Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Облет и подсадка маток _ Зимовки запасных маток.

Автор: lomonosov [ Суббота, 25 Июня 2011, 22:29]

Ульи: даданы
Порода пчёл: среднеруская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Так-как же сохранить маток на будущий сезон?

Как сохранить просто запасных маток и маток на продажу в большом количестве?
Какие достоинства и недостатки в том или ином методе?

Хотелось ознакомится с опытом пчеловодов, которые уверенно применяют свои методы зимовки маток.

[FONT=Arial]

Автор: саша б [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 16:40]

Ульи: украинский лежак, павильоны
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=335

там много букаф написали почитай может поможет bye.gif

Автор: HOST [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 17:44]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(lomonosov @ Суббота, 25 Июня 2011, 23:29)
Как сохранить просто запасных маток и маток на продажу в большом количестве?
*


Проблема зимовки запасных пчелиных маток очень давно будоражит
умы пчеловодов, но эффективный простой способ (на продажу в большом количестве) так и
не найден даже для южных регионов страны.
lomonosov, так что дерзай, тамбовчане будут первыми. biggrin.gif

Автор: Блондин [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 20:44]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(HOST @ Воскресенье, 26 Июня 2011, 18:44)
Проблема зимовки запасных пчелиных маток очень давно будоражит
умы пчеловодов, но эффективный простой способ (на продажу в большом количестве) так и
не найден даже для южных регионов страны.
lomonosov, так что дерзай, тамбовчане будут первыми.
*


была статья в журнале пчеловодство сербы давно уже эту технологию обкатали с фото и используют очень продуктивно

Автор: lomonosov [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 21:02]

Ульи: даданы
Порода пчёл: среднеруская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

А в каком номере журнала и за акой год не подскажете?

Автор: Николай [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 21:31]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(lomonosov @ Суббота, 25 Июня 2011, 21:29)
Хотелось ознакомится с опытом пчеловодов, которые уверенно применяют свои методы зимовки маток.
*


только в сильной семье и только одна матка на семью bye.gif
Иначе нарозводишь засранцев imho.gif

Автор: lomonosov [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 21:47]

Ульи: даданы
Порода пчёл: среднеруская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Неужели только так?!!! Н Е В Е Р Ю.
Это что же получается июльские матки от лучшей семьи, перезимовавшие каким-то образом для отводков на весну ЗАСРАНЦЫ ???!!!!!!!! acute.gif sad.gif

Автор: Николай [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 22:02]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(lomonosov @ Воскресенье, 26 Июня 2011, 20:47)
Это что же получается июльские матки от лучшей семьи, перезимовавшие каким-то образом для отводков на весну ЗАСРАНЦЫ ???!!!!!!!! 
*

ну вот вырастишь ты коня на травке зеленой и на овсе - конь- огонь bye.gif А после всю зиму его соломой корми. Если не околеет то вряд ли пахать будет весной imho.gif
А матку запхнешь в отводочек слабый который и температуру стабильную создать матке не может в зимовке dntknw.gif Сколько таких слабеньких отводочков погибает. ? А те что выжили - уже не то здоровье imho.gif

почитай описание такой болезни как нозематоз bye.gif обычно все начинается с низкой температуры imho.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 27 Июня 2011, 8:02]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Блондин @ Воскресенье, 26 Июня 2011, 21:44)
была статья в журнале пчеловодство сербы давно уже эту технологию обкатали с фото и используют очень продуктивно
*


Блондин, страну поменяй, про Сербию уже было написано... biggrin.gif

Цитата(Девченка @ Четверг, 10 Декабря 2009, 16:08)
В Сербии практикуют зимовку запасных маток в сильных семьях без матки. но за время зимовки несколько раз семьи меняют
*




Автор: Брат-2 [ Понедельник, 27 Июня 2011, 8:36]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Николай @ Воскресенье, 26 Июня 2011, 22:02)
А те что выжили - уже не то здоровье
*


Нет,Николай,здесь не соглашусь.Если правильно организована зимовка,то всё будет нормально. Мне очень нравится,как зимуют 4 рамочные отводки в терморегулируемом зимовнике и как развиваются весной.Как то так получается,что сильные мне больше проблем создают.

Автор: HOST [ Понедельник, 27 Июня 2011, 8:46]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 27 Июня 2011, 9:36)
Нет,Николай,здесь не соглашусь.
*


Брат-2, вопрос топикстартера:
Цитата(lomonosov @ Суббота, 25 Июня 2011, 23:29)
Как сохранить просто запасных маток и маток на продажу в большом количестве?
*



А вопросы зимовки нуклеусов обсуждаются в этой теме: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=15838

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 27 Июня 2011, 9:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(HOST @ Понедельник, 27 Июня 2011, 8:46)
Брат-2, вопрос топикстартера:
*


Я всего лишь возразил Николаю. dntknw.gif biggrin.gif

Автор: андрюша [ Понедельник, 27 Июня 2011, 10:45]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 27 Июня 2011, 9:36)
Как то так получается,что сильные мне больше проблем создают
*


Каких??? bye.gif Согласен что июльская матка в небольшой семье на следующий год приносит меньше всего хлопот и больше всего мёда, но сильные семьи всегда имеют отличное здоровье и потенциал.
Цитата(HOST @ Воскресенье, 26 Июня 2011, 18:44)
Проблема зимовки запасных пчелиных маток очень давно будоражит
умы пчеловодов, но эффективный простой способ (на продажу в большом количестве) так и
не найден даже для южных регионов страны.
lomonosov, так что дерзай, тамбовчане будут первыми. biggrin.gif
*


Да уж... Сколько уже было попыток с помощью рычага Архимеда перевернуть мир, но что то он никак не переворачивается. У меня например на ум приходит только юг. Например партию засранцев отправить например в Ферганскую долину.

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 27 Июня 2011, 11:13]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(андрюша @ Понедельник, 27 Июня 2011, 10:45)
Каких???
*


Мёда больше жрут и при потеплении могут расплод погнать,как в прошедшую зиму.
Цитата(андрюша @ Понедельник, 27 Июня 2011, 10:45)
но сильные семьи всегда имеют отличное здоровье и потенциал.
*


А что со здоровьем у отводков то? dntknw.gif И потенциал тоже неслабый. imho.gif

Цитата(андрюша @ Понедельник, 27 Июня 2011, 10:45)
Например партию засранцев отправить например в Ферганскую долину.
*


Там своих хватает. biggrin.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 27 Июня 2011, 11:26]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 27 Июня 2011, 12:13)
Мёда больше жрут и при потеплении могут расплод погнать,как в прошедшую зиму.
*


Брат-2, мало того что пишеш не в тему, так еще и доводы твои несостоятельны.

Сильные семьи пчел на единицу массы расходуют зна­чительно меньше меда, чем слабые. В результате пчелы сильных семей меньше изнашиваются весной. Чем сильнее идут в зиму пчелиные семьи, тем меньше корма рас­ходуют они на единицу массы.
В Институте пчеловодства был проведен опыт, кото­рый наглядно показал зависимость между силой зимую­щих семей и количеством израсходованного корма. Для этого осенью были созданы пчелиные семьи силой от 4— 5 до 14—16 улочек, которые зимовали в полуподземном зимовнике при температуре 0—2 °С.

Минимальный расход корма за зиму наблюдался у се­мей силой 9—12 улочек, а максимальный — в самых сла­бых семьях силой 4—5 улочек. Установлено, что очень сильные семьи (14—16 улочек) расходуют несколько больше корма. Это связано с тем, что в них вследствие большого количества пчел зимой держится более высо­кая температура в клубе. Оптимальная сила семьи будет меняться в зависимости от условий зимовки: при зимов­ке в более суровых условиях, а также на воле необходимы более сильные семьи пчел.

Сильные семьи не только меньше расходуют меда на единицу массы, но выгодно отличаются от слабых по дру­гим показателям зимовки. В сильных семьях с молоды­ми пчелами весной бывает значительно меньше подмо­ра, а их гнезда выглядят более чистыми

Пчелы в сильных семьях меньше поражаются нозема­тозом и другими болезнями, а также больше выращива­ют весной расплода. Это способствует тому, что хорошо перезимовавшие пчелиные семьи быстро увел
Текст взят http://www.pchelkin.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=28

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 27 Июня 2011, 14:21]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(HOST @ Понедельник, 27 Июня 2011, 11:26)
Брат-2, мало того что пишеш не в тему, так еще и доводы твои несостоятельны.
*


Ну не совсем уж и не в тему.Это раз.А во вторых о "несостоятельности" моих постов,думаю,ты поторопился высказаться,многоуважаемый HOST.Мне неинтересно,сколько мёда потребляет каждая пчёлка зимой.А вот конкретно одна зимующая сильная семья употребит мёда больше,чем два 4х рамочных отводка или,по крайней мере,не меньше.А мёду они на следующий сезон принесут больше.Это и есть мои доводы,которые я беру не
Цитата(HOST @ Понедельник, 27 Июня 2011, 11:26)
Текст взят отсюда.
*

...а из своей практики. bye.gif

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 27 Июня 2011, 14:33]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Блондин @ Понедельник, 27 Июня 2011, 4:44)
была статья в журнале пчеловодство сербы давно уже эту технологию обкатали с фото и используют очень продуктивно
*


так за чем дело встало, статью в руки и вперёд зимовать...

Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 27 Июня 2011, 22:21)
А вот конкретно одна зимующая сильная семья употребит мёда больше,чем два 4х рамочных отводка или,по крайней мере,не меньше.
*


при одной и той же температуре, на единицу массы - отводки схавают больше...Им условия другие нужны.

Автор: HOST [ Понедельник, 27 Июня 2011, 14:55]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 27 Июня 2011, 15:21)
А вот конкретно одна зимующая сильная семья употребит мёда больше,чем два 4х рамочных отводка или,по крайней мере,не меньше.
*


Брат-2 эк куда тебя понесло-то?! Притормози! ohyeah.gif

Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 27 Июня 2011, 15:21)
...а из своей практики.
*


Тут про "свою практику" напишут очень много...
А насколько она работоспособна и доступна...
об этом история умалчивает.

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 27 Июня 2011, 17:37]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 27 Июня 2011, 14:33)
при одной и той же температуре, на единицу массы - отводки схавают больше...
*


Ключевые слова здесь - НА ЕДИНИЦУ МАССЫ. Сильная семья и массу имеет большую,отсюда в целом и расход корма семьёй больше.Что тут непонятного? И в чём я не прав? dntknw.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 27 Июня 2011, 18:36]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 27 Июня 2011, 18:37)
Ключевые слова здесь - НА ЕДИНИЦУ МАССЫ. Сильная семья и массу имеет большую,отсюда в целом и расход корма семьёй больше.Что тут непонятного? И в чём я не прав?
*


С понижением температуры ниже 8 °С пчелы собираются в зимний клуб, в котором обмен веществ в организме пчел находится на минимальном уровне. Потребление меда в этот период в нормальной семье (25 000 .... 30 000 пчел) составляет 2—3 мг в сутки на одну пчелу.
В отводках (10 000 ... 15 000 пчел) расход корма будет более 3 мг сутки, т.к. на одну пчелу расход корма значительно больше, как следствие - перегруз кишечника. Кроме того отводкам нужны более комфортные условия содержания. При обычных условиях содержания отводков и сильных семей
отход отводков может составлять более 50%.
Брат-2 может так вьедеш, в то о чем пишут.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 27 Июня 2011, 19:17]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(HOST @ Понедельник, 27 Июня 2011, 18:36)
может так вьедешь, в то о чем пишут.

*


HOST все правильно,ты пишешь! drinks_cheers.gif

Автор: Блондин [ Понедельник, 27 Июня 2011, 19:45]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

у меня в зиму некоторые отводки не нарастились 8 шт пошло на 1 рамке перезимовали на ура подмора ноль тут сыграл обогрев павильона весной маток раскидал по семьям которые сейчас в числе рекордных для своих ремонтных нужд этот метод подходит а для масового очень затратный

Автор: Bikanin [ Понедельник, 27 Июня 2011, 20:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 27 Июня 2011, 9:36)
Мне очень нравится,как зимуют 4 рамочные отводки в терморегулируемом зимовнике
*


Разделил пластпромовский корпус Рута на 4 части (по 2 рамки) и просверлил в каждую часть по летку. Собираюсь попробовать зимовать их на улице поверх сильной семьи через сетку.
Принимаю ставки. biggrin.gif

Автор: Дед74чел [ Понедельник, 27 Июня 2011, 20:08]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 27 Июня 2011, 20:04)
Собираюсь попробовать зимовать их на улице поверх сильной семьи через сетку.
*


Через сетку не получится, опоносятся. Надо через глухую тонкую перегородку.

Автор: lomonosov [ Понедельник, 27 Июня 2011, 21:00]

Ульи: даданы
Порода пчёл: среднеруская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Через сетку они всю влагу соберут. А через тонкую глухую перегородку нижний корпус будет ну очень влажный. Лучше уж 2 слабые по бокам сильной через перегородки.

Автор: Николай [ Понедельник, 27 Июня 2011, 21:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 27 Июня 2011, 7:36)
Мне очень нравится,как зимуют 4 рамочные отводки в терморегулируемом зимовнике
*


никогда не зимовал не только в терморегулируемом но и вообще в зимовнике dntknw.gif
Цитата(HOST @ Понедельник, 27 Июня 2011, 7:46)
Брат-2, вопрос топикстартера:
Цитата(lomonosov @ Суббота, 25 Июня 2011, 23:29)
Как сохранить просто запасных маток и маток на продажу в большом количестве?
*


HOST извини dntknw.gif но мне кажется это в тему imho.gif blush2.gif все что касается сохранения маток в зиму и их качества после такого сохранения. imho.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 27 Июня 2011, 21:54]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Николай @ Понедельник, 27 Июня 2011, 22:43)
но мне кажется это в тему
*


Я ждал постов, как сохранить ну на крайняк маток 300 в одной пчелиной семье... ohyeah.gif
Или уж пару тысяч микронуков.... ohyeah.gif

Не получилось... blush2.gif

Но ждем-с... Пишите господа!

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 27 Июня 2011, 22:07]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(HOST @ Понедельник, 27 Июня 2011, 18:36)
(25 000 .... 30 000 пчел) составляет 2—3 мг в сутки на одну пчелу.
*


Уже писал,что...
Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 27 Июня 2011, 14:21)
.Мне неинтересно,сколько мёда потребляет каждая пчёлка зимой.
*


Исходя из твоих расчётов иемножко разжую,что хотел тебе сказать ранее.
25 000 пчёл х на 2мг >(больше) чем 10 000 пчёл х на 3 мг.
МожетHOST
Цитата(HOST @ Понедельник, 27 Июня 2011, 18:36)
так вьедеш, в то о чем пишут.
*


lol.gif

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 27 Июня 2011, 22:17]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(HOST @ Понедельник, 27 Июня 2011, 21:54)
Но ждем-с... Пишите господа!
*

Губы-раскатал!!! bleh.gif Не дождёшься!!! biggrin.gif

Автор: Astro_Graf [ Понедельник, 27 Июня 2011, 22:41]

Ульи: 12Д+магазины, 8Д+магазины, Варрэ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22

Н.Л. Буренин Т.Н. Котова Справочник по пчеловодству.М., "Колос", 1981
Страница 97
Зимовка маток вне пчелиной семьи
Румынские пчеловоды проводят зимовку маток в специальных клеточках в комнате. В каждую клеточку помещают 60-70 пчел и матку. Пчел из клеточки ежемесячно меняют ...
Короче... Для зимовки одной матки требуется 20-25 г пчел и 100-150 г меда.
Второй вариант российский в микронуклеусах 8х8х8 см, внутри два сотика, зимуют при температуре 17-20 градусов

Автор: HOST [ Вторник, 28 Июня 2011, 5:08]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Astro_Graf @ Понедельник, 27 Июня 2011, 23:41)
Зимовка маток вне пчелиной семьи
*


1.http://beekeeping.com.ua/html_ru/book_wtz.html
Высокотемпературная зимовка (далее ВТЗ) – это способ зимовки, при котором специальный улей со слабенькой семейкой (отводком или нуклеусом с запасной маткой) на зимний период располагают в отапливаемом помещении, но пчелы имеют возможность выхода наружу через туннель. При определенных условиях, полное обоснование которых дано в книжке “Высокотемпературная зимовка медоносных пчел”, зимовка проходит успешно. Учтите, что других надежных способов зимовки таких слабеньких семеек в зоне умеренного климата не существует.

2. http://beeworker-alex.blogspot.com/2008/10/blog-post_5603.html
Опыты по содержанию запасных маток в небольших семейках на уменьшенную рамку не дали положительных результатов, так как пчелы для поддержания необходимого температурного режима вынуждены потреблять много корма, быстро изнашиваются и не выживают до конца зимы. В таких случаях матка погибает обычно в последнюю очередь. Румынскими учеными был предложен способ сохранения запасных маток вне клуба семьи в небольших клеточках с сотней пчел. В период зимовки через каждый 1-2 месяца пчел в клеточках заменяют свежими, а матка остается. В несколько измененном виде этот метод сохранения маток испытывается кафедрой пчеловодства ТСХА и Грузинской опытной станцией пчеловодства. В перспективе он может быть использован в южных районах с короткой зимой. Расход корма на содержание одной матки в такой клеточке сокращается до 150-200 г, а пчел требуется около 100-150 г. Следует отметить, что внедрение в производство содержания маток зимой вне клуба пчелиной семьи требует строгих мер предупреждения нозематоза.

3.http://www.beelife.org/chitalnyi-zal-kluba/zhurnaly-gazety-po-pchelovodstvu/zhurnal-pchelovodstvo/1990-god/-7-1990/-1056-azvedeniei-soderzhanie-zimovka-zapasnyh-matok.html
Проведенные лабораторные испытания усовершенствованного способа сохранения в период зимовки запасных маток в «клубе» пчелиной семьи с использованием локального термостатирования объема клеточек показали принципиальную возможность сохранения больших партий пчелиных маток этим методом с большой надежностью. Доводка способа до промышленного применения требует серьезных специальных исследований.
А. Д. КОМИССАР

4. http://mirbee.ru/zabota-o-pchelah/44-zimovka-zapasnyx-matok.html
Весьма перспективным является сохранение запасных маток в блоках клеточек, помещаемых в центр клуба зимующей пчелиной семьи. Неизвестно, кто впервые это предложил, но уже в 1929 г. А, Пэррэ-Мезонев писал, что таким способом в принципе можно сохранять запасных маток зимой, однако «сомнительно, чтобы способ удавался по причине передвижения зимующего клуба». В пятидесятых годах в журнале «Пчеловодство» было опубликовано несколько сообщений о сохранении небольших партий пчелиных маток в блоках клеточек различных конструкций: И. А. Бабич (1953, № 9), С. М. Ламзин (1955, № 3), В. Я. Семенюк (1957, № 12), М. Мирча (1958, № 12). Однако И. О. Солодкова (1961) при проверке способа на Украинской опытной станции пчеловодства не получила удовлетворительных результатов.
В шестидесятых годах в Новой Зеландии стали сохранять лишних плодных маток в «банках маток», представляющих собой особые клеточки, собранные в блоки. Эти блоки использовались только в летнее время (Л. А. Гриффин, 1963, 1966). При попытках использования их в зимнее время потери маток существенно возрастали. Было установлено, что при образовании клуба пчелы в некоторых случаях перестают кормить маток (А. Клемсон, 1971). Е. Харпу (1967, 1969) в США удавалось сохранять до 40 маток в очень сильных семьях массой до 5 кг в блоках клеточек из разделительной решетки. Но уже в более суровых условиях Северной Канады трехлетние попытки повторить его результаты при использовании как сетчатых клеточек, так и клеточек из разделительной решетки не увенчались успехом — из 372 маток перезимовало только 8 (Т. Сабо, 1971). Надежные воспроизводимые результаты удалось получить только в условиях субтропиков Израиля М. Левинсону и Я. Ленски (1981) при обязательной еженедельной подстановке рамок с расплодом к клеточкам с матками.
Таким образом, отдельные сообщения об удачной зимовке запасных маток в клубе пчелиной семьи говорят о перспективности способа, а отрицательные результаты свидетельствуют о том, что он нуждается в серьезной доработке. Несомненно важную роль, как правило совершенно не учитываемую авторами, играет порода, так как пчелы разных пород по-разному относятся к сожительству маток. Более того, даже в пределах одной породы можно выделить группы семей, миролюбиво относящихся к сожительству нескольких маток, и группы, которые никогда этого не допускают (Куделка, 1968).

5.http://medosbor.com/forum/showthread.php?t=384
Попытки организации зимовки микронуклеусов при комнатной температуре (Фоти, 1957; Аветисян, Василиади, 1966) или в термостатах при оптимальной температуре 23—25°С (Фоти и др., 1963) не дали ожидаемых результатов, так как активность пчел была очень высокая, и они быстро изнашивались. Нами (Комиссар, 1977, 1978) предложен способ зимовки нуклеусов весом 200—300 г при комнатной температуре, с предварительным устранением беспокойства пчел в специальном тамбуре с низкой (меньше 7°С) температурой. Такой способ позволяет осуществить успешную зимовку нуклеусов в районах с продолжительным безоблётным периодом и может быть рекомендован для сохранения небольшого числа маток. Предлагаемый температурный режим не оптимален, так как он не позволяет осуществлять надежную зимовку нуклеусов весом менее 200 г. Этот факт указывает на то, что пчелы небольших нуклеусов даже при содержании при комнатной температуре тратят много энергии на поддержание необходимого микроклимата.

6.http://zooportal-ekb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=572&Itemid=28
Чем больше пчел в нуклеусах, тем меньше расходуется корма на единицу живой массы пчел такой семейки. В маленьких нуклеусах, особенно при длительной зимовке, наблюдается большой отход пчел и маток. Поэтому некоторые пчеловоды вместо того, чтобы сохра­нять запасных маток в нуклеусах, осенью к концу медосбора форми­руют сильные отводки с молодыми плодными матками. Такие от­водки лучше переносят зимовку, весной их используют для полу­чения прироста, формирования пакетных семей или для наращи­вания пчел к главному медосбору. К зиме в таких отводках должно быть 1 - 1,5 кг пчел и 8 - 9 кг меда; в нуклеусах — 0,6г - 0,8 кг пчел и 6 - 7 кг кормовых запасов. В северных районах с продолжитель­ной зимой в семьях нужно несколько больше наращивать пчел и оставлять кормов, а на юге — меньше. Было много попыток умень­шить расход кормов и пчел для зимнего содержания запасных плод­ных маток, с тем, чтобы сохранить до весны дешевых ранних ма­ток. Американцы этот вопрос решили специализацией пасек южных штатов на производстве плодных маток и пакетных семей ранней весной (в марте — апреле). Наши матковыводные питомники пока еще не удовлетворяют огромного спроса на ранних маток. Основная масса сравнительно небольшого количества производимых ими ма­ток идет в продажу в июне — июле. Поэтому наряду с расширением производства ранних плодных маток в южных районах страны не­обходимо изыскать возможности содержания запасных маток зимой с минимальными затратами средств и труда.

7. В журналах "Пчеловодство" 50х годов прошлого столетия описывался китайский способ зимовки пчелиных маток в семье пчел. Для этого способа клеточки для пчелиных маток врезали в центральные медовые соты гнезда.
Больше этот способ не упоминался.

Так что ждем-с
Цитата(lomonosov @ Суббота, 25 Июня 2011, 23:29)
Как сохранить просто запасных маток и маток на продажу в большом количестве?
*


Автор: Виталий Николаевич [ Вторник, 26 Июля 2011, 15:37]

Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

HOST Я вот просто отбросив все авторитеты и результаты их изысканий ,просто хочу понять.Что мешает прожить сотне пчел и матке в конфортных условиях при температуре 20-25 гр. ? греть ничего не надо.Кормов валом. вздумает матка нестись? или какие другие причины.? Ну оставлю я ее в без сотовом варианте. Некуда ей нестись. Поставлю поилочку и буду из ложечки каждый день поить. Что послужит причиной гибели пчел и маток? Сахара я не дам перерабатывать нечего. Вопрос перги пока открыт. тоже думаю давать или совсем нет. Или как то эпизодически и с большим натягом.Что бы не потребовался облет.Усидеть то нужно в пределах 4 месяцев.
Очень хотелось бы мысли А не бодания.
С уважением ко всем..

Автор: Maxdmi [ Вторник, 26 Июля 2011, 16:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Виталий Николаевич @ Вторник, 26 Июля 2011, 16:37)
Что послужит причиной гибели пчел и маток?
*


Виталий Николаевич 4 месяца времени.

Автор: Bikanin [ Вторник, 26 Июля 2011, 18:22]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Виталий Николаевич @ Вторник, 26 Июля 2011, 16:37)
отбросив все авторитеты и результаты их изысканий ,просто хочу понять
*


А.Д. Комиссар пишет, что "100 г пчёл - это, видимо, та граница, ниже которой нельзя ожидать надежного воспроизводства пчёл весной после зимовки в режиме ВТЗ". "Меньшему количеству пчёл трудно поддерживать необходимый микроклимат и они к весне изнашиваются".

Автор: пчелхом [ Вторник, 26 Июля 2011, 18:38]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Виталий Николаевич
Очень хотелось бы мысли А не бодания.
С уважением ко всем.


Мешает прожить зиму сотне пчел с маткой- не соответствие этого количества пчел, биологическим потребностям семьи,т.е.в природе таких семеек не существует...они обречены на вымирание...Если мы и оставляем такие семейки в зиму,то от слабых семеек кроме дистрофиков и шлейфа болезней,возни с ними-НИЧЕГО не получаем...кроме удовлетворения своего любопытства...С годами...это все проходит... smile.gif

Автор: Робин-Гут [ Вторник, 26 Июля 2011, 19:32]

Ульи: гнездо на 300 + магазины
Порода пчёл: карника и карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Виталий Николаевич @ Вторник, 26 Июля 2011, 16:37)
хочу понять.Что мешает прожить сотне пчел и матке в конфортных условиях при температуре 20-25 гр.
*


.....на мой взгляд новичка зимние пчелы в клубе и зимние пчелы в комфорте +20 градусов будут отличаться.....Я предположу что в клубе они как бы спят ,а в комфорте бодрствуют и это видимо неприродно для них....и организм пчелы видимо не расчитан на *внеклубный *режим зимой... imho.gif

Автор: Ракетин [ Вторник, 26 Июля 2011, 20:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Робин-Гут @ Вторник, 26 Июля 2011, 18:32)
и организм пчелы видимо не расчитан на *внеклубный *режим зимой...
*


ВТЗ надо попробывать. Сержик сообщал в своих постах об успешном собственном опыте...

Автор: Виталий Николаевич [ Среда, 27 Июля 2011, 14:22]

Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(пчелхом @ Вторник, 26 Июля 2011, 19:38)
такие семейки в зиму
*

да я как бы предлагаю не зиму а длительный сезон вынужденного сидения без взятка. без провокации маток к червлению. Откуда тут сокращение жизни пчел?Если они не работают.
Цитата(пчелхом @ Вторник, 26 Июля 2011, 19:38)
.С годами...это все проходит
*


А зря такой пессимизм." Чем дальше в лес, тем больше дров." Или как мой шеф говорил:" Они еще не знают степени своего незнания. Вот как выучат хорошо материальную часть начнут понимать что на самом деле еще нифига не знают!"
Отдельно зятая рама с пчелой в полистироле у меня без проблем зимует.Но хоч-ся то что бы было более весомо.
Нужно подумать ,может дешевле Австралии привезти.

Автор: пчелхом [ Среда, 27 Июля 2011, 15:05]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Виталий Николаевич
да я как бы предлагаю не зиму а длительный сезон вынужденного сидения без взятка

Да,если бы они понимали нас,что это только на время, а то слетают...или "поносят" от волнения,чувствуя что такой семьей не выживут...С годами...это все проходит-это я про себя...
В ваших краях с одной рамки не слетают...а здесь,в наших широтах, пчелы побольше надо,по-этому я перестал эксперементировать...Дешевле обойдется, все-таки, с Австралии.... smile.gif Озвучил свои мысли...Прошу не бодать,как Вы просили......Тема о зимовке маток...Весомости и мне не хватало при зимовке маленьких семеек,качество выживших зимовалых маток не удовлетворяло...Из своего опыта пишу.ИМХО! С Уважением !

Автор: 100yanov49 [ Четверг, 28 Июля 2011, 1:02]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Цитата(пчелхом @ Среда, 27 Июля 2011, 15:05)
при зимовке маленьких семеек,качество выживших зимовалых маток не удовлетворяло...Из своего опыта пишу.ИМХО! С Уважением !
*

Прошлой осенью поместил поверх основных семей восемь отводков по 3-5 рамок. Отводки и семьи разделил капроновой сеткой и сверху полиэтиленовой пленкой, используемой в теплицах. В середине пленку надрезал П-образно 5х10 см. и загнул на 5 см получившийся "язык" под пленку. Все семьи и отводки, перезимовали очень хорошо и без потерь. В этом году предполагаю, таким же образом, пустить в зимовку по 2 отводка, разделенных перегородкой, в корпусе подбитом ДВП и разделенном перегородкой. Если сделать в верхнем корпусе летки в четырех стенках, то можно посадить и 4 отводка. Думаю, можно и 8 посадить, по одной рамке в отводке, подготовив корпус с восемью летками на разных уровнях, с сетчатыми отверстиями, для каждого отводка, в перегородке. Пока надобности в большом количестве запасных маток нет, но подумываю о зимовке таким образом двух спаренных отводков с последующей продажей их весной. Основные семьи греют отводки , создавая для них комфортные условия зимовки, так что о качестве матки перезимовавшей в отводке беспокоиться не приходится! Фото: основная семья и отводок в трех семьях слева.Прикрепленное изображение

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 28 Июля 2011, 4:26]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(HOST @ Вторник, 28 Июня 2011, 5:54)
Я ждал постов, как сохранить ну на крайняк маток 300 в одной пчелиной семье... 
Или уж пару тысяч микронуков....
*


- триста однако многовато, а три-четыре рамки по тридцать маток - реально, но писать про то, что у большинства не получается, потому что они этого не хотят, это вызывать огонь на себя. Информации про это предостаточно, нужно как оказалось, её применить под индивидуальные условия и породы.
Лучше промолчать, оно спокойнее выходит... Я однажды заикнулся, больше не желаю...А с другой стороны для чего я буду рассказывать то, к чему я шёл много лет hi.gif


Автор: Виталий Николаевич [ Четверг, 28 Июля 2011, 7:42]

Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

витал Д.В.
Ну сказал А говори и Б. Не хочешь что б попинали скинь в личку.Меня вполне устроит и десяток в одной семье.

Автор: пчелхом [ Четверг, 28 Июля 2011, 10:49]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

100yanov49
Прошлой осенью поместил поверх основных семей восемь отводков по 3-5 рамок.

Речь идет о зимовке маток со 100гм пчелы... hmm.gif

Автор: 100yanov49 [ Четверг, 28 Июля 2011, 11:41]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Уважаемый пчелхом, если вы прочли мой пост до конца, то там пишет

Цитата(100yanov49 @ Четверг, 28 Июля 2011, 1:02)
Думаю, можно и 8 посадить, по одной рамке в отводке, подготовив корпус с восемью летками на разных уровнях, с сетчатыми отверстиями, для каждого отводка, в перегородке.
*

...если перегородить корпус еще пополам, то получится 16 секций на пол рамки рута для сохранения 16 маток. Десять таких корпусов дадут весной около 160 маток. Как вам такой подход!? И пчел в микроотводке грамм 200. Условия задания соблюдены! bye.gif

Автор: warfolomey [ Четверг, 28 Июля 2011, 11:53]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Виталий Николаевич @ Среда, 27 Июля 2011, 19:22)
Отдельно зятая рама с пчелой в полистироле у меня без проблем зимует.
*


Расскажите пожалуйста подробнее

Автор: Николай [ Четверг, 28 Июля 2011, 18:23]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(пчелхом @ Среда, 27 Июля 2011, 14:05)
Дешевле обойдется, все-таки, с Австралии...
*


чиновники не разрешат imho.gif это вам не америка и не франция dntknw.gif

Цитата(100yanov49 @ Четверг, 28 Июля 2011, 10:41)
Десять таких корпусов дадут весной около 160 маток.
*


это теоретически imho.gif

Автор: пчелхом [ Четверг, 28 Июля 2011, 20:47]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51


Николай
чиновники не разрешат это вам не америка и не франция

У бизнеса свои правила игры.... Краинка,карника ,итальянка осваивают просторы России без чиновничьего разрешения... smile.gif

Автор: Николай [ Четверг, 28 Июля 2011, 20:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(пчелхом @ Четверг, 28 Июля 2011, 19:47)
У бизнеса свои правила игры.... Краинка,карника ,итальянка осваивают просторы России без чиновничьего разрешения... 
*


это так- по мелочи- племенной материал.
А мы заводим разговор о массовых поставках imho.gif поставка плодных маток из Австралии в первой половине мая могла бы удвоить сборы меда imho.gif

Автор: 100yanov49 [ Четверг, 28 Июля 2011, 20:57]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Цитата(Николай @ Четверг, 28 Июля 2011, 18:23)
это теоретически imho.gif
*

Конечно теория, но согласитесь - привлекательная и похожа на имеющая место быть!

Автор: schved [ Четверг, 28 Июля 2011, 21:10]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай @ Четверг, 28 Июля 2011, 20:55)
А мы заводим разговор о массовых поставках imho.gif поставка плодных маток из Австралии в первой половине мая могла бы удвоить сборы меда imho.gif
*


А я бы хотел бы, чтоб были такие поставки. Хуже уже всё равно не будет, а вот лучше шанс есть. Это как примерно простуду холодом лечат. smile.gif Именно массовые, а не как сейчас, часть рынка занимает суррогат (по аналогии с алкоголем).

Автор: Bikanin [ Пятница, 29 Июля 2011, 9:20]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(schved @ Четверг, 28 Июля 2011, 22:10)
Именно массовые, а не как сейчас, часть рынка занимает суррогат (по аналогии с алкоголем)
*


А чем австралийские лучше, кроме сроков?

Автор: pchelolub [ Пятница, 29 Июля 2011, 10:10]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Николай @ Четверг, 28 Июля 2011, 23:55)
А мы заводим разговор о массовых поставках
*


А потом матки пчеловодов-любителей будут оплодотворяться австралийскими трутнями. И как это потом отразится на зимовке пчелосемей?

Автор: warfolomey [ Пятница, 29 Июля 2011, 10:13]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

а никак не отразится. Зимовки то не будет. В России будет пакетное пчеловодство

Автор: pchelolub [ Пятница, 29 Июля 2011, 10:15]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(warfolomey @ Пятница, 29 Июля 2011, 13:13)
а никак не отразится. Зимовки то не будет. В России будет пакетное пчеловодство
*


Очень надеюсь, что до этого не дойдет.
Хотя, меня не покидает ощущение, что продавцы пакетов именно этого и добиваются.

