняют и пофик им каких пчёл и откуда к нам везут..Полная вольница! Это пора давно прекращать..
*


Всё будет так же как и прежде, только чай будут пить с конфетами biggrin.gif

Автор: schved [ Пятница, 12 Августа 2016, 8:35]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(daleksa @ Пятница, 12 Августа 2016, 7:05)
..кстати о доходах..
30 семей-это тонна мёда легко,а то и полторы тонны..Для любителя это не такой и малый приработок..Так чего возмущаетесь? Чего добиваетесь? Пром пасеки не могут быть на землях поселений..,пора понять это и принять..
*


А вот зря пишите. Ведь закон принимается не целях защиты соседей от больших пасек, а для вывода больших пасек (бизнеса) из огорода, чтобы потом пересчитать и каким то образом обложить налогом. А тут оказывается и с маленькой пасеки имеется доход, который великоват для личных семейных нужд. Аккуратней с расчётами. тем более очень грубыми.

Автор: А.В. [ Пятница, 12 Августа 2016, 8:45]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 9:05)
А по старым правилам по схеме 3*10 м и отступом 3 м от границ выходило 96
*



Каждый земельный участок имеет своё назначение.
У нас в деревне земля предназначена для ведения ЛПХ.
В соответствии с Генпланом деревни, на участке должен быть дом и хоз. постройки.
Если учитывать нормы расположения этих построек, сколько получается ульев?

Автор: Solomonov [ Пятница, 12 Августа 2016, 8:53]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(А.В. @ Пятница, 12 Августа 2016, 8:45)
Если учитывать нормы расположения этих построек, сколько получается ульев?
*


Ещё один внимательный! Вы хоть прочитайте ещё раз закон, а то "не читал, но осуждаю". Количество земли считается без учёта построек hi.gif

Автор: Brawler [ Пятница, 12 Августа 2016, 8:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(МЮЗ @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:51)
А меня можно?
*



Вы в перспективу смотрите хотя бы. Хотите больше пчёл развести. А те кто не хочет и удовлетворен тем что есть, те ехидно посмеиваются просто и все. imho.gif

Цитата(Solomonov @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:44)
закон - это начало удара по бизнесу, а именно по той самой шобле барыг, которые скупают у вас, промышленников, продукт за копейки, а затем мы видим этот продукт на прилавках с наценкой в тысячи процентов.
*



Да уж, вам бы фантастические романы писать. Это удар как раз по пчеловоду, а не по барыгам. Барыгам вообще пофиг какой у нас закон.

Автор: А.В. [ Пятница, 12 Августа 2016, 9:00]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Solomonov @ Пятница, 12 Августа 2016, 9:53)
Ещё один внимательный!
*



Прежде чем гневно осуждать, просто прочитайте "цитату" и сообщение.
Мы говорили о старых правилах (1978 года), в которых говорится не об общей площади,
а о "расстояниях" между ульями. hi.gif

Автор: schved [ Пятница, 12 Августа 2016, 9:28]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Brawler @ Пятница, 12 Августа 2016, 8:56)
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:51)
А меня можно?




Вы в перспективу смотрите хотя бы. Хотите больше пчёл развести. А те кто не хочет и удовлетворен тем что есть, те ехидно посмеиваются просто и все. 

*


Зря смеются. Сначала крупняк выведут, а денег много не бывает, потом за остальных возьмутся, уже будет даже проще.
Вообще тут и писали многие, ни о каком развитии пчеловодства в стране речи не идёт, всё ожидаемо сводится к банальному пополнению казны. dry.gif
Хотя, когда то Русь вместо нефти экспортировала мёд и воск в больших колличествах, вот бы сегодня так! smile.gif Но только не так, как с нефтью, сами экспортируем, а бензин у себя дорогой.

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 9:33]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(А.В. @ Пятница, 12 Августа 2016, 9:45)
Если учитывать нормы расположения этих построек, сколько получается ульев?
*


Постройки вписываются в 10 м промежутки между рядами ульев.smile.gif

Автор: Вимед [ Пятница, 12 Августа 2016, 9:54]

Ульи: дадан 3 корпуса
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 19:15)
.Мало будет-куплю в деревне пару дряхлых домов рядом..
*


Цены наверно разные Краснодарский край и твоя местность

Автор: Строитель61 [ Пятница, 12 Августа 2016, 12:25]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Вимед @ Пятница, 12 Августа 2016, 9:54)
Цены наверно разные Краснодарский край и твоя местность
*


дык они всё знают.но им на руку такие правила.нечего выкрутимся . drinks_cheers.gif

Автор: Solomonov [ Пятница, 12 Августа 2016, 12:37]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(schved @ Пятница, 12 Августа 2016, 9:28)
Сначала крупняк выведут, а денег много не бывает, потом за остальных возьмутся
*


Они это кто? Тайная массонская ложа, или тайное мировое правительство марсиан? Кто за вас возмётся?
Цитата(Алкор @ Четверг, 11 Августа 2016, 17:54)
Этап без Правил в РФ - закончен.
*


friends.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 12:37]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:25)
выкрутимся
*


Ткачев по блату павильоны разрешил регионам Северного Кавказа - выкрутитесь.

Автор: Вимед [ Пятница, 12 Августа 2016, 12:41]

Ульи: дадан 3 корпуса
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Мед с акации и подсолнуха всем поперек горла стал. у которых такого нет

Автор: Строитель61 [ Пятница, 12 Августа 2016, 12:48]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Solomonov @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:44)
Мне кажется большинство не уловило сути в появлении данноно закона
*


а ты из всех здесь умный оказался crazy.gif
Цитата(Solomonov @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:44)
И вот тут вы все очень даже правы, закон - это начало удара по бизнесу, а именно по той самой шобле барыг, которые скупают у вас, промышленников, продукт за копейки, а затем мы видим этот продукт на прилавках
*


Я на пасеке жена моя за прилавком .
Ты всех негриби под одну гребёнку.
Цитата(Solomonov @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:44)
через какое-то время будет следующий шаг - контроль за его исполнением,
*


на одной сотке одна семья?по твоему это закон против барыг?
Цитата(Solomonov @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:44)
брать на себя функции развития, рекламы, логистики и всех прочих,
*


ещё раз кто далёк.Этим лично я занимаюсь уже лет 6.своя пасека своё место на рынке ,реклама итд.
И многие эти функции взяли обойдя перекупов всяких.


Цитата(Solomonov @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:44)
P.S. Ну и напоследок. Всё тоже самое наблюдаю уже много лет у себя в строительстве и проектировании, если вам конечно аббревиатура СРО о чём-нибудь говорит.
*


Напоследок ,иди на строительный форум.и там пиши свою белеберду. А здесь ты просто далёк вижу от реалей.ты не в курсе в пчеловодстве.ты даже незнаешь ,что уже лет пять большинство пчеловодов торгуют на рынке и неплохо стали вытеснять барыг.И барыгам это не нравится .Вот как раз эти правила против пчеловодов со средним количеством пчелосемей которые мешают барыгам.так что уважаемый всё наоборот.
Ещё удар получат южане в основном.Где здесь некоторые и добивались на протяжении шести лет. bye.gif


Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 12:49]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:51)
ничего не точно, теперь есть нпа который претерпит доработку и всё! без комментариев!
*



Вот чтобы его "переработать" должно пройти много-много лет imho.gif lol.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 12:54]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:48)
удар получат южане в основном
*


По-моему, наоборот. Им и зимовники можно не строить, и стены в них не белить известью. Сахара, опять же, меньше требуется скармливать пчелам.

Автор: Строитель61 [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:01]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 12:37)
Ткачев по блату павильоны разрешил регионам Северного Кавказа - выкрутитесь.
*


обмотаю скочем улья 10 рамочные(корпусные)или поликарбонатом и будет одна семья.Кто там знает сколько маток crazy.gif

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 12:54)
Им и зимовники можно не строить, и стены в них не белить известью.
*


а вам павельоны ,что долго побелить известью,и сказать что это зимовник .Вам не строить уже их(павельоны)только извсткой побелить и всё.А нам опять строять надо что то баки вкладывать.
Известь дешевле обходится.

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:03]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(daleksa @ Пятница, 12 Августа 2016, 6:48)
Я понимаю возмущение многих по поводу ст.17,но вольница рано или поздно всё равно кончится..Так что мотайте на ус,просвещённые ..

*



Куда не ткнись в этих "Правилах", везде нахожу и очень похожее на то, что кто-то редактировал старые правила "под шафе".. crazy.gif imho.gif
Вощиной теперь низзя гнезда расширять? (пункт 25) crazy.gif
Рамки оказывается надо удалять после выхода расплода (пункт 28) crazy.gif

Автор: Строитель61 [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:03]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 12:54)
Сахара, опять же, меньше требуется скармливать пчелам.
*


Bikanin smile.gif
один смех с этими правилами.тупость полная lol.gif

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:05]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:03)
один смех с этими правилами.тупость полная
*



Согласен на 99% lol.gif imho.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:06]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 14:01)
а вам павельоны ,что долго побелить известью,и сказать что это зимовник
*


Не у всех же павильоны есть. У меня тоже большая часть в отдельных ульях. Правда, 9 из них в помещениях стоят, но правила о таком варианте ничего не говорят, видимо, на усмотрение ветеринаров оставили - им тоже кушать надо.

Автор: Строитель61 [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:10]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:03)
"под шафе"..
*


drinks_cheers.gif friends.gif
я тоже чем больше вникаю (читаю)тем больше мне напоминает .
беловежская пуща. lol.gif
когда собрались за столом три деятеля.нажрались так что утром СССР не стало crazy.gif (целое государство)
как в мультике в том "щас спою" blink.gif
спели. lol.gif

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:05)
Согласен на 99%
*


А почему 99% hmm.gif lol.gif
Один процент куда отдал?

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:13]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:07)
спели.
*



Вероятность "написания" и этих "правил" под воздействием некоторых продуктов высокая crazy.gif imho.gif
К сожалению, в других отраслях происходит похожее imho.gif

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:10)
А почему 99%
*



В пункт 31 biggrin.gif
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=202882&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.8358846162964269

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:10)
Один процент куда отдал?
*



Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:19]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 14:13)
Вероятность "написания" и этих "правил" под воздействием некоторых продуктов высокая   
*


Не надо людей обижать, они старались, как могли. Алкор сказал, что "теперь эту тему будут отслеживать и в МСХ и Ветеринары".

Автор: Строитель61 [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:23]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:13)
К сожалению, в других отраслях происходит похожее
*


Это уже похоже на вирус crazy.gif
Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:13)
В пункт 31
*


Точно бухие сильно были .Забыли удалить. lol.gif ohyeah.gif roflmao.gif mf_bookread.gif
31. Особенности содержания пчел устанавливаются в соответствии со статусом региона, в котором содержатся пчелы, определяющимся Ветеринарными правилами проведения регионализации территории Российской Федерации, утвержденными приказом Минсельхоза России от 14 декабря 2015 г. N 635 (зарегистрирован Минюстом России 23 марта 2016 г., регистрационный N 41508).
crazy.gif

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:19)
Не надо людей обижать, они старались, как могли. Алкор сказал, что "теперь эту тему будут отслеживать и в МСХ и Ветеринаров".
*


Пусть читают свой пьяный бред.Ещё много чего им тут накопаем. biggrin.gif Ихнию пьянку выведем на чистую воду. lol.gif

Автор: МЮЗ [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:25]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Хорошо бы по больше конкретики в обсуждении. Слишком много эмоций...
Я начал готовить текст обращения в МСХ, и не хотел бы что-то упустить...

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:25]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:10)
как в мультике в том "щас спою"
*



"Спели" и так, что башкирскую разновидность отнесли к категории "миролюбивых" пчел (пункт 15) crazy.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 14:23)
31. Особенности содержания пчел
*


А я до этого не дочитал, на 29 в ступоре:
29. С наступлением устойчивой холодной и сухой погоды при температуре воздуха ниже +5 °C ульи с пчелами заносятся в зимовник (за исключением содержания пчел в павильонах), крышки с ульев снимаются, летки зарешечиваются.
При неустойчивой или сырой погоде ульи в зимовник можно не заносить? И зачем зарешечивать летки, если ульи без крышек?

Автор: А.В. [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:29]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:48)
здесь некоторые и добивались на протяжении шести лет.
*



... а где вы были "господа южане", когда "некоторые" в течение шести лет добивались,
чтобы вернули норму "неограниченное количество семей на участке".

А сейчас, когда прижало, "заверещали": обижают ... ...

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:32]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МЮЗ @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:25)
Хорошо бы по больше конкретики в обсуждении. Слишком много эмоций...
Я начал готовить текст обращения в МСХ, и не хотел бы что-то упустить...
*



Нужен новый текст НОВЫХ ПРАВИЛ, а чтобы он соответствовал современным требованиям к документам, надо не только соблюдать соответствующие стандарты, но и отложить в сторону прежние правила imho.gif
Кому и какое дело, например, с какой плотностью расположены мои пчелы на моем земельном участке, если до случайного "прохожего" 1,5 км? Нравится мне так, чтобы ульи стояли вплотную к друг к другу, что позволяет мне применять разные тактические приемы и что, придет "тетя" и оштрафует меня за придуманные кем-то, далеким от реальности, правила? dntknw.gif imho.gif
С какой целью меня принуждают заносить пчел в зимовник? пункт 29? hmm.gif

Теперь придется изучить детально и Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 14 декабря 2015 г. № 635 "Об утверждении Ветеринарных правил проведения регионализации территории Российской Федерации"

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71260810/#ixzz4H76FPdVe
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71260810/

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:40]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 14:25)
"Спели" и так, что башкирскую разновидность отнесли к категории "миролюбивых" пчел (пункт 15)
*


Все правильно: они же российские, а Россия войны не хочет. Вот НАТОвские итальянки, карники и всякие там бакфасты - явные милитаристы.

Автор: МЮЗ [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:46]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Новые Правила, с совсем иным подходом к решению проблем конечно готовить нужно.
Вот только это работа на года...
Не по тому, что их так долго нужно готовить, а по причине того, что у обращения законодательных актов, есть некоторые особенности.
Более прагматичным, считаю доведение данных правил до приемлемого вида.

Совсем хорошо, уже не будет. Если государство занялось регулированием отрасли, то его не остановишь...
Наша задача, похожа на подготовку ложе из сена: колоться всё равно будет, но те ветки, что будут впиявливаться, следует убрать.

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:55]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:40)
Все правильно:
*



Всегда считал пчел насекомыми.
Закон, регулирующий содержание животных есть, а вот закона о содержании насекомых
я не нашел crazy.gif dntknw.gif

Или я чего-то не углядел? dntknw.gif

Статья 2.4. Ветеринарные правила содержания животных

Ветеринарные правила содержания животных устанавливают требования к условиям содержания животных (за исключением диких животных, находящихся в состоянии естественной свободы, в том числе животных, относящихся к природным ресурсам континентального шельфа и исключительной экономической зоны Российской Федерации), а также требования к осуществлению мероприятий по карантинированию животных, обязательным профилактическим мероприятиям и диагностическим исследованиям животных. Ветеринарные правила содержания животных утверждаются применительно к отдельным видам животных и целям их содержания.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#ixzz4H79VMEF6
http://base.garant.ru/10108225/

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:57]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 14:55)
Закон, регулирующий содержание животных есть, а вот закона о содержании насекомых я не нашел
*


Дело в том, что насекомые являются животными, а не растениями.

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 13:58]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МЮЗ @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:46)
Вот только это работа на года...
*



crazy.gif
Для министерства работать годами главное правило crazy.gif imho.gif

https://www.youtube.com/watch?v=NDMaH3XqtRc

Автор: А.В. [ Пятница, 12 Августа 2016, 14:02]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 14:55)
Всегда считал пчел насекомыми.
*



ОКВЭД 2016
с расшифровкой кодов
... ...
РАЗДЕЛ А. Сельское хозяйство, охота и лесное хозяйство
01 СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО, ОХОТА И ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ УСЛУГ В ЭТИХ ОБЛАСТЯХ
... ...
01.25Разведение прочих животных
01.25.1 Разведение пчел
Эта группировка включает:
- разведение пчел
- производство пчелиного меда и пчелиного воска

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 15:05]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 15:34)
Хорошо, что росомахи не посещают
*


Это да. У нас больше про медведей слышно. Но в правилах почему-то забыли о таких врагах пчел.sad.gif

Автор: С.Дмитрич [ Пятница, 12 Августа 2016, 15:30]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(daleksa @ Пятница, 12 Августа 2016, 6:48)
изолят нужен для облёта,плем материал можно держать поближе,чтоб не спёрли..,выводить маток и увозить на облёт в нуках(в изолят если угодно)
*



тихая смена матки и хана плем.ядру! dance2.gif

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 15:35]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 15:05)
Это да. У нас больше про медведей слышно. Но в правилах почему-то забыли о таких врагах пчел.
*



Не могу и серьезно я относиться к этим "правилам" dntknw.gif

У меня на 2 кв. метрах размещается 4-ре семьи в июне на столе 1,5 на 2 метра (подставке и прилетной доске одновременно), если силу таких отводков определить в соответствии с требованиям ГОСТа на пчелиные семьи. На 15 кв. метрах общей площади уживается в июне 8 семей, приблизительно. Это к тому, что кто-либо вывез свои 150 семей на кочевку, но нарушает правило о том, что не более 2 семей на сотку dntknw.gif
Общее представление о "новых правилах" не изменилось - их "подогнали" немножко и под бедных, разрешив 2 семьи на сотку, что в населенных пунктах чревато негативными последствиями... imho.gif

Правила должны четко отделять дачных "аквариумистов" от "прудовых" хозяйств и тем более, от таежных промысловиков, но мы этого никогда не дождемся... imho.gif

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 15:26)
Что тут непонятного .Ваш спектакль разыгранный виден как дважды два

*


thumbup.gif

Автор: валерий-2 [ Пятница, 12 Августа 2016, 16:15]

Ульи: дадан 2х корусные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:10)
я тоже чем больше вникаю (читаю)тем больше мне напоминает .
беловежская пуща. 
когда собрались за столом три деятеля.нажрались так что утром СССР не стало  (целое государство)
как в мультике в том "щас спою" 
спели.
*


ты не забыл написать и приемников после себя Любимых оставили drinks_cheers.gif hi.gif

Автор: С.Дмитрич [ Пятница, 12 Августа 2016, 16:28]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 15:26)
Тастана показать про 4 сорт мёда
*



так уже есть и скоро остальное примут:

высший сорт - «Мед натуральный, органический» – мед, соответствующий ГОСТ Р 56508-2015 «Продукция Органического Производства. Правила производства, хранения, транспортировки».

первый сорт - мёд натуральный по ГОСТ 19792-2001 «Мед натуральный. Технические условия».

второй сорт -«Кондитерский мед» – мед, прошедший пастеризацию, фильтрацию от пыльцевых зерен, но не прошедший по показателям качества и органолептическим свойствам, как «Мед натуральный», с возможностью применения только для производства продуктов глубокой переработки кондитерской промышленности и производства напитков, по показателям безопасности соответствующий «Меду натуральному», с полным исключением посторонних инородных включений. В странах ЕС данный вид мёда называется «пекарский». Корректный перевод названия данного типа меда из Директивы ЕС 2001/110 по меду звучит как «кондитерский мед». Согласно требованиям вышеуказанной директивы, рассматриваемый вид меда может иметь низкое качество и проявлять признаки брожения в виде чужеродного запаха и вкуса. Вместе с тем «Кондитерский мед» не должен содержать искусственных компонентов и пыльцы ГМО.

«Медосодержащий продукт» – пищевой продукт, содержащий компоненты «Меда натурального» или «Кондитерского меда» не менее 50%, в остаточном принципе пищевые компоненты согласно установленных показателей качества и безопасности.

Всё так и получается и что будешь против этого?

Автор: А.В. [ Пятница, 12 Августа 2016, 16:40]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Обсуждаются здесь ПРАВИЛА - а не личности.
С ув. Алкор

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 17:08]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 16:35)
Не могу и серьезно я относиться к этим "правилам"
*


Для того, чтобы полностью дискредитировать правила достаточно одного абсурдного пункта.

Автор: Алкор [ Пятница, 12 Августа 2016, 17:24]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42


Цитата(МЮЗ @ Пятница, 12 Августа 2016, 14:25)
Я начал готовить текст обращения в МСХ,
*

Спасибо.
Много уже написали хороших замечаний и предложений.
Хорошие и конструктивные предложения.

Но вот то что сообщество заметно расслоилось на малые и средние пасеки - и крупные стало
отчетливо заметно только в этом году.
Нет - оно понятно что совершенно разные затраты и стимулы. Разные риски и доходы.
В вопросе (принятия / не принятия правил) - очень важно ЕДИНСТВО и поддержка интересов всеми так -
как свои личные интересы.
В вопросе солидарности к примеру с письмом Николая Дмитриевича - я выйду и подпишусь на его стороне
с его проф.рисками. imho.gif

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 17:32]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 17:08)
Для того, чтобы полностью дискредитировать правила достаточно одного абсурдного пункта.
*



Мне так кажется, что дело не в пунктах, а в людях dntknw.gif imho.gif
Прежние правила были написаны прежним собственником (государством) пасек для своих наемных работников!
Сегодня, вместо того, чтобы обеспечить безопасность как людей, так и в части ветеринарной и т.п., в угоду отдельным крикунам не только "обеспечили" "миролюбие" среднерусской пчелы crazy.gif , но и фактически убрали ограничения на количество пчел в условиях населенного пункта без каких-либо обоснований расстояний и норм.
Кому какое дело, с одной стороны, сколько у меня пчел и до той поры, пока они никому это не мешает никто и не интересуется. С другой стороны, если я не буду нарушать эти "правила" и размещу на участке не пчелиные семьи, а 1000 отводков, например, и что потом скажут соседи crazy.gif

И кому какое дело, сколько у меня запасных ульев? Я понимаю, что прежний собственник был мало квалифицирован в пчеловодстве и к тому же жмот crazy.gif imho.gif , поэтому и определил себе норму в 10% на запасные ульи. Но, сегодня государству какое дело, 3% или 300% у меня запасных ульев? Какое дело государству, по какой технологии я содержу пчел? А если сегодня у меня 100% резерва, а завтра 0, штраф платить за нарушение?
Государство должно обеспечить безопасность окружающих вокруг пасек (включая проверку и пчеловода по медицинским показаниям в части безопасности для окружающих crazy.gif ) и все, дальше не лезьте, если и ветеринарных карантинных болезней не обнаружили и люди вне досягаемости пчелиного жала! Так и что я убежден в том, что дело не в пунктах... imho.gif

Автор: С.Дмитрич [ Пятница, 12 Августа 2016, 17:39]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр58 @ Пятница, 12 Августа 2016, 17:25)
против то что тастан разложил мёд по сортам . 
и присвоил бурде слово мёд.
*



будь против один против всех friends.gif

Автор: daleksa [ Пятница, 12 Августа 2016, 17:55]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 8:05)
по старым правилам по схеме 3*10 м и отступом 3 м от границ выходило 96
*


..если старую сетку 3х10 наложить на усадьбу,то постройки займут энное количество улье-мест..По новым правилам нет сетки,всё просто и ясно -две семьи на сотку..
Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 7:10)
Я именно на них ориентировался, покупая участок в 31 сотку для второго точка.
*


..и площадку забетонировали? blink.gif
..в новой редакции о бетоне ни слова.. biggrin.gif
Цитата(schved @ Пятница, 12 Августа 2016, 8:35)
А вот зря пишите.
*


..знаю,что зря пишут все(в т.ч. и я) ибо министр с/х бумажку подписал и нам осталось её исполнять..Если министр не пустобрех,то смотрите объявление в местных сми ..типа всем пчеловодам срочно встать на учёт в вет службе!!!..а далее ждите в гости ветеринарного комиссара ... И тут два варианта - или пасеку привести в соответствие с правилами,или уповать на продажность ветеринара и пытаться его подкупить..Если кто второй вариант выберет-это уголовная статья,не забывайте.. bye.gif

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 12 Августа 2016, 17:39)
будь против один против всех
*


..я тоже против сортов мёда..
Мёд-это мёд и может разниться только по виду медоносов..

Автор: schved [ Пятница, 12 Августа 2016, 17:58]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Solomonov @ Пятница, 12 Августа 2016, 12:37)
Они это кто? Тайная массонская ложа, или тайное мировое правительство марсиан? Кто за вас возмётся?
*


Кто, кто, государство или крупный капитал. Если урон крупным пасекам будет незначительный или они как то адаптируются, то в принципе ничего не изменится, ну будут делиться, всего то делов, цены не изменятся.

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 17:58]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

2 семьи на сотку имеют и другую сторону новой "медали" (правил) imho.gif
150 семей на кочевке, например, и взять % за аренду с 0,75 га и его кадастровой стоимости намного "вкуснее", чем размещение этого количества на 5 сотках. Иначе "дорожной карты" не видать, либо "решать" надо будет как-то иначе и всем известным способом crazy.gif imho.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 17:58]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Пятница, 12 Августа 2016, 18:55)
..и площадку забетонировали?
*


Не успел. dance2.gif

Автор: daleksa [ Пятница, 12 Августа 2016, 18:00]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 17:58)
Не успел.
*


..это грубейшее нарушение! mad.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Августа 2016, 18:03]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(daleksa @ Пятница, 12 Августа 2016, 19:00)
..это грубейшее нарушение!
*


И, к счастью, не единственное. dance2.gif

Автор: daleksa [ Пятница, 12 Августа 2016, 18:11]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Августа 2016, 18:03)
И, к счастью, не единственное.
*


Чтобы не было недорозумений,надо макс. всё прописать-где на каких землях можно держать животных при дворе(ГК РФ что то говорит об этом?),чтобы поселяясь,человек знал о коровьих лепёшках по улице и о том,что петухи клевачие бывают..Правила вет должны конечно обозначить плотность животин,а то у нас и кошек некоторые по полсотни держат в квартирах,и на двух сотках сотню ульев разместят,и свиным навозом душат,и ..Короче плотность кто то должен регулировать,факт.

Автор: igor36 [ Пятница, 12 Августа 2016, 18:25]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 12 Августа 2016, 17:28)
первый сорт - мёд натуральный по ГОСТ 19792-2001 «Мед натуральный. Технические условия».

*


Этот ГОСТ устарел , сейчас работает ГОСТ Р 54644 - 2011 . Странно , почему Вы этого не знаете? acute.gif

Автор: С.Дмитрич [ Пятница, 12 Августа 2016, 18:48]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(igor36 @ Пятница, 12 Августа 2016, 18:25)
почему Вы этого не знаете?
*



знаю конечно, вот в мировом сообществе при принятие нового стандарта, старый отменяется и делается сводный стандарт, а у нас их десятки и все разообщены! поэтому один из вопросов сводный нормативно-правовой акт! friends.gif

и надзорные органы уже запутались какому стандарту доверять!

Автор: С.Дмитрич [ Пятница, 12 Августа 2016, 19:05]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

ТК-432 лукавит прожигая народные средства, разрабатывается методика, должен дорабатываться ГОСТ, но они присваивают новый с новым номером, ввели пролин и всё к примеру!

основная методика - это защита по показателям качества и безопасности. невведение в заблуждение потребителя и недобросовестная конкуренция !!!!!!!!

а у нас атомно - адсорбационный по определению мышьяка и этим занимаются три года!


а вот создать и :
Включить методики определения ферментированных и синтезированных сиропов, крахмалов в натуральных и кондитерских медах.
Определение монофлёрных и полифлёрных медов по видам, на основе пыльцевых зёрен с последующим дополнением в ГОСТ Р 52451-2005 «Меда монофлёрные», утверждением и введением ГОСТ Р «Меда полифлёрные».

Анализ расширенной группы антибиотиков, пестицидов и акарицидов.
Анализ пыльцы / ГМО в натуральном и кондитерском меде: ГМО тройной скрининг (Р -35С, Т -NOS, п- FMV).

Автор: Вини [ Пятница, 12 Августа 2016, 19:37]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 18:32)
в угоду отдельным крикунам не только "обеспечили" "миролюбие" среднерусской пчелы
*


А ты хоть раз в своей жизни видел чистопородных среднерусских пчёл или работал с ними????? ну а какого...

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 19:46]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Вини @ Пятница, 12 Августа 2016, 19:37)
А ты хоть раз в своей жизни видел чистопородных среднерусских пчёл или работал с ними????? ну а какого...
*



Еще один крикун dry.gif

Автор: Алкор [ Пятница, 12 Августа 2016, 20:19]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 12 Августа 2016, 20:05)
ТК-432 лукавит прожигая народные средства, разрабатывается методика, должен дорабатываться
ГОСТ, но они присваивают новый с новым номером, ввели пролин и всё к примеру!
*

Не совсем так Сергей.
Правительство уполномочило - ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ
РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ вести реестр - разрабатывать и вообще - реализует государственную политику
Российской Федерации в сфере стандартизации .
Почитай Положение - пункт 5 и 6
6. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии с целью
реализации полномочий в установленной сфере деятельности имеет право:
6.1.
6.2. привлекать для проработки вопросов сферы деятельности Агентства научные и
иные организации,
ученых и специалистов;
6.3. создавать совещательные и экспертные органы (советы, комиссии, группы, коллегии)
в установленной сфере деятельности;
http://www.gost.ru/wps/portal/pages/about?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/gost/gostru/aboutagency/position
--------------------------------------------
Чего точно не допускает Агентство - так это разработку ГостоВ всеми и всякими.
Утверждает списочный состав комиссии НИИ по Гостам - проверяет - платит за разработку.
У тебя хорошая мысль всегда звучала - войти в состав - не знаю вошел ли в новый состав ТК
hmm.gif
http://www.bee.ryazan.ru/order__o___po_tehnicheskomu_reguli_making_changes.html
Её 2 недели как утвердили. А значит по закону все и люди там уполномочены
рассматривать все вопросы. Но это можно узнать позвонив.
hi.gif


Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 20:25]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Про здравый смысл - https://www.youtube.com/watch?v=k1x3aIgpyzA

Автор: ПолковникЪ [ Пятница, 12 Августа 2016, 22:11]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(А.В. @ Пятница, 12 Августа 2016, 8:45)
У нас в деревне земля предназначена для ведения ЛПХ
*


Вы вовремя напомнили про статус земельного участка.
Каждому пчеловоду необходимо определиться у него ЛПХ или ИЖС, ибо при ИЖС использование земельного участка кроме постройки индивидуального жилого дома грозит наказанием по ст.8.8.КоАП РФ.

Автор: Алкор [ Пятница, 12 Августа 2016, 22:15]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Тут коллега Игорь - прислал мне письмо и дал для ясности терминов - на форум пояснение -

-=Первый сорт - мёд натуральный по ГОСТ 19792-2001 «Мед натуральный. Технические условия».
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=64816&view=findpost&p=2005663
Есть ГОСТ - государственный стандарт, утвержден палатой....
Есть ОСТ - Отраслевой Стандарт - утверждается отделом Главного Метролога при соответствующем министерстве
отрасли народного хозяйства..
Есть ТУ -= "технические условия" - утверждается отделом Главного Технолога совместно с отделом
Главного Метролога за подписью главного инженера и зам генерального директора по производству
ОТДЕЛЬНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ.

Высший сорт - «Мед натуральный, органический» – мед, соответствующий ГОСТ Р 56508-2015
«Продукция Органического Производства.
Правила производства, хранения, транспортировки».
Не может такого быть - может просто быть мед ГОС №.... без всякого " высший/низший/кормовой/хреновый СОРТ
- либо по ГОСТ, либо БРАК.
Либо не по ГОСТ, а по ОСТ, ТУ и прочая мутотень не выше и не выходя за оборот отрасли.
Те же самое по ТУ ----- ТУ одного предприятия не могут быть ТУ другого,
тем паче ОСТом или ГОСТом...
Даже если оба предприятия принадлежат не то что одной отрасли, а даже находятся за одной проходной. =-
===============================
Вот такое пояснение для пчеловодов - простым языком.
Пишу - Спасибо Игорь за пояснение - вечно путаница.
hi.gif

Автор: krim_ pchel [ Пятница, 12 Августа 2016, 22:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(МЮЗ @ Пятница, 12 Августа 2016, 13:25)
Я начал готовить текст обращения в МСХ, и не хотел бы что-то упустить...
*



Зачем в Минюст? hi.gif Ведь я уже писал куда надо адресовать обращения
.
Цитата(А.В. @ Пятница, 12 Августа 2016, 14:02)
01.25.1 Разведение пчел
Эта группировка включает:
- разведение пчел
- производство пчелиного меда и пчелиного воска
*


у меня как раз такой вид деятельности ИП

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 22:56]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Только один пункт из ГОСТ Р
56508

2015

"8.4 Корма
8.4.1 Для медоносных пчел кормление искусственными кормами запрещено.
Устранять дефицит кормов в семьях, связанный с климатическими или другими ис-
ключительными обстоятельствами, не
обходимо медом и пергой, произведенными
органическим способом.".
Источник: - http://sozrf.ru/wp-content/uploads/2015/07/gost_r_56508organic.pdf

Обсуждаемые "Правила" даже "рядом не лежали".... imho.gif

Автор: n-farmer [ Пятница, 12 Августа 2016, 22:58]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 17:32)
фактически убрали ограничения на количество пчел в условиях населенного пункта без каких-либо обоснований расстояний и норм.
*


Как это? а 3 метра до забора и 2пс на сотку? это не ограничение численности?
это безобразие и подрыв продовольственной безопасности help.gif

Автор: krim_ pchel [ Пятница, 12 Августа 2016, 22:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алкор @ Пятница, 12 Августа 2016, 17:24)
В вопросе солидарности к примеру с письмом Николая Дмитриевича - я выйду и подпишусь на его стороне
с его проф.рисками.
*


Александр Васильевич, с учетом уже вступивших в силу правил его надобно доработать.После нашего Праздника(Дня пчеловода) постараюсь это сделать и направить еще Уполномоченному по правам предпринимателей Титову.

Автор: МЮЗ [ Пятница, 12 Августа 2016, 23:12]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 12 Августа 2016, 22:54)
Зачем в Минюст?
*


МСХ - Министерство Сельского Хозяйства.
Шуметь можно везде, а работать придётся только с ними.

Автор: Viman [ Пятница, 12 Августа 2016, 23:18]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(n-farmer @ Пятница, 12 Августа 2016, 22:58)
Как это? а 3 метра до забора и 2пс на сотку? это не ограничение численности?
*



А так, что дачные участки также могут быть населенными пунктами и с "пропиской". Раньше можно было только 5 на даче, а теперь 12, если 6 соток +неограниченное число отводков и нуклеусов. Соседям Ваша продовольственная безопасность придется по душе, но если пчелы будут там, где дети не бегают... imho.gif

Автор: А.В. [ Пятница, 12 Августа 2016, 23:54]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 12 Августа 2016, 23:54)
у меня как раз такой вид деятельности ИП
*



... это к вопросу, как пчёлы чиновниками "обзываются": "другие виды животных" (другие виды животноводства).

Автор: С.Дмитрич [ Суббота, 13 Августа 2016, 0:22]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Алкор @ Пятница, 12 Августа 2016, 20:19)
Чего точно не допускает Агентство - так это разработку ГостоВ всеми и всякими.
Утверждает списочный состав комиссии НИИ по Гостам - проверяет - платит за разработку.
У тебя хорошая мысль всегда звучала - войти в состав - не знаю вошел ли в новый состав ТК
*



за мои семь лет работы и отношений с ТК-432 я вообще не знаю ни одной методики, ни одного стандарта, которые бу защитили производителя(пчеловода) и потребителя от фальсификации!

мне члену ТК неизвестно о новом ТК?

а ведь ТК всё всеми вопросами занимается от технологии до продуктов пчеловодства!

назови один факт решения проблем пчеловодства ТК?


Цитата(Алкор @ Пятница, 12 Августа 2016, 20:19)
А значит по закону все и люди там уполномочены
рассматривать все вопросы. Но это можно узнать позвонив.
*




ещё в школе учили: от перестановки мест слагаемых, сумма не меняется!

нет никакого результата!

в настоящее время идёт проработка выполнения поручения президента, 1 августа прошло ни одного предложения от ТК, фальсификатчики же уже танцуют в ритейле на фальсификате!

а ведь если патока, гфс заменяет мёд натуральный на прилавке, на ярмарке, натуральные качественные виды медов заменены купажём в большинстве подсолнухом и купажём сиропов, как развиваться пчеловодам, реализовывать по 40 руб за кг натуральный мёд? из-за того что ТК не работает?


Цитата(Алкор @ Пятница, 12 Августа 2016, 22:15)
Есть ГОСТ - государственный стандарт, утвержден палатой...
*



какой палатой ? Гостандартом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Цитата(Алкор @ Пятница, 12 Августа 2016, 22:15)
Есть ОСТ - Отраслевой Стандарт - утверждается отделом Главного Метролога при соответствующем министерстве
отрасли народного хозяйства..
Есть ТУ -= "технические условия" - утверждается отделом Главного Технолога совместно с отделом
Главного Метролога за подписью главного инженера и зам генерального директора по производству
ОТДЕЛЬНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ.
*




это всё от лукавого! imho.gif

Автор: Алкор [ Суббота, 13 Августа 2016, 0:30]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 13 Августа 2016, 1:03)
мне члену ТК неизвестно о новом ТК?
*

Вот ТК НИИ Пчеловодства от 2011- 12 года.
http://www.bee.ryazan.ru/tehnicheskiy_komitet.html

А вот изменения от 30.06.16 года
http://www.bee.ryazan.ru/order__o___po_tehnicheskomu_reguli_making_changes.html
==================
ГОСТы просто стандартизируют изделия и продукцию.
На основании ГОСТов защищать и нападать могут только исполнительные власти.

Госты важная часть стабильности.
НИИ неоднократно писал и обращался с просьбой направлять в ТК предложения по доработке.
Но предложения доработать и попытка свержения или обход норм ГОСТА - большая разница. imho.gif
Сергей - я знаю что вы направляли свои предложения.
hi.gif

Автор: С.Дмитрич [ Суббота, 13 Августа 2016, 0:33]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Алкор @ Пятница, 12 Августа 2016, 22:15)
Не может такого быть - может просто быть мед ГОС №.... без всякого " высший/низший/кормовой/хреновый СОРТ
*




мясо, молоко, ЯЙЦВ имеют свой сорт, категорийность, а почему пчеловод в тайге, горах, лесе, на дикоросах с технологиями пчеловождения без химии , без антибиотиков, находясь в самых сложных территориях по природно-климатическому, с медведями, соболями, ласками, по доступности, всё таки получают супер мёд в размере 15 кг с п/с и полностью соответствуют Госту по органике, должны его продавать оптом по 250 руб а коммерс потом его в купаже с подсолнухом продаёт его как таёжный, лесной, майский, горный по 800 руб за килограмм и это всё из-за недоработки ТК и это всё из-за нескольких людей страдает вся Россия??????????????????????

Автор: МЮЗ [ Суббота, 13 Августа 2016, 0:54]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Давайте здесь о Правилах?
О том, как вы друг-друга любите, можно рассказать или не здесь, или позднее...

Автор: n-farmer [ Суббота, 13 Августа 2016, 1:00]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Кстати, не пойму, зачем цепляться к гмо. Квалифицированные люди, имеющие отношение к с/х, должны понимать, что гмо а)неизбежно б)не представляет никакой опасности.

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 13:53)
На Красной площади ещё больше проблем будет разместить пасеку..
Может "к тётке,в глушь,в Саратов?"
*


Может, для вас это открытие, но в мо тоже живут люди, и даже пчел разводят.

Автор: пчелодруг [ Суббота, 13 Августа 2016, 3:09]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(n-farmer @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:00)
Кстати, не пойму, зачем цепляться к гмо. Квалифицированные люди, имеющие отношение к с/х, должны понимать, что гмо а)неизбежно б)не представляет никакой опасности.
*


n-farmer квалифицированные люди должны понимать что большинство ГМО семян производятся искусственно, взрослые растения уже не дают семян (это делается специально). А это значит, что право на производство еды и объемов основных продуктов питания в мире будет у тех, кто может создавать такие семена. А корни этих корпораций не в России. Подумай дальше сам что это значит …hmm.gif А насчёт опасности, то всякие исследования доказывающие эту опасность блокируются корпорациями производящие ГМО.

Автор: daleksa [ Суббота, 13 Августа 2016, 4:19]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(n-farmer @ Суббота, 13 Августа 2016, 1:00)
Может, для вас это открытие, но в мо тоже живут люди, и даже пчел разводят.
*


..ну так и держите пчёл своих..по новым вет правилам..
..кто не даёт? biggrin.gif

Автор: krim_ pchel [ Суббота, 13 Августа 2016, 5:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(МЮЗ @ Пятница, 12 Августа 2016, 23:12)
МСХ - Министерство Сельского Хозяйства.
Шуметь можно везде, а работать придётся только с ними.
*


Да они ведь уже сделали свое дело и никто с вами работать не будет,а шуметь не "можно" а "нужно" везде.
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 12 Августа 2016, 22:54)
Зачем в Минюст?
*


Ошибочно указал вместо МСХ Минюст


Цитата(МЮЗ @ Суббота, 13 Августа 2016, 0:54)
Давайте здесь о Правилах?
О том, как вы друг-друга любите, можно рассказать или не здесь, или позднее...
*


friends.gif

Автор: пахарь [ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(daleksa @ Суббота, 13 Августа 2016, 8:19)
.ну так и держите пчёл своих..по новым вет правилам..
..кто не даёт?  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
*


Всё больше терпежу нет , я вот не пойму толи радуетесь толи злорадствуете , Вам просто повезло что 15 соток и видно еще есть достаток .
Моя деревня . пчеловоды у нас постарели а это бывшие учителя , врачи , инвалиды и другой чиновничий аппарат ,ездили кочевали в основном у них по 50-100 ульев , сейчас стоят все дома не выгодно стало кочевать , мёд то оптовикам сдают ,да и рядом с деревней кругом цветков море. И живут они на пенсию около 9 тысячи и доход с пасеки в 50 семей а земли им государство в свое время дало по 6 соток ,ну мало у нас в сибири земли, это в царское время бери сколько обработаешь . это старые усадьбы соток под 60-80 да они и стоят дом развалюха и цена под миллион .Вот с годами и с соседями хорошо живут и не мешают ни кому и Вы им предлагаете сократить улья ,мол не жили богато и так доживете. и так в каждой деревни у нас .В интернет в моем районе человека 3-4 выходит всё, остальные даже и не знают о чём здесь радуется daleksa потерая ручки
,после этого закона пчёл раз в двадцать сократится если не больше и подымится цена на мёд , да ни хрена хлынет опять китайский , бразильский и т.д. и паленщиков станет больше . Вот когда мужики соберутся я передам им привет от Вас и пожелания, чтоб жили по новым правилам. Если для вас это радость то для многих это горе и их на много больше.
daleksa ну обо мне не беспокойтесь земли у меня пока хватает , две усадьбы через забор мои старые и через забор старая усадьба дядина ,северянин купил а сам живет в другом месте, пусть будет. так что около 2га и через забор косогоры могу взять гектаров, да сколько надо в аренду .
И еще мол не которые мол это нуклеусы , отводки за семью не считается , это мы так думаем а ветинспектор прийдет и сосчитает сколько ульев стоит и ему по хрену сколько там пчёл хоть на одной рамке хоть на 12 , стоит ульё всё, по шёл счёт.

Автор: daleksa [ Суббота, 13 Августа 2016, 6:00]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36)
им государство в свое время дало по 6 соток ,
*


Всем по шесть давали..,но ныне другие нормы
Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36)
стоят дом развалюха и цена под миллион
*


..прям чудеса.. blink.gif
Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36)
.В интернет в моем районе человека 3-4 выходит всё, остальные даже и не знают о чём здесь радуется
*


..это их проблемы..жить в лесу молиться колесу..
Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36)
хлынет опять китайский ,
*


.."китайский" делают у нас в РФ в гаражах..из заводского и семечки южной.. biggrin.gif
Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36)
, чтоб жили по новым правилам. Если для вас это радость то для многих это горе и их на много больше.
*


Пахарь,ты мужик взрослый и мне не стоит тебе объяснять,что кроме хамовитых пчеловодов-себялюбов живут другие люди в городишках и посёлках российских..и до ужаса боятся роёв по весне ,что по кустам вьются..Ты этих людей не видишь?..или ?
Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36)
daleksa ну обо мне не беспокойтесь земли у меня пока хватает , две усадьбы через забор мои старые и через забор старая усадьба дядина ,северянин купил а сам живет в другом месте, пусть будет. так что около 2га и через забор косогоры могу взять гектаров, да сколько надо в аренду .
*


Ну вот и живи себе по правилам,никто тебя не тронет..О других не парься,они сами с усами.. bye.gif

Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36)
Всё больше терпежу нет
*


Бог терпел и нам велел.. smile.gif
Порядок должен править закон!!!..,а не понятия деревенских куркулей..

..и ещё,Пахарь..,вот представь..,приеду я к тебе поселюсь по соседству,куплю домишко под миллион дряхлинький(миллион с твоих слов,не забудь,я проверю)и..устрою на участке свиноферму...,и побегут крысы к тебе,и вонь,и навозная жижа..
Пахарь,ты как самый видимо крутой на деревне,ты же первый побежишь листать ГК РФ и вет правила о свиньях и станешь меня выживавть из деревни..,и правильно сделаешь..Но если я поселюсь рядом с твоей пасекой в 1000семей и буду вести себя адекватно(без свинарника и прочих загибонов),то извини,я тебя сам постараюсь подвинуть куды подальше..ибо мне такое соседство не внушает ни радости ,ни оптимизьму..
Ну ладно,не горюйте,ехать пора мёд качать потихоньку.. hi.gif

Автор: Строитель61 [ Суббота, 13 Августа 2016, 7:43]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

пахарь drinks_cheers.gif

Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36)
остальные даже и не знают о чём здесь радуется daleksa потерая ручки
,после этого закона пчёл раз в двадцать сократится если не больше и подымится цена на мёд , да ни хрена хлынет опять китайский , бразильский и т.д. и паленщиков станет больше .
*


ну почему же незнаемо(о чём они радуются некоторые вместе с ним),знаем -я писал об этом выше.

Цитата(daleksa @ Суббота, 13 Августа 2016, 6:00)
..прям чудеса..
*


daleksa
таки есть у нас .ты по моему или косишь полд дурня или и правда с луны пришёл . biggrin.gif

Цитата(daleksa @ Суббота, 13 Августа 2016, 6:00)
живут другие люди в городишках и посёлках российских..и до ужаса боятся роёв по весне ,
*


от царя "гороха "не боялись,а тут на тебе .
не сочиняй хоть. crazy.gif
ты понимаешь что на оду сотку одна семья[/color] или ты Саша  издеваешься!причём тут 1000 семей.

Цитата(daleksa @ Суббота, 13 Августа 2016, 6:00)
ибо мне такое соседство не внушает ни радости ,ни оптимизьму..
*


а соседство тебя внушает на 10 соток 20 семей,а уже 21 семья всё !,досвидос.
не говоря о 30 семьях (войну объвишь)Чуствуешь дебелизм какой придумали.Ё.....

Цитата(Александр58 @ Суббота, 13 Августа 2016, 7:36)
дебелизм какой придумали.Ё.....
*

или на северном кавказе павельоны и Урале.А у бекина нельзя.центр России. tongue.gif crazy.gif

Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36)
Всё больше терпежу нет
*


не надо так волноватся .всё устаканится. drinks_cheers.gif

Автор: ПолковникЪ [ Суббота, 13 Августа 2016, 8:08]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Viman @ Пятница, 12 Августа 2016, 22:56)
Обсуждаемые "Правила" даже "рядом не лежали"..
*


По указанной ссылке речь идет об ОРГАНИЧЕСКОМ Пчеловодстве, а не Общем, которая у нас (думаю и у вас).

Автор: krim_ pchel [ Суббота, 13 Августа 2016, 8:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88


Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 5:36)
Всё больше терпежу нет ,
*


friends.gif

Автор: schved [ Суббота, 13 Августа 2016, 9:06]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(daleksa @ Суббота, 13 Августа 2016, 6:00)
Порядок должен править закон!!!..,а не понятия деревенских куркулей..
*


Да нет никакого порядка и если будет, если только для одних. Достаточно открыть от пасеки менее 500м (почему эта цифра, на чем основана? dntknw.gif ) кондитерское предприятие, и кирдык пасеке. Если кто то скажет, что кондитерские фабрики существуют только в городах, то я могу привести пример появления такого предприятия в деревне.

Автор: покчинец [ Суббота, 13 Августа 2016, 9:15]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(schved @ Суббота, 13 Августа 2016, 12:06)
Да нет никакого порядка
*


Зато приколов полные Правила .....Раньше на варратоз просто пчёл сдавал - теперь надо будет рамки резать и 200 гр мусора по дну ульев мести..... dntknw.gif biggrin.gif

Автор: лео54 [ Суббота, 13 Августа 2016, 9:29]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(покчинец @ Суббота, 13 Августа 2016, 10:15)
теперь надо будет рамки резать и 200 гр мусора по дну ульев мести
*



И не дай бог в омшаннике крышку не снимешь и леток не зарешочишь .У меня кршки стоят от мышей и кот вместо решеток. Изначально виноват и мусора на дне 200 грам не наберу.Что-то в правилах не так. Laie_99.gif

Автор: Строитель61 [ Суббота, 13 Августа 2016, 9:57]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(лео54 @ Суббота, 13 Августа 2016, 9:29)
Что-то в правилах не так.
*


меньше бухать им надо было. crazy.gif

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 13 Августа 2016, 11:11]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(daleksa @ Четверг, 11 Августа 2016, 4:10)
Ну а у кого 500семей при усадьбе,то велкам на сельхоз земли обустраиваться..
Я такого мнения..
*


на этих землях можно только ЛПХ, то есть без капстроительства...

Автор: Вини [ Суббота, 13 Августа 2016, 11:57]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(пахарь @ Суббота, 13 Августа 2016, 6:36)
после этого закона пчёл раз в двадцать сократится если не больше и подымится цена на мёд ,
*


Слишком сильно не поднимется,покупательскую способность населения никто ещё не смог отменить.

Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 13 Августа 2016, 12:11)
на этих землях можно только ЛПХ, то есть без капстроительства...
*


Через 5 лет или после постройки первого капитального здания переводишь землю в личную собственность и живёшь дальше.

Автор: иж27 [ Суббота, 13 Августа 2016, 13:06]

Ульи: дадан 14р
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU74

По этим или другим правилам пчеловодов из населённых пунктов однозначно выживут.
Вот тогда начнутся настоящие проблемы. Очень сложно найти подходящий участок для пчеловодства ,который-бы удовлетворял требованиям этих правил (три км до существующей стационарной пасеки). Почему до пасеки с 20-30 пчелосемьями расстояние регламентируется ,а до населённого пункта с несколькими тысячами семей никак?

Автор: Viman [ Суббота, 13 Августа 2016, 13:21]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Вини @ Суббота, 13 Августа 2016, 11:57)
Через 5 лет или после постройки первого капитального здания переводишь землю в личную собственность и живёшь дальше.
*



Придумали сами, или есть закон?

Автор: kokafenix [ Суббота, 13 Августа 2016, 13:45]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 13 Августа 2016, 11:11)
на этих землях можно только ЛПХ, то есть без капстроительства...
*


Может путаешь земли лесфонда с землями с/х назначения? А может в регионах что-то разнИца? У нас на землях с/х назначения и с ЛПХ можно вести капитальное строительство и даже жилой дом поставить можно (но лучше без прописки),только разрешение на строительство получить нужно и кстати не так это и сложновато.
Цитата(Вини @ Суббота, 13 Августа 2016, 11:57)
Через 5 лет или после постройки первого капитального здания переводишь землю в личную собственность и живёшь дальше.
*


Точно,оформляешь в собственность и далее по тексту,только не через пять лет,а через три года аренды.
Цитата(иж27 @ Суббота, 13 Августа 2016, 13:06)
Очень сложно найти подходящий участок для пчеловодства ,который-бы удовлетворял требованиям этих правил (три км до существующей стационарной пасеки).
*


Может у кого-то и так,хотя у нас все уже расхватали,нет свободной земли (только бугры да ямы),сам еле 3Га урвал,но мне проблема видится другая - это фермера с опылением полей пистицидами,вот это сложно решить полюбовно. Фермеру урожай нужен,а тебе целостность п/с и вроде бы сотрудничество обоюдно выгодное,но вот с обработками компромис трудно найти и чхали они на то,что ближе 3км. от стационарной пасеки обработки проводить нельзя,так как сохранение урожая это их денежка,а штрафы административные и для фермеров не страшны,что 25 тыс. в сравнении с урожаем поля в несколько сот Га.
Цитата(иж27 @ Суббота, 13 Августа 2016, 13:06)
Почему до пасеки с 20-30 пчелосемьями расстояние регламентируется ,а до населённого пункта с несколькими тысячами семей никак?
*


Потому,что стационар на приколе,а кочевая пасека на колесах,вот и ездий ищи себе место,а не отнимай часть урожая у стационара. Знаешь сколько конфликтов подобное вызывает и эти конфлимкты в моем районе до ружья и сжигания пасек доходили,так что колеса пусть ездят,есть возможность.

Вообще тут рядом тихо тихо стоит и молчит вопрос пчеловодной этики что ли,почему ставят кочевники свои пасеки на перелете и когда им на это указываешь им все пофиг,мягко говоря,скажи если знаешь?


Автор: daleksa [ Суббота, 13 Августа 2016, 14:11]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 13 Августа 2016, 11:11)
то есть без капстроительства...
*


..я не вникал ибо нет нужды,но по моему там вся заковыка - есть фундамент,нет фундамента..
Вааще думаю всё решаемо..,даже жаль,что мне уже 60..,хорошие времена,свобода предпринимательства,дух борьбы кровь разжигает..
smile.gif

Цитата(Александр58 @ Суббота, 13 Августа 2016, 7:43)
daleksa
таки есть у нас .ты по моему или косишь полд дурня или и правда с луны пришёл . 

*


Цитата(Александр58 @ Суббота, 13 Августа 2016, 7:43)
daleksa
таки есть у нас .ты по моему или косишь полд дурня или и правда с луны пришёл . 

*


Давай по делу..,а кто дурней можно при встрече выяснить..Добро? bye.gif

Автор: daleksa [ Суббота, 13 Августа 2016, 14:30]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

..и ещё,ребята,я так скажу...,не обессудте..
никто (никто!!) не обострил вопрос в связи с новыми вет правилами,никто из тех,кто не влазит при усадьбе с пасекой своей..вопрос не задал-а нам куда? Никто не стал писать петиции о предоставлении целевых земель для пасеки,преференций на э/снабжение и т.д. Все только долдонят,что надо дать право беспредельничать пчеловодам повсеместно..Это как то не конструктивно..
Пишите (крупные пчеловоды) в Правительство РФ,просите для себя места под солнцем..,земли под базы,э/линии к ним..,какие то ещё коммуникации(хотя и этого хватит)..А вет правила менять никто не будет..ИМХО,надеяться авось пронесёт?..ну надейтесь.. ohyeah.gif

Автор: С.Дмитрич [ Суббота, 13 Августа 2016, 14:42]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(daleksa @ Суббота, 13 Августа 2016, 14:30)
ишите (крупные пчеловоды) в Правительство РФ,просите для себя места под солнцем..,земли под базы,э/линии к ним..,какие то ещё коммуникации(хотя и этого хватит).
*



это уже разрешено и без обращений! friends.gif

Цитата(daleksa @ Суббота, 13 Августа 2016, 14:30)
А вет правила менять никто не будет..
*



будут менять, время на это нужно! hi.gif

Автор: kokafenix [ Суббота, 13 Августа 2016, 14:48]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

daleksa ,да нам есть куда,благо позаботились о своей земле вне НП несколько лет назад и таких пчеловодов много на самом деле,но вот в том-то и дело,что обустраиваться там придется капитально,а это время,затраты и труд,а все легче дома где все под рукой. biggrin.gif

Автор: daleksa [ Суббота, 13 Августа 2016, 17:03]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(kokafenix @ Суббота, 13 Августа 2016, 14:48)
daleksa ,да нам есть куда,благо позаботились о своей земле вне НП несколько лет назад и таких пчеловодов много на самом деле,но вот в том-то и дело,что обустраиваться там придется капитально,а это время,затраты и труд,а все легче дома где все под рукой.
*


Спасибо(не поддельное) за то,что говоришь правду..
Лукавить не надо,ребята,надо по правде жить(хотя это непросто) hi.gif

Автор: МаксиМ 32 [ Суббота, 13 Августа 2016, 18:46]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Вообще таких людей не понимаю, хотя понимаю, хотят рыбку съесть и на ... сесть, правильно daleksa куркули, всё им мало, а если мало, то раскошелься и на землю, а то привыкли на халяву, лиш бы себе было хорошо, а на других, плевать.

Автор: schved [ Суббота, 13 Августа 2016, 19:36]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(daleksa @ Суббота, 13 Августа 2016, 14:30)
)..А вет правила менять никто не будет..ИМХО,надеяться авось пронесёт?..ну надейтесь..
*


Лучше бы научились быстро и эффективно определять качество мёда, вот цель, т.к. мёд конечный продукт пчеловодства.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 21:01]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(daleksa @ Суббота, 13 Августа 2016, 14:30)
Пишите (крупные пчеловоды) в Правительство РФ,просите для себя места под солнцем..,земли под базы,э/линии к ним..,какие то ещё коммуникации(хотя и этого хватит)..А вет правила менять никто не будет..ИМХО,надеяться авось пронесёт?..ну надейтесь..
*


Правильно , но есть и подводные камни!!! В каждом регионе своя ситуация , в частности у нас с землей БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ, ну нет свободной земли!!!!! Распахан каждый клочек,.
Еще есть момент -- кочевая пасека. Выезжаем как только "снег сойдет" и до октября все по полям да лесам.
Фактически только зимует пасека дома. imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 21:20]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

kokafenix

Цитата(kokafenix @ Суббота, 13 Августа 2016, 14:48)
своей земле вне НП
*


Каков статус этой земли??? Если земли сельхоз назначения, то Вам необходимо будет их обрабатывать , иначе заберут и передадут другим.(В любом случае должен быть клок земли с кадастровым номером)

Автор: С.Дмитрич [ Суббота, 13 Августа 2016, 21:39]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 21:01)
Фактически только зимует пасека дома.
*




Вот именно! В этом то и есть проблема! Весна - облёт, развитие и осень - на зимовку!

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 21:20)
необходимо будет их обрабатывать
*



посев на семена нектарного конвейера, опыление, как агрозоотехнический приём, это и есть обработка! friends.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 21:58]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

С.Дмитрич В моем случае пока никаких проблем не вижу. ( И с соседями проблем нет).
Тут наверное большие проблемы соседям доставят не верные действия пчеловода при осмотре семьи , приче достаточно всего одной семьи ( врагов нажить).

С.Дмитрич какую по вашему мнению площадь нужно иметь ( под конвеер) для пасеки в 100 семей????


Посев 3-5 ГА это выстрел в НИКУДА !!! imho.gif

Пчела может вообще не обратить внимание на эти посевы, если найдет чуть больший взяток

Плесать нужно от 1-го ГА на семью , а это на сегодня не реально!!! ( При наличии 100 ГА лучше и выгодней заниматься земледелием, чем пчелами)

А если речь вести только о месте под точек вне НП , то это тоже не оправдано. ( зимовать на таком точке на сегодня не реально). Затраты на строительство и охрану съедят весь доход от пчеловодства.


Это примерно как заставить всех хранить свои авто за пределами городской черты. biggrin.gif

Автор: kokafenix [ Суббота, 13 Августа 2016, 22:04]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 21:01)
Еще есть момент -- кочевая пасека. Выезжаем как только "снег сойдет" и до октября все по полям да лесам.Фактически только зимует пасека дома.
*


imho.gif Это уже не кочевая пасека,а стационарная,так как находится весь сезон на одном месте. У самого такая же история и потому кочевники мешают,очень мешают и может быть это я так хочу чтобы было,но должны бы они ближе 3 км. к пасеке не подъезжать,а это уже контроль со стороны соотв. органов за соблюдением/исполнением обсуждаемых принятых норм.
Ведь доходит до откровенного безобразия с размещением кочевых пасек на перелете и до абсурда-слабоумия владельцев кочевых пасек,когда к моим сотням подвозят еще сотни и все ради 11Га!!!!! гречи,да это моим пчелкам только нюхнуть!
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 21:20)
Каков статус этой земли??? Если земли сельхоз назначения, то Вам необходимо будет их обрабатывать , иначе заберут и передадут другим.(В любом случае должен быть клок земли с кадастровым номером)
*


Статус земли с/х назначения. Есть у моего клока и кадастровый номер и паспорт и еще фиговы разные примочки и бумажки,сам бегал и в очередях стоял. А под обработкой земли не обязательно пахату нужно понимать,кто-то сад разбивает,кто-то сено косит,а кто-то пасеку ставит или и косит и ставит. Земля в любом случае не брошена.
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 21:58)
А если речь вести только о месте под точек вне НП , то это тоже  не оправдано. ( зимовать на таком точке на сегодня не реально). Затраты на строительство и охрану съедят весь доход от пчеловодства.
*


Ну как сказать.... Затраты-то получаются разовыми,хотя и не хилыми. Делать придеться все капитально,так как чуть ли не жить на точке придется и круглогодично. Если смотреть на все это капитально,то делать можно,но будет ли все гладко,ведь сегодня нет,а завтра фермера начнут бякой поля поливать и куда кто поедет с армадой заточенной на стационар.
Ну это я со своей колокольни, а мы все ведь разные.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 22:22]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

kokafenix
Но ведь нет гарантий взятка при таком пчеловодстве, это только для тех у кого 20 семей ( по любому с сорняков натаскают) , а при 100 и более уже возникает необходимость подвоза к массивам медоносов.В противном случае только убытки. hi.gif

На мой взгляд зимовать пчелы должны в таком месте где есть возможность охраны, а это на сегодня только дома. А вот когда их привозить и вывозить это уже тема достойная обсуждения. imho.gif

Можно и по морозцу привести и вывезти.

У меня весенний точек находится на берегу реки, и сроки вывоза зависят от весеннего паводка--- упала вода -- можно выезжать.

Автор: kokafenix [ Суббота, 13 Августа 2016, 22:25]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Так я ж и писал,что смотрю со своей колокольни. Вокруг моего клочка поля подсолнечника,лес (правда дубрава),травы теже сорнячки с которых тоже таскают,конечно бывает сеют гибрид бестолковый для пчел,бывают засушливые года,липа не выделяет никогда,редко посеют немного гречи,но жить-то можно + я ведь не гонюсь за мега продуктивностью каждой семьи как владельцы небольших пасек,мне пчелки принесли столько-то за сезон,в конце августа разово скачал и мне хватит.
В общем меня все устраивает за исключением подвоза пасек,да и в этом году дома остался,тут комфортнее и еще не известно кто вообще вспомнит о нас,а то так и будем тут сидеть.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 22:22)
  А вот когда их привозить и вывозить  это уже тема достойная обсуждения.
*


Вот не вижу темы для обсуждения,я два года вывозил в апреле и привозил в октябре и что тут обсуждать - муторно. А вот если бы у меня в лесу усадьба была,да пасека там зимовала,то да,я согласен,но есть много больших НО.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 22:34]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Для решения проблем с подвозом нужно добиваться карт качевок. нет кары с указанием местоположения пасеки Будте добры освободить территорию!!!!

В лес ( непосредственно на территорию ) не суюсь уже лет 15. Прижимаюсь к реке ( граница леса)

В лесу запрещено строить капитальные строения.

Да и пожарники с лесниками без конца дороги в лесу блокируют.( то рвов напашут, то деревьев наваляют).

Автор: kokafenix [ Суббота, 13 Августа 2016, 22:36]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Ну да,прямо таки и покинули облюбованную территорию - ЩаЗззз. Кто контролировать-то должен,я что ли и какие меры воздействия на нарушителей спокойствия,вот это главное в этом вопросе. А то в прошлом году всех оббегал и только в суд ПОСЫЛАЛИ,а пока суд да дело,все отцветет,породные матки станут давать не породных пчел,потеряешь часть урожая из-за перенасыщенности местности п/с и пр. и пр. и пр.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 22:34)
В лесу запрещено строить капитальные строения.Да и пожарники с лесниками без конца дороги в лесу блокируют.( то рвов напашут, то деревьев наваляют).
*


Мой участок лишь немного вдается в лес и дорога к нему идет не по землям лесхоза + 2 дороги через лес на случай дождей.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 22:40]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Покинут без проблем ( достоточно визита участкового). Вопрос в другом, чтобы не плодить коррупцию при получении карт кочевок.

Автор: kokafenix [ Суббота, 13 Августа 2016, 22:50]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Карты кочевок кто должен составлять вместе с пчеловодом,кто их должен выдавать? В обсуждаемых правилах о них ни слова,федерального закона нет,областной прикрыли и кто чем руководствоваться должен?

Вообще мы здесь лишь по сути воздух сотрясаем - все уже произошло и каждый из нас о своих баранах пишет,это и понятно у кого что болит,но всеже,правила эти какие-то ,как бы сказать....,недалекие что ли,не уделено внимание действительно важным вещам если не вообще,то в достаточной мере.
Вот например пункт о наличии туалета на точке,это что так важно для федерального центра или без этих правил пчеловод не знает где нужду справить,ну уж точно не перед одним из летков,это и ежу понятно.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:00]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Карты кочевок по идее должны будут выдавать в управлении сельского хозяйства района, на основе карт посевов медоносов ( эти данные подаются и составить карты кочевок не проблематично) , кату может получить только пчеловод имеющий все документы на пасеку, в первую очередь карты распределяются между местными пчеловодами, а кочевникам --- что останется ( думаю ,что с этим проблем не будет). Пока этот вопрос только обсуждается, но другого пути не будет.

Возможно создание общества пчеловодов наведет порядок в этом вопросе.


Цитата(kokafenix @ Суббота, 13 Августа 2016, 22:50)
Вообще мы здесь лишь по сути воздух сотрясаем
*


Согласен на 100% drinks_cheers.gif

Автор: Светлоград [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:03]

Ульи: рут, дадан
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

В этом году стали в зоне ответственности лесхоза (государственный заказник) , хотя можно было стать на 200 метров в стороне и уже не их юрисдикция .Но что хочу сказать . Приехали на УАЗике трое работников лесхоза и составили протокол , выписали по минималке 500 руб. Ничего не вымогали и Не выгоняли .Сказали что им нужно показать что работаем .Ну и ради бога . 500 руб. сумма подъемная .На вопрос "Как официальное разрешение взять?" - ответили что геморрой большой - нужно в аренду брать участок со всеми вытекающими (топосъемка, кадастр и т.д.) , сумма более 30 т.р. вылазит . Сказали что дешевле штраф платить каждый раз по 500 руб. .
Подъезжал егерь , расписались в уведомлении о том что предупреждены о том что костры жечь запрещено , угостили его пол.литрухой меда и на том все и кончилось .
У нас пока реалии таковы.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:08]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Светлоград @ Суббота, 13 Августа 2016, 23:03)
Как официальное разрешение взять?
*


Пишите заявление в лесхоз, проходите инструктаж . ВСЕ.


согласуете место с лесничим. biggrin.gif

Кстати наказать могут за зазженный дымарь.

Автор: МЮЗ [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:16]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Светлоград @ Суббота, 13 Августа 2016, 23:03)
нужно в аренду брать участок со всеми вытекающими (топосъемка, кадастр и т.д.).,
*


Это они врут. Или сами не знают (что не исключено).
Посмотрите Лесной Кодекс. Такая аренда почти бесплатная.
Ну, а на местах, естественно что-то постоянно придумывают что бы немножко поиметь...
При Советах, лесник вообще радовался увидев пасеку - этот кусок леса, находиться под присмотром.

Автор: Светлоград [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:28]

Ульи: рут, дадан
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(МЮЗ @ Суббота, 13 Августа 2016, 23:16)
Такая аренда почти бесплатная.
*


аренда почти бесплатная , но услуги топосъемки , кадастра не бесплатные .Чтоб выделить участок нужно реально заплатить специалистам.
Да самое главное забыл сказать - пасека кочевая - сегодня сдесь , завтра там , после завтра не известно где . Не наоформляешься особо. Тем более не знаешь где на будущий год станешь .
Так что пока становимся где понравиться , платим штраф от 500 до 1500 и живем счастливо.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:35]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Светлоград Ничего не надо платить, Топосъемка и кадастр в этом случае не нужен!!!! Вы же не берете часть лесного массива в аренду???


Вам нужно только разрешение на ввоз пчел в лесной массив.

Место точка согласовывается с лесничим и проверяется ( как правило однажды) лесником.

Автор: Светлоград [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:36]

Ульи: рут, дадан
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 23:35)
Вам нужно только разрешение на ввоз пчел в лесной массив.

*


Я особо не расспрашивал у инспектора , но может быть это у них в заказниках такие правила ?
Лес то не простой.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:40]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ну и как выше писал --- инструктаж о поведении в лесу под подпись.

Статус леса значения не имеет, хоть заповедник. Все будет отражено в инструктаже.

Правда в некоторых случаях могут не дать разрешения на ввоз пчел, например в связи с засухой.

Автор: МЮЗ [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:42]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Светлоград @ Суббота, 13 Августа 2016, 23:28)
но услуги топосъемки , кадастра не бесплатные.
*


Это всё лишнее. Не нужно.
Владимир правильно написал.

Автор: n-farmer [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:45]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 23:40)
Статус леса значения не имеет, хоть заповедник.
*


а есть примеры, какаято информация, как получить разрешение поставить пасеку в лесу? вроде должны бесплато предоставлять возможность, но мне пару лет назад лесничий сказал что хрен мне, а не разрешение. а у меня лес рядом, было бы удобно.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:49]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

n-farmer Чаще всего отказ связан с объективными причинами.По этому ( лично я) просто прижимаюсь к лесному массиву и не лезу в глубь его. ( да и комаров там ну очень много!!!!) biggrin.gif

Автор: МЮЗ [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:55]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Суббота, 13 Августа 2016, 23:45)
а есть примеры
*


Мне разрешали вставать на кипрей. На месяц.
Местного лешего больше интересовал пызырь, хотя, по началу, он долго надувал щёки. Когда я поинтересовался адресом их департамента для подачи заявления, он предложил выдать мне бумагу самостоятельно за 800 руб. Правда, просил её, по возможности ни кому не показывать.
P.S. Бутылку он всё-таки взял...

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Августа 2016, 23:59]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Разрешение всегда получал бесплатно!!!!! Ну а с лешим сам бог велел biggrin.gif

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 0:06]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Вини @ Суббота, 13 Августа 2016, 19:57)
Через 5 лет или после постройки первого капитального здания переводишь землю в личную собственность и живёшь дальше.
*


земля давно в собственности. но всё остальное в проблеме. дай ссылочку где это увидеть в законе...

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 7:40)
Правда в некоторых случаях могут не дать разрешения на ввоз пчел, например в связи с засухой.
*


не могут, оформляй все места зимой заранее, все заявления в письменном виде. у нас уходит месяц иногда больше, аргументов для отказа у н их нет....

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 0:09]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 0:02)
дай ссылочку где это увидеть в законе...
*


Тут есть одна тонкость: я оформляю сельхозку не для пчеловождения, а для животноводства (пчеловодство туда входит). В этом случае, допускается строительство помещений для содержания животных.
Построю козлятник (на одну козу) и большое подсобное помещение.
Думаю, что с одной козой как-нибудь управлюсь. Ну или овцу, посмотрю что проще...

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 0:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

МЮЗ Кролик в клетке ( для себя, для проверяющего можно и без клетки ( бегает на вольном пастбище,) biggrin.gif

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 0:58]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 0:21)
для проверяющего можно и без клетки
*


Хорошая мысль. А где кролик? - Да бегает где-то здесь... (Суслика видишь? ...)

Автор: dedkoly [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 4:16]

Ульи: Рут,Дадан10-12,лежак16
Порода пчёл: apismelliferamellifera ,енисейка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 1:45)
а есть примеры, какаято информация, как получить разрешение поставить пасеку в лесу? вроде должны бесплато предоставлять возможность, но мне пару лет назад лесничий сказал что хрен мне, а не разрешение. а у меня лес рядом, было бы удобно.
*


Лесной кодекс.Смотри ст ст..38 ,102 где сказано,что в лесу разрешено заниматься пчеловодством для этого пишешь заявление в Управление лесами области, где указываешь квартал леса и номер выдела.там заявление очень долго рассматривают.и выдают решение,что вы должны взять в аренду весь выдел сроком на пять лет .А вот чтоб поставить кочевую пасеку - не получится.Запрещено.Я с этим столкнулся лично.

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 9:06]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Светлоград @ Суббота, 13 Августа 2016, 23:03)
Подъезжал егерь , расписались в уведомлении о том что предупреждены о том что костры жечь запрещено , угостили его пол.литрухой меда и на том все и кончилось .У нас пока реалии таковы.
*


В общем конечно везде люди,если не нарваться по воле судьбы на какую-то сволочь. Сам спрашивал у лесника можно ли расставить нуки меж деревьев,он сказал,да пожалуйста,лишь бы лес не портил.
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 23:35)
Вам нужно только разрешение на ввоз пчел в лесной массив.
*


Если речь действительно о только постановке на какое-то время ульев на "опушке",то действительно зачем что-то оформлять. Сейчас расценок не знаю,но лет пять назад лесхоз с улья брал 25 руб. и по согласованию размещай ульи,но есть сложности наподобие земель с/х назначения - многие места возможного размещения ульев уже давно взяты под покосы.

Вот и получается,что скоро,совсем скоро,буквально несколько лет осталось,а у кого-то уже свершилось,свободной земли не будет,все будет в частных руках,потому я бы всеже озаботился вопросом аренды участка как запасного "аэродрома" для пасеки,мало ли и не придется идти на поклон к кому-либо.
Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 0:06)
дай ссылочку где это увидеть в законе...
*


витал Д.В. ,ссылку не дам,но сам ходил в районный отдел землепользования и при мне они консультировались с юристами и действительно строить капитально можно после трех лет аренды после получения разрешения,как и оформить в собственность. Кстати даже если оформить в собственность,то на землях с/х назначения все равно нужно получить разрешение на строительство.

Может у тебя другая история,ведь ты в лесу.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 9:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 9:06)
многие места возможного размещения ульев уже давно взяты под покосы.
*


Вот по этой причине и неизбежен разговор с лешим biggrin.gif

В лесу всегда можно найти поляну, расчистить и можно вывозить пчелу. Правда лес лесу рознь. Еще нужно учитывать и количество медоносов в зоне полета пчелы ( думаю,что леший подскажет,что и как).

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 10:51]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Как-то в одной инцеклопедии прочел,что лес для пчел практически бесполезен,если в нем нет липняков и применительно к моей местности с этим трудно не согласиться - дубрава,иван чая или какой-то другой больно уж медоносной травки-муравки нет.

Кстати,тут пока "тарахтим" в ожидании основной качки,подумалось вот о чем касательно леса,раньше часто леса опыляли от разного рода "червячков",сейчас лесхозы обеднели,а вдруг снова начнут и как тогда-то быть,ведь стационар? Кажись все будет как с фермерами,то есть у каждого свой интерес и свои проблемы.

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 9:18)
Вот по этой причине и неизбежен разговор с лешим
*


Да "леший" уже не помощник,если покос оформлен как нужно,это уже нужно к арендатору идти нужно,хотя фиг знает.
У нас два мОгущих товарища,взяли в аренду крупные участки леса,так уже было несколько судебных дел по поводу отстрела в их массивах кабанов.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:04]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

kokafenix Лес ценен на весеннем развитии и максимум до окончания цветения липы ( если она и выделяет) ,а далее рвать от туда нужно!!!!
Мы не так далеко друг от друга живем. Поэтому ситуация хорошо знакома.

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:16]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:04)
( если она и выделяет)
*


Вот это ключевое.

Автор: Viman [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:27]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 22:34)
нужно добиваться карт качевок. нет кары с указанием местоположения пасеки Будте добры освободить территорию!!!!
*



Кому нужно? Фермеру для подвоза своих пчел к другому краю своего поля это совсем не нужно. Нужно это халявщикам imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Viman А что в вашем понятии халявщик????

Автор: Viman [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:35]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:30)
А что в вашем понятии халявщик????
*



Кто не сеет и не жнет smile.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:35]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Еще не встречал пчеловода халявщика, есть временьщики ( работают в расчете "хапнуть медку"). Но и им приходится попотеть не хило,что бы "хапнуть"

Автор: А.В. [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:37]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:35)
Еще не встречал пчеловода халявщика, есть временьщики
*



... а ещё есть "барыги".

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Viman Если у фермера есть свои пчелы ,то и в карте будет указано, что на этой территории уже стоит пасека., ( таких знаю только одного) , а вот все другие будут рады тому, что пчелы будут опылять посевы.


Автор: А.В. [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:38]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42


Цитата(А.В. @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:37)
... а ещё есть "барыги".

*



К сожалению.
Которые тоже называют себя пчеловодами.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:39]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ну это уже не пчеловоды, а те кто норовит к пчеловоду на горб запрыгнуть.

Автор: А.В. [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:45]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вы не поняли.
Это люди, которые имеют пчёл, но по жизни ведут себя, как барыги.
От которых страдают обычные, честные пчеловоды, потому что
о них, иногда, начинают судить по тому, как ведут себя "барыги".

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Фермер может указать не только своих пчел, но и пасеку соседа , друга или просто знакомого. Это будет бронь на конкретное место. ( точнее на определенное количество ГА , к полу можно и с другой стороны подъехать) и если никто не приедет на это поле ,то фермер как минимум потеряет в урожае. А если приедут лишние , то всегда можно попросить их убраться.

Цитата(А.В. @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:45)
Вы не поняли.
Это люди, которые имеют пчёл, но по жизни ведут себя, как барыги.
От которых страдают обычные, честные пчеловоды, потому что
о них, иногда, начинают судить по тому, как ведут себя "барыги".
*


Не понял вашей мысли hmm.gif

Автор: А.В. [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:56]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:51)
Не понял вашей мысли
*



... если человек, который "водит" пчёл, закармливает их, во время взятка, сахаром.
Не из-за непонимания, а прекрасно понимая, что он делает.
Он кто временщик? Или барыга?

Автор: Viman [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:00]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:38)
Если у фермера есть свои пчелы ,то и в карте будет указано, что на этой территории уже стоит пасека.,
*



Пасеки стоят не на всей территории, а в определенной точке, где по этим "правилам" и зимовник навязывают.

Я уже сталкивался ранее с такими, которые рассуждают также, когда подвозят своих пчел к другому концу поля, и даже в место, подготовленное (расчищенное и с ямой в пересыхающем летом ручье, чтобы влага была) фермером ранее. Вы забываете о том, что тому фермеру с.....ть, с какими бумажками подъехали к его полям "кочевые муравьи" и ему некогда заниматься оформлением надуманных кем-то "карт" и т.п. "командно-распорядительных функций". Любой фермер, либо юридическое лицо дееспособно и имеет конституционное право на самостоятельное заключение сделок и без посредников! Чую методы поднадоевших партейцев crazy.gif

Цитата(А.В. @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:56)
... если человек, который "водит" пчёл, закармливает их, во время взятка, сахаром.
*



Что-то не видел я пчеловодов, которым удавалось еще и закармливать пчел во время взятка crazy.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:51)
то всегда можно попросить их убраться.

*


crazy.gif lol.gif
Вопрос только о методах и способах исполнения таких просьб crazy.gif acute.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Не будут пчелы брать сироп во время ГВ. Поэтому это часто просто байки.
Знаю тех кто с весны кормит сиропом, но это уже другая история, и в меде у них того сахарка нет.
hi.gif

Автор: А.В. [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:04]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Viman @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 13:00)
Что-то не видел я пчеловодов
*



... Вы считаете, что те, кто этим занимается, делают это на виду у всех
и ещё громко кричат об этом, чтобы привлечь всеобщее внимание?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:08]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Viman @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:00)
Вы забываете о том, что тому фермеру с.....ть, с какими бумажками подъехали к его полям "кочевые муравьи" и ему некогда заниматься оформлением надуманных кем-то "карт" и т.п. "командно-распорядительных функций". Любой фермер, либо юридическое лицо дееспособно и имеет конституционное право на самостоятельное заключение сделок и без посредников! Чую методы поднадоевших партейцев
*


Вот тут вы глубоко заблуждаетесь.!!!! Это сейчас фермеру с....... , а как будут карты кочевок ,будет совсем другая ситуация. Поверьте ,что очень скоро фермеры будут уговаривать пчеловодов подвезти к ним пчелу, точнее это уже наблюдается.



А.В. Ну так сами попробуйте дать пчелам сироп во время ГВ и увидите,что вчелам он в этот момент не нужен.

Автор: Viman [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:10]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(А.В. @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:04)
... Вы считаете, что те, кто этим занимается, делают это на виду у всех
и ещё громко кричат об этом, чтобы привлечь всеобщее внимание?


*



Я не считаю, я ЗНАЮ, что невозможно заставить пчел переключиться на суррогат во время взятка! crazy.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 12:08)
Поверьте ,что очень скоро фермеры будут уговаривать пчеловодов подвезти к ним пчелу, точнее это уже наблюдается.

*



По Вашей логике фермер не пчеловод. Очнитесь! acute.gif

Автор: С.Дмитрич [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 13:35]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kokafenix @ Суббота, 13 Августа 2016, 22:04)
стационарная,так как находится весь сезон на одном месте
*



стационарная пасека - пасека с производственно-хозяйственными постройками, предназначенными для осуществления деятельности в области пчеловодства, размещенная не менее одного года на участке земель сельскохозяйственного назначения или лесного фонда, находящемся в собственности или аренде

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 22:34)
нужно добиваться карт качевок. нет карты с указанием местоположения пасеки Будте добры освободить территорию!!!!
*



совершенно верно!

В Алтайском крае и в странах ВТО это работает и вообще нет никаких проблем!

план размещения пасек (кочевая карта) – документ, в котором определяются места расположения стационарных и кочевых пасек, размещающихся для опыления энтомофильных культур и сбора пчёлами нектара, пыльцы и пади




Цитата(kokafenix @ Суббота, 13 Августа 2016, 22:50)
Карты кочевок кто должен составлять вместе с пчеловодом,кто их должен выдавать? В обсуждаемых правилах о них ни слова,федерального закона нет,областной прикрыли и кто чем руководствоваться должен?
*




в нашем проекте это было, убрали! составляет их районный агроном с ветеринаром и живут себе припеваюче всё прозрачно и понятно!

никто Вам не запрещает принять это в региональном Законе!

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 22:34)
В лесу запрещено строить капитальные строения.
*



омшанник без капитального фундамента- это не капитальное строение!


Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Августа 2016, 23:00)
Карты кочевок по идее должны будут выдавать в управлении сельского хозяйства района, на основе карт посевов медоносов ( эти данные подаются и составить карты кочевок не проблематично) , кату может получить только пчеловод имеющий все документы на пасеку, в первую очередь карты распределяются между местными пчеловодами, а кочевникам --- что останется ( думаю ,что с этим проблем не будет). Пока этот вопрос только обсуждается, но другого пути не будет.
*



супер, мы так в крае и делаем!


Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:04)
Лес ценен на весеннем развитии и максимум до окончания цветения липы ( если она и выделяет) ,а далее рвать от туда нужно!!!!

*



верно, но не только весеннее развитие, а взяток таёжных медов, а потом вниз на равнину конечно!


Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:03]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Viman @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:27)
Кому нужно? Фермеру для подвоза своих пчел к другому краю своего поля это совсем не нужно. Нужно это халявщикам 
*


Странное суждение,как минимум. Карты нужны самим пчеловодам прежде всего,во избежание потери урожая,во избежание конфликтных ситуаций или это новость?
Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 13:35)
стационарная пасека - пасека с производственно-хозяйственными постройками, предназначенными для осуществления деятельности в области пчеловодства, размещенная не менее одного года на участке земель сельскохозяйственного назначения или лесного фонда, находящемся в собственности или аренде
*


Значит имея в аренде или в собственности землю с/х назначения и размещая на ней пасеку в течении всего активного сезона,без зимовки и имеющихся производственно-хозяйственных постройках,пасеку в строгом смысле нельзя назвать стационарной и к ней можно подвозить кочевые пасеки на расстояние в 1,5км?
Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 13:35)
в нашем проекте это было, убрали!  составляет их районный агроном с ветеринаром и живут себе припеваюче всё прозрачно и понятно!
*


Так нужно узнать,может все будет работать и без поправок.
Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 13:35)
никто Вам не запрещает принять это в региональном Законе!
*


У нас был областной закон,но его почему-то прикрыли и честно сказать лично я не стану заниматься подталкиванием к законтворчеству,я не такой человек,но вот если кто-то сделает,буду очень благодарен - зато честно. biggrin.gif
Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 13:35)
омшанник без капитального фундамента- это не капитальное строение!
*


Это нужно сведущих в строительстве людей спросить,а то ведь смотря какой омшаник. Например подземный с каменными стенами,он капитальный или так,слегка подзарытый?
Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 13:35)
но, но не только весеннее развитие, а взяток таёжных медов, а потом вниз на равнину конечно!
*


Это все да,понятно,но думается владельцы матковыводных пасек будут в этом вопросе выражать несколько иное мнение (по кочевым пасекам в частности).

Автор: С.Дмитрич [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:31]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:03)
Значит имея в аренде или в собственности землю с/х назначения и размещая на ней пасеку в течении всего активного сезона,без зимовки и имеющихся производственно-хозяйственных постройках,пасеку в строгом смысле нельзя назвать стационарной и к ней можно подвозить кочевые пасеки на расстояние в 1,5км?
*



если нет ни одного строения, а так не бывает, конечно это не стационарная!

земли оформленные в аренду или в собственности более года, автоматически считается более года!


Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:03)
Так нужно узнать,может все будет работать и без поправок.
*



не будет, однозначно!

кормовая база на халяву - скандал!

протрава ядохимикатами - скандал без доказательства местанахождения!

не плановая кочёвка- скандал!


Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:03)
Это нужно сведущих в строительстве людей спросить,а то ведь смотря какой омшаник. Например подземный с каменными стенами,он капитальный или так,слегка подзарытый?
*



в Законе написано, без капитального фундамента- не капитальное строение!

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:38]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:31)
если нет ни одного строения, а так не бывает, конечно это не стационарная!
*


Печалька. sad.gif

Автор: С.Дмитрич [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:42]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:38)
Печалька.
*



туалет то поставь хотя бы! friends.gif

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:53]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

О! Делов-то и у меня стационар! biggrin.gif Если серьезно,то припрет,получу разрешение на строительство и "забацаю" на своем клочке типовое х-п помещение.

Автор: Tanat [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 16:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(daleksa @ Суббота, 13 Августа 2016, 4:19)

..ну так и держите пчёл своих..по новым вет правилам..
..кто не даёт? 
*


Да будет вам зубоскалить. Как вам расценки в МО и ближних к границам с МО по 100 тыс. руб. за сотку? Много купите под пасеку?

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:06]

Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 15:35)
(кочевая карта) – документ, в котором определяются места расположения стационарных и кочевых пасек,
*


Как и кем определяется?пчеловоду скажут куда стать? а если не выделяет переехать уже не возможно hmm.gif ,да и поводы для поборов эти карты imho.gif всем хочется место получше ,а тут куда скажут.

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:06]

Глюк

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rodnihek
Отнюдь, никак не глюк!!!!! Вы при кочевке рассчитываее место??? , Рассчитали , приехали , а там на 100 ГА уже стоит 200 смей !!! Ваши действия????.
И как вы определяете где место получше??? ( дождик предсказать не возможно)

Но вы в праве знать где есть свободные карты , и можно без проблем переехать " под дождь"

А не ломиться к соседям на голову .

Самое главное, что при создании карт будет очень много свободных мест. ( уже анализировал эту ситуацию)

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:21]

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 19:15)
Вы при кочевке рассчитываее место??? , Рассчитали , приехали , а там на 100 ГА уже стоит 200 смей !!! Ваши действия????.
*


Это должен решать пчеловод,становиться ему там или нет и хозяин полей imho.gif ,если стал поехал отметил нахождение пасеки в администрации,это сейчас у нас так.
А распределять кому куда стать, это плодить взяточниство imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:25]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rodnihek А кто говорил о распределении, ????будут карты по полям медоносов. Указали какой квадрат вас интересует и получте карту , но только если до вас ее уже не получили.