Автор: Bikanin [ Пятница, 29 Июля 2011, 10:24]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(pchelolub @ Пятница, 29 Июля 2011, 11:15)
меня не покидает ощущение, что продавцы пакетов именно этого и добиваются.
*


Было бы странно, если бы они добивались успешной зимовки пакетов.

Автор: schved [ Пятница, 29 Июля 2011, 11:07]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Массово и в ранние сроки очень хорошо. И ещё хорошо в ранние сроки бессотовые пакеты с молодыми пчёлами. Подсилить весной пораньше зимовалый отводок молодой пчелой хотя бы весом в 500гр. очень неплохо. smile.gif

Цитата(витал Д.В. @ Четверг, 28 Июля 2011, 4:26)
- триста однако многовато, а три-четыре рамки по тридцать маток - реально, но писать про то, что у большинства не получается, потому что они этого не хотят, это вызывать огонь на себя. Информации про это предостаточно, нужно как оказалось, её применить под индивидуальные условия и породы.
Лучше промолчать, оно спокойнее выходит... Я однажды заикнулся, больше не желаю...А с другой стороны для чего я буду рассказывать то, к чему я шёл много лет 
*


витал Д.В.
Понимаю,тебя. В своём фильме Кривчиков советует делиться своими наработками. Но бывает так, как ты говоришь. Но есть решение, написать книгу, пускай в 50 страниц, напечатать к примеру 1000 экз. и продавать наложенным платежом. И людям хорошо и тебе не обидно. smile.gif

Автор: HOST [ Пятница, 29 Июля 2011, 11:37]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(schved @ Пятница, 29 Июля 2011, 12:07)
Но есть решение, написать книгу, пускай в 50 страниц, напечатать к примеру 1000 экз. и продавать наложенным платежом.
*



schved, про книжечки толкуешь? А читать и понимать написанное кто будет?
Цитата для наглядности:
Цитата(HOST @ Понедельник, 01 Сентября 2008, 8:23)
ИСТОРИЯ!!!

1972 год - автор дбн ТАРАНОВ Г.Ф. Корма и кормление пчёл. стр 140.
тираж 100 000 экз.
НЕ ПОШЛО!
1979 год - румынский автор Малаю А. под ред. кбн Билаш Г.Д.
стр.33. тираж 75 000 экз.
НЕ ПОШЛО!!
1986 год - автор дбн ТарановГ.Ф. стр. 156.
тираж 385 000 экз.
НЕ ПОШЛО!!!
2007 год - вирт. автор HOST целый год описывал.
Наконец поняли. СПАСИБО!!!
А метод АВСТРАЛИЙСКИЙ!
Более 20 лет использую.
*


От книжечки до понимания и внедрения 100 лет надо.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 29 Июля 2011, 12:36]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(schved @ Пятница, 29 Июля 2011, 19:07)
Но есть решение, написать книгу, пускай в 50 страниц, напечатать к примеру 1000 экз. и продавать наложенным платежом.
*


плагиат однако будет, нехорошо это...

Автор: ВАМол [ Пятница, 29 Июля 2011, 15:46]

Ульи: 10,12 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(pchelolub @ Пятница, 29 Июля 2011, 10:15)
Хотя, меня не покидает ощущение, что продавцы пакетов именно этого и добиваются.
*


А Вы покупайте пакеты непосредственно у производителей маток и отводков, а не у продавцов-перекупов, тогда Ваше мнение изменится.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 29 Июля 2011, 10:24)
Было бы странно, если бы они добивались успешной зимовки пакетов.
*


А почему бы и нет? Если не будут успешно зимовать отводки с сеголетними матками, то на следующий год продавать будет нечего.

Автор: Виталий Николаевич [ Пятница, 29 Июля 2011, 21:12]

Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Bikanin @ Пятница, 29 Июля 2011, 11:24)
Было бы странно, если бы они добивались успешной зимовки пакетов.
*

А зря ты так! Для того, что бы мне по весне было, что тебе продать. Я должен иметь сильные, устойчивые к болезням и хорошо зимующие семьи . Иначе это будет не бизнес а так одни растраты. А зимовка на югах имеет много прелестей, которые вам и не снились. И расход пчелы идет все время лета пчел. До конца декабря при отсутсвии взятка и фактически без пополнения приплода. Да и сама зимовка + и минус тепло. Лишняя сырость .Оттепели , возвратные холода . Если у меня семья сумела сохраниться в 8 рам , я буду на 7 небе от удовольствия и планов на весну. Уже 6 рам песня. А минус 30 у меня также давит только не месяцами, а так в среднем пару недель. А потом +10днем -15ночью пару недель и опять минус 10 . К весне в феврале или начале марта может еще разок придавить до 30 на недельку .Тут сам от таких скачков порой в осадок выпадаешь. А как приходится пчелам??

Автор: старатель [ Четверг, 03 Ноября 2011, 19:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

сегодня убрал нуклеусы с запасными матками в зимовник http://www.youtube.com/watch?v=xbE72jtLbkc

Автор: cooper123 [ Суббота, 05 Ноября 2011, 18:50]

Ульи: рут
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: DE

сегодня убрал нуклеусы с запасными матками в зимовник http://www.youtube.com/watch?v=

Мегастаратель, просмотрел все Ваши фильмы, которые нашел. Понравилось. Спасибо.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 10:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(lomonosov @ Суббота, 25 Июня 2011, 23:29)
Так-как же сохранить маток на будущий сезон?
*


Пробую в этом году 4 варианта:
1) ВТЗ в городской квартире;
2) В погребе, где температура обычно не опускается ниже 0;
3) В коридоре неотапливаемого павильона;
4) На улице поверх обычной семьи через плёнку.
В последних 3-х вариантах отводки сидят по два в рутовском корпусе из ППС с перегородкой из ПВХ.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 14:32]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 07 Ноября 2011, 11:23)
Пробую в этом году 4 варианта:
*


Знатный эксперимент заложен! good.gif
А какова масса пчёл в отводках?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 14:46]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(В.Г. @ Понедельник, 07 Ноября 2011, 15:32)
А какова масса пчёл в отводках?
*


Я пока научился живых пчёл в улье только вместе с кормом взвешивать. blush2.gif Тех, которые до весны не доживут, взвешу и отпишусь.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 15:10]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 07 Ноября 2011, 15:46)
Я пока научился живых пчёл в улье только вместе с кормом взвешивать.  Тех, которые до весны не доживут, взвешу и отпишусь
*


"Темнят крылами понт грифоны...." bye.gif

Автор: Сергей Вернигоров [ Среда, 09 Ноября 2011, 9:22]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

А я стал заниматься запасными матками с 1999 года, после того как доброжелатели зимой потравили 50% пчелосимей, и зимуют они у меня в нуклеусах на улице. Новые нуклеусы делаю из пенопласта на одну семейку и на две семейки. Старые нуклеусы на 3 семьи. В них и зимуют и молодых маток выращиваю для своих нужд. С левой стороны фото ряд нуклеусов.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: вламор [ Среда, 09 Ноября 2011, 9:32]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 07 Ноября 2011, 14:46)
Я пока научился живых пчёл в улье только вместе с кормом взвешивать.
*

Одна улочка пчёл, это 200- 250 грамм пчёл. 4 улочки это примерно 1кг. пчелы или приблизительно 10000 штук.

Автор: Bikanin [ Среда, 09 Ноября 2011, 9:51]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(вламор @ Среда, 09 Ноября 2011, 10:32)
4 улочки это примерно 1кг.
*


Когда я последний раз их открывал в августе, было в среднем по 2 улочки. Но я им всё равно оставил по 4 рамки.

Автор: В.Г. [ Среда, 09 Ноября 2011, 11:24]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Сергей Вернигоров @ Среда, 09 Ноября 2011, 10:22)
зимуют они у меня в нуклеусах на улице. Новые нуклеусы делаю из пенопласта на одну семейку и на две семейки. Старые нуклеусы на 3 семьи.
*


Сергей Вернигоров, а сколько пчёл в каждом и как перезимовывают?

Автор: ОлАн [ Среда, 09 Ноября 2011, 11:58]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Вот, занесла своих в дом (саманный), температуру, пока - держит 7- 10, а дальше посмотрю. Прикрепленное изображение
Пчелок 150= 200 гр.

Автор: Трудоголик [ Среда, 09 Ноября 2011, 12:12]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ОлАн @ Среда, 09 Ноября 2011, 11:58)
Пчелок 150= 200 гр.
*

Да....! Очень рискованно,на мой взгляд hmm.gif

Автор: iljichpav [ Среда, 09 Ноября 2011, 13:15]

Ульи: Дадан, 12-16-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

У меня тоже запасные матки зимуют в нуклеусах по две-три семейки в улье в зимовнике

Автор: ОлАн [ Среда, 09 Ноября 2011, 13:29]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Трудоголик @ Среда, 09 Ноября 2011, 12:12)
Да....! Очень рискованно,на мой взгляд
*


4 -5 рамочек четвертушек, микро-климат удержат, думаю. Посмотрим.
Пробую. Если что не так пойдет, в любой момент смогу ссыпать всех в одно место
в какую-нибудь семью. Для страховки в дом занесу отводок на 4-5 рамках, к ним и стряхну.


Автор: Трудоголик [ Среда, 09 Ноября 2011, 16:40]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ОлАн @ Среда, 09 Ноября 2011, 13:29)
4 -5 рамочек четвертушек, микро-климат удержат, думаю. Посмотрим.
Пробую. Если что не так пойдет, в любой момент смогу ссыпать всех в одно место
в какую-нибудь семью. Для страховки в дом занесу отводок на 4-5 рамках, к ним и стряхну.
*

Да,это всё понятно!
Маточек жалко sad.gif Наверно все молодые? hmm.gif

Автор: ОлАн [ Среда, 09 Ноября 2011, 16:58]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Трудоголик @ Среда, 09 Ноября 2011, 16:40)
Маточек жалко sad.gif Наверно все молодые?
*


Обижаешь. Только часть молодых, а остальные - прошлогодние . Осенью махнула, не глядя - маточек из нуков на маток из семей зимовалых. Буду сама жива-здорова и маточкам не дам я пропасть.

Автор: Сергей Вернигоров [ Четверг, 10 Ноября 2011, 12:57]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

В нуклеусе на одну семтью-14 рамок (вертикальная рамка на пол рамки стандартной, горизонтальной), в зиму на 10 рамках почти полностью обсиженых. В нуклеусах на 2 семьи - по 10 такихже половинных рамках. В зиму по 9 рамок почти полностью обсиженых пчелой. В нуклеусах на 3 семьи - по 7 рамок и в зиму тоже по 7 рамок. Зимуют прекрастно. Но для себя решил делать нуклеусы на 1 семью на 10 рамок. И маток наделаешь и меда возьмеш с них немного и в зиму себе наносят.

Автор: Алексей Тимофеевич [ Среда, 16 Ноября 2011, 21:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруские помесные
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

М..М..М ДА...а!!! Вопрос сохранения запасных маток пчеловодами всего мира регулярно поднимается уже 300 лет! Как и другие сообщения например о получении скрещенного гибрида от осы или шмеля с пчелой! Согласен с 4х рамочной теретической утопией на юге, а лучше, правильно написал пчеловод: в Ферганской долине или в тропиках! В средней полосе России, зимовка это естественный отбор на жизнеспособность! Только сильные и районированные семьи. Забудьте о Кавказской, итальянской, (Сербской) и др. породах пчёл! К сожалению они не рентабельны!!! и могут жить в нашей полосе только за счёт наших пч/с (они плохо зимуют) и в нашей полосе болеют всеми болезнями (гнильцами, нозематозом и т.д. и т. п.) грубо но правильно засранцы. Ежегодно в ноябре соеденяя все слабые семьи Вы добъётесь 90-100% зимовки и получения в некоторые года , первые рои к 5-15 мая, и к 26-30 мая первых плодных маток. Удачи и успехов Вам коллеги!!! imho.gif hi.gif

Автор: Вячеслав67 [ Четверг, 17 Ноября 2011, 11:52]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Сергей Вернигоров @ Четверг, 10 Ноября 2011, 12:57)
Но для себя решил делать нуклеусы на 1 семью на 10 рамок.
*


Сергей Вернигоровскажитте почему 10 полурамок а не 5 стандартных дадановских обьем тотже в чем плюс.

Автор: Сергей Вернигоров [ Четверг, 17 Ноября 2011, 20:21]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Когда думал делать нуклеусы и стоял вопрос заселения их пчелами то сердце подсказало такую конструкцию. Принцип простой, две рамки соединяются скобами и планкой сверху и получается стандартная рамка лежака 450на 300мм. А когда оттянули вощину и зачервили то разобрал и темиже скобами сверху присоединил планку и поставил в нуклеус. Думал об универсальности. Ну а потом, при одинаковой площади в зимующих семьях в нуклеусах другой обьем обогрева. Учитывая что теплый воздух всегда подымается вверх, то при одинаковом обьеме площадь обогрева меньше, а следовательно и меньше потребление кормов в зимний период и меньше сносятся пчелы во время зимовки. Может я в чемто не прав, но мое сердце мне так подсказало и я не жалею.

Автор: Вячеслав67 [ Пятница, 18 Ноября 2011, 10:45]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

[b]Сергей Вернигоров если можно еще вопрос,ваши нуки сделаны под таккую рамку или это разгороженый дадан?

Автор: Сергей Вернигоров [ Суббота, 19 Ноября 2011, 9:29]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Мои нуклеусы сделаны под пол рамки.Которые делал последние из пенопласта даже полностью с пчелами и медом легкие и их удобно что грузить, что переносить.

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 6:46]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Тема хотя и толкует о зимовке маток, но зимуют не матки-одиночки, а семейки, т.е. пчёлы с матками.
Отсюда вопрос – а какое минимальное количество пчёл нужно для нормальной перезимовки?
Как показывает практика, от минисемеек в 50-100г к весне может остаться кучка нозематозных пчёл с никуда негодной маткой.
Дело в том, что минисемейка не ощущает себя полноценной семьёй, способной сформировать нормальный клуб с тепловым центром и коркой и иметь резервы для весеннего развития. Отсюда стрессовое состояние, а нозема тут как тут.
Зимовка нескольких нуклеусов через перегородку – это не только взаимный обогрев, но и ощущение своей полноценности в смысле общей численности пчёл.
Само собой, этот минимум зависит от продолжительности зимовки. Если на Ставрополье перезимовывают 2 рамки (500-600г), то где-нибудь под Владимиром их должно быть не меньше 4 (1000-1200г). imho.gif

Автор: Сергей Вернигоров [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 10:09]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Вариантов для зимовки пчел с запасной маткой достаточное количество. Естественно, чем сильнее пойдет в зиму семья в нуклеусе, тем лучше она перезимует. А запасная матка весной очень много значит. Я для гарантии ставлю еще и электрообогреватели. Это дает уверенность в том, что при небольшой силе семьи не сильно сносятся пчелы.

Автор: 555 [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 16:42]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Сергей Вернигоров @ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 10:09)
Я для гарантии ставлю еще и электрообогреватели.
*


Сергей Вернигоров , обогреватели ставите в ульях или в зимовнике? Идёт речь про зиму или про весну?

Автор: Сергей Вернигоров [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 20:20]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Обогреватели ставлю в ульях под рамками на днище, а включаю во второй половине февраля. Пчелы зимуют только на улице. Омшаников не признаю, так как в природе пчела зимовала только на улице.

Автор: cfif [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 14:35]

Ульи: 12 рамочные- дадан
Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Сергей Вернигоров
не признавать омшаники при постановке подогрева в феврале, еще большее противоречие, так как в природе пчелы подогрев могли бы использовать только под крышей жилого дома возле систем отопления.
Если порода, раса, линия, нормально переносит зимовку суровых уличных условий, перезимовавшая плодная матка после омшаника (с подогревом, или без) не станет менее устойчивой к последующим зимовкам под открытым небом, при условии: гены унаследованы от соответствующих родителей с обоих сторон, если нет, то это выяснится в следующей зимовке на улице в полноценной семье. Значит и отбор только после 2-й зимовки (на улице), а это значит, или матки только для 2 сезона, или возможность потерять желаемые признаки в последующих поколениях. Раннее наращивание к раннему взятку это неплохо, но такие семьи (матки) только для одного сезона, без права на дальнейший вывод от них дочек после зимовки в подобных условиях.
Племенное ядро и всех кандидатов в него, так содержать нельзя. Это мое мнение.

Автор: Wander [ Среда, 23 Ноября 2011, 10:59]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 7:46)
Само собой, этот минимум зависит от продолжительности зимовки. Если на Ставрополье перезимовывают 2 рамки (500-600г), то где-нибудь под Владимиром их должно быть не меньше 4 (1000-1200г).
*


Полностью согласен.
Успешно зимуют отводки на 4 рамки в омшанике.
В этом году оставил одну семейку на 4-х рамках зимовать на улице, кинул 2кг канди сверху.
Посмотрю что получиться.

Автор: Сергей Вернигоров [ Среда, 23 Ноября 2011, 11:53]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Cfif.Обогреватели включаю в феврале, так как матки начинают червить и начинается интенсивное сьедание корма . Поэтому при небольшом обогреве я облегчаю жизнь пчел. Насчет зимовки на улице то один русский ученый(не помню фамилии, кажется начинается на В) в своих иследованиях доказал что пчелы зимующие на улице более выносливы, у них гораздо лучшее развитие и меда они приносят больше чем те что зимуют в омшанике. Также он установил что пчелы ульи которых смотрят летками на север приносят меда больше чем те у которых ульи летками на юг. А насчет того что вы говорите что в семьях с ранним наращиванием матки на один сезон и от них нельзя брать кровь - вы глубоко ошибаетесь. У меня есть матки которых я держу по три года и беру от них кровь и дочки от них шикарные и семьи не роятся и медом все заливают. Кстате я забыл когда у меня на пасеке пчелы роились. И в зиму запасных маток я пускаю от своих старушек.

Автор: А.Б.С-Пб [ Среда, 23 Ноября 2011, 13:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 6:46)
Само собой, этот минимум зависит от продолжительности зимовки. Если на Ставрополье перезимовывают 2 рамки (500-600г), то где-нибудь под Владимиром их должно быть не меньше 4 (1000-1200г).
*


Почти каждый год расширяю пасеку ,поэтому не сокращаю ,даже тех которые занимают две неполных улочки.
По опыту последних 4 зимовок могу т очно сказать что местная пчела близкая к СР на 2 рамках перезимовывет ,без проблемм Меда сьедают на рамку не больше ,чем сильные семьи ,нозематоза при доброкачественном корме нет .Утепляю по максимуму.На 1 рамке не пробовал ,т.к они по осени слетают .Позапрошлый год таких было 3-4 ,прошлый год столько же ,в этот год пошли чуть сильне на 3-4 несколько нуклеусов.До ГВ развиваються без подсиливания ,не рояться и догоняют сильные семьи .Причем возни с ними меньше чем с сильными ,т.к не рояться.Единственно ,плохо что не берут майский .

Автор: старатель [ Среда, 23 Ноября 2011, 22:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

вот так пробую зимовку маток http://www.youtube.com/watch?v=Yy13uAwd_jI
У кого-то есть такой опыт?

Автор: cfif [ Четверг, 24 Ноября 2011, 7:26]

Ульи: 12 рамочные- дадан
Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

"А насчет того что вы говорите что в семьях с ранним наращиванием матки на один сезон и от них нельзя брать кровь - вы глубоко ошибаетесь."

Цитата почему-то не берется, выделил кавычками.


Я не писал о том что матки с ранним червлением на один сезон, скоре всего не совсем точно выразил свою мысль, я писал что матки первого года жизни, перезимовавшие с дополнительным уходом в виде подогрева, должны пройти проверку следующей зимовкой на улице. В противном случае будет вестись линия на более тепличные условия зимовки.

По поводу зимовки, так у меня они на улице и без подогрева, хотя омшаник и подогрев полностью не отрицаю, а лишь предлагаю проводить проверку племенного материала в более суровых условиях.

Автор: старатель [ Суббота, 17 Декабря 2011, 15:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Среда, 23 Ноября 2011, 23:56)
вот так пробую зимовку маток
*


17 декабря.Прошло уже два месяца.Погибла одна клеточка, пчёлки и матка,корм был,но ощущение,что первые мёртвые пчелы перекрыли доступ к канди.В некоторых клеточках стали встречаться по две-три погибших пчелки,заменяю их на живых из свободноперемещающихся.Думаю канди добавлять не раз в 7 дней,а раз в 5 дней.Всё-таки оно подсыхает,хотя ёмкость с водой в шкафу стоит.Опять же,мёртвые пчёлы перекрывают доступ к корму,заглядывая почаще,буду очищать от них клеточки.Временные затраты пока не учитываю,просто проверяю на долгожительство.

Автор: Дед74чел [ Суббота, 17 Декабря 2011, 16:07]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(старатель @ Суббота, 17 Декабря 2011, 15:40)
Погибла одна клеточка, пчёлки и матка,корм был,но ощущение,что первые мёртвые пчелы перекрыли доступ к канди.В некоторых клеточках стали встречаться по две-три погибших пчелки,заменяю их на живых из свободноперемещающихся.Думаю канди добавлять не раз в 7 дней,а раз в 5
*


старатель hi.gif А может попробовать дать пчелкам возможность совершить очистительный облет. Где-нибудь в тепле на окно. hmm.gif

Автор: Alex-NN [ Суббота, 17 Декабря 2011, 20:35]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Среда, 23 Ноября 2011, 22:56)
вот так пробую зимовку маток
*


Жалею, что нет у меня сейчас такой запасной матки. Недавно ездил на пасеку проверить пчёл в зимовнике - оказалось, что одна семья шумит, пчёлы бегают по улью у летка. Остальные семьи сидят тихо, температура в зимовнике +5. Думаю, что в этой семье нет матки. А была бы у меня запасная в клеточке - спас бы семью. Без матки опоносят соты, съедят корм и погибнут. sad.gif

Автор: старатель [ Суббота, 17 Декабря 2011, 22:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Дед74чел @ Суббота, 17 Декабря 2011, 17:07)
А может попробовать дать пчелкам возможность совершить очистительный облет. Где-нибудь в тепле на окно
*


пока раздаю канди,некоторые пчёлы слетают на окно,пока испражнений не видно.Вообще по плану для замены взять пчёл из улья,когда увижу необходимость,для этого приготовлена семья,которая сейчас стоит вместе со всеми в зимовнике.

Автор: Сергей Вернигоров [ Воскресенье, 18 Декабря 2011, 10:16]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

У нас некоторые пчеловоды запускают маток в семьях в зиму в изоляторах Хмары и еще ставят в семью по 2-3 изолятора с запасными матками. Некоторые пишут что пускают по пару маток в изоляторе, но в данном варианте я сомневаюсь что матки не перебьют друг друга.

Автор: Алексей Р. [ Воскресенье, 18 Декабря 2011, 12:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

занимаюсь двухматочным содержанием пчелосимей оставлял всемьях зимовать по две три матки через разделительную решотку,этот способ я описывал в разделе методы и технологии в темах двух маточнные семьи и двух маточное содержание пчелосимей.

Автор: Бортник [ Воскресенье, 18 Декабря 2011, 14:04]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Сергей Вернигоров @ Воскресенье, 18 Декабря 2011, 10:16)
У нас некоторые пчеловоды запускают маток в семьях в зиму в изоляторах Хмары и еще ставят в семью по 2-3 изолятора с запасными матками.
*


Известны ли подробности этого приема?

Автор: butenko [ Понедельник, 26 Декабря 2011, 21:57]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(HOST @ Вторник, 28 Июня 2011, 5:08)
Попытки организации зимовки микронуклеусов при комнатной температуре (Фоти, 1957; Аветисян, Василиади, 1966) или в термостатах при оптимальной температуре 23—25°С (Фоти и др., 1963) не дали ожидаемых результатов, так как активность пчел была очень высокая, и они быстро изнашивались.
*


[quote=HOST,Вторник, 28 Июня 2011, 5:08]


Подскажи информацию о самой методике н. фоти!

Автор: Леонидовна [ Суббота, 04 Февраля 2012, 19:51]

Ульи: Дадан 12,14-рамочные
Порода пчёл: карника, помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Суббота, 17 Декабря 2011, 15:40)
17 декабря.Прошло уже два месяца.Погибла одна клеточка, пчёлки и матка,корм был,но ощущение,что первые мёртвые пчелы перекрыли доступ к канди.В некоторых клеточках стали встречаться по две-три погибших пчелки,заменяю их на живых из свободноперемещающихся.Думаю канди добавлять не раз в 7 дней,а раз в 5 дней.Всё-таки оно подсыхает,хотя ёмкость с водой в шкафу стоит.Опять же,мёртвые пчёлы перекрывают доступ к корму,заглядывая почаще,буду очищать от них клеточки.Временные затраты пока не учитываю,просто проверяю на долгожительство.

*


Старатель, как дела? Почему нет новых сообщений?

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:01]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Леонидовна @ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:51)
Почему нет новых сообщений?
*


http://letok.info/index.php?/topic/1788/page__pid__68406__st__100#entry68406

Автор: старатель [ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Леонидовна @ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:51)
Старатель, как дела? Почему нет новых сообщений?
*


маток больше нет.Спасибо ,Bikanin,а то вопроса я не видел.

Автор: Trudogolik [ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:27]

Ульи: добротные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU80

Всегда делаю несколько нуков на двух рамках. Зимуют в омшанике. Сегодня проверял все нуки живы. Весной если матки не потребуются то можно к основному взятку развить в семью, пару надставок такая семейка меда даёт.

Автор: 555 [ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:36]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:01)

Отправлено 23 Январь 2012 - 10:02 После трёх месяцев осталось 5 маток.Интереса далее их содержать уже нет.Выпустил их всех на один сот в термошкафу,пусть разбираются.Мой эксперимент закончен,не в мою пользу.Общий вывод:до двух месяцев живут все,потом активно погибают и пчёлы,и матки.
*


старатель,почему пчёл не стал менять? Ведь ты собирался.
Завтра проверю свою, у меня одна зимует в стакане на канди. Канди менял один раз, а пчёл уже 2раза, последний раз 3го января.


Автор: старатель [ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(555 @ Суббота, 04 Февраля 2012, 21:36)
старатель,почему пчёл не стал менять? Ведь ты собирался.
*


я менял пчёл,но не сразу всех,а помере отмирания.Но даже свеженькие из улья почему-то долго не жили.Где стакан с маткой у вас находится?

Автор: 555 [ Суббота, 04 Февраля 2012, 21:01]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:56)
.Где стакан с маткой у вас находится?
*


В шкафу стоит в комнате.

Автор: абориген [ Суббота, 04 Февраля 2012, 23:56]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Trudogolik @ Суббота, 04 Февраля 2012, 21:27)
Всегда делаю несколько нуков на двух рамках. Зимуют в омшанике. Сегодня проверял все нуки живы.
*


Trudogolik А в прошлые годы как результаты по их зимовке , и если не трудно подробнее о нуке.

Автор: Trudogolik [ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 5:17]

Ульи: добротные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(абориген @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 1:56)
и если не трудно подробнее о нуке.
*


Нуки формирую на молодых не плодных маток. Пару рамочек пчелы с трутнями без расплода только мед и перга, матку в клеточку или под решетку и на рамку. Забиваю в нук и уважу на другой точок, на следующий день в нуках выпускаю маток. Через пару недель смотрю засев, если появился то так до осени стоят. Осенью смотрю наличия корма, если мало то ставлю пару рамочек печатного меда, потом обработка от клеща, и на зимовку.
В 2011 весной остался один нук не использован, стоял развивался дал корпус меда мне и себе на зиму заготовил.
Вся пасека зимует на меде, сиропом не когда не кормлю.

Автор: абориген [ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 11:24]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Trudogolik @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 6:17)
Забиваю в нук и уважу на другой точок,
*

НУК какой?

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 12:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

На данный момент тоже сложилось мнение,что проще организовать зимовку маток в мининуках,чем мудрить что-то другое.Тем более, опыт таких зимовок успешный.

Автор: un8be [ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 12:36]

Ульи: 2-х корпусные 12 рамочные
Порода пчёл: Карпатка и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Trudogolik @ Суббота, 04 Февраля 2012, 23:27)
Всегда делаю несколько нуков на двух рамках. Зимуют в омшанике.
*

При какой температуре зимуют 2х рамочные нуки ?

Автор: 555 [ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 14:27]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(555 @ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:36)
Завтра проверю свою, у меня одна зимует в стакане на канди. Канди менял один раз, а пчёл уже 2раза, последний раз 3го января.
*


Матка жива, пчёлы тоже. Появились признаки нозематоза. При осмотре несколько пчёл вылетели и обгадили окно и штору. От жены получил втык smile.gif . Через неделю запланирована смена пчёл и канди.

Автор: Валера Алматинский [ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 14:37]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(старатель @ Суббота, 04 Февраля 2012, 23:07)
маток больше нет
*



А что случилось? Опишите результат эксперимента.

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 15:06]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(555 @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 15:27)
Матка жива, пчёлы тоже. Появились признаки нозематоза. При осмотре несколько пчёл вылетели и обгадили окно и штору.
*


Это главный порок зимовки микросемеек в тепле (и потому что микросемейка - стресс от малочисленности, и потому что в тепле - износ от активности). Дожившие до весны нозематозные матки обычно никуда не годны.

Автор: Trudogolik [ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 15:45]

Ульи: добротные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(абориген @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 13:24)
НУК какой?
*


Нук на стандартную рамку, изготовлен из доски 20мм, дно ДВП, крыша с утеплителем из пенопласта 40мм. Корпус разделен на две части по три рамки в каждой.
Цитата(un8be @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 14:36)
При какой температуре зимуют 2х рамочные нуки ?
*


Зимуют при температуре+2. Температура стабильная так как стоит микроконтроллер на омшанике.

Автор: 555 [ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 18:13]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 15:06)
Это главный порок зимовки микросемеек в тепле (и потому что микросемейка - стресс от малочисленности, и потому что в тепле - износ от активности). Дожившие до весны нозематозные матки обычно никуда не годны
*


Но ведь зимуют же микросемейки по методу ВТЗ. Скорее всего нужен низкотемпературный тамбур imho.gif , для создания градиента температур.
Если перезимует, попробую пролечить матку от ноземы и организовать отводок.Вот только придётся этот отводок увезти куданибуть подальше.

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 21:15]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(555 @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 19:13)
Но ведь зимуют же микросемейки по методу ВТЗ. Скорее всего нужен низкотемпературный тамбур  , для создания градиента температур.
*


Ну да - и градиент, и пчёл побольше, 2 улочки....

Автор: 555 [ Понедельник, 06 Февраля 2012, 8:02]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 21:15)
Ну да - и градиент, и пчёл побольше, 2 улочки....
*


На 2х улочках у меня зимуют в обогреваемом зимовнике сравнительно неплохо. А вот штук 100 пчёл и матка... вот в чём фишка.

Автор: Ленивый2 [ Понедельник, 06 Февраля 2012, 20:21]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(555 @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 11:02)
А вот штук 100 пчёл и матка... вот в чём фишка
*


а стоит ли овчинка выделки? Ради научного эксперимента, "спортивного" азарта, конечно, да, а экономической коммерческой целесообразности мне не видится в этом. Если на 2 р на 300 зимуют при +2, то может и на Рутовских двух будут зимовать или на узко-высокой (перевернутых рутовских), отзовитесь, кто пробовал на рутовских мининуки зимовать.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 06 Февраля 2012, 20:24]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Ленивый2 @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 21:21)
кто пробовал на рутовских
*


Сейчас пробую 4 варианта (8 семей), но результат пока не известен. dntknw.gif

Автор: rodnihek [ Понедельник, 06 Февраля 2012, 21:05]

Цитата(Ленивый2 @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 21:21)
отзовитесь, кто пробовал на рутовских мининуки зимовать.
*


Пробовал прошлым годом,отводочки по 2 рамки в октябре,когда уже морозы ставил по 4 в корпус через диафрагмы.Перезимовало 3 . По 4 наверное много ,с крайних пчела уходит в середину,по 2 будет хорошо,зимовал в зимовнике.

Автор: 555 [ Вторник, 07 Февраля 2012, 9:41]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Ленивый2 @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 20:21)
а стоит ли овчинка выделки? Ради научного эксперимента, "спортивного" азарта, конечно, да, а экономической коммерческой целесообразности мне не видится в этом. Если на 2 р на 300 зимуют при +2, то может и на Рутовских двух будут зимовать или на узко-высокой (перевернутых рутовских), отзовитесь, кто пробовал на рутовских мининуки зимовать.
*


Ну здесь надо посчитать imho.gif , во что обойдётся матка перезимовавшая в НУКе и перезимовавшая скажем в стакане. Но и без подсчёта ясно, что в НУКе -- дороже imho.gif .
А у меня и зимуют в РУТе, но не на 2х рамках, а на 2х улочках (3 рамки). В прошлом году зимовал один, в этом году поставил два по отдельности. Пока живы.

Автор: Ленивый2 [ Вторник, 07 Февраля 2012, 20:41]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(555 @ Вторник, 07 Февраля 2012, 12:41)
Но и без подсчёта ясно, что в НУКе -- дороже
*


все дело в методике подсчета, в данном случае мне кажется надо учитывать не только стоимость, но и вероятность благополучного исхода и трудозатраты. Вот в теме "канадское пчеловодство" МишаК пишет, там дают гос.деньги на эксперименты... Удачи!

Цитата(555 @ Вторник, 07 Февраля 2012, 12:41)
у меня и зимуют в РУТе, но не на 2х рамках, а на 2х улочках (3 рамки). В прошлом году зимовал один, в этом году поставил два по отдельности. Пока живы.
*


Спасибо, это ценная информация, непременно сообщите весной результат, хочу пробовать будущей зимой также.

Автор: 555 [ Вторник, 07 Февраля 2012, 20:51]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Ленивый2 @ Вторник, 07 Февраля 2012, 20:41)
надо учитывать не только стоимость, но и вероятность благополучного исхода и трудозатраты.
*


Так для того и экспериментируем, чтоб приблизить вероятность к 100%.
Цитата(Ленивый2 @ Вторник, 07 Февраля 2012, 20:41)
Вот в теме "канадское пчеловодство" МишаК пишет, там дают гос.деньги на эксперименты..
*


Обойдёмся без ихних денег. Ради идеи продам последнюю рубаху biggrin.gif .

Цитата(Ленивый2 @ Вторник, 07 Февраля 2012, 20:41)
Спасибо, это ценная информация, непременно сообщите весной результат
*


С удовольствием сообщу, если Вам действительно интересно bye.gif .