Автор: Tanat [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Господа, я немного не понял. 2 пчелосемьи на сотку - это означает, что по всему участку ульи расставлять? Или как в квартплате с квадратными метрами - есть 10 соток, ставь до 20 семей хоть в один угол, лишь бы доступ для подхода и работы был?

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:30]

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 19:25)
будут карты по полям медоносов. Указали какой квадрат вас интересует и получте карту , но только если до вас ее уже не получили.
*


У кого будут эти карты и кто их будет давать? поля сейчас у нас в аренде и как кто то может распоряжаться ,кроме хозяина земель ,сколько и куда поставить пчел?

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 19:25)
но только если до вас ее уже не получили.
*


crazy.gif

Автор: С.Дмитрич [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 18:02]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:30)
кого будут эти карты и кто их будет давать? поля сейчас у нас в аренде и как кто то может распоряжаться ,кроме хозяина земель ,сколько и куда поставить пчел?
*



план размещения пасек (кочевая карта) находится в районносм сельхозуправлении на основе карты севооборота!

как раз и хозяин заинтересован в опыление и будет расставлять точки, создавать условия для пчеловода лишь бы он не переехал к соседу на опыление!

https://youtu.be/Sb0qxN-_sJQ

это было начало, сейчас это уже практически везде по краю!


Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 18:19]

Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:02)
план размещения пасек (кочевая карта) находится в районносм сельхозуправлении на основе карты севооборота!
*


Ваше желание" построить пчеловодов "в дружные ряды мне понятно,какова выгода из этого пчеловоду?
Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:02)
это было начало, сейчас это уже практически везде по краю!
*


Где прочитать отклики пчеловодов о работе с картами?

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 19:44]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 18:19)
Где прочитать отклики пчеловодов о работе с картами?
*


Алтайских видимо распросить нужно. rodnihek, вот тебя не понимаю,так как я за карты если все будет разумно конечно. Тут несколько вариантов может быть:
- едешь к фермеру и испрашиваешь разрешение,встаешь,но не мешая другим пасекам и не перегружая численность семей на Га.
- идешь в отдел с/х района и там спрашиваешь где есть свободные места,опять же места укажут,которые не будут перекрывать тобой радиус стационарных пасек и тогда выбираешь себе местечко.
Опять же если все будет работать,то даже в первом варианте ты обязан будешь сообщить о своем местоположении в отдел с/х чтобы тебя нанесли на карту размещения пасек во избежание накладок и путаниц.

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 19:52]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 18:19)
rodnihek
*


Кочевые карты - это замечательно.
Далее следует список из сотни "если..."

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:21]

Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:44)
rodnihek, вот тебя не понимаю,так как я за карты если все будет разумно конечно.
*


Примерно то что вы пишете действует сейчас, но расположение пасеки фиксируется в местной администрации.
Это не разрешительная процедура ,а информативная,сообщил где стоишь и все,ни каких разрешений от властей не надо,разрешение на постановку только от фермера.
Расстояния между пасеками прописано в законе о пчеловодстве области,что еще надо?

Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:44)
если все будет разумно конечно
*


Будет как и всегда у нас,когда даются какие то полномочия местным чиновникам,кто шустрее и пронырливые будут стоять где захотят,остальные по окраинам imho.gif

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:30]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:21)
Это не разрешительная процедура ,а информативная,сообщил где стоишь и все,ни каких разрешений от властей не надо,разрешение на постановку только от фермера.Расстояния между пасеками прописано в законе о пчеловодстве области,что еще надо?
*


А,так вам проще,мы на разных уровнях находимся,ибо в нашей области нет законо О пчеловодстве и местным администрациям ни кто не докладывается - бардак,о котором я выше неоднократно писал и ладно бы пчеловодная этика этот бардак упорядочивала бы,но ее нет.
Вот фильм о Алтайском крае смотрел (https://www.youtube.com/watch?v=SY8B4pcqa0M) ,прямо рай сельскохозяйственный,а на самом деле как живется пчеловодам края,а то ведь алтайцы в теме не участвуют вовсе или разрешение от Дмитрича нужно?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:21)

Примерно то что вы пишете действует сейчас, но расположение пасеки фиксируется в местной администрации.
Это не разрешительная процедура ,а информативная,сообщил где стоишь и все,ни каких разрешений от властей не надо,разрешение на постановку только от фермера.
Расстояния между пасеками прописано в законе о пчеловодстве области,что еще надо?
*


А что помешает вам договориться с фермером, что бы он забранировал для вас место, и вообще исключить чиновника из раздачи мест?????? То есть фермер подаст данные с уже расположенной на полях пасекой. В итоге эта территория уже не подлежит дележке и гарантирует вам то, что к вашей пасеке никто не подтянет пчел.



А фермер получит гарантированное опыление.

Автор: Brawler [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:21)
что еще надо?
*



Менее сообразительным и тем кто жмет на бензин деньги, чтобы разведать место, надо подсказать где стать biggrin.gif

Автор: Урий26 [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:42]

Ульи: дадан 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

прочитал последних страниц 10 и понял, что каждого волнует только своё. по поводу кочевых карт идея вроде не плохая но не везде и всегда осуществима: как её составлять если пасека кочует по нескольким районам края, а то и нескольким областям; или расписали место стоянки а там градом всё побило, как к этим картам привязать химобработки, как согласовывать стоянки на стыках хозяйств особенно если агрофирма делает спецпрокос для пасек и его управляющий говорит что стоять только там и ему побоку на всех остальных кто там не стоит и т,д,

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:49]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Урий26 Что мешает сначала разведать место и получить именно эту карту.( конечно если ее уже не получил другой пчеловод)


Карта будет являться доказательством в спорных вопросах , поскольку точно указывает привязку к посевам.

И фермер уже не скажет того,что он не знал о расположении вашей пасеки при хим обработках,

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:50]

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:36)
А что помешает вам договориться с фермером, что бы он забранировал для вас место,
*


Как я понимаю под получением карты подразумевается получение разрешения у какого то чиновника,это дополнение еще одного разрешения к ныне существующим разрешениям от владельцев земель.
Как ведут себя наделенные властью у нас ,думаю смысла рассказывать нет,это еще один повод для коррупции imho.gif
Место забронировать можно,но будет ли выделять его поле не известно и переехать ,опять разрешения?
Сейчас средних и крупных пчеловодов с помощью вет правил выдворят из населенных пунктов huh.gif ,но и там похоже без разрешения ни шагу в сторону imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:59]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Brawler @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:41)
Менее сообразительным и тем кто жмет на бензин деньги, чтобы разведать место, надо подсказать где стать 
*


Именно так и исключительно для того ,чтобы они не встали например у вас под боком.( вместе со своими проблемами, породами, болячками)

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:50)
Место забронировать можно,но будет ли выделять его поле не известно и переехать ,опять разрешения?
*


А сейчас к вам поставят по бок пару кочевых пасек и вы рады?????

Хотите переехать опять разрешение. Это подразумевает ПОРЯДОК и взаимное уважение пчеловодов между собой. А то только и слышишь, -- Встали на перелет, мы здесь место застолбили и тд.


Если честно то сейчас в нашем регионе столько прекрасных мест для постановки пасеки, что диву даешся ---как умудряются собраться пчеловоды вокруг одного поля ????? hmm.gif

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:00]

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:54)
А сейчас к вам поставят по бок пару кочевых пасек и вы рады?????
*


Почитайте закон о пчеловодстве Воронежской области ,там расписанно расположение кочевых пасек и растояние между ними,достаточно выполнять его.
Если он не работает,то почему вы решили что карты будут работать?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:05]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rodnihek Карта это документ подтверждающий ваше право находиться на этом точке.


Когдато мне также говорили, --- зачем регистрировать прицепы, вагончики . Сейчас таких вопросов уже не задают.

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:08]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Каждый из нас прав и наше обсуждение и многочисленные вопросы лишь доказательство не совершенства и сырости обсуждаемых правил. Вроде не за неделю их написали и приняли,а вопросов больше чем ответов.
Что же будет после принятия федерального закона "О пчеловодстве",который так нужен ибо на просторах страны лишь в единичных субъектах есть свой закон "О пчеловодстве",каким он будет,федеральный закон???


Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:08]

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 23:02)
rodnihek Карта это документ подтверждающий ваше право находиться на этом точке.
*


Вы думаете что кто то решит за вас проблемы с соседними пчеловодами? я уверен что нет,добавят еще обязаловку а вас никто не будет спрашивать нравятся вам соседи с прицепами или нет imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:10]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rodnihek
Я уважаю ваше мнение,хотя у меня оно другое.

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:12]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:08)
Вы думаете что кто то решит за вас проблемы с соседними пчеловодами? я уверен что нет,добавят еще обязаловку а вас никто не будет спрашивать нравятся вам соседи с прицепами или нет
*


Как раз правила и писаны для этого и надеюсь федеральный закон будет способствовать тому же,а соседи мне например и не должны нравятся, пусть только постановка их пасек будет осуществлена в соотв. с нормами.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:13]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Сейчас просто необходим федеральный закон о пчеловодстве.( причем любой -- плохой или хороший) , только с его принятием у пчеловода появится статус, а сейчас мы никто и звать нас никак.

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:14]

Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 23:08)
каким он будет,федеральный закон???

*


На этот вопрос уже давно дал ответ наш президент,своими словами ,это звучит так,закон не нужен,отрасль регулируется подзаконными актами.
https://www.youtube.com/watch?v=B78pwzqpn5Y

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:30]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:13)
Сейчас просто необходим федеральный закон о пчеловодстве.( причем любой - плохой или хороший)
*


Правила Вы уже получили. Накушались?
Теперь Вам, для полного счастья, нужен Закон?
Зачем?
Что б окончательно обожраться?

Обсуждение в теме конечно интересное, но мало содержательное.
Я сейчас готовлю предложения по совершенствованию принятых Правил и если бы кто-то давал формулировки (не важно, хорошие или плохие), моя работа значительно бы ускорилась.

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:34]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:30)
Обсуждение в теме конечно интересное, но мало содержательное.
*


Так мы не специалисты,о насущном простым языком говорим заодно общаясь.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:39]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

МЮЗ Плохой или хороший но это ЗАКОН. На сегодня это мутная водица в которой каждый делец норовит выловить рыбку, причем не одну.



мне уже неоднократно на страницах форума писали ---- если нет запретов --значит все разрешено .

закон это в первую очередь именно ЗАПРЕТЫ ,которые ВСЕМ придется соблюдать,закон поставит всех в равных условиях , а это в первую очередь приведет к порядку.

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:39]

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 23:37)
Плохой или хороший но это ЗАКОН
*


Чем не устраивает областной закон?

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:41]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:37)
Плохой или хороший но это ЗАКОН
*


Мне иногда кажется, что у многих слово ЗАКОН, начертано прямо под Образами.
Плохой закон, хуже чем просто отсутствие закона.
Знали б Вы, сколько ненужных проблем возникает на пустом месте, именно из-за несовершенства российских законов...

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

МЮЗ Да я согласен ,что могут возникнуть много проблем на пустом месте, НО они возникнут у ВСЕХ , а не так как сейчас -- одни умышленно создают проблемы другим!!!!!

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:46]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:39)
закон это в первую очередь именно ЗАПРЕТЫ ,которые ВСЕМ придется соблюдать
*


Так и озаглавьте: "Закон о запрете пчеловодства в России.
Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:39)
закон поставит всех в равных условиях, а это в первую очередь приведет к порядку.
*


Не знаю как у Вас, а у нас, некоторые оказываются "ровнее" остальных. Иногда к этому приводит именно не совершенство существующих законов.

А порядок, это понятие из какой-то другой жизни...

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

В каждом регионе свои требования , зачастую противоречащие друг другу Федеральный закон быстренько причешет запросы регионального значения под одну гребенку.Это и есть ПОРЯДОК, imho.gif

Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:46)
Так и озаглавьте: "Закон о запрете пчеловодства в России.
*


Не утрируйте!!! Вы меня прекрасно понимаете. Вы же начали заниматься правкой правил, ( но только после того как они появились) с законом будет также.

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:51]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:34)
Так мы не специалисты,о насущном простым языком говорим
*


Вот простым языком и попробуйте сформулировать своё представление о том, как должны регулироваться вопросы размещения кочевых пасек.
И иные вопросы не забывайте.
На форуме, очень часто встречаются очень умные и красиво поданные формулировки и предложения.
По хорошему завидую...

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:00]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:51)
как должны регулироваться вопросы размещения кочевых пасек.
*


Так мы об этом и рассуждаем.

Ответ лежит буквально на поверхности!!!!!
Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:51)
как должны регулироваться вопросы
*


Как можно что то урегулировать, если нет для этого оснований ( права на определенные действия, и запреты на определенные действия)

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:02]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:51)
Вы же начали заниматься правкой правил, (но только после того как они появились) с законом будет также.
*


Надеюсь, что не так.
Внести изменения в принятый документ, значительно сложнее (и дольше), чем совершенствовать проект.
Фазу обсуждения двух проектов закона "О пчеловодстве" мы уже пропустили. Теперь остаётся ждать, какой из них примут.
В идеале, лучше бы отклонили оба.
Поймите. Если какой-то принимается за основу, то переделать его уже невозможно. Ну, не возможно учебник химии, путём редактирования, превратить в "Войну и мир".
Если принятие закона неизбежно, то я поддержал бы ЛДПРоский - от него меньше вреда, а вот если примут проект от КПРФ (со СРО), то это действительно конец для 90% пасек. А для сохранившихся - обложение оброком.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:05]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Значит нужны права для того,чтобы разместить свою пасеку в том или ином месте!!! и нужны запреты,чтобы не допустить нарушения своих прав.!!! Следовательно необходим документ подтверждающий ваши права. Как вы обзовете документ не важно, но без него все нормы и предписания о размещении пасек останутся "филькиной грамотой". imho.gif

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:19]

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 15 Августа 2016, 0:05)
Значит нужны права для того,чтобы разместить свою пасеку в том или ином месте
*


Если будет такой закон, то почему вы решили что окажетесь на месте первого,кому разрешат,а не на месте того кому откажут в постановке пасеки,последних будет больше imho.gif
Еще есть вопрос о расстановке пасек,фермеру надо поставить много семей,а рядом ставить пасеки нельзя hmm.gif ,будет он соблюдать наши законы?

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:26]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:51)
но только после того как они появились
*


Не так. Разбором предлагавшихся проектов, я начал заниматься в ноябре прошлого года. Большинство, не захотело поучаствовать в этой работе.
Когда же Правила вышли, то дружно заголосили, а время то упущено...

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:00)
Как можно что то урегулировать, если нет для этого оснований (права на определенные действия, и запреты на определенные действия)
*


Поехали.
Что является объектом регулирования? В данном случае, вероятно порядок постановки кочевых пасек.
Что нужно для регулирования? Вероятно карты севооборота с нанесёнными на них, стационарными пасеками.
Кто этим должен заниматься? Если Вы возложите эту обязанность на существующие сельхозотделы, то они Вас очень сильно не полюбят.
Проблема!
Дальше...
Кто должен отслеживать перемещение кочёвщиков? Сельзозотделы? См. выше. Областные (краевые) общества пчеловодов? А они не везде есть и большинство из них, пребывает в таком состоянии, что просто с этим не справятся.
Как обязать кочёвщиков, отмечаться? Законом? Решением местного Совета? Да, чихали они на эти решения.
Ну, увидит их кто-то. Стуканёт. А большинство, будет стоять там, где встали.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:27]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rodnihek
Я ничего не решил , я только предлагаю механизм такого решения для обсуждения. Сколько можно будет поставить семей на участке решает не фермер, на то есть нормы .Фермер только скажет сколько у него ГА под культурой. ( например у него 100 Га подсолнуха , по нормам необходимо 100 семей ( 1 семья на 1 га).Вы можете подвезти и больше ,но риски недополучить мед ложаться только на вас, или подвести меньше и тогда вам могут дать соседа с недостающим количеством ПС.

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:28]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:27)
тогда вам могут дать соседа с недостающим количеством ПС.
*


Какая-то совсем другая страна у вас там...

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:26)
о они Вас очень сильно не полюбят.
Проблема!
*


Я не красна девица,чтобы меня любить!!! За свою работу они получают ЗП. Так пусть хоть что то полезное сделают , кроме статистики.!!!!

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:34]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:30)
Так пусть хоть что то полезное сделают
*


Зачем работать, если можно не работать?
Сегодня у чиновников так!

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:39]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

МЮЗ
Страна у меня та же,что и у Вас.Вы просили найти решение размещения кочевых пасек, я вам его предлагаю. Что вам не нравится.????Может эти решения кого то не устраивают?????может кто то хочет быть выше этих решений и делать так как ему хочется не считаясь с мнением других????


Так вот ! карта размещения пасек как раз и есть тот механизм, который позволит сохранить свою функциональность стационарным пасекам, обеспечить точками местные кочевые пасеки и кочевые пасеки с других регионов ( к ним естественно будет больше требований), и обеспечить равномерное и качественное опыление культур.

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:40]

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 15 Августа 2016, 0:27)
Сколько можно будет поставить семей на участке решает не фермер,
*


Я думаю что как раз собственник земли и посевов , в праве решать сколько и чего ему надо, все остальное наши хотелки imho.gif
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 15 Августа 2016, 0:27)
по нормам необходимо 100 семей
*


Это норма нектаровыделения или опыления? потому как у нас с фермерами разные задачи imho.gif и он будет решать свои.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:55]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:34)
Зачем работать, если можно не работа
*


А если исходить из этой "логики" ,то зачем вообще пчел водить, просто нужно мед у бабак на рынке отобрать!!! lol.gif

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:40)
Я думаю что как раз собственник земли и посевов , в праве решать сколько и чего ему надо, все остальное наши хотелки
*


все верно , и если ему вообще не нужны пчелы , то он так и подаст данные.

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:40)
Это норма нектаровыделения или опыления? потому как у нас с фермерами разные задачи  и он будет решать свои.
*


Эти цифры я вообще с потолка взял( лень точные в книжках смотреть) , пусть фермер решает свои задачи, а вы решайте свои. мы же сейчас говорим не о количестве семей на точке, а о наличии самого точка!!


Вам понравилось место ,1 едете к фермеру и договариваетесь с ним,что он указал о размещении на его территориях пасеки,2 едете в районную управу и берете карту кочевки на это место, (при ее наличии), 3 просто приезжаете в управу и получаете данные о наличии свободных карт и о самих картах , едете осматривать несколько участков .выбранных вами карт, после того как определились с местом ,берете эту карту ( это для кочевников с других регионов).

Автор: С.Дмитрич [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 23:55]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 18:19)
Ваше желание" построить пчеловодов "в дружные ряды мне понятно,какова выгода из этого пчеловоду?
*



наше желание обеспечить пчёл гарантированной качественной кормовой базой и защитить от ядохимикатов!

что мы и делаем в Алтайском крае!

а, это значит гарантированным развитием отрасли пчеловодства! friends.gif


Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 18:19)
Где прочитать отклики пчеловодов о работе с картами?
*



задавайте вопросы на Алтайской ветке! friends.gif


Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 19:44)
Алтайских видимо распросить нужно. rodnihek, вот тебя не понимаю,так как я за карты если все будет разумно конечно. Тут несколько вариантов может быть:
- едешь к фермеру и испрашиваешь разрешение,встаешь,но не мешая другим пасекам и не перегружая численность семей на Га.
- идешь в отдел с/х района и там спрашиваешь где есть свободные места,опять же места укажут,которые не будут перекрывать тобой радиус стационарных пасек и тогда выбираешь себе местечко.
Опять же если все будет работать,то даже в первом варианте ты обязан будешь сообщить о своем местоположении в отдел с/х чтобы тебя нанесли на карту размещения пасек во избежание накладок и путаниц.
*



примерно так это и работает, только ранней весной уже предварительно идёт согласование на основе карты севооборота!

но не нужно забывать стационары и кочевые точки оформленные в аренду или в собственности!

ведь на них и оборудованный родник и востановленная пчелой или подсеянный нектарный конвейер пчеловодом!


Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:49)
И фермер уже не скажет того,что он не знал о расположении вашей пасеки при хим обработках,
*




так оно и есть, в крайнем случае суд берёт за основу карту, как месторасположение, да и фермер прежде чем опылять сотни раз подумает о пчеле! и возмещение ущерба!




Цитата(kokafenix @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:08)
Что же будет после принятия федерального закона "О пчеловодстве",который так нужен ибо на просторах страны лишь в единичных субъектах есть свой закон "О пчеловодстве",каким он будет,федеральный закон???

*




ждём осеней сессии! friends.gif


Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:14)
закон не нужен,отрасль регулируется подзаконными актами.
*



уже даны поручения и по тому поводу президентом!


Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:30)
если бы кто-то давал формулировки
*



уже всё сформировано и направлено в МСХ РФ и администрацию президента!

Выписка из правил:

Статья 2 Требования к содержания пчёл

п.3. Содержание пчёл должно осуществляться в исправных ульях, окрашенных в разные цвета (синий, оранжевый, жёлтый и зелёный), на пасеке необходимо иметь резервные ульи и сотовые рамки (не менее 10% от общего количества).

Замечание: Это рекомендательное право, но не законодательное!
Предложение: Этот пункт исключить, он должен быть в методических рекомендациях.

п.3. Пчёлы в регионах Северного Кавказа и Урал могут содержаться в стационарных и передвижных павильонах (далее-павильоны) с вмонтированными в них ульями-секциями, которые являются одновременно зимовником.

Замечание: Павильонная технология пчеловождения развита по всей территории Российской Федерации, тем более актуальнее в Сибири и Северных регионах.
Предложение: Необходимо полностью исключить полностью предложение.

п.4. Территория пасеки хозяйства (ошибка – пасечного хозяйства) должна быть освобождена от растительности окашиванием.

Замечание: Некорректно сформировано и не отвечает ветеринарным мероприятиям обеспечения ветеринарно-санитарных норм на территории пасечного хозяйства.
Предложение: Территорию пасеки окашивают, освобождая от растительности. Трупы пчел и мусор на пасеке собирают и утилизируют в соответствии с действующими Ветеринарно-санитарными правилами сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов.

п.15. В населённых пунктах осуществляется содержание миролюбивых пород пчёл (башкирская, карпатская, серая горная кавказская, среднерусская и их породные типы).

Замечание: башкирская, среднерусская порода пчёл – это одна порода Apis mellifera mellifera, которая является в априори злобливой пчелой в мире и в России.

Предложение: Исключить полностью данный пункт.

п.17. При содержание в населённых пунктах их количество не должно превышать двух пчелосемей на 100 квадратных метров участка.

Замечание:
В соответствие с ст.6 Федеральный закон от 7 июля 2003 г. № 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве», на земле личного подсобного хозяйства разрешено содержать пчел. При этом в законе нет ограничений по их количеству.
Как пример, в Алтайском крае действует 5 лет Закон о пчеловодстве от 6 декабря 2010 года № 110-ЗС:
Статья 8. Размещение пасек
1. Граждане и юридические лица размещают ульи с пчелиными семьями без ограничения их количества на земельных участках, принадлежащих им на праве собственности или ином праве в соответствии с законодательством Российской Федерации, при соблюдении ветеринарно-санитарных требований, установленных законодательством Российской Федерации.

Средний размер приусадебного участка в Российской Федерации 10 соток.
То-есть 20 пчелосемей, практически 95% пчелохозяйств в России находятся на зимовке в омшаниках в населённых пунктах, во-время весеннего облёта – ранняя весна находятся в населённых пунктах для профилактики, лечения, формировании и подкормки пчелосемей.
Данный пункт приведёт к снижению пчелосемей в России на 90%, это скажется на опыление и снижения урожайности энтомофильных культур, производства продуктов пчеловодства, самодостаточности и самообеспечения сельских жителей занятых альтернативным животноводством – пчеловодством.

Предложение:
Заменить п.17. на: Нормы содержания пчелосемей на пасеках устанавливаются с учетом обеспечения безопасности людей и животных и составляют:
- в лесных и полевых угодьях - без ограничения количества пчелосемей;
- граждане и юридические лица размещают ульи с пчелиными семьями без ограничения их количества на земельных участках, принадлежащих им на праве собственности или ином праве в соответствии с законодательством Российской Федерации, при соблюдении ветеринарно-санитарных требований, установленных законодательством Российской Федерации;
- на дачных участках и в садовых (огородных) товариществах (обществах) (далее - общество) - решение о запрете или о разрешении содержания, а также о количестве пчелосемей принимается членами общества, и вносится в Устав общества.

п.19. В случае возникновения задержки при осуществлении перевозки на срок более одного часа для предотвращения гибели пчёл от перегрева и резкого повышения влажности воздуха ульи перемещаются из транспортного средства в проветриваемое место для временного расположения.

Замечание: Практически полностью пункт не отвечает биологии пчелы, технологии кочёвки, кормовой базы, большого риска укусов пчёлами уполномоченных органов, риска гибели пчёл.

Предложение: Заменить п.19. на: При задержке кочевой пасеки, на срок более пятнадцати минут, уполномоченным органам, необходимо для предотвращения гибели пчелиных семей от перегрева, обеспечить перемещение пчелиных семей в близлежащее место, безопасное для временной разгрузки и размещения пчел.

п.29. «крышки с ульев снимаются»
Замечание: некорректное предложение»

Предложение: исключить «крышки с ульев снимаются».

п.36. «В целях диагностики»
Замечание: неконтролируемые мероприятия диагностики, c внесением изменений в КОАП ст.10.6 и 10.7, в части увеличения штрафов для физических лиц за нарушения ветеринарно-санитарных правил, ответственность ложится на пчеловода.

Предложение: заменить в п.36. «В целях диагностики» на «При обнаружение и подозрение на»




Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:02)
Если принятие закона неизбежно, то я поддержал бы ЛДПРоский - от него меньше вреда
*



это наш проект, но он ещё и Единой России, а теперь и взялся ОНФ! friends.gif


Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:26)
Что является объектом регулирования? В данном случае, вероятно порядок постановки кочевых пасек.
Что нужно для регулирования? Вероятно карты севооборота с нанесёнными на них, стационарными пасеками.
Кто этим должен заниматься? Если Вы возложите эту обязанность на существующие сельхозотделы, то они Вас очень сильно не полюбят.
*



Количество пчелосемей на кормовой базе согласное нектароноскости энтомофильных культур.

Карта севооборота, стационарная пасека, кочевые точки.

Райсельхозуправление и только они обязаны обеспечить повышение урожайности!


Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:40)
Я думаю что как раз собственник земли и посевов , в праве решать сколько и чего ему надо,
*




собственник решает с пчеловодом более чем по норме п/с на га, с сто процентной оплатой или создания условий для пчеловода friends.gif



Автор: Tanat [ Понедельник, 15 Августа 2016, 0:04]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Забыли упомянуть про обязательное наличие зимовника (в части регионов пчелы и на улице прекрасно зимуют) и, соответственно, про занос в него при установлении сухой холодной погоды ниже -5 градусов.

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 15 Августа 2016, 0:08]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 23:46)
большого риска укусов пчёлами уполномоченных органов
*


Формулировка понравилась...

Автор: Урий26 [ Понедельник, 15 Августа 2016, 1:00]

Ульи: дадан 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Страна наша очень большая и условия пчеловождения даже внутри одного региона разные.у нас иногда бывает например поля гречихи или кориандра чуть-ли не по периметру в два круга окружают и всем хватает потому что всё равно деваться не куда и никаких 500м или 1,5км между пасеками метров 100 уже хорошо. или агроном приедет :на посевах много вредителя завтра будем внепланово обрабатывать .и где-же в искать эту карту когда надо срочно переезжать

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 15 Августа 2016, 3:24]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 15 Августа 2016, 0:08)
Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 23:46)
большого риска укусов пчёлами уполномоченных органов

Формулировка понравилась...
*




это откуда?

Цитата(Урий26 @ Понедельник, 15 Августа 2016, 1:00)
Страна наша очень большая и условия пчеловождения даже внутри одного региона разные.у нас иногда бывает например поля гречихи или кориандра чуть-ли не по периметру в два круга окружают и всем хватает потому что всё равно деваться не куда и никаких 500м или 1,5км между пасеками метров 100 уже хорошо. или агроном приедет :на посевах много вредителя завтра будем внепланово обрабатывать .и где-же в искать эту карту когда надо срочно переезжать
*



7. Размещение кочевых пасек на расстоянии менее указанного в части 6 данной статьи допускается только при наличии письменного соглашения между пчеловодами и при условии благополучия пасек по болезням пчел.

Вот так у нас это работает! friends.gif

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 15 Августа 2016, 7:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

!В другой теме,где несколько дней назад обсуждался предложенный Тастаном проект правил он упорно отстаивал пункт о разведении только нескольких пород и в том числе среднерусской,называя ее миролюбивой.
Вот его цитата.
вообще чистопородная СР миролюбивая при профессиональной технологии пчеловождения

Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 23:55)
п.15. В населённых пунктах осуществляется содержание миролюбивых пород пчёл (башкирская, карпатская, серая горная кавказская, среднерусская и их породные типы).

Замечание: башкирская, среднерусская порода пчёл – это одна порода Apis mellifera mellifera, которая является в априори злобливой пчелой в мире и в России.

Предложение: Исключить полностью данный пункт.

*


Вот как диаметрально противоположно поменялось его мнение о СР imho.gif Или наконец-то он увидел ее воочию и почувствовал ее "миролюбивость" на себе или по какой-то другой причине.
Кстати он также рьяно отстаивал и некоторые другие пункты( к примеру о количестве п.с. на приусадебных участках где он предлагал этот вопрос отдать на откуп местным чиновникам)
В связи с этим возникает несколько вопросов.
Или человек вообще не разбирается в пчеловодстве и лезет,пиарясь на этом направлении, не в свое дело или действительно засланный казачок чтобы угробить мелкое и среднее пчеловодство.
А теперь,представляется вообще поборником и защитником ,представляя то,о чем мы все здесь писали в течение месяца а он с нами категорично не соглашался. Как-то мягко говоря некрасив и несолидно это выглядит.

Автор: schved [ Понедельник, 15 Августа 2016, 8:07]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 23:55)
собственник решает с пчеловодом более чем по норме п/с на га, с сто процентной оплатой или создания условий для пчеловода 
*


Надо разработать приложение для андроид для фермеров, пчеловодов. Типа, если есть на поле свободные места , недостаток в ПС, зелененьким мигает, занято все-красненьким, обработка химией отмечается, ну и расположение, условия, чат. Вот это было бы современно, практичность, без всяких бюрократией.

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:31]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 7:32)
Вот как диаметрально противоположно поменялось его мнение о СР  Или наконец-то он увидел ее воочию и почувствовал ее "миролюбивость" на себе или по какой-то другой причине.
*


Видимо власть меняется ... и нужно ей угодить ...
Николай Дмитрич я же Вам лично рассказывал какая у меня пчела и то что она у меня СР и для чего я ИОПМ осваиваю ...
Если СР пчела в руках пчеловода , а не пчеломора , то она хорошая пчела и её можно сделать лучше ...
Да и к СР пчеле часто причисляют такую пчелу , которая очень далека от СР ...

Рекомендации держать какую то определенную породу это палка о двух концах ...
Кто будет контролировать то какая порода на определенной пасеке ???

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:26)
Видимо власть меняется ... и нужно ей угодить ...
*


friends.gif
Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:26)
Николай Дмитрич я же Вам лично рассказывал какая у меня пчела и то что она у меня СР и для чего я ИОПМ осваиваю ...
Если СР пчела в руках пчеловода , а не пчеломора , то она хорошая пчела и её можно сделать лучше ...
*


Дима,вот тебе я верю,т.к. свое мнение не меняешь,да и ты действительно пчеловод, а не прихлебатель friends.gif

Автор: n-farmer [ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:42]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Да, требование насчет зимовников надо убрать, что за глупость, у всех нормальных пчеловодов на улице почти 100% зимовка.

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Вчера отметили День пчеловода. Собралось 59 пчеловодов почти со всех регионов Крыма. Уделили внимание и новым правилам. Прошло бурное обсуждение и все единогласно высказались против,Красной нитью прошло одно-это удар по пчеловодству и в первую очередь крымскому. Почему крымскому? Да потому что в Крыму условия для содержания пчел и кочевок специфические. По результатам обсуждения составили протокол с подписными листами,которые вместе с обращениями будут направлены в госструктуры

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:53]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:42)
Да, требование насчет зимовников надо убрать, что за глупость, у всех нормальных пчеловодов на улице почти 100% зимовка.
*


Вспомнились годы службы и слова командиров "приказы не обсуждаются" ...
Надо четко дать определение что такое эти правила - приказ или совет (рекомендация) .
Совет (рекомендацию) можно послушать (прочитать) и идти делать по своему ...
А если это приказ ... я все равно не пойду зимовник для своей СР пчелы строить , иначе зачем я отбор по зимостойкости делал , который у СР должен быть "в крови" .

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:31)
Кто будет контролировать то какая порода на определенной пасеке ???
*


Дима,я уже писал. что механизмконтроля за соблюдением новых так называемы правил очень просто. Каждую весну для осмотра пасеки приходит сотрудник ветслужбы,берет памятку с где указаны все пункты и сверяет. Какой породы пчелы,есть ли зимовник и пчелоудалитель с дымарем, рулеткой измеряет расстояния от забора до первого улья, в какой цвет они окрашены,пересчитывает пчелосемьи,запасную сушь и т.д. И затем составляет акт где все это он описывает и если правила не соблюдены то выписывается в лучшем случае предписание с установкой срок устранения всех несоответствий правил, а в худшем выписывается еще и штраф за нарушение правил и если ты не устранил в указанный срок то обращаются в суд.Вот примерно так это будет.

Автор: А.В. [ Понедельник, 15 Августа 2016, 10:39]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 10:57)
и если правила не соблюдены то выписывается в лучшем случае предписание с установкой срок устранения всех несоответствий правил,
*



... сегодня, 15 августа, всё ещё действуют старые правила:
у Вас ульи расставлены в соответствии с требованиями прописными в них - 3х10 м.?
У Вас есть предупреждение от ветеринара, если ульи расставлены не в соответствии с правилами?



Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 8:32)
в том числе среднерусской,называя ее миролюбивой.
*


Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 8:32)
Или наконец-то он увидел ее воочию и почувствовал ее "миролюбивость" на себе
*



... прошу прощения, а на основании чего, у Вас такое мнение о СреднеРусской пчеле?
Вы когда-нибудь её водили?

Автор: Pravednik [ Понедельник, 15 Августа 2016, 10:42]

Ульи: Дадан, лежаки 16-24 рам
Порода пчёл: Местная Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(пахарь @ Среда, 10 Августа 2016, 14:50)
Приказ Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 19.05.2016 № 194
"Ветеринарные правила содержания медоносных пчел
*


Уезжал на пасеку - шло бурное обсуждение некого Проекта, а приехал Правила оказывается уже давно приняты...еще в мае blink.gif профанация

Даааааа, вообще dntknw.gif

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 15 Августа 2016, 11:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(А.В. @ Понедельник, 15 Августа 2016, 10:39)
сегодня, 15 августа, всё ещё действуют старые правила:
у Вас ульи расставлены в соответствии с требованиями прописными в них - 3х10 м.?
У Вас есть предупреждение от ветеринара, если ульи расставлены не в соответствии с правилами?
*


Сегодня у меня пасека еще в поле на кочевке и когда я приеду домой то как раз и правила вступят в силу. Аналогичная ситуация и почти у всех крымских пчеловодов.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 15 Августа 2016, 10:39)
прошу прощения, а на основании чего, у Вас такое мнение о СреднеРусской пчеле?
Вы когда-нибудь её водили?

*


Да,было такое дело еще в советские времена. У нас был главный зоотехник областной конторы пчеловодства,который до этого много лет проработал пчеловодом в Башкирии и вот он пользуясь старыми связями завозил эту породу в Крым,выводил и продавал молодых маток. Он уговорил и меня обзавестись СР.Так что все ее "прелести" я испытал на собственной шкуре. Кстати,а директор пчелоконторы в то время имел свою пасеку и он сам когда мы иногда с ним сидели за чашкой"чая" все ругал главного зоотехника и рассказывал что когда он приезжает на пасеку то одевается как пожарник в брезентуху и рукавицы сварщика.

Автор: Tanat [ Понедельник, 15 Августа 2016, 12:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну а по 2 семьи на сотку что? Семьи располагать как удобно или именно 2 на сотку по всему участку?

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 15 Августа 2016, 12:48]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(schved @ Понедельник, 15 Августа 2016, 8:07)
Надо разработать приложение для андроид
*


Можете разработать - все будут благодарны.
Можете оплатить разработку - аналогично...
Как всегда, всё упирается в два вопроса:
1. Кому это нужно?
2. Кто за это будет платить?

Автор: Лазар Андрей [ Понедельник, 15 Августа 2016, 14:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Viman @ Среда, 10 Августа 2016, 22:13)
А если сранье и т.п. у соседа содержит более полный набор солей и микроэлементов, как быть в таком случае и если пчелы предпочитают туалет соседа как более привлекательный?
*


Соль морскую в аптеке купить можно.

Цитата(мотыль @ Четверг, 11 Августа 2016, 16:30)
Конечно 2 семьи на сотку не позволит держать большие пасеки в населенном пункте
*


А какого лешего большой пасеке делать в населённом пункте? Сироп перерабатывать?

Автор: пахарь [ Понедельник, 15 Августа 2016, 14:13]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(А.В. @ Понедельник, 15 Августа 2016, 14:39)
. сегодня, 15 августа, всё ещё действуют старые правила:
*


точно кто-нибудь ответит , вроде если не написано с какого числа то с момента подписания или через 10 дней ???? значит с 5 августа новые правила действительны ????

Автор: Лазар Андрей [ Понедельник, 15 Августа 2016, 14:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 15 Августа 2016, 13:48)
Как всегда, всё упирается в два вопроса:
1. Кому это нужно?
2. Кто за это будет платить?
*


Есть ещё третий - как реально это сможет работать. Разве специальная служба будет "дроны" запускать.

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 15 Августа 2016, 14:54]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Лазар Андрей @ Понедельник, 15 Августа 2016, 14:16)
Есть ещё третий - как реально это сможет работать.
*


И это и ещё... После создания такого сервиса, возникнет необходимость оперативной поддержки.
Это должности и зарплаты.
А идея красивая...

Автор: А.В. [ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:00]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(пахарь @ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:13)
точно кто-нибудь ответит , вроде если не написано с какого числа то с момента подписания или через 10 дней ???? значит с 5 августа новые правила действительны ????
*



В системе "Гарант" написано с 16 августа.
Ссылка выше была.

Не помню кто написал (здесь на форуме):
... пчеловодам дали полную свободу и они пустились во все тяжкие.
... а "переработчикам" пчеловоды оказались вообще не нужны.
Лучше кажется и не скажешь о том, что сейчас происходит.

Автор: kokafenix [ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:02]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:19)
Еще есть вопрос о расстановке пасек,фермеру надо поставить много семей,а рядом ставить пасеки нельзя  ,будет он соблюдать наши законы?
*


Так пусть так и будет прописано,что если уже размещенная пасека не покрывает Га(ры) посевного медоноса количеством семей по таким-то нормам размещения и продуктивности,то в непосредственной близости от нее разрешается размещение дополнительного кол. п/с количеством необходимым для полноценного опыления посевного медоноса,но не превышающего норм по количеству размещаемых п/с.
Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:26)
Стуканёт.
*


Вот давайте без подобной терминалогии,а то все скатится к тому,что стучать нельзя,а пасеку на перелете ставить можно и тогда как это называть будем,если одно назвали стукачеством,то второе как,нас-ли и дальше пошли?
Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:26)
А большинство, будет стоять там, где встали.
*


О этом уже спрашивал выше,кто будет контролировать и какие меры воздействия,добровольно-то мало кто съедет. Мордасов Владимир ответил,что достаточно подъезда участкового,а что он может в этом вопросе?

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:27)
Я ничего не решил , я только предлагаю механизм такого решения для обсуждения. Сколько можно будет поставить семей на участке решает не фермер, на то есть нормы .Фермер только скажет сколько у него ГА под культурой. ( например у него 100 Га подсолнуха , по нормам необходимо 100 семей ( 1 семья на 1 га).Вы можете подвезти и больше ,но риски недополучить мед ложаться только на вас, или подвести меньше и тогда вам могут дать соседа с недостающим количеством ПС.
*


Согласен, о этом чуть выше и написал.
Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:34)
Зачем работать, если можно не работать?Сегодня у чиновников так!
*


Может и так,но в наших интресах заставить их работать,а иначе сами они не начнут (под лежачий камень вода не течет).
Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 22:40)
Я думаю что как раз собственник земли и посевов , в праве решать сколько и чего ему надо, все остальное наши хотелки
*


Вот,наши хотелки,а это и есть бардак,так как нас много,а хотелок еще больше,потому и порядка нет.
Смотри коллега,у нас понавезли к фермеру на гречу под 2000 п/с и нагло расставили пасеки на перелете у стационарных (благо меня сие миновало). Тут две беды - перелет и перенасыщенность,т.е. потеря огромного кол. товара стационарными пасеками,а ведь не они на колесах. Что сделали первое,пошли к кочевникам - их совесть молчала; второе пошли к фермеру - ему все равно,лишь бы опылили и дело разрешилось только после того,как начала трава вокруг кочевников гореть. И что это,к чему на что и к чему приведут такие вот отношения? Да пусть хоть как-то регулируется что-то и чем-то,чем вообще ни как и ни чем,а только лишь хотелками и собственным ЭГО,когда ср..ть на всех лишь бы мне хорошо было.

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:56]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 7:32)
вообще чистопородная СР миролюбивая при профессиональной технологии пчеловождения
*



Вам же не нужны пчелоудалители, солнечные веранды, ротационная технология, многокорпусная система!

поэтому и любая порода, может стать злобливой! hi.gif


Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 7:32)
Кстати он также рьяно отстаивал и некоторые другие пункты( к примеру о количестве п.с. на приусадебных участках где он предлагал этот вопрос отдать на откуп местным чиновникам)
*



отстаивал, потому-что видел предложения "других" где и было 2 п/с на сотку, поэтому гораздо лучше решать на месте органам местного самоуправления с депутатами села, чем получить категорический запрет на федеральном уровне! dance2.gif

и вообще не переворачивай, уже не только голова седая, а всё туда же ищи скелет в своём шкафу, а мы уж сами за себя разберёмся и знаем и делаем, а не бла бла на форуме! crazy.gif

Цитата(schved @ Понедельник, 15 Августа 2016, 8:07)
Надо разработать приложение для андроид для фермеров, пчеловодов. Типа, если есть на поле свободные места , недостаток в ПС, зелененьким мигает, занято все-красненьким, обработка химией отмечается, ну и расположение, условия, чат. Вот это было бы современно, практичность, без всяких бюрократией
*



супер, нужно переговорить с Яндексом! и нашими ФИТовцами friends.gif


Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:31)
Видимо власть меняется ... и нужно ей угодить ...
*



что сочиняешь, то ты что против СР? crazy.gif


Цитата(пахарь @ Понедельник, 15 Августа 2016, 14:13)
точно кто-нибудь ответит , вроде если не написано с какого числа то с момента подписания или через 10 дней ???? значит с 5 августа новые правила действительны ????
*




с момента официального опубликования:
Дата опубликования: 05.08.2016
Номер опубликования: 0001201608050032

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201608050032?index=6&rangeSize=1

Цитата(kokafenix @ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:02)
достаточно подъезда участкового,а что он может в этом вопросе?
*



у нас ветеринар и участковый то делает!

Автор: А.В. [ Понедельник, 15 Августа 2016, 16:07]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 15 Августа 2016, 16:56)
момента официального опубликования:
Дата опубликования: 05.08.2016
Номер опубликования: 0001201608050032
*



... да какая разница, пятого или шестнадцатого.
Давайте ещё на эту тему страниц на "двадцать" поговорим.