Автор: 555 [ Суббота, 11 Февраля 2012, 10:06]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(555 @ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:36)
Завтра проверю свою, у меня одна зимует в стакане на канди. Канди менял один раз, а пчёл уже 2раза, последний раз 3го января.
*


Вчера сменил канди(оставалось грамм 5) и пчёл (оставалось штук 20). Поставил 80гр канди и 25гр пчёл. Сегодня утром посмолтрел: -- пчёлы пока сильно возбуждены, много пчёл не поместились в стакан и находятся снаружи. Нужно было добавить грамм 15ть, не более.
Матка жива, по размеру не более пчелы.

Автор: Ленивый2 [ Воскресенье, 08 Апреля 2012, 19:31]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Господа, пора бы уже обменяться результатами зимовки запасных маток!

Автор: старатель [ Воскресенье, 08 Апреля 2012, 19:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Для меня на сегодняшний день вот этот вариант лучший.Затраты только при изготовлении.При обслуживании такие миники не напрягают.Зимовать способны 400гр пчёл. http://www.youtube.com/watch?v=UCjTjm4c-sc.
Опыт зимовки в таких нуках уже 10 лет.Научился обеспечивать кормом и гибели не наблюдатся.На пасеке таких 9 штук зимует.В этом году решил расширить этот парк.

Автор: 555 [ Воскресенье, 08 Апреля 2012, 20:31]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

При осмотре 4 марта нашёл погибшую матку cray.gif . Что случилось с маткой не знаю. Большая вероятность, что при замене корма и пчелы, матку задавил. Т к сразу после подсиливания и до 4марта пчёлы сильно беспокоились. В этом году жена, наверное, не даст добро на эксперимент acute.gif .

Автор: Bikanin [ Понедельник, 09 Апреля 2012, 9:46]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Ленивый2 @ Воскресенье, 08 Апреля 2012, 20:31)
Господа, пора бы уже обменяться результатами зимовки запасных маток!
*


У меня из 8 нуков-отводков пока погиб один (1.5 улочки, в неотапливаемом павильоне до -25). Но о результатах буду судить после осмотра, а пока они ещё не облётывались.

Автор: Журомский [ Понедельник, 09 Апреля 2012, 12:20]

Ульи: РУТ 10 рам павильон кассетный
Порода пчёл: карника F1 энгель . винтерсбах , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Здравствуйте , всех с приходом весны . Почитал тему ,решил внести свою посильную лепту ,надеюсь что в тему .Создаю нуклеусы еще с 20 чисел мая , оборудование трёх рамочные нуки по четыре в одном улье с убирающимися глухими перегородками летки круглые на 25 ммв 4 стороны . Маток выращиваю для смены старых и отводков . Нуков делаю по колличеству семей , плюс 1 на каждые 3семьи.В каждый отсек по рамке расплода желательно на выходе с пчелой ,плюс пчёл с одной сбиваю,рамка с сиропом и утеплённая заставная . По мере того как в них матка засеет 3 рамки, маток забираю оставив 1 крайнюю и слегка приподняводин уголок заставной на одну пчелу,во всех нуклеусах . На следующий день заставные убираю полностью (в без взяток по ложке спирта посередине за 5-10 мин)Такие нуки у меня к подсолнуху в 4 корпусах рута. Но всегда есть неудачи гдето не облёт ,гдето потеря ,в таких маток забираю всех и снова подкладываю маточники по мере облёта этих и проверки на червление сразу забираю а подставляю туда уже случайные маточники (в оснвном самосменные к июлю такие я думаю есть у всех) Вот эти уже не трогаю позволяю произвольно развиваться ,если заливают мёдом меняю на вощину .Если под осень в основной семье пропала матка ,вот она всегда есть отличного качества ,а не кабы чо для колличества .В зиму они идут на трёх полномёдных рамках по четыре в одном улье ,средние обычно самые удачные . Вот вам весной и запасные , и двухматочные если есть желание .Зимую на улице только в отличии от семей стараюсь очень присыпать снегом. И ещё с ними ну очень приятно и интересно работать , какие они строительницы у них кажется стремление к жизни больше чем у основных семей. imho.gif зачем мучать пчел в неестественных условиях , заранее прошу никого не обижаться с уважением отношусь к вашим изысканиям hi.gif .Ещё ,нахожусь на севере Ростовской обл у нас погода похожа больше на Воронежскую .

Автор: Bikanin [ Понедельник, 09 Апреля 2012, 14:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Журомский @ Понедельник, 09 Апреля 2012, 13:20)
зачем мучать пчел в неестественных условиях
*


Если вы меня имели в виду, то мне нужно было выяснить какой из 4-х имеющихся у меня вариантов зимовки (ВТЗ, погреб, павильон, на улице поверх улья) наиболее подойдёт таким маленьким семейкам. Поскольку отход оказался меньше, чем я предполагал, придётся анализировать состояние рамок при ревизии и последующее развитие этих семеек.

Автор: Журомский [ Понедельник, 09 Апреля 2012, 17:02]

Ульи: РУТ 10 рам павильон кассетный
Порода пчёл: карника F1 энгель . винтерсбах , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 09 Апреля 2012, 14:04)
Если вы меня имели в виду, то мне нужно было выяснить какой из 4-х имеющихся у меня вариантов зимовки (ВТЗ, погреб, павильон, на улице поверх улья) наиболее подойдёт таким маленьким семейкам. Поскольку отход оказался меньше, чем я предполагал, придётся анализировать состояние рамок при ревизии и последующее развитие этих семеек.
   
*


Имел ввиду зимовку в клетках ,стаканах ,прорчей мелкой таре .И не считаю зимовку простой и дешовой, если она требует обслуживания .Зимой и так много работ по подготовке к расширению (пока молод и есть желание). А аналез хорошее дело ,и форум позволяет анализировать и принимать доступное и приемлимое решение. По своему опыту небольшому ,знаю весной несомненно нужен запасной маточный материал ,хотябы по одной на10 семей . ну а если он переростёт летом в полноценную семью ,разве это помешает

Автор: Amihaj [ Четверг, 19 Апреля 2012, 16:36]

Ульи: многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатки и месные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Ленивый2 @ Воскресенье, 08 Апреля 2012, 19:31)
Господа, пора бы уже обменяться результатами зимовки запасных маток!
*


Зимовало на воле два нуклеуса по три рамки Рута через фанеру между собой, размещенных над полноценной семьей на один корпус Рута через фанерный потолок. Нуки перезимовали отлично. Основная семья из зимовки вышла самой слабой на пасеке. На протяжении зимы выгребал много подмора при чистке летка.

Автор: olegoleole [ Четверг, 19 Апреля 2012, 21:13]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(HOST @ Вторник, 28 Июня 2011, 5:08)
4. Зимовка запасных маток
Весьма перспективным является сохранение запасных маток в блоках клеточек, помещаемых в центр клуба зимующей пчелиной семьи. Неизвестно, кто впервые это предложил, но уже в 1929 г. А, Пэррэ-Мезонев писал, что таким способом в принципе можно сохранять запасных маток зимой, однако «сомнительно, чтобы способ удавался по причине передвижения зимующего клуба». В пятидесятых годах в журнале «Пчеловодство» было опубликовано несколько сообщений о сохранении небольших партий пчелиных маток в блоках клеточек различных конструкций: И. А. Бабич (1953, № 9), С. М. Ламзин (1955, № 3), В. Я. Семенюк (1957, № 12), М. Мирча (1958, № 12). Однако И. О. Солодкова (1961) при проверке способа на Украинской опытной станции пчеловодства не получила удовлетворительных результатов.
*


Попробывал подобным образом сохранить в клубе 6 лишних маток и я. семья шумела за троих ела за пятерых. наелась обделалась и затихла навсегда в феврале..

Автор: gelen81 [ Воскресенье, 02 Сентября 2012, 19:48]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

У меня зимуют на верху основной. http://youtu.be/PmAPFc7BZ8s

Автор: kovalev073 [ Суббота, 26 Января 2013, 19:31]

Ульи: дадановский
Порода пчёл: месные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU75

Я делаю так из старых шкафов (сделаных из дсп) десять типо ловушек на 5 рамок, пропилил перкой на 25мм летки один в одну сторону другой в другую вних в ставляю садки делаю нуклеусы на суш просто стряхиваю пчел и раздаю маток в клеточке маток вывожу переносом и закрываю дня на 3 летки,пробовал увозить на другой точок тоже норма слета если роя поймаю то делю пчел внуки,там матки облетываются сеят в случае чего я могу взять садок и сделать замену матки ,числа 20 июля я из этих ящеков убираю садки иделаю одно гнездо подсиливаю расплодом получается на четырех пяти рамках таким образом делаю десять таких отводков они у меня уходят в зимовку,или для осенего исправления некоторых без мат семей или семей трутовок зимуют в зимовнике температура нормальная от 2до 5 градусов тепла таким образом у меня есть запасные матки считай пол семьи где я обьеденяю со слабыми семьями или довожу до нормальных семей самое главное не жалеть в таких нуклесах меда на зимовку и все окей.

Автор: kovalev073 [ Суббота, 26 Января 2013, 19:46]

Ульи: дадановский
Порода пчёл: месные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU75

Я делаю так из старых шкафов (сделаных из дсп) десять типо ловушек на 5 рамок, пропилил перкой на 25мм летки один в одну сторону другой в другую вних в ставляю садки делаю нуклеусы на суш просто стряхиваю пчел и раздаю маток в клеточке маток вывожу переносом и закрываю дня на 3 летки,пробовал увозить на другой точок тоже норма слета если роя поймаю то делю пчел внуки,там матки облетываются сеят в случае чего я могу взять садок и сделать замену матки ,числа 20 июля я из этих ящеков убираю садки иделаю одно гнездо подсиливаю расплодом получается на четырех пяти рамках таким образом делаю десять таких отводков они у меня уходят в зимовку,или для осенего исправления некоторых без мат семей или семей трутовок зимуют в зимовнике температура нормальная от 2до 5 градусов тепла таким образом у меня есть запасные матки считай пол семьи где я обьеденяю со слабыми семьями или довожу до нормальных семей самое главное не жалеть в таких нуклесах меда на зимовку и все окей.

Автор: Пчеловодов [ Суббота, 09 Марта 2013, 20:02]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(kovalev073 @ Суббота, 26 Января 2013, 19:31)
самое главное не жалеть в таких нуклесах меда на зимовку и все окей
*


на 3 рутовских полномедных рамках утепленных по бокам отводок нормально зимует в неотапливаемом помещении

Автор: вэн [ Суббота, 09 Марта 2013, 21:08]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

В лежаках рядом с основной через глухую, зимуют на трех медовых рамках. Не разу не пропадали, тьфу, тьфу, тьфу.

Автор: razo [ Суббота, 09 Марта 2013, 22:49]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Комисар писал о высокотемпературной зимовке пчёл,есть у него такая книга.Но возни много.

Автор: pegas [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 1:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: месная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

http://youtu.be/PmAPFc7BZ8s граждане пчеловоды добавляйте фото,например я не могу смотреть ролики,нету скорости.. очень жалко sad.gif

Автор: alex11111 [ Суббота, 15 Марта 2014, 20:39]

Ульи: рут многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

у меня зимуют на улице в рутовский ульях, поделенных пополам, на 4 рамках. три зимы - 100% зимовка

Автор: gelen81 [ Суббота, 15 Марта 2014, 22:13]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Вот так где то, Руда поделенная по 5 рамок сетка снизу, тоже на основную семью сразу 2 запасных матки.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: рыжий [ Вторник, 01 Апреля 2014, 9:38]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33


Цитата(gelen81 @ Суббота, 15 Марта 2014, 23:13)
Вот так где то, Руда поделенная по 5 рамок
*


А если разделить ещё и вертикально на фото,то в корпусе будет зимовать уже 4 матки.

Автор: старатель [ Воскресенье, 16 Октября 2016, 15:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Все видели,как располагаются соты,когда пчёлы строят их без нашего направления.Там ,действительно,зимой пчела с периферии по улочке может попасть к центру.Но когда мы используем рамки,да ещё не делаем переход сверху,пчёлам из крайней улочки очень сложно зимой попасть в центральную.Если клуб не свисает снизу рамок,то получается,крайние улочки как-то умудряются выжить какой-то период времени не обмениваясь пчёлами,т.е. автономно.
Я сделал изолятры для минирамок размером 1/4 дадановской.Конструкция обычного изолятора с металлической сеткой.В каждый изолятор поместил полномёдную минирамку весом 900 гр,пчёл и матку,а пять изолятров разместил вплотную друг к другу,ограничив крайние перегородками из пеноплекса.Получилась общая масса пчёл весом в 1 кг,но разделённая металлической сеткой на улочки.
Пчёл заселил в числах последнего облёта в моей местности.Торцы изоляторов сделаны из доски 20 мм,в каждом изоляторе имеется леточек и есть возможность убрать дно изолятора.Так что вентиляции хватает,подмору есть куда деваться.
Вопрос в том,при какой температуре держать этих пчёл.Могу держать их под потолком зимовника,где температура+4+8,но могу поместить в любую температуру,используя термошкаф.
Сейчас пчёлы сидят в неотапливаемом помещении,т.е. при +4+5 гр.Шум напоминает благополучно сидящий отводок.
10 маток и 2 кг пчёл,вот такое соотношение.Как долго проживут-время покажет.
Запутал описанием?Видео копится,фотки можно сделать.

Автор: vetamin [ Воскресенье, 16 Октября 2016, 16:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

старатель
Очень много интересных опытов по этой теме описывал Василиади в книге "Сохранение запасных пчелиных плодных маток зимой".

Автор: старатель [ Воскресенье, 16 Октября 2016, 17:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(vetamin @ Воскресенье, 16 Октября 2016, 16:23)
Очень много интересных опытов по этой теме описывал Василиади в книге "Сохранение запасных пчелиных плодных маток зимой".
*


Описывал,но я не нашёл в интернете,где скачать эту книгу.Поэтому не знаю,какие способы он пробовал.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 16 Октября 2016, 17:39]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Знал пчеловода который специально пробивал отверстие или два в гнездовых рамках диаметром 25 мм.Но я не не заметил , что бы это как то влияло на зимовку. Хотя тот пчеловод был в этом убежден. hi.gif

Автор: старатель [ Четверг, 15 Декабря 2016, 21:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Воскресенье, 16 Октября 2016, 15:49)
Я сделал изолятры для минирамок размером 1/4 дадановской...Пчёл заселил в числах последнего облёта в моей местности.
*


Очередная идея оказалась не состоятельная.По истечении двух месяцев мёд в рамках закончился.Не ожидал,что это произойдёт .Корм закончился-7 отделений из 10 погибли .
Помимо отсутствия мёда опять вижу,что мёд моей местности быстро кристаллизуется в сотах,что делает не понятным,как его использовать в зиму.Вот такой был видок сотов Прикрепленное изображение


Где были пчёлы живы в трёх отделениях,матки тоже живы Прикрепленное изображение

Более подробно,как заселялись,как располагались,что получилось- в видеосюжете https://www.youtube.com/watch?v=KpWzusM4xlw

Автор: Алиме [ Суббота, 17 Декабря 2016, 21:06]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

старатель
А зачем их ( запасных маток ) вообще хранить ? dntknw.gif

Не проще весной объединять ?

Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 1:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алиме @ Суббота, 17 Декабря 2016, 21:06)
старатель
А зачем их ( запасных маток ) вообще хранить ?
*


У каждого могут быть свои цели.Ремонт весной семей,потерявших зимой матку-это не единственно возможное применение перезимовавших маток.
Алиме ,что для вас означает фраза:весной матка на вес золота?

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 2:07]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель
Очередная идея оказалась не состоятельная.По истечении двух месяцев мёд в рамках закончился.Не ожидал,что это произойдёт .Корм закончился-7 отделений из 10 погибли .

почему выбрал такие нуки?
на чём был основан выбор. dntknw.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 2:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 2:07)
почему выбрал такие нуки?
на чём был основан выбор.
*


Я не выбирал нуки,они у меня уже есть приличное количество лет.И зимовка на таких рамках отработана.В данном случае я решил опробовать одну рамочку и какое-то минимальное количество пчёл для одной матки.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 2:39]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 2:12)
Я не выбирал нуки,они у меня уже есть приличное количество лет
*


почему то твои нуки старые больше на альпийские ульи роже-делона смахивают. dntknw.gif

дак хомич под 500 нуков таких имеет,тока он их ульями считает. blush2.gif

всё у вас на северо-западе не как у людей. biggrin.gif


Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 2:12)
.В данном случае я решил опробовать одну рамочку и какое-то минимальное количество пчёл для одной матки.

*


у меня в начале пчеловождения был печальный опыт,но нук был на 3 минирамках,улеёк из оргалита с верандой для облёта,стояли на окне в квартире.до января доживали ,потом погибали.

Автор: михаил132 [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 9:01]

Ульи: дадан лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 3:39)
у меня в начале пчеловождения был печальный опыт,но нук был на 3 минирамках,улеёк из оргалита с верандой для облёта,стояли на окне в квартире.до января доживали ,потом погибали.
*


А причина ? Может это единичный случай

Автор: Владимир61 [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 9:16]

Ульи: дадан 10рам+многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Четверг, 15 Декабря 2016, 18:11)
Очередная идея оказалась не состоятельная.По истечении двух месяцев мёд в рамках закончился
*


Способ зимовки выбран не удачно imho.gif в таких касетах у пчел нет возможности создать общий плотный клуб,из за этого и перерасход корма и гибель imho.gif .
Я зимовал на 2 рамках рута,через диафрагму из двп по 3 -4 штуки,образуют общий клуб и зимуют нормально в зимовнике.

Автор: А.Б.С-Пб [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 10:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Владимир61 @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 9:16)
Я зимовал на 2 рамках рута,через диафрагму из двп по 3 -4 штуки,образуют общий клуб и зимуют нормально в зимовнике.
*


Наверно нужно продолжатьэксперименты .У меня одна семья( т.е ее потомки )несколько раз умудрялись выживать на мизере корма и на 2-3 рамках.
Смысл в том что они могут приготовиться и нарастить зимнуюю пчелу , а многие семьи пока до 5-6 рамок не наростят выращивать расплод не бросят .Соответственно идут на летней коротко живущей .
Карнику наверно надо в клеточку заключать и кормить сахаром с антибиотиками и масса не меньше 400 гр .СР у меня таким колличеством самостоятельно перезимовывали , в холодном зимовнике .И этот год так же . hi.gif


Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 10:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Владимир61 @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 9:16)
Я зимовал на 2 рамках рута,через диафрагму из двп по 3 -4 штуки,образуют общий клуб и зимуют нормально в зимовнике.
*


Почему это через диафрагму из ДВП пчёлы образуют общий клуб,а через сетку они не смогут?

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 2:39)
почему то твои нуки старые больше на альпийские ульи роже-делона смахивают. 

дак хомич под 500 нуков таких имеет,тока он их ульями считает.
*


Узнай больше о размере моих корпусов для мининуклеусов и тогда не возникнет у тебя вопроса почему-то.

Автор: Дед74чел [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 11:34]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(старатель @ Четверг, 15 Декабря 2016, 21:11)
Очередная идея оказалась не состоятельная
*


Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 10:52)
Почему это через диафрагму из ДВП пчёлы образуют общий клуб,а через сетку они не смогут
*


старатель Мне представляется неудача вызвана тем, что не выполнено основное правило - это отсутствие теплой улочки. В изолятор надо ставить как минимум две рамки, чтобы пчелы образовывали между ними клуб. А уже потом через сетку суммируются мощности всех клубов, тогда зимовка будет положительная. Правило теплой улочки должно соблюдаться как зимой, так и летом при перестановке расплода. imho.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 11:39]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Дед74чел

у меня ща зимует матка с пчёлами на 2-ух рамках (300 мм) получается тёплая улочка, в подполе, где ниже +5 пока не опускается.
посмотрю ,дотянут до весны ?

Автор: Дед74чел [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 11:52]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Олег сын Владимира @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 11:39)
у меня ща зимует матка с пчёлами на 2-ух рамках (300 мм) получается тёплая улочка
*


Олег сын Владимира Более предпочтительный вариант - когда через сетку или диафрагму находится ещё один такой отводок.

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 11:55]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

В зимовку для эксперимента оставил 5 одноместных мини нуков и 6 на два места но там по одной матке . Пока гудят еще . Мини нук на 4 рамочки + кормовое отделение . Зимуют на 5 рамочах ,а двух местные на 8 рам , кормовое отделение убрано , . Размер сотиков примерно 13см высота , ширина 15см . Пчелы примерно 200-300 гр в объеме .

Автор: Владимир61 [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 15:33]

Ульи: дадан 10рам+многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 7:52)
Почему это через диафрагму из ДВП пчёлы образуют общий клуб,а через сетку они не смогут?
*


Наверное по тому что между рамками с пчелами ,в вашем случае получается 2 сетки,между которыми проходит холодный воздух,если их сдвинуть ближе,то пчелы и матки могут контактировать и бить друг друга imho.gif
С перегородками из двп или другого сплошного материала,клуб формируется вплотную к перегородке и греет её с одной стороны,а другой отводок с другой,таким способом получается имитация одного клуба из 2-4 семеек .

Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 16:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Владимир61 @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 15:33)
Наверное по тому что между рамками с пчелами ,в вашем случае получается 2 сетки,между которыми проходит холодный воздух,если их сдвинуть ближе,то пчелы и матки могут контактировать и бить друг друга
*


В моём случае как раз сетки соседних изоляторов находились вплотную друг к другу,так что между ними пространства никакого не было.

Автор: Олег сын Владимира [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 17:44]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дед74чел @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 11:52)
Более предпочтительный вариант - когда через сетку или диафрагму находится ещё один такой отводок.
*


учту на будущее Laie_99.gif

в моём случае это вынужденная зимовка матки в таких вот условиях и при такой слабости.....не было в расчётах оставлять так матку.

так то я запасных маток ,от 2-3 штук, в отводках оставляю до весны.
а там уже или объединяю или на самостоятельное развитие оставляю.

Автор: Олег сын Владимира [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 9:08]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 16:16)
В моём случае как раз сетки соседних изоляторов находились вплотную друг к другу,так что между ними пространства никакого не было.
*


сетки то вплотную, а улочка получается чуть ли не 35 мм - это очень расширенная улочка. imho.gif

ширину улочки хорошо видно по видео.

а кормов не хватило imho.gif как мне думается, .....достаточно было беспокойства одной семейки в изоляторе и это беспокойство передалось другим, так вот и подъели весь мёд из за этого....ведь реально ?

да и видны следы испражнений на сетках, а этого уже достаточно - запах....

imho.gif

Автор: Bikanin [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 10:01]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 19 Декабря 2016, 10:08)
одной семейки в изоляторе и это беспокойство передалось другим, так вот и подъели весь мёд из за этого....ведь реально ?
*


А само соседство семей через сетку разве не способно вызвать их беспокойство?

Автор: Владимир61 [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 12:19]

Ульи: дадан 10рам+многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 19 Декабря 2016, 7:01)
А само соседство семей через сетку разве не способно вызвать их беспокойство?
*


Думаю что в этом случае сложилось несколько факторов.
Маленькая для зимовки рамка,да и семейки слабоваты , двойная сетка в виде перегородок из за которой нет возможности создать общий плотный клуб,ну конечно и соседство и возможный контакт ,в результате беспокойство и повышенный расход корма. imho.gif

Автор: В.Г. [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 14:43]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Владимир61 @ Понедельник, 19 Декабря 2016, 13:19)
Маленькая для зимовки рамка,да и семейки слабоваты , двойная сетка в виде перегородок из за которой нет возможности создать общий плотный клуб,ну конечно и соседство и возможный контакт ,в результате беспокойство и повышенный расход корма.
*

Есть какой-то минимум силы пчелиной семьи, когда она считает себя полноценной, способной в частности к перезимовке, т.е. может сформировать клуб с тепловым центром и защитной коркой. А для этого нужно по крайней мере три улочки и не меньше 1-1,2 кг пчёл. Когда не дотягивает до этого минимума - стресс, перерасход корма, понос. Матка, если и уцелеет с кучкой пчёл, ценности не представляет.
Поселение нескольких нуклеусов вместе, проблему минимума массы снимает. imho.gif

Автор: звяга [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 16:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 10:52)
очему это через диафрагму из ДВП пчёлы образуют общий клуб,а через сетку они не смогут?
*


После войны, когда быстро надо было восстановить поголовье, было проделано много опытов.
Сетки для зимовки нуклеусов были признаны непригодными.

В Украине, забыл фамилию пчеловода, разработал другой метод. Зимовка осуществлялась в лежаках на 1-2 рамках через перегородки. Перегородки были из мешковины, он особо подчеркивал, что не фанера и не сетка.

Коэффициент размножения на пасеке за несколько лет составил 28. Сахара не применяли т.к его в 46 гг просто не было. Человек заслужил орден трудового красного знамени.

Ну и наверное порода пчел тоже имела значение.

Коэфф.размножения. 28 это за год.

Автор: GRIFIRG [ Воскресенье, 08 Января 2017, 13:29]

Ульи: Дадан,Рут.
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Так получилось, что в конце прошлого сезона было сделано несколько последних ИО и не все успели рассеяться. Ради эксперимента посадил их на 4 рамки рут, с пчелой на три. Отправил в омшаник температура + 3,+ 4. Полет нормальный, сидят тихо. hi.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Воскресенье, 29 Января 2017, 17:38]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Олег сын Владимира @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 11:39)
у меня ща зимует матка с пчёлами на 2-ух рамках (300 мм) получается тёплая улочка, в подполе, где ниже +5 пока не опускается.
посмотрю ,дотянут до весны ?
*


сегодня лазал в подпол, посмотреть как там ? живы - нет ....

пока живы, но уже приблизились к задней стенке.....даже не знаю есть смысл им чего давать в плане подкормить. hmm.gif им ещё февраль и март сидеть....чую не дотянут....в подполе +5*С и влага 76%.....условия идеальные.....для слабых семей...тут правда микросемейка

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 29 Января 2017, 23:06]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(звяга @ Понедельник, 19 Декабря 2016, 16:32)
В Украине, забыл фамилию пчеловода, разработал другой метод. Зимовка осуществлялась в лежаках на 1-2 рамках через перегородки. Перегородки были из мешковины, он особо подчеркивал, что не фанера и не сетка.

Коэффициент размножения на пасеке за несколько лет составил 28. Сахара не применяли т.к его в 46 гг просто не было. Человек заслужил орден трудового красного знамени.

Ну и наверное порода пчел тоже имела значение.

Коэфф.размножения. 28 это за год.
*


так понимаю семью делил на 28 нуков на 2 рамки.
в следущий сезон доводил до нормальных семей?

в нашем регионе скорее не покатит,зимовка на 2 месяца длиннее если не 3-4 dntknw.gif

Автор: waspesk [ Понедельник, 30 Января 2017, 21:42]

Ульи: рутовские
Порода пчёл: пуховые,грубошёрстные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Олег сын Владимира @ Воскресенье, 29 Января 2017, 18:38)
.даже не знаю есть смысл им чего давать в плане подкормить.
*


думаю в маленькие семейки надо было рамки полномедные из других семей при сборке поставить,а сильные сиропом докормить.так делал при поздних отводках.канди им кинь 1кг.попытка не пытка,глядишь и вытянут до облета.на будущее учтешь,что не так.

Автор: Олег сын Владимира [ Понедельник, 30 Января 2017, 22:51]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(waspesk @ Понедельник, 30 Января 2017, 21:42)
думаю в маленькие семейки надо было рамки полномедные из других семей при сборке поставить
*

именно так и сделал, были 2 полномёдные рамки....только я предчувствую что клубок прошёлся по верху и подъел верхнюю часть а внизу наверняка мёда по пол рамки осталось....вниз то они не пойдут по любому.....вот в чём казус. JC_thinking.gif
Цитата(waspesk @ Понедельник, 30 Января 2017, 21:42)
канди им кинь 1кг.попытка не пытка,
*

канди для них думаю тяжеловато будет....вот если только медку, эт могу налить....жаль нет севшего весь жидкий, если только в пакетик чутка плеснуть медку и иголочкой несколько отверстий сбоку что бы почуяли hmm.gif

если конечно их там горсть осталась ,то смысла нет огород городить.....врятли до облёта дотянут....если бы чем можно было просветить клуб, типа как рентгеном )))) и увидеть размер клубка , вот было бы отлично...но эт всё из раздела фантастики....

Автор: waspesk [ Понедельник, 30 Января 2017, 23:19]

Ульи: рутовские
Порода пчёл: пуховые,грубошёрстные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 30 Января 2017, 23:51)
жаль нет севшего
*


как вариант неплохой.
Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 30 Января 2017, 23:51)
если конечно их там горсть осталась ,то смысла нет огород городить...
*


сверху фанариком светодиодным не пробывал светануть?хоть глянуть что там?

Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 30 Января 2017, 23:51)
только я предчувствую что клубок прошёлся по верху и подъел
*


похоже слабовата семейка,а внизу для них холодно было,они кверху к утеплителю поднялись. imho.gif

Автор: DWERTT123DWERTT [ Понедельник, 30 Января 2017, 23:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Олег сын Владимира @ Воскресенье, 29 Января 2017, 17:38)
им ещё февраль и март сидеть..
*


В прошлом году некоторые семьи облетелись в конце февраля.

Цитата(waspesk @ Понедельник, 30 Января 2017, 23:19)
похоже слабовата семейка,а внизу для них холодно было,они кверху к утеплителю поднялись.

*


у меня есть такая .Сидела где то внизу еле видно. Давал мед всем .ну и ей положил пакет на голову . Через неделю смотрю поднялись снизу и как коровы на водопое облепили пакет. Мед давал холодный

Автор: Олег сын Владимира [ Вторник, 31 Января 2017, 0:14]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(waspesk @ Понедельник, 30 Января 2017, 23:19)
похоже слабовата семейка,
*


дык отож и оно не знал что с нею делать....матку не успел по осени поменять, осталась рамка обсиженная пчёлами с маткой...ни туда ни сюда....ну думаю дай попробую микроотводок на 2-ух рамках на 300 зазимовать....в том году зимовали 2 матки каждая на 3 рамках на 145 в одном корпусе через перегородку, в середине февраля обе затихли....мёда не хватило. sad.gif хотя были ещё живы я им мёд сверху клал....чуток пососали, даже еле заметно было....и привет.


Автор: waspesk [ Вторник, 31 Января 2017, 1:27]

Ульи: рутовские
Порода пчёл: пуховые,грубошёрстные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

[quote=Олег сын Владимира,Вторник, 31 Января 2017, 1:14]
..мёда не хватило.

*

[/quot года четыре назад эксперементировал тоже с маленькими семейками,пускал на четырех рамках 1/2 рута,в нуках.пустил пару таких в зиму.зимовали в омшаннике.корма сами себе запасали,плюс сиропа сколько смогли взяли,одна семейка в конце января окуклилась,меда мало.у другой пчелки было побольше и корма больше и я им еще канди сверху положил 500гр.до облета дожили,но слабенькие были.пока больше не эксперементировал,лучше наверное отводочек сделать хоть на четырех рамках,все понадежнее.сейчас есть несколько отводков на 5-6 рамках рута,но это естественно будущие семьи.просто можно сделать ,если уж сильно хочется поздние отводки несильные,и пустить в зиму.перезимуют,нужна будет матка можно взять из отводка,не нужна,будет еще семья. imho.gif

Автор: saschaham1 [ Вторник, 31 Января 2017, 1:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 30 Января 2017, 23:51)
только я предчувствую что клубок прошёлся по верху и подъел верхнюю часть а внизу наверняка мёда по пол рамки осталось....вниз то они не пойдут по любому.....вот в чём казус.
*


поставь улей на попа и укрепи рамки , так чтобы задняя стенка была в верху . если конечно ты уверен что рамки наполовину с медом . imho.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Четверг, 02 Февраля 2017, 7:12]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(waspesk @ Понедельник, 30 Января 2017, 23:19)
сверху фанариком светодиодным не пробывал светануть?хоть глянуть что там?

*


вчера "светанул" ....сидят у самой задней стенке,часть во внутренней улочке и часть во внешней (между рамкой и диафрагмой) .....по идее осталось им не долго зимовать.

как и предполагал прошлись полосой по верху, где то около 8-10 см соты сухие, внизу скорее всего мёд остался.

дал бы севшего сверху, так нет севшего, жидкий до сих пор,вчера только из ведра для еды наливал.......думаю попробовать аккуратно отодвинуть диафрагму с боку и подставить медовую ,сверху пару брусочков ,может перейдут ....

Автор: waspesk [ Суббота, 04 Февраля 2017, 23:03]

Ульи: рутовские
Порода пчёл: пуховые,грубошёрстные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

[quote=Олег сын Владимира,Четверг, 02 Февраля 2017, 8:12]


дал бы севшего сверху, так нет севшего, жидкий до сих пор,вчера только из ведра для еды наливал.......думаю попробовать аккуратно отодвинуть диафрагму с боку и подставить медовую ,сверху пару брусочков ,может перейдут ....

как же он у тебя жидкий до сих пор остался? с чего? попробуй подставь рамку,как задумал.а над улочкой с пчелой может медка в какую емкость,банка маленькая 200-300 грамм, налить и горлышко марлей обвязать в 2-3 слоя,чтоб сильно не текло. imho.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 7:49]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(waspesk @ Суббота, 04 Февраля 2017, 23:03)
как же он у тебя жидкий до сих пор остался? с чего?
*

да я сам удивлён JC_thinking.gif храню дома в шкафу, в ведре 12 л. который год уже такая сохранность получается, в жидкой фракции....в деревне то он сразу в течении месяца "садиться"

а в ведёрке 1 л. герметично закрытом, с августа 2015 года мёд стоит тоже ещё довольно таки жидкий....я и видео снимал,выкладывал...надо буде ещё раз снять уже сейчас ,когда февраль на дворе.
Цитата(waspesk @ Суббота, 04 Февраля 2017, 23:03)
а над улочкой с пчелой может медка в какую емкость,банка маленькая 200-300 грамм, налить и горлышко марлей обвязать в 2-3 слоя,чтоб сильно не текло.
*


да я баночку 0.5 нашёл в деревне севшего, наложил в марлю две ложки столовые и на рамки сверху....а с баночкой спасибо, учту на будущее..... Laie_99.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 14:44]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(waspesk @ Суббота, 04 Февраля 2017, 23:03)
как же он у тебя жидкий до сих пор остался? с чего?
*


Цитата(Олег сын Владимира @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 7:49)
да я сам удивлён  храню дома в шкафу, в ведре 12 л. который год уже такая сохранность получается, в жидкой фракции....в деревне то он сразу в течении месяца "садиться"

а в ведёрке 1 л. герметично закрытом, с августа 2015 года мёд стоит тоже ещё довольно таки жидкий....я и видео снимал,выкладывал...надо буде ещё раз снять уже сейчас ,когда февраль на дворе.
*




вот, не поленился, решил сегодня, 5.02.2017 г. снять на видео состояние мёда, урожай 2016 года....




у кого медленный интернет, вот ссылка https://www.youtube.com/watch?v=RYHvUIO5RAw

Автор: Дубровский [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 23:39]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Олег сын Владимира @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 7:49)
наложил в марлю две ложки столовые и на рамки сверху
*


Для чего так сделал, издеваешься над пчелами.
Меньше килограмма не стоит беспокоить пчел.
В марле пчелы будут запутываться,фасовочный пакет рулит

Автор: Олег сын Владимира [ Вторник, 07 Февраля 2017, 6:43]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Дубровский

какой килограмм ? горстке пчёл ?

вы предыдущие мои сообщения прочитайте, bye.gif


Автор: Дубровский [ Вторник, 07 Февраля 2017, 11:20]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Олег сын Владимира по любому много не понятно, две ложки в лучшем случаи на неделю и дальше что?
Пчелы будут сидеть на марле и ее убрать проблема.

Автор: Олег сын Владимира [ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:23]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дубровский @ Вторник, 07 Февраля 2017, 11:20)
две ложки в лучшем случаи на неделю .....
*

думаю на две недели должно хватить....но дней через 10 ,а это 13.02 загляну.
Цитата(Дубровский @ Вторник, 07 Февраля 2017, 11:20)
.....и дальше что? Пчелы будут сидеть на марле и ее убрать проблема.
*


если высосут, ещё дам пару ложек или три....марлю не надо будет пока убирать, я её уложил с таким расчётом, что бы можно было добавлять.

мне главное что бы матка дожила до облёта....

Автор: Дубровский [ Вторник, 07 Февраля 2017, 21:29]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Марлю они превратят в лохмотья,главное чтобы матка не запуталась.

Автор: Олег сын Владимира [ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:26]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

да врятли эта минисемейка разлохматит...

ей бы сил хватило дотянуть до облёта, какие там лохмотья ))

я из за этого и п/э не стал применять.


Автор: Шоп69 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 12:32]

Ульи: разные конструкции
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Бумага пергаментная лучше нечего нет dance2.gif где ее взять мешок из под крупы или мокорон.все это на рынке базе могозине drinks_cheers.gif bye.gif hi.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:45]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

бумага то есть, пергаментная, да вот как то ещё не довелось опробовать....всё больше п/э пакеты под рукой dntknw.gif

Автор: ALEX1-62 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: А кто их знает.Была карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Всяко пробовал оставлять зимовать маток в нуках.3 рамки дадана и 2рамки.Зимуют но что то не нравилось много посуды занимают.Понаделал двпешных ящиков на 6 рамок дадана.С возможностью делить ящик на 4 отделения на1/2рамки.После этого стал проводить т.с. эксперимент.То 2нука в ящике ставлю то3.Последние 2года оставляю по 4.И в моем случае понял что чем больше пчелы в ящике тем лутьше зимуют.Где оставлял по 3 рамки 1/2дадана.то зимовка проходила ни айс.Обязательно был отход.Поэтому последние 2года оставляю все по 4 .Зимуют на меде.

Автор: Алиме [ Пятница, 11 Августа 2017, 10:40]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

старатель
Олег сын Владимира
Bikanin

GRIFIRG

Как будут у Вас зимовать запасные матки в этом году ? Поделитесь соображениями .

Автор: Алиме [ Пятница, 11 Августа 2017, 17:10]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Вывел маток поздно. подсиливать нечем . В прошлую зиму на четырех рамках зимовали . не понравилось . Перезимовать перезимовали . но потом за неделю осыпались ( жуть какая то ) Наверное как то в обшей семье
Кто то пробовал ?

Автор: абориген [ Пятница, 11 Августа 2017, 20:50]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Алиме @ Пятница, 11 Августа 2017, 18:10)
Вывел маток поздно. подсиливать нечем . В прошлую зиму на четырех рамках зимовали . не понравилось . Перезимовать перезимовали . но потом за неделю осыпались ( жуть какая то )
*

Ищи причину в другом , у меня только сегодня облётывалось 8 маток с нуков на 4 рамки дадана ( входит 5 рамок и по обстановки подставляю или кормовые или печатный . imho.gif Не помог матке подкормкой на червление при отсутствии взятка.

Автор: Алиме [ Суббота, 12 Августа 2017, 9:34]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

абориген
А может мы пойдем другим путем . Раскидаем маток в уже имеющиеся семьи ( путем стряхивания всех пчел с молодой маткой во второй пустой ящик . предварительно оставив проход в нижний корпус ) ?... А с весны пчелы выберут лучшую . Ну и у нас все семьи рекордистами окажутся smile.gif .

Примерно так

https://www.youtube.com/watch?v=N-WdzdkoCTY



Автор: Алиме [ Суббота, 12 Августа 2017, 19:36]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Думаете грохнут ? А как Вам это видео ( с 3 минуты )

https://www.youtube.com/watch?v=ppsGWooxJ0M




Матку изъяли за десять минут . получается пчелы ее не чувствуют ?...

Автор: Петар Пантелић [ Суббота, 12 Августа 2017, 22:05]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

привет из Сербии! bye.gif

Матку не нужно искать когда пчелы находятся в клубе, встряхивать. Просто корпус с пчелами добавить выше или ниже Све равно если если есть одна или две матки. Останется только одна, как правило лучша.

Автор: Алиме [ Суббота, 12 Августа 2017, 22:16]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA




[/quote]

Цитата(Петар Пантелић @ Суббота, 12 Августа 2017, 22:05)
Матку не нужно искать когда пчелы находятся в клубе, встряхивать. Просто корпус с пчелами добавить выше или ниже Све равно если если есть одна или две матки. Останется только одна, как правило лучша.
*


Моя задача , что бы они в один клуб собрались , и сильно не перераширять гнездо imho.gif

Цитата(Петар Пантелић @ Суббота, 12 Августа 2017, 22:05)
Останется только одна, как правило лучша.
*


А если в гнезде сохраниться расплод всю зиму ,Может быть такое ? Что тогда ?

Автор: Петар Пантелић [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 11:24]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Они всегда собираются в один клуб и без встряхивания.

Цитата
А если в гнезде сохраниться расплод всю зиму ,Может быть такое ? Что тогда


Я не видел и здесь, в Сербии расплод всю зиму?

Цитата
Что тогда


Думаете, объединять или нет?

Автор: Алиме [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 13:49]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Петар Пантелић @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 11:24)
Думаете, объединять или нет?
*


Я гнездо никогда зимой не разбирал . Поэтому не знаю . что там твориться . dntknw.gif Думаю надо попробовать . а потом что то конкретно говорить imho.gif

Автор: Петар Пантелић [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 22:31]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Алиме, привет из Сербии!
Каждый год при подготоке пчел к зимовке добавляю бедным обществам отводок с молодой маткой. В ноябре или декабре когда вероятно уже нет расплода.
Просто корпус- отводок добавляю на улей который хочу усилитъ. Пчел находится в клубе, Это важно холодно. пчел в клубе.. Можем сразу добавить отводок. Никакая проблема.
Све равно одна или две матки, нет никакой борьбы.
Соединение пчел зимой самый простой способ.
Матки, обычно останет толъко одна.

Автор: Алиме [ Воскресенье, 13 Августа 2017, 22:59]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Петар Пантелић
Спасибо за информацию , Больше оптимизма добавилось . dance2.gif

Цитата(Петар Пантелић @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 11:24)
Они всегда собираются в один клуб и без встряхивания.
*


Только вот не понял , а когда они обедняются ? сразу или когда потеплеет ..

Автор: Витяня [ Понедельник, 14 Августа 2017, 1:03]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Цитата(Петар Пантелић @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 12:31)
Просто корпус- отводок добавляю на улей который хочу усилитъ. Пчел находится в клубе,  Это важно холодно. пчел в клубе.. Можем сразу добавить отводок. Никакая проблема.  Све равно одна или две матки, нет никакой борьбы.Соединение пчел зимой самый простой способ.  Матки, обычно останет толъко одна.
*

Петар Пантелић, всё верно friends.gif мы так делаем через ганеманку, чтоб сохранить маток, они очень долго сеют вместе, после опыления их делим, пропажа одной из маток очень большая редкость.
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 12:59)
Только  вот не понял , а когда они обедняются  ? сразу или когда потеплеет ..
*

Алиме, я тебе ответил в личке, зашёл в тему а здесь тебе Петар Пантелић, уже ответил.
Если в отводке на рамках мёда полно, пчёлы сразу потянутся к теплу, тоесть к нижнему клубу семьи, если мёда мало, пчёлы могут сидеть под верхними брусками до весны и довольствоваться теплом исходящего от нижнего клуба.

Автор: SSergei [ Понедельник, 14 Августа 2017, 5:09]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Витяня @ Понедельник, 14 Августа 2017, 7:03)
мы так делаем через ганеманку, чтоб сохранить маток, они очень долго сеют вместе, после опыления их делим
*


Вся пчела ходит через один, нижний леток?

Автор: Витяня [ Понедельник, 14 Августа 2017, 6:15]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Цитата(SSergei @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 19:09)
Вся пчела ходит через один, нижний леток?
*

Да, все через нижний, других у нас нет.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 14 Августа 2017, 6:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Витяня @ Понедельник, 14 Августа 2017, 1:03)
Петар Пантелић, всё верно  мы так делаем через ганеманку, чтоб сохранить маток, они очень долго сеют вместе, после опыления их делим, пропажа одной из маток очень большая редкость.
*


Витяня освети пожалуйста сей приём по подробнее. Пётр говорит о соединении клубов а ты говоришь о сеянии маток и у меня нестыковка происходит. smile.gif

Автор: абориген [ Понедельник, 14 Августа 2017, 7:46]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Алиме @ Суббота, 12 Августа 2017, 20:36)
Думаете грохнут ?
*


Алиме Матку не грохнут но у меня матки уже давно заменены а мои августовские отводки - это самые медоносные семьи на ГВ в след. сезоне , у меня он в конце июля - начале августа.

Автор: Алиме [ Понедельник, 14 Августа 2017, 7:57]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Витяня @ Понедельник, 14 Августа 2017, 1:03)
мы так делаем через ганеманку,
*


Еще бы снизу корпус с запасными рамками с кормом + пленка с дыркой по середине между нижнем корпусом и нижней семьей , то вообще как у Малыхина получается ( мысли в слух ) smile.gif

Автор: Витяня [ Понедельник, 14 Августа 2017, 8:20]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 20:38)
освети пожалуйста сей приём  по подробнее. Пётр говорит о соединении клубов а ты говоришь о сеянии маток и у меня нестыковка происходит.
*

Освещаю biggrin.gif Конец января-начало февраля мы делаем проверку всех семей на соответствии их силы под контракт на опыление, не соответствующих объеденяем ставя корпус на корпус предварительно положив ганеманку.
И чё тут не стыкуется biggrin.gif Январь- февраль у нас ночные морозы иногда опускаются до минус 7ми, пчёлы в клубе, некоторые матки только- только начинают сеять, вот я и говорю, привезя в конце марта с опыления эти две семейки бывшие скажем 3 и 5, 4 и 4, сидят битком на два корпуса, матки все или почти все на месте.



Цитата(Алиме @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 21:57)
Еще бы снизу корпус с запасными рамками с кормом  + пленка с дыркой по середине между нижнем корпусом и нижней семьей , то вообще как у Малыхина получается
*

Кто такой малыхин hmm.gif Да и дело в том что мы везём на опыление, стандарт для перевозки два корпуса в независимости сила семьи минимальная по контракту, или в два раза превосходит.

Автор: Алиме [ Понедельник, 14 Августа 2017, 8:32]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Витяня
Можно я вставлю два слова . Если по теме ? изначально речь шла про запасные матки на двух рамках . что делать ? давить жалко . подсиливать нечем .( подсиливать - вообще лишняя работа imho.gif Поэтому предложил объединять с осени в один клуб с основными семьями , когда уже наступят устойчивые холода .А весной пчелы выберут лучшую ... ( повышаем рентабельность ) Что можете добавить в этом случае ? http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31659&view=findpost&p=2295437

Автор: Витяня [ Понедельник, 14 Августа 2017, 8:51]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 13 Августа 2017, 22:32)
Поэтому  предложил объединять с осени в один клуб с основными семьями , когда уже наступят устойчивые  холода .А весной пчелы выберут лучшую  ...
*

Пантелеич же тебе сказал, они объеденяют но не стряхивают, как ты предлагаешь.
Возьми и ты с этими двумя рамками отводок, и подставь как можно ближе к клубу, пусть он даже касается края клуба, в первые осенние оттепели они разместятся как им это надо.

Автор: Алиме [ Понедельник, 14 Августа 2017, 8:57]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Витяня
Ок.. hi.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 14 Августа 2017, 10:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Витяня @ Понедельник, 14 Августа 2017, 8:20)
Освещаю  Конец января-начало февраля мы делаем проверку всех семей на соответствии их силы под контракт на опыление, не соответствующих объеденяем ставя корпус на корпус предварительно положив ганеманку.
И чё тут не стыкуется  Январь- февраль у нас ночные морозы иногда опускаются до минус 7ми, пчёлы в клубе, некоторые матки только- только начинают сеять, вот я и говорю, привезя в конце марта с опыления эти две семейки бывшие скажем 3 и 5, 4 и 4, сидят битком на два корпуса, матки все или почти все на месте.
*


Понял, но общьности с Петром не нашёл biggrin.gif drinks_cheers.gif
У тебя две семьи сосуществуют в одном улье а у Петра две семьи объединяются в одну.
Цитата(Витяня @ Понедельник, 14 Августа 2017, 8:20)
Кто такой малыхин
*


Пчеловод, который, описаный тобою приём crazy.gif ,
называет двухматочным содержанием. Как это считается у вас?

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 14 Августа 2017, 17:10]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Алиме @ Понедельник, 14 Августа 2017, 9:32)
Поэтому предложил объединять с осени в один клуб с основными семьями , когда уже наступят устойчивые холода .А весной пчелы выберут лучшую ..
*


Алиме посмотри это видео,может поможет dntknw.gif

https://www.youtube.com/watch?v=BAUVCCKgIwg



Автор: Алиме [ Понедельник, 14 Августа 2017, 17:48]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Тоже нашел подобное видео

https://www.youtube.com/watch?v=krogGzJfsdI smile.gif hi.gif




Автор: Алексей Уфимский [ Понедельник, 14 Августа 2017, 19:23]

Ульи: в деревянных
Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Алиме @ Понедельник, 14 Августа 2017, 17:48)
Тоже нашел подобное видео
*


Вот только зачем весь этот геморрой? dntknw.gif hmm.gif проще вывести и заменить в нормальное время imho.gif

Автор: Витяня [ Понедельник, 14 Августа 2017, 19:29]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 0:22)
Понял, но общьности с Петром не нашёл
*

Это как ничего общего biggrin.gif Пантелеич и мы, делаем по холодку, ятам и выделил красным.
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 0:22)
Пчеловод, который, описаный тобою приём  , называет  двухматочным содержанием. Как это считается у вас?
*

Этот метод я использовал когда ещё и компьютера не знал, так делаем мы, так делает мой племянник, да и название не предумывали dntknw.gif
Содержанием это назвать сложно, дело в том что у нас есть заказы на ранние пакеты, прямо из сада в конце опыления, часть бывает остаются и возвращаются домой там и расформировываются, так что это не двуматочное содержание, а сохранение маток.

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 14 Августа 2017, 19:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Витяня @ Понедельник, 14 Августа 2017, 19:29)
так что это не двуматочное содержание, а сохранение маток.
*


В точку. Лучше не скажеш drinks_cheers.gif Без всяких изоляторов, обьединений нескольких семей в одну, для лучшей зимовки в изоляторе, потом геморе весной, как это все поразьединять

Автор: Алиме [ Понедельник, 14 Августа 2017, 21:15]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Алексей Уфимский @ Понедельник, 14 Августа 2017, 19:23)
проще вывести и заменить в нормальное время
*


В этом случае разве есть у пчел выбрать лучшую матку ?

Цитата(Витяня @ Понедельник, 14 Августа 2017, 19:29)
Это как ничего общего
*


У него пчелы выбирают одну матку из двух . А у Вас нет . РАЗНИЦА imho.gif

Автор: Алексей Уфимский [ Понедельник, 14 Августа 2017, 22:17]

Ульи: в деревянных
Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Алиме @ Понедельник, 14 Августа 2017, 21:15)
В этом случае разве есть у пчел выбрать лучшую матку ?
*


Предпочитаю выбирать сам. imho.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 14 Августа 2017, 22:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Алиме ,читаю,читаю,так и не понял ,что же вас интересует:зимовка запасных маток,объединение семей,где останется одна матка,замена матки или ещё что.

Автор: Николай [ Понедельник, 14 Августа 2017, 22:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Алексей Уфимский @ Понедельник, 14 Августа 2017, 18:23)
Цитата(Алиме @ Понедельник, 14 Августа 2017, 17:48)Тоже нашел подобное видеоВот только зачем весь этот геморрой?    проще вывести и заменить в нормальное время 
*

Молодость bye.gif imho.gif
Я когда то экспериментировал с зимовкой слабых семей-отводков. По 4 в одном улье с насверленными летками.
Все это прошло как с белых яблонь дым.
Бывает повезет, а бывает болезней разведешь dntknw.gif
Состояние неустойчивого равновесия весьма опасно для коммерческой пасеки imho.gif

Автор: Пан Пасечник [ Понедельник, 14 Августа 2017, 23:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Есть над чем подумать..
Состовляющая .. корпус 8 р в нем 2 отводка на 4х рамках с двумя матками..
Это если по логике составить перамидку из 5 корпусов и поставить в сарайку то должно получится неплохо.. между корпусами фанера 10 мм в качестве дна с сеткой..
Должно получится ?

Автор: старатель [ Понедельник, 14 Августа 2017, 23:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(пан 2014 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 23:34)
между корпусами фанера 10 мм в качестве дна с сеткой..
*


Так ведь всякий мусор и крошка с верхних семей,будет падать к нижним прямо на пчёл.Не смущает?

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 15 Августа 2017, 0:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(старатель @ Понедельник, 14 Августа 2017, 23:49)
Так ведь всякий мусор и крошка с верхних семей,будет падать к нижним прямо на пчёл.Не смущает?
*


При зимовке? Не будет. У меня так, на нижней семье фольгоизол, потом на фольгоизол пленка, потом
Цитата(пан 2014 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 23:34)
между корпусами фанера 10 мм в качестве дна с сеткой..
*


Вот тут нужно не просто фанера. Тут достаточно и 4 мм фанеры, но должна быть обвязка высотой 20мм, чтоб получилось подрамочное 20мм и леток нижний. Тогда зимовать будут лучше. Начинал просто пленка между верхней и нижней, обе семьи были мокрые. А так норма. И нижнию сильно полупустой верхний отводок не охлаждает, и у самого есть вентиляция через нижний леток и леток в корпусе. Суше им так.

Автор: старатель [ Вторник, 15 Августа 2017, 0:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Виктор Андреев ,если на нижней семье на рамках лежит теплоизоляция в виде фольгоизола,а у верхней есть нижний леток,в чём смысл ставить ульи друг на дружку?В этом случае, верхней от нижней тепла не достанется ведь.

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 15 Августа 2017, 0:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Виктор Андреев
Так еще раз...
1 корпус стандартное дно сетка леток на весь корпус подрамочное 20 мм..
второй корпус : - фанера 10 мм в фанере сетка 60% площади .. потом корпус подрамочное тоже 20 мм
И так 4-5 этажей..
Сверху крыша под крышу пленку..


старатель есть такая мысль про подмор и крошку.. но сетка должна притормазить сие действие..

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 15 Августа 2017, 0:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(старатель @ Вторник, 15 Августа 2017, 0:12)
,в чём смысл ставить ульи друг на дружку?
*


Ну во первых, это мало места, чтоб рядом ставить. Во вторых, вот сейчас, матки облетятся верхние, и эти три рамочки будут зимовать над основными. Теплей им. Ну и в третьих, по весне при обьединении, верхняя должна быть всегда меньше, чем нижняя, иначе уйдут на верх, и бросят нижнию, если будет наоборот. Опять таки меньше телодвижений при работах рано весной. Это при низких температурах делается. У меня так

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 15 Августа 2017, 0:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вот блин пищу для ума подкинули .. пирамидки собирать biggrin.gif

https://youtu.be/guN9e3VG-RE вот таких у меня много.. надо перезимовать..

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 15 Августа 2017, 0:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 0:15)
Так еще раз...
1 корпус стандартное дно сетка леток на весь корпус подрамочное 20 мм..
второй корпус : - фанера 10 мм в фанере сетка 60% площади .. потом корпус подрамочное тоже 20 мм
И так 4-5 этажей..
Сверху крыша под крышу пленку..
*


Нет, не так
Дно, сетка на все дно. Леток на всю открыт. Потом пустой корпус, как буфер. Чтоб ветер не крутил. Потом семья, сжатая до шести рамок. Потом фольгоизол, потом пленка, потом так сказать ваша фаекра, но только имеющая для верхнего корпуса обвязку, создающую подрамочное 20мм, и в передней стенке леток длинной 14см и высотой 10мм. Потом корпус с отводком, с запасной маткой. Теоретически можно и еще выше ставить. Но и тут как бы задолбываешся, когда нужно что то в нижней делать, верхнию в сторону отставлять. Она так же вес имеет. Если не будет фольгоизола между семьями, потечет нижняя. Так как в верху корпус то пустой, че там, три , четыре рамки и заставные. Поэтому и пришол к такому варианту. А в феврале, просто выкидываю это промежуточное дно с фольгоизолом и пленкой, ложу РР и все. Астальные работы уже в начале марта, как потеплеет, и полоски, и прочее. Крыша в нахлобучку, прямо на рамки. Сначала пленка, потом крыша. В крыше вставлен 40 мм пенопласт. И все

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 15 Августа 2017, 0:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Аха понял.. но мне с ними не работать а просто перезимовать ..
Попробую завтро видио снять ..

Понял.. но фольгаизол ??? Весь смысл перекрывает... да теплее будет но не так как без него..


Автор: старатель [ Вторник, 15 Августа 2017, 0:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 15 Августа 2017, 0:16)
Во вторых, вот сейчас, матки облетятся верхние, и эти три рамочки будут зимовать над основными. Теплей им.
*


Теплее потому что просто верхний ярус или потому что тепло нижней семьи как-то передаётся?
Если вести речь про сетчатое окно между семьями,то можно говорить о каком передающемся тепле.Если между ними теплоизоляция,то теплее только из-за размещения на верхнем ярусе.Это может быть любой стеллаж,а не обязательно ставить улей на улей.пан 2014 же повёл речь о фанерке с окном между корпусами.

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 15 Августа 2017, 1:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Старательно, влежаке две семьи через фанерку, лучше зимуют, чем если между ними будет сетка. В принципе исходил из этого. Но просто плёнка между корпусами, показала большую сырость как и в нижней, так и в верхней. Поэтому и пришло к такому варианту. Я рассказал как я делаю, как у меня. Верхняя сильно охлаждает и нижнию. Как будет через фанерку с сеткой, не знаю. Знаю только, что верхнию нужно перезимовать, но не вовред нижней

Что ещё хотел сказать насчёт тепла. Бывает вот люди ролики выставляют и чётко видно, где клуб, там снег потаял. А худо бедно, там и доски крыши, так же хоть и худенькое, да утепление. Тепла верхней за глаза хватает. Да и не высокотемпературная зимовка целью ставится. Опять таки это у меня. Как у него. Его зимы не знаю. Но зимовать через сетку, как по мне, лишняя нагрузка на нижнию семью.

Автор: Витяня [ Вторник, 15 Августа 2017, 7:42]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Цитата(пан 2014 @ Понедельник, 14 Августа 2017, 14:15)
потом корпус  подрамочное  тоже 20 мм  И так 4-5 этажей.. 
*

Ну вы и разошлись biggrin.gif Я говорил о успешной зимовке двух маток в одном клубе через ганеманку. Мы ведь сохраняем молодых маток, отводков не набравших силы, вот они ещё и зарабатывают на опылении.
А у тебя получается что каждый отводок будет зимовать сам по себе используя сомнительное тепло нижних, а не легче ли поставить подогрев каждой из них hmm.gif

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 15 Августа 2017, 7:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 0:50)
Весь смысл перекрывает... да теплее будет но не так как без него..
*


У нас цель не только верхних перезимовать, но и не угробить нижнию при зимовке. Которая сама по себе, без квартирантов перезимует не плохо. Об ней так же не нужно забывать.

Цитата(Витяня @ Вторник, 15 Августа 2017, 7:42)
Я говорил о успешной зимовке двух маток в одном клубе через ганеманку.
*


И что зимуют? Не пробовал, но даже у Рутнера есть, что при ганеманке не зимуют так. Плохо. Если можно поподробней . Сила верхней и нижней семьи.? На скольки рамках верхняя? Не в смысле взял то то , положил туда то, а взгляд на саму физику процесса. Как и что происходит. И Ваши мысли на этот счет. У товарища был печальный опыт, зимовки в лежаках двух семеек через перегородку с сеткой. drinks_cheers.gif

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 0:25)
вот таких у меня много.. надо перезимовать..
*


Лично я пошол немножко другим путем. Чтоб не было головняка , как таких перезимовать, я просто использовал старые, деревянные рутовские корпуса. Поделил на три отсека, по три рамки. Чуть позже продам маток с крайних отсеков, или использую при ремонте пасеки часть. А к средней обьединю их, выдернув перегородки. Такие обьединенные, не плохо перезимуют. До двадцатых чисел апреля матки в них будут сеять, потом их так же на продажу, ремонт, а семья по отсекам, ставится перегородка. И все. Клеиш маточники, и работают в режиме нука. Не нужно по весне голову ломать где пчелу по весне брать.Товарищ у меня так с мининуками прокручивает. Меньше пчелы при заселении весной трясти нужно

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 15 Августа 2017, 8:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 15 Августа 2017, 7:56)
не было головняка , как таких перезимовать, я просто использовал старые, деревянные рутовские корпуса. Поделил на три отсека, по три рамки. Чуть позже продам маток с крайних отсеков, или использую при ремонте пасеки часть. А к средней обьединю их, выдернув перегородки. Такие обьединенные, не плохо перезимуют. До двадцатых чисел апреля матки в них будут сеять, потом их так же на продажу, ремонт, а семья по отсекам, ставится перегородка. И все. Клеиш маточники, и работают в режиме нука. Не нужно по весне голову ломать где пчелу по весне брать.Товарищ у меня так с мининуками прокручивает. Меньше пчелы при заселении весной трясти нужно
*

мысль таже но только в фанере..


Витяня
Не подогрев это много мороки а вот в большой сухой погреб опустить можно ..

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 8:30]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 8:19)
вот в большой сухой погреб опустить можно ..
*


у меня на улице результат лучше . хотя . у нас и зимы наверное разные

Автор: Витяня [ Вторник, 15 Августа 2017, 8:33]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 14 Августа 2017, 21:48)
Если можно поподробней . Сила верхней и нижней семьи.? На скольки рамках верхняя? Не в смысле взял то то , положил туда то, а взгляд на саму физику процесса. Как и что происходит.
*

По моему я подробно описывал hmm.gif ну да ладно; Все наши отводочки сидящие в одном корпусе не набравшие силы согласно контракта, контракты у нас иногда меняются, в зависимости от состояния пасеки, 8 или 9 рамок в среднем, при 8ми минимальные могут быть 7 или 6, так же и при 9ти, минимальные 8 или 7, это всё сказывается на цене, исходя из этого мы в январе начинаем проверку и выводим среднюю 8 или 9, не заморачиваемся 4 и 4, 5 и 4, даже если есть 3 к ней мажем 5 или 6, они сидят с достаточным количеством корма каждая, снимаем крышку, ложим ганеманку и сверху ставим второй корпус, у нас общая сила семьи теперь соответствует контракту, а какую, на верх или низ мы не заморачиваемся, дело в том что пчела перераспределяется через ганеманку и образует один клуб, да и если какая то матка и пропадёт, это производственные издержки.
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 14 Августа 2017, 21:48)
И Ваши мысли на этот счет. У товарища был печальный опыт, зимовки в лежаках двух семеек через перегородку с сеткой.
*

Моё мнение, матка прошла через сетку вот её и убили, выбрали лучшую, возможно он через эту сетку сажал молодую и старую матку, у нас все молодые.

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 15 Августа 2017, 8:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Коллега, спасибо за ответ. Я понял где не правильно понял Ваш пост. Все теперь сложилось. Старею black eye.gif

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 10:04]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Понедельник, 14 Августа 2017, 22:25)
Алиме ,читаю,читаю,так и не понял ,что же вас интересует:зимовка запасных маток,объединение семей,где останется одна матка,замена матки или ещё что.
*


biggrin.gif Золотая середина .Хотя есть еще один вариант , под ноготь . А как у вас будут зимовать запасные матки ? Или уже отказались от этой идеи ?

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 10:33]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 0:25)
https://youtu.be/guN9e3VG-RE вот таких у меня много.. надо перезимовать..
*


пан 2014
как будто у меня на пасеке снимал

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 15 Августа 2017, 10:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У дураков мысли схожие... crazy.gif от меня Украина 1.2 км через реку ... bye.gif
Сейчас видио загружу и выложу на обсуждение...

https://youtu.be/eO_yHfHGNJU
Что думаете по этому поводу ?

Автор: А. Петрович [ Вторник, 15 Августа 2017, 11:35]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 10:59)
https://youtu.be/eO_yHfHGNJU
Что думаете по этому поводу ?
*




biggrin.gif biggrin.gif Посуда для пчёл понравилась . drinks_cheers.gif

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 15 Августа 2017, 11:50]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 10:59)
Что думаете по этому поводу ?
*


Не знаю как на счет сетки в перегородке, на нижней семье,а со сплошной перегородкой зимовал слабышей над сильной семьёй,результат хороший ,нижней семье нужна только дополнительная вентиляция сверху ,я делал щель между перегородкой,зимовал в помещении

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 12:28]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 10:59)
Что думаете по этому поводу ?
*


Люблю короткое видео . Может еще пенопласт ( 10 мм ) по краям подставить . Лишний не будет imho.gif У меня так . Жару 40 в тени выдерживали . ни одна пчела на улицу не выходила ( или почти не выходила ) . Думаю зимой будет не хуже . hmm.gif

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 15 Августа 2017, 13:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

rodnihek2
Понял спасибо.. сетку и накрыть можно то что вырезал ( овалы ) все остались..
А. Петрович
Да посуды наделал много перезимовать бы в ней... чем ближе зима тем больше каша в голове..

Алиме
Пенопласта надо мнооого и эбто мнооого возни с ним.. hmm.gif

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 14:16]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 13:00)
Пенопласта надо мнооого и эбто мнооого возни с ним..
*


Я писал про заставные , а ты о чем подумал ?

Автор: Петар Пантелић [ Вторник, 15 Августа 2017, 15:03]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Цитата(Витяня @ Понедельник, 14 Августа 2017, 0:03)
мы так делаем через ганеманку, чтоб сохранить маток
*


Витяня , привет из Сербии! hi.gif

Попробую соединение и через ганемановку. Еще не работал "зимнее" соединение через ганемановку. drinks_cheers.gif

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 15 Августа 2017, 15:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Алиме
Ты думаешь заставных меньше надо будет ?

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 17:24]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 15:10)
Ты думаешь заставных меньше надо будет ?
*


Тут вопрос не в больше или меньше надо задавать ? ... А вопрос в эффективности .. Кто пробовал , тот поймет ,. Возьми несколько шт . с одного листа 6 заставных получаются . 2 шт на корпус ...Вот такая вещь http://cdn.inhelp.com.ua/4/75/471665/prodam-penoplast-l471665.jpg Может в Белоруссии не продают ?

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 15 Августа 2017, 17:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я на таком лет 10 назад зимовал.. не хочу больше .. да он эфективен но не хочу..

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 17:49]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 17:40)
Я на таком лет 10 назад зимовал.. не хочу больше .. да он эфективен но не хочу..
*


Поделись в чем проблема ? Сырость ?

Цитата(Алиме @ Вторник, 15 Августа 2017, 17:24)
А вопрос в эффективности .
*


Понимаешь . дерево впитывает влагу ( конденсат ) и становиться холодной imho.gif

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 15 Августа 2017, 18:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Сырость плесень за заставной .. ломается гад.. пчелы его точат .. крошки от него везде .. и его хранить надо где то а потом и мыши его точат при хранении .. и застовная это лишний кусок работы а это не технологично..

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 19:30]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 18:57)
Сырость плесень за заставной .. ломается гад.. пчелы его точат .. крошки от него везде .. и его хранить надо где то а потом и мыши его точат при хранении .. и застовная это лишний кусок работы а это не технологично.
*


Согласен .. smile.gif wub.gif dance.gif

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 21:09]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 15 Августа 2017, 7:56)
У товарища был печальный опыт, зимовки в лежаках двух семеек через перегородку с сеткой.
*


Виктор Андреев
Вот тут у меня пазл не складывается , По теплу соединял , что ли ? Может пчелы дрались . и по этому фанера лучше imho.gif ..

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 15 Августа 2017, 21:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Вторник, 15 Августа 2017, 21:09)
, По теплу соединял , что ли ?
*


Алиме, я разве где то писал про обьединение? Наверно из за этого и паз не складывается

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 21:25]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 15 Августа 2017, 21:13)
Алиме, я разве где то писал про обьединение? Наверно из за этого и паз не складывается
*


Тоесть зимовали .

Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 15 Августа 2017, 7:56)
И что зимуют? Не пробовал, но даже у Рутнера есть, что при ганеманке не зимуют так. Плохо. Если можно поподробней . Сила верхней и нижней семьи.? На скольки рамках верхняя? Не в смысле взял то то , положил туда то, а взгляд на саму физику процесса. Как и что происходит. И Ваши мысли на этот счет. У товарища был печальный опыт, зимовки в лежаках двух семеек через перегородку с сеткой.
*



Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 15 Августа 2017, 21:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Алиме, ты и в правду не видиш разницы между РР и сеткой? Я ясно написал, перегородка с сеткой. Летом для каких то целей, у него в лежаке стояла перегородка с окном из СЕТКИ. На зиму не стал менять на глухую. По совету. И очень плохие результаты получил. Где я писал про РАЗДЕЛИТЕЛЬНУЮ РЕШОТКУ?

Автор: Алиме [ Вторник, 15 Августа 2017, 21:45]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Виктор Андреев
Я не утверждаю , что РР стоит и Вы негде не говорили .