Автор: МаксиМ 32 [ Понедельник, 15 Августа 2016, 16:59]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

С.Дмитрич поправки в правила будут вноситься?, во всяком случае там дурдом написан по поводу зимовников и пород пчёл.
Как это понимать, в павильоне можно зимовать на воле, где одна не здоровая семья может поставить на уши весь павильон, а в отдельно стоящих ульях нельзя, это что за бред, даю гарантию, что этот пункт писал человек не имеющий ни какого понятия о зимовке на воле и ещё, мне нужны здоровые пчёлы и зимовка на воле в этом помогает, более того в апреле у меня уже мёд, а по Вашим правилам я их только выносить должен, это что за бардак?, а о породах пчёл, вообще вредительство, куда дели карпатку, карнику?, что то Мираторг не стал симментальских или швицких коров разводить, а завёз абердин - ангусскую породу, так что
С.Дмитрич исправляйте ситуацию, вносите поправки

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 15 Августа 2016, 17:10]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(МаксиМ 32 @ Понедельник, 15 Августа 2016, 16:59)
С.Дмитрич поправки в правила будут вноситься?, во всяком случае там дурдом написан по поводу зимовников и пород пчёл.
Как это понимать, в павильоне можно зимовать на воле, где одна не здоровая семья может поставить на уши весь павильон, а в отдельно стоящих ульях нельзя, это что за бред, даю гарантию, что этот пункт писал человек не имеющий ни какого понятия о зимовке на воле и ещё, мне нужны здоровые пчёлы и зимовка на воле в этом помогает, более того в апреле у меня уже мёд, а по Вашим правилам я их только выносить должен, это что за бардак?, а о породах пчёл, вообще вредительство, куда дели карпатку, карнику?, что то Мираторг не стал симментальских или швицких коров разводить, а завёз абердин - ангусскую породу, так что
С.Дмитрич исправляйте ситуацию, вносите поправки
*



согласен, ведём переговоры со всеми участниками в МСХ РФ!

у нас так же группируют на поддонах и зимуют! friends.gif

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 15 Августа 2016, 18:41]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(МаксиМ 32 @ Понедельник, 15 Августа 2016, 16:59)
МаксиМ 32
*


Было бы большой ошибкой считать, что С.Дмитрич тут что-то сможет изменить. Разве, что попытаться...
Само появление данной редакции Правил, свидетельствует о том, что видимая (официальная) часть, это малая часть реальности.
Механизмы находятся внутри министерства, а не вне.

Автор: Т.С.Н. [ Понедельник, 15 Августа 2016, 18:52]

Ульи: 24,16,12,10,рамочные ,Дадан,ппс Лысонь.
Порода пчёл: Карника, карпатка.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

это малая часть реальности.
Механизмы находятся внутри министерства, а не вне.[QUOTE]


Как не крути,а пчеловодам жо_а полная получается!

Автор: rodnihek [ Понедельник, 15 Августа 2016, 19:15]

Цитата(kokafenix @ Понедельник, 15 Августа 2016, 17:02)
Так пусть так и будет прописано,что если уже размещенная пасека не покрывает Га(ры) посевного медоноса количеством семей по таким-то нормам размещения и продуктивности,то в непосредственной близости от нее разрешается размещение дополнительного кол. п/с количеством необходимым для полноценного опыления посевного медоноса,но не превышающего норм по количеству размещаемых п/с
*


Где и что прописанно?мы не поймем пока одного,поля и посевы фермера это его собственность он вкладывает деньги в выращивание и обработку урожая.
По какому праву кто то может вмешиваться в его хозяйственную деятельность? постановка пчел это его дело,сколько он захочет столько и разрешит imho.gif
Все эти нормы постановки пчелосемей на медосбор и опыление разработаны еще при СССР и командно административном управлении,сейчас они фермеру могут служить только рекомендательно imho.gif

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 15 Августа 2016, 19:25]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(rodnihek @ Понедельник, 15 Августа 2016, 19:15)
Все эти нормы постановки пчелосемей на медосбор и опыление разработаны еще при СССР и командно административном управлении,сейчас они фермеру могут служить только рекомендательно
*



нормы для рекомендации. они с дальним прицелом на отраслевую федеральную программу "Развитие пчеловодства России" где индикаторами субсидирования растениеводству, качество и повышение урожайности от опыления! friends.gif

Автор: ПолковникЪ [ Понедельник, 15 Августа 2016, 20:27]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 23:55)
п.15. В населённых пунктах осуществляется содержание миролюбивых пород пчёл (башкирская, карпатская, серая горная кавказская, среднерусская и их породные типы).

Замечание: башкирская, среднерусская порода пчёл – это одна порода Apis mellifera mellifera, которая является в априори злобливой пчелой в мире и в России.

Предложение: Исключить полностью данный пункт.
*


Согласно Государственного Реестра селекционных достижений,допущенных к использованию(том 2,стр.19,Москва-2011,Официальное издание) имеются следующие породы:
Пчелы медоносные ( Apis mellifera L )
® 9358550 БАШКИРСКАЯ 2006 10606 / 10606 порода
8953427 БУРЗЯНСКАЯ БОРТЕВАЯ 2010 13717 тип
9357335 КАРПАТСКАЯ 1993 1269, 5716, 8984 порода
® 9252781 КРАСНОПОЛЯНСКИЙ 2007 11549 / 228, 11549 тип
® 9252315 МАЙКОПСКИЙ 2008 11311 / 11311 тип
® 9252843 ОРЛОВСКИЙ 2007 1311 / 228, 1311 тип
9357357 ПРИОКСКИЙ 1993 228 тип
9357368 СЕРАЯ ГОРНАЯ КАВКАЗСКАЯ 1993 1268, 8985 порода
9357346 СРЕДНЕРУССКАЯ 1993 1311 порода
® 9053065 ТАТАРСКИЙ 2010 13228 / 228, 13228,
13229 тип
Р.S.Породный тип среднерусской породы"Бурзянская Бортевая Пчела"(патент № 5956 от 14.06.2011))

Автор: kokafenix [ Понедельник, 15 Августа 2016, 21:19]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

rodnihek,да обсуждаемые правила,в части размещения пасек, касаются-то на самом деле не столько ведь отношений фермеров и пчеловодов,сколько отношений между самими пчеловодами,а фермер-то ведь человек и если я попрошу больше никого не пускать на его поля ибо достаточно моих пчел,то он и не пустит. Так что мне все равно,у кого какие фермеры,главное местные адекватны,но вот брат-пчеловод адекватностью не блещет,как и умом иной раз.

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(kokafenix @ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:02)
О этом уже спрашивал выше,кто будет контролировать и какие меры воздействия,добровольно-то мало кто съедет. Мордасов Владимир ответил,что достаточно подъезда участкового,а что он может в этом вопросе?

*


А участковый ничего не может,т.к. это не входит в его полномочия
Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:56)
Вам же не нужны пчелоудалители, солнечные веранды, ротационная технология, многокорпусная система!

*


Я всем этим занимаюсь уже более 30 лет, а вот другим это не надо насильно навязывать
Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:56)
у нас ветеринар и участковый то делает!
*


Не вешайте людям лапшу на уши как вот вы уже делаете 2 месяц,а размещая здесь какие -то проекты.Ни ветеринар ни участковый не имеют на это полномочий.

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:35]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:57)
Каждую весну для осмотра пасеки приходит сотрудник ветслужбы,берет памятку с где указаны все пункты и сверяет. Какой породы пчелы
*


КАК ??? Вот самый интересный вопрос то ...
Будут записывать со слов хозяина пасеки ?
Будут проводить ММ анализы ?
Будут проводить ДНК анализы ?
Или если за время прогулки по пасеке с рулеткой не жарнули - добрые , а если жарнули - злые . А потом по книжному - раз злые - значит СР ... biggrin.gif

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:35)
КАК ??? Вот самый интересный вопрос то ...
Будут записывать со слов хозяина пасеки ?
Будут проводить ММ анализы ?
Будут проводить ДНК анализы ?
Или если за время прогулки по пасеке с рулеткой не жарнули - добрые , а если жарнули - злые . А потом по книжному - раз злые - значит СР ... 

*


Дима не переживай,научатся.
Кстати сегодня по электронке получил первый ответ на наше обращение из департамента ветеринарии МСХ. Выложить его здесь не получается. Попросил товарища. Ответ готовыл некий Боев Ю.Г.,который я так понимаю.был и автором правил. в двух словах. Все правильно в правилах изложено и никто их сейчас менять не будет.

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:43]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:39)
который я так понимаю.был и автором правил.
*


Там что-то в самом министерстве сбилось. И это не радует.

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:43)
Там что-то в самом министерстве сбилось.
*


Я так понимаю в МСХ ничего не сбилось,т.к. это такой механизм,который сродни паровозу. Если уж набрал он обороты то и идет. А вот в головах чиновников что-то действительно сбилос..Только вот мне непонятно где был все это время С.Дмитрич пока составлялся ввесь этот бред? Ведь он нам всем два месяца все втирал какие -то проекты,а в результате правила еще 19 мая были утверждены.

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 15 Августа 2016, 23:06]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:53)
krim_ pchel 
*


У одних, бумажки принимают, ручку жмут. А делают совсем другие.
Я сейчас, не о тексте Правил.
Сбилась процедура прохождения документа.
В отлаженном механизме, произошёл сбой. Случайно такого не бывает.

Автор: С.Дмитрич [ Вторник, 16 Августа 2016, 1:30]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:10)
вы уже делаете 2 месяц
*



взрослый человек, а распространяешь сплетни crazy.gif

приехай в Алтайский край и спроси пчеловодов hi.gif


Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:53)
был все это время С.Дмитрич
*




Работал и с Боевым Юрием Григорьевичем в том числе hi.gif

И продолжаю работать, вот тебе вот так отвечают, а с нами по-другому и готовим документы на доработку правил!

спокойно работаем, без твоих дрязг dance2.gif

Автор: krim_ pchel [ Вторник, 16 Августа 2016, 5:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 1:30)
спокойно работаем, без твоих дрязг
*



Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 1:30)
взрослый человек, а распространяешь сплетни
*


Я не знаю о каких дрязгах и сплетнях вы говорите. Я констатирую факты.
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 1:30)
И продолжаю работать, вот тебе вот так отвечают, а с нами по-другому
*


Как с вами работают мы уже увидели. Еще 15 мая Министр утвердил Правила,а вы нам еще два месяца в соседней теме . голову морочили с проектом каких-то своих Правил. Итог печально известен. Пчеловоды остались в дураках .Есть Правила МСХ
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 1:30)
вот тебе
*


Я уже одному в соседней теме говорил,что я с ним свиней не пас. Еще и вам это же повторю.

Автор: Валера Т [ Вторник, 16 Августа 2016, 7:11]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 1:30)
взрослый человек, а распространяешь сплетни 

приехай в Алтайский край и спроси пчеловодов
*


Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 1:30)
спокойно работаем, без твоих дрязг
*


Ну вот , опять старый знакомый Тастан по манерам общения . А то я подумал что другой человек. smile.gif Так же обсуждение- целое море а правила пишут другие и нас там не спрашивают.

Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 16 Августа 2016, 5:27)
Как с вами работают мы уже увидели. Еще 15 мая Министр утвердил Правила,а вы нам еще два месяца в соседней теме . голову морочили с проектом каких-то своих Правил. Итог печально известен. Пчеловоды остались в дураках .Есть Правила МСХ
*



Автор: Михайлович [ Вторник, 16 Августа 2016, 8:16]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 3:30)
а распространяешь сплетни
*


Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 3:30)
И продолжаю работать, вот тебе вот так отвечают, а с нами по-другому и готовим документы на доработку правил!спокойно работаем, без твоих дрязг
*


С.Дмитрич. Вы так и продолжаете без оснований и представления фактов голословно обвинять krim_ pchel.
Я уже раз вам писал – есть факты, извольте их в «студию».
Или что, главное, облить человека грязью, пусть потом отмывается?
Непорядочно это с вашей стороны.
И, кроме слов, ничего нет, как вы спокойно готовите документы на доработку правил, которые уже сегодня, получается, что с вашей помощью, вступили в силу, и по ним вынуждены жить все пчеловоды России. imho.gif




Автор: Лазар Андрей [ Вторник, 16 Августа 2016, 8:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 15 Августа 2016, 16:56)
Вам же не нужны пчелоудалители
*


Пчелоудалители действительно не всем нужны. Куда ты всунеш пчелоудалитель в лежаке или двукорпусном дадане, если матка погуляла по обеим корпусам. Или в борти.

Автор: krim_ pchel [ Вторник, 16 Августа 2016, 8:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Лазар Андрей @ Вторник, 16 Августа 2016, 8:16)
Пчелоудалители действительно не всем нужны. Куда ты всунеш пчелоудалитель в лежаке или двукорпусном дадане, если матка погуляла по обеим корпусам. Или в борти.

*


Но если в нарушение правил их не будет,то к вам будут приняты меры административного характера.
Так в ответе из Минсельхоза,который я вчера получил на наше обращение, указано,что ст.2.1 Закона РФ "О ветеринарии" что вет правила являются нормативно-правовым актом,устанавливающим обязательные для исполнения физ и юрлиц требования в том числе при разведении и содержании животных(пчел)

Автор: KUZOVAT [ Вторник, 16 Августа 2016, 10:22]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: среднерусская-местная
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Валера Т @ Вторник, 16 Августа 2016, 8:11)
Ну вот , опять старый знакомый Тастан по манерам общения . А то я подумал что другой человек.
*


Цитата(Михайлович @ Вторник, 16 Августа 2016, 9:16)
С.Дмитрич. Вы так и продолжаете без оснований и представления фактов голословно обвинять krim_ pchel.
Я уже раз вам писал – есть факты, извольте их в «студию».
Или что, главное, облить человека грязью, пусть потом отмывается?
Непорядочно это с вашей стороны.
*


Валера Т, никакой это не "другой человек", это он самый, который уже четыре года порхает по всем пчеловодным форумам и навязывает всем свою важность для пчеловодной отрасли.
Михайлович, по поводу фактов, которые просите - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!
Так же как и призывы к порядочности - это не по адресу вопрошаете.
Здесь скорее надо разобраться в том а какова выгода Тастана от его суеты вокруг пчеловодства.
Он, кстати, постоянно утверждает что вся его работа добровольная, бескорыстная и исключительно за счет собственных средств. acute.gif


Автор: МаксиМ 32 [ Вторник, 16 Августа 2016, 11:20]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

С.Дмитрич В нашей стране всегда было много недовольных, что бы не делали, но опрос показывает, что за правила всего 3%, а против 65%, значит нужно дорабатывать.
Раз у Вас есть контакты с составителями правил, то Вам и карты в руки.

Автор: Валера Т [ Вторник, 16 Августа 2016, 11:26]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(KUZOVAT @ Вторник, 16 Августа 2016, 10:22)
Валера Т, никакой это не "другой человек", это он самый, который уже четыре года порхает по всем пчеловодным форумам и навязывает всем свою важность для пчеловодной отрасли.
*


KUZOVAT , я это и хотел сказать что раньше было море обсуждения на эту тему а оказалось он совсем не при делах у тех кто принимает наверху правила . А тут-очень большая активность но результат где? Так что если у
krim_ pchel есть какие то связи наверху -это будет полезнее. imho.gif


Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 16 Августа 2016, 11:20)
Раз у Вас есть контакты с составителями правил, то Вам и карты в руки.


*


Если...

Автор: А.В. [ Вторник, 16 Августа 2016, 11:33]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(KUZOVAT @ Вторник, 16 Августа 2016, 11:22)
надо разобраться в том а какова выгода Тастана от его суеты вокруг пчеловодства.
*



... не надо выделять Тастана из тех, кто навязывает нам себя в качестве руководителей-спасителей.
Надо говорить обо всех. И разбираться со всеми.
То, что Вы предлагаете сейчас, "разобраться с Тастаном" мы уже проходили.
О Тастане известно всё: откуда и зачем он пришёл.
А вот о других "наших благодетелях", не известно ничего: откуда и зачем они "пришли" к нам.

Если Вы считаете, что Тастан морочил нам голову с правилами,
почему Вы не говорите о другом "благодетеле", который уговаривал нас не беспокоиться и
подождать, когда правила примут, и обсуждать эти правила только после того, как их примут.

Автор: МЮЗ [ Вторник, 16 Августа 2016, 11:48]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 16 Августа 2016, 11:20)
Раз у Вас есть контакты с составителями правил, то Вам и карты в руки.
*


Если он постоянно говорит о своих особых отношениях с МСХ, это не означает, что так и есть!
Работать с министерством нужно, но для этого необходим другой статус и (возможно) другой человек.
Глубоко заблуждаются те, кто увидели в С. Д. всенародного заступника пчеловодов.
Да! активен и это замечательно, но он не является значимым партнёром для МСХ.
У ЛЮБОГО человека принёсшего свои предложения, министерство ОБЯЗАНО их принять. Могут и руку пожать, и рассказать как он здорово помогает...
Судьба у такого предложения одна - лечь в архив для отчёта о работе с поступившими предложениями. В лучшем случае, будут использованы какие-то удачные формулировки и исправлены явные ошибки и опечатки не меняющие сути документа.
Министерство, это такое учреждение, на которое можно влиять только изнутри.

Автор: А.В. [ Вторник, 16 Августа 2016, 11:48]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 16 Августа 2016, 12:20)
за правила всего 3%, а против 65%,
*



... Похоже Вас считать в центризбиркоме учили:


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: МЮЗ [ Вторник, 16 Августа 2016, 12:07]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(А.В. @ Вторник, 16 Августа 2016, 11:33)
А вот о других "наших благодетелях", не известно ничего: откуда и зачем они "пришли" к нам.
*


Пока мы просто тусуемся на форуме, это совсем не важно. Здравые мысли ценны не зависимо от их автора.
Если дело дойдёт до создания какого-то официального сообщества, то только тогда, персоналии будут иметь значение.
Вот только обсуждать эти персоналии будут только участники создаваемого сообщества.
Мне ближе наступательная позиция С.Д., но удручает его не способность оценит меру влияния своих действий на ход событий.
Выжидательная тактика Алкора мне не симпатична, но объяснима. Во-первых, он в той или иной степени, знает какие механизмы работают внутри министерства, а во-вторых, понимает, что для серьёзного разговора в МСХ, необходимо обладать определённым статусом. И статус этот должен быть республиканским.
Ну, и главное. Персоналии вожаков, следовало бы обсуждать в соответствующей теме и только на этапе выдвижения.
Цитата(А.В. @ Вторник, 16 Августа 2016, 11:48)
... Похоже Вас считать в центризбиркоме учили:
*


С репрезентативностью опросов, действительно проблема. Только это не трагедия, индикатор.

Автор: kokafenix [ Вторник, 16 Августа 2016, 13:49]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 16 Августа 2016, 8:48)
Так в ответе из Минсельхоза,который я вчера получил на наше обращение, указано,что ст.2.1 Закона  РФ "О ветеринарии" что вет правила являются нормативно-правовым актом,устанавливающим обязательные для исполнения физ и юрлиц требования в том числе при разведении и содержании животных(пчел)
*


krim_ pchel , в ответе случайно не упомянули о том кто будет следить за исполнением правил,какие меры воздействия смогут применить к нарушителям (ты верно читал меня в этой теме и понимаешь о чем и о ком я спрашиваю)?


Автор: Михайлович [ Вторник, 16 Августа 2016, 14:12]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Желающим прочитать ответ из Департамента ветеринарии (Депветеринария) Министерства сельского хозяйства РФ на имя председателя Правления КРОО «СПК» Н.Д.Клочко рекомендую пройти по ссылке - http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=19894&pid=2007966&st=5055&#entry2007966 в теме «Пчеловоды Крыма», сообщение № 5062.
Это неповторимо dntknw.gif , нужно читать imho.gif . А я побежал за свежей краской, срочно перекрашивать ульи… crazy.gif

Автор: krim_ pchel [ Вторник, 16 Августа 2016, 14:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Председателю Правления «Всекрымской организации «Союз пчеловодов Крыма»
Н.Д. Клочко



Уважаемый Николай Дмитриевич!
Департамент ветеринарии Минсельхоза России рассмотрел Ваше обращение, поступившее в адрес Минсельхоза России через официальный сайт за № 20721 от 3 августа 2016 г. (далее - Обращение) и сообщает следующее.
Статьей 2.1. Закона Российской Федерации «О ветеринарии» от 14 мая 1993 г. № 4979-1 (далее - закон «О ветеринарии») установлено, что Ветеринарные правила являются нормативными правовыми актами, устанавливающими обязательные для исполнения физическими лицами и юридическими лицами требования, в том числе, при разведении, выращивании, содержании, перемещении (в том числе перевозке и перегоне), обороте и убое животных.
Вместе с тем, статьей 2.4. закона «О ветеринарии» предусмотрено, что Ветеринарные правила содержания животных устанавливают требования к условиям содержания животных, а также требования к осуществлению мероприятий по карантинированию животных, обязательным профилактическим мероприятиям и диагностическим исследованиям животных. Ветеринарные правила содержания животных утверждаются применительно к отдельным видам животных и целям их содержания.
В соответствии с вышеизложенным утвержден приказ Минсельхоза России от 19 мая 2016 г. № 194 «Об утверждении Ветеринарных правил содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства», зарегистрирован Минюстом России 4 августа 2016 г., регистрационный № 43124 (далее - Приказ).
В соответствии с действующим законодательством в области ветеринарии Приказом определены разделы, отражающие требования к условиям содержания медоносных пчел, требования к осуществлению мероприятий по их карантинированию, а также к обязательным профилактическим мероприятиям и диагностическим исследованиям пчел.
В разработке Приказа совместно с Департаментом ветеринарии, принимали участие Департамент животноводства и племенного дела, а также Департамент правового обеспечения.
По существу вопросов, изложенных в Обращении, Минсельхоз России поясняет следующее.
Окраска ульев и нуклеосов в хорошо различимые пчелами цвета облегчает нахождение ими своих ульев и нуклеусов, что предупреждает возможность блуждания и налетов на пасеку. Покраска в различные цвета связана с особенностями зрения пчел. Пчелы различают определенные цвета, а также воспринимают ультрафиолетовые лучи, как совершенно особый цвет не видимый человеку.
Благодаря окраске ульев:
- улучшается ветеринарно-санитарное состояние пчелосемей;
- предупреждается занос на пасеку инфекционных и инвазионных болезней пчел, при возникновения которых возрастают материальные затраты, связанные с проведением ветеринарно-профилактических и противоэпизоотических мероприятий, а также ликвидацией пчелосемей;
- обеспечивается гарантированное получение высококачественной пчелопродукции;
- повышается рентабельность пасеки.
Перед отправлением пчел в район медосбора пчеловод должен выехать туда заранее, чтобы выбрать места для размещения ульев. При этом следует исходить из медосборных возможностей местности, состояния дорог, наличия источников питьевой воды, расположения и состояния ближайших пасек. На новом месте ульи размещают на расстоянии не менее 1,5 км от источников древесных и кустарниковых нектароносов и пыльценосов и 3 км - от пасек других хозяйств. Это обусловлено тем, что нельзя ставить улья на «перелете», т. е. на пути лета пчел ранее поставленных пасек, так как пчелы более отдаленной от источника медосбора пасеки, возвращаясь домой при внезапной перемене погоды, будут оставаться на пасеке, стоящей на «перелете». Это определено требованиями Правил.
Дальность полета пчел за нектаром и пыльцой зависит от рельефа местности, расположения медоносов и состояния погоды. За продуктивный радиус лета принято считать расстояние до 3 км. Перед вылетом из гнезда, в зависимости от дальности полета, каждая пчела-сборщица набирает в зобик необходимое для полета количество корма. За время полета она его расходует. Набрав нектара с цветков, пчела возвращается в семью, при этом на обратный полет тоже расходуется какая-то его часть.
Таким образом, если пчела-сборщица приносит в гнездо больше корма, чем брала при вылете, то ее полет считается продуктивным. Если она приносит столько, сколько взяла при вылете, или даже меньше, то такие полеты считаются непродуктивными. Запасы корма в улье при этом не увеличиваются. Полеты на расстояние свыше 3 км дополнительной продукции семье тоже не дают, а только изнашивают пчел. При полетах пчел на дальние расстояния сокращается число полезных вылетов и, кроме того, лётные пчелы быстро изнашиваются, большое их количество гибнет при внезапной перемене погоды.
Особенность кормовой базы для пчел заключается в том, что она не укладывается в границы землепользования данного хозяйства и охватывает территорию с медоносными угодьями в радиусе 2-3 км от места расположения пасеки. Это расстояние принято называть радиусом продуктивного лета пчел. Площадь этого пастбищного участка при радиусе 2 км равняется 1250 га, 3 км-2800 га вокруг их жилищ. Следовательно, оптимальным расстоянием полета за кормом считается 1,5-2 км
Ульи подлежат размещению на расстоянии не менее 3 метров от границ соседних земельных участков с направлением летков к середине участка пчеловода, или без ограничений по расстояниям (или густым кустарником, или строением) высотой не менее двух метров. Данное условие защитит пчел от внешних отрицательных явлений (ветер, дым, шум, посторонние запахи, присутствие людей и животных)
Это осуществляется в целях, чтобы пчелы, улетая с пасеки за взятком, и при возвращении заранее набирали высоту более двух метров. Перелетев изгородь на такой высоте, они не смогут столкнуться с людьми или животными и не будут их жалить. Пчелы на пасеке начинают вести себя спокойно и мирно, так как все источники раздражения остаются вне досягаемости.
Положения, касающиеся перевозки пчелосемей на медосборы по маршрутам, установленным ветслужбой в Приказе отсутствуют.
Проект приказа проходил процедуру общественного обсуждения. При прохождении указанной процедуры тридцатью экспертами заданы более 200 вопросов, замечаний и предложений, по результатам которых проект был доработан и направлялся в заинтересованные федеральные органы исполнительной власти и был согласован. При прохождении процедуры оценки регулирующего воздействия в Минэкономразвития России проект приказа также был скорректирован. Приложение к приказу в части норм размещения пчелосемей на энтомофильных культурах включено в приказ после его общественного обсуждения ведущими пчеловодами Российской Федерации.
Минсельхозом России по результатам действия данного Приказа будут проанализированы поступающие предложения от граждан и организаций, занимающихся ведением пчеловодства в Российской Федерации, и в ходе рассмотрения предложений и замечаний при необходимости будет рассмотрен вопрос о внесении в него изменений и дополнений.
Заместитель директора Депветеринарии
П.А. СмышляеваВот такой ответ из департамента ветеринарии

Автор: МЮЗ [ Вторник, 16 Августа 2016, 14:29]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Михайлович @ Вторник, 16 Августа 2016, 14:12)
Это неповторимо
*


Нормальный, такой, ответ. Вы, просто, мало работали с такими структурами.

А попытаться превратить вот эту "соломинку"
Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 16 Августа 2016, 14:27)
Минсельхозом России по результатам действия данного Приказа будут проанализированы поступающие предложения от граждан и организаций, занимающихся ведением пчеловодства в Российской Федерации, и в ходе рассмотрения предложений и замечаний при необходимости будет рассмотрен вопрос о внесении в него изменений и дополнений.
Заместитель директора Депветеринарии
П.А. Смышляева
*



в полноценный мост, стоило бы...

Автор: Лазар Андрей [ Вторник, 16 Августа 2016, 16:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Валера Т @ Вторник, 16 Августа 2016, 12:26)
А тут-очень большая активность но результат где?
*


Главное энтузазизьм! blink.gif

Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 16 Августа 2016, 15:27)
На новом месте ульи размещают на расстоянии не менее 1,5 км от источников древесных и кустарниковых нектароносов и пыльценосов и 3 км - от пасек других хозяйств.
*


Дааааааааааа. Ещё и конь не валялся в применении новых правил, а уже пошли вольные толкования от чиновников.

Цитата(МЮЗ @ Вторник, 16 Августа 2016, 15:29)
в полноценный мост, стоило бы...
*


Очень даже. Вопрос выживания.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Вторник, 16 Августа 2016, 16:56]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 1:30)
готовим документы на доработку правил!
*


пункт 27 http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201608050032?index=5&rangeSize=1 Дурь полная !!!Почему я должен пчёлам сироп закармливать??? Мои пчёлы все 15-ть лет ,что я сам занимаюсь сиропа в глаза не видели,а тут ещё получается,что я должен из гнёзд весь мёд забрать и закормить НЕ МЕНЕЕ 25 кг сахара.Идиотизм полный.Почему исходя из этих правил мои пчёлы не могу зимовать на мёде???Каким образом это скажется на ветобстановке?(наоборот семьи здоровее и сильнее выходят из зимовки и по весне развиваются на мёде)

Автор: С.Дмитрич [ Вторник, 16 Августа 2016, 17:18]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Михайлович @ Вторник, 16 Августа 2016, 8:16)
Я уже раз вам писал – есть факты, извольте их в «студию».
Или что, главное, облить человека грязью, пусть потом отмывается?
Непорядочно это с вашей стороны.
*




Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:10)
Не вешайте людям лапшу на уши как вот вы уже делаете 2 месяц,а размещая здесь какие -то проекты.Ни ветеринар ни участковый не имеют на это полномочий.
*


Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:53)
Ведь он нам всем два месяца все втирал какие -то проекты,а в результате правила еще 19 мая были утверждены.
*


Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 1:30)
приехай в Алтайский край и спроси пчеловодов
*


Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 16 Августа 2016, 5:27)
голову морочили с проектом каких-то своих Правил. Итог печально известен. Пчеловоды остались в дураках .Есть Правила МСХ

*



читайте, только на этой странице hi.gif

кто дал ему право про меня так писать? imho.gif


форумчане, Вы определитесь нужно ли Вам напрямую общение с председателем правления НАПиППП, который напрямую работает со всеми федеральными структурами?

если нет, то не был три года на форуме и ничего не случится, ещё три года не буду! hi.gif

Автор: KUZOVAT [ Вторник, 16 Августа 2016, 17:37]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: среднерусская-местная
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 18:18)
форумчане, Вы определитесь нужно ли Вам напрямую общение с председателем правления НАПиППП, который напрямую работает со всеми федеральными структурами?

если нет, то не был три года на форуме и ничего не случится, ещё три года не буду!
*

bye.gif

Автор: МЮЗ [ Вторник, 16 Августа 2016, 17:38]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 17:18)
Вы определитесь нужно ли Вам напрямую общение с председателем правления НАПиППП.
*


Не вредно.
Просто нужно понимать, что у Вас нет эксклюзивного права общения с этими структурами.
Проявив должную настойчивость, каждый может написать предложения и получить ответ.
Конечно, в зависимости от статуса, уровень общения будет разным, но появление обсуждаемой редакции Правил, показало всем, что даже самая настойчивая настойчивость, ни чего не решает.
Выход этих Правил, "подвинул" и институт Пчеловодства и прочие уважаемые структуры. (Ну, не могу я поверить в то, что эти Правила действительно рассматривали специалисты).
Так что, любое общение на форуме, находящееся в рамках приличий, может только приветствоваться.
Тем более, что у Вас на этом форуме есть и поклонники

Автор: Хенкер [ Вторник, 16 Августа 2016, 18:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Главный вывод один, надо срочно создавать нормальное республиканское общество, которое будет способно что-либо изменить. Если его не создать, то будет только одно "за тебя все уже решили" иди гуляй дальше.
1:0 не в пользу пчеловодов. Игра пока в самом разгаре, но время неуклонно бежит... Хватит спорить, пора действовать. Готовьтесь лучше к съезду в Татарстане. imho.gif

Автор: С.Дмитрич [ Вторник, 16 Августа 2016, 18:15]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(МЮЗ @ Вторник, 16 Августа 2016, 17:38)
Просто нужно понимать, что у Вас нет эксклюзивного права общения с этими структурами.
*




никакого эксклюзива friends.gif

просто НАПиППП в реестре МСХ РФ № 86 и реально с ним работаем: http://mcx.ru/navigation/docfeeder/show/143.htm


пускай, кто хочет также работает! imho.gif


Цитата(МЮЗ @ Вторник, 16 Августа 2016, 17:38)
Выход этих Правил, "подвинул" и институт Пчеловодства и прочие уважаемые структуры. (Ну, не могу я поверить в то, что эти Правила действительно рассматривали специалисты).
*



Верно, если сравнить наш проект и предложения от ДРУГИХ, будет понятно, кто это "подвинул" и в каком направлении hi.gif


Цитата(МЮЗ @ Вторник, 16 Августа 2016, 11:48)
но он не является значимым партнёром для МСХ.
*



Автор: Хенкер [ Вторник, 16 Августа 2016, 18:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

С.Дмитрич Сергей Дмитриевич, Вы сможете учесть пожелания большинства пчеловодов по поводу опубликованных правил. Вы полностью согласны с содержанием данных правил?

Автор: С.Дмитрич [ Вторник, 16 Августа 2016, 18:22]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

мы во всех рабочих группах по пчеловодству в федеральных структурах, иногда бывают их посещают и Другие!

Цитата(Хенкер @ Вторник, 16 Августа 2016, 18:16)
Вы полностью согласны с содержанием данных правил?
*



я первый два месяца назад уже предупреждал, что ДРУГИЕ проталкивают, всё то что практически нет в нашем проекте правил! Рекомендую изучить наш проект, промежуточные проекты с регулятора и последний с правкой в одну минуту!

потом поймёшь всё!

мы сейчас делаем окончательное предложение по доработке правил, на той неделе будут официально переданы в МСХ РФ.

пускай будут тысячи вариантов, кому от этого лучше?

Автор: Хенкер [ Вторник, 16 Августа 2016, 18:26]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 18:16)
мы во всех рабочих группах по пчеловодству в федеральных структурах
*


Очень хорошо, значит вы сможете принести больше пользы пчеловодству! imho.gif

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 18:22)
мы сейчас делаем окончательное предложение по доработке правил
*


Можно будет его выложить на форуме для обсуждения и внесения предложений от простых пчеловодов?

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 18:22)
что ДРУГИЕ проталкивают
*


А это кто? Их же нет в списке МСХ

Автор: С.Дмитрич [ Вторник, 16 Августа 2016, 18:30]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Хенкер @ Вторник, 16 Августа 2016, 18:25)
Можно будет его выложить на форуме для обсуждения и внесения предложений от простых пчеловодов?
*



я выложил на форуме наш проект!

теперь на его основе дорабатываем действующие теперь правила, смотри изучай, предлагай friends.gif


Цитата(Хенкер @ Вторник, 16 Августа 2016, 18:26)
А это кто? Их же нет в списке МСХ
*



почему Бутов есть!

ассоциации ветеринаров есть!

ещё несколько действуют через свои ассоциации, научные учреждения!

Автор: Viman [ Вторник, 16 Августа 2016, 19:52]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:06)
а тут куда скажут.
*



Вот и про это же! Любой имеет полное и гарантированное конституцией право на заключение сделки, как лицо дееспособное. Любой пчеловод может и имеет право заключить с любым руководителем любого хозяйства на постановку на его землях пчел для любой цели, включая опыление. А тут какие-то деятели (и как я подозреваю из известной всем набившей оскомину партии) пытаются ограничить дееспособность как граждан, так и юридических лиц какой-то картой. Еще бы и по какой дороге ехать мне "картой" разрешали... dry.gif imho.gif hi.gif

Цитата(А.В. @ Вторник, 16 Августа 2016, 18:41)
... а кто даст гарантию, что "нормальное" общество, после создания, не станет " ненормальным"?

*



Общество дело добровольное. Но, я просто вижу, так как это на "поверхности", какой-то "дядя" хочет ограничить дееспособность граждан с целью присвоения себе распорядительных функций по дискриминационным основаниям imho.gif

Автор: МаксиМ 32 [ Вторник, 16 Августа 2016, 19:53]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Конечно вот этот пункт заставляет немного посмеяться

Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 16 Августа 2016, 14:27)
Благодаря окраске ульев:
*


Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 16 Августа 2016, 14:27)
- предупреждается занос на пасеку инфекционных и инвазионных болезней пчел, при возникновения которых возрастают материальные затраты, связанные с проведением ветеринарно-профилактических и противоэпизоотических мероприятий, а также ликвидацией пчелосемей;
- обеспечивается гарантированное получение высококачественной пчелопродукции;
- повышается рентабельность пасеки.
*



Автор: Viman [ Вторник, 16 Августа 2016, 19:54]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 18:22)
мы сейчас делаем окончательное предложение по доработке правил, на той неделе будут официально переданы в МСХ РФ.
*



Чего это и вдруг "мутите". Правила зарегистрированы в Минюсте и обязательны с сегодняшнего дня! crazy.gif lol.gif

Автор: kokafenix [ Вторник, 16 Августа 2016, 19:58]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Viman @ Вторник, 16 Августа 2016, 19:52)
Вот и про это же! Любой имеет полное и гарантированное конституцией право на заключение сделки, как лицо дееспособное. Любой пчеловод может и имеет право заключить с любым руководителем любого хозяйства на постановку на его землях пчел для любой цели, включая опыление. А тут какие-то деятели (и как я подозреваю из известной всем набившей оскомину партии) пытаются ограничить дееспособность как граждан, так и юридических лиц какой-то картой. Еще бы и по какой дороге ехать мне "картой" разрешали...   
*


Viman,да все так,но как тогда избежать бардака при размещении кочевых пасек,что есть сейчас,скажи если знаешь? Как избежать конфликтных ситуаций? Демократия - вседозволенность.

Автор: krim_ pchel [ Вторник, 16 Августа 2016, 20:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 17:18)
Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 16 Августа 2016, 5:27)
голову морочили с проектом каких-то своих Правил. Итог печально известен. Пчеловоды остались в дураках .Есть Правила МСХ





читайте, только на этой странице 

кто дал ему право про меня так писать? 
*


Ну не хочется заводится и вступать в полемику,но приходится.
Вот уважаемые коллеги 28 июля в другой теме Тастан опубликовал вот этот по его словам документ. Я и полагаю что и все вы вполне серьезно воспринял его как настоящие правила. Причем еще раз прошу обратить внимание на дату опукбликования на ОПФ-28 июля. а на самом деле еще 19 мая правила уже были утверждены Министром с.х И переь возмите и сравните эти правила со вступившими в силу от МСХ и вы увидите,что они почти не отличаются друг от друга. И к тому же тастан постоянно говорит что он в тесном контакте сотрудничает с МСХ и даже его Ассоциация зарегисртирована в МСХ. В связи с этим и возникают вопросы не в отношении меня а в отношении Тастана. Так чем он занимался все эти 2 месяца?Неужели он,тесно сотрудничая с МСХ не знал о существовании утвержденных правил? Ответа дав. 1.Знал но молчал и водил нас за нос.2.НГе занл и что-то свое сочинял.но это маловероятно,т.к. представленные им правила почти ничем не отличаются от МСХ. Отсюда вывод.Значит знал и вешал нам лапшу на уши и продолжает дальше вешать
А теперь сравнивайте. Вот Тастана от 28 июля.
Ветеринарные правила содержания медоносных пчёл в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства

1. Настоящие Ветеринарные правила содержания медоносных пчёл в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства (далее – Правила) устанавливают требования к условиям содержания гражданами, в том числе в личных подсобных хозяйствах, в крестьянских (фермерских) хозяйствах и юридическими лицами (далее – хозяйства, пчеловоды, владельцы) медоносных пчел (далее – пчел) в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства, а также требования к осуществлению мероприятий по карантинированию пчел, обязательным профилактическим мероприятиям и диагностическим исследованиям пчел.

I. Требования к условиям содержания медоносных пчёл
2. Осуществление идентификации и учет пчелиных семей (далее - пчелосемьи) в целях предотвращения распространения заразных болезней животных, а также в целях выявления источников и путей распространения возбудителей заразных болезней животных осуществляется в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
3. На каждую пасеку оформляется ветеринарно-санитарный паспорт в соответствии с Ветеринарными правилами осуществления учета и идентификации животных, утвержденными Минсельхозом России.
4. Высота расположения ульев от земли должна определяться в зависимости от характера местности, влажности, температуры и иных погодных и природных условий места расположения пасеки. Территорию пасеки окашивают, освобождая от растительности. Трупы пчел и мусор на пасеке собирают и утилизируют сжиганием.
5. Содержание пчел осуществляется в исправных ульях, окрашенных в разные цвета (синий, оранжевый, желтый и зеленый), а также на пасеке необходимо иметь резервные ульи и сотовые рамки (не менее 10% от общего количества).
6. Пасечные домики (кочевые будки) обеспечивают предметами и средствами личной гигиены и дезинфекции, оборудуют дезинфекционную площадку, закрытую яму (для сточных вод), а также туалетное помещение для пчеловода.
7. На территории стационарной пасеки необходимо иметь помещения для хранения пустых сотовых рамок, а также сот с медом и пергой, тары, пчеловодного инвентаря, дезинфицирующих средств.
8. Ульи, находящиеся в хозяйстве, должны быть пронумерованы.
9. Кочевые пасеки должны размещаться у источников древесных и кустарниковых нектароносов и пыльценосов на расстоянии не менее полутора километров одна от другой и не менее трех километров от стационарных пасек, при условии благополучия кочевых пасек по болезням пчел.
10. Размещение пасек на период основного медосбора должно осуществляться с учетом норм размещения пчелосемей на энтомофильных культурах согласно приложению к настоящим Правилам.
11. На период зимовки, когда пчелы малоактивны, а также в безвзяточный период пчеловоды могут увеличивать количество пчелосемей.
12. Расстояния между ульями должны обеспечивать свободный доступ к каждой пчелосемье, а в случае применения средств механизации необходимо обеспечить проезд этих средств.
13. Не допускается размещение кочевых пасек на пути лёта пчел к ранее размещенной пасеке у места нахождения энтомофильных культур.
14. В населенных пунктах осуществляется содержание и разведение миролюбивых пород пчел (башкирская, карпатская, серая горная кавказская, среднерусская и их породные типы).
15. Пасеки размещаются на расстоянии не менее 100 метров от учреждений здравоохранения, образования, детских учреждений, учреждений культуры, границ полосы отвода автомобильных дорог федерального значения, железных дорог и 500 метров от предприятий кондитерской и химической промышленности.
16. Ульи с пчелосемьями размещаются на расстоянии не менее трех метров от границ соседних земельных участков с направлением летков к середине участка пчеловода, или без ограничений по расстояниям, при условии отделения их от соседнего земельного участка глухим забором (или густым кустарником, или строением) высотой не менее двух метров.
17. При работе с пчелосемьями при отборе меда, формировании отводков, пересадке пчелосемей пчеловод не должен совершать действия, нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц.
18. Осмотр пчел необходимо проводить в наиболее благоприятное время суток с учетом погодных условий (тихие, теплые и солнечные дни) и наименьшим беспокойством для пчел с применением пчёлоудалителей.
19. В населенных пунктах пчеловодам запрещается применение технологических приёмов и методов работы, вызывающих агрессивное поведение пчел. Все работы с пчелами необходимо проводить с применением дымаря.
20. Перевозка пчел должна осуществляться по согласованным с органами, уполномоченными на осуществления государственного ветеринарного надзора, маршрутам и с соблюдением требований по предупреждению возникновения и распространения заразных болезней животных.
21. Нормы содержания пчелосемей на пасеках устанавливаются с учетом обеспечения безопасности людей и животных и составляют:
- в лесных и полевых угодьях - без ограничения количества пчелосемей;
- в населенных пунктах количество пчелосемей определяется органами местного самоуправления субъекта Российской Федерации (далее - орган местного самоуправления);
- на дачных участках и в садовых (огородных) товариществах (обществах) (далее - общество) - решение о запрете или о разрешении содержания, а также о количестве пчелосемей принимается членами общества, и вносится в Устав общества.
22. Перевозку пчел необходимо проводить в закрытых и скреплённых ульях.
23. В случаях задержки кочевой пасеки при её перемещении на срок более одного часа лицам, перевозящим пчел, необходимо для предотвращения гибели пчелосемей от перегрева ульев и резкого повышения влажности воздуха в ульях обеспечить их перемещение в проветриваемое место для временного размещения.
24. Пчелосемьи выносят из зимовника при наружной температуре воздуха не ниже +5 °С, при стойком повышении температуры в помещении до +6 °С или беспокойстве пчел при более низкой температуре.
25. Летки ульев очищают от подмора и мусора, по возможности утеплительный материал и донья заменяют сухими, чистыми, продезинфицированными.
26. Весной, при установлении температуры не ниже +12°С, проводят главную весеннюю ревизию, в ходе которой тщательно осматривают пчелосемьи, определяют их силу в улочках, наличие и количество расплода. Пустые рамки, заплесневевшие и испачканные испражнениями пчел, удаляют. При этом рамки с расплодом и кормом очищают. Пчелосемьи пересаживают в продезинфицированные ульи. Слабые пчелосемьи без признаков болезни объединяют.
27. Ульи, пчеловодный инвентарь, спецодежду, медогонки, тару под мёд и другие пасечные принадлежности запрещается передавать из одной пасеки на другую без предварительной дезинфекции.
28. Ежегодно проводят выбраковку всех непригодных сот и осуществляют их утилизацию.
29. Во время главного взятка (медосбора) запрещается:
проводить лечение пчёл и откачивать мёд из гнездовых рамок;
проводить объединение слабых здоровых пчелосемей с больными, имеющими явные признаки заболевания, а также использовать для здоровых пчелосемей соты с расплодом, кормом из больных пчелосемей.
30. На пасеке устанавливают поилки с чистой и подсоленной водой (0,01%-ный раствор поваренной соли).
31. Гнезда расширяют светло-коричневыми сотами, при приносе пыльцы и нектара в улей интенсивно используют вощину для отстройки свежих сот. На пасеке ежегодно обновляют не менее 30 % запасов сот.
32. Выбраковку маток необходимо проводить по их фактическому состоянию (плотность расплода, дневной объем яйцекладки). Возможно проведение ежегодной замены не менее 50 % маток.
33. После главного медосбора:
на дезинфекционной площадке проводят механическую очистку и дезинфекцию пчеловодного инвентаря и пустых сотовых рамок. Продезинфицированные предметы складывают в помещении для хранения пустых сотовых рамок, а также сот с медом и пергой, тары, пчеловодного инвентаря, дезинфицирующих средств. Выбракованные соты, за исключением сот из гнездовых рамок, перетапливают на воск;
осуществляют мероприятия, направленные на недопущение пчелиного воровства, роения и слета роев;
проводят своевременную подготовку зимовника. Помещение сушат, стены и потолки белят известью, пол подвергают очистке;
соты после откачки меда помещают для сушки в те же улья, из которых они были ранее изъяты;
проводят ревизию пчелосемей, выбраковку, объединение и интенсивное наращивание силы пчелосемей на зиму;
падевый мед заменяют на сахарный сироп.
34. В центральном регионе Российской Федерации в августе – начале сентября кормовые запасы на одну пчелосемью пополняют искусственным кормом (сахарный сироп – не менее 25 кг сахара, 2 кг цветочного меда или перги). В районах Севера, Сибири, Урала и Дальнего Востока кормовые запасы на одну пчелосемью составляют не менее 30 кг, а в южных районах - не менее 20 кг.
35. Сборку гнезд в зиму осуществляют после пополнения кормовых запасов и выхода основной массы расплода. Из пчелиного гнезда удаляют освободившиеся от расплода маломедные (менее 1,5 кг меда) соты. Корма располагают рационально в гнезде, размер которого должен соответствовать силе пчелосемьи.
36. С наступлением устойчивой холодной и сухой погоды (при наружной температуре воздуха ниже +5 °С) ульи с пчелами заносят в зимовник, крышки с ульев снимают, летки зарешечивают.
37. Особенности содержания пчел устанавливаются в соответствии со статусом региона, в котором содержатся пчелы, определяющимся Ветеринарными правилами проведения регионализации территории Российской Федерации, утвержденными приказом Минсельхоза России от 14 декабря 2015 г. № 635 (зарегистрирован Минюстом России 23 марта 2016 г., регистрационный номер № 41508).

II. Требования к осуществлению мероприятий по карантинированию пчел
38. Пасеки комплектуют только здоровыми пчелосемьями из благополучных по заразным болезням хозяйств.
39. Завозимых пчел, рои неизвестного происхождения размещают на изолированной пасеке не ближе 5 км от других пасек и выдерживают под ветеринарным контролем (карантинирование) в течение 30 дней, после чего исследуют на наличие возбудителей заразных болезней. В период карантинирования проводятся клинический осмотр пчел, диагностические исследования и обработки в соответствии с Планом диагностических исследований, ветеринарно-профилактических и противоэпизоотических мероприятий на территории субъекта Российской Федерации на текущий календарный год, утвержденным руководителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области ветеринарии в установленном порядке (далее – План противоэпизоотических мероприятий).

III. Требования к обязательным профилактическим мероприятиям и диагностическим исследованиям пчел
40. Пчелы, содержащиеся в хозяйствах, подлежат диагностическим исследованиям и обработкам против инфекционных и паразитарных болезней пчел в соответствии с Планом противоэпизоотических мероприятий.
41. Профилактические, диагностические, лечебные, ограничительные и иные мероприятия, установление и отмена карантина и иных ограничений, направленных на предотвращение распространения и ликвидацию очагов заразных болезней пчел, в том числе в части определения очага болезни пчел и установления требований к особенностям применения таких ограничений в зависимости от конкретной болезни пчел, в связи с которой, вводится режим ограничительных мероприятий и (или) карантин, осуществляются в соответствии с Ветеринарными правилами, утвержденными Минсельхозом России.
42. В целях диагностики возбудителей заразных болезней пчел производится отбор проб патологического материала (далее – материал), который направляется на исследование в лаборатории (испытательные центры), входящие в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, или иные лаборатории (испытательные центры), аккредитованные в национальной системе аккредитации (далее – Лаборатория).
42.1. При диагностике вирусного паралича пчел, мешотчатого расплода методом полимера́зной цепной реакции (ПЦР) необходима доставка в Лабораторию живых пчёл.
42.2. При гнильцовых болезнях (американский гнилец пчел, европейский гнилец пчел) в Лабораторию доставляют образцы сот размерами не менее 10 x 15 см с больными и погибшими личинками и куколками (в случае гибели незапечатанных личинок образец должен содержать неразложившиеся личинки).
42.3. При подозрении на мешотчатый расплод в Лабораторию доставляют образцы сот с пораженным расплодом законсервировать (50%-ным глицерином).
42.4. При подозрении на бактериальные заболевания (септицемия, гафниоз, колибактериоз) в Лабораторию направляют взрослых летных пчёл – по 50 живых пчёл от каждой больной пчелосемьи.
42.5. При подозрении на вирусный паралич в Лабораторию направляют по 50 законсервированных в 50%-ном глицерине пчёл, проявлявших клинические признаки болезни.
42.6. При подозрении на варроатоз в Лабораторию направляют:
зимой - трупы пчёл и сор со дна ульев в количестве не менее 200 г с пасеки (далее – сор 200 г.);
весной - пчелиный расплод на соте с нижнего края размерами 3 x 15 см и сор 200 г.;
летом и осенью - запечатанный расплод (пчелиный или трутневый) на соте с нижнего края размерами 3 x 15 см или 50-100 экземпляров живых внутриульевых пчёл от 10% подозрительных по заболеванию пчелосемей пасеки.
43. При других болезнях в Лабораторию посылают по 50 больных живых пчёл или столько же трупов свежего подмора от подозрительных по заболеванию пчелосемей.
44. При обследовании пасек весной после выставки пчёл в Лабораторию направляют 50 трупов свежего подмора от 10 процентов пчелосемей пасеки.
45. При подозрении на инфицированность воска и вощины возбудителями заразных болезней пчел от каждой партии для направления в Лабораторию отбирают пробы не менее 100 г.
46. Для обнаружения пади или возбудителей болезни в Лабораторию высылают 100 г мёда, а для обнаружения пестицидов – 200 г.
47. При подозрении на отравление посылают 400-500 трупов пчёл, 200 г откачанного или незапечатанного мёда и 50 г перги в соте от 10 процентов пчелосемей с характерными признаками поражения, а также 100-200 г зеленой массы растений с участка, посещаемого пчёлами.
48. Материал для направления в Лабораторию упаковывают и пересылают следующим образом:
живых пчёл помещают в стеклянные банки, которые обвязывают двумя слоями марли или ткани;
образцы сот с расплодом и сотовые рамки – в фанерном или деревянном ящике без обертывания сот бумагой. Соты или рамки отделяют друг от друга и от стенок ящика деревянными планками; больных живых пчёл - на закрепленных сотовых рамках с кормом (в количестве, достаточном на время пересылки) в фанерном или деревянном ящике;
мертвых пчёл и крошку со дна ульев (ульевый мусор) – в бумажных пакетах.
48.1. При консервации материала в глицерине пчёл и образцы сот помещают в чистые стеклянные банки с плотно закрывающейся крышкой и заливают 50%-ным глицерином, банки обертывают мягкой тканью и помещают в деревянный ящик.
48.2. Подмор пчёл и зеленую массу для исследования на отравление направляют в чистых мешочках из целлофана, полиэтилена, бумаги, материи и помещают вместе с сотами в ящик.
48.3. Мёд направляют в стеклянной посуде, плотно закрытой крышкой, воск и вощину – в целлофановом пакете.
48.4. Вредителей и паразитов пчёл, имеющих жесткий покров, отправляют в картонной коробке на вате; имеющих мягкий покров - во флаконе с 10%-ным раствором формалина, 80%-ном спирте или мёде. Картонные коробки или флаконы упаковывают в фанерный или деревянный ящик.
49. Срок доставки проб на исследование в Лабораторию не должен превышать одних суток с момента отбора материала.

Приложение
к Ветеринарным правилам
содержания медоносных пчёл в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства

Нормы размещения пчелосемей на энтомофильных культурах

Название культур Средняя нектаропродуктивность, кг Требуется пчелосемей на 1 га
для нектара и пыльцы для опыления
Полевые культуры
Подсолнечник 30-60 1 1ействительно проект правил,который


Автор: Viman [ Вторник, 16 Августа 2016, 21:02]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(kokafenix @ Вторник, 16 Августа 2016, 19:58)
Как избежать конфликтных ситуаций?
*



Нет договора с владельцем угодий - не приезжай! Конфликт может быть только с халявщиком и его устоявшейся логикой! Привез и разместил без договора и в нарушение расстояний, так изволь забрать свое хозяйство со штраф стоянки! Естественно, после оплаты издержек, связанных с нарушением размещения.

Никого ведь не удивляет факт того, что автомобили в случаях определенных законом, увозят на штраф-стоянки? Вот и надо исходить из приоритета Гражданского кодекса РФ в части договорных отношений сторон. Посредник здесь никому не нужен, и тем более, в статусе общественной организации!
Нужен лишь жесткий закон в отношении нарушителей размещения с полной их материальной ответственность в случае нарушений. И всего!!! imho.gif

Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 16 Августа 2016, 20:50)
1.Знал но молчал и водил нас за нос.2.НГе занл и что-то свое сочинял.но это маловероятно,т.к. представленные им правила почти ничем не отличаются от МСХ. Отсюда вывод.Значит знал и вешал нам лапшу на уши и продолжает дальше вешать
*


thumbup.gif imho.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 17 Августа 2016, 6:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(МЮЗ @ Среда, 17 Августа 2016, 0:42)
Если удастся создать общество, то оно и займётся решением СВОИХ проблем.
А чужие проблемы пускай решают "вольные" участники экономической деятельности.
*


В корне не согласен.Пчеловодов нельзя делить на своих и не своих как и проблемы. Пчеловоды уже обьединены пчелой и проблемы почти у всех одни и те же. А не вступить может по разным причинам. Ведь у каждого в голове свои тараканы(кому-то,к примеру не нравиться ник Алкор или МЮЗ или еще чей-то из претендентов,а кому -то наличие у них 10п.с.,а кому-то их фото. Но это не значит что надо заниматься проблемами только членов своей организации. Ведь пчеловодная организация,именуемая,а так предполагается назвать,Российская,это не садовое товарищество в деревне Нехлюево с его узкочастническими проблемами.
Мы в Крыму не делим пчеловодов на свой-чужой,а отстаиваем и пытаемся и будем дальше решать проблемы всех.

Автор: krim_ pchel [ Среда, 17 Августа 2016, 9:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Александр58 @ Среда, 17 Августа 2016, 7:13)
Он не один водил здесь за нос.
Вот список причастных вождения за нос 
Тастан(С.Дмитрич)
*

Тастан 28 июля в другой теме опубликовал правила и я и полагаю все здесь на ОПФ приняли
их как проект,который он с комиссией разрабатывает.
Тем более он все время говорил и говорит о своей близости к МСХ и осведомленности.
А остальные как и мы о существовании уже утвержденных 19 мая нисном ни духом не знали.
Их вины здесь нет.
Алкор просто предлагал дождаться принятия правил и затем пытаться вносить изменения.
В этом была просто его ошибка.

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 17:18)
форумчане, Вы определитесь нужно ли Вам напрямую общение с председателем правления НАПиППП, который напрямую работает со всеми федеральными структурами
*


Вообще-то нам нужны нормальные Правила,а не общение от которого никакого толка. imho.gif

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 17 Августа 2016, 10:24]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

коллеги опять пошли разборки!

моё мнение нужны реально обоснованные предложения с учётом всей России,
независимо от форм собственности, кол-ва пчелосемей, породного состава, технологии
пчеловождения!


просьба админов и модераторов, очистить тему от мусора и впредь включать рычаги
согласно правил форума friends.gif

Автор: BEEатлонист [ Среда, 17 Августа 2016, 10:58]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 17 Августа 2016, 10:24)
коллеги опять пошли разборки!

моё мнение нужны реально обоснованные предложения с учётом всей России, независимо от форм собственности, кол-ва пчелосемей, породного состава, технологии пчеловождения!
*


Сергей Дмитриевич!
А Вы пользуетесь репутацией!
Оказывается не правила плохие, а то что к ним руку Вы приложили и молчали!
Господа, бумага дает соки в минюсте, как и любая другая! А так только кто пострадал от
данного нпд можно подать в суд (какой не скажу, у нас тут на ветке крутые юристы, оставлю
за ними правильный ответ). Что касается размещения пасек в нп, то "накипи" много и у жителей,
и у пчеловодов.
В Новгородской обл. проблем не будет, пчеловодство прерогатива губернатора!

Автор: Хенкер [ Среда, 17 Августа 2016, 15:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Мои предложения:
5. Содержание пчел осуществляется в исправных ульях, окрашенных в разные цвета (синий, оранжевый, желтый и зеленый и любые другие различаемые пчелами), а также на пасеке необходимо иметь резервные ульи и сотовые рамки (не менее 10% от общего количества).
8. Ульи, находящиеся в хозяйстве, должны быть пронумерованы. Предлагаю убрать данный пункт, так как при промышленной технологии это сложно сделать, корпуса могут меняться, новые отводки создаваться и тд.
Когда 10 ульев не страшно, а когда 500-5000 уже проблематично.
11. На период зимовки, когда пчелы малоактивны, а также в безвзяточный период пчеловоды могут увеличивать количество пчелосемей. Предлагаю убрать данный пункт как ненужный. Пчеловод сам решает, когда он может увеличить количество семей, а когда и сократить.
14. В населенных пунктах осуществляется содержание и разведение миролюбивых пород пчел (башкирская, карпатская, серая горная кавказская, среднерусская и их породные типы). Предлагаю заменить слово миролюбивых, на районированных.
16. Ульи с пчелосемьями размещаются на расстоянии не менее трех метров от границ соседних земельных участков с направлением летков к середине участка пчеловода, или без ограничений по расстояниям, при условии отделения их от соседнего земельного участка глухим забором (или
Предлагаю убрать три метра, так как это расстояние существенно не влияет на агрессивность пчел.
21. Нормы содержания пчелосемей на пасеках устанавливаются с учетом обеспечения безопасности людей и животных и составляют:
- в лесных и полевых угодьях - без ограничения количества пчелосемей;
- в населенных пунктах количество пчелосемей определяется органами местного самоуправления субъекта Российской Федерации (далее - орган местного самоуправления);
- на дачных участках и в садовых (огородных) товариществах (обществах) (далее - общество) - решение о запрете или о разрешении содержания, а также о количестве пчелосемей принимается членами общества, и вносится в Устав общества.

Что делать пчеловоду, если орган самоуправления, а также члены общества выскажутся против создания пасеки.
В этом вопросе возникает очередная кормушка для чиновников, а пчеловод почему то должен доказывать свою невиновность и от всех откупаться. Предлагаю внести поправки, чтобы создание пасеки носило "уведомительный" характер по факту. Создал пасеку, всех проинформировал и соблюдай правила и радуйся жизни.
С 26 по 37 пункт идет чистая технология. Она у всех разная, и гнать всех под одну гребенку сложно.
Предлагаю сделать эти пункты в качестве рекомендаций, а не приказов.
49. Срок доставки проб на исследование в Лабораторию не должен превышать одних суток с момента отбора материала. А если пасека удалена от лаборатории настолько, что пчеловод просто физически не успеет доехать ( Сибирь, Дальний Восток и тд). Предлагаю увеличить данный срок хотя бы 3 днями.

Сергей Дмитриевич! Просьба imho.gif принять данные замечания и пожелания и внести эти изменения в проект правил, если еще не поздно.

Автор: Kozin [ Среда, 17 Августа 2016, 16:28]

Ульи: 16,14 рамочные, 10 рамочн Рут
Порода пчёл: Карпатка и карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Хенкер @ Среда, 17 Августа 2016, 12:20)
Мои предложения:
5. Содержание пчел осуществляется в исправных ульях, окрашенных в разные цвета (синий, оранжевый, желтый и зеленый и любые другие различаемые пчелами)
*


Про окраску нужно убрать совсем, в 1963 году Губина делилась зарубежным опытом и намекала, что хорошо варить корпуса в парафине, через 50 лет у нас в районе этим советам вняли. Если уж невозможно убрать это глупость про окраску, то более прикольно имитировать кору деревьев и скальные породы, МСХ на своем сайте разместить образцы, будем копировать biggrin.gif

Цитата(Хенкер @ Среда, 17 Августа 2016, 12:20)
С 26 по 37 пункт идет чистая технология
*


Зачем технологию прописывать в ветеринарных правилах.
Ветеринару нужны только образцы для исследования.
Пчелы не переносят опасных заболеваний человека, поэтому ветеринарам до них нет дела,
они загружены более важной работой. Ни разу не видел ветеринара на пасеках, и паспорт
пасеки еле нашли, когда надумал его оформить.

Автор: Viman [ Среда, 17 Августа 2016, 16:55]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Kozin @ Среда, 17 Августа 2016, 16:28)
Зачем технологию прописывать в ветеринарных правилах.
*



Так никто над правилами не задумывался, переписали старые, добавив отдельные пожелания имеющих доступ к внесению поправок crazy.gif imho.gif

Цитата(Kozin @ Среда, 17 Августа 2016, 16:28)
Про окраску нужно убрать совсем,
*



Цвет улья имеет ВТОРИЧНОЕ значение при ориентации пчел. Стоят одинаково окрашенные в зеленый цвет почти вплотную ульи и НИКАКИХ проблем не наблюдаем! hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Августа 2016, 17:11]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Пчелы в первую очередь ориентируются по расположению летка!!!! при изменении цвета улья ( путем его замены на улей другого цвета ) никаких блужданий не наблюдается.
При изменении местоположения летка более чем на 15 см, пчелам уже нужно время для того,чтобы его найти , даже если цвет улья не поменялся!!! imho.gif

Ни разу не видел !!!!! договора между фермером и пчеловодом, фермер ждет халявного опыления, пчеловод хороших взятков. Поэтому договориться они теоретически могут, но на практике чаще всего фермеру наплевать на пчеловода.Поэтому урегулировать их отношения должны третьи лица ( если сами не могут договориться).

Автор: Viman [ Среда, 17 Августа 2016, 17:12]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Августа 2016, 17:06)
Пчелы в первую очередь ориентируются по расположению летка!!!! при изменении цвета улья ( путем его замены на улей другого цвета ) никаких блужданий не наблюдается.
При изменении местоположения летка более чем на 15 см, пчелам уже нужно время для того,чтобы его найти , даже если цвет улья не поменялся!!!
*



Так и чтобы знать такое, надо пчеловодом быть, а не администратором-рукамиводилой crazy.gif imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Августа 2016, 17:13]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

У каждого пчеловода свои методы содержания пчел, поэтому в правилах методики должны носить рекомендательный характер.

Автор: Viman [ Среда, 17 Августа 2016, 17:21]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Августа 2016, 17:11)
Ни разу не видел !!!!!
*



И кто же Вам его покажет? crazy.gif
Есть и коммерческая тайна, есть и закон "О персональных данных" и т.д. и т.п. crazy.gif imho.gif



По какой технологии я содержу пчел ветеринара не должно касаться ни коим образом!!! hi.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Августа 2016, 17:13)
У каждого пчеловода свои методы содержания пчел,
*


Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Августа 2016, 17:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Viman @ Среда, 17 Августа 2016, 17:21)
По какой технологии я содержу пчел ветеринара не должно касаться ни коим образом!!!
*


Но при этом, есть и обязательные для всех нормы санитарии.Вот за этим и должно следить вет врачу.

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 17 Августа 2016, 17:34]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Августа 2016, 17:11)
Ни разу не видел !!!!! договора между фермером и пчеловодом, фермер ждет халявного опыления, пчеловод хороших взятков. Поэтому договориться они теоретически могут, но на практике чаще всего фермеру наплевать на пчеловода.Поэтому урегулировать их отношения должны третьи лица ( если сами не могут договориться).

*



Алтайский край и Краснодар на садах успешно это внедрил!

Приезжайте перенимайте опыт! friends.gif





Автор: Viman [ Среда, 17 Августа 2016, 17:36]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Августа 2016, 17:30)
Но при этом, есть и обязательные для всех нормы санитарии.Вот за этим и должно следить вет врачу.
*



Так и я о чем? Есть этот закон и пусть исполняется, в том числе и правилами в пчеловодстве - http://base.garant.ru/10108225/

Еще в правилах содержания КРС написали бы как "колхознику" убирать навоз - вилами, совковой лопатой, али бульдозером crazy.gif
А именно так были расписана старые правила содержания пчел, если применять аналогию, crazy.gif imho.gif , а нынешние "деятели" из того же "колхоза" crazy.gif imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Августа 2016, 17:50]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 17 Августа 2016, 17:34)
Алтайский край и Краснодар на садах успешно это внедрил!

*


Ну так скинте на рассмотрение хоть один таковой договор, пусть без имен и расценок.!!!. Но с указанием прав и обязанностей сторон!!!! hi.gif

Чаще всего все заявляют о своих правах, про обязанности почему то стараются забыть!!!!

Цитата(Viman @ Среда, 17 Августа 2016, 17:36)
А именно так были расписана старые правила содержания пчел, если применять аналогию,    , а нынешние "деятели" из того же "колхоза" 

*


Так и книжки продаваемые у нас тоже были из этого колхоза. Все под копирку!!!!!

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 17 Августа 2016, 20:37]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 17 Августа 2016, 10:24)
очистить тему от мусора
*


Ваше предложение поддерживаем.
Как относитесь подобным сообщениям:
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 18:22)
мы во всех рабочих группах по пчеловодству в федеральных структурах
*

Животноводство компетенция МСХ РФ, ни вы, ни НАПиППП не принимали участия в разработке
и принятии Приказа Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 19.05.2016
№ 194 "Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства,
выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных
энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства".
А другие федеральные структуры разве уполномочены принимать правила по животноводству (пчеловодству)?
Другие вопросы задавать не буду-обидитесь.

Автор: kokafenix [ Среда, 17 Августа 2016, 20:52]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Хенкер @ Среда, 17 Августа 2016, 15:20)
8. Ульи, находящиеся в хозяйстве, должны быть пронумерованы. Предлагаю убрать данный пункт, так как при промышленной технологии это сложно сделать, корпуса могут меняться, новые отводки создаваться и тд.Когда 10 ульев не страшно, а когда 500-5000 уже проблематично.
*


Это не то что сложно,а просто не нужно в виду однотипности ульев и надставок к ним,а вот нумерация семей может и нужна и то в качестве рекомендации.

Автор: Строитель61 [ Среда, 17 Августа 2016, 21:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Августа 2016, 17:11)
Пчелы в первую очередь ориентируются по расположению летка!!!!
*


Цитата(Хенкер @ Среда, 17 Августа 2016, 15:20)
Мои предложения:
*


поздно! .ведь сам знаешь и понимаешь что поезд ушёл. bye.gif



Цитата(Хенкер @ Среда, 17 Августа 2016, 15:20)
(синий, оранжевый, желтый и зеленый и любые другие различаемые пчелами),
*


lol.gif
откуда знаешь какие цвета они различают? crazy.gif
на ушко тебе и другим ( кто за цвета печётся) шепнули они (пчёлы)

Цитата(Viman @ Среда, 17 Августа 2016, 17:36)
а нынешние "деятели" из того же "колхоза"
*


biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: Алкор [ Среда, 17 Августа 2016, 21:09]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не писал последние дни – кайф ловил в реанимации. Вышел – продолжим.
Выпустили на ДР.

Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 15 Августа 2016, 23:39)
некий Боев Ю.Г.,который я так понимаю.был и автором правил. в двух словах.
Все правильно в правилах изложено и никто их сейчас менять не будет.
*

Сейчас не будет .
А после наказания - некого исполнителя от министра МСХ - будет запущен процесс рассмотрения предложений и замечаний при необходимости будет рассмотрен вопрос
о внесении в него изменений и дополнений. Так нам это и надо!
Опять напомню - рассмотрен вопрос будет не Сергеем - а работниками МСХ.
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 2:30)
Работал и с Боевым Юрием Григорьевичем в том числе 
И продолжаю работать, вот тебе вот так отвечают, а с нами по-другому и готовим документы на
доработку правил!
*

Ну раз работали и работаете - то с Вас пчеловоды и спрашивают.
Так устроен мир. dntknw.gif
Цитата(А.В. @ Вторник, 16 Августа 2016, 12:33)
который уговаривал нас не беспокоиться и
подождать, когда правила примут, и обсуждать эти правила только после того, как их примут.
*

Я предлагал подождать офиц. опубликованной версии ---
Не примут - а опубликуют - впрочем разницы Вы не видите.

Цитата(МЮЗ @ Вторник, 16 Августа 2016, 13:07)
Выжидательная тактика Алкора мне не симпатична, но объяснима.
Во-первых, он в той или иной степени, знает какие механизмы работают внутри министерства,
а во-вторых, понимает, что для серьёзного разговора в МСХ, необходимо обладать определённым статусом.
И статус этот должен быть республиканским.
*

Вы правы в том - что статус нужен. Он нужен тем кто его имеет и не хочет потерять.
И им обладают сегодня всего то - 5-6 организаций в стране.
НИИ Пчеловодства, Союз Пчеловодов, Союз «Пчеловодство», НАПИП,
Тимирязьевка, Академия Пчеловодства.

МЮЗ - нужно понять кто из тех- кто есть уже в статусе - может оказать содействие в деле. Кто может по праву - выступить на стороне пчеловодов?
или не может - это тоже ответ.
Поиск союзников - это тоже работа.
НО
Это – это редкое время для их проверки и оказания недоверия.
Пчеловоды не простят в бездействие и по сути предательство.
На вчера (понедельник) - Договорился о встрече с руководителем Союза "Пчеловодство" -
но
дикий ливень в Москве и пришлось перенести встречу. Вторник день рождения.
Новую дату согласуем. Думаю на следующей неделе. Ольга Кузминична - не против.

Теперь размышления.
Что есть на сегодня?
1. Есть Правила вступившие в силу - одобренные МинЮстом и проверенные как пишут на коррупцию. Корупционная составляющая во всей красе.
Но на деле - МинЮст подмахнул не глядя - и пункты - придирки и пустышки прошли в свод
Правил.
Это очень серьезный прокол. Тут - как подать на стол в органы.
2. Да - на портале подготовки висел проект не подписанный министром - и я ожидал как раз решительных правок и чистки пустышек от МинЮста - ссылок на СНИПы и т.д. == и это ввело в заблуждение и меня.

Есть посты - спор с Сергеем и оскорбления - эти посты просто не продуктивны.
И неприемлемы!
Он уже 5 лет такой - какой есть.
И дело не в нем или его видении.
С Сергеем спорит вся страна - ему все равно . Он держит цель.
Он вносит и добивается своих пунктов - И все.
Нет давно причины ругаться с ним.
Он по видимому - тоже не очень доволен тем что принято и по своему будет и дальше вносить в МСХ предложения. А мы свои.

Поражает что Вы ему пишете предложения - годами = ПОРАЖАЕТ. hmm.gif
Пишите - на здоровье - но не забывайте о своих правах написать на почту в МСХ.

Меня больше волнует на сейчас - 2 вопроса.
1.Сейчас Фактически период качки - и наших коллег не много - тему далеко еще не все прочитали.
Период публикации выбран очень классно . Все в поле.
И вот когда вернутся - первичный опрос на сайте - покажет настроение сообщества.
Не удивлюсь если сумма 2 и 3 пункта будет равной или большей чем - 1 протестный пункт. hmm.gif

2. Уже писал Правила готовил конкретный исполнитель Боев - вот на его самоуправство и некомпетентность нужно жаловаться - требовать переработки Правил и дополнений .
Не у Сергея требовать - а у начальника Боева в МСХ или Министра.
То что отвечает исполнитель Сергею – оно и понятно – из него выжали только то что он мог.
Нас не устраивает всего несколько пунктов. 4-5 пунктов отредактированных и можно соглашатся.
И конечно стиль написания – колхозный стиль документа удивляет.
Правила ветеринарные должны содержать ВЕТЕРИНАРНЫЕ рекомендации ==
И если вводить предписания – проверки - штрафы == то сначала согласовать их с КОАП и
вводить одновременно.
Резюме – черти что – детский сад – трусы в горошек.
Уверен – министру Ткачеву – это сильно не понравится от своих подчиненных – НЕ специалистов.

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 17 Августа 2016, 10:42)
Алкор просто предлагал дождаться принятия правил и затем пытаться вносить изменения.
В этом была просто его ошибка.
*

Не совсем так Уважаемый krim_ pchel.
Нас видимо специально вели к такому сценарию.
Когда перед фактом поставлены все.
Но это имеет и свои - минусы и плюсы.
Раз в десятилетие выпал шанс сказать свой пчеловодный вердикт.
Они сделали свой выстрел - теперь наш.

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 17 Августа 2016, 11:24)
просьба админов и модераторов, очистить тему от мусора и впредь включать рычаги
согласно правил форума
*

Тему слегка почистил от обсуждения обществ и личностей.
Данная тема соовсем о другом.
Это не площадка для Алкора или МЮЗ по выдвижению своих кандидатур.
Тем более для уже выбранного Сергея Дмитриевича.
Просьба не путать площадки.
Есть что сказать на тему Общества - милости просим в другой теме.
С ув
hi.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 17 Августа 2016, 22:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 21:09)
Они сделали свой выстрел - теперь наш.
*


И в чем он будет заключаться и когда вылетет снаряд?
Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 21:09)
Они сделали свой выстрел
*

И уже полетели осколки.



Сегодгя был в районной ветслужбе,брал форму для торговли на ярмарке. И вот прямо с порога мне начальник отдела животноводства ошарашил. несколькими вопросами
!. окрасил ли я улья в цвета радуги?
2.Есть ли пчелоудалитель?
3.Какая площадь приусадебного участка?
и т.д. по тексту правил
Оказывается что они уже в курсе новых правил и готовы весной идти к нам осматривать пасеки.
Так что как в том старом фильме "Служили два товарища"- "Вот пуля пролетела и АГА".
Кстати на мой ответ что мы уже готовим челобитные царю-батюшке они рассмеялись,ответив что "Бодался теленок с дубом"

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 17 Августа 2016, 22:36]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 21:09)
Сейчас не будет .
А после наказания - некого исполнителя от министра МСХ - будет запущен процесс рассмотрения предложений и замечаний при необходимости будет рассмотрен вопрос
о внесении в него изменений и дополнений. Так нам это и надо!
*



нормально работает Боев Ю.Г. принимает сотни писем, в большинстве вообще написано полностью убрать пчёл из населённых пунктов.

внесли последнюю правку от депправо и Минюста РФ, там и идут разборки hi.gif

Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 21:09)
Ну раз работали и работаете - то с Вас пчеловоды и спрашивают.
*


Конечно работали и работаем, так и Вы Александр об этом писали кто конкретно в деп.ветеринарии ответственный!
Я просто практик который работает с пчеловодами России, знаю действующее законодательство России, СНГ, стран ВТО.

Поэтому приходится представлять интересы пчеловодов в судах и вижу судебную практику.

И именно поэтому мы инициировали новые правила, чтобы в первую очередь убрать правила 1976 года, ранее убрав инструкцию 2002 года, как раз где и было ограничение 2 п/с на сотку!

Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 21:09)
Он по видимому - тоже не очень доволен тем что принято и по своему будет и дальше вносить в МСХ предложения. А мы свои.
*



Вот это правильно friends.gif


Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 21:09)
Уверен – министру Ткачеву – это сильно не понравится от своих подчиненных – НЕ специалистов.
*


Конечно, но не деп.ветеринарии!
Сейчас ещё раз подключено несколько департаментов к доработке правил!
И это правильно!
Очень хорошо что ушёл на пенсию главный "пчеловод" МСХ РФ, теперь уже легче работать
с деп.животноводством, который также заинтересован в развитии пчеловодства.

Автор: Viman [ Среда, 17 Августа 2016, 22:41]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Августа 2016, 17:50)
Все под копирку!!!!!
*



И Конституция другая, и законы, вот только работники те же crazy.gif

Автор: Алкор [ Среда, 17 Августа 2016, 22:44]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 17 Августа 2016, 23:19)
Оказывается что они уже в курсе новых правил и готовы весной идти к нам осматривать пасеки.
*

Да - это так. А как Вы хотите??? dntknw.gif
То что мир вокруг изменился согласно правил - таки да.
Это не значит что должно быть одно письмо от одного пчеловода.
Писать - аргументировать. hmm.gif
А что ? Придется бодатся!

hi.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 17 Августа 2016, 22:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 17 Августа 2016, 22:36)
И именно поэтому мы инициировали новые правила, чтобы в первую очередь убрать правила 1976 года, ранее убрав инструкцию 2002 года, как раз где и было ограничение 2 п/с на сотку!
*


И что же получили взамен? dntknw.gif Как говорят в народе"Хрен редьки не слаще"
Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 17 Августа 2016, 22:36)
нормально работает Боев Ю.Г.
*


Как он работает мы уже увидели по содержанию правил
Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 17 Августа 2016, 22:36)
принимает сотни писем
*


И наше письмо принял и ответил. Ответ,который даже охарактеризовать без выражений не могу,выложенный мною выше, то же мы видели.


Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 22:44)
Или кто за Вас - для Вас - должен бодатся????
*


Ну если вы о нас конкретно,то мы милости от какого-либо "благодетеля" ждать не собираемся.
Правила мы на праздновании дня пчеловода обсудили,составили протокол и теперь
от крымчан пойдут снова обращения.
Под лежачий камень,как говорят у нас в Крыму, даже коньяк не течет.

Автор: Алкор [ Среда, 17 Августа 2016, 23:01]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 17 Августа 2016, 23:53)
Правила мы на праздновании дня пчеловода обсудили,составили протокол и теперь от крымчан пойдут
снова обращения. Под лежачий камень,как говорят у нас в Крыму, даже коньяк не течет.
*

Жестко и правильно.
Настоящие мужики!
Вернутся с полей Ставрополь,Поволжье,Краснодар и Белгород, Татарстан и Башкирия и др...
- думаю также посидят и скажут слово. imho.gif
Нас много и этот вопрос не оставит никого в стороне.

Автор: BEEатлонист [ Среда, 17 Августа 2016, 23:02]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 17 Августа 2016, 20:37)
ни вы, ни НАПиППП не принимали участия в разработке
и принятии Приказа Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 19.05.2016
№ 194 "Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства,
*


С Вас ящик коньяка или доказательства Ваших слов.
Где же Вы были два года назад?

Автор: Михайлович [ Среда, 17 Августа 2016, 23:15]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 18 Августа 2016, 0:19)
2.Есть ли пчелоудалитель?
*


Вот ломал голову, как использовать пчелоудалитель в лежаке - ничего не получилось. Держать только для проверяющего? dntknw.gif

Автор: BEEатлонист [ Среда, 17 Августа 2016, 23:22]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 21:09)
Не писал последние дни – кайф ловил в реанимации. Вышел – продолжим.
Выпустили на ДР.
*


Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 21:09)
Он уже 5 лет такой - какой есть.
*


Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 21:09)
Договорился о встрече с руководителем Союза "Пчеловодство" -
но
дикий ливень в Москве и пришлось перенести встречу. Вторник день рождения.
*


Алкор у Вас то очередной инфаркт, то сейчас уже появляется ливень и все в самый "нужный момент".
Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 21:09)
Они сделали свой выстрел - теперь наш.
*


Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 22:44)
А что ? Придется бодатся!
Или кто за Вас - для Вас - должен бодатся????
hi.gif
*


У С.Д. таких вопросов не возникает.
Я на Апимондии спросил его на какие деньги такая бурная деятельность.
Скважина нефтяная пересохла и цена на нефть снизилась,а он продолжает работать не бодаясь, РАБОТАТЬ!

Автор: Viman [ Среда, 17 Августа 2016, 23:27]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Михайлович @ Среда, 17 Августа 2016, 23:15)
Вот ломал голову, как использовать пчелоудалитель в лежаке - ничего не получилось. Держать только для проверяющего?
*



Я тоже "ломал голову" с вопросом: - на кой мне пчелоудалитель при организации отводков, расширении и т.д. и т.п. crazy.gif
Я еще понимаю, когда бывшие военнообязанные шутили о том, что: - "Чем больше в армии дубов, тем.....". crazy.gif Так они теперь и пчеловодством занялись и "устав" (правила) imho.gif составили, по аналогии и без напряжения "извилины".... crazy.gif imho.gif

Автор: Tanat [ Четверг, 18 Августа 2016, 0:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Как-то (лет 5 назад) начали было наши чинуши раздавать лакомые водоемы и участки рек под рыбо-промысловые участки. Ну на практике выглядело как "поставил шлагбаум, один туалет, платите деньги и ловите рыбку там, где ловили бесплатно. Зарыблять и благоустраивать, естественно, никто не будет". Рыболовы собрались на разрешенные митинги, приняли резолюцию, в итоге и Росрыболовство, и Президент РФ прислушались, раздачу отменили. Может быть пчеловодам что-то подобное сделать? Собрать массовые митинги, подписать обращение для пересмотра ряда пунктов правил. На форуме нас не услышат, а бороться в одиночку практически бесполезно.

Автор: Tanat [ Четверг, 18 Августа 2016, 1:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Viman @ Четверг, 18 Августа 2016, 0:43)
Яровая теперь всем даст возможность собираться в местах не столь отдаленных
*


Митинги бывают согласованные. Именно на такие мы собирались (рыболовы). Правда, организатора митинга оштрафовали на 1000 рублей за то, что народа оказалось больше заявленного smile.gif

Автор: Viman [ Четверг, 18 Августа 2016, 1:25]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Tanat @ Четверг, 18 Августа 2016, 1:07)
Митинги бывают согласованные. Именно на такие мы собирались (рыболовы). Правда, организатора митинга оштрафовали на 1000 рублей за то, что народа оказалось больше заявленного
*



Так и с этими правилами и в отсутствие умов в соответствующих ведомствах правительства можно утверждать только - https://www.youtube.com/watch?v=nLmYzk7jXNA
и по этому поводу - https://www.youtube.com/watch?v=BTVHo6-_IdM

Автор: Tanat [ Четверг, 18 Августа 2016, 1:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Viman @ Четверг, 18 Августа 2016, 1:25)
Так и с этими правилами и в отсутствие умов в соответствующих ведомствах правительства можно утверждать только - https://www.youtube.com/watch?v=nLmYzk7jXNA
и по этому поводу - https://www.youtube.com/watch?v=BTVHo6-_IdM
*


Ну можно продолжать бухтеть на форуме и надеяться, что кто-нибудь за нас решит наши проблемы и в наших же интересах dntknw.gif

Автор: пахарь [ Четверг, 18 Августа 2016, 4:29]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну вот суд досрочно окончен если можно так сказать.
Сергея Дмитрича Тастана на форум позвал я , каюсь что не сразу написал . Просто всё хотелось после суда обо всем написать.
Всё получилось со мной как я описывал четыре года назад ,возможную ситуацию, при обсуждений правил .
Через четыре усадьбы а это 160 метров от меня , купили молодые землю и построили дом в прошлом году. Да построили так что дом оказался в 5 метрах от медогоночного сарая , где медогонка сушь ну и всё пчеловодное соседа , он же сарай и он же забор . Ульев у него 15 штук , но работает с имя в космическом скафандре , порой пьяный , вытащит мёд по быстрому и сидят дня два дома взаперти , хрен к ихней усадьбе подойдешь. Ну и как в улья слазиет жрут всех соседей . Раньше рядом с ним алкаши жили как-то по фигу с имя гулял , мёд выкачает продаст , гуляет а тут молодые построились . Молодые к ниму пчёлы "жрут " а он да это не мои ,да и пчелы стоят в 15 метрах от их нового дома, вон у Петра пчёл не считано ,его армада и еще одного соседа назвал. Те жалобу в ветеринарию , пусть разбираются . в конце мая он решил майского мёданакачать , опять их на кусали , она ко мне с ребенком с маленьким а у меня работают ребята в футболочках и ни кто её не трогает и стоит в 5метрах от ульев , ну мы к ней на усадьбу , тока я за шел на усадьбу меня хренакс в руку . сходу, я охренел ,меня дома ни кто так не жалит , ну прилетит пожужжит по пугает. вокруг этого сарая где они качали мёд и вокруг их него дома летают пчёлы ,они считают что это их усадьба тоже , ну рыщут кто к ним в улей залез, кто мёд стащил и зверюги страшные .
Приехал ветинспектор ,ну думал разберется , соседей опросит , рядом с моей усадьбой , 9усадьб которые на много ближе стоят , три в плотную через забор . зайдет на пасеку посмотрит миролюбие пчел. НИ ХРЕНА ОН НЕ СТАЛ РАЗБИРАТЬСЯ,замерил расстояние от дороги шоссейной а там всего 100 метров и написал предписание чтоб пчёл убрал на 500метров согласно закону от 76года . При чем здесь дорога ???7и жалят пчёлы??? через 10 дней при шел выписал штраф ,ни чего не слушает ,уперто. следующий этап суд и назадворки , """" что ДАЛЕКСА ручки потираешь так Вам и надо куркулям""" . Ну я в отчаинеи в полном , сына с семьей из города переманил у обоих высшее образовании . Сон пропал , ну все полный дурдом полный тупик ., моих пчел у ней нету , далеко , поле где мёд в другой стороне , пчёл выводил миролюбивых не то чтоб соседей а самому работать хорошо , семей-то много. А тут, даже если б была карника по фигу.
От полного отчаинея позвонил Сергей Дмитричу Тастану . Обьяснил ему всё. Может он и не очень разбирается в тонкостях пчеловодство , но он хорошо умеет работать , общаться с чиновничим аппаратам. Поттянул юристов , разбирался в краевой ветеринарии , с районным судом,дело дошло до прокуратуры . В законе от шоссейной дороге на 500 метров , а это дорога с щебеноным , асфальтовым покрытием , у нас из-за курорта дорога лучше любой федеральной и деньг идут не малые , вот пришлось сначала доказывать что она не федеральная а потом что вообще такое шоссе!!!????. Во общем благодаря деятельности Сергей Дмитрича суд откладывался , откладывался видно ветеринары всегда правы а тут какой-то пчеловодишка в деревни а шум ашь в крае идет . Надо отдать должное Сергей Дмитрич мне каждое утро звонил , успокаивал , спрашивал что у меня и что он предпринимает в крае. Также звонил Сергей Николаевич Терентьев успокаивал что всё будет хорошо. Свою роль сыграл закон Алтайского края выпущеный благодаря Сергею Дмитриевичу в котором было написано что не шоссейная дорога а федеральная, видно это привело в замешательство суд . Так что уже чаща весов перевешивала на нашу сторону , ну а закон который вы шел не давно всё решил . При последней встречей позавчера , ветинспектор явно сказал ну посмотрим как будете выполнять новый закон!!!???
Кочевые карты и т.д. у нас на рыбных местах а в основном это горы ,где дягилевый мёд , все места расписаны-оформлены и по закону Алтайского края, чужому пасеку не поставить рядом ну , если взятку не дадут хорошую но это другой разговор.