Это пост

Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 15 Августа 2017, 7:56)
И что зимуют? Не пробовал, но даже у Рутнера есть, что при ганеманке не зимуют так. Плохо. Если можно поподробней . Сила верхней и нижней семьи.? На скольки рамках верхняя? Не в смысле взял то то , положил туда то, а взгляд на саму физику процесса. Как и что происходит. И Ваши мысли на этот счет. У товарища был печальный опыт, зимовки в лежаках двух семеек через перегородку с сеткой.
*


я так и понял , что пчелы зимовали через сетку . Вот и вопрос ; Почему через сетку плохо зимуют . а через фанеру хорошо ? Или я путаю ?

Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 15 Августа 2017, 21:30)
. На зиму не стал менять на глухую. По совету. И очень плохие результаты получил.
*




Ну все правильно .

Автор: Алиме [ Вторник, 22 Августа 2017, 13:34]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 18:57)
Сырость плесень за заставной .
*


Немного освободился . Ну не могут две заставные сырость развести . imho.gif smile.gif
Цитата(пан 2014 @ Вторник, 15 Августа 2017, 18:57)
а это не технологично..
*


слабые отводки - не технологично crazy.gif

Автор: Алиме [ Вторник, 22 Августа 2017, 18:05]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Алиме @ Вторник, 15 Августа 2017, 17:24)
. А вопрос в эффективности .
*


попытаюсь разъясниться здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=9621&view=findpost&p=2302063

Автор: Алексей898 [ Среда, 22 Января 2020, 8:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь карпатка/карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Доброго времени суток, уважаемые пчеловоды.
Хочу обратиться к вам со следующим вопросом: как правильно работать со слабыми нуками весной чтобы сохранить маток и развить пчелосемью.
В общем история следующая: летом из отходов 20-ки сколотил несколько 6-ти рамочников на рамку ладан, в которых сделал отводки. Зимуют в подполе на 2-3-4 улочках.
Как правильно работать с такими отводками весной, т.к. в тонкостенных нуках при возвратных холодах им будет холодно?
Можно-ли подсаживать 2-м корпусом к сильным семьям и как првильно это делать?
Будут- ли матки сосуществовать через разделительную решетку или одну пчелы грохнут?
В общем интересую все аспекты этого вопроса.
Заранее благодарю за ответы.

Автор: Pchelk [ Среда, 22 Января 2020, 9:10]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алексей898 @ Среда, 22 Января 2020, 8:55)
Хочу обратиться к вам со следующим вопросом: как правильно работать со слабыми нуками весной чтобы сохранить маток и развить пчелосемью.
*


Я зимую и расширяю Так
https://youtu.be/_uZxgg_vcm8
Вашу силу пчел не знаю.
Цитата(Алексей898 @ Среда, 22 Января 2020, 8:55)
Можно-ли подсаживать 2-м корпусом к сильным семьям и как првильно это делать?
Будут- ли матки сосуществовать через разделительную решетку или одну пчелы грохнут?
*


Был отрицательный опыт через ганеманку - одну матку убили.Делаю как показал в видео.

Автор: Алексей898 [ Среда, 22 Января 2020, 9:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь карпатка/карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Pchelk @ Среда, 22 Января 2020, 9:10)

Я зимую и расширяю Так
https://youtu.be/_uZxgg_vcm8
Вашу силу пчел не знаю.
*



Начал смотреть видео. Несколько не то. У вас там уже почти лето, травка зеленая. Меня интересует правильная работа с самой ранней весны, когда снег ещё лежит, возвратные заморозки приходят.

Автор: Wander [ Среда, 22 Января 2020, 9:50]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Если позволяет конструкция улья, отводок поставить сверху над основной семьёй через глухое дно.

Автор: старатель [ Среда, 22 Января 2020, 10:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алексей898 @ Среда, 22 Января 2020, 8:55)
: как правильно работать со слабыми нуками весной чтобы сохранить маток и развить пчелосемью.
*


Не совмещайте две задачи,т,к для решения каждой подразумеваются разные действия.Запасные матки-это одно,отводки в зиму для получения весной из них пчелосемей- это другое.
Сколько бы рамок не организовывали в единицах: 2-3-4,стремитесь,чтобы пчёлы занимали весь объём,т,е пчёлы обсиживали бы плотно предоставленные рамки.Чтобы корма в этих рамках было в зиму 2/3 и тогда весной достаточно будет хорошо утеплить жилище и больше ничего делать не придётся.


Для зимовки запасных маток достаточно 500 гр пчёл.Для эффективного превращения перезимовавшего отводка в семью всё-таки надо побольше пчёл.

Автор: Бирюк [ Среда, 22 Января 2020, 12:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(старатель @ Среда, 22 Января 2020, 10:48)
Для зимовки запасных маток достаточно 500 гр пчёл
*


В вопросе зимовки плодных запасных маток для пчеловода есть два важных момента: зимовка максимального количества маток с минимальным количеством пчел. Старатель, может встречали где-нибудь информацию о зимовке маток в инкубаторе с поддержанием определенной температуры, влажности и минимальным количеством обслуживающей пчелы ?

Автор: дочинец [ Среда, 22 Января 2020, 13:12]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Алексей898 @ Среда, 22 Января 2020, 8:55)
Хочу обратиться к вам со следующим вопросом: как правильно работать со слабыми нуками весной чтобы сохранить маток и развить пчелосемью.
*


Зимую нуки у же давно . Зимую более 100 шт.
Зимую не для сохранения маток ,а для того чтоб иметь розплодные рамки для заселения весной.
Со своего опыта могу сказать если нук вышел с зимы нормальный он розвивается быстро,
Слабачка вытянуть очень тяжело,не может он стартануть.
Зато я не вожусь с слабачками,обьединяю или утелизирую.
Так само и с семьями слабачками.

Автор: старатель [ Среда, 22 Января 2020, 13:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Бирюк @ Среда, 22 Января 2020, 12:12)
Старатель, может встречали где-нибудь информацию о зимовке маток в инкубаторе с поддержанием определенной температуры, влажности и минимальным количеством обслуживающей пчелы ?
*


Так в справочнике по пчеловодству Буренина и Котовой 1984 г издания описан способ зимовки маток вне клуба пчёл. Практического исполнения и регулярной практики этого способа я не встречал.
У меня сейчас живёт 4 матки с пчёлами вне клуба на медовом сотике в изоляторе при температуре + 17 гр.До сегодняшнего дня дожили, но не смотрится этот способ перспективным.Гораздо лучше,целесообразнее,эффективнее смотрится зимовка маток на минирамках в миникорпусах, которые в сезоне используются, как облётники.

Автор: курил [ Среда, 22 Января 2020, 13:27]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(дочинец @ Среда, 22 Января 2020, 13:12)
Зимую нуки у же давно .
*

Надо говорить, сколько пчёл, рамок, какие рамки. Потому что у каждого слово НУК, ассоциируется с своим понятием. у меня иногда нуки уходят в зиму как семьи. В основном зимуют одна две улочки, в однослойных ДВПшных шестирамочных рамоносах, стоящих плотно друг к другу. Весной уходят на исправление безматочных, плохо развивающихся семей, а остальные объеденяю, если нет чем подсилить.


Цитата(старатель @ Среда, 22 Января 2020, 13:19)
Гораздо лучше,целесообразнее,эффективнее смотрится зимовка маток на минирамках в миникорпусах, которые в сезоне используются, как облётники.
*

Я всего один раз попробовал в мининуке оставить до зимы. В итоге в ноябре, нук прим 300-350г пчелы, которая не вмещалась в нук на 8микрорамок, ссыпался от голодухи. Хотя я ему в сентябре поставил полномёдные рамки. Что это было, так и не понял.

Автор: Бирюк [ Среда, 22 Января 2020, 14:46]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(старатель @ Среда, 22 Января 2020, 13:19)

Так в справочнике по пчеловодству Буренина и Котовой 1984 г издания описан способ зимовки маток вне клуба пчёл.
*


Понял,спасибо!

Автор: дочинец [ Среда, 22 Января 2020, 16:16]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(курил @ Среда, 22 Января 2020, 13:27)
Надо говорить, сколько пчёл, рамок, какие рамки. Потому что у каждого слово НУК, а
*


Так зимовал по началу.https://youtu.be/OnvP2OW2V80
Сейчас у меня зделаны отдельные корпуса и сёмное днище для зимовки.и зимует только по одна семейка в нуке.

Автор: Pchelk [ Среда, 22 Января 2020, 17:38]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(дочинец @ Среда, 22 Января 2020, 16:16)
Сейчас у меня зделаны отдельные корпуса и сёмное днище для зимовки.и зимует только по одна семейка в нуке.

*


Для матководства эти мини улья может и нужны.Для пасек медового направления это дополнительные траты времени и средств.Проше купить маток весной молодых,чем сохранять непонятно каких маток.Всегда после зимовки по каким то причина есть слабые семьи. Вот Вам и ремонтные матки.Скупой платит дважды. dntknw.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 22 Января 2020, 17:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35


Цитата(Бирюк @ Среда, 22 Января 2020, 12:12)
В вопросе зимовки плодных запасных маток для пчеловода есть два важных момента: зимовка максимального количества маток с минимальным количеством пчел.
*


Вывод большого количества маток с малым числом пчёл, - это и для лета не очень хорошо.
Для чего же нужно, ещё и зимовать максимальное количество маток с минимальным количеством пчёл?

Бирюк я не понимаю, зачем ранней весной нужна прорва плодных, прошлогодних маток? Делать отводки на прошлогодней пчеле?

Цитата(курил @ Среда, 22 Января 2020, 13:27)
у меня иногда нуки уходят в зиму как семьи. В основном зимуют одна две улочки, в однослойных ДВПшных шестирамочных рамоносах, стоящих плотно друг к другу. Весной уходят на исправление безматочных, плохо развивающихся семей, а остальные объеденяю, если нет чем подсилить.
*


Я пробовал запускать такие нуки в зиму, только у меня они шестиместные на 2 рамки. К зиме они подходят разномастные, сильные, средние слабые и зимуют плохо, по весне одна возьня. Готовить же их по осени с выравниваением, с полным запасом кормов, очень хлопотно. Проще рассыпать по весне основную семью в эти нуки и получить молодую матку. По осени-же, ссыпать этот облётник в общий улей и тем самым обеспечить качественную зимовку. Я для себя такую стратегию выбрал, рамка на 300.

Безматочных по весне, не так много, что бы о них заботится, по месту можно сориентироваться, рассыпать или подсоединить отводок. Слабаков тоже в кучу, но если их много (всяко бывает) то лучше подсилить их из сильной семьи. Мелочь в зиму не пускаю, с запасными матками не заморачиваюсь, мне они просто не нужны.
Тем не менее, запасные матки у меня по весне будут. В конце октября объединял поздние отводки трёх-четырёх рамочные. Все объединились, но ни одну матку не видел на дне улья, летки были закрыты. Стало быть зимуют.

Автор: Бирюк [ Среда, 22 Января 2020, 19:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Среда, 22 Января 2020, 17:42)
Бирюк я не понимаю, зачем ранней весной нужна прорва плодных, прошлогодних маток?
*


Первое и самое главное - ради эксперимента. В ходе него можно многое познать и сделать выводы , осмыслить и попытаться внедрить революционный метод зимовки плодных маток. И второе -большого количество маток ранней весной для реализации тем, у кого они пропали в зиму. Третье- двухматочное содержание весной для разгона семей к майскому взятку.

Автор: Pastuh [ Среда, 22 Января 2020, 20:00]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Бирюк @ Среда, 22 Января 2020, 19:28)
Третье- двухматочное содержание весной для разгона семей к майскому взятку.
*

аможно про это попобробней?
У меня зимуют по две матки в клубе в изоляторе... ломаю головову как лучше с ними поступить весной...

Автор: курил [ Среда, 22 Января 2020, 20:01]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Pchelk @ Среда, 22 Января 2020, 17:38)
Всегда после зимовки по каким то причина есть слабые семьи. Вот Вам и ремонтные матки.Скупой платит дважды.
*

Если семьи ослабли, то на такой матке ставлю крест. Если нук развился и перезимовал, этта матка многого стоит.
Цитата(николай6474 @ Среда, 22 Января 2020, 17:42)
Я пробовал запускать такие нуки в зиму, только у меня они шестиместные на 2 рамки. К зиме они подходят разномастные, сильные, средние слабые и зимуют плохо, по весне одна возьня. Готовить же их по осени с выравниваением, с полным запасом кормов, очень хлопотно. Проще рассыпать по весне основную семью в эти нуки и получить молодую матку. По осени-же, ссыпать этот облётник в общий улей и тем самым обеспечить качественную зимовку. Я для себя такую стратегию выбрал, рамка на 300.
*

У тебя условия другие. Когда я возил на зимовку на легковом авто, по 42 семьи за рейс, то объединял всё что только можно было. чтобы сократить количество рейсов, каждый из которых был по 550км в одну сторону. А когда купил Газель длинную, появилась возможность перевезти больше семей за рейс, сто шестнадцать за рейс, стал возить нуки, чтобы не возиться с объединением. Эти нуки сами себя готовили к зимовке, я в них не лазил. А вообще, я начал возить зимовать на Черноморское побережье, отводки и нуки, чтобы не возиться с их объединением. Возить семьи считал никчёмным занятием, поскольку сильные семьи приезжали в средине апреля уже в глубоком роевом состоянии. Но всё меняется в нашей жизни, теперь и семьи не всегда выживают на Юге.
Цитата(Бирюк @ Среда, 22 Января 2020, 19:28)
Третье- двухматочное содержание весной для разгона семей к майскому взятку.
*

dance2.gif Я ен увидел ни какой разницы в развитии к белой Акации двухматочных и одноматочных. Если это не объединение двух семей. imho.gif Если две семьи объединить ранней весной, а лучше осенью, то одна качественная матка, так же разгонит семью. Это мнение из неоднократных проб, обмануть судьбу.

Автор: дочинец [ Среда, 22 Января 2020, 20:08]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Pchelk @ Среда, 22 Января 2020, 17:38)
Для матководства эти мини улья может и нужны.Для пасек медового направления это дополнительные траты времени и средств.Проше купить маток весной молодых,ч
*


Я это всем говорю что за ради маток нет смысла зимовать.
Я зимую за роди того вто мне нравится веаной заселять нуки на розплодные рамки

Цитата(Бирюк @ Среда, 22 Января 2020, 19:28)
двухматочное содержание весной для разгона семей к майскому взятку.
*


Я осенью делю воспиталки пополам даю две молодых матки и весной они быстро стартуют.

Автор: николай6474 [ Среда, 22 Января 2020, 20:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Среда, 22 Января 2020, 19:28)
Первое и самое главное - ради эксперимента. В ходе него можно многое познать и сделать выводы , осмыслить и попытаться внедрить революционный метод зимовки плодных маток. И второе -большого количество маток ранней весной для реализации тем, у кого они пропали в зиму. Третье- двухматочное содержание весной для разгона семей к майскому взятку.
*


Со вторым и третьем, могу согласиться с большими оговорками а вот, твоё самое главное, сродни ишаку, которого приучали работать без еды.
Цитата(старатель @ Среда, 22 Января 2020, 13:19)
У меня сейчас живёт 4 матки с пчёлами вне клуба на медовом сотике в изоляторе при температуре + 17 гр.До сегодняшнего дня дожили, но не смотрится этот способ перспективным.
*


Вот старатель, десять лет приучает маток жить с тремя пчёлками и всё не выходит. Матка должна не просто сохраниться, матка должна сохранить свой потенциал.
Бирюк я не против, изучай, продавай, создавай двухсемейки. Мне ничего этого не надо, мне нужна простота, которая даёт дорогу количеству а количество...


Цитата(курил @ Среда, 22 Января 2020, 20:01)
Если две семьи объединить ранней весной, а лучше осенью, то одна качественная матка, так же разгонит семью. Это мнение из неоднократных проб, обмануть судьбу.
*


В наших краях, ранней весной (апрель) засев одной матки ограничена возможностью пчёл, обогреть расплод при минусовой температуре. Что там делать второй матке, не представляю.
Цитата(курил @ Среда, 22 Января 2020, 20:01)
У тебя условия другие.
*


Я и пишу за себя. smile.gif

Автор: Бирюк [ Среда, 22 Января 2020, 20:43]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(курил @ Среда, 22 Января 2020, 20:01)
Это мнение из неоднократных проб, обмануть судьбу.
*


Попробуем еще раз бросить вызов судьбе, а вдруг она его примет... hmm.gif

Цитата(николай6474 @ Среда, 22 Января 2020, 20:33)
Вот старатель, десять лет приучает маток жить с тремя пчёлками и всё не выходит
*


Но он приобрел бесценный опыт, который дороже тысячи маток...

Автор: Pchelk [ Среда, 22 Января 2020, 20:58]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(курил @ Среда, 22 Января 2020, 20:01)
Если семьи ослабли, то на такой матке ставлю крест.
*


Согласен Но она лучше будет чем сидящие с 10 пчелами зимующие нуки.Как вариант на первое время.Да и ослабла она может не из за матки, а по другим причинам связанным с осенним наращиванием dntknw.gif

Автор: Николай [ Среда, 22 Января 2020, 22:42]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(николай6474 @ Среда, 22 Января 2020, 19:33)
Матка должна не просто сохраниться, матка должна сохранить свой потенциал.
*

Полностью согласен bye.gif
Цитата(николай6474 @ Среда, 22 Января 2020, 19:33)
В наших краях, ранней весной (апрель) засев одной матки ограничена возможностью пчёл, обогреть расплод при минусовой температуре. Что там делать второй матке, не представляю.
*

Это точно, а к концу апреля как пойдет нектар и пыльца и старая пчела сменится так и с одной маткой семья выстрелит что только держись- ну какой то смысл в это время во второй матке был бы- в смысле раннего противороевого отводка ,но буквально через 10 дней можно уже иметь свои неплодные матки очень качественные imho.gif Так стоит ли забор городить ради этих 10 дней? Если будут свои сеголетки не мореные в плохих условиях-молодые и полные сил.
Цитата(Бирюк @ Среда, 22 Января 2020, 19:43)
Но он приобрел бесценный опыт, который дороже тысячи маток...
*

И этот опыт говорит- это тупик, о чем тебе и говорили. Так зачем было тратить на тупик столько времени? dntknw.gif
Я думаю если надо ранние матки то лучше планировать привоз сверх дальних маток. Например с Австралии хоть в январе привезут молоденьких плодных smile.gif
Матка не корова, в одном чемодане можно на всю Беларусь их привезти imho.gif Самолету дороги то часов 12 всего biggrin.gif

Автор: курил [ Среда, 22 Января 2020, 23:52]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Николай @ Среда, 22 Января 2020, 22:42)
Я думаю если надо ранние матки то лучше планировать привоз сверх дальних маток.
*

Тут замкнутый круг, Есть пчёлы на отводки, значить есть возможность вывести маток. Нет пчёл чтобы вывести маток, откуда возьмутся пчёлы на отводки с молодухами?

Автор: Бирюк [ Четверг, 23 Января 2020, 8:28]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Николай @ Среда, 22 Января 2020, 22:42)
И этот опыт говорит- это тупик, о чем тебе и говорили. Так зачем было тратить на тупик столько времени?
*


Ну хорошо тогда пример. Мы выводим маток в семье воспитательнице ,ставим прививочную рамку между рамками с расплодом, обеспечивая тем самым оптимальные параметры для вывода . И нам кажется что это правильно. Вопрос: почему пчелы закладывают очень крупные,привлекательные на наш вгляд, роевые маточники по краям рамок, возле планки. Ведь там нет оптимальных условий (температуры ,влажности) для развития маточников. "Пчелы не дураки" и делать просто так ничего не будут. Почему так ? Думаю многие на этот вопрос не ответят, а старатель "пришедший в тупик" ответит. И поверьте этот ответ будет очень интересным...

Автор: ПчелоМАНиЯ [ Четверг, 23 Января 2020, 10:14]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BW

Цитата(Николай @ Четверг, 23 Января 2020, 1:42)
Если будут свои сеголетки не мореные в плохих условиях-молодые и полные сил.
*


выведенные в лето/осень прошлого сезона, тоже молодые, полные сил и не склонные к роению
ключевая фраза "морёные в плохих условиях".
последние "надцать" предпочтение отдаём маткам выведенным в конце сезона, кормов, пыльцы и трутня в достатке, обеспечить достойную зимовку не проблема, в одном корпусе на 145 зимуют по 2 или 4 матки, весной по "нашей" команде стартуют на засев дружно и резво dance2.gif

Автор: А. Петрович [ Четверг, 23 Января 2020, 10:42]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Четверг, 23 Января 2020, 10:14)
в одном корпусе на 145 зимуют по 2 или 4 матки
*

Корпус с матками как располагается Сверху сильной семьи ??? или Самостоятельно зимует ??? и КАКОЕ ДНО У КОРПУСА сетка или глухое ??? Где зимует корпус , в АМШАЙНИКЕ или на воле ??? hi.gif

Автор: ПчелоМАНиЯ [ Четверг, 23 Января 2020, 10:57]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BW

А. Петрович у нас температура зимой +5 -5 мах -10 ( как в омшанике, в средней полосы России )))
зимуют на улице по семь пено/корпусов145/30мм, внизу корпус с сушью, дно сетка, между матками и корпусами ганеман и есть по одному, два корпуса на семьях.

Автор: А. Петрович [ Четверг, 23 Января 2020, 11:45]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Четверг, 23 Января 2020, 10:57)
у нас температура зимой +5 -5 мах -10 ( как в омшанике, в средней полосы России )))
зимуют на улице по семь пено/корпусов145/30мм, внизу корпус с сушью, дно сетка, между матками и корпусами ганеман и есть по одному, два корпуса на семьях.
*

Спасибо !!!! Всё понятно hi.gif

Автор: курил [ Четверг, 23 Января 2020, 22:47]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Бирюк @ Четверг, 23 Января 2020, 8:28)
Вопрос: почему пчелы закладывают очень крупные,привлекательные на наш вгляд, роевые маточники по краям рамок, возле планки. Ведь там нет оптимальных условий (температуры ,влажности) для развития маточников. "Пчелы не дураки" и делать просто так ничего не будут. Почему так ?
*

Первое это то что по краям пчёлы закладывают роевые маточники. Во всяком случае, лично я не разу не наблюдал роевые маточники между расплодом. на тихую смену, в моей памяти, наблюдал между расплодом и свищевые в средине сота без расплодного. Почему роевые закладываю по краям и под нижней планкой, можно придумать сто версий. Первое, это то что в этих местах много пчелы и есть место для того чтобы эти пчёлы могли облепить маточник, для согрева в случае похолодания. Среди расплода, пчёлам труднее создать нужную температуру в нужное время. В случае со свищевыми, у пчёл нет выбора. hi.gif imho.gif
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Четверг, 23 Января 2020, 10:57)
внизу корпус с сушью, дно сетка, между матками и корпусами ганеман и есть по одному, два корпуса на семьях.
*

У меня через ганеманку, пчёлы уходили к одной матке, вторая с кучкой супер преданных пчёл, погибала. Думаю всё дело в большом объеме улья и недостаточном количестве пчёл. У вас наверное пчёлам уходить не куда.

Автор: дочинец [ Четверг, 23 Января 2020, 22:55]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(курил @ Четверг, 23 Января 2020, 22:47)
Первое это то что по краям пчёлы закладывают роевые маточники. Во всяком случае, лично я не разу не наблюдал роевые маточники между расплодом. на тихую смену, в моей памяти, наблюдал между расплодом и свищевые в средине сота без расплодного. Почему роевые закладываю по краям и под нижней планкой, можно придумать сто версий. Первое, это то что в этих местах много пчелы и есть место для того чтобы эти пчёлы могли облепить маточник, для согрева в случае похолодания. Среди расплода, пчёлам труднее создать нужную температуру в нужное время. В случае со свищевыми, у пчёл нет выбора. 
*


Роевые маточники пчёлы закладывают когда уже в улье тесно,по краям и на низу есть свободное пространство для отстройки маточника.

Автор: Николай [ Четверг, 23 Января 2020, 23:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(курил @ Среда, 22 Января 2020, 22:52)
Цитата(Николай @ Среда, 22 Января 2020, 22:42)Я думаю если надо ранние матки то лучше планировать привоз сверх дальних маток. Тут замкнутый круг, Есть пчёлы на отводки, значить есть возможность вывести маток. Нет пчёл чтобы вывести маток, откуда возьмутся пчёлы на отводки с молодухами?
*

Вопрос о качестве выведенных маток. В моих условиях вполне уверен в качестве выведенных к 10 мая. Но не уверен в качестве выведенных к 1 мая. dntknw.gif Тут и количество молодой пчелы и взяток нектара и пыльцы (вернее погоды-так как весной у нас взяток всегда есть если есть погода)
Конечно бывало, что неожиданная затяжная непогода очень вредила качеству маток. Но если семья сильная да ей подставить пару рамок перги и меда с других то снивелировать можно.

Автор: ПчелоМАНиЯ [ Пятница, 24 Января 2020, 7:09]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BW

Цитата(курил @ Пятница, 24 Января 2020, 1:47)
вторая с кучкой супер преданных пчёл, погибала.
*


свите матки пчеловоды не всегда уделяют достаточно внимания, а это имхо залог комфортной жизни и стабильной работы матки. у нас свита (две обсиженные полурамки) сопровождает матку с момента облёта и во всех последующих операциях

Автор: Бирюк [ Пятница, 24 Января 2020, 8:31]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(курил @ Четверг, 23 Января 2020, 22:47)
Среди расплода, пчёлам труднее создать нужную температуру в нужное время
*


Наоборот ,среди расплода постоянная температура около 34.5 гр. С и поэтому пчелы без всяких усилий в поддержании микроклимата могут вывести себе матку, но они идут почему-то к краю и закладывают там наиболее крупные роевые маточники
Цитата(дочинец @ Четверг, 23 Января 2020, 22:55)
Роевые маточники пчёлы закладывают когда уже в улье тесно,по краям и на низу есть свободное пространство для отстройки маточника.
*


Но там нет нужной температуры и влажности и это очень рисковано для пчел...
Цитата(Бирюк @ Четверг, 23 Января 2020, 8:28)
"Пчелы не дураки" и делать просто так ничего не будут. Почему так ?  И поверьте этот ответ будет очень интересным...
*


Все очень просто! Для развития личинки будущей роевой матки в экстремальных условиях при пониженной температуре и влажности нужно больше корма, поэтому маточники и больше по размеру. В процессе формирования личинка при такой температуре больше "закаляется" и процессы обмена веществ в ней происходят более интенсивней. Из такого маточника и получаются более жизнеспособные матки, которые готовые пролететь с роем десятки километров и в короткое время сформировать новую полноценную семью. Добавлю , общепризнано, что роевые маточники самые жизнеспособные по сравнению с свищевыми и исскуственными.
Вывод: хороших маток нужно выращивать при пониженной температуре (на 1-2 гр.С). ,но при наличии увеличенного количества маточного молочка. В том числе такие матки будут и лучше зимовать
Концепцию вывода маток нужно корректировать...

Автор: дочинец [ Пятница, 24 Января 2020, 9:45]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Бирюк @ Пятница, 24 Января 2020, 8:31)
Но там нет нужной температуры и влажности и это очень рисковано для пчел...
*


Как может не быть нужной температуры если пчёлы зашли в роевое состояние?

Автор: andr.m [ Пятница, 24 Января 2020, 16:02]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Николай @ Среда, 22 Января 2020, 22:42)
а к концу апреля как пойдет нектар и пыльца и старая пчела сменится так и с одной маткой семья выстрелит что только держись- ну какой то смысл в это время во второй матке был бы- в смысле раннего противороевого отводка ,но буквально через 10 дней можно уже иметь свои неплодные матки очень качественные
*


Я в прошлом году 4 апреля первый осмотр сделал и как обычно делаю сразу пересадил в чистые ульи. Перезимовали хорошо в принципе можно было и не пересаживать. Потом насмотревшись ютуба все ставят магазины в апреле погода хорошая решил поставить магазины 22 апреля. В одной семье было 11 рамок и подставляя 12 ю рамку с вощиной обнаружил в ней 2 печатных хороших крупных маточника уже 22 апреля похоже тихосменных. Правда почему то в семье уже не было открытого расплода но рамки 3 может побольше было печатного матку не искал может была может нет но скорее всего уже ее не было. В общем один маточник сломал (может с дуру), а один оставил. Накрыл решеткой и поставил сверху магазин. Через месяц посмотрел 27 мая на 2 - 3 рамках уже разновозрастный расплод и открытый и печатный. В магазин пчелы зашли только меда не много натаскали в мае. В общем похоже сами матку поменяли в конце апреля, так что получается в полне возможно и в нашей местности получить не плохих маток в начале мая, а к 20 мая уже и плодных. Но тут еще как погода будет. Да собственно и сами пчела уже где то с 15 мая запросто могут роиться. А самый ранний рой у меня давно правда это было был 4 мая.

Автор: курил [ Пятница, 24 Января 2020, 16:55]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Пятница, 24 Января 2020, 7:09)
свите матки пчеловоды не всегда уделяют достаточно внимания, а это имхо залог комфортной жизни и стабильной работы матки. у нас свита (две обсиженные полурамки) сопровождает матку с момента облёта и во всех последующих операциях
*

У меня второй год, воспиталки ослабевают до горстки пчёл и матка, зато соседние семьи, беспричинно усиливаются. На прицепе у меня получается общая прилётка и пчелы постоянно ходят друг к другу в гости. В конце сезона видно разницу в силе семей. Это на первом этаже так, на втором такого нет, там нет обшей прилётки. Ночью иногда прохожу с фонариком у прицепа, где пчёлы интенсивно ходят в гости, наталкиваю между ульями пучки травы, тогда всё нормально.
Цитата(Бирюк @ Пятница, 24 Января 2020, 8:31)
Наоборот ,среди расплода постоянная температура около 34.5 гр. С
*

Ну это не совсем так, потому что в разное время развития в расплодной рамке разная температура и пчёлам сложней избавиться от повышенной температуры. чем поднять её до нужной облепив маточник.
Цитата(Бирюк @ Пятница, 24 Января 2020, 8:31)
Но там нет нужной температуры и влажности и это очень рисковано для пчел...
*

dntknw.gif imho.gif пчеловод лучше знает где есть нужная температура и влажность biggrin.gif
Цитата(Бирюк @ Пятница, 24 Января 2020, 8:31)
Вывод: хороших маток нужно выращивать при пониженной температуре (на 1-2 гр.С). ,но при наличии увеличенного количества маточного молочка. В том числе такие матки будут и лучше зимовать
*

Можно и при пониженной. В таком случае матка выйдет на сутки -полтора позже. Но если температура маточника будет на один градус ниже или выше, во время когда формируются яценосные трубочки, то последних будет намного меньше. А вообще этот разговор не о чём.


Цитата(дочинец @ Четверг, 23 Января 2020, 22:55)
Роевые маточники пчёлы закладывают когда уже в улье тесно,по краям и на низу есть свободное пространство для отстройки маточника.
*

Согласен, что закладывают когда пчелы валом, но В моих условиях, весной, как только пошла обильная пыльца, хотя пчёл ещё мало, а пчёлы уже строят мисочки, снизу сота и по краям сбоку. Они уже тогда знают где будет комфортно маточникам и пчелам обеспечивающим нужные условия. Или я чего не понимаю?

Автор: DWERTT123DWERTT [ Пятница, 24 Января 2020, 17:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(курил @ Пятница, 24 Января 2020, 16:55)
Согласен, что закладывают когда пчелы валом, но В моих условиях, весной, как только пошла обильная пыльца, хотя пчёл ещё мало, а пчёлы уже строят мисочки, снизу сота и по краям сбоку. Они уже тогда знают где будет комфортно маточникам и пчелам обеспечивающим нужные условия. Или я чего не понимаю?
*


А может когда пчел мало . Пчелы выбирают лучшую личинку. Матка сеет от средины и немного Пришла пора строить маточники .а середина запечатана

Автор: Николай [ Пятница, 24 Января 2020, 17:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(курил @ Пятница, 24 Января 2020, 15:55)
У меня второй год, воспиталки ослабевают до горстки пчёл и матка, зато соседние семьи, беспричинно усиливаются. На прицепе у меня получается общая прилётка и пчелы постоянно ходят друг к другу в гости.
*

ну дезертирство из безматочной семьи и преход в семью с хорошей маткой давно известное явление особенно при скученности ульев

Автор: дочинец [ Пятница, 24 Января 2020, 18:49]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Бирюк @ Пятница, 24 Января 2020, 8:31)

Все очень просто! Для развития личинки будущей роевой матки в экстремальных условиях при пониженной температуре и влажности нужно больше корма, поэтому маточники и больше по размеру. В процессе формирования личинка при такой температуре больше "закаляется" и процессы обмена веществ в ней происходят более интенсивней. Из такого маточника и получаются более жизнеспособные матки, которые готовые пролететь с роем десятки километров и в короткое время сформировать новую полноценную семью. Добавлю , общепризнано, что роевые маточники самые жизнеспособные по сравнению с свищевыми и исскуственными.
Вывод: хороших маток нужно выращивать при пониженной температуре (на 1-2 гр.С). ,но при наличии увеличенного количества маточного молочка. В том числе такие матки будут и лучше зимовать
Концепцию вывода маток нужно корректировать...
*


Не проблемв сейчас поставить датчик возле маточника и проверить теппературу..
Я уверен Ваша теория не подтвердится

Есть иследования . Прит снижении температуры на 1 -2градуса матки выходили крупнее но хужего качества с меншим количеством яйцевых трубочек

Автор: Бирюк [ Пятница, 24 Января 2020, 19:03]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(дочинец @ Пятница, 24 Января 2020, 18:49)
Не проблемв сейчас поставить датчик возле маточника и проверить теппературу..
Я уверен Ваша теория не подтвердится
*


Летом проведу эксперимент и отпишусь... Приспособу для низкотемпературного выращивания уже сделал


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: николай6474 [ Пятница, 24 Января 2020, 19:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Пятница, 24 Января 2020, 8:31)
Добавлю , общепризнано, что роевые маточники самые жизнеспособные по сравнению с свищевыми и исскуственными.
*


Цитата(Бирюк @ Пятница, 24 Января 2020, 8:31)
Из такого маточника и получаются более жизнеспособные матки, которые готовые пролететь с роем десятки километров
*


У меня все матки исскуственно привитые и ТС. Такие слябии слябии, савсем ни куда ни литают, всё льето дома сидят вмести с пчъёлями. Я их сам важу за дисятки киляметрав к мёду а тваи пусть литают в другой аул к дрюгому пчиляводу, да.biggrin.gif

Автор: курил [ Пятница, 24 Января 2020, 19:36]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Пятница, 24 Января 2020, 17:37)
А может когда пчел мало . Пчелы выбирают лучшую личинку.
*

Дело в том, что мисочки строят, а маточники не закладывают. Закладывают через много времени, когда уже пчелы валом, эти мисочки. Многие начинающие пчлеоводы думают что семьи зароились, увидев постройку мисочек.
Цитата(Николай @ Пятница, 24 Января 2020, 17:57)
ну дезертирство из безматочной семьи и преход в семью с хорошей маткой давно известное явление особенно при скученности ульев

*


Поэтому зимовку с двумя матками через ганеманку между корпусами, больше не пробую.