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 18 Августа 2016, 6:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(пахарь @ Четверг, 18 Августа 2016, 4:29)
Ну вот суд досрочно окончен
*


Так суд закончился или нет? dntknw.gif

Цитата(Tanat @ Четверг, 18 Августа 2016, 1:07)
Митинги бывают согласованные.
*


Можно и без митингов. Должна быть массированная атака жалобами с мест в админиистрацию президента,правительство,уполномоченному по правам предпринимателей. Для этого тот кто знает или руководителей региональных организаций пчеловодов или активистов должен с инициировать а затем и скоординировать такую работу.Только шквал жалоб и обращений,в том числе и простых пчеловодов,кстати и сидящих сейчас в этой теме сдвинет этот воз в другую сторонй. Один Тастан будет очень долго бодаться( imho.gif). Коллеги,не стучите почем зря здесь клавишами,а возьмите и хотя бы своими словами от себя напишите свои обращения в указанные адреса.Уважаемые Хенкер, МЮЗ и другие подключайтесь в помощь к нам,Тастану,,покажите всем припример,Уважаемый Александр Васильевич,давайте и вы,используйте свой авторитет и влияние на пчеловодов. Когда мы едины то мы не победимы. :friends:Больше дела меньше слов. Предлагаю о проделанной работе отчитываться здесь с выкладкой своих обращений. Вот тогда и увидим кто пришел сюда бла-бла,а кто по настоящему озабочен ситуацией.
За сим ваш KRIM-PCHEL hi.gif

Автор: МЮЗ [ Четверг, 18 Августа 2016, 7:05]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(пахарь @ Четверг, 18 Августа 2016, 4:29)
пахарь 
*


Интересно бы было посмотреть сами первичное предписание. Не исключено, что и в нём можно найти основания для протеста. Ну, не великого ума наши ветеринары.
Во всяком случае, если проблемы продолжаться, то стукнитесь в личку.
Ну, а Сергею Дмитриевичу, персональное спасибо.
У многих из нас, свои особенности характера. Иногда это вызывает проблемы, но это всё пустое. Главное, что бы человек работал для пользы сообщества, а не во вред.

И ещё.
Когда всё закончиться, хорошо бы Сергею Дмитриевичу сделать обобщённую справку о данном деле.
Ситуация довольно типичная, и некая схема поведения в таких случаях, многим бы не помешала.

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 18 Августа 2016, 7:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 18 Августа 2016, 7:05)
И ещё.
Когда всё закончиться, хорошо бы Сергею Дмитриевичу сделать обобщённую справку о данном деле.
Ситуация довольно типичная, и некая схема поведения в таких случаях, многим бы не помешала.
*


Таки да, такой опыт так же нужен. Нужно учиться правильно и эффективно отстаивать свои интересы. imho.gif

Автор: Строитель61 [ Четверг, 18 Августа 2016, 9:17]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 22:44)
Это не значит что должно быть одно письмо от одного пчеловода.
*


Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 18 Августа 2016, 7:14)
Нужно учиться правильно и эффективно отстаивать свои интересы.
*


Вот для этого и нужно создать
Цитата
Цитата(Алкор @ Среда, 22 Июня 2016, 0:08)

Общероссийское общественное объединение - ООО Электронный Союз Пчеловодов ".
*


и чем быстрее тем лучше для всех.
а не заниматься письмами ,писать всякие жалобы и несогласие.( в одиночку)
один в поле не воин


Если и писать то сто процентов знать куда.Мы этого не знаем.

так вот моя сестра живёт в Дубне ,там свалка была властями сделана.(с нарушениями экологии).
Она обратилась в приёмную президента ,через три дня я видел по России 1 как она громила их с
журналистами.Ей угрожали ,потом обещали и квартиру.Всё было сделано быстро и эффективно.
свалку закрыли ,нашли стрелочника и наказали. biggrin.gif
Я позвоню сейчас ей у неё куда она обращалась )точно).
Она у меня юрист.Думаю не откажет нам. hi.gif



Цитата(Александр58 @ Четверг, 18 Августа 2016, 9:13)
так вот
*


Цитата(Александр58 @ Четверг, 18 Августа 2016, 9:13)
обещали и квартиру.
*


Кстати у неё 3е детей .
Она до этого случая ,выбила и квартиру прав в Талдоме.Ей положено было так как один
ребёнок считается инвалид.(неслышит)

Автор: Galka49 [ Четверг, 18 Августа 2016, 9:29]

Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(пахарь @ Среда, 10 Августа 2016, 14:50)
прочитал, пункт 17
17. При содержании пчел в населенных пунктах их количество не должно превышать
двух пчелосемей на 100 квадратных метров участка
*



Пахарь, вам надо было гасить избыточно фонтанирующего на месте, а не ждать от него "пользы".
Ясно же, что в сложившейся ситуации с пчеловодством в России любой закон для пчеловодов ухудшит, а не улучшит.
Ну а этот пункт 17 вообще смешной. Что, в наших населенных пунктах переизбыток пчел? Если у меня на 10 сотках 30 семей, а на соседних 10 участках - на 1 гектаре ни одной - как считать? Мне убрать 10 семей или не надо?
Потом - а если кочевка? Причем тут 100 м2? Очередная глупость фонтанирующих безудержно.

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 18 Августа 2016, 9:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Александр58 @ Четверг, 18 Августа 2016, 9:17)
один в поле не воин
*


Да,не воин, но если и организации и частники по одиночке напишут то будет только лучше
Цитата(Александр58 @ Четверг, 18 Августа 2016, 9:17)
Если и писать то сто процентов знать куда.Мы этого не знаем.
*


В интернете все адреса есть. Ищите и вы найдете

Автор: Строитель61 [ Четверг, 18 Августа 2016, 11:23]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 18 Августа 2016, 9:41)
Да,не воин, но если и организации и частники по одиночке напишут то будет только лучше
*


Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 18 Августа 2016, 9:41)
В интернете все адреса есть. Ищите и вы найдете
*


Всё это проходили.!
у меня куча отписок ,отовсюду у них это как семечки расшвыривать всё и всех в разные стороны. .
вам тоже их вручат или пришлют.
только толку будет ноль!
bye.gif
выход один .
Цитата
Цитата(Алкор @ Среда, 22 Июня 2016, 0:08)

Общероссийское общественное объединение - ООО Электронный Союз Пчеловодов ".
*

Дальше лично мне нет смысла находиться ,писать что то ,обсуждать пустое в этой теме .
bye.gif hi.gif

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 18 Августа 2016, 9:41)
В интернете все адреса есть. Ищите и вы найдете
*


я то найду и знаю их все.
другие это искать не будут.
картина маслом.( с малышивой)

hi.gif bye.gif

Автор: KUZOVAT [ Четверг, 18 Августа 2016, 12:20]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: среднерусская-местная
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Александр58 @ Четверг, 18 Августа 2016, 12:23)
картина маслом.( с малышивой)
*


...а это что за автор - маловшивый lol.gif

Автор: С.Дмитрич [ Четверг, 18 Августа 2016, 17:03]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 18 Августа 2016, 7:05)
Когда всё закончиться, хорошо бы Сергею Дмитриевичу сделать обобщённую справку о данном деле.
*




можно и сделать!

но, это имеет отношение к старым правилам!

Обращение на постановление об административном правонарушении

Постановлением главного государственного ветеринарного инспектора г. Белокурихи, Быстроистокского, Петропавловского, Солнешенского, Смоленского районов Шевниным В.М. Кабанов Н.П. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.10.6 КоАП РФ и назначено наказанию в виде штрафа в размере 500 рублей.
Указанное постановление было получено 04.07.2016 г.

Считаю, что указанное постановление незаконно и подлежит отмене по следующим основаниям:

В соответствии со ст. 24.1 КоАП РФ задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, а также разрешение его в соответствии с законом.
Как следует из оспариваемого постановления, делая вывод о том, что Кабанов Н.П. содержит пасеку в Смоленском районе с. Точильное по ул. Шоссейная 60 с нарушением требований ветеринарно-санитарного законодательства Российской Федерации. Инспектор руководствовался п. 1.1 "Ветеринарно-санитарных правил содержания пчел", утвержденных Главным управлением ветеринарии Министерства сельского хозяйства СССР от 15.12.1976 года, где установлено, что пасека не должна находиться на расстояние 500 м. до шоссейной дороги.
Названные документы не были надлежащим образом опубликованы и зарегистрированы в Минюсте РФ. Следовательно, их нельзя считать нормативно-правовыми актами, обязательными для исполнения. Указанные документы могут быть только рекомендательными.
В связи с этим еще раз хочу напомнить о Постановлении Правительства РФ от 13 августа 1997 г. № 1009 с последующими изменениями. В соответствии с ним нормативно-правовой акт должен быть подписан или утвержден руководителем федерального органа исполнительной власти. Нормативно-правовые акты для исполнения федеральные органы исполнительной власти могут направлять только после регистрации в Минюсте РФ и официального опубликования. Минюст РФ Приказом от 4 мая 2007 г. № 88 утвердил Разъяснения о применении Правил подготовки нормативно-правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. № 1009. Минюст РФ подчеркнул, что нормативно-правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственной регистрации, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правовых отношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.
На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.
Правила от 1974 и 1976 гг. были разработаны на основе Ветеринарного устава СССР от 1968 года. Постановлением Верховного Совета РФ от 14 мая 1993 г. № 4979/1-1 в связи с принятием Закона РФ «О ветеринарии» от 14 мая 1993 г. Ветеринарный устав СССР признан не подлежащим применению.
Между тем, дополнительно согласно ст. 5 ФЗ от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ автомобильные дороги подразделяются на: 1) автомобильные дороги федерального значения; 2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения; 3) автомобильные дороги местного значения; 4) частные автомобильные дороги. Из оспариваемого постановления нельзя сделать вывода, о каких дорогах идет речь (о дорогах федерального или местного значения либо каких-то других).
В соответствии с п. 5 ст. 8 Закона Алтайского края «О пчеловодстве» № 110 ЗС от 06.12.2010 г. установлено, что стационарные пасеки размещаются не ближе 500 м от границ полосы отвода автомобильных дорог федерального значения.
Таким образом, инспектор дал широкое толкование понятию «шоссейная дорога», тогда как следовало установить наличие расстояния пасеки Кабанова Н.П. до дороги федерального значения.
По Алтайскому краю проходят всего две дороги федерального значения, это Чуйский тракт и дорога Барнаул – Рубцовск до границы с Казахстаном и не одна из них не проходит вблизи населённого пункта Точильное Смоленского района.
В соответствие с ст.6 Федеральный закон от 7 июля 2003 г. № 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве», на земле личного подсобного хозяйства разрешено содержать пчел. При этом в законе нет ограничений по их количеству.
В соответствие с п.1 ст. 8. Закона Алтайского края «О пчеловодстве» № 110 ЗС от 06.12.2010 г. установлено, что граждане и юридические лица размещают ульи с пчелиными семьями без ограничения их количества на земельных участках, принадлежащих им на праве собственности или ином праве в соответствии с законодательством Российской Федерации, при соблюдении ветеринарно-санитарных требований, установленных законодательством Российской Федерации.
На основе этого возможно сделать выводы, что главный Государственный инспектор Шевнин Виктор Михайлович злоупотребляя должностным положением, оказывает давление на владельца личного подсобного хозяйства Кабанова Николая Петровича.


текст нашего обращения в прокуратуру, суд

Автор: Михайлович [ Четверг, 18 Августа 2016, 18:03]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Четверг, 18 Августа 2016, 0:36)
И именно поэтому мы инициировали новые правила, чтобы в первую очередь убрать правила 1976 года, ранее убрав инструкцию 2002 года, как раз где и было ограничение 2 п/с на сотку!
*


Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 18 Августа 2016, 0:19)
3.Какая площадь приусадебного участка?
*


Цитата(С.Дмитрич @ Четверг, 18 Августа 2016, 19:03)
В соответствие с ст.6 Федеральный закон от 7 июля 2003 г. № 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве», на земле личного подсобного хозяйства разрешено содержать пчел. При этом в законе нет ограничений по их количеству.
*


Так что же у нас главнее – федеральный закон, который не ограничивает количество пчелосемей на участке, или какие-то Правила
Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 23:09)
Правила ветеринарные должны содержать ВЕТЕРИНАРНЫЕ рекомендации ==
*


Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 23:09)
1. Есть Правила вступившие в силу - одобренные МинЮстом и проверенные как пишут на коррупцию. Корупционная составляющая во всей красе.Но на деле - МинЮст подмахнул не глядя - и пункты - придирки и пустышки  прошли в свод Правил.
*


которые даже стыдно называть «Ветеринарными правилами…», ибо там взято «с миру по нитке», смешано «в одной посудине», подсунуто «с умным видом» на подпись министру сельского хозяйства?
Из суровой жизненной реальности
Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 18 Августа 2016, 0:19)
Сегодня был в районной ветслужбе, брал форму для торговли на ярмарке. И вот прямо с порога мне начальник отдела животноводства ошарашил несколькими вопросами
!. окрасил ли я улья в цвета радуги?
2.Есть ли пчелоудалитель?
3.Какая площадь приусадебного участка?
и т.д. по тексту правил
Оказывается что они уже в курсе новых правил и готовы весной идти к нам осматривать пасеки.
*


следует, что «чиновники чихать хотели на Закон». Или я что-то не понимаю?

Цитата(С.Дмитрич @ Четверг, 18 Августа 2016, 19:03)
Минюст РФ Приказом от 4 мая 2007 г. № 88 утвердил Разъяснения о применении Правил подготовки нормативно-правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. № 1009.
*


Обсуждений проекта «Ветеринарных правил…» фактически не было. Была видимость "чего-то", когда пытались обсуждать «что-то», которое в итоге оказалось не имеющим никакого отношения к еще в мае подписанным Правилам, т.е. наяву попытка увода пчеловодческой общественности от фактического обсуждения.
И время то как грамотно подобрано – начался пчеловодческий сезон, основная масса пчеловодов «в поле», где Интернета, естественно, нет…
Цитата(Алкор @ Четверг, 18 Августа 2016, 1:01)
Вернутся с полей  Ставрополь,Поволжье,Краснодар и Белгород, Татарстан и Башкирия и др...- думаю также посидят и скажут слово.
*


Хочется услышать и их слово…
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 16 Августа 2016, 20:22)
мы сейчас делаем окончательное предложение по доработке правил, на той неделе будут официально переданы в МСХ РФ.
*


16 августа – вступление в силу новых Правил.
Какие окончательные предложения по доработке вступивших в действие правил можно делать?
Очень напоминает продолжение шоу в цирке под названием «активная роль отдельных товарищей в обсуждении важного документа»
imho.gif

Автор: А.В. [ Четверг, 18 Августа 2016, 18:42]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алкор @ Среда, 17 Августа 2016, 22:09)
Я предлагал подождать офиц. опубликованной версии ---
Не примут - а опубликуют - впрочем разницы Вы не видите.
*



... ну вот и дождались.
"официальную версию", официально опубликовали.
Всё как Вы и хотели. Какие ещё вопросы могут быть.

Автор: А.В. [ Четверг, 18 Августа 2016, 19:01]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Михайлович @ Четверг, 18 Августа 2016, 19:03)
Обсуждений проекта «Ветеринарных правил…» фактически не было. Была видимость "чего-то"
*



... а какое обсуждение Вы хотели?
МСХ выложило на своём сайте проект правил для обсуждения.
Я, например, написал свои возражения по нескольким пунктам и во все эти пункты внесли изменения.
К этому нужно добавить, что Тастан свой проект выкладывал для обсуждения, на других форумах,
несколько раз. И согласился со многими предложениями , которые вносили, в том числе и я.
Где Вы были всё это время? Я помню, что Вы заходили во время обсуждения на те форумы.
Почему Вы не внесли свои предложения, во время обсуждения МСХ?
Вы же не пишете, что вносили, но их не учли?

По поводу п. 17, думаю, что для Тастана, это был большой "сюрприз", ибо он многие годы
"проталкивал" совсем другое. А 2 улья на сотку появились, я так думаю, скорее, в том числе из-за
нежелания тех, кто сейчас "громко" недоволен, принимать участие в обсуждение проекта правил.
Просто переписали из старого, не принятого варианта, из-за отсутствия предложений.

Цитата(Михайлович @ Четверг, 18 Августа 2016, 19:03)
напоминает продолжение шоу в цирке
*



А Вы задайтесь вопросом: а кому этот "цирк" выгоден?
... и сразу очень многое, из того, что происходит станет понятным и совсем не смешным.

Автор: ПолковникЪ [ Четверг, 18 Августа 2016, 22:58]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Апируссник @ Среда, 17 Августа 2016, 23:02)
С Вас ящик коньяка или доказательства Ваших слов.
*


«…В разработке Приказа совместно с Департаментом ветеринарии, принимали участие Департамент животноводства и племенного дела, а также Департамент правового обеспечения…»
Заместитель директора Депветеринарии
П.А. Смышляева

Автор: n-farmer [ Пятница, 19 Августа 2016, 1:52]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(А.В. @ Четверг, 18 Августа 2016, 19:01)
А Вы задайтесь вопросом: а кому этот "цирк" выгоден?
... и сразу очень многое, из того, что происходит станет понятным и совсем не смешным.
*


"Имя, сестра, имя!"
Я, например, ничего не понимаю. Полоумные правила, написанные как будто человеком, максимум прочитавшем учебник по пчеловодству 80х годов dntknw.gif плюс ограничение плотности размещение, делающее все средние пасеки вне закона.

Автор: Хенкер [ Пятница, 19 Августа 2016, 2:05]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 18 Августа 2016, 6:41)
Уважаемые Хенкер, МЮЗ и другие подключайтесь в помощь к нам,Тастану,,покажите всем припример,Уважаемый Александр Васильевич,давайте и вы,используйте свой авторитет и влияние на пчеловодов. Когда мы едины то мы не победимы. :friends:Больше дела меньше слов. Предлагаю о проделанной работе отчитываться здесь с выкладкой своих обращений. Вот тогда и увидим кто пришел сюда бла-бла,а кто по настоящему озабочен ситуацией.
За сим ваш KRIM-PCHEL
*


Мы то готовы всегда включиться в работу, только тема опять забалтывается, свои предложения я внес, обсуждение заглохло, конкретика растворилась. тут нужен мозговой штурм. Вот если бы руководители региональных обществ отписались и составили свои предложения по правилам, как это сделало Крымское общество. Ау народ. наверно еще качают... smile.gif Если МСХ получит согласованные письма от 10-15-20 региональных обществ с единым текстом, они прислушаются и внесут поправки?

Автор: С.Дмитрич [ Пятница, 19 Августа 2016, 2:45]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Национальная ассоциация согласовывает свои предложения с членами и региональными организациями сотрудничающие с ассоциацией в режиме он-лайн friends.gif

через неделю будут готовы предложения! drinks_cheers.gif

Автор: krim_ pchel [ Пятница, 19 Августа 2016, 7:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 19 Августа 2016, 2:45)
через неделю будут готовы предложения
*


Если они будут приемлемыми и для нас,то мы незамедлительно включаемся всовместный протестный штурм во все властные госструктуры(адмиистрация президента,аппарат правительства,Госдума,Совет Федерации,уполномоченный по правам человека,уполномоченный по правам предпринимателей). А если какой-то пункт не устроит(размещение пасек на кочевке,маршрутные карты) то мы вносим свои изменения и также включаемся. friends.gif
Итак срок 25 августа. Пошел обратный отсчет времени. Кто не с нами тот против нас(пчеловодов) friends.gif

Автор: А.В. [ Пятница, 19 Августа 2016, 8:16]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 19 Августа 2016, 3:45)
Национальная ассоциация согласовывает свои предложения с членами и региональными организациями сотрудничающие с ассоциацией в режиме он-лайн
*



24. Стационарные пасеки необходимо размещать на расстоянии не менее 1000 метров от животноводческих и птицеводческих комплексов (ферм).

25. Нормы содержания пчелосемей на пасеках устанавливаются с учетом обеспечения безопасности людей и животных и составляют:
- ...
- в населенных пунктах количество пчелосемей определяется органами местного самоуправления субъекта Российской Федерации (далее - орган местного самоуправления);


Эти пункты, Вашего проекта правил, которые МСХ выкладывал для обсуждения.
Вы их тоже согласовывали с обществами пчеловодов.
Интересно узнать, статус тех организаций, которые сотрудничают с Вашей ассоциацией.

Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 19 Августа 2016, 8:21)
Если они будут приемлемыми и для нас,
*



Интересно узнать насколько эти пункты правил приемлемы для krim_ pchel
Другого, насколько мне известно, из многолетнего общения с Тастаном, он нам не предлагает.

Автор: С.Дмитрич [ Пятница, 19 Августа 2016, 9:00]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 19 Августа 2016, 7:21)
А если какой-то пункт не устроит(размещение пасек на кочевке,маршрутные карты) то мы вносим свои изменения и также включаемся.
*



можете сейчас начинать: план размещения пасек будет сто процентов, кочевые карты будут, кстати это гармонизицая с законами стран ВТО, у них это есть!

и все выполняя законы работают планово, а не в режиме анархии, вечных проблем с кормовой базой, отравлениями ядохимикатами, контроля над эпизотией, племенной и разведенческой деятельностью! friends.gif

Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 19 Августа 2016, 7:21)
Кто не с нами тот против нас(пчеловодов)
*




это против кого? нелегальных пчеловодов? пчеловодов не в правовом государстве Россия? пчеловодов не участников отрасли пчеловодства????? hi.gif

Цитата(А.В. @ Пятница, 19 Августа 2016, 8:16)
Интересно узнать, статус тех организаций, которые сотрудничают с Вашей ассоциацией.
*




научные учреждения, региональные общественны организации

Цитата(А.В. @ Пятница, 19 Августа 2016, 8:16)
многолетнего общения с Тастаном, он нам не предлагает.

*



мир ВТО и мы в крае пять лет живём и супер развиваемся по этим нормам friends.gif

Автор: krim_ pchel [ Пятница, 19 Августа 2016, 9:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(А.В. @ Пятница, 19 Августа 2016, 8:16)
Интересно узнать насколько эти пункты правил приемлемы для krim_ pchel
*


Нам не приемлимы
Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 19 Августа 2016, 9:00)
то против кого? нелегальных пчеловодов? пчеловодов не в правовом государстве Россия? пчеловодов не участников отрасли пчеловодства????
*


Мы не делим на легальных и нелегальныых,для нас все пчеловоды одинаковы
Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 19 Августа 2016, 9:00)
мир ВТО
*


Что для буржуя хорошо то для русского плохо. С
Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 19 Августа 2016, 9:00)
пчеловодов не в правовом государстве Россия?
*


А государство создало это так называемое правовое поле для пчеловодов? Если вы хомут называете прав.полем то вы меня извините....
Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 19 Августа 2016, 9:00)
пчеловодов не участников отрасли пчеловодства????
*



И вообще С.Дмитрич все о чем вы здесь сказали-это извините "понты",просто высокопарные слова,не подкрепленные ничем. hi.gif

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 19 Августа 2016, 12:28]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 19 Августа 2016, 17:00)
мир ВТО и мы в крае пять лет живём и супер развиваемся по этим нормам
*


может в и развиваетесь, но ВТО сюда зря прислюнили acute.gif .

Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 16:11]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 19 Августа 2016, 15:28)
ВТО
*


мутная шарага и такому фуфлу в ладоши производителям хлопать не стоит, барыгам и перекупашкам жирующим за счет производителей мож онО(вто) и благо. imho.gif мы в этом фуфле с 99 года все производства про.рали благодаря отдельным личностям.

Автор: С.Дмитрич [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:06]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(хапас @ Суббота, 20 Августа 2016, 16:04)
95%пчеловодов
*



пчеловодов-пчеломоров-халявщиков, да! friends.gif

Автор: МЮЗ [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:14]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 18:06)
пчеловодов-пчеломоров-халявщиков, да!
*


И Вы ещё обижаетесь на то, что Вам здесь мало аплодируют?

Автор: sinner [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:23]

Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 19 Августа 2016, 9:50)
А что государство сделало для пчеловодства
*


Помнится, еще Ленин подписал указ об освобождении от налогов пчеловодов...
с целью, чтоб мед не перевелся в конец
До сих пор вроде не облагается

Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 18:06)
пчеловодов-пчеломоров-халявщиков, да!
*

Круто! В зеркало давно смотрелись? Может корона поджимает?

Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:29]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

sinner
У нас облагается при продажах свыше 500 тыщ рублей.

Автор: sinner [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:42]

Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 18:29)
У нас облагается при продажах свыше 500 тыщ рублей.
*


Много вас таких? smile.gif

Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:44]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

sinner
грубо 3 тонны мёда... не сложно посчитать много ли это. откровенно на грани выживаемости. ибо считают по доходу а расходы естественно не учитывают.

Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 18:44)
грубо 3 тонны мёда... не сложно посчитать много ли это. откровенно на грани выживаемости. ибо считают по доходу а расходы естественно не учитывают.
*


Чет мне кажется зря вы тут подсчетами занялись. Вроде же Алкор говорил что они форум то читают. Вдруг еще какие правила приснятся?

Автор: ПолковникЪ [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:49]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 18:06)

пчеловодов-пчеломоров-халявщиков, да! 
*


Нельзя судить по себе.
Думаю, вам здесь как в других пчеловодных форумах вечный бан и презрение пчеловодов обеспечен!

Автор: sinner [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:53]

Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Володя , вопрос был о количестве человек, а не тонн smile.gif
При таких доходах нужно вести бухгалтерию, в которой отображается доход, расход, баланс...
Тогда и расчет будет с прибыли


опять же - для одного человека это сложно
три тонны всегда получают несколько человек
вот и делите

Амебе Бог велел делиться... Вот она и... делится
smile.gif

Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:56]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

sinner
Да нет никакой бухгалтерии, просто если продал мед свыше суммы 500 тыщ, налоговики тебя обяжут отдать в бюджет 20%. но это если продашь с "засветкой" на вывозе. ))) а если открывать чп ооо итд то штаны сымут не дав заработать. )))

Автор: krim_ pchel [ Суббота, 20 Августа 2016, 19:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 18:06)
пчеловодов-пчеломоров-халявщиков, да!
*


Ну вот Гюльчатай и открыла свое личико. А мы тут все гадаем и гадаем кто есть как говорят буржуи "ху"

Цитата(sinner @ Суббота, 20 Августа 2016, 18:23)
Помнится, еще Ленин подписал указ об освобождении от налогов пчеловодов...
*


Так то же ленин почти 100 лет назад. А нынешнее племя что сделало?

Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 19:28]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

krim_ pchel
нынешнее племя за личные блага предает интересы своих производителей всяким вто и мутным советничкам этих же стран. наши решили налоги брать с семей на кочевке... встал на землю значт заплати за улей 300 рублей... я ему деграданту говорю пчела цветы не опылит твои бараны сдохнут, о он говорит плати твоя пчела цветы топчет... crazy.gif короче начали разбирают и разобрались, всякая муть проплачивая гранты насоветовала пчеловодов платить заставить. ну а для чего им надо это любой здравомыслящий человек сам поймёт.
зы: тут радуются что мелких пчеловодов гнобят... так крупных доить легче будет к тому и ведут. )))

Автор: С.Дмитрич [ Суббота, 20 Августа 2016, 20:00]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 20 Августа 2016, 18:24)
В зеркало давно смотрелись?
*



для меня зеркало, это когда пчеловод пять лет селекционирует и вот он кто или завёз заразную помесь рядом с племенной пасекой!

для меня зеркало, когда пчеловод проводит, селекцию, профилактику и лечение пчелосемей и вот он кто ввёз за 500 руб пчелопакет в халате и потом его высыпает на землю, а страдает потом наш пчеловод, его сушь которая полна антибиотиков из-за лечения, ослабленная пчелосемья в зимовку, а продукты пчеловодства не проходят и одну экспертизу , как продукт с высокой рентабельность или просто, "ну купи", но за копейки!

для меня зеркалом служит, показательд пчеловод зимой с семьёй отдыхает на Юге, а не едет работать таксистом в Нерюнгри, потому-что нужно семью кормить!

Вот это и есть зеркало в которое я уже смотрю, а е на себя любимого! friends.gif

Цитата(krim_ pchel @ Суббота, 20 Августа 2016, 19:19)
кто есть как говорят буржуи "ху"

*



Да, для меня зеркалом служит когда пчеловоды минимум трёхлетками засевали нектарным конвейером, пчела поднимала свои кормовые культуры, и вот он, который желает на халяву снять урожай заразить своей помесью, хватануть свой пирог и наплевать на многолетние труды пчеловода - трудяги! это кто халявщик, на шару, за "спасибо! создал проблему для настоящего пчеловода!

крым пчел ты я думаю ты не относишься к вышеперечисленным? friends.gif

Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 20 Августа 2016, 20:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 19:53)
Вот это и есть зеркало в которое я уже смотрю, а е на себя любимого!
*

Слово ранит. Нужно быть осторожней со словами.
imho.gif friends.gif

Автор: С.Дмитрич [ Суббота, 20 Августа 2016, 20:07]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 20 Августа 2016, 20:02)
Нужно быть осторожней со словами.
*



для Вас это главное или пчеловодство? friends.gif

а сели не любить себя, семью, Родину далеко можно опуститься friends.gif

Автор: schved [ Суббота, 20 Августа 2016, 20:09]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(sinner @ Суббота, 20 Августа 2016, 18:23)
Помнится, еще Ленин подписал указ об освобождении от налогов пчеловодов...
с целью, чтоб мед не перевелся в конец
До сих пор вроде не облагается
*


В в 20 - х все облагалось. С улья побольше, с колоды поменьше. В журналах тех все расписано.

Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 20 Августа 2016, 20:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 20:07)
для Вас это главное или пчеловодство?
*

95 % халявщиков, это перебор, как мне кажется. Не уютно чувствовать себя халявщиком и злодеем
friends.gif

Автор: Сергей2016 [ Суббота, 20 Августа 2016, 21:07]

Ульи: Дадана Блатта.
Порода пчёл: Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(хапас @ Суббота, 20 Августа 2016, 16:04)
Это продолжение разваливание страны.
*


Именно так! bye.gif

Автор: С.Дмитрич [ Суббота, 20 Августа 2016, 21:37]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 20 Августа 2016, 20:12)
95 % халявщиков, это перебор, как мне кажется. Не уютно чувствовать себя халявщиком и злодеем
*




Правильно, объединяйтесь в регионе, для одной цели развития пчеловодства, принимайте участие в развитие общества , в развитие в своём муниципальном образование, и не нужно эти слова принимать на свою личность, я писал о тех кто этого заслуживает! friends.gif

Автор: хапас [ Суббота, 20 Августа 2016, 22:15]

Ульи: Дадан двухкорпусные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

С.Дмитрич

Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 21:37)


*


Моментом мой пост убрали. Значит в точку.

Автор: KRG [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:30]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Гайки закручтили, кого то возвысить хотят. Кого- поживём увидим.

Цитата(schved @ Суббота, 20 Августа 2016, 20:09)
С улья побольше, с колоды поменьше
*


В нашей стране был период плодовые деревья солёным кипяточком поливали....
Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 20:00)
это когда пчеловод пять лет селекционирует и вот он кто или завёз заразную помесь рядом с племенной пасекой
*


Спорный момент. Селекционирует что? Как дедушки? Которая первая зароилась от той и матки? И на основании чего утверждения про соседских пчёл?
Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 20:00)
его сушь которая полна антибиотиков из-за лечения, ослабленная пчелосемья в зимовку,
*


Кому какое вообще до этого дело?
Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 20:07)
Родину далеко можно опуститься
*


Родину то мы любим. Только вот почему она нас не любит?

Цитата(С.Дмитрич @ Пятница, 19 Августа 2016, 2:45)
Национальная ассоциация согласовывает свои предложения с членами и региональными организациями сотрудничающие с ассоциацией в режиме он-лайн
*


А вот наверно и верхушка вырисовывается которая вскочить на трон хочет.

Автор: KRG [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:56]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 17 Августа 2016, 22:19)
готовы весной идти к нам осматривать пасеки
*


Мне вот интересно, а кто их пустит на свою частную собственность? На каком основании они будут лазить у меня во дворе? Потому что они вет кто то? Так будет как с АЧС у нас в крае... Взялись дружно за ручки и пошли на ху..тор, за бабочками.

И такой момент: заявил некий дядя свою пасек как разведенческую. Это чем подтверждается? Словами этого дяди? Это монополией попахивает imho.gif

Автор: валерий-2 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 4:26]

Ульи: дадан 2х корусные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(С.Дмитрич @ Суббота, 20 Августа 2016, 21:37)
Правильно, объединяйтесь в регионе, для одной цели развития пчеловодства, принимайте участие в развитие общества , в развитие в своём муниципальном образование, и не нужно эти слова принимать на свою личность, я писал о тех кто этого заслуживает!
*


С.Дмитрич. лично мне надоело в детстве ходить под барабаны и дуть в одну ,,ду-ду,,, а взрослым надоело кормить халявщиков которые не хрена не делают для Страны а только красиво болтают hi.gif

Автор: хапас [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 5:07]

Ульи: Дадан двухкорпусные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83


Цитата(KRG @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:56)
Мне вот интересно, а кто их пустит на свою частную собственность? На каком основании они будут лазить у меня во дворе?
*


Полезут как тараканы. Вспомни про "свиной куриный грипп".

Автор: С.Дмитрич [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:34]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(валерий-2 @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 4:26)
не хрена не делают
*




ну как же у Вас два общества и оба борются с фальсификатчиками, организовывают ярмарки для Вас friends.gif

Автор: schved [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:51]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(KRG @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:56)
И такой момент: заявил некий дядя свою пасек как разведенческую
*


А я заявляю, что у меня пасека опылительная, для большего урожая огурцов, яблок, сливы, вишни, смородины, в огороде и малины с черникой в лесу

Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 9:00]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

schved
погодЬ... скажут что твои пчелы пыльцу воруют... crazy.gif

Автор: валерий-2 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 15:12]

Ульи: дадан 2х корусные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(С.Дмитрич @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:34)
ну как же у Вас два общества и оба борются с фальсификатчиками, организовывают ярмарки для Вас
*


я не про общества пчеловодов, помогающие пчеловодам, а про обьединение мелких пасек в крупные hi.gif

Автор: schved [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 16:54]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 9:00)
погодЬ... скажут что твои пчелы пыльцу воруют... 
*


Распечатаю правила и под холстик положу. И скажу им, чтобы в лес не летали, только в огороде и к знакомым на участок. Осиные гнезда разорять не буду, пусть поселяются где хотят, на них правила не распространяются. И липу больше сажать не буду. dry.gif

Автор: С.Дмитрич [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 16:59]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(валерий-2 @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 15:12)
обьединение мелких пасек в крупные
*



это про СПОК?

Автор: BEEатлонист [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 17:42]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Николай Сергеевич с днем рождения! Счастья, здоровья, а если не болеть, то обращайтесь!
С Вами, как внесшим в ГД проект ФЗ " О пчеловодстве" пчеловоды СПб хотели бы встретиться. С уважением "Апируссник" (пчеловод и поставщик продуктов пчеловодства для биатлонистов СПБ.


Вот примерно так можно делать. Это письмо Николаю Валуеву, а не трын деть и не стучать по клавиатуре по знакомым буквам.

Автор: KRG [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:14]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

А писал ли кто в аппарат президенту по поводу этого бреда?

Автор: BEEатлонист [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:45]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(KRG @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:14)
А писал ли кто в аппарат президенту по поводу этого бреда?
*


напишите Президенту www.kremlin.ru

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:58]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(KRG @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:14)
А писал ли кто в аппарат президенту по поводу этого бреда?
*


Написать возмущённое письмо куда-либо не сложно. Вот только эффект от этого письма будет один - Вам расскажут о том, что Вы не правы, а они, соответственно, правы. В лучшем случае, вышлют платочек для утирания слёз.
Для того, что бы начался серьёзный разговор, необходимо подготовить документ с серьёзной аргументацией.
Именно такой, я и пытаюсь сделать последние дней десять.
Идёт тяжело. Слишком много противоречивых пожеланий у пчеловодов и их как-то нужно учесть.
Скорее всего, он не понравиться очень многим из форумчан, поскольку пожелания многих прямо противоположны, но и иначе быть не может.
Я основываюсь на нескольких постулатах:
1. Если государство взялось регулировать, он и будет регулировать;
2. Отменить Правила полностью, для министра равняется написанию прошения об отставке;
3. Добиться результата смогут те, кто сумеют аргументированно показать невозможность применения Правил;
4. Добиться результата смогут те, кто покажет путь, по которому можно пойти не теряя собственного достоинства.
Шумиха в прессе и прочие скандалы, это жест отчаяния стороны, предвидящей собственный проигрыш.

Судя по скорости работы с документом, он родиться в конце следующей недели.
Потом нужно будет его обсудить на форуме и, при необходимости отредактировать. Если не забалтывать и писать только по делу, то можно уложиться в неделю.
Дальше нужно будет собирать подписи. Вот этот механизм мне не знаком, просто никогда не интересовался.
Как я понимаю, на форуме уже был подобный опыт.
Если кто то возьмёт решение этой проблемы на себя - будет очень хорошо.

Автор: krim_ pchel [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Апируссник @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:45)
напишите Президенту www.kremlin.ru
*


Написали,но зная процедуру рассмотрения обращений,оно поступит в МСХ. последние дадут отрицательный ответ,аналогичный тому который я виложил здесь. Мы снова направим обращение и т.д. и т.д. пока в администрации президента не возьмут на контроль и затем не рассмотрят по существу. Это процесс не скорый, но мы на быстроту решения и не расчитываем. Только методичность может привести к положительному результату. А если будут массовые обращения из различных регионов,то этот процесс ускорится.
Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:58)
Если кто то возьмёт решение этой проблемы на себя - будет очень хорошо.

*


Мы готовим от Крыма.
Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:58)
Шумиха в прессе
*


Она будет только нам в помощь.

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:44]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(krim_ pchel @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:40)
Она будет только нам в помощь.
*


Не сама по себе, а в поддержку аргументированной позиции.

Автор: BEEатлонист [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 23:28]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот и дали сами себе ответ. Вам обязательно ответят в течении месяца и ответ Вы прекрасно знаете. Исправлять могут рабочая группа МСХ или суд, или что то невероятное. А так клацание по клавиатуре.

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 3:25]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(KRG @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:56)
кто их пустит на свою частную собственность?
*



Закон их пустит, вместе с КОАПом, участковым и судебным приставом! imho.gif

Когда сосед жалобу напишет, придут, проверят, заактируют!

Цитата(krim_ pchel @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:40)
Мы готовим от Крыма.
*




Мы готовим от Национальной ассоциации пчеловодов и переработчиков продуктов пчеловодства friends.gif

Автор: пахарь [ Понедельник, 22 Августа 2016, 3:40]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 22 Августа 2016, 1:58)
3. Добиться результата смогут те, кто сумеют аргументированно показать невозможность применения Правил;
*


Ключевое и главное слово АРГУМЕНТИРОВАННО .
Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 22 Августа 2016, 2:40)
Мы снова направим обращение и т.д
*


Вы уже написали и Вам с ихней точки зрения,знаний аргументированно ответили.
А)цвета ульев ---да надо подробно описать почему цвет ульев не влияет на жизнь пчел .
Ну вот как-то так простым деревенским малограмотным языком . Пчёлы всё жизнь жили в дуплах деревеьев а последние 150 лет человек приспособил жить в ульях . В лесу всё зеленое если сосновый лес , лственный лес меняет окраску на желтый к осени . И как же они улетая из дупла в поисках нектара , воды , пыльцы за несколько километров находят своё жилище в зеленом массиве леса!!?? у пчел развито геологический локатор (ну как написать подробно об этом феномене пчёл не знаю ну на форуме много умных людей как научнонаписать)они точно находят свою летку . когда пчел посадили жить в улья то пчеловоды со временем тоже обратили на это внимание . Стоит дуплянка с облетевшими на этом месте пчелами и перенеси ульё на другое место , всего лишь на два метра и пчелы которые улетели в поле и даже которые вылетают снового места , прилетая обратно садятся на колышки где стояла раньше улье и долго будут сидеть только к вечеру разлетятся по пасеке . Об этом феномене описывали многие светила развивающего пчеловодства Бутлеров и т.д. и зарубежные ученые . Пример возьмём улье лежак который распространен хорошо в России. у него в низу две летки на передней стенке которые находятся друг от друга всего в 50 сантиметров . Обычно открыта одна летка и когда семья развилась открывают вторую , но если
1)эту летку закрыть а другую открыть то пчелы полдня будут околачиваться у той первоначальной летки ,и не сразу пойдут в летку которая всего -то в 40-50 сантиметров хотя это их нее ульё .
2) Покрасить в красный цвет пол улья где первая открытая летка а вторую половинугде другая летка покрасить в цвет который не опознают пчелы . И когда пчелы вылетели в поле , закрываем летку где красный цвет , закрываем картоном эту половину другим цветом а другую половину закрываем красным картоном и открываем летку , ну по идее распознования цветов пчелы должны идти в красную половину улья не фига , будут ломится в летку первоначальную и по фигу им цвет . Вот этот феномен которые открыли ученые в прошлом веке используют многие методы в современном пчеловождении ,
а)это разделении семьи на поллета
б) это сделать медовики
г) отбирания рабочих пчел , ослабление семьи чтоб не роилась
(это на вскидку можно и подробно описать)
Ученыё со временем начали изучать зрение пчёл и определили что они могут видеть не которые цвета и не более , они пчелы четко запоминают свой леток до мм и цвет в котором покрашено ульё не имеет ни какого значения.
Поэтому пчёл , улье нельзя переставлятьна близкие расстояния не ближе 5км , потому что они слетятся на старое место .
Окраска ульев в яркие цвета вредна в пчеловождении , почему- улья нельзя ставить целый день в тень ,потому что улья в тени вылетают на много позже и садятся на много раньше в ульё , особенно в осенний и весенний период ульё охлаждается быстрее , плохо происходит облёт маток , в ульях по сырее а это болезни , поэтому ставят чтоб было солнышко а на солнце улья покрашены в темные цвета нагреваются здорово , много сил уходит на вентелирование гнезда , охлаждение , пооддержания влажности и определенной температуры и поэтому большая часть пчёл уходит на эти работы , в жару бывают у слбеньких семей крайниё рамки это югозападная сторона текут а Мы покрасим их в цвета это
1)лишний перегрев ульев
2) ранний износ пчёл
3)перерасход корма
4)не добор меда
5) меньше сеют детки
в итоги как вредно пчелосемье так и пчеловод экономически проигрывает .
Поэтому улья красят в белый цвет , особенно это хорошо видно на роликах про пчеловодства на больших пасеках в канады, израиля , австралии и других стран .
-------------------------------------------------
krim_ pchel ну как-то вот так, ну только более научно . Надо обосновонно обьяснять каждый пункт а не просто --вот это не правильно.

про пчелоудалители можно тоже написать целую страницу , почему не целеобразен этот пункт ,вечером распишу .НЕ когда снимаем магазинки ,потом качаем до поздна
Цитата(Апируссник @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:42)
а не трын деть и не стучать по клавиатуре по знакомым буквам.
*


Судя по посту который Вы написали ,как-то больше подходит Ваше же слова "стучать"

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 7:26]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

пахарь Есть еще более весомый аргумент!!!!! Правила написаны для пчеловода ветеренарными службами. Так вот пусть они и касаются только ветеренарии!!! А методик и технологий содержания у нас в стране очень много ( в каждом регионе наберется с десяток !!!!).Поэтому все ,что связано с технологией пчеловождения должно носить рекомендательный характер. imho.gif
Есть конечно аспекты спорного характера -- количество ульев на точке, размещение пасек и тд. считаю ,что эти пункты должны рассматриваться отдельно. В общем не надо ссыпать все яйца в одну корзину!!!!!! imho.gif

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 22 Августа 2016, 7:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 3:25)
Мы готовим от Национальной ассоциации пчеловодов и переработчиков продуктов пчеловодства
*


Это хорошо.Буду разговаривать с Чупахиной О.К.(Союз Пчеловодства) о направлении обращений от их имени. Необходимо направлять и от областных и краевых организаций и от ОПФ и от отдельных пчеловодов.
Цитата(Апируссник @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 23:28)
А так клацание по клавиатуре.
*


Таким вот клацаньем мы добились от крымских чиновников разрешения на перерегистрацию прицепов и беспрепятственный допуск в лес. Под лежачий камень вода не течет
Цитата(пахарь @ Понедельник, 22 Августа 2016, 3:40)
krim_ pchel ну как-то вот так, ну только более научно . Надо обосновонно обьяснять каждый пункт а не просто --вот это не правильно.
*


Все правильно. Вот бы и написали от своего имени.