Цитата(Бирюк @ Пятница, 24 Января 2020, 19:03)
Летом проведу эксперимент и отпишусь... Приспособу для низкотемпературного выращивания уже сделал
*

А количество трубочек сможешь посчитать? Тогда результат был бы достоверным. hi.gif
Я пока только в трахею смог заглянуть, когда исследовал на Акарапидоз.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 24 Января 2020, 20:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(курил @ Пятница, 24 Января 2020, 19:36)
Поэтому зимовку с двумя матками через ганеманку между корпусами, больше не пробую.
*


Зимовка двух клубов, через сетку, а тем более ганеманку утопия
Зимую своих только через лёгкое разделительное дно. А ганеманку ставлю в конце февраля, начале марта. И запаздывать, категорически нельзя

Автор: Бирюк [ Пятница, 24 Января 2020, 20:40]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Пятница, 24 Января 2020, 19:29)
У меня все матки исскуственно привитые и ТС. Такие слябии слябии, савсем ни куда ни литают, всё льето дома сидят вмести с пчъёлями. Я их сам важу за дисятки киляметрав к мёду а тваи пусть литают в другой аул к дрюгому пчиляводу, да.
*


А в Ваший деревни коровы есть ? crazy.gif
Цитата(курил @ Пятница, 24 Января 2020, 19:36)
А количество трубочек сможешь посчитать? Тогда результат был бы достоверным.
*


У меня на биофаке думаю подходящее оборудование найдется и студенты глазастые найдут все. hmm.gif

Автор: курил [ Пятница, 24 Января 2020, 22:22]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Бирюк @ Пятница, 24 Января 2020, 20:40)
У меня на биофаке думаю подходящее оборудование найдется и студенты глазастые найдут все.
*

Тогда всё становится очень интересным. Будем ждать.

Автор: дочинец [ Пятница, 24 Января 2020, 22:43]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 24 Января 2020, 20:31)
Зимовка двух клубов, через сетку, а тем более ганеманку утопия
*


Помните я Вам розказывал как повёлса на сказки и и пустил 24 воспиталки по две матки через гамановскую решётку. И как минимум 30% маток оаталось без пчелы.
Сейчас зимую только через глухую перегородку.

Автор: николай6474 [ Пятница, 24 Января 2020, 23:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Пятница, 24 Января 2020, 20:40)
А в Ваший деревни коровы есть ?
*


Конечно есть, но они не молчат, они мычат, - отёл идёт, smile.gif телятся по расписанию, им температуру тела на 2 градуса не снижали. Я же, жил несколько лет с температурой 35,5 градусов, - ничего хорошего.
Многие "умы" пытались найти ошибку у Создателя в его творении и подправить на свой лад, начиная от Пелипемона с его прокрустовым ложем и кончая монсантой с их ГМО.
Бирюк проверил бы по тихому, пару градусов в верх, пару градусов в низ, потом бы ознакомил с результатом общественность и резюмировал важность соблюдения правильного температурного режима при выводе маток. И концепция останется прежней и милости от природы, продолжим ждать. smile.gif


Цитата(дочинец @ Пятница, 24 Января 2020, 22:43)
Сейчас зимую только через глухую перегородку.
*


Я не стал мелочится, зимую через две. biggrin.gif

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 24 Января 2020, 23:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(дочинец @ Пятница, 24 Января 2020, 22:43)
Помните я Вам розказывал как повёлса на сказки и и пустил 24 воспиталки по две матки через гамановскую решётку. И как минимум 30% маток оаталось без пчелы.
*


Да помню


Цитата(николай6474 @ Пятница, 24 Января 2020, 23:40)
Я не стал мелочится, зимую через две.
*


Зря ты так. А вторая( центральная), он не прижимает к ней рамки. К той, что делит лежак ровно пополам
Короче, у него все равно круче. В зимующем улье три перегородки

Автор: николай6474 [ Суббота, 25 Января 2020, 0:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35


Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 24 Января 2020, 23:54)
Зря ты так. А вторая( центральная), он не прижимает к ней рамки. К той, что делит лежак ровно пополам
Короче, у него все равно круче. В зимующем улье три перегородки
*


Виктор Андреев мне не надо круче, мне надо проще. Две мои перегородки, - это боковые стенки ульёв стоящих в ряд smile.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 25 Января 2020, 8:37]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ


Цитата(николай6474 @ Пятница, 24 Января 2020, 23:40)
Многие "умы" пытались найти ошибку у Создателя в его творении и подправить на свой лад, начиная от Пелипемона с его прокрустовым ложем и кончая монсантой с их ГМО.
*


Претендуешь на роль Тесея?

Автор: А. Петрович [ Суббота, 25 Января 2020, 9:04]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(дочинец @ Пятница, 24 Января 2020, 22:43)
Помните я Вам розказывал как повёлса на сказки и и пустил 24 воспиталки по две матки через гамановскую решётку. И как минимум 30% маток оаталось без пчелы.
*

biggrin.gif А я то думаю hmm.gif откуда во Виктор Андреев всё знает !!! tongue.gif

Ну это слабо 30% , у меня потеря маток со 100 семей 60 с лишним было . Вот это "результат" , как вспомню ,до сегодня в дрож бросает меня lol.gif

Автор: tan.k [ Суббота, 25 Января 2020, 9:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: КП46 линия 21
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU36

Фото для топик стартера. 4 матки в одной семье зимуют в изоляторах.
Прикрепленное изображение

Автор: дочинец [ Суббота, 25 Января 2020, 9:43]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(tan.k @ Суббота, 25 Января 2020, 9:30)
Фото для топик стартера. 4 матки в одной семье зимуют в изоляторах.

*


У меня верхняя планка длинная по розмеру рамки. Тогда не нужно проволки.
Хотя я уже изоляторами не пользуюсь.

Автор: А. Петрович [ Суббота, 25 Января 2020, 11:07]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(tan.k @ Суббота, 25 Января 2020, 9:30)
4 матки в одной семье зимуют в изоляторах.
*

С правой стороны первая матка не перезимует 100% , вторая 50на50 ито с большим вопросам . Клуб смещён влево , эти два изолятора не обсиженные плотно пчелой .

Автор: рыжий [ Суббота, 25 Января 2020, 11:15]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(николай6474 @ Суббота, 25 Января 2020, 0:40)
проверил бы по тихому, пару градусов в верх, пару градусов в низ
*


Два градуса это ни о чем. biggrin.gif надо градусов 5, закалять маток,так закалять. biggrin.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 25 Января 2020, 13:00]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(рыжий @ Суббота, 25 Января 2020, 11:15)
Два градуса это ни о чем.  надо градусов 5, закалять маток,так закалять
*


Ф. Руттнер. Матководство. Стр 122. Цитата: ... вызывает удивление то,что у готовящейся к роению семьи маточники располагаются не в середине, а по краям расплодного гнезда и в зоне не только пониженной, но и подвергающейся значительным колебаниям температуры. Не является ли это реликтом из древнейших времен когда функционально способные пчелиные самки, как развитые женские формы, в условиях умеренных температур создавали еще не такие крепкие сообщества как мы наблюдаем теперь , но этот вопрос требует особого изучения.. Конец цитаты.
Из вышесказанного сказанного можно сделать вывод, что таким образом в древности пчелиные семьи преднамеренно выращивали себе в жестких условиях более жизнеспособную матку. Это явление наблюдается и в наше время при роении пчел hi.gif

Автор: николай6474 [ Суббота, 25 Января 2020, 15:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Суббота, 25 Января 2020, 8:37)
Претендуешь на роль Тесея?
*


— А вы Тесей?
— Можете считать меня Тесеем но до сих пор меня звали Николаем. Вы удовлетворены?
Но историк-любитель удовлетворён не был.
— Позвольте, — воскликнул он с юношеской назойливостью, — но ведь в истории нет никаких Николаев! Я читал в газете, что были два Сенеки, два Флавия и один Тесей.
— Идите вы со своим Тесеем ! — Кто такой этот Тесей? Это ваш родственник Тесей? Папа ваш Тесей? Чего вы прилипли к человеку?! Русским языком ему говорят, что Тесей в последний момент заменён Николаем, а он морочит голову! Тесей! Тесей!
— Знатоки! Учить надо таких знатоков! Тесея ему подавай! biggrin.gif

О своём творении Господь сказал;- вся добра зело (Быт. 1:31)
Но некто Бирюк будучи мужем учёным с подходящим оборудованием, в целом согласный с Богом, высказал некоторое сомнение, относительно микроскопической части в этом творении, - решил слегка подкоректировать температуру вывода маток. Бог и не заметит, от Него не убудет а Бирюк у и почёт и уважение и даже известность в узких кругах... Да что там в узких, ведь если вдуматься, в чём заслуга основной массы именитых учёных, физиков, химиков, биологов, только в том, что они разгадывали, распознавали, систематизировали законы Божего мироздания. Ну кто такой Лангстрот со своим откытим пчелиного пространства в улье? Увидел, то, что было и до него. А тут раз и сенсация, минус два градуса и матка с небывалыми возможностосями явлена миру. Всё, ты не такой как все, твоё имя попадает в историю.



Бирюк не сердсь, это шутка. smile.gif

Автор: tan.k [ Суббота, 25 Января 2020, 15:20]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: КП46 линия 21
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата
У меня верхняя планка длинная по розмеру рамки. Тогда не нужно проволки.

Специально так сделал, чтобы можно было изоляторы ставить вертикально, при необходимости.
Цитата
С правой стороны первая матка не перезимует 100% , вторая 50на50 ито с большим вопросам . Клуб смещён влево , эти два изолятора не обсиженные плотно пчелой .

Все возможно конечно же, но пчелы в этих улочках вроде бы достаточно.
Прикрепленное изображение

Автор: николай6474 [ Суббота, 25 Января 2020, 15:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Бирюк @ Суббота, 25 Января 2020, 13:00)
Не является ли это реликтом из древнейших времен
*

Это предположение.
Цитата(Бирюк @ Суббота, 25 Января 2020, 13:00)
Из вышесказанного сказанного можно сделать вывод,
*

Выводы из предположения? Это называется - женская логика. На этот счёт есть уйма анекдотов, неужели не слышал?


Цитата(дочинец @ Суббота, 25 Января 2020, 9:43)
Хотя я уже изоляторами не пользуюсь.

*


В чём причина отказа от изоляторов?

Автор: рыжий [ Суббота, 25 Января 2020, 15:48]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Бирюк @ Суббота, 25 Января 2020, 14:00)
Из вышесказанного сказанного можно сделать вывод, что таким образом в древности пчелиные семьи преднамеренно выращивали себе в жестких условиях более жизнеспособную матку. Это явление наблюдается и в наше время при роении пчел
*


С вашими выводами не согласен, особенно про жесткие условия. Это может говорить о том что природа для размножения пчел(выращивания роевого маточника) заложила более широкие температурные рамки чем 35-36*С и эти кратковременное колебания температуры не приводит к критическим последствиям. imho.gif У того же Руттнера на 123-124 стр. описано нарушения у маток и пчел при длительном повышении и понижении температуры. Поэтому про выращивание маток в экстремальных условиях здесь не может идти и речи, это нормальные условия(маточник сбоку или внизу) imho.gif
Так как при роении наблюдается избыток пчелы, поэтому поддержать микроклимат на краю или снизу рамок не составит труда для пчел. imho.gif Большое количество пчел в гнезде как раз мешает поддержанию нужной температуры если маточник расположен в середине гнезда, так как сам запечатанный расплод уже требует совершенно другой температуры чем открытый маточник. imho.gif
" Пока температура не поднимается выше 37*С нарушения ещё довольно безвредны и при незначительном превышении температуры выражается только в несколько более светлой окраске тела насекомых (маток и рабочих пчел)(МЮЛЛЕР, 1940;1954). Смертность пчелиного расплода при температуре свыше 37*С в стадии куколки очень высока(ХИММЕР,1927;1954). .....При постоянном воздействии умеренных пониженных температур на закрытый расплод выходящие из него рабочие пчелы обнаруживают отклонения в размере придатков тела." Руттнер стр.123-124
Приводится пример воздействия 30*С и 32*С и это опять говорит о том, что нижний температурный порог более широк,чем верхний-37*С и это тоже говорит в пользу того что маточники располагаются с краю гнезда, а не в середине. imho.gif

Автор: дочинец [ Суббота, 25 Января 2020, 17:32]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(николай6474 @ Суббота, 25 Января 2020, 15:28)
В чём причина отказа от изоляторов?
*


Я считаю ч то это детские игры imho.gif

Автор: tan.k [ Суббота, 25 Января 2020, 18:04]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: КП46 линия 21
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата
Я считаю ч то это детские игры imho.gif


Ну хоть бы обосновали. Я вот не соглашусь с вами.

Автор: Николай [ Суббота, 25 Января 2020, 18:37]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(дочинец @ Пятница, 24 Января 2020, 21:43)
Помните я Вам розказывал как повёлса на сказки и и пустил 24 воспиталки по две матки через гамановскую решётку. И как минимум 30% маток оаталось без пчелы.Сейчас зимую только через глухую перегородку.
*


Придумают же люди biggrin.gif
Это не пробуя можно понять что идилии с клубом разделенным железной решеткой (при морозе) не получиться, и даже если решетка не железная то не получиться dntknw.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 25 Января 2020, 19:50]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Суббота, 25 Января 2020, 15:09)
Бирюк не сердсь, это шутка.
*


Слава богу! А я, читая сие, подумал что ты сошел с ума... acute.gif
рыжий не рви душу, это мы так с николаем 6474 шутим ... victory.gif

Автор: рыжий [ Суббота, 25 Января 2020, 20:45]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Бирюк @ Суббота, 25 Января 2020, 20:50)
рыжий не рви душу
*


Да я и не рву. Просто высказался про "жесткие" условия вывода матки.

Автор: дочинец [ Суббота, 25 Января 2020, 20:55]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(tan.k @ Суббота, 25 Января 2020, 18:04)
Ну хоть бы обосновали. Я вот не соглашусь с вами.
*


И не нужно соглашатся,тем более я не переубеждаю и лиш высказал своё мнение которое очень часто не совпадает с мнением других пчеловодов.
Для каких целей изолятор?. Если для сохранения запасных маток то на много проще в любом отводке через перегородку. Хотя и смыала не вижу возится с запасными матками. Пропала нет проблем ,соеденил потом зделал отводок .
Для изоляции в зиму на большой пасеке никто не будет возится,тем более что ничем не лучше семьи зимуют.

Автор: Работник [ Суббота, 25 Января 2020, 22:11]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

николай6474

Цитата(николай6474 @ Суббота, 25 Января 2020, 14:09)
Бирюк не сердсь,
*


мне кажется что я знаю ответ на ваш с Бирюк броски фраз туда-сюда.
Послушайте только лишь 2,10-https://www.youtube.com/watch?v=OOYz-6hniRs 2,15 и это не страшно этим многое объясняется. drinks_cheers.gif

от себя.Согласен, что голубая мечта начинающих иметь запасных маток уже к ...весне.
Не важно, что температурный режим позволяет им только выживать, что кормом от малого количества пчелы будет трата жирового телапчелы на кормежку матки.Ну и то, что этих маток можно только продать желающим.Но создавать на них семьи для себя -головная боль.
Другое дело зимующие нуки или маленькие семейки 4-5 рам пчелы- Да Такие запасные матки вполне подойдут для любых нужд.
И только не надо нам тут писать - докажите. объясните. Сперва личку заполните и обозначить своё место в пчеловодстве.А то я..Я,. а опыта- дымарь деду разжигал.Почитал что то.
А тем кого знаю не один год, и понимаю -скучно рекомендую не возиться, а просто давать ссылки.но-это imho.gif

Автор: Бирюк [ Суббота, 25 Января 2020, 22:34]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(Работник @ Суббота, 25 Января 2020, 22:11)
Послушайте только лишь 2,10-My Webpage 2,15 и это не страшно этим многое объясняется.
*


Спасибо за ссылку. Действительно поучительно,особенно с 36 минуты. Еще раз в спокойной обстановке пересмотрю и "переварю" ролик.
Цитата(Работник @ Суббота, 25 Января 2020, 22:11)
Сперва личку заполните и обозначить своё место в пчеловодстве
*


В отличии от других форумчан заполнена полностью.
Цитата(Работник @ Суббота, 25 Января 2020, 22:11)
А то я..Я,. а опыта- дымарь деду разжигал.Почитал что то.
*


Об этом в личке...

Автор: Работник [ Суббота, 25 Января 2020, 23:34]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Бирюк

Цитата(Бирюк @ Суббота, 25 Января 2020, 21:34)
В отличии от других форумчан заполнена полностью.
*


Цитата(Работник @ Суббота, 25 Января 2020, 21:11)
тем кого знаю не один год, и понимаю -скучно рекомендую
*


для тебя- это. drinks_cheers.gif

Автор: курил [ Воскресенье, 26 Января 2020, 10:21]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Бирюк imho.gif температуру надо будет измерять непосредственно в маточнике, или уж в крайнем случае на его поверхности. А если изменения температуры будет фиксироваться, чтобы можно было построить график, то думаю нас ждёт много открытий, потому что imho.gif у расплода пчелы и маточника в разное время развития, будет отличаться. Честно говоря я не вижу ни какого смысла в таком исследовании, потому что практически не повлияет на работу по выводу маток. Вот ещё вспомнил про закаливание, не помню источника, но смысл в том что кратковременное охлаждение расплода на пару градусов, не наносит вреда, а наоборот благотворно действует. Для маток, думаю так же, кроме 10-12го дня развития, если правильно помню.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 26 Января 2020, 11:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(курил @ Воскресенье, 26 Января 2020, 10:21)
Бирюк  температуру надо будет измерять непосредственно в маточнике, или уж в крайнем случае на его поверхности. А если изменения температуры будет фиксироваться, чтобы можно было построить график, то думаю нас ждёт много открытий, потому что  у расплода пчелы и маточника в разное время развития, будет отличаться.
*


friends.gif

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 26 Января 2020, 11:54]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(курил @ Воскресенье, 26 Января 2020, 10:21)
Честно говоря я не вижу ни какого смысла в таком исследовании, потому что практически не повлияет на работу по выводу маток. Вот ещё вспомнил про закаливание, не помню источника, но смысл в том что кратковременное охлаждение расплода на пару градусов, не наносит вреда, а наоборот благотворно действует. Для маток, думаю так же, кроме 10-12го дня развития, если правильно помню.
*


Почему же, никакого труда не стоит понизить температуру в инкубаторе. Вопрос в другом: на сколько градусов, на какое время и на какой фазе развития личинки ?

Автор: курил [ Воскресенье, 26 Января 2020, 15:47]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 26 Января 2020, 11:54)
Почему же, никакого труда не стоит понизить температуру в инкубаторе. Вопрос в другом: на сколько градусов, на какое время и на какой фазе развития личинки ?
*

У меня инкубатор без работы стоит. Делал для ИО, но с изменением обстановки с химобработками, некогда этим заниматься. Для икубации маточников свободного спаривания, всё равно нуки делать. Поэтому у меня на пасеке было несколько семей, в которых на рамках сверху лежали до сотни клеточек с маточниками на выходе и уже вышедшими матками, которые были резервными, на случай щурка налетела. или матки не вернулись с облёта. Через пять суток я их ликвидировал. так как такие матки часто не возвращаются с облёта, видать спешат, не запомнив место, куда обратно лететь. Но даже если использовать инкубатор, то imho.gif все параметры уже известны, мы не одиноки в поисках лучшей доли. Мало что можно подправить, за исключением изменения температуры в зависимости от возраста личинки. Нам сейчас вроде бы хватает ресурса маток, которых мы выводим. Усложним процесс вывода, поднимем себестоимость hi.gif

Автор: Работник [ Воскресенье, 26 Января 2020, 16:17]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(курил @ Воскресенье, 26 Января 2020, 9:21)
кратковременное охлаждение р
*


всем привет.курил hi.gif - это по моему Николай respect.gif писал.Но кажется там речь шла о яйцах.

Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 26 Января 2020, 10:54)
Вопрос в другом:
*



поверьте, я закладывал до 700- 600 с утр- до обеда .В 4 руки.И мне нет необходимости что то испытывать.Т.е. мне всё равно.Главное заложить по методу Работника И.. Главное , что есть трутень, которого насильно кормилм ММ для спаривания, что бы хватило матке его спермий., значит была пыльца для выработки этого ММ пчёлами
Но...для оставления каких то исследований, которые покажут что до запечатывания маточника температура его( в нём) может меняться и имеется возможность поэкспериментировать ради науки все можно. imho.gif
Вот как инновационная рамка.Она что есть, что нет.И самое печальное она не движет ни науку ни практику.

Автор: duremar [ Воскресенье, 26 Января 2020, 18:24]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(курил @ Воскресенье, 26 Января 2020, 15:47)
у меня на пасеке было несколько семей, в которых на рамках сверху лежали до сотни клеточек
*


курил
hi.gif А семьи были с матками или безматочные?

Автор: курил [ Воскресенье, 26 Января 2020, 19:24]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Работник @ Воскресенье, 26 Января 2020, 16:17)
курил hi.gif - это по моему Николай respect.gif писал.Но кажется там речь шла о яйцах.
*

Это я читал у Рутнера, про личинки.
Цитата(duremar @ Воскресенье, 26 Января 2020, 18:24)
А семьи были с матками или безматочные?
*

Матка в первом корпусе под решёткой. Миенус этого способа в том, что эти семьи инкубаторы практически всегда приходили в роевое состояние. Но пару семей на пару сотен маточников, это ни о чём.

Автор: А. Петрович [ Понедельник, 27 Января 2020, 9:12]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(tan.k @ Суббота, 25 Января 2020, 15:20)
пчелы в этих улочках вроде бы достаточно.
*

Пчелы то достаточно , а вот КОРМОВ уже нет dntknw.gif . В третей рамке между первым и вторым изолятором , В четвёртой рамке возможны остатки (но очень малые) . Перед первым изолятором во второй рамке , такая же ситуация ( но думаю ещё хуже). Надо что то предпринимать , иначе пчела посыпется . Там всё на грани , выживания уже .

Вами неправильно составлено гнездо назему imho.gif , так изоляторы с матками не ставят hi.gif


Цитата(tan.k @ Суббота, 25 Января 2020, 18:04)
Ну хоть бы обосновали. Я вот не соглашусь с вами.
*


Всё верно считаешь (солидарен с тобой biggrin.gif ) , просто им это не подходит и не нужно. Доченец это Вам описал , со своей точки зрения и по отношению своих нужд , потребностей (он матковод ) ему это не подходит , также не подойдёт и промышленникам . Но нам это только плюсы imho.gif . И это уже доказано практикой . Просто нужно понять и осилить этот метод drinks_cheers.gif

Автор: duremar [ Понедельник, 27 Января 2020, 15:38]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(курил @ Воскресенье, 26 Января 2020, 19:24)
Матка в первом корпусе под решёткой
*


Оставлял зрелые маточники в бигуди в воспиталках с маткой, так через некоторое время после выхода молодых из маточников пчелы начинали их трепать, некоторых до смерти, некоторых калечили. В этом видно и причина плохого облета imho.gif Так оставлять маточники/маток можно только в обезматоченных семьях imho.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 27 Января 2020, 16:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(duremar @ Понедельник, 27 Января 2020, 15:38)
Оставлял зрелые маточники в бигуди в воспиталках с маткой, так через некоторое время после выхода молодых из маточников пчелы начинали их трепать, некоторых до смерти,
*


Пчёлы доставали маточек через дырки в бигудях?

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 27 Января 2020, 16:35]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(duremar @ Понедельник, 27 Января 2020, 15:38)
Оставлял зрелые маточники в бигуди в воспиталках с маткой, так через некоторое время после выхода молодых из маточников пчелы начинали их трепать,
*


Зачем так делать,уже несколько лет назад писали,как сохранять неплодок,я так и поступаю.Вроде нормально.

Автор: duremar [ Понедельник, 27 Января 2020, 17:05]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 27 Января 2020, 16:29)
Пчёлы доставали маточек через дырки в бигудях
*


Задние лапки точно были поврежденные.
Цитата(Ренат Ибрагимов @ Понедельник, 27 Января 2020, 16:35)
Зачем так делать
*


Я не специально. Из за погоды не успел сделать отводки и раздать зрелые маточники, а нужно было уезжать на основную работу. Приехал через 2 - 3 дня после выхода неплодок и из 15 вышедших маток неповрежденными визуально оказались две или три. Облетелась только одна dntknw.gif , хотя из этой партии матки в отводках( в которые успел поставить маточники) облетелись нормально. % облета был примерно 85%.

Автор: курил [ Понедельник, 27 Января 2020, 21:07]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(duremar @ Понедельник, 27 Января 2020, 15:38)
Оставлял зрелые маточники в бигуди в воспиталках с маткой, так через некоторое время после выхода молодых из маточников пчелы начинали их трепать, некоторых до смерти, некоторых калечили. В этом видно и причина плохого облета imho.gif Так оставлять маточники/маток можно только в обезматоченных семьях
*

У моих , в клеточках. нет доступа пчёл к маткам. Насчёт лапок, когда не принимают матку, берут в клуб, толи догревают после облёта, так бывает, толи она им не нравится, часто атрофируется какая нибудь лапка. Я таких оставляю, они часто фору дают здоровой матке. Оставляю не от жадности, у меня маток всегда много лишних, а потому что мне нравится плотный расплод, от калеченых маток.

Автор: duremar [ Понедельник, 27 Января 2020, 23:58]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(курил @ Понедельник, 27 Января 2020, 21:07)
У моих , в клеточках. нет доступа пчёл к маткам
*


У меня пчелы внутрь бигуди то же не могли проникнуть. Все, что натворили - сделали снаружи Сам был удивлен dntknw.gif

Автор: вэн [ Вторник, 28 Января 2020, 3:33]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(курил @ Понедельник, 27 Января 2020, 20:07)
плотный расплод, от калеченых маток.
*


Работает на пределе, что бы не поменяли.

Автор: Пчела Таня [ Вторник, 28 Января 2020, 10:58]

Ульи: В Рутах
Порода пчёл: Ярославская карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(курил @ Понедельник, 27 Января 2020, 21:07)
мне нравится плотный расплод, от калеченых маток
*


Мы тоже пожалели двух калек - бескрылую и хромую. Обе ИО. Посмотрим, как перезимуют.

Автор: николай6474 [ Вторник, 28 Января 2020, 12:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(курил @ Понедельник, 27 Января 2020, 21:07)
Я таких оставляю, они часто фору дают здоровой матке.
*


На счёт фору не замечал, но то, что работают не хуже других - это точно, причём дорабатывают до пенсии, поменяли на третий год. Я сделал такой вывод, что отсутствие задней лапки не является критическим недостатком, для матки и для пчёл, на ХПП ни как не сказывается.
Цитата(вэн @ Вторник, 28 Января 2020, 3:33)
Работает на пределе, что бы не поменяли.
*


Работают медленно, по сотам не бегают, поэтому засеевают плотно, без суеты.
стоит наверное провести опыт, найти матку, которая сеет разрознено, перевести её в инвалиды 3 группы и понаблюдать, глядишь и пчёлы начнут под мать подстраиваться и расчищать место для засева, подле неё.

Автор: Бирюк [ Вторник, 28 Января 2020, 14:05]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(николай6474 @ Вторник, 28 Января 2020, 12:34)
Многие "умы" пытались найти ошибку у Создателя в его творении и подправить на свой лад, начиная от Пелипемона с его прокрустовым ложем и кончая монсантой с их ГМО.  Стоит наверное провести опыт, найти матку, которая сеет разрознено, перевести её в инвалиды 3 группы и понаблюдать, глядишь и пчёлы начнут под мать подстраиваться и расчищать место для засева, подле неё.
*


Не стоит! Полипемон поплатился жизнью за то, что другим укорачивал ноги ... Шутка friends.gif

Автор: старатель [ Суббота, 15 Февраля 2020, 17:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Интересно, до сегодняшнего дня матки дожили без смены пчёл в изоляторах на одну минирамку размером 1/4 дадановской. Но повторюсь, перспектив не вижу.Есть испражнения, не много, сухие, но есть.Конечно и пчелки в подмор отходят.100 гр пчёл требуется полномёдная минирамка, т.е. чуть ли не 1 кг мёда.Это круто, в смысле много.Все это время изоляторы находятся при температуре около 17- 18 гр.

Автор: пчелхом [ Суббота, 15 Февраля 2020, 20:27]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(старатель @ Суббота, 15 Февраля 2020, 17:53)
Но повторюсь, перспектив не вижу.Есть испражнения, не много, сухие, но есть.Конечно и пчелки в подмор отходят.100 гр пчёл требуется полномёдная минирамка, т.е. чуть ли не 1 кг мёда.Это круто, в смысле много.Все это время изоляторы находятся при температуре около 17- 18 гр.
*



К весне,с определенными издержками гарантировано получим (если переживут) - матку ,пораженную ноземой.Не лучше ли - весной получить здоровых молодых сеголеток,дополнительных семей к ГВ ,используя полноценные отводки для замены маток в основных семьях и увеличения семей , к концу сезона.Они будут получены - от сильных семей в конце мая, которые будут использоваться на весеннем взятке для сбора нектара,наращивания пчелы. Одна матка весной в сильной (здоровой ) семье - обставит 3 зимовалых дохлика - по количеству засева с меньшими издержками на их содержание.Дробление семей в зиму с - целью сохранения запасных маток (нет в них потребности ранней весной),увеличения количества семей отводками в зиму , - путь в никуда.Этой работой надо заниматься - весной, в самое благоприятное время для этого. imho.gif С уважением!

Автор: старатель [ Суббота, 15 Февраля 2020, 20:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(пчелхом @ Суббота, 15 Февраля 2020, 20:27)
К весне,с определенными издержками гарантировано получим (если переживут) - матку ,пораженную ноземой
*


Я пока не скажу, что гарантированно.Испражнения всё - таки не смотрятся нозематозными.
Другой момент:до мая месяца,когда делаются отводки, ещё 2,5 месяца и такие матки больно обременительны и сомнительны.

Автор: Бирюк [ Суббота, 15 Февраля 2020, 21:48]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(пчелхом @ Суббота, 15 Февраля 2020, 20:27)
Одна матка весной в сильной (здоровой ) семье - обставит 3 зимовалых дохлика - по количеству засева с меньшими издержками на их содержание
*


Это Ваше личное мнение, а на самом деле может быть все по другому...

Автор: Дмитрий Саратов [ Воскресенье, 16 Февраля 2020, 6:10]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

У меня зимовали 2 поздних " кабысдошных " роя прям в ловушках методом высокотемпературной зимовки. При температуре 16 градусов. Ради эксперимента. Один сдох в феврале, но там было грам 200 пчелы. Другой где-то грамм на 600 отлично дожил до весны и ещё меда мне понатаскал. И это при том что я эти ловушки снимал в октябре, а прилетели они в ловушки не раньше 15 августа. Высокотемпературной метод зимовки по кашаковскому работает. Только вот зачем? Не вижу в этом экономического смысла

Автор: старатель [ Четверг, 12 Марта 2020, 12:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Матки вне семьи пока живы. Поменял им пчёл.Это доволно просто.Прогретую минирамку клал на рамки зимующей полноценной семье, которая поднялась к верхним брускам.Минута и пчёл уже достаточно переходит.Эту минирамку ставил в изолятор и через некоторое время пускал им матку.Так надо делать два или три раза за зиму , может получиться не плохо в плане чистоты и отсутствия испражнений.А так конечно, с осени пчёлы довольно активны, едят много, без испражнения им ни как.

Я всё думал, ведь облёт то пчёлам с такими запасными матками не организовать, а и не надо.Выходом из положения будет просто замена пчёл.

Автор: koste U [ Четверг, 12 Марта 2020, 16:25]

Ульи: Мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пчелхом @ Суббота, 15 Февраля 2020, 20:27)
К весне,с определенными издержками гарантировано получим (если переживут) - матку ,пораженную ноземой.Не лучше ли - весной получить здоровых молодых сеголеток,дополнительных семей к ГВ ,используя полноценные отводки для замены маток в основных семьях и увеличения семей , к концу сезона.Они будут получены - от сильных семей в конце мая, которые будут использоваться на весеннем взятке для сбора нектара,наращивания пчелы. Одна матка весной в сильной (здоровой ) семье - обставит 3 зимовалых дохлика - по количеству засева с меньшими издержками на их содержание.Дробление семей в зиму с - целью сохранения запасных маток (нет в них потребности ранней весной),увеличения количества семей отводками в зиму , - путь в никуда.Этой работой надо заниматься - весной, в самое благоприятное время для этого.  С уважением!
*



Это не обезательно . Семейки небольшой силы в состоянии нормально перезимовать . Весной при необходимости можно обединить . Все зависит от взятка каторый нужно использывать . Мне необходимо использывание первых взятков до липы . hi.gif

Автор: старатель [ Вторник, 24 Марта 2020, 8:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Одну матку, перезимовавшую вне семьи, вчера отдал.Внешне выглядела нормально.Коллега даст ее в семью, где сейчас оказалась отрутневевшая.эту изъял, мою даст.Интересно посмотреть, какой расплод будет.

Автор: А. Петрович [ Вторник, 24 Марта 2020, 9:37]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Вторник, 24 Марта 2020, 8:43)
Одну матку, перезимовавшую вне семьи, вчера отдал.Внешне выглядела нормально.Коллега даст ее в семью, где сейчас оказалась отрутневевшая.эту изъял, мою даст.Интересно посмотреть, какой расплод будет.
*

Александр !!! Доведи свой эксперимент до конца . Всё интересно ОЧЕНЬ . И обязательно ОТПИШИСЬ , ЗА ДАННУЮ МАТКУ . Как она "пошла" в семье в развитие , после такой задержки .
Реально , такой эксперимент ТЫ , я думаю ДЕЛАЕШЬ ПЕРВЫЙ hi.gif

Автор: старатель [ Вторник, 24 Марта 2020, 10:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

А. Петрович ,посмотрим.У меня ещё есть одна такая перезимовавшая матка.Куда то надо её пристроить. Думаю будут и у меня ещё обезматоченные семьи после зимовки.

Автор: Бирюк [ Вторник, 24 Марта 2020, 11:37]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(старатель @ Вторник, 24 Марта 2020, 8:43)
Одну матку, перезимовавшую вне семьи, вчера отдал.Внешне выглядела нормально.Коллега даст ее в семью, где сейчас оказалась отрутневевшая.эту изъял, мою даст.Интересно посмотреть, какой расплод будет.
*


Старатель thumbup.gif

Автор: старатель [ Суббота, 28 Марта 2020, 13:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Видеокартинка,как была организована зимовка маток. https://youtu.be/T-HLXkB7DOE
Человек ,взявший у меня матку ,отписался,что уже видел засев.

Автор: старатель [ Вторник, 21 Апреля 2020, 18:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Суббота, 28 Марта 2020, 13:34)
Человек ,взявший у меня матку ,отписался,что уже видел засев.
*


Нормальный расплод у перезимовавшей с небольшим количеством пчёл матки вне улья. Надо же!

Автор: Бирюк [ Вторник, 21 Апреля 2020, 18:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Апреля 2020, 18:28)
Нормальный расплод у перезимовавшей с небольшим количеством пчёл матки вне улья. Надо же!
*


Практический эксперимент достойный внимания! Теперь можно попробовать оставить зимовать плодных маток без пчел в инкубаторе с качественным кормом и определенной стабильной температурой hmm.gif

Автор: Guscha [ Вторник, 28 Апреля 2020, 21:37]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(старатель @ Суббота, 28 Марта 2020, 12:34)
Видеокартинка,как была организована зимовка маток. https://youtu.be/T-HLXkB7DOE
*

То есть получается, что матка нормально перезимовала в однорамочном изоляторе на маленькую рамку. И пчёлок с маткой, судя по видео, там было всего несколько десятков? В тёмном шкафу в жилом доме? Интересно. hmm.gif
А сколько мёда было на рамке?

Автор: старатель [ Вторник, 28 Апреля 2020, 21:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Guscha , я же описывал в теме происходящие события, а вы сейчас просите всё повторить. Полистайте страницы, все ответы увидите.

Автор: Guscha [ Четверг, 30 Апреля 2020, 20:23]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(старатель @ Вторник, 28 Апреля 2020, 20:58)
Полистайте страницы, все ответы увидите.
*

Полистал. Всё понятно. hi.gif

Автор: старатель [ Вторник, 19 Мая 2020, 20:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот такой сейчас расплод от перезимовавшей матки вне семьи Прикрепленное изображение

У матки,которую отдал,т.е. ещё одна так зимовавшая,тоже расплод нормальный.

Автор: Pasechnik-spb [ Понедельник, 16 Ноября 2020, 11:50]

Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Апреля 2020, 18:28)
Нормальный расплод у перезимовавшей с небольшим количеством пчёл матки вне улья. Надо же!
*


Старатель, как нуки? Сколько из зимовавших дожили до конца весны?

Автор: старатель [ Понедельник, 16 Ноября 2020, 13:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46


Pasechnik-spb , не понял к каким нукам относится вопрос.
Матки вне ульёв- это ведь не нуки.

Автор: старатель [ Вторник, 18 Мая 2021, 11:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Этой весной, в апреле- начале мая, человек десять позвонило с вопросом: нет ли матки на продажу, типа, в семье после зимовки нет матки.
Как же организовать зимовку маток для продажи весной, чтобы было экономически выгодно?
Сколько должна стоить матка в апреле( по моему региону), чтобы продавцу было выгодно, а покупателю посильно и он согласился на такую цену?
Скажем маток 10- 15 пускать в зиму для продажи. Три- четыре рамки дадана как то напрягает.Надо корм для них серьёзно готовить. Да и для любой единицы надо готовить корм, напрягая семьи. А чего это я в голове август держу? Ёлы- палы, летом пчёл дофигища, лишние есть, надо летом заготавливать кормовые минирамки, закармливая спецединицы.Пыльцы навалом, не изработаются в ноль.А в сентябре просто сверху поставить медовый корпусок. 400 - 500 гр пчёл в зимовнике перезимует гарантированно и в апреле не застынут, ожидая своего часа.Не стал бы писать-не пришла бы такая мысль.
Если плодная матка по моему региону на 1-5 июня стоит 900 руб, то за матку в апреле, когда пчеловоду хочется спасти и сохранить семью, надо просить 2000. Как вам такая цена?

Автор: лодва [ Вторник, 18 Мая 2021, 11:37]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Вторник, 18 Мая 2021, 11:15)
. Как вам такая цена?
*


Если надо , то возьмут . Если память не изменяет на Псковской ветке пчеловод в зиму пустил 50 однорамочных семей , вот только что то по весне участь этих семей неизвестна или я что то пропустил и он рассказывал ?

Автор: старатель [ Среда, 08 Сентября 2021, 15:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну что , есть свежие мысли по организации зимовки запасных маток? У меня сейчас есть около 25 шт.Можно задавить будет в конце сентября, а можно поиграться, поэкспериментировать.
Есть сетчатые однорамочные изоляторы, есть кормовые рамки, можно попробовать в термошкафу подержать, скажем, при + 17⁰ или 19⁰.
В семью пихать несколько- так я только в клеточках могу. Семьи ужаты, будут стоять в зимовнике, это я к тому, что смещение у пчёл минимальное Чаще всего, где сели, там в марте и находятся.Можно в октябре, когда уже клуб, разместить клеточки с матками где то в центре.В клеточках проход для пчёл будет открыт.

Зимовка запасных маток в изоляторах или с горсткой пчёл- это ладно.Как организовать облет зимующих с ней пчёл или как их заменить в конце марта- вот вопрос. Ладно матки доживут до апреля, каких пчёл им давать, как содержать их с конца марта по начало мая- вот что не менее важно.

Автор: D.Grehov [ Среда, 08 Сентября 2021, 18:13]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(старатель @ Среда, 08 Сентября 2021, 15:27)
Ладно матки доживут до апреля, каких пчёл им давать, как содержать их с конца марта по начало мая- вот что не менее важно.
*



Вот в такой как на фото коробаже пчелы прожили летом в инкубаторе 1,5 месяца, в у сприца носик спилен в него наливался мёд, могли прожить и дольше но были распущены. Можно в нем зиму продержать в инкубаторе - марте заменить пчел - выдержав их предварительно сутки, аналогично как при заселении нуков, в коробахе можно сделать леток и в теплую погоду выносить на облет на тоже место - т.е номерки на коробахе. Должно сработать.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Бирюк [ Среда, 08 Сентября 2021, 20:05]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Банк маток.https://www.youtube.com/watch?v=kDfAt9AMnRI С пятой минуты интересная вещь. hmm.gif

Автор: koste U [ Четверг, 09 Сентября 2021, 10:01]

Ульи: Мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Бирюк
Нельзя матки остовлять с верху как на видео . Матак пчелы бросают ,что бы собратся в клуб . Клеточку нужно в улочку засунуть . hi.gif
Интересно получяется когда семейка перезимовала с матками . А пчелы лишних сами после облета убирают . imho.gif

Цитата(старатель @ Среда, 08 Сентября 2021, 15:27)
Как организовать облет зимующих с ней пчёл или как их заменить в конце марта- вот вопрос. Ладно матки доживут до апреля, каких пчёл им давать, как содержать их с конца марта по начало мая- вот что не менее важно.
*


Их нужно подсадить не обезательно если это будет семья . Можно взять пчел на двух-трех рамках и за глухую перегородку их . В основной семье . После выставить на облет . smile.gif

Автор: старатель [ Четверг, 09 Сентября 2021, 10:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(koste U @ Четверг, 09 Сентября 2021, 10:01)
Их нужно подсадить не обезательно если это будет семья . Можно взять пчел на двух-трех рамках и за глухую перегородку их . В основной семье . После выставить на облет .
*


Возникает важный вопрос, что после облёта? Месяц ещё холодно, запасные матки не нужны до начала мая по моему региону.

Автор: Бирюк [ Четверг, 09 Сентября 2021, 11:05]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(старатель @ Четверг, 09 Сентября 2021, 10:49)
Возникает важный вопрос, что после облёта?
*


С поступлением первой пыльцы сделать маленькие отводки. Обеспечить теплом и кормом. imho.gif

Автор: koste U [ Четверг, 09 Сентября 2021, 11:55]

Ульи: Мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Бирюк @ Четверг, 09 Сентября 2021, 11:05)
С поступлением первой пыльцы сделать маленькие отводки. Обеспечить теплом и кормом.
*


До облета сделать снабдив рамкой с пергой .
Цитата(старатель @ Четверг, 09 Сентября 2021, 10:49)
Возникает важный вопрос, что после облёта? Месяц ещё холодно, запасные матки не нужны до начала мая по моему региону.
*


Можно дать маткам роботу по отдельным нуклеусам ,и перогородкам возле основных .
Если есть хороший зимовник то можно поступить иначе . Матки зимуют в клеточках . Просто засунувших между рамок над клубом . У пчел есть доступ до маток . Перед выставкой проход закрыть . Пчелы облетелись ,и обратно в зимовник . Пускай даже намесяц . imho.gif https://www.youtube.com/watch?v=nAtvKbJc8-k Проход к матке нужен для того что бы они за ней убирали . smile.gif

Автор: NORD56 [ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Рамку с маткой, пчелами и расплодом. из однорамочного нука переставил в однорамочный сетчатый изолятор и поставил в семью. Через двое суток пересадил матку в изолятор Хмары. Теперь в семьях две матки в изоляторах Хмары. Четыре семьи так сделал. Матки пока живы.

Автор: старатель [ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

NORD56 , ну а какие мысли дальше? Допустим , дожили матки до 1 апреля, произошёл облёт пасеки, что дальше будешь делать?

Автор: D.Grehov [ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:46]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(старатель @ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:17)
Допустим , дожили матки до 1 апреля, произошёл облёт пасеки, что дальше будешь делать?
*



Формируем микронуклеусы этих плодных матках. Минус конечно ослабление семей, но мы же сейчас не про мёд речь ведем, а про капусту smile.gif

Может быть и в таком изоляторе поверх рамок по центру маток можно разместить - в зимовнике не должны оставить её без внимания


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: старатель [ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(D.Grehov @ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:46)
Формируем микронуклеусы этих плодных матках
*


Какие микронуклеусы в холодину и ночные морозы?

Автор: r25 [ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:12]

Ульи: -Bee-box
Порода пчёл: -carnica-
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

[quote=старатель,Четверг, 09 Сентября 2021, 16:17]
NORD56 , ну а какие мысли дальше? Допустим , дожили матки до 1 апреля, произошёл облёт пасеки, что дальше будешь делать?

Может не по теме или что то путаю . Читал на этом форуме давно про канадское пчеловодство(ремонтные матки) ,что они делят улей на 4 части т.е. 4 летка. Но почему-то в голове крутиться что у них магазин общий.

Автор: NORD56 [ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:17)
ну а какие мысли дальше? Допустим , дожили матки до 1 апреля, произошёл облёт пасеки, что дальше будешь делать?
*



А вот точно не знаю. Может где матка за зиму пропадёт, подсажу. Может двухматочные семьи сделаю. По большому счету, когда семей много, то вопрос сохранения запасных маток для собственных нужд не особо актуален. imho.gif Тем более есть поставки ранних маток с юга. Но вот экспериментирую, но какой-то материальной выгоды не вижу.

Автор: D.Grehov [ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:40]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(старатель @ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:11)
Какие микронуклеусы в холодину и ночные морозы?
*



Естественно придется содержать их в помещении, выносить теплым днем на облёт, каждый на тоже место. - выносить можно не каждый день думаю.

Автор: D.Grehov [ Четверг, 09 Сентября 2021, 18:29]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Сейчас ходил заставлял пчел сироп из ведра брать, все думал по теме!

старатель - imho.gif шкурка выделки не стоит. Рентабельнее по стандартному варианту отводки трех, четырех рамочные в зиму - можно в одном корпусе, надо матку продал ранней весной - отводки объединил, не продал до растут и до пакета - пакет продал, не продал - на мёд работают - так рентабельнее, чем отдельные телодвижения только с одними матками для продажи!? Ну вот рассмотрим вариант - не купили в итоге и чего дальше с ними делать?

Автор: kuban [ Четверг, 09 Сентября 2021, 21:26]

Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Среда, 08 Сентября 2021, 15:27)
Ну что , есть свежие мысли по организации зимовки запасных маток?
*


Тоже, завтра заканчиваю отсеки для хранения маток и введу в маточный улик, сбоку.
Собственно буду тестить.
Что нибудь придумаю., но главное во всех поисках максимальная простота и минимальные трудозатраты.

Облёт проблем сделать нет, занесите в тёплое, пусть полетает матка, как работник говорил, на стекле машины. Хотя они чтот не стремятся у меня летать. А пчелок в помещении наверно можно облетать, но наверно лучше менять пчел периодически, и проблема пропадает.
Мне кажется важнее чтоб она была качественно облетанная.
А когда ввести в семью неважно.
На то и сохраняю, для резерва. Если опыт будет успешный , то можно будет ранние пакеты формировать.
Время покажет результат. Так думаю.



Цитата(D.Grehov @ Четверг, 09 Сентября 2021, 18:29)
Рентабельнее по стандартному варианту отводки трех, четырех рамочные в зиму - можно в одном корпусе, надо матку продал ранней весной - отводки объединил,
*


Тоже решение. Именно в одном корпусе 3-4-5, я о 16 рамочном корпусе.
У меня правда не более трёх отсеков. Два 4х рамочные и один 8 рамочный.
Но тут уже 4 рамочные это готовые пакеты, а не хранение маток в зиму.
Два пакета вывожу, а 8 рамок на развитие улика.

Автор: старатель [ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kuban @ Четверг, 09 Сентября 2021, 21:26)
но наверно лучше менять пчел периодически, и проблема пропадает.
*


Нет, не отпадает.У меня безоблётный период 5,5 месяцев, а то и 6 бывает. К концу этого периода каловая нагрузка уже приличная и вот пчёл очередной раз меняешь и они возбуждённые оказываются в тёплом месте. Испражнятся запросто и испачкают клетку , куда мы их посадим к матке. Так что замена пчёл - ещё та морока. Я менял, мне не понравилось.

Автор: kuban [ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:01]

Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

А сколько мёда съедает матка за месяц?
Сколько мёда съедает пчела одна за месяц?
Сделал пеналы, пробный вариант, на матку и штук 5 пчел. С кормом мёд.
Но при осмотре не видно сколько мёда в наличие.
Пеналы опытные, и пока чтобы добавить мёд или посмотреть, придётся внутрь конкретно заглядывать.
Хорошо бы чтоб месяца на два хватало, поэтому спрашиваю.

Автор: NORD56 [ Пятница, 10 Сентября 2021, 23:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

[/quote]

Цитата(NORD56 @ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:46)
Рамку с маткой, пчелами и расплодом. из однорамочного нука переставил в однорамочный сетчатый изолятор и поставил в семью. Через двое суток пересадил матку в изолятор Хмары. Теперь в семьях две матки в изоляторах Хмары. Четыре семьи так сделал. Матки пока живы.
*



Сегодня осматривал семьи. Пчелы решили вопрос с зимовкой запасных маток кардинально, вторые матки пропали. sad.gif

Автор: старатель [ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Одним вариантом будет такой: в октябре,после последнего облёта, прогрею 4 кормовые рамки из запаса до 26⁰, расположу на центральных четыре или шесь пересылочных клеточек с матками и натрясу 1,5 кг пчёл с облетников.Матки уже со вчерашнего дня посажены в клеточки , в которых проход для пчёл открыт.Таким образом, получится сборная единица, а у маток в клеточках будут свои пчёлы на момент сыр- бора при стряхивании.На улице будет уже холодно, пчёлы будут вялые, но рамки будут тёплые, да и трясти могу в помещении, так что пчёлы усядутся легко, а матки не застынут.Когда пчёлы поднимутся на рамки, улей поставлю в зимовник. Рамки возьму с большим количеством корма, пчёл натрясу с избытком, так то обсиживать рамки будут хорошо и клеточки не останутся брошенными.

Второй вариант: в семье на семи рамках сейчас помещу матку в клеточку, доступ пчёлам в неё закрою. После последнего облёта раздвину рамки и размещу ещё несколько клеточек с матками,У всех маток проходы для пчёл открою.

Третий вариант: хорошие кормовые рамки прставлю в однорамочные сетчатые изоляторы, в октябре заселю их пчёлами с маткой и поставлю в термошкаф с температурой 17⁰.

В распоряжениии около 25 маток, есть , кого помучить.

Автор: kuban [ Суббота, 11 Сентября 2021, 12:49]

Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(NORD56 @ Пятница, 10 Сентября 2021, 23:21)
Сегодня осматривал семьи. Пчелы решили вопрос с зимовкой запасных маток кардинально, вторые матки пропали.
*


Сложившаяся семья , по моим наблюдениям не будет терпеть других маток.
А вот в воспиталке допустим сколько угодно и сколько угодно думаю времени.
Это надо учитывать. Не нужна сложившаяся семья, нужны сироты.

Или же в сложившейся, но обезопасить маток, без доступа пчел.

Но изолировав от пчел возникает вопрос кормления.
Собственно и в сиротской нет уверенности что они всех будут кормить.
Я лично почти уверен провала в этом случае.
Именно поэтому делаю ставку на мёд у маток.

Автор: старатель [ Суббота, 25 Сентября 2021, 13:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Начал непосредственные работы по организации зимовки нескольких маток в одной семье.
Оставляю пчёл на минирамках облётников без маток, а их со свитой поместил в пересылочные клеточки и разместил в комнате при температуре + 24⁰. Таким образом , пчёлы полностью осиротеют.Температура на улице днём + 10 ⁰, не разлетятся.Осиротевшие пчёлы компактно сидят на сотах, но по звуку и поведению видно, что матки нет.
Прогреваю кормовые рамки, чтобы они имели температуру в 24⁰. Завтра или послезавтра в центральных улочках четырёх дадановских рамок размещу 6 клеточек с матками и свитой, открою проход для пчёл и натрясу осиротевших пчёл около 1,5 - 1,7 кг .
Не известно, как осиротевшие пчёлы в общей куче отнесутся к нескольким маткам, которые вдруг окажутся с ними.
Это первый по счёту вариант.Ещё два будет.

Автор: лодва [ Суббота, 25 Сентября 2021, 14:17]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 25 Сентября 2021, 13:33)
Это первый по счёту вариант.Ещё два будет.
*


Интересный эксперимент , сами так решили или где то читали ? Надеюсь будете делиться тем что и как идёт зимовка , маток в клеточках .

Автор: старатель [ Суббота, 25 Сентября 2021, 15:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(лодва @ Суббота, 25 Сентября 2021, 14:17)
Интересный эксперимент , сами так решили или где то читали ?
*


Сам.

Автор: лодва [ Суббота, 25 Сентября 2021, 15:46]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 25 Сентября 2021, 15:00)
Сам.
*


Удачи .

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 25 Сентября 2021, 17:53]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Суббота, 25 Сентября 2021, 13:33)
Завтра или послезавтра в центральных улочках четырёх дадановских рамок размещу 6 клеточек с матками и свитой,
*


Так не пойдет,клуб зимой движется и матки должны находиться в центре клуба,а в клеточках крайние захолонут imho.gif

Автор: лодва [ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:03]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 25 Сентября 2021, 17:53)
Так не пойдет,клуб зимой движется
*


А может однорамочный изолятор ?

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:15]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(лодва @ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:03)
А может однорамочный изолятор ?
*


Для зимовки уже придумали изоляторы ,типа изолятора Хмары,но и там много проблем imho.gif
На мой взгляд ,лучше всего зимовать маток с парой рамок пчел ,разделяя их или положком или диафрагмой с двп.
А вообще,если в сезон по меняты старые матки,то возится с зимовкой запасных не стоит imho.gif

Автор: старатель [ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 25 Сентября 2021, 17:53)
Так не пойдет,клуб зимой движется и матки должны находиться в центре клуба,а в клеточках крайние захолонут
*


У меня пчёлы в зимовнике.Очень часто вижу, где пчёлы сели, там и находятся до момента выставки. Пчёл заселю с избытком, так ,чтобы хорошо покрывали 4 рамки.Всё это даёт повод так попробовать и надеется, что матки не будут оставлены в стороне. Я померил 3 клеточки, приложив их к дадановсому соту . Умещаются хорошо.

Автор: лодва [ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:29]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:15)
А вообще,если в сезон по меняты старые матки,то возится с зимовкой запасных не стоит
*


Это всё так , но бывает так нужно по весне пара тройка маток , а их нет и взять не где , а так раз и вот они тут .
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:15)
На мой взгляд ,лучше всего зимовать маток с парой рамок пчел ,разделяя их или положком или диафрагмой с двп
*


Я тоже так думаю , но пока не вывожу маток и проверить не могу , а вы пробовали так ?

Автор: Bikanin [ Суббота, 25 Сентября 2021, 19:01]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 25 Сентября 2021, 19:15)
На мой взгляд ,лучше всего зимовать маток с парой рамок пчел ,разделяя их или положком или диафрагмой с двп.
*


У меня в десятке ульев зимуют на улице по две семьи (бывшие нуклеусы) через перегородку - каждая на 5 рамках. Весной одну матку можно забрать, а пчëл объединить. hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 25 Сентября 2021, 19:14]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(лодва @ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:29)
Я тоже так думаю , но пока не вывожу маток и проверить не могу , а вы пробовали так ?
*


Через перегородку пробовал,зимуют хорошо,но и там есть свои нюансы.
Если перегородки не сплошные и пчелы могут ходить ,внизу например,то составлять их вместе лучше попозже,когда клубы уже сели и не предвидится потепления,иначе могут с крайних сойти в центр.
А если перегородки плотные то таких проблем нет.
Я зимовал по 4 отводка вместе,пчелы формируют как бы общий клуб.
Зимуют у меня в зимовнике smile.gif

Автор: старатель [ Суббота, 25 Сентября 2021, 22:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:15)
На мой взгляд ,лучше всего зимовать маток с парой рамок пчел ,разделяя их или положком или диафрагмой с двп.
*


А я сейчас не в поисках лучшего варианта. И отводками зимуют матки, и на минирамках 500 гр пчёл, и за перегородками, да и на крупной пасеке всегда на момент весеннего облёта найдутся семьи, к которым можно присоединить выявленные обезматоченные семьи. Цель другая - празный интерес зимовки маток или вне семьи, или нескольких штук в одной семье.

Автор: старатель [ Воскресенье, 26 Сентября 2021, 21:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Суббота, 25 Сентября 2021, 13:33)
Начал непосредственные работы по организации зимовки нескольких маток в одной семье.
Оставляю пчёл на минирамках облётников без маток, а их со свитой поместил в пересылочные клеточки и разместил в комнате при температуре + 24⁰. Таким образом , пчёлы полностью осиротеют.Температура на улице днём + 10 ⁰, не разлетятся.Осиротевшие пчёлы компактно сидят на сотах, но по звуку и поведению видно, что матки нет.
Прогреваю кормовые рамки, чтобы они имели температуру в 24⁰. Завтра или послезавтра в центральных улочках четырёх дадановских рамок размещу 6 клеточек с матками и свитой, открою проход для пчёл и натрясу осиротевших пчёл около 1,5 - 1,7 кг .
Не известно, как осиротевшие пчёлы в общей куче отнесутся к нескольким маткам, которые вдруг окажутся с ними.
Это первый по счёту вариант.
*


Видео формат того,что на словах рассказал https://youtu.be/lm04HVajAQ8

Автор: f7940 [ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:21]

Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:49)
в октябре заселю их пчёлами с маткой и поставлю в термошкаф с температурой 17⁰.
*


Посмотри "Высокотемпературная зимовка" автор Комиссар А. Д. по нему матка выбирает Т=30,5гр. там есть блок для зимовки нескольких маток. В верху кормушка с коридором в блоке маточных клеточек, идут по коридору в кормушку и кормят маток. Я сам не пробовал, вроде должно работать.

Автор: старатель [ Суббота, 09 Октября 2021, 20:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Прошло две недели,как организовал семью с восьмью матками. Сегодня решил посмотреть ,что там.Достал три клеточки из улочки.Матки живы. Подробности здесь https://youtu.be/CX6_65nb29M
У меня две таких семьи сейчас.

Автор: старатель [ Среда, 20 Октября 2021, 13:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня ночью 0⁰ с легким инеем, пчёлы в настоящем клубе. А матки то в клеточках. Посмотрел, просто заглянув в улочки- клеточки покрыты пчёлами.Завтра аж + 13⁰ рисуют и временами солнце.Планирую потревожить пчёл и посмотреть судьбу некоторых маток. Потом уже сразу холодает и я поставлю три семьи с матками в клеточках в зимовник, чтобы пчёлы не собирались в плотный клуб при возможных ночных заморозках. Вся пасека ещё постоит на улице.

Автор: старатель [ Четверг, 21 Октября 2021, 14:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Температурный прогноз оправдался, +13⁰ Пересадил пчёл с маткой, которые были оставлены осенью на одной минирамочке в своих ящиках, в одромачные изолятры. Теперь вопрос, в какой же температуре их всё- таки держать. Вот сейчас эти горстки пчёл сидели при температуре +6+8⁰ и хорошо так сидели скучковавшись и повисши на рамочке. Мне понравилось, как сидели .Их состряние было похоже на замедленную жизнедеятельность. Поэтому начну держать пчёл в изоляторе при температуре не выше + 10⁰.А хотел то при +17⁰. Далее сориентируюсь, менять её или нет.
Это второй по счету пробный способ зимовки запасных маток в этом сезоне.Семь изоляторов скомплектовано.

Автор: старатель [ Четверг, 21 Октября 2021, 14:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Среда, 20 Октября 2021, 13:37)
Сегодня ночью 0⁰ с легким инеем, пчёлы в настоящем клубе. А матки то в клеточках. Посмотрел, просто заглянув в улочки- клеточки покрыты пчёлами.Завтра аж + 13⁰ рисуют и временами солнце.Планирую потревожить пчёл и посмотреть судьбу некоторых маток
*


Посмотрел. 20 дней назад в семью, где родная матка уже сидела в клеточке с закрытым проходом для пчёл, дал ещё три матки в клеточках. Сегодня родная матка и две чужих живы, одна мёртвая. Я проглядел и у двух чужих маток проходы для пчёл оказались открытыми, вот они и живы пока. Пошёл ливень и я не стал семью из зимовника, где осматривал, возвращать на улицу.Всё, типа на зимовку уже убрал. Погоды тёплой не будет уже в октябре.
Это третий по счёту вариант .

Все три варианта стрёмные.Считаю их не перспективными и занимаюсь , чтобы себя и других развлечь.

Автор: NORD56 [ Четверг, 21 Октября 2021, 16:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Четверг, 21 Октября 2021, 14:14)
при температуре не выше + 10⁰.
*



Выставлял в подрамочном плюс 8 градусов. Матка выжила. В зиму уходила со стаканом пчел. hi.gif

Автор: старатель [ Четверг, 21 Октября 2021, 20:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(NORD56 @ Четверг, 21 Октября 2021, 16:55)
В зиму уходила со стаканом пчел.
*


У меня вот столько пчёл получилось https://youtu.be/83R6kCJLJDg

Автор: NORD56 [ Пятница, 22 Октября 2021, 8:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Четверг, 21 Октября 2021, 20:33)
У меня вот столько пчёл получилось
*



У меня примерно такое количество пчёл было. Может для эксперемета надо было врезать в рамочку изолятор по типу Миленина. Такие малыши сидят тихо пока матка не начнёт червить. imho.gif

Автор: старатель [ Пятница, 22 Октября 2021, 11:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(NORD56 @ Пятница, 22 Октября 2021, 8:42)
Может для эксперемета надо было врезать в рамочку изолятор по типу Миленина.
*


Всё можно пробовать. Нет у меня изолятора Миленина, нет изолятора похожего, поэтому грежусь с тем, что под рукой.
Вот третий вариант этого сезона https://www.youtube.com/watch?v=qD5onBuuLIo

Автор: alex.lit [ Суббота, 23 Октября 2021, 1:16]

Ульи: Zadant,Zander
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Привет.
Тоже пару лет эксперементирую с зимовкой запасных маток.
старатель
Смотрел твои видео .Чтобы клуб в сторону от маток не ушёл,ложу сверху на рамки штуропоровый лист.Размером чтобы только перекрывал изоляторы и улей охлаждал.Поэтому пчёлы собирались только под листом(штуропора) т.е вокруг изоляторов.

Автор: старатель [ Суббота, 11 Декабря 2021, 20:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пока всё ещё балуюсь, наблюдаю за зимовкой... не знаю, как назвать эти кучки пчёл с маткой. Где то 100 - 150 гр пчёл находятся при температуре +3гр ну и повыше конечно. Так не коченеют, еще единичные после моего вмешательства ползают в стороне от общей массы пчёл. Не холодно что ли им.
Далеко ещё до весны. Полной рамочки корма в 1/4 дадановской рамки мало этому количеству пчёл.Уже много потребили, хотя пчёлы сидят в одном углу этой минирамки.
Что в полноценных ульях, конечно, не знаю. Их только весной потревожу .

Автор: Alex-NN [ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 17:31]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:15)
если в сезон по меняты старые матки,то возится с зимовкой запасных не стоит
*


Я тоже так думал. Весной обнаруживал безматочные семьи (по отсутствию расплода в начале апреля), давал им расплодную рамку или присоединял к соседней семье. Технология отработана.
Но в этом году проблема обнаружилась уже в октябре: все семьи спокойны, в клубе а одна семья в клуб не собирается, беспокоится. В ноябре в тёплый день стали облётываться - пчёлы и трутни. Понятно, что пропала матка. Была бы запасная - попытался бы спасти семью.
Что теперь будет: съедят корм, обгадят всё и погибнут.

Автор: лодва [ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 18:22]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Декабря 2021, 20:12)
Далеко ещё до весны.
*


Будем ждать конечного результата , спасибо что информируешь о ходе зимовки запасных маток .

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 18:40]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Alex-NN @ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 17:31)
Я тоже так думал. Весной обнаруживал безматочные семьи (по отсутствию расплода в начале апреля), давал им расплодную рамку или присоединял к соседней семье.
*


Если вы меняете маток хотя бы через год,то такие случаи редкие,для таких случаев достаточно пускать в зиму 3-4 нормальных отводка на сотню семей,на 4 рамках imho.gif

Автор: Alex-NN [ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:17]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 18:40)
достаточно пускать в зиму 3-4 нормальных отводка на сотню семей,на 4 рамках
*


Так и делаю, но в ноябре не стал присоединять такой отводочек к безматочной семье - могут убить матку. Вот если бы была запасная матка в клеточке - попытался бы спасти семью.

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:35]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Alex-NN @ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:17)
Вот если бы была запасная матка в клеточке - попытался бы спасти семью.
*


Не больше и не меньше чем в другое время imho.gif ,поздней осенью хорошо подсаживать из за того что можно дольше держать матку в клетке,если боишься что могут убить.
Матку с отводка садить в клеточку и обьеденять вместе с отводком.
Цитата(Alex-NN @ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:17)
Вот если бы была запасная матка в клеточке - попытался бы спасти семью.
*


Чтобы осенью иметь хорошую матку в клеточке, её где то нужно додержать до этого времени,в нуклеусах,могут после взятка разворовать,да и качество маток сидящих в миниках долгое время сомнительно imho.gif

Автор: Alex-NN [ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:51]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:35)
Чтобы осенью иметь хорошую матку в клеточке, её где то нужно додержать до этого времени
*


В октябре мне очень была нужна любая плодная матка, чтобы спасти семью, а весной можно матку поменять.
Теперь же вариант - вытряхнуть пчёл на снег и убрать рамки на склад, пока не обгадили. sad.gif

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:58]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Alex-NN @ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:51)
Теперь же вариант - вытряхнуть пчёл на снег и убрать рамки на склад, пока не обгадили.
*


В такой семейке много пчелы не будет,там пчелы на 3 рамки,остальное убрать,эти три рамочки подставить к другой семье с маткой,главное чтобы на крайних рамках клубов были пчёлы.

Автор: Alex-NN [ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 20:00]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:35)
Матку с отводка садить в клеточку и обьеденять вместе с отводком.
*


Найти матку в ноябре сложно, т.к. не меченая. В августе соединял попарно семьи, много маток убил, а надо было их в клеточки и как-то хранить на всякий пожарный случай. hmm.gif

Автор: Alex-NN [ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 22:10]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:58)
В такой семейке много пчелы не будет,там пчелы на 3 рамки
*


12 рамок обсиживали в ноябре (соединял в сентябре 2 семьи). Не в этом ли причина безматочности. Соединял как обычно через газету, результат не проконтролировал.
Из-за трёх рамок пчелы не сильно бы расстроился.

Автор: Самсонов36 [ Понедельник, 13 Декабря 2021, 1:43]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 12 Декабря 2021, 19:35)
да и качество маток сидящих в миниках долгое время сомнительно
*


Откуда такое мнение .Вы пробовали или это предположение Пятый год зимую в мини нуклеусах . И что матки перезимовавшие в мини нуках хуже не заметил . Наоборот , у этих маток супер гнездо зажатое по расплоду . Матка не перейдет на следующую рамку пока не забьет от бруска до бруска .А летом передержаных маток из мини нуков намного лучше принимают семьи даже в безвзяточьный период .

Автор: Guscha [ Пятница, 24 Декабря 2021, 20:54]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Самсонов36 @ Понедельник, 13 Декабря 2021, 0:43)
Пятый год зимую в мини нуклеусах .
*

Какая у Вас площадь сотов в мини нуках(в пересчёте на дадановскую рамочку)? Сколько Вы мёда оставляете им в зиму? Какие у Вас рамочки в мининуках?


Цитата(alex.lit @ Суббота, 23 Октября 2021, 0:16)
,ложу сверху на рамки штуропоровый лист
*

А что это за материал такой? hmm.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 15:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Суббота, 25 Сентября 2021, 18:21)
У меня пчёлы в зимовнике.Очень часто вижу, где пчёлы сели, там и находятся до момента выставки. Пчёл заселю с избытком, так ,чтобы хорошо покрывали 4 рамки.Всё это даёт повод так попробовать и надеется, что матки не будут оставлены в стороне. Я померил 3 клеточки, приложив их к дадановсому соту . Умещаются хорошо.
*


Всё закончилось гибелью пчёл от голода в обоих сформированных мною семьях, куда разместил по 8 клеточек с матками. Сначала одна семья.Когда увидел , что погибает от голода, второй положил рамку плашмя.Недельку тут поболел сам, сейчас увидел , что рамка тоже закончилась.
В первой семье пчёл успел спасти от голодной смерти, они оклемались и сейчас продолжают зимовать, правда все матки в клеточках были мертвы и даже сухие какие то.Посчитал, что они давно погибли.
Не знаю, почему корм закончился, почему так много съели. Может просто очень много пчёл для четырёх дадановских рамок.
Поигрался и ладно- вот такое отношение к произошедшему.

Я же ещё в однорамочных изоляторах на минирамку пустил маток .В них тоже уже в декабре корм стал заканчиваться, т.е. ели много, и я всё это дело прекратил.

Зарекарлся не грезиться такими вариантами- не удержался.Зарекаюсь ещё раз.