ТИолько при этом надо учесть,что текст обращения должен быть лаконичным. Чем он больше по обьему то тем меньше он читаем.Знаю из личного опыта. Сам когда-то был чиновником.

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:28]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Понедельник, 22 Августа 2016, 3:40)
Поэтому улья красят в белый цвет , особенно это хорошо видно на роликах про пчеловодства на больших пасеках в канады, израиля , австралии и других стран
*




Верно, только рядом с летками прикрепляют пластинки желательно с острыми углами (треугольник, пятиугольник, звезда и т.д.) покрашенные в пять разных цветов и это облегчает пчеле ориентироваться на свой улей.

Но, это рекомендательная норма и мы начинаем формировать методические рекомендации содержания пчёл. Вот туда всё ненужное и перенесём! friends.gif

Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 22 Августа 2016, 7:59)
Необходимо направлять и от областных и краевых организаций и от ОПФ и от отдельных пчеловодов.

*




Вы специально наверно создаёте у чиновников психологическую неприязнь к пчеловодству? crazy.gif

Дай бог у Вас это не получится friends.gif


Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 22 Августа 2016, 7:59)
беспрепятственный допуск в лес
*



читайте Закон о лесных ресурсах и что-то я общаюсь с пчеловодами - практиками Крым они мне обратное говорят!

Вы от какого имени за весь Крым пишите? hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:37]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

С.Дмитрич Пчеловоды уже давно все сформировали ( и лишние рекомендации им не нужны!!!! Треугольники ,звезды действительно могут различаться пчелами!!! Но какое отношении они имеют к улью??? ответ никакого.
Опыты по различению фигур пчелами сводились к тому, чтобы выяснить может ли пчела выяснить на цетке какой геометрии она собирает нектар. , выяснили ,что пчела может различать такие фигуры как круг, и все остальные ( похожие на цветы, причем могут различать цветы с различным количеством лепестков, но полько в сравнении с другими цветами ( имеется ввиду цветок,а не цвет), а к улью это не имеет НИКАКОГО отношения!!!!!


Примерно такая же ситуация с определение пчелами цвета !!!!

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:28)
Вы специально наверно создаёте у чиновников психологическую неприязнь к пчеловодству? 
*


Это скорее чиновники создают себе такую неприязнь , поскольку нет у них рычагов давления на пчеловода!!!!

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 22 Августа 2016, 10:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:28)
Верно, только рядом с летками прикрепляют пластинки желательно с острыми углами (треугольник, пятиугольник, звезда и т.д.) покрашенные в пять разных цветов и это облегчает пчеле ориентироваться на свой улей.

*


А я милого узнаю по походке(Гаррик Сукачев) crazy.gif . Сразу видно дилетанта-практика и даже не теоретика. Как говорили у нас в учебном заведении:"Читайте классиков" crazy.gif
Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:28)
Вы специально наверно создаёте у чиновников психологическую неприязнь к пчеловодству?
*


Я отстаиваю свои и права пчеловодов Крыма на пчеловодство без указки сверху,а не подстраиваюсь в отличие от вас под настроение чиновников.
Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:28)
Дай бог у Вас это не получится
*


Как получилось у вас я уже писал и не хочу повторяться.
Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:28)
читайте Закон о лесных ресурсах
*


Вот он как раз у нас не действует в силу бюрократических проволочек. Поэтому и пришлось выбивать разрешение по упрощенной процедуре.
Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:28)
что-то я общаюсь с пчеловодами - практиками Крым они мне обратное говорят!

*


Я не знаю с кем и о чем вы общаетесь,но мне ситуация известна из первых уст и из собственного опыта. Один точок располагался в лесу.
Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:28)
Вы от какого имени за весь Крым пишите?
*


Я пишу от имени всех пчеловодов Крыма,т.к. их не устраивает галиматья под названием "Правила". Это подтвердили представители большинства регионов Крыма на конференции 14 августа. Выписку из протокола выложим здесь. А вот чьи интересы вы представляете в МСХ я не знаю как не знают и другие участники ОПФ и как выяснилось в другой теме они кардинально отличаются от практикующих пчеловодов.
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:37)
С.Дмитрич Пчеловоды уже давно все сформировали ( и лишние рекомендации им не нужны!!!! Треугольники ,звезды действительно могут различаться пчелами!!! Но какое отношении они имеют к улью??? ответ никакого.
*



Вот настоящий ответ настоящего пчеловода практика,а не функционера ряженого в тогу радетеля пчеловодов friends.gif

Автор: BEEатлонист [ Понедельник, 22 Августа 2016, 10:34]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Уважаемые! Еще вчера нужно было "выбрать ручку", которой будете писать обращение! А "завтра" окажется "мерзавцем" опять один из Ваших дежурных на форуме.А то реанимации и дожди у Вас и переходные периоды.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 12:56]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Апируссник А вы выбрали такую ручку????? Или по старинке макнете в чернила палец, чтобы подписаться под чужим мнением???.
раз уж речь зашла о содержании ,то также могу сказать что ведение журнала на пасеке не является обязательным.!!!!! ( журнал удобен только при 10 -20 пс) , при 50 и выше я и большинство моих знакомых используем совсем другую систему регистрации состояния ПС. Которая позволяет видеть состояние семьи в полном объеме) даже не открывая улей. ( и уж тем более не отыскивая по номеру в журнале). hi.gif


сейчас есть идеи по совершенствованию этой системы . hi.gif

Автор: Михайлович [ Понедельник, 22 Августа 2016, 13:38]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 14:56)
Я пишу от имени всех пчеловодов Крыма,т.к. их не устраивает галиматья под названием "Правила". Это подтвердили представители большинства регионов Крыма на конференции 14 августа. Выписку из протокола выложим здесь.
*


Как я писал в теме «Пчеловоды Крым», 14 августа на праздновании Дня пчеловода было решено совместить приятное с полезным – параллельно празднику решить ряд вопросов, в том числе и обсудить нежданно-негаданно «свалившиеся» на пчеловодов новые Ветеринарные правила.
На праздновании присутствовали представители практически всех регионов Крыма, что подтверждается Листом регистрации участников Конференции, в котором 57 (пятьдесят семь) пчеловодов собственноручно вписали свои Ф.И.О. и расписались в своем присутствии. Размещать здесь копию Листа регистрации и Выписку из протокола Конференции смысла не вижу, заверенные копии Листа регистрации будут приложены к «посланию» крымских пчеловодов.
Размещаю выдержки из протокола по обсуждению новых Правил с купюрами:

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 2
КОНФЕРЕНЦИИ КРЫМСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
«СОЮЗ ПЧЕЛОВОДОВ КРЫМА» от 14 августа 2016 года

Время проведения Конференции – 11.00.
Место проведения Конференции – площадка для отдыха на берегу реки Ангара, трасса Симферополь – Ялта, район села Перевальное, Республика Крым.

На Конференции присутствовали 57 (пятьдесят семь) членов КРОО «СПК», представляющих интересы пчеловодов из районов и городов Республики Крым (Лист регистрации участников Конференции приложен к протоколу в виде Приложения № 1).

ПОВЕСТКА ДНЯ

5) Информация о вступающих в действие с 16 августа «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства». Докладчик – Н.Д.Клочко.


5) По пятому вопросу с информацией о вступающих в действие с 16 августа «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства» выступил председатель Правления КРОО «СПК» Н.Д.Клочко.
Как он сообщил, на форуме Пчеловод.Инфо последние несколько месяцев шло активное обсуждение проекта «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…», в котором активно участвовали и пчеловоды Крыма, в том числе и он. В ходе обсуждения пчеловодами было высказано много конструктивных предложений.
Однако неожиданно выяснилось, что пчеловоды обсуждали неизвестно что, ибо еще 19 мая «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства» были подписаны министром сельского хозяйства РФ и направлены в Минюст РФ для регистрации. Регистрацию данные Правила прошли 04 августа, а 5-го августа они были опубликованы на официальном интернет-портале правовой информации Государственной системы правовой информации. Пчеловоды же практически об этом даже не догадывались и продолжали обсуждать проект «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…», который уже, как оказалось, и не проект, а вступающий 16-го августа в законную силу официальный документ, которым пчеловоды обязаны руководствоваться в своей деятельности.
Краткий анализ новых «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…» позволяет сделать вывод, что готовились они в большой спешке, без согласования со специалистами в области пчеловодства. Притом в данных «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…» затрагивается очень много вопросов, никакого отношения к ветеринарии и борьбе с болезнями пчел не имеющих.
В частности, за уши к Ветеринарным правилам притянуты вопросы, относящиеся к содержанию пчел, к методам пчеловождения.
А вопросы именно ветеринарии, борьбы с болезнями пчел, порядок действий пчеловодов при обнаружении болезней описан поверхностно, формально.
После информации Н.Д.Клочко о новых Правилах в обсуждении выступили:
М.М.И. – Высказал свою оценку новых Правил. Сказал, что за более чем три десятилетия своей пчеловодческой деятельности еще не встречал таких противоречивых «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…». Он подчеркнул, что новые Правила вместо помощи пчеловодам многих из них ставят в ситуацию, когда они вынуждены нарушать официальный документ.
В частности, он не согласен с п. 3 Правил, который обязывает содержать пчел только в ульях, окрашенных синий, оранжевый, желтый и зеленый цвета. По его опыту можно сделать вывод, что цвет улья никакого отношения ни к продуктивности пчелосемьи, ни к ориентированию пчел не имеет. Он сам лично многие годы держал пчел в неокрашенных ульях, и никаких отрицательных моментов от этого не наблюдал.
При этом он обратил внимание присутствующих на тот момент, что согласно новых Правил содержание пчел в павильонах разрешено только в регионах Северного Кавказа и Урала. После прочтения этого пункта возникает законный вопрос – а как же быть тем пчеловодам Крыма, которые уже содержат пчел в павильонах, или планируют перейти на павильонную систему пчеловождения, которая является очень удобной для Крыма.
Не согласен он и с включением в новые Правила пункта о высоте расположения улья. В полный тупик его поставило требование новых Правил о наличии на пасеке зимовника. Если в местностях с суровыми зимними условиями это требование оправдано, но в условиях Крыма это требование совершенно абсурдно и неоправданно.
Не совсем согласен он и с требованием о нумерации ульев. Если для пасеки в 20-30 ульев это не вызывает особых проблем, то для пчеловода, содержащего пасеку в 300-500 ульев это уже становится в тягость.
Большой вопрос у него вызывает обоснованность расстояний между пасеками в условиях кочевки. ПО его мнению, эти расстояния лучше устанавливать по взаимному согласию пчеловодов. Аналогичные вопросы вызывают у него и нормы размещения пчелосемей при вывозе пчелосемей на медосбор, указанные в Приложении к Правилам. Для условий Крыма эти расстояния и нормы размещения явно нереальны.
Д.В.В. – Высказал свое мнение о содержании п. 13 Правил, явно не имеющих никакого отношения к ветеринарии. Под требования этого пункта можно подогнать абсолютно нелепые обвинения в адрес пчеловода.
По его мнению, абсолютно нелепы также требования об использовании пчелоудалителей при осмотре пчел. Это полностью зависит от метода пчеловождения и типа улья. В лежаках пчелоудалители использовать нельзя, но наличие данного требования позволит недобросовестному чиновнику терроризировать пчеловода. Необоснованно также требование об обязательном использовании дымаря при осмотре пчел. Это должно носить рекомендательный, а не обязательный характер.
П.И.М. – требование п. 17 о содержании в населенных пунктах не более двух пчелосемей на одну сотку земли ставит большой крест на пасеках очень многих пчеловодов Крыма. В первую очередь это требование нарушает Федеральный закон «О личном подсобном хозяйстве», который разрешает содержать в подсобном хозяйстве пчел, и при этом не ограничивает их количество. Получается, что новые «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел…» вступают в конфликт в Законом, что уже само по себе является абсурдом.
К.В.П. – непонятно требование п. 17 о перевозке пчел в закрытых и скрепленных ульях. Термин «закрытый» ставит пчеловода в глупое положение, ибо приоткрытый леток уже можно считать нарушением Правил.
Вызывает законный вопрос об обоснованности требований, указанных в п.п. 20 и 21 о выполнении пчеловодом действий только при определенной температуре. Более удобно было бы, если бы эти требования носили рекомендательный характер.
М.А.В. – законный вопрос об обоснованности вызывает также п. 27 о скармливании пчелам сахара. Кто эти нормы рассчитывал, откуда они взялись – абсолютно не ясно.
Д.А.И. – закономерный вопрос вызывает п. 15 Правил с перечнем пород пчел. Лучше было бы не просто перечислить породы пчел, притом некоторые из них не соответствующие заявленным характеристикам, а предложить план районирования пород, который носил бы рекомендательный характер.
Л.Г.М. – подвел итог обсуждения новых Правил и предложил пчеловодам внимательно ознакомиться с новыми «Ветеринарными правилами содержания медоносных пчел…», высказать свои предложения по их содержанию, а также в сентябре провести семинар для пчеловодов по разбору новых Правил.
Он также предложил направить в государственные органы от имени КРОО «СПК» свои предложения по внесению изменений в новые «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел…».
Предложения были поставлены на голосование.
Решили:
1. Подготовить и направить в государственные органы от имени КРОО «СПК» предложения по внесению изменений в новые «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства» с учетом предложений пчеловодов.
ГОЛОСОВАЛИ «ЗА» – единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛИСЬ» - нет.
2. Запланировать и провести в сентябре семинар для пчеловодов Крыма с разбором требований новых «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства»
ГОЛОСОВАЛИ «ЗА» – единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛИСЬ» - нет.
3. Ответственным за подготовку и направление в государственные органы РФ и РК
предложений от имени КРОО «СПК» назначить председателя Правления КРОО «СПК» Н.Д.Клочко.
ГОЛОСОВАЛИ «ЗА» – единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛИСЬ» - нет.

Приложение к протоколу № 2:
1. Лист регистрации участников Конференции Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма», на одном листе, с двух сторон.
….

Ни один из выступающий не высказал ни одного положительного мнения о новых Правилах. Не отрицаю, возможно, там что-то и есть хорошее. Просто и я, и все участвующие в обсуждении (в протоколе зафиксировано, естественно, не все то, что было сказано – некоторые вещи просто нельзя было записать, нужно было с матерного переводить на русский), ни выступившие в обсуждении ничего положительного там не нашли. Каша из нескольких документов: вопросы ветеринарии + правила размещения пасек + технологии пчеловождения и т.п. – взяли, смешали в одну кучу, оформили одним документом с очень многозначительным названием, «подсунули» министру на подпись (не все ведь документы, подписываемые начальниками, ими читаются) и … пчеловоды получили то, что получили – ходи и оглядывайся.

Чего то вспомнил пасеку своего прадеда имел около 20-ти ульев, лежаки, не крашен ни один, просто выварены в парафине, пасека была огорожена кустарником высотой чуть более метра – но мед вкуснейший помню до сих пор, особенно малосольные огурчики со свежевыкачанным медом (такова у прадеда была традиция – внуков и правнуков угощать с первой качки).
И практически ничего из того, что вводят новые Правила, на пасеке не было, но меда от этого меньше не было. imho.gif
Инициалы указаны, дабы предотвратить возможность отдельных товарищей снова написать, что я нарушаю Закон о защите персональных данных - у меня просто нет письменного согласия этих товарищей.



Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 16:11]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:37)
Это скорее чиновники создают себе такую неприязнь , поскольку нет у них рычагов давления на пчеловода!!!!
*



с 1976 года действовали правила с этими же пунктами улья крашенные, расстояния между ульями 3 м и 10 м между рядами, 500 метров от шоссейных дорого, что значит вообще нельзя содержать в населённом пункте! пчеловодов кошмарили и имели рычаги с 1976 года!

появились новые правила, гораздо лучше, но требующие доработки!

нужно очень профессионально и компетентно, дать предложения без лишних эмоций, популистских лозунгов!

а, можно конечно и засыпать мусором в котором будут и реальные предложения, но в тоннах мусора никто не будет искать кило реальных предложений!

просто навсего, раз по всей России тысяча мнений, то любой чиновник примет своё "правильное решение" которое никогда не будет правильным для пчеловодов!

мы спокойно дорабатываем и спокойно подаём от Национальной ассоциации friends.gif

Цитата(KRG @ Понедельник, 22 Августа 2016, 13:37)
Почитайте законодательство.
*



почитайте Закон о ветеринарии, КОАП!

Цитата(Михайлович @ Понедельник, 22 Августа 2016, 13:38)
три десятилетия своей пчеловодческой деятельности еще не встречал таких противоречивых «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…».
*



изучите инструкцию содержания пчёл с 2002 года: http://paseka.pp.ru/minselhoz-rf.html
«Инструкция по содержанию пчелиных семей и организации пчеловодства в населенных пунктах и дачных участках», утверждённая директором ФГУ «Инспекция по пчеловодству» (Пчелопром) Е.М.Ульяничевым 17 июня 2002 года (отменена Приказом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 9 июля 2013 года № 269).


17. При содержании пчелосемей в населенных пунктах и садоводческих товариществах их количество не должно превышать двух пчелосемей на 100 кв. м участка пчеловода.


«Ветеринарно-санитарные правила содержания пчёл», утверждённые Главным управлением ветеринарии Минсельхоза СССР аж 15 декабря 1976 года.
«Инструкция о мероприятиях по предупреждению и ликвидации болезней, отравлений и основных вредителей пчёл», утверждённая Руководителем Департамента ветеринарии В.М.Авиловым 17 августа 1998 года под №13-4-2/1362.

Согласно правилам и инструкциям расстояние между ульями на пасеке должно быть не менее 3-3,5 метров, а между рядами ульев — не менее 10 метров. При площади участка в 50 соток можно разместить 100-150 ульев соблюдая эти нормы. Проблема в том, что не у всех пчеловодов есть 50 соток, обычно это 6 садовых соток или 10-15 дачных. На садовом участке в 6 соток по вышеуказанным правилам можно разместить максимум 18-20 ульев (это без учёта каких-либо построек на участке).

1.1. Пасеки (точки) располагают в благополучной местности по карантинным болезням пчел на сухих и защищенных от холодных ветров местах, богатых медоносной растительностью, на расстоянии не ближе 500 м от шоссейных и железных дорог и 5 км от предприятий кондитерской и химической промышленности.

Расстояние между ульями должно быть не менее 3 - 3,5 м, а между рядами ульев - не менее 10 м.

1.3. Пчел содержат в исправных окрашенных пронумерованных ульях. Для окраски желательно брать краску белого, голубого или желтого цвета.

короче можно все эти старые правила выложить здесь, но СМЫСЛ?

всё и так видно, что новые гораздо лучше! но требуют доработки!

Автор: А.В. [ Понедельник, 22 Августа 2016, 16:27]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Колонна фермеров из Краснодарского края отправилась на тракторах в Москву
http://www.nakanune.ru/news/2016/8/22/22445035/#sthash.qHOEo4PE.dpuf

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:06]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 16:11)
раз по всей России тысяча мнений, то любой чиновник примет своё "правильное решение" которое никогда не будет правильным для пчеловодов!

*


Если есть столько мнений, то решение может носить только РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.

Конечно при написании правил учитывалась также сторона ужаленная пчелами без их на то желания , а также риски быть ужаленными. Но все равно правила писались человеком далеким от пчеловодства!!!! где то ,что то услышали, и написали "отчитались" , даже бабло за эту писанину получили. imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 16:11)
1.1. Пасеки (точки) располагают в благополучной местности по карантинным болезням пчел на сухих и защищенных от холодных ветров местах, богатых медоносной растительностью, на расстоянии не ближе 500 м от шоссейных и железных дорог и 5 км от предприятий кондитерской и химической промышленности.

*


Вот этот пункт правил в принципе всех устраивал. Только добавить уточнение . Что это касается кочевого точка!!!! А если пасека находится на приусадебном участке, то и правила должны учитывать это.( участок то может и у дороги находиться).

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:20]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:06)
Если есть столько мнений
*



это значит, что чиновник примет одно! но оно будет его!

половина за крашенные половина против

половина за ограничение п/с половина против

половина за половину правил половина против

как быть чиновнику он ведь вообще не пчеловод!

а, в это время всю добрую половину тех кто против ограничения перевешивает масса обращений против пчелы в населенном пункте!

и так во всём!

как быть чиновнику не пчеловоду?

и чем больше будет вот таких не аргументированных и некомпетентных писем чиновникам, тем они будут дальше от нас и ближе к нашим оппонентам! imho.gif




Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:26]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:14)
ух ты, интересно кто и сколько?
*


Кто автор , тот и получил. Поскольку писалось по требованию ( возможно по плану) . Короче -- получил задание и написал. Сколько --- как минимум зарплату .Или может автор писал по призыву сердца , видя чаяния пчеловодов. lol.gif У нас много сейчас таких " спецов " в государстве.И каждый чтит себя пупом земным. Конечно подозреваю, что был сжат в сроках при написании.Поэтому не было времени как следует вникнуть в суть вопроса, пообщаться с пчеловодами, изучить мировую практику. На Руси часто такое бывало!!! Вспомните хотя бы храм построенный без гвоздей.
imho.gif

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:27]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:16)
Вот этот пункт правил в принципе всех устраивал. Только добавить уточнение . Что это касается кочевого точка!!!! А если пасека находится на приусадебном участке, то и правила должны учитывать это.( участок то может и у дороги находиться).
*




вот Вы вообще не знаете Законодательство!

во-первых в нашем варианте расстояния от федеральных дорого уменьшилось до ста метров, а по старым в каждом селе есть дороги-они же шоссейные, значит 500 метров от любой дороги с твёрдым покрытием не должно быть ни одной пчелы!

вы уделите время нашему проекту, последнему проекту на регуляторе и принятому!!!!!!!!!!!


потом поговорим дальше!

Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:18)
поближе бы где к Алмате, можно было бы.
*


Я буду в Алма-Ата с 14 по 18 сентября на конгрессе Апиславии. Если и вы там будете,то можно встретиться. friends.gif
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:26)
Кто автор , тот и получил. Поскольку писалось по требованию ( возможно по плану) . Короче -- получил задание и написал. Сколько --- как минимум зарплату .Или может автор писал по призыву сердца , видя чаяния пчеловодов.
*


Так мы же видели пиар С.Дмитрича по написанию Правил и я так и не понял-участвовал он в написании или нет. dntknw.gif .

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:36]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:26)
Короче -- получил задание и написал
*



тот кто вставил весь этот бред, он уже не работает в МСХ РФ, шесть лет он лобировал весь бред и в последние дни хвалясь так и сказал: я оставил подарок пчеловодам! crazy.gif



Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:27)
начит 500 метров от любой дороги с твёрдым покрытием не должно быть ни одной пчелы!
*


Вопрос напрашивается сам собой--- кому выгодна такая трактовка??? водителям ??? пчеловодам???? или просто для галочки.???? То что пчела бьется авто транспортом вопрс спорный ( на мой вгляд щурка приносит больший вред пчелам), с 20 лет управляю авто ,ни разу не ужалила пчела пролетающая мимо. Значит и водители здесь ни причем. тогда остается только прихоть чиновника.

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:42]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:38)
прихоть чиновника
*



отмеряйте 500 метров от любой дороги в селе и это значит вы вне села, плюс расстояния между ульями, рядами и т.д!

может попросить вернуть старые правила?

Автор: пчелодруг [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:43]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 22:38)
То что пчела бьется авто транспортом вопрс спорный
*

Довольно много её бьётся там где автотранспорт двигается на больших скоростях. В населённых пунктах, как мы знаем, ограничение скорости. Так что большого вреда пчеле наличие автодороги не принесёт.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:53]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

С.Дмитрич Так и новые в этом плане -- НИ О ЧЕМ.может просто нужно другая трактовка???? Например - точек должен быть расположен в месте не являющимся местом частого посещения людей . Пчеловод обязан принять меры для минимизации угрозы ужаления посторонних.



Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:43)
Довольно много её бьётся там где автотранспорт двигается на больших скоростях
*


Так и пчеловод не дурак, чтобы ставить пчелу в таких местах.

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:53)
Так и пчеловод не дурак, чтобы ставить пчелу в таких местах.
*

Ага, это у Вас. Сейчас в Крыму мноооого пасек к трассам прижались. Тупо практически на обочине стоят. Проедте к примеру от Керчи, до Симферополя. А летом, сплош и рядом, пасека на одной стороне дороги, подсолнух, либо кориандр на другой стороне дороги. И при таком потоке, не мало пчелы в радиаторе и на лобовом остается

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:03]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:43)
В населённых пунктах, как мы знаем, ограничение скорости. Так что большого вреда пчеле наличие автодороги не принесёт.

*



поэтому в нашем Законе этого бреда нет!

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Виктор Андреев
Ну так это только проблемы самого пчеловода!!! Есть"чудаки",что болт кувалдой закручивают.

Автор: KUZOVAT [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:04]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: среднерусская-местная
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:09)
KUZOVAT убавь ка свой пыл. Ты Дмитрича не трогай, он дело знает.
*


Это не пыл - это знание предмета (вашего Дмитрича). В течении 4-х лет на пяти форумах.
Везде одно пустословие и обилие постов 1,5-2 тысячи. На конкретные вопросы не отвечает,
везде выпячивает свою роль, как приближенного к неким "федеральным структурам".
Любимые выражения: -Мы работаем и Мы вносим....
На резонные вопросы показать кто там работает и что вносит и что учитывается из предложенного - молчит или забалтывает... или игнорирует.
Очень обидчив и легко скатывается на оскорбления собеседников. На большинстве форумов за эти качества забанен!
Какое он знает дело мне не ведомо. С пчеловодством он познакомился сравнительно недавно.
Практическим пчеловодством не занимался... сразу ударился в законотворчество...и это понятно, он хочет подстроить законы под интересы своей ассоциации по переработке (читай бодяжке) меда.
Других целей я не вижу. С его слов он тратит огромные личные деньги на все это.
Теперь уважаемый пчелодруг скажи мне: - что это за бескорыстность такая?
Если он преуспел в создании кооперативов на Алтае, то почему все пчеловоды России должны поддерживать его?
И когда он попал в касту неприкасаемых... вон даже ты требуешь чтоб я не трогал его.
С какой стати??? hmm.gif



Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:05]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:53)
Например - точек должен быть расположен в месте не являющимся местом частого посещения людей . Пчеловод обязан принять меры для минимизации угрозы ужаления посторонних.
*



это как вообще?

только на стационаре по-Вашему вне населённого пункта?

это ещё хуже чем даже в старых!

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:03)
Ну так это только проблемы самого пчеловода!!!
*


Так и я про то же. Так как кто во что горазд. Вольница. А будут правила, будет и порядок. К примеру раньше, я никогда гаишника пристегнутым ремнем безопастности не видел. А сейчас приятно смотреть. Садится, пристегивается, и поехал. drinks_cheers.gif Говорят на материке и на задних сиденьях люди пристегнутые ездят. Скоро и у нас наверно научат

Автор: Володя [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:11]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

ну вы там это...попроще в слововыражёвываниях в своем законе то а то наши передирать начнут и получиЦа у вас АКНЕТ а у нас Ё...кнет. lol.gif ТТТ.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:12]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

С.Дмитрич Есть нормы организации точка , для избежания таких инцендентов. И если пчеловод выполнил все эти нормы , то и притензий к нему быть не должно!!!! Ограджение, поилки и тд.


Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:11)
ну вы там это...попроще в слововыражёвываниях в своем законе то а то наши передирать начнут и получиЦа у вас АКНЕТ а у нас Ё...кнет. lol.gif ТТТ.
*


Одним миром мазаны. И на вашей улице может камаз с пряниками перевернуться bleh.gif drinks_cheers.gif

Автор: Володя [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:15]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Виктор Андреев

Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 22 Августа 2016, 22:13)
И на вашей улице может камаз с пряниками перевернуться
*


суть в том куда бы эти пряники то сбагрить еще crazy.gif

Автор: ПолковникЪ [ Понедельник, 22 Августа 2016, 20:11]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:58)
необходимо подготовить документ с серьёзной аргументацией.
*


Общий надзор за законностью осуществляет Прокуратура.
Обращение Генеральному Прокурору РФ с указанием, какие пункты правил противоречат российскому законодательству поможет принести протест по пунктам или (даже) полностью.

Автор: Apis mellifera scutellata [ Понедельник, 22 Августа 2016, 21:22]

Ульи: Варре
Порода пчёл: плодовитая
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BR

https://youtu.be/XKdARLoQr5k

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 22:57]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:12)
Есть нормы организации точка , для избежания таких инцендентов. И если пчеловод выполнил все эти нормы , то и притензий к нему быть не должно!!!! Ограджение, поилки и тд.
*




так в нашем проекте так и есть friends.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:04]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

С.Дмитрич А 100 метров куда делись????

Автор: KRG [ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:15]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 16:11)
почитайте Закон о ветеринарии, КОАП!
*


Статья 9. Права должностных лиц органов государственного ветеринарного надзора

Должностные лица органов государственного ветеринарного надзора, являющиеся государственными ветеринарными инспекторами, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:

беспрепятственно в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о ветеринарии, посещать и обследовать организации в целях проверки исполнения ими законодательства Российской Федерации, проведения противоэпизоотических и других ветеринарных мероприятий и соблюдения действующих ветеринарных правил;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz3dhjEaiqv
Требования 294-ФЗ о защите при надзоре на Вас не распространяются, следовательно согласование с прокуратурой и распоряжения для проверки Вас не требуется
Вот и читайте. Правильно Кузоват про Вас пишет. Не друг Вы, господин, пчеловодам. imho.gif

ОРГАНИЗАЦИИ!!!!!

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:18]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:04)
А 100 метров куда делись????
*



от нас сто метров остались сократив с 500, а вот сто метров между пасеками или до соседа мы изначально не поддержали!

Автор: KRG [ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:21]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Только не надо писать про участкового. Участкового я пущу. ОДНОГО. А завтра напишу на него жалобу в прокуратуру, т.к. войти без санкции он имеет право лишь в одном случае. Закон один для всех, не нужно быть телкАми.

С.Дмитрич
Что вы поддерживали? Правила которые до ваших понтов уже были сданы на утверждение?

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:35]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

1. Ветеринарные правила (правила в области ветеринарии) (далее - ветеринарные правила) являются нормативными правовыми актами, устанавливающими обязательные для исполнения физическими лицами и юридическими лицами требования при осуществлении профилактических, диагностических, лечебных, ограничительных и иных мероприятий, установлении и отмене на территории Российской Федерации карантина и иных ограничений, направленных на предотвращение распространения и ликвидацию очагов заразных и иных болезней животных, при оформлении ветеринарных сопроводительных документов, назначении и проведении ветеринарно-санитарной экспертизы, при идентификации и учете животных, при проведении регионализации, эпизоотического зонирования, определении зоосанитарного статуса, разведении, выращивании, содержании, перемещении (в том числе перевозке и перегоне), к характеру, форме, содержанию и предоставлению информации по этим видам деятельности, а также определяют права и обязанности органов государственной власти Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, подведомственных им организаций в указанной в настоящей статье сфере деятельности.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5vvFbOq

2. Ветеринарные правила осуществления идентификации и учета животных устанавливают порядок осуществления индивидуальной или групповой идентификации и учета животных, перечень сведений, необходимых для осуществления идентификации и учета животных, а также порядок предоставления таких сведений.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5x2xmy7

Статья 8. Государственный ветеринарный надзор

1. Под государственным ветеринарным надзором понимаются деятельность уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, их руководителями и иными должностными лицами, индивидуальными предпринимателями, их уполномоченными представителями (далее - юридические лица, индивидуальные предприниматели) и гражданами требований, установленных в соответствии с международными договорами Российской Федерации, настоящим Законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации в области ветеринарии, посредством организации и проведения проверок указанных лиц, принятия предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению последствий выявленных нарушений, и деятельность указанных уполномоченных государственных органов по систематическому наблюдению за исполнением требований законодательства Российской Федерации в области ветеринарии, анализу и прогнозированию состояния исполнения требований законодательства Российской Федерации в области ветеринарии при осуществлении органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами своей деятельности.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5xhTZ6q

Должностные лица органов государственного ветеринарного надзора, являющиеся государственными ветеринарными инспекторами, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:
беспрепятственно в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о ветеринарии, посещать и обследовать организации в целях проверки исполнения ими законодательства Российской Федерации, проведения противоэпизоотических и других ветеринарных мероприятий и соблюдения действующих ветеринарных правил;
предъявлять организациям и гражданам требования о проведении противоэпизоотических и других мероприятий, об устранении нарушений законодательства Российской Федерации о ветеринарии, а также осуществлять контроль за выполнением этих требований;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5y51M9D

привлекать в установленном порядке к ответственности должностных лиц организаций и граждан за нарушение законодательства Российской Федерации о ветеринарии в соответствии с настоящим Законом.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5yNk1NF

При планировке и строительстве животноводческих комплексов, птицефабрик, мясокомбинатов, других предприятий по производству и хранению продуктов животноводства, крестьянских (фермерских) хозяйств и личных подсобных хозяйств граждан должно быть предусмотрено создание наиболее благоприятных условий для содержания животных и производства продуктов животноводства, для предупреждения загрязнения окружающей среды производственными отходами и возбудителями заразных болезней животных.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5ydtCY3

Продукты животноводства по результатам ветеринарно-санитарной экспертизы должны соответствовать установленным требованиям безопасности для здоровья населения и происходить из благополучной по заразным болезням животных территории.
Предприятия, учреждения, организации и граждане, осуществляющие заготовку, переработку, хранение, перевозку и реализацию продуктов животноводства, обязаны обеспечивать выполнение указанных требований.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5ytAKyI

Статья 18. Обязанности предприятий, учреждений, организаций и граждан - владельцев животных и производителей продуктов животноводства

Ответственность за здоровье, содержание и использование животных несут их владельцы, а за выпуск безопасных в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства - производители этих продуктов.
Владельцы животных и производители продуктов животноводства обязаны:
осуществлять хозяйственные и ветеринарные мероприятия, обеспечивающие предупреждение болезней животных и безопасность в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства, содержать в надлежащем состоянии животноводческие помещения и сооружения для хранения кормов и переработки продуктов животноводства, не допускать загрязнения окружающей среды отходами животноводства;
соблюдать зоогигиенические и ветеринарно-санитарные требования при размещении, строительстве, вводе в эксплуатацию объектов, связанных с содержанием животных, переработкой, хранением и реализацией продуктов животноводства;
предоставлять специалистам в области ветеринарии по их требованию животных для осмотра, немедленно извещать указанных специалистов о всех случаях внезапного падежа или одновременного массового заболевания животных, а также об их необычном поведении;
до прибытия специалистов в области ветеринарии принять меры по изоляции животных, подозреваемых в заболевании;
соблюдать установленные ветеринарно-санитарные правила перевозки и убоя животных, переработки, хранения и реализации продуктов животноводства;
выполнять указания специалистов в области ветеринарии о проведении мероприятий по профилактике болезней животных и борьбе с этими болезнями.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5z96l7R

Статья 23. Ответственность за нарушение ветеринарного законодательства Российской Федерации

Должностные лица и граждане, виновные в нарушении ветеринарного законодательства Российской Федерации, несут дисциплинарную, административную, уголовную и иную ответственность в соответствии с настоящим Законом и другими актами законодательства Российской Федерации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5zXZP7R


Автор: АНДРЕЙ1976 [ Вторник, 23 Августа 2016, 0:02]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(пахарь @ Понедельник, 22 Августа 2016, 3:40)
Ученыё со временем начали изучать зрение пчёл и определили что они могут видеть не которые цвета и не более , они пчелы четко запоминают свой леток до мм и цвет в котором покрашено ульё не имеет ни какого значения.
*


не соглашусь--особенно это по облёту маток(в отводках) заметил imho.gif очень чётко отличают контраст цветов и часто матки путаются залетая в улья расположенные за несколько метров (бывает не через один улей), но имеющие такой же "контраст". (допустим улья синие,а уголки металлические красные--ищите пропавшую матку в том (или под тем-уже выкинули) ульём

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 23 Августа 2016, 0:39]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Вторник, 23 Августа 2016, 0:02)
не соглашусь
*


Случай : нынче упорхнула из рук только что помеченная матка ... Была взята из нуклеуса зеленого цвета . В нем облетывалась и начала сеять и уже пошел печатный .Место где метил (стол , стул и всё нужное) стояли примерно в 150 метках от нуклеуса , но рядом была основная пасека ... Минут через 15-20 на прилетке одной ПС увидел "кипешь" - долбили именно эту матку , а цвет улья был тоже зеленый ...
Рассказом этого случая ни чего не пытаюсь доказать или опровергнуть. Возможно это совпадение , а возможно и нет .
Вот почему матка не полетела обратно в нуклеус , за 150 метров , а села ближе в улий , но такого же цвета ? ...
Свои новые ульи ВСЕ крашу , но пользуюсь и старенькими еще дедовыми не крашенными . Если будет нужно (принудиловка) , то покрашу и их - проблемы в этом не вижу .

Автор: Гоша1980 [ Вторник, 23 Августа 2016, 1:45]

Ульи: 12-тирамочные
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(KRG @ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:21)
Только не надо писать про участкового. Участкового я пущу.
*


На каком основании вы пустоте участкового?

Не являюсь сторонником колодного и прочего "экологичного" пчеловодства, но этих людей вообще по новым правилам лишили заниматься пчелами dntknw.gif

Автор: KUZOVAT [ Вторник, 23 Августа 2016, 8:49]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: среднерусская-местная
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 0:35)
1. Ветеринарные правила (правила в области ветеринарии) (далее - ветеринарные правила) являются нормативными правовыми актами, устанавливающими обязательные для исполнения физическими лицами и юридическими лицами требования при осуществлении профилактических, диагностических, лечебных, ограничительных и иных мероприятий, установлении и отмене на территории Российской Федерации карантина и иных ограничений, направленных на предотвращение распространения и ликвидацию очагов заразных и иных болезней животных, при оформлении ветеринарных сопроводительных документов, назначении и проведении ветеринарно-санитарной экспертизы, при идентификации и учете животных, при проведении регионализации, эпизоотического зонирования, определении зоосанитарного статуса, разведении, выращивании, содержании, перемещении (в том числе перевозке и перегоне), к характеру, форме, содержанию и предоставлению информации по этим видам деятельности, а также определяют права и обязанности органов государственной власти Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, подведомственных им организаций в указанной в настоящей статье сфере деятельности.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5vvFbOq

2. Ветеринарные правила осуществления идентификации и учета животных устанавливают порядок осуществления индивидуальной или групповой идентификации и учета животных, перечень сведений, необходимых для осуществления идентификации и учета животных, а также порядок предоставления таких сведений.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5x2xmy7

Статья 8. Государственный ветеринарный надзор

1. Под государственным ветеринарным надзором понимаются деятельность уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, их руководителями и иными должностными лицами, индивидуальными предпринимателями, их уполномоченными представителями (далее - юридические лица, индивидуальные предприниматели) и гражданами требований, установленных в соответствии с международными договорами Российской Федерации, настоящим Законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации в области ветеринарии, посредством организации и проведения проверок указанных лиц, принятия предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению последствий выявленных нарушений, и деятельность указанных уполномоченных государственных органов по систематическому наблюдению за исполнением требований законодательства Российской Федерации в области ветеринарии, анализу и прогнозированию состояния исполнения требований законодательства Российской Федерации в области ветеринарии при осуществлении органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами своей деятельности.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5xhTZ6q

Должностные лица органов государственного ветеринарного надзора, являющиеся государственными ветеринарными инспекторами, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:
беспрепятственно в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о ветеринарии, посещать и обследовать организации в целях проверки исполнения ими законодательства Российской Федерации, проведения противоэпизоотических и других ветеринарных мероприятий и соблюдения действующих ветеринарных правил;
предъявлять организациям и гражданам требования о проведении противоэпизоотических и других мероприятий, об устранении нарушений законодательства Российской Федерации о ветеринарии, а также осуществлять контроль за выполнением этих требований;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5y51M9D

привлекать в установленном порядке к ответственности должностных лиц организаций и граждан за нарушение законодательства Российской Федерации о ветеринарии в соответствии с настоящим Законом.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5yNk1NF

При планировке и строительстве животноводческих комплексов, птицефабрик, мясокомбинатов, других предприятий по производству и хранению продуктов животноводства, крестьянских (фермерских) хозяйств и личных подсобных хозяйств граждан должно быть предусмотрено создание наиболее благоприятных условий для содержания животных и производства продуктов животноводства, для предупреждения загрязнения окружающей среды производственными отходами и возбудителями заразных болезней животных.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5ydtCY3

Продукты животноводства по результатам ветеринарно-санитарной экспертизы должны соответствовать установленным требованиям безопасности для здоровья населения и происходить из благополучной по заразным болезням животных территории.
Предприятия, учреждения, организации и граждане, осуществляющие заготовку, переработку, хранение, перевозку и реализацию продуктов животноводства, обязаны обеспечивать выполнение указанных требований.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5ytAKyI

Статья 18. Обязанности предприятий, учреждений, организаций и граждан - владельцев животных и производителей продуктов животноводства

Ответственность за здоровье, содержание и использование животных несут их владельцы, а за выпуск безопасных в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства - производители этих продуктов.
Владельцы животных и производители продуктов животноводства обязаны:
осуществлять хозяйственные и ветеринарные мероприятия, обеспечивающие предупреждение болезней животных и безопасность в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства, содержать в надлежащем состоянии животноводческие помещения и сооружения для хранения кормов и переработки продуктов животноводства, не допускать загрязнения окружающей среды отходами животноводства;
соблюдать зоогигиенические и ветеринарно-санитарные требования при размещении, строительстве, вводе в эксплуатацию объектов, связанных с содержанием животных, переработкой, хранением и реализацией продуктов животноводства;
предоставлять специалистам в области ветеринарии по их требованию животных для осмотра, немедленно извещать указанных специалистов о всех случаях внезапного падежа или одновременного массового заболевания животных, а также об их необычном поведении;
до прибытия специалистов в области ветеринарии принять меры по изоляции животных, подозреваемых в заболевании;
соблюдать установленные ветеринарно-санитарные правила перевозки и убоя животных, переработки, хранения и реализации продуктов животноводства;
выполнять указания специалистов в области ветеринарии о проведении мероприятий по профилактике болезней животных и борьбе с этими болезнями.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5z96l7R

Статья 23. Ответственность за нарушение ветеринарного законодательства Российской Федерации

Должностные лица и граждане, виновные в нарушении ветеринарного законодательства Российской Федерации, несут дисциплинарную, административную, уголовную и иную ответственность в соответствии с настоящим Законом и другими актами законодательства Российской Федерации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5zXZP7R
*




Опять уводишь разговор в сторону! При чем здесь животные?
Найди и подчеркни жирной чертой пункт где идет речь о ПЧЕЛАХ!!! acute.gif
Или тебе нет разницы что пчелы, что бараны.... biggrin.gif
...или добивайся чтоб пчелы , в приведенной выдержке из Правил, упоминались хотя бы в скобках... imho.gif ...
тогда можно хоть что-то обсудить...
а так очередная твоя попытка выдать одно за другое... а ты в этом весьма преуспел... respect.gif


Автор: schved [ Вторник, 23 Августа 2016, 10:28]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Гоша1980 @ Вторник, 23 Августа 2016, 1:45)
Не являюсь сторонником колодного и прочего "экологичного" пчеловодства, но этих людей вообще по новым правилам лишили заниматься пчелами
*


Не понял.где про это написано? Если так то жаль. https://youtu.be/NAB2Nx7LVEI

Автор: BEEатлонист [ Вторник, 23 Августа 2016, 12:16]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(KUZOVAT @ Вторник, 23 Августа 2016, 8:49)
Опять уводишь разговор в сторону! При чем здесь животные?
*


по новым внутренним рекомендациям МСХ 5 пчеломаток приравнивается к 1 корове!!!!!! crazy.gif
Я про это сам узнал только в январе этого года. good.gif

Цитата(KUZOVAT @ Вторник, 23 Августа 2016, 8:49)
Или тебе нет разницы что пчелы, что бараны.... biggrin.gif
*


Вот как раз ему не разница!