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 15:44]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 15:20)
Не знаю, почему корм закончился, почему так много съели. Может просто очень много пчёл для четырёх дадановских рамок.
*


Вряд ли smile.gif
Просто семи с двумя и более матками зимуют не спокойно,противо естественно это их инстинктам. imho.gif
Я несколько раз пробовал двуматочные семи пускать в зиму,матки правда не в изоляторах а через решетку ганеман.
Семьи даже на слух ведут себя не спокойно,особенно при положительных температурах и у меня кончалось тем что одну матку убивали а дальше все успокаивалось smile.gif
И в то же время многие говорят что зимуют по две и более маток,тут может влиять и породность пчел и многое другое imho.gif

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 17:57]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(старатель @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 15:20)
Зарекарлся не грезиться такими вариантами- не удержался.Зарекаюсь ещё раз.

*


С природой спрорить бесполезно, а так заманчиво, по весне иметь на порядок больше маток.

Даже нуклеусы большое количество невыгодно в зимовку пускать, медом объедят.

Автор: рифат [ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 21:32]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 17:57)
Даже нуклеусы большое количество невыгодно в зимовку пускать, медом объедят.
*


biggrin.gif так сахар дешевле, по 5 кг на 2 рамки(не пустые)... 250 руб. сахар. и цена на матку, в срок когда не где нету. работу не считаю, тогда лучше лечь на печь и вообще не заморачиваться.


Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:14]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(рифат @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 21:32)
так сахар дешевле, по 5 кг на 2 рамки(не пустые)... 250 руб. сахар. и цена на матку, в срок когда не где нету. работу не считаю, тогда лучше лечь на печь и вообще не заморачиваться.
*


Пустил нук на 2 рамках дадана, съел до первой ревизии 12 кг меда, к 1 мая еще скушал еще 4 кг, аппетит однако у них biggrin.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 7:39]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:14)
Пустил нук на 2 рамках дадана, съел до первой ревизии 12 кг меда,
*


страсти и не иначе ! у вас там точно в улье пчелы ?
у меня 10 кг на 7 рамок заливают так, что языки начинают строить и их подливают. этого корма хватает семьям до апреля...

Автор: Работник [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 8:24]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(рифат @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 6:39)
этого корма хватает семьям до апреля...
*


..учитывая , что червление начинается раньше и активнее. bye.gif

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 10:51]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 15:44)
Я несколько раз пробовал двуматочные семи пускать в зиму,матки правда не в изоляторах а через решетку ганеман.
*


Пучкаю через сплошную перегородку , в одной половине на 4 рамки , в другой 2-3 , нормально зимуют и кома кушают не больше положеного . dntknw.gif

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 11:03]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 10:51)
Пучкаю через сплошную перегородку , в одной половине на 4 рамки , в другой 2-3 , нормально зимуют и кома кушают не больше положеного .
*


Я тоже так делаю ,зимуют хорошо.
А опыты с двумя матками проводились , чисто из любопытства biggrin.gif

Автор: ivan fill [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 11:04]

Ульи: лежак , 12 рамочный
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 17:20)

Я же ещё в однорамочных изоляторах на минирамку пустил маток .В них тоже уже в декабре корм стал заканчиваться, т.е. ели много, и я всё это дело прекратил.

*


скорей всего жрут потому что нужно держать температуру а так как клуб если он там есть мал ,то и потребление большое

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 11:40]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(рифат @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 7:39)
страсти и не иначе ! у вас там точно в улье пчелы ?
у меня 10 кг на 7 рамок заливают так, что языки начинают строить и их подливают. этого корма хватает семьям до апреля...
*


Поставил 4 полномедные рамки в нук в конце сентября-весной посмотрел сколько осталось, какие у вас там языки и сколько было рамок где dntknw.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 17:15]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 11:40)
Поставил 4 полномедные рамки
*


на 4 полномедные, можно посадить две матки в разные отсеки, и перезимовать. клуб, с два кулака вместе. (кулак, что в бутыль не влезает biggrin.gif )
отсеки "глухие", в одном корпусе можно 4 матки перезимовать... и не нужен этот секс с изоляторами в одном клубе пчел. а можно еще все это добро, через глухое дно на сильную семью.... а можно, еще много чего. biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 17:29]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(рифат @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 17:15)
на 4 полномедные, можно посадить две матки в разные отсеки, и перезимовать. клуб, с два кулака вместе. (кулак, что в бутыль не влезает biggrin.gif )
отсеки "глухие", в одном корпусе можно 4 матки перезимовать... и не нужен этот секс с изоляторами в одном клубе пчел. а можно еще все это добро, через глухое дно на сильную семью.... а можно, еще много чего.
*



Можно много чего, но делать необходимо только одно- зимовать семьями крепкими и с молодыми матками, а в нуках пускать всего 5-10 процентов и не морочить себе голову biggrin.gif

Автор: Работник [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 18:32]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

рифат

Цитата(рифат @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 16:15)
на 4 полномедные, можно посадить две матки в разные отсеки, и перезимовать. клуб, с два кулака вместе. (кулак, что в бутыль не влезает  )
отсеки "глухие", в одном корпусе можно 4 матки перезимовать... и не нужен этот секс с изоляторами в одном клубе пчел. а можно еще все это добро, через глухое дно на сильную семью.... а можно, еще много чего.
*


hi.gif Наш друг ....ка пустил с 4 нормальных и 2 слабых 52или 58 семей.Хотел ещё больше, но посоветовались втроём и я решил, что пока и так хватит.На сколько я понимаю сидят попарною .Если не поедят мыши- прыгнем к двумстам семьям и без мёда не останемся.
Кстати, сахара давал минимум. Но не пожалел себя и сделал пару поздних переездов. Ну это так, для ультимативщиков.
А то перезимуем сильными и малым% отводков, а там гляди или опять жара, или сплошной дождь bye.gif

Алекс 52 hi.gif hi.gif
Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 9:51)
через сплошную перегородку , в одной половине на 4 рамки , в другой 2-3 , нормально зимуют и кома кушают не больше положеного .
*


Да, школа что была при медовухе не подводит. imho.gif

Автор: николай6474 [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 18:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Работник @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 18:30)
Наш друг ....ка пустил с 4 нормальных и 2 слабых 52или 58 семей.
*

Работник hi.gif
Хороший результат, с удовольствием бы ознакомился бы ознакомится со схемой создания восьми отводков из одной зимовалой и какова сила отводка ушедшего в зиму? Коротенечко.

Автор: Работник [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 20:28]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 17:58)
какова сила отводка ушедшего в зиму?
*


тут могу ответить сразу. В 10 рамочнике разделённом по 5 рам две семьи. На конец сентября сидели на всех, но считаем что в зиму сядут на трёх. Каждая прижавшись к перегородке Таким образом и полномёдные рамы расположены, к перегородке.
А что до методике, так она по моему описана на форуме только там получили кажется 32 семьи.( или отводка в зиму)
Но как по мне, то удача( тут) закачалась в позднем рапсе, когда матки подали расплод. drinks_cheers.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 0:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Работник @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 20:28)
тут могу ответить сразу. В 10 рамочнике разделённом по 5 рам две семьи. На конец сентября сидели на всех, но считаем что в зиму сядут на трёх. Каждая прижавшись к перегородке Таким образом и полномёдные рамы расположены, к перегородке.
А что до методике, так она по моему описана на форуме только там получили кажется 32 семьи.( или отводка в зиму)
Но как по мне, то удача( тут) закачалась в позднем рапсе, когда матки подали расплод.
*


Я увидел реальные цифры, потому и заинтересовался, но 3 рамки в зиму для меня маловато, надо 5-6р. 3 рамки в моих условиях это ляля, её выхаживать надо в то время когда 6р сама растёт. drinks_cheers.gif

Автор: Wander [ Вторник, 08 Февраля 2022, 9:52]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Февраля 2022, 1:08)
Я увидел реальные цифры, потому и заинтересовался, но 3 рамки в зиму для меня маловато, надо 5-6р. 3 рамки в моих условиях это ляля,
*


Смотря где зимуют. На воле мало, а для омшанника - 4 рамок достаточно.


Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 08 Февраля 2022, 11:36]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Февраля 2022, 5:08)
Я увидел реальные цифры, потому и заинтересовался, но 3 рамки в зиму для меня маловато, надо 5-6р. 3 рамки в моих условиях это ляля, её выхаживать надо в то время когда 6р сама растёт.
*


Тема то "Зимовка запасных маток. Кто как сохраняет маток на будущий сезон", так что для сохранения маток 3 рамок, да еще в омшанике достаточно, на воле маловато imho.gif А вот как поступить с этими матками весной - это уже другая тема\вопрос - поступают по необходимости.

Автор: николай6474 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 12:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 08 Февраля 2022, 11:36)
Тема то "Зимовка запасных маток. Кто как сохраняет маток на будущий сезон", так что для сохранения маток 3 рамок, да еще в омшанике достаточно, на воле маловато  А вот как поступить с этими матками весной - это уже другая тема\вопрос - поступают по необходимости.

*


Что такое зимовалая матка, это матка в клеточке с пчёлами сопровождения в начале апреля? Сколько стоит такая матка а какова её себестоимость? Для чего нужна такая матка?

Есть у меня шестиместные облётники на 2 дадановские рамки в каждом отсеке, в них я зимовал "запасных маток"- пробовал.
Первое неудобство, - надо почти каждый скомплектовать, то кормов мало, то пчелы, места у пчёл в таком объёме для манёвров маловато. Второе, - по весне каждую проконтролировать, каждой дать медоперговую рамку. Далее, 4 матки продал на 2 оставшиеся присоединил пчелу, получилось 2 отводка в одном улье на 4-5 рам, через месяц их уже надо пересаживать..
И все эти хлопоты за 3-4 рубля? Не проще перезимовать полноценный отводок на 5-6 рам с "запасными матками" smile.gif и продать этих маток вместе с пчелой по 5 руб каждый? а оставшиеся хвосты посилить и раздать маточники?

Зимовать запасных маток таким образом для себя, для формирования ранних отводков смешно, для продажи расточительно! Словом, я не вижу для себя ни какой необходимости в запасных матках. На пасеке в 50-100 семей, всегда можно найти матку для сильной семьи потерявшей матку и пристроить слабую безматочную. Для меня главное это вовремя обнаружить.

Автор: КМатвей [ Вторник, 08 Февраля 2022, 17:00]

Ульи: ППУ 7рамочный дадан магазин полурамка
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33

Мои эксперименты с содержанием 2 маток в одной семье в изоляторе разделенным на двое были неважные.Зимовка 2 семей через ганемановку также не дала желаемого результата.Проблемы начинались с первыми облетами.Вернулся к старой практике.Глухая перегородка с4 и3 рамками.Цель нарастить пчелу на пакеты и акацию. Дней через 10 15 выпускаю маток из врезного изолятора. Сегодня плюс 8.

Автор: старатель [ Вторник, 08 Февраля 2022, 17:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Февраля 2022, 12:50)
Что такое зимовалая матка, это матка в клеточке с пчёлами сопровождения в начале апреля? Сколько стоит такая матка а какова её себестоимость? Для чего нужна такая матка?
*


Да, для меня именно это такая матка. Они нужны , чтобы удовлетворить спрос в первой половине апреля, когда пчеловоды ищут маток, чтобы спасти обезматоченные семьи после зимовки. Например, прошлой весной не менее семи человек ко мне обратилось, а ведь можно и объявление ещё дать.
Думаю, диапазон цены в этот период - 2000- 2500 .

Автор: Roman_68 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 17:41]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Февраля 2022, 17:29)
Думаю, диапазон цены в этот период - 2000- 2500 .
*


ого, цена сладкая у вас good.gif

Автор: старатель [ Вторник, 08 Февраля 2022, 17:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Roman_68 @ Вторник, 08 Февраля 2022, 17:41)
ого, цена сладкая у вас
*


Это цена не у нас, это я такую предположил.Если плодная матка 1 июня будет стоить 950 руб, то для спасения семьи в начале апреля запросто можно просить такую цену.

Автор: николай6474 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 17:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Февраля 2022, 17:29)
Думаю, диапазон цены в этот период - 2000- 2500 .
*


Думкой богатеть, это не моё, не потянет наш местный пчеловод такую цену. Предподчтёт в мае взять полновесный отводок карники за 5р.. В прошлом году по 700 отдал с десяток маток с просевших семей. В апреле без пчелы их хоть выбрось.

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 18:56]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Февраля 2022, 17:47)
то для спасения семьи в начале апреля запросто можно просить такую цену.

*


Пробовал , не дают . Даже от майской цены пытаются торговаться . dntknw.gif

Автор: бора бора [ Среда, 09 Февраля 2022, 11:24]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Вторник, 08 Февраля 2022, 18:56)
Пробовал , не дают . Даже от майской цены пытаются торговаться
*


при таких ценах на мёд рентабельность пасеки стремится к нулю.Вот и торгуется народ.Продать дёшево,а купить дорого.Я налепил из ЭППС улейков на полрамки,кто как думает-перезимуют?На целую рамку держать нуклеус расточительно,надо рамки четыре,чтобы клубик был нормальный,а это уже семья...

Автор: Roman_68 [ Среда, 09 Февраля 2022, 11:33]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(бора бора @ Среда, 09 Февраля 2022, 11:24)
Я налепил из ЭППС улейков на полрамки,кто как думает-перезимуют
*


видел ролик, человек их на зиму ставит вертикально, тем самым клуб движется вверх и меда у него много над головой.

Автор: бора бора [ Среда, 09 Февраля 2022, 12:09]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

полдадана-это 21-22см ширина,и 30см высота.Нормальный клубик получится.Корма точно хватит.

Автор: Roman_68 [ Среда, 09 Февраля 2022, 13:21]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

бора бора
полурамка это 145 мм

Автор: бора бора [ Среда, 09 Февраля 2022, 14:02]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Roman_68 @ Среда, 09 Февраля 2022, 13:21)
полурамка это 145 мм
*


нет,я сделал нуклеусы в расчёте на рамку дадана,разрезанную пополам по вертикали.

Автор: николай6474 [ Среда, 09 Февраля 2022, 15:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(бора бора @ Среда, 09 Февраля 2022, 14:02)
нет,я сделал нуклеусы в расчёте на рамку дадана,разрезанную пополам по вертикали.
*


Ты сделал МФУ малоформатный улей не имеющий к дадану ни какого отношения.
Цитата(Roman_68 @ Среда, 09 Февраля 2022, 13:21)
полурамка это 145 мм
*

Дадановская рамка разрезанная по горизонтали считается дадановской полурамкой.


Автор: Guscha [ Среда, 09 Февраля 2022, 22:22]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Roman_68 @ Среда, 09 Февраля 2022, 10:33)
видел ролик, человек их на зиму ставит вертикально, тем самым клуб движется вверх и меда у него много над головой.
*


Несколько лет назад об этом своём опыте писал аматар в белорусской ветке.

Автор: бора бора [ Четверг, 10 Февраля 2022, 9:05]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(николай6474 @ Среда, 09 Февраля 2022, 15:07)
Ты сделал МФУ малоформатный улей не имеющий к дадану ни какого отношения.
*


две рамки соединяем,и получается рамка дадана.В прошлом сезоне пару таких поставил в семью,оттянули за милую душу.Меня интересует вопрос-кто нибудь пробовал зимовать на подобных улейках?

Автор: КОСТАпЧЕЛ [ Четверг, 10 Февраля 2022, 10:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Guscha @ Среда, 09 Февраля 2022, 22:22)
Несколько лет назад об этом своём опыте писал аматар в белорусской ветке.
*


удалась зимовка, что было весной?

Автор: владимирплотник [ Четверг, 10 Февраля 2022, 12:45]

Ульи: 10 рам дадан +магазины
Порода пчёл: своя селекция на базе среднеруской
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(бора бора @ Четверг, 10 Февраля 2022, 9:05)
две рамки соединяем,и получается рамка дадана.В прошлом сезоне пару таких поставил в семью,оттянули за милую душу.Меня интересует вопрос-кто нибудь пробовал зимовать на подобных улейках?
*


У меня такие нуки уже более 30 лет.Только 6 рамные и на них ещё и магазины.Зимуют на улице отлично.Одного гнезда для зимовки мало.

Автор: бора бора [ Четверг, 10 Февраля 2022, 14:19]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(владимирплотник @ Четверг, 10 Февраля 2022, 12:45)
Одного гнезда для зимовки мало.
*


Поясните пожалуйста.Я сделал тоже на 6 рамок.Планирую на лето использовать их как облётники,и послать на зимовку запасных маток.А магазины зачем?Не хватает корма?6 рамок вот тебе и 3 полноценных рамки Дадана.А клубу будет лучше на 6 маленьких,чем на 3 больших.
Цитата(владимирплотник @ Четверг, 10 Февраля 2022, 12:45)
владимирплотник  
Спасибо,Вы меня обнадёжили.Значит перезимуют.
*



Автор: владимирплотник [ Четверг, 10 Февраля 2022, 16:04]

Ульи: 10 рам дадан +магазины
Порода пчёл: своя селекция на базе среднеруской
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(бора бора @ Четверг, 10 Февраля 2022, 14:19)
А магазины зачем?
*


Понятно ж написал,мало места .

Автор: бора бора [ Четверг, 10 Февраля 2022, 23:25]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

30 лет опыта содержания в нуклеусах! hi.gif не бросайте тему,расскажите пожалуйста,какой размер Ваших рамок,как Вы их соединяете,наверняка летом используете как облётники,а к осени они у Вас усиливаются непомерно..Расскажите поподробней о всём годовом цикле содержания в нуклеусах.30 лет...Если соизволите конечно smile.gif

Автор: n-farmer [ Четверг, 10 Февраля 2022, 23:30]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(бора бора @ Четверг, 10 Февраля 2022, 14:19)
тоже на 6 рамок.Планирую на лето использовать их как облётники,и послать на зимовку запасных маток.
*


Вроде весь интернет уже в роликах, универсальный миник - облетник и зимует, на 6 рамок 1/2 магазинной (т.е на 1/4 дадана). Зачем вдвое больше, да ещё в Белгородской где теплее? Такие миники из ппу стоят 1000р комплект до сих пор. Примерно.

У меня вон штук 5 зимуют, хотя сам не знаю зачем, просто лстались - не вижу я спроса на зимовалых маток. Зимовка в двух корпусах.

Автор: бора бора [ Пятница, 11 Февраля 2022, 0:55]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(n-farmer @ Четверг, 10 Февраля 2022, 23:30)
У меня вон штук 5 зимуют, хотя сам не знаю зачем,
*


если брать по экономике,наверно иметь зимовалых запасных маток невыгодно,купи с югов,если есть связи.Просто интерестно поиграться,когда делать не х...Я играюсь,многие играются,а вот владирплотник играется 30 лет.Наверное есть смысл.И ещё хотелось бы выслушать мнение профи-Петрович,Буржуй,Пчелк,АЛЕКС52.есть ли смысл? hi.gif

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 11 Февраля 2022, 7:34]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(бора бора @ Пятница, 11 Февраля 2022, 0:55)
если брать по экономике,наверно иметь зимовалых запасных маток
невыгодно
*



Посмотрите опыт В. Малыхина по содержанию маток в банке маток
в зимовку. Он проводит масштабный эксперимент на своей пасеке в
эту зимовку. По весне будет видно какой успех его опыта.
Банк маток у него на 6- 8 маток, и у него есть большой опыт по зимовке
двух маток в одной семье в изоляторах.

Автор: Guscha [ Пятница, 11 Февраля 2022, 9:08]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(КОСТАпЧЕЛ @ Четверг, 10 Февраля 2022, 9:26)
удалась зимовка, что было весной?
*

Честно говоря не помню. Много лет прошло. Мне это было не очень интересно(у меня свой метод). Обратитесь в белорусскую ветку, к нему самому.
Он сделал из пенопласта два улья по 8-мь магазинных рамок каждый, разделённые фанерными перегородками по 4-е полурамки в каждом отделении. Между рамками реечки(как у Старателя). Это у него были такие нуклеусы для облёта маток.
Летки в углу отделений напротив друг друга. Типа, как передние колёса в автобусе.
В августе менял в этих нуклеусах рамки на медовые из магазинов. Позже переворачивал нуки на "попа", т.е. летками вниз. С наступлением холодов соединял оба корпуса верхними брусками друг к другу и крепил скотчем. Получалось такое единое сооружение из четырёх нуклеусов с молодыми плодными матками и пчёлами. И заносил в зимовник.

Автор: рифат [ Суббота, 12 Февраля 2022, 17:24]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

ну вот, сегодня при ревизии(сокращал семьи) понадобилась запасная матка, что бы спасти семью на пяти рамках. а зимовала запасная матка на двух рамках, так вот, пчел было там в пересчете на рамку рута, адна "полая" рамка пчел. кормов съели по пол рамки(если рамку разделить вертикально) , с каждой рамки. а оставшийся корм, это полностью запечатанный корм... да, расплод уже печатный есть. и в семьях тоже!!!!

можно у меня зимовать на двух рамках... притом, что каждая запасная матка самостоятельно наращивала пчелу и частично готовила корм в зимовку. стартовая пчела, та что осталась с микрушек 4-х отсеков.

Автор: Ник:Шляхов [ Суббота, 12 Февраля 2022, 20:21]

Ульи: разные
Порода пчёл: карпатка,кавказянка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(рифат @ Суббота, 12 Февраля 2022, 17:24)
запасная матка
*


https://www.youtube.com/watch?v=1-_0qD5hJhU&feature=youtu.be
эта же маточка к 1 мая
https://youtu.be/U8oa8ownmuA

Автор: Работник [ Суббота, 12 Февраля 2022, 20:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

рифат Рифат , признай что это( объединение) просто сделано, что бы не вытряхивать пчелу микрушек от маток начала августа . hi.gif

Автор: рифат [ Суббота, 12 Февраля 2022, 20:53]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Суббота, 12 Февраля 2022, 20:31)
Рифат , признай что это( объединение) просто сделано, что бы не вытряхивать пчелу микрушек от маток начала августа .
*


Работник hi.gif так и есть. всегда вытряхивал. а тут специально на каждом месте оставил по одной матке из четырех местной микрушки. пересадил на стандартную рамку(а вот тут как раз 6-рамочные фанерные ящики и пригодились!!!! ) собрал всю пчелу с трех соседних отсеков в один, на стандартную рутовскую рамку. а расплод на микро-рамках, раскидал по ульм, за диафрагмой... по выходу убрал.

Автор: Roman_68 [ Суббота, 12 Февраля 2022, 21:03]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(рифат @ Суббота, 12 Февраля 2022, 17:24)
пчел было там в пересчете на рамку рута, адна "полая" рамка пчел
*


У нас по весне 2 рамки дадана пчелы-это сродни гаданию выживет-не выживет, может заболеть чем нибудь и ничего не останется от нее. Поэтому лучше три в кучу.
Вот такие разные условия у нас hi.gif

Автор: рифат [ Суббота, 12 Февраля 2022, 21:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 12 Февраля 2022, 21:03)
У нас по весне 2 рамки дадана пчелы-это сродни гаданию выживет-не выживет, может заболеть чем нибудь и ничего не останется от нее. Поэтому лучше три в кучу.
*


да я сам первый раз на такое пошел, ито с подачи пчеловода живущего на Урале. только он их в омшанике держал.... hi.gif

однажды правда зимовал, поздно прилетевший в сентябре роек с два кулака... но то был спортивный интирес, выживет не выживет.... выжил!

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 13:39]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

рифат
Неоднократно замечал, что в перезимовавших нуклеусах особо слабеньких, маточки выходили из зимовки плохого качества, видимо плохой температурный режим или болезни цепляли

Автор: бора бора [ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 13:53]

Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(рифат @ Суббота, 12 Февраля 2022, 20:53)
так и есть. всегда вытряхивал. а тут специально на каждом месте оставил по одной матке из четырех местной микрушки. пересадил на стандартную рамку(а вот тут как раз 6-рамочные фанерные ящики и пригодились!!!! ) собрал всю пчелу с трех соседних отсеков в один, на стандартную рутовскую рамку. а расплод на микро-рамках, раскидал по ульм, за диафрагмой... по выходу убрал.
*


Извините,что то я недоехал...У Вас зимовали в микрушках?если да,то каких размеров были рамочки?
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 13:39)
Неоднократно замечал, что в перезимовавших нуклеусах особо слабеньких, маточки выходили из зимовки плохого качества, видимо плохой температурный режим или болезни цепляли
*


Это существенное замечание.Кто то ещё может это подтвердить?

Автор: дочинец [ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 14:38]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 13:39)
Неоднократно замечал, что в перезимовавших нуклеусах особо слабеньких, маточки выходили из зимовки плохого качества, видимо плохой температурный режим или болезни цепляли
*


Зимую уже много лет больше сотни маток на нуклеусных рамках.
Никаких проблем с матками нет.
И здесь зависит не розмер рамки,а компактность гнезда.
Зимовать такие нуки или отводочки лучше в помещении.
По любому на улице будет больший отход пчелы.

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 14:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(бора бора @ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 13:53)
Извините,что то я недоехал...У Вас зимовали в микрушках?если да,то каких размеров были рамочки?
*


Так же зимую Нуки.
Рамка нука., пол рутовской рамки.
Зимую на улице

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 15:14]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(бора бора @ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 13:53)
Это существенное замечание.Кто то ещё может это подтвердить?
*


я про свою область

Цитата(дочинец @ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 14:38)

Зимую уже много лет больше сотни маток на нуклеусных рамках.
Никаких проблем с матками нет.
И здесь зависит не розмер рамки,а компактность гнезда.
Зимовать такие нуки или отводочки лучше в помещении.
По любому на улице будет больший отход пчелы.

*



у вас теплее, может быть поэтому.
И у меня пасека медового направления-сразу видно кто отстает.

Автор: рифат [ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 15:17]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(бора бора @ Воскресенье, 13 Февраля 2022, 13:53)
Извините,что то я недоехал...У Вас зимовали в микрушках?если да,то каких размеров были рамочки?
*


зимовали на рутовской рамке-на двух рамках, клуб был в два кулака.
а пчелу взял с микрух, просто сделал налет на одну матку, которую оставил в одном отсеке. остались лишние матки, решил перезимовать их.(пустить в зиму) biggrin.gif
да и матки линии Пешец ! мне понравилась.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 14 Февраля 2022, 0:31]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

https://www.youtube.com/watch?v=SPHp-wJMBw0
Только у меня 2 отделения . Виктор , дорогой hi.gif , спасибо за науку . friends.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 14 Марта 2022, 17:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Есть и позитивная новость.
Сегодня погода позволила залезть в семью, где зимовало три матка в пересылочных клеточках. Одна матка была родная, две помещённые мною. Все три матки живы и выглядят равноценно бодро. Проходы для пчёл в клеточках были открыты . Семья была естественная, не мною сформированная . Надо же, чужих маток приняли и кормили всю зиму.

А вот и вопрос стал актуальным: что делать то с двумя матками сейчас? Одну родную матку я выпустил, а две то куда деть? Пока лежат в клеточках на верхних брусках рамок под подушкой. Обезматоченных семей пока не увидел при выставке пасеки из зимовника, да и не смотрел семьи. Вопрос вопросов! Погоды для работы с пчёлами не будет сейчас, морозы опять до минус 8⁰ прогнозируют.

Автор: владимирплотник [ Понедельник, 14 Марта 2022, 17:46]

Ульи: 10 рам дадан +магазины
Порода пчёл: своя селекция на базе среднеруской
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 14 Марта 2022, 17:05)
а две то куда деть?
*


После облёта разберёшься.Потери маток бывают.

Автор: рифат [ Вторник, 15 Марта 2022, 7:47]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(старатель @ Понедельник, 14 Марта 2022, 17:05)
Одну родную матку я выпустил, а две то куда деть? Пока лежат в клеточках на верхних брусках рамок под подушкой.
*


думаю скоро проблема "куда девать" исчезнет сама собой. .. останется только одна.

Автор: Т.С.Н. [ Вторник, 15 Марта 2022, 8:10]

Ульи: 24,16,12,10,рамочные ,Дадан,ппс Лысонь.
Порода пчёл: Карника, карпатка.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата
Одну родную матку я выпустил, а две то куда деть? 

Рано выпустил imho.gif
Пойдёт расплод и кормить маток в клеточках перестанут.
Можно было сделать двухматочный улей,через р/р наверх пару рамок и выпустить вторую матку,а потом бы решил,что делать. imho.gif

Автор: старатель [ Вторник, 15 Марта 2022, 8:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Т.С.Н. @ Вторник, 15 Марта 2022, 8:10)
Можно было сделать двухматочный улей,через р/р наверх пару рамок и выпустить вторую матку,а потом бы решил,что делать.
*


Ну и совет lol.gif Не одна , а две же запасные матки перезимовало. На улице ещё снега полно, прогноз погоды рисовал минус 8гр через пару дней, семья всего то имеет 7 рамок, это ведь карника, не очень то делится в таких условиях.

Цитата(Т.С.Н. @ Вторник, 15 Марта 2022, 8:10)
Пойдёт расплод и кормить маток в клеточках перестанут.
*


Я это предполагаю, поэтому и ставлю вопрос: куда маток то сейчас пристроить. Пойдёт и перестанут- это будущее время. А сколько дней даёте до того, как перестанут кормить лишних маток?

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 15 Марта 2022, 8:54]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Вторник, 15 Марта 2022, 8:24)
Я это предполагаю, поэтому и ставлю вопрос: куда маток то сейчас пристроить.
*


Лучшим вариантом было бы не выпускать сейчас матку а подержать пока сделаешь ревизию всей пасеки imho.gif

Автор: старатель [ Вторник, 15 Марта 2022, 9:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 15 Марта 2022, 8:54)
Лучшим вариантом было бы не выпускать сейчас матку а подержать пока сделаешь ревизию всей пасеки
*


Конечно, такой вариант возможен. Но я расмматриваю тот, когда вот таких перезимовавших маток много, они покрыли мои потребности и ещё остались. Пчеловоды , как правило, обращаются за матками гораздо позже и вот что делатьдо этого времени, не понятно. А также не понятно, что делать с непроданными матками. До отводков ещё очень далеко.

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 15 Марта 2022, 9:29]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Вторник, 15 Марта 2022, 9:01)
Но я расмматриваю тот, когда вот таких перезимовавших маток много,
*


Можно попробовать разделить семью вертикальной перегородкой ганеман и выпустить две матки в каждое отделение,пчелы в это время в основном нормально реагируют на две матки,вопрос только в том не перебются ли матки через решетку hmm.gif

Автор: Т.С.Н. [ Вторник, 15 Марта 2022, 12:22]

Ульи: 24,16,12,10,рамочные ,Дадан,ппс Лысонь.
Порода пчёл: Карника, карпатка.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата
Ну и совет


Что не понравилось?
Написал же,рано выпустил!сидели бы все три ещё месяц,потом бы решение пришло куда их деть!
Поднимишь во второй корпус и будит она потихоньку сеять,месяц точно у тебя будет в запасе.я делаю так,выбор за тобой.
Вторую запасную тоже можно спасти таким же способом,в этом или другом улье.

Автор: старатель [ Понедельник, 21 Марта 2022, 20:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Понедельник, 14 Марта 2022, 17:05)
Все три матки живы 
Одну родную матку я выпустил, а две то куда деть? Пока лежат в клеточках на верхних брусках рамок под подушкой
*


Семь дней прошло. Одну матку чуть ранее использовал, а вторую сегодня. Дожила! Пчёлы кормили её, ведь корма в клеточке не было.
Истории конец.

Автор: старатель [ Вторник, 26 Апреля 2022, 12:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Уже конец апреля. Был всего- лишь один звонок с вопросом о приобретении матки для спасения перезимовавшей семьи. Я заломил цену 2500, человек пропал. Вот и весь спрос , вот и на фиг мне заморачиваться с зимовкой ремонтных маток.

Автор: Vitalik40 [ Среда, 27 Апреля 2022, 10:26]

Ульи: 12 рамок дадан
Порода пчёл: Прилетел рой
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: LV

Цитата(старатель @ Вторник, 26 Апреля 2022, 11:29)
Уже конец апреля. Был всего- лишь один звонок с вопросом о приобретении матки для спасения перезимовавшей семьи. Я заломил цену 2500, человек пропал. Вот и весь спрос
*

А сколько с пересылкой будет стоить?

Автор: старатель [ Среда, 27 Апреля 2022, 10:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vitalik40 @ Среда, 27 Апреля 2022, 10:26)
А сколько с пересылкой будет стоить?
*


Без понятия, потому что никогда с отсылкой маток не связывался. Только- с пасеки.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 28 Апреля 2022, 8:09]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(рифат @ Вторник, 15 Марта 2022, 7:47)
думаю скоро проблема "куда девать" исчезнет сама собой. ..
останется только одна.
*



Разве может быть проблемой сохранение маток,
которые дожили до весны у опытного пчеловода.
Простейший отводок и пусть червит.


Сейчас же идет сохранение нескольких маток в одной семье.
Скоро с матками по весне не будет проблем.

http://www.youtube.com/watch?v=kDfAt9AMnRI

Банк маток в работе - первый вариант В .Малыхин. Новое.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 28 Апреля 2022, 14:34]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

В , Малыхин пчеловод- новатор.

Итоги работы с банком маток.

http://www.youtube.com/watch?v=i3yOgu-xXTo

Результат зимовки банка маток - хоть и плачевный,
но почти половина маток из 50 перезимовала.

Автор: ДрЮН [ Четверг, 28 Апреля 2022, 17:46]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 28 Апреля 2022, 8:09)
Разве может быть проблемой сохранение маток,
которые дожили до весны у опытного пчеловода.
*



Андрей Бондарев, я так понял, что речь идёт о том, что северные матки получаются дорогими.
А Вы знаете, где Малыхин пчеловодит?

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 29 Апреля 2022, 7:26]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

imho.gif

Цитата(ДрЮН @ Четверг, 28 Апреля 2022, 17:46)
я так понял, что речь идёт о том, что северные матки получаются
дорогими.
А Вы знаете, где Малыхин пчеловодит?
*



Я знаю гораздо больше, чем Вы думаете. Материал в тему и не
только для моего местоположения.


Автор: Крутогорец [ Воскресенье, 26 Февраля 2023, 17:59]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

У меня в этом году зимуют матки в нуклеусах. Получилось случайно. Нуклеусы остались с осени. Матки оказались не нужны, забыл про них. Вспомнил в декабре, снега уже по колено было. Занёс в погреб. Обнаружил что в 10 отделениях есть пчёлы. Нуклеус из ППС 30мм. В одном нуке 4 отделения, в каждом отделении по 2 стандартных рамки 145. От клеща не обрабатывал, не кормил. Около нового года один отсек сдохли из-за нехватки меда. Остальные пока живы. До первой пыльцы осталось месяца полтора.

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)