Цитата(KUZOVAT @ Вторник, 23 Августа 2016, 8:49)
а ты в этом весьма преуспел...
*


Не он преуспел, увы С.Д. из-за своего воспитания оставил фамилии деятелей этих для истории.

Автор: Brawler [ Вторник, 23 Августа 2016, 14:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:28)
что-то я общаюсь с пчеловодами - практиками Крым они мне обратное говорят!

*


Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 22 Августа 2016, 10:04)
не знаю с кем и о чем вы общаетесь,но мне ситуация известна из первых уст и из собственного опыта. Один точок располагался в лесу.
*



Наверное речь шла обо мне. Был такой разговор. В лес пускают сейчас, но только на словах разрешение дано. Законодательные документы будут не скоро готовы. Кстати на сайте Совмина Крыма вчера появились документы за подписью Аксенова от 19.08.16., по вопросам аренды и взятия участков в безвозмедное пользование. Что это означает пока трудно сказать, надо выяснять в Госкомлесе.

Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:00)
Сейчас в Крыму мноооого пасек к трассам прижались. Тупо практически на обочине стоят. Проедте к примеру от Керчи, до Симферополя
*



Так там бОльшая половина "пасек" без пчел. crazy.gif Просто прицепы и ульи стоят. А на вопрос людей-покупателей где пчелы, отвечают - полетели за медом smile.gif Так что им не грозит потеря пчел, они все в поле на работе, а прилетают к вечеру когда поток машин спадает biggrin.gif

Автор: daleksa [ Вторник, 23 Августа 2016, 15:21]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Алкор @ Вторник, 23 Августа 2016, 14:30)
Прогноз – неприятие Правил будет нарастать (потечет ручеёк предложений к изменению) и
уже с следующего года неприятие вырастет до небес – а после визитов мздоимцев на пасеки - в прямой и яростный
протест. Но это все впереди. Вернутся на форум пчеловоды с полей и количество предложений как изменить
ситуацию будет расти.
*


..стоит ли "ванговать" о последующих событиях? ..думаю надо подождать и увидеть действие этих правил воочию ..
Насчёт мздоимцев..
У мздоимства две стороны-один даёт,другой берёт..и кто из них вреднее надо ещё посмотреть пристально..По моему убеждению вреднее те,кто даёт..Я уверен ибо сам не давал взяток и и не даю...и главное у меня их никто не просит!!!..
Так что не гоните волну ужаса об ужасных мздоимцев ветеринаров ..,не давайте им взяток и призывайте их к законности..Они понятливые,они быстро просекают..что к чему..
ИМХО

Алкор,не стоит раздувать-правила хоть и тупинькие,
но вреда от них большинству нет,а крупный бизнес пусть суетится.. ohyeah.gif
smile.gif

Автор: С.Дмитрич [ Вторник, 23 Августа 2016, 15:33]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Brawler @ Вторник, 23 Августа 2016, 15:03)
Ну...направили значит молодцы.
*




направили ещё в 2015 году! friends.gif

уже третий год идёт подготовка проведения Апимондии-2021 в Уфе, МСХ РФ, МИД РФ, НАПиППП, РНСП, Правительство и общественные организации Башкортостана За! friends.gif

Будем готовиться к Турции, ещё предстоит громадная работа для того, чтобы Россия стала победителем проведения Апимондии -2021!

Как и к 2021 году, Россия должна развить отрасль пчеловодства до высшего уровня! friends.gif

Автор: krim_ pchel [ Вторник, 23 Августа 2016, 18:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(daleksa @ Вторник, 23 Августа 2016, 18:42)
Ребята! Я может и правда тупой,может я с ума сошёл,может я выжил из ума..,но я призываю вас к разбору правил..
*


Я уже разобрал и в данный момент заканчиваю обращение от своего имени как ИП на имя уполномоченного по правам предпринимателей при Президенте. А о конгрессе? Задело за живое. Просто не люблю болтунов. Или как говорил один герой в одном известном фильме "Терпеть ненавижу". hi.gif

Автор: Михайлович [ Вторник, 23 Августа 2016, 19:40]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(daleksa @ Вторник, 23 Августа 2016, 17:21)
У мздоимства две стороны-один даёт,другой берёт..и кто из них вреднее надо ещё посмотреть пристально..По моему убеждению вреднее те,кто даёт.
*


Полностью согласен.
Факт из жизни.
Был у меня сослуживец. Возмущался, что гаишники взятки берут. Затем уволился по окончании контракта и пошел работать в ГАИ. Рассказывал – поначалу неудобно было брать взятки, но так настойчиво предлагали. Затем уже как то и вопрос вставал – а почему не дают, или почему мало дают. В общем, не устоял, стал брать.
Так и с ветеринарами. Просто нужно знать свои права и свои обязанности. И столько вопросов сразу снимается. И ветеринар на тебя смотрит по-другому. И другим скажет, что ты не даешь. imho.gif


Автор: сергей игумнов [ Вторник, 23 Августа 2016, 20:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

dm.medvedev73

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 23 Августа 2016, 1:39)
но пользуюсь и старенькими еще дедовыми не крашенными
*


Дима а ты не вдавался в вопрос. Почему не крашены. Если у меня точек из 50 пчелосемей и все не крашены то как быть. Ветеринары не задавались вопросом. Что в некрашеных ульях пчела легче переносит и зимовку и развитие. Полный маразм с этими правилами.. Мне легче каждые 3-5 лет улей сменить чем красить и пчелу заразой всякой заражать. dntknw.gif

Нужно еще бортников борти заставить красить. Веселее будет в лесу ходить.

Автор: KUZOVAT [ Вторник, 23 Августа 2016, 20:15]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: среднерусская-местная
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(сергей игумнов @ Вторник, 23 Августа 2016, 21:02)
Нужно еще бортников борти заставить красить.
*


Точно! А санитары будут лазить по деревьям и соскабливать краску для анализа.
Кстати а что там в правилах о марке краски ничего не сказано?.
Типа белила цинковые использовать нельзя, а титановые можно.... smile.gif


Автор: сергей игумнов [ Вторник, 23 Августа 2016, 20:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Иван привет. Полный абсурд . Сейчас дома из дерева рубят и не красят. Чтоб дерево дышало. Значит нужно всех москвичей возводящих дома из дерева в том числе и чиновников заставить красить. Согласно ветеринарам и гигиены. drinks_cheers.gif

Самое интересное как они будут определять подставку для борти. ohyeah.gif

Автор: сергей игумнов [ Вторник, 23 Августа 2016, 20:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

С.Д.Тастан. Бортничество - это тоже отрасль пчеловодства. По вашим правилам вы пытаетесь загубить целую плеяду пчеловодов любителей. Вспомните татарский форум где я вам ясно пояснил что без пчеловодов - любителей пчеловодство загнется. Да я живу только с пчелы и для меня эти правила несущественны а вот любителей пчеловодов вы гробите этими правилами. Прежде чем писать нужно быть пчеловодом Которым вы не являетесь и что то дельное не внесете т.к. я перезваниваюсь с Алтайскими и знаю всю вашу подноготную вплоть до ЖКХ. Не умничайте. Пчеловоды сами примут решение и все встанет на места когда пойдут жалобы на незаконное притеснение целой отрасли пчеловодства в том числе и пчеловодов-любителей.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 23 Августа 2016, 21:06]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(сергей игумнов @ Вторник, 23 Августа 2016, 20:02)
Нужно еще бортников борти заставить красить. Веселее будет в лесу ходить.
*


А про номера забыл что ли ? acute.gif biggrin.gif
И поскольку борть висит высоко надо номер светодиодный , что б из далека виден был . biggrin.gif
Цитата(сергей игумнов @ Вторник, 23 Августа 2016, 20:02)
Дима а ты не вдавался в вопрос. Почему не крашены. Если у меня точек из 50 пчелосемей и все не крашены то как быть.
*


Погоди ка acute.gif в видео и крашенные видно ...

Автор: сергей игумнов [ Вторник, 23 Августа 2016, 21:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

dm.medvedev73

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 23 Августа 2016, 22:06)
Погоди ка  в видео и крашенные видно ...
*


Дима что ты видел это рабочий кабинет. Как выражается супруга но есть точки работающие на мед от которых беру для работы материал т.е. расплод и прочее. biggrin.gif

Автор: С.Дмитрич [ Вторник, 23 Августа 2016, 23:29]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 23 Августа 2016, 18:08)
участие в подготовке его проведения
*



Были мы на том мероприятие, так это Вы руку приложили? Всё вопросов нет, всё понятно! hi.gif


Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 23 Августа 2016, 18:51)
имя уполномоченного по правам предпринимателей при Президенте
*



Вам этих полномочий общественные организации не давали!

Цитата(сергей игумнов @ Вторник, 23 Августа 2016, 20:53)
По вашим правилам
*



во-первых это не мои правила и не наш пункт и не от нас, обращайся к ДРУГИМ!

вы, жили по гораздо хуже правилам с 1976 года и Вас всё устраивало, а вот мы добились отмены уже двух, в одних как раз были крашенные ульи, в других 2 п/с на сотку!

добьёмся и доработки и этих от ДРУГИХ!!!!!!!! hi.gif

то что ты дружишь с Шунком - "Александровичем", это знает вся Россия, я помню как и Вы вели племенную деятельность на 5 сотках, разводя 4 породы, 8 линий!!!!!!

а Алтайский край развивается:

кстати по лучшему Закону о пчеловодстве в России, уже пять лет!!!!!!!!!

http://altairegion22.ru/region_news/gubern...lei_523991.html

Качество российского меда сейчас находится на особом контроле главы государства. Для защиты потребителей и добросовестных пчеловодов от фальсификата Президент Владимир Путин поручил Правительству страны подготовить предложения по повышению требований к качеству меда. В качестве экспертов в этой работе принимают участие и алтайские пчеловоды. Ими подготовлены предложения к проекту федерального закона о пчеловодстве. Он может быть принят Госдумой уже в ходе осенней сессии. Алтайские эксперты участвуют в подготовке новых ветеринарных правил Минсельхоза, изменений требований ГОСТов по показателям качества и безопасности меда.

https://youtu.be/EO3Eva4zs9A

А. Карлин: программа по развитию пчеловодства в Алтайском крае должна быть пересмотрена!

Причем, это должно быть сделано еще до принятия соответствующего федерального закона. О поддержке на всех этапах производителей алтайского меда и защите товарного знака качества сегодня говорил губернатор края. Он посетил пасеку и предприятие по переработке пчелопродукции в Калманском районе.

https://youtu.be/doyiGp279Zw

Алтайский край - лидер Сибири по производству меда

http://www.ap22.ru/paper/2017-god-dlya-pch...hkoy-rosta.html

– Все документы, подготовленные по поручению президента России, ушли в правительство, федеральные структуры. Вероятно, на осенней сессии Госдумы закон о пчеловодстве будет принят. Новые ветеринарные правила Минсельхоза, основанные на законе о пчеловодстве Алтайского края, появятся, я думаю, уже в течение месяца-двух. Дополнения и изменения в ГОСТы будут разработаны и приняты в течение года. Потому 2017 год для пчеловодов России и, конечно же, Алтайского края должен стать настоящей точкой роста.
Сегодня в стране мы первые – и в плане модернизации, и внедрения самых современных технологий. Некоторые хозяйства в нашем крае имеют уже более тысячи пчелосемей. Это уровень советских времен, когда при многих солидных сельхозпредприятиях имелись серьезные пасеки, а кроме того, были специализированные пчелосовхозы, аналогом которых нынче являются хозяйства, о которых я упоминал. Сегодня идет борьба фермеров за пчеловодов, поскольку такое сотрудничество означает получение хорошего урожая гречихи, масличных и кормовых культур. Руководством страны поставлена задача реанимировать семеноводческую отрасль, и здесь – если речь не идет о зерновых – без пчелы не обойтись.

http://www.politsib.ru/news/89384
«Государственная программа будет предусматривать поддержку отрасли во всех ее составных частях, - заявил Александр Карлин. - Это касается собственно пчеловодства – тех, кто занимается производством меда; смежных отраслей сельского хозяйства, в первую очередь, растениеводства. Мы намерены предусмотреть в программе поддержку тех сельхозтоваропроизводителей, тех землепользователей, которые ведут дело грамотно, предусматривают использование пчелосемей для повышения урожайности технических культур и гречихи. Мы будем делать все, чтобы способствовать продвижению алтайского меда на товарные рынки. В данном случае мы имеем очень неплохо организованное современное производство, которое занимается поставками крупных партий нашего Алтайского меда, в том числе, на экспорт. Мы предусмотрим комплекс мер, который мог бы быть использован всеми, кто работает в этой значимой для нас отрасли», - пообещал Карлин.

http://www.ap22.ru/paper/Ob-emy-vypuska-meda-rekordno-rastut-v-Altayskom-krae.html

Уважаемые модераторы и администраторы,
Большая просьба убрать из этой темы флудистов, интриганов и троллей,
наносящих ущерб деловой репутации!


Шесть лет одни и те же, а мы за шесть лет добились изменений в нпа, сейчас
дорабатываем стандарты, развиваем пчеловодство, вплоть до отраслевой федеральной программы!


А, ЭТИ, какие были шесть лет назад, такими и остались crazy.gif

Актуальная тема и в ней должны быть только конкретные предложения от
пчеловодов желающих изменить правила
! friends.gif

Автор: n-farmer [ Среда, 24 Августа 2016, 0:25]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 23:29)
только конкретные предложения от пчеловодов желающих изменить правила!
*


Там столько глупостей, что очень трудно решить с чего начать. Зимовника у меня нет. Ульи крашены не в те цвета. Сахара я скармливаю в зиму вдвое или втрое меньше. Пчелоудалителями не пользуюсь. Работы провожу без дымаря частенько - пчелы-то породистые. Кстати, породы такой в правилах, вроде, не указано? может, ее и держать нельзя? и тд и тп mad.gif
И главное - убрать 2пс на сотку, ведь никто не уложится из средних пасек.

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 24 Августа 2016, 0:44]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(n-farmer @ Среда, 24 Августа 2016, 0:25)
убрать 2пс на сотку
*



это само собой!

У правил три задачи: обеспечить развитие пчеловодства, обеспечить безопасность населения при содержании п/с в населённых пунктов, обеспечить получение качественных продуктов пчеловодства при профилактике и лечение!

Все рекомендательные нормы перенесём в методические рекомендации, над этим и работаем friends.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 24 Августа 2016, 7:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 23:29)
Были мы на том мероприятие, так это Вы руку приложили? Всё вопросов нет, всё понятно!
*


Кроме регистрации все прошло на высшем уровне
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 23:29)
Вам этих полномочий общественные организации не давали!

*


А мне и не надо,т.к. я обращение готовлю от своего имени -индивидуального предпринимателя. А в другие госструктуры готовится от имени пчеловодов Крыма
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 23:29)
Новые ветеринарные правила Минсельхоза, основанные на законе о пчеловодстве Алтайского края, появятся, я думаю, уже в течение месяца-двух
*


Снова бла-бла-бла crazy.gif

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 24 Августа 2016, 8:05]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 23:29)
Новые ветеринарные правила Минсельхоза, основанные на законе о пчеловодстве Алтайского края,
*


Это диагноз!
Поэтому:
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 23:29)
Уважаемые модераторы и администраторы,
Большая просьба убрать из этой темы флудистов, интриганов и троллей,
наносящих ущерб деловой репутации!

*



Автор: Михайлович [ Среда, 24 Августа 2016, 8:43]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 24 Августа 2016, 1:29)
Вам этих полномочий общественные организации не давали!
*


Цитата(Михайлович @ Понедельник, 22 Августа 2016, 15:38)
3. Ответственным за подготовку и направление в государственные органы РФ и РК предложений от имени КРОО «СПК» назначить председателя Правления КРОО «СПК» Н.Д.Клочко. ГОЛОСОВАЛИ «ЗА» – единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛИСЬ» - нет.
*


Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 23 Августа 2016, 20:51)
в данный момент заканчиваю обращение от своего имени как ИП  на имя уполномоченного по правам предпринимателей при Президенте
*


Я обратил внимание, что вы приводите только те цитаты, которые в данный момент выгодны вам.
А это не совсем уж, мягко скажем, хорошо imho.gif
Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 24 Августа 2016, 1:29)
Алтайский край - лидер Сибири по производству меда
*


Вчера в одном из выпусков новостей прозвучала фраза, что в России «алтайского» меда продается в пять раз больше, чем его производят алтайские пчелы dntknw.gif .


Автор: А.В. [ Среда, 24 Августа 2016, 8:51]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(n-farmer @ Среда, 24 Августа 2016, 1:25)
убрать 2пс
*



... а, что вместо этого? Отдать этот вопрос на "откуп" местной власти?

Автор: n-farmer [ Среда, 24 Августа 2016, 9:03]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(А.В. @ Среда, 24 Августа 2016, 8:51)
что вместо этого?
*


Я бы вообще убрал. Написал бы "в нп пс содержатся без ограничений в численности при соблюдении правил размещения", те 3 метра от границы, забор 2 метра и держи сколько хочешь. Местной власти отдавать нельзя, но 2пс на сотку тупо мало, по факту, подавляющему большинству средних пасек в 30-100 семей. Понятно, что дело тут не в технологии содержания, а в желании ограничить численность пс в нп, но если у нас подавляющее большинство именно в нп и держат? В другом месте украдут dntknw.gif

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 9:22]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(А.В. @ Среда, 24 Августа 2016, 8:51)
а, что вместо этого? Отдать этот вопрос на "откуп" местной власти?
*


Тогда уж лучше 2пс.

Цитата(n-farmer @ Среда, 24 Августа 2016, 9:03)
е 3 метра от границы, забор 2 метра и держи сколько хочешь.
*


Соттку, да? Офигеть быть соседом.

На 30 соток, в деревне 60пс, на задах это нормально, тем более например в мск по медосборным условиям это достаточно.

А на даче в 6 соток, у нас например,заборов нет, как 100 поместишь? Да соседи офигеют! Просто надо разрешить пс ставить вне нс как то упрошенно, например в лесу, поставил, уведомил, на уликах телефон там написал и все. Государственное дело опылять природу.

Цитата(n-farmer @ Среда, 24 Августа 2016, 9:03)
В другом месте украдут
*


Вон я видео ссылку давал, в той же европе, стоят, приезжает человек и обслуживает. А мы что, дикари? Раньше же как то вели дело, подписывали борти, колоды, как то все работало. И сейчас, не сразу может, но все устаканется.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Августа 2016, 9:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 9:22)
Вон я видео ссылку давал, в той же европе, стоят, приезжает человек и обслуживает. А мы что, дикари? Раньше же как то вели дело, подписывали борти, колоды, как то все работало. И сейчас, не сразу может, но все устаканется.
*

Неужели и сам вериш в то что написал?

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 9:37]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 9:25)
Неужели и сам вериш в то что написал
*


Ну что ж в конце концов, во франции так стоят. а у нас невозможно?потому что мы варвары? Тогда к чему все эти обсуждения?
Вон человек в теме ловушки написал, электрики приехали, дерево спилили, ловушки аккуратно рядом поставили. Приятно думать.

Ну сотка на даче это тоже никуда не годится. У соседей могут быть и дети, они тоже люди

Автор: krim_ pchel [ Среда, 24 Августа 2016, 9:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 9:22)
На 30 соток,
*


В Крыму нет таких участков. Они в пределах от 3 до 10 соток. Да еще надо 3м от соседа отступить,да еще проход между ульями оставить.Вот и считайте сколько семей останется в Крыму.А если даже и купить землю,то смогут это сделать единицы,т.к. у нас медосборы не сравнить с другими регионами и пчеловоды не пенсионеры живут от сезона до сезона,а пенсионерам это только небольшая добавка к пенсии.
Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 24 Августа 2016, 8:05)
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 23:29)
Новые ветеринарные правила Минсельхоза, основанные на законе о пчеловодстве Алтайского края,



Это диагноз!
Поэтому:
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 23:29)
Уважаемые модераторы и администраторы,
Большая просьба убрать из этой темы флудистов, интриганов и троллей,
наносящих ущерб деловой репутации!




*


friends.gif friends.gif friends.gif


Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 9:22)
например в лесу, поставил,
*


А если нет леса или он только хвойный.
Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 9:22)
например в лесу, поставил, уведомил, на уликах телефон там написал
*


после этого приехали нуждающиеся в пчелах,забрали(украли),а по телефону уведомили,что больше не надо тебе туда приезжать,т.к. пчел уже нет crazy.gif


Цитата(Михайлович @ Среда, 24 Августа 2016, 8:43)
Вчера в одном из выпусков новостей прозвучала фраза, что в России «алтайского» меда продается в пять раз больше, чем его производят алтайские пчелы  .

*


Они просто перевыполнили план по реэкспорту подсолнуха из Краснодарского края. crazy.gif

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 23:29)
«Государственная программа будет предусматривать поддержку отрасли во всех ее составных частях, - заявил Александр Карлин. - Это касается собственно пчеловодства – тех, кто занимается производством меда; смежных отраслей сельского хозяйства, в первую очередь, растениеводства. Мы намерены предусмотреть в программе поддержку тех сельхозтоваропроизводителей, тех землепользователей, которые ведут дело грамотно, предусматривают использование пчелосемей для повышения урожайности технических культур и гречихи. Мы будем делать все, чтобы способствовать продвижению алтайского меда на товарные рынки. В данном случае мы имеем очень неплохо организованное современное производство, которое занимается поставками крупных партий нашего Алтайского меда, в том числе, на экспорт. Мы предусмотрим комплекс мер, который мог бы быть использован всеми, кто работает в этой значимой для нас отрасли», - пообещал Карлин.

*


Как говорил герой одного из известных фильмов:"Красиво изьясняется.....". Или как говорят в народе "его бы устами да мед пить".Короче говоря построят они в отдельно взятом государстве пчелиный коммунизм. crazy.gif

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 10:09]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 24 Августа 2016, 9:53)
после этого приехали нуждающиеся в пчелах,забрали(украли),а по телефону уведомили,что больше не надо тебе туда приезжать,т.к. пчел уже нет 


*


Кто захочет свои 100 ПС поставить вне НС, я думаю сможет нанять сторожа. В конце концов пчеловоды кооперируются и договариваются кому охранять.

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 24 Августа 2016, 9:53)
В Крыму нет таких участков. Они в пределах от 3 до 10 соток. Да еще надо 3м от соседа отступить,да еще проход между ульями оставить.Вот и считайте сколько семей останется в Крыму.А если даже и купить землю,то смогут это сделать единицы,т.к. у нас медосборы не сравнить с другими регионами и пчеловоды не пенсионеры живут от сезона до сезона,а пенсионерам это только небольшая добавка к пенсии.
*


Вот я и говорю не про НС, нечего жаться, а про свободу ставить на свободных, госуарственных землях. А в НС, положим у меня 60, у соседа 60, и где мёд?

krim_ pchel
Ты что, на своих 3-10 сотках добиваешься чтобы можно поставить 500 ПС?

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Августа 2016, 10:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 10:04)
Кто захочет свои 100 ПС поставить вне НС, я думаю сможет нанять сторожа. В конце концов пчеловоды кооперируются и договариваются кому охранять.
*

Вы когда пишите думаете? Или все в мечтах? Ну соберемся мы пять человек по сто семей, согласно новым правилам, какой участок нам нужен? кто нам даст в ненаселенного пункта такой участок? Может лучше не мечтать, а реально подходить? Да и на регионы нужно оглядываться. У одних бескрайние просторы, у других друг на друге сидят

Автор: Т.С.Н. [ Среда, 24 Августа 2016, 10:46]

Ульи: 24,16,12,10,рамочные ,Дадан,ппс Лысонь.
Порода пчёл: Карника, карпатка.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

Не было времени прочитать всё, скажите с пчелопавильнами и апидомиками не придётся растаться у кого они есть или собираются приобрести? hi.gif

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 13:18]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 10:09)
Вы когда пишите думаете? Или все в мечтах? Ну соберемся мы пять человек по сто семей, согласно новым правилам, какой участок нам нужен? кто нам даст в ненаселенного пункта такой участок? Может лучше не мечтать, а реально подходить? Да и на регионы нужно оглядываться. У одних бескрайние просторы, у других друг на друге сидят

*


Да кто в мечтах? Я реально знаю людей, которые обьединяют свои пасеки на кочевке и договариваются. И меня звали.
Вот и добивайтесь чтобы вам предоставляли участок в вне нс.,без лишних проволочек. А в нс на 6 сотках держать 100 пс это по любому будут конфликты
Еще знаю что люди скинулись и купили участок для кочевки. Кто вам мешает?

Даже Витвицкий описывал организацию ппасеки вне нс. Это когда было? А за забором каждому держать 100 пс.. везде.. это где так нектарит? Может когда эти сотенки выведут за ограду и меда станет меньше? А государство по любому выведет., потому как денег в казне нет и не предвидется.

Автор: krim_ pchel [ Среда, 24 Августа 2016, 13:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 10:09)
krim_ pchel
Ты что, на своих 3-10 сотках добиваешься чтобы можно поставить 500 ПС
*


Абсолютно нет,я же не идиот. Я добиваюсь для тех у кого 3 или 5 соток,а у них 20-30 семей. Вот такая категория не сможет ни купить не поставить за пределами нас.пункта.
Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 10:09)
А в НС, положим у меня 60, у соседа 60, и где мёд?

*


у нас стационарников очень мало. А те у кого стоят дома,то это 5-10 п.с.В основном все кочуют, даже пенсионеры которым уже за 80.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Августа 2016, 14:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 13:18)
Да кто в мечтах? Я реально знаю людей, которые обьединяют свои пасеки на кочевке и договариваются. И меня звали.
Вот и добивайтесь чтобы вам предоставляли участок в вне нс.,без лишних проволочек. А в нс на 6 сотках держать 100 пс это по любому будут конфликты
Еще знаю что люди скинулись и купили участок для кочевки. Кто вам мешает?
*

Да пойми те же, разные регионы, разные условия. Вы в мае улья из зимовника выносите, а у нас уже все в это время выгорело. Да и для Крыма действительно верна поговорка "Волка ноги кормят". Раньше к примеру в середине апреля выезжал на кочевку , и в середине октября возвращался. Вы думаете почему сейчас пчеловоды прижимаются к трассам. И будут там до октября стоять? потомучто в полях бомжевать смысла нет, в НП тянуть такую ораву это время, это мягко говоря не умно. Вот и стоят и приторговывают.
Если уж на то пошло, и каждый видит правила с высоты своей деревни, то нужно пусть все выскажутся, а умные люди , что то среднее выберут. Юг и Сибирь, не одно и тоже. На юге хорошо отдыхать, а в Сибири сидеть
imho.gif

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 13:18)
Еще знаю что люди скинулись и купили участок для кочевки.
*


Это как? Мне с кем то скинуться и весь полуостров выкупить? Jumpy.gif

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 13:18)
А за забором каждому держать 100 пс.. везде.. это где так нектарит?
*


Не надо всех к своим условиям примерять. Нет в крыму условий для станционаров. Держат дома люди 3-5 ульев. Не знают ни ветиринаров, ни правил. И глубоко им наплевать на то , что мы тут бодаемся. Поймите, серьезные пасеки, ЗДЕСЬ КОЧУЮТ. А по новым правилам в октябре им путь на зимовку домой уже заказан

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 14:37]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 14:24)
Не надо всех к своим условиям примерять
*


A я и отведил пчеловоду с мск, смотри выше. У нас тоже все плотно сидят, особенно за новое время.за счет регионов..проше понаехали. ничего.. терпим.Сначало квартиру купят потом дачу, все недешево. Новая реальность, новые дачники.. 100пс за забором терпеть не будут, хотят тоже отдыхать. Это у нас. А как у вас, вам видней.

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 14:55]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Или вот к примеру, просто предвижу конфликты. Положем на участке 100пс а сосед участок продает. И из за пчел многие откажутся покупать, ребенок алергик или просто. Зачит уже ушемляются права соседей. Ну никак сегодня нельзя неограниченное колличество ставь скока хошь. По любому должен быть разумный предел.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Августа 2016, 15:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 14:55)
. По любому должен быть разумный предел.

*


Так об этом же и разговор. НО с учетом региона. НЕльзя всех под одну гребенку. Страна то ОГРОМНАЯ. И условия разные, и плотность населения разная А мы всех в одно усредненное стойло загоним.
Да и бодаемся то не удела. Если ветеринарные правила, то лучше обсуждать как с учетом регионов, одновременно проводить обработки от болезней, другие мероприятия, не допускающие вспышек эпидемий. А тут полный бред про краску, сахар, пчелоудалители дымари. Нужно писать правила не в сауне с девочками.

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 15:19]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Так 2пс как раз нормально. Даже хорошо. 6 соток 12пс. Можно сказать что почти безопасно. Ну отвоюйте 3пс, 4.. но не 16ть же

С учетом региона это как? Т.е. где плотно там 12 где неплотно там 100? Ну да.. резонно.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Августа 2016, 15:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 15:12)
Так 2пс как раз нормально. Даже хорошо. 6 соток 12пс. Можно сказать что почти безопасно. Ну отвоюйте 3пс, 4.. но не 16ть же
*


Так бодаемся то из за чего. Нет у нас к примеру возможности как допустим в средней полосе держать на станционаре 50 семей. И участки не те, и медовитость не та. Только кочевка. И всю активную часть пчелы находятся вне населенных пунктах. Но как зимовать? Где учтено , что пчелы в октябре, ноябре, марте малоактивны. ? Почему я в это время не могу на зимовку разместить 100 семей у себя на участке?
А в общем, спор не отом. Опять в тень загоняют

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 15:25]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 15:05)
полный бред про краску, сахар, пчелоудалители дымари. Нужно писать правила не в сауне с девочками.

*


Бред, согласен. Хорошо что про колоды забыли, а то вытащят правила 100 летней давности. Цель то правил другая, вытащить целое сословие на свет, ну подправят с годами про краску и дымарь, а цель то достигнута, все под карандашом, стриги не хочу.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Августа 2016, 15:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 15:19)
С учетом региона это как? Т.е. где плотно там 12 где неплотно там 100? Ну да.. резонно.
*

Вы только себя смотрю слышите. И кроме своего участка в ближнем подмосковье ничего не видите.Спор ниочем. bye.gif
Я бомжую с пчелами по степям с апреля по октябрь. В том числе из затого, чтоб и конфликта с соседями небыло. А теперь по новым правилам мне и на вторые полгода, малоактивного для пчел кстати периода, путь домой заказан. Нужно то с головой подходить. Или у Вас и с октября по апрель так же активный лет пчелы, такая же сила семей?

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 15:30]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 15:22)
Опять в тень загоняют
*


Об томже

У
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 15:26)
ышите. И кроме своего участка в ближнем подмосковье ничего не видите.Спор ниочем. 
*


В дальнем. Я не спорю. Я о людях говорю, о соседях. Закон о пчеловодстве должен о них заботиться в первую очередь, это жизнь доказывает. Приезжает врач.учитель на дачу оттохнуть повозиться на грядках.,и что им терпеть 100 за кустом? У меня однокласник, у них дача в деревне с незапамятных времен. Сколько они терпели укусов от соседских пчел! Невозможно было им на участок выйти. А сосед пчеловод был упертый. Деревня в солнечногорском районе. Я ему говорю скажите чтобы породу сменил. Бесполезночто говорить отвечают. Закончилось все когда сосед помер.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Августа 2016, 15:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 15:30)
В дальнем.
*


Прошу пардону
hi.gif

Обьясните мне, в правилах кроме всего прочего к примеру учтена биология пчелы? Создается впечатление, что с бодуна писалось.

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 15:47]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А вот еще момент.заводят пчел, не знают как сними толком обращаться. Есстественно превращают их в агрессивных. Утром раздраконят и идут чай пить. Потом выходят соседи грядки полоть и получают по полной. Рассказов про агрессивных пчел полно на форуме. Как тут быть? Может прописать что прежде чем завести пчел в огороде необходимо пройти обучение на курсах или у пчеловодов в обществах?

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 15:55]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 15:44)
Обьясните мне, в правилах кроме всего прочего к примеру учтена биология пчелы? Создается впечатление, что с бодуна писалось.
*


Я правила в скользь смотрел. Но помоему неучтенена, смысл их внимательно смотреть, если там косяк на косяке.я даже не знаю, хорошо ли эти правила здесь по косточкам разбирать за специалистов, мне зарплату за это не дадут. Потому как инициатива наказаема у нас точно работает чем наоборот. Вот нет там про колоды, так и запретят.во франции дяди водят а нам нельзя, скажут потому что там нет рамок.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Августа 2016, 16:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 15:55)
Я правила в скользь смотрел
*


Поэтому так же в скользь как и составители рассуждаете. Без обид drinks_cheers.gif

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 16:26]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 15:50)
Говрю же Вам , Все лето у нас пасеки на кочевке. И только в октябре домой стягиваются Что Вы все со своими соседями Ширее думайте
*


Я про ваши кочевки вообще не думаю и не знаю про пчеловодство в крыму и знать не хочу. Я начал с чего, выложил ссылку про дядю во франции, и спросил как бы вот так и нам, было бы неплохо. А так же поддержал в законе 2пс на сотку, указав, что нужен предел а не бесконечность. Все.

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 16:19)
Вы прям как пророк тот
Ц
*

это не пророчество это реальность. Почитайте на форуме то там то здесь описывают конфликты и разбирательства.
Предпожим можно будет иметь сколь угодно пс, но под давлением жалоб к этому вопросу вернуться, потому как пасеки растут, люди хотят держать уже 100пс на 6сотках, такого во времена ссср не было, новая реальность так сказать.

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 16:35]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 16:27)
Так как если и я так буду думать, то никаких правил и законов нормальных не будет.
*


Ну так вы и не думаете за мск. А может желаете так пусть в мск ограничат а у нас нет, вы же призываете рассматривать правила к привязки к регионам.


Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 16:27)
Зачем нам та европа?
*


А зачем им наша колода?

Автор: Михайлович [ Среда, 24 Августа 2016, 16:51]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 16:24)
Мне с кем то скинуться и весь полуостров выкупить?
*


Виктор Анатольевич! Запишите меня в список пайщиков на покупку полуострова Крым.
Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 15:18)
Даже Витвицкий описывал организацию ппасеки вне нс. Это когда было?
*


Это когда было?
В последнее время приходится много ездить на машине по Крыму. Едешь, знак окончания населенного пункта, через метров 50, в лучшем случае, новый знак – знак начала нового населенного пункта. И так в какую сторону не поедешь.
Или стою на даче, повернусь в одну сторону – виден Симферополь, повернусь на 90 градусов – видно село, посмотришь по сторонам – тоже невдалеке населенные пункты.
И где же здесь что-то купить?
А второй вопрос – если прикинуть по стоимости земельного участка, то мне еще и на том свете придется пчеловодить, чтобы хоть компенсировать затраты. А ведь еще и кушать хочется.
А в отношении стационаров –
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 16:24)
Нет в крыму условий для станционаров
*


Вот мои несколько ульев на участке в 4 сотки стоят, да в соседа шесть ульев, да во второго соседа тоже пять ульев. Уживаемся спокойно. А если бы было с полсотни у каждого? Медоносная база в районе дач просто никакая для такого количества пчелосемей (50 и более). Только кочевать. Примерно с конца апреля-начала мая до октября. А затем просто поставить все свои пчелоприцепы на свой небольшой участок на зимовку до следующего сезона. А новые Правила это запрещают. Вот и возмущается народ.
Примерно года полтора назад в одном из постов я писал, что, учитывая большие просторы России и разные природные условия, наиболее оптимально было бы сначала принять региональные Законы «О пчеловодстве» вкупе с Правилами содержания пчел, затем через год-два обсудить и на основе апробированных уже в действии региональных документов создать федеральный закон и Правила с учетом практики регионов.
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Августа 2016, 16:24)
разные регионы, разные условия
*


Не может один документ, пусть даже очень хороший, в пчеловодстве отразить и «утрясти» все особенности пчеловождения.
И это не только мое мнение. Лично общался с пчеловодами из Ленинградской области, с того же Алтайского края, с Приморья. Мысли примерно одинаковые в отношении таких документов.
Не думаю, что министр сельского хозяйства России пчеловодов, все знает о пчелах. Да ему это не нужно, притом, что все объять невозможно. У него есть помощники, есть консультанты. И наша беда, что в области пчеловодства у министра оказался помощник, который «вхож во все федеральные структуры, все знает, со всеми контактирует, всех консультирует и рекомендует (собирательный образ)». Аукается это всем пчеловодам РФ. imho.gif

Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 17:22]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Михайлович @ Среда, 24 Августа 2016, 16:51)
Это когда было
*


Да,это было давно. В селах было по триста дворов, а пчела была только среднерусская. Может кризис как остановит застройку мск, а то будет кругом один асфальт. Да нет, не остановит, построют цкад, а рядом микрорайоны...

Цитата(Михайлович @ Среда, 24 Августа 2016, 16:51)
второй вопрос – если прикинуть по стоимости земельного участка, то мне еще и на том свете придется пчеловодить, чтобы хоть компенсировать затраты. А ведь еще и кушать хочется.
*


У нас тоже цена не маленькие

Цитата(Михайлович @ Среда, 24 Августа 2016, 16:51)
Не может один документ, пусть даже очень хороший, в пчеловодстве отразить и «утрясти» все особенности пчеловождения.
И это не только мое мнение. Лично общался с пчеловодами из Ленинградской области, с того же Алтайского края, с Приморья. Мысли примерно одинаковые в отношении таких документов.
*


Кто бы сомневался," ну не могут они, не могут, понимаешь,Василий Иваныч, не могут" вот и переписывают,а жизнь то другая уж давно. А если не могут, нечего вообще ничего принимать.

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 24 Августа 2016, 17:24]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Михайлович @ Среда, 24 Августа 2016, 8:43)
в России «алтайского» меда продается в пять раз больше, чем его производят алтайские пчелы
*



точно, но только в десять раз больше!

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 24 Августа 2016, 17:32]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 24 Августа 2016, 9:53)
Они просто перевыполнили план по реэкспорту подсолнуха из Краснодарского края.
*



не мы так не делаем, не привозим как ты в Крым и выдаёшь за Крымский мёд dance2.gif



Автор: schved [ Среда, 24 Августа 2016, 17:38]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 24 Августа 2016, 17:32)
не мы так не делаем, не привозим как ты в Крым и выдаёшь за Крымский мёд
*


Вот оно че тут вскрывается hmm.gif
С.Дмитрич
А ежели на участке кому мало второй уровень занимать, или даже третий, типа стоянки трехуровневой построить, это как считать, можно или нет?

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 24 Августа 2016, 17:51]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(schved @ Среда, 24 Августа 2016, 17:38)
А ежели на участке кому мало второй уровень занимать, или даже третий, типа стоянки трехуровневой построить, это как считать, можно или нет?
*




у нас в Законе о пчеловодстве Алтайского края нет ограничений п/с, именно на этом и будем строить эту защиту на федеральном уровне! friends.gif




сегодня был у Пахаря на хозяйстве, молодец довольный что отстали ветеринары, медовой на бруньках попробовали, супер!

Кстати в Законе о ЛПХ, нет ограничений по животным!

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Августа 2016, 17:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 24 Августа 2016, 17:51)
Кстати в Законе о ЛПХ, нет ограничений по животным!
*


Тоесть, оформляю ЛПХ и пошли все со своими правилами о 2пс на сотку? Jumpy.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 24 Августа 2016, 18:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 24 Августа 2016, 17:32)
не мы так не делаем, не привозим
*


Я так полагаю это как результат наилучшего Закона о пчелах crazy.gif
Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 24 Августа 2016, 17:32)
не привозим как ты в Крым и выдаёшь за Крымский мёд
*



Слава Богу для розничной торговли своего хватает,даже с избытком. В этом сезоне больше 70 с п.с. вышло на круг. И кориандр не подкачал, и донник с осотом порадовал,немножко шалфея да липки в с разнотравьем в лесу поднесли, а под конец еще и подсолнух залил. Весовой дал 105 кг. На следующий год расширим пасеку,200 отводков стоят готовые. Если медосбор подкачает то вытянем за счет количества.А с Краснодарского края не скрою, везем в кондитерский цех. Там для медовиков без разницы чей он,лишь бы подешевле. Медовики -то крымскими не называем. hi.gif

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 24 Августа 2016, 18:15]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

а, вот мы не возим, а только боремся с фальсификатчиками, производящими в десять раз больше "Алтайского" мёда, но не в Алтайском крае! hi.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 24 Августа 2016, 21:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 24 Августа 2016, 18:15)
а, вот мы не возим, а только боремся с фальсификатчиками, производящими в десять раз больше "Алтайского" мёда, но не в Алтайском крае!
*


И Слава Богу!. А как и какие результаты? поделитесь. А то Крым заполонили торгаши "Русского,Алтайского,Башкирского и других медов" hi.gif

Автор: KRG [ Среда, 24 Августа 2016, 21:49]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

2 ПС на сотку, в зимовке нахлобучку которая объединяет 3 семьи(3-х маточное содержание) lol.gif смысл понятен smile.gif и пусть х... лапу как медведь ням-ням!

Автор: krim_ pchel [ Среда, 24 Августа 2016, 22:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(С.Дмитрич @ Среда, 24 Августа 2016, 18:15)
а, вот мы не возим,
*


А сколько же вы накачали со своей пасеки и сколько там в ассоциации своего меда переработали? Мы так понимаем вы только свой мед перерабатываете?

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Среда, 24 Августа 2016, 22:39]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 23 Августа 2016, 15:33)
, Россия должна развить отрасль пчеловодства до высшего уровня!
*


"Уберём"АНТИБИОТИКИ --будет "высший"(даже не сомневаюсь)...и не сомневаюсь что брэнд будет "Русский мёд" ,а пока sad.gif ФАКТЫ-- в позапрошлом Немцы заброкавали и Новгород и Воронеж;Китайцы ...К И Т А Й Ц Ы !!! бракуют Б А Ш К И Р С К И Й (5.5 ТЫС тонн)[SIZE=7][B] по антибиотикам--1-е что же на внутеннем рынке?а ВТОРОЕ кто с "нами" после этого будет работать?

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 24 Августа 2016, 22:26)
кто с "нами" после этого будет работать?
*


у нас на днях губернатор по телику по поводу кооперации изглагал:"мы"(область) на 1-ом месте в стране по кооперации...и привёл на пчеловодах в пример:ярмарка--продают мёд и не знают что В МИРЕ дефицит мёда(со всеми вытекающими),и говорит "вы" плачетесь" ,что девать не куда и тут же наставление--надо кооператив..(ну и пошло и поехало),а то что в основном "наш" мёд ни одну загран экспертизу не пройдёт промолчал .

Автор: С.Дмитрич [ Среда, 24 Августа 2016, 23:28]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 24 Августа 2016, 21:09)
А как и какие результаты? поделитесь.
*



на территории Алтайского края фальсификат не производят, желание отбили. Кто производил под видом медового продукта в бегах скрываясь от долгов 50 млн.руб, уголовное дело.

Сегодня предварительное судебное заседание с последующей претензией на все федеральные сети ритейла и гастролёрные ярмарки, с участием Роспотребнадзора, Россельхознадзора, ФАС и ЦСМ Ростандарта!


Цитата(krim_ pchel @ Среда, 24 Августа 2016, 22:14)
вы только свой мед перерабатываете
*



В Алтайском крае по статистике до 5 тыс.тон, по нашему подсчёту 15 тыс.тонн

Автор: С.Дмитрич [ Четверг, 25 Августа 2016, 0:00]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 24 Августа 2016, 22:39)
кто с "нами" после этого будет работать?

*



да, к сожалению!

согласно поручения президента, мы внесли предложение по доработке стандартов по антибиотикам, пыльце ГМО, акарицидам, пестицидам и бактериям!

пошёл процесс!

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 24 Августа 2016, 22:39)
в основном "наш" мёд ни одну загран экспертизу не пройдёт промолчал
*



да, это проблема, но мы в крае экспортируем в Канаду, Америку, Китай, пошла первая партия в Японию, но это пока не тысяча тонн, отработали технологии пчеловождения на промышленных пасеках до 1 тыс. п/с. Теперь над этим работают те кто до 500 п/с, следующие до 200 п/с.

В КНР помимо антибиотиков требования по отсутствию сальмонеллы, шенгеллы, аспиргеллы, это всё от содержания в населённых пунктах при нехватке кормовой базы, поилок с подсоленной водой.