Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Собственные медосборы и кочевые нахлебники

[Nord]

Здравствуйте.
Может кто поможет советом?

Своё фермерское хозяйство и своя пасека. В севооборот ввели чистые посевы кориандра 30 га, фацелии 20 га (разные сроки посева) и бинарные посевы кукуруза + фацелия, подсолнечник + фацелия (30-50 га). Медосбор, благодаря разным срокам сева растянут на весь сезон. Рассчитали площади чтоб нагрузка на га составила три пчелосемьи (свои и друзей).
Возникла проблема с кочевыми пчеловодами. Оцепили со всех сторон. Нагрузка на га сейчас составляет 8(ВОСЕМЬ)!!! пчелосемей на га. Взятка почти нет, 0,5 - 1 кг за день. После разговоров с пчеловодами, многие уехали. Остались настырные и наглые. Говорят, мол судись с нами, а пока месяц - два пройдёт, мы и сами уедем, и стоим мы хоть и в 500 метрах, но не на твоей земле.
В законе Краснодарского края конкретно ничего не сказано, например:

Кочевые  пасеки  размещаются у источников  медосбора  на  таком
  расстоянии    от  других  пасек,  при  котором  обеспечиваются
  продуктивное  содержание  пчелиных  семей  и  эффективное  опыление
  сельскохозяйственных энтомофильных растений.

и каждый это понимает по своему, конкретного расстояния не указано. Да и про частные медосборы ни где ни слова. А я считаю, что меня просто обворовывают.
Может кто подскажет КАК быть? (засеять коноплей? ) Заранее спасибо.

[geo]

и каждый это понимает по своему, конкретного расстояния не указано. Да и про частные медосборы ни где ни слова. А я считаю, что меня просто обворовывают.

Nord чисто по человечески ты прав, но юридически ни чем не зашишен нет такого закона, хотя надо бы; многих пчеловодов от сева медносных культур как раз этот фактор и удерживает тратишь свои кровные, силы время ....и вот тебе понаехали, сочувствую тебе

[Nord]

и вот тебе понаехали, сочувствую тебе bye.gif

... один выход, ...наливай. (махнул рукой)
Если серьёзно, то не знаю как быть. Везде стоят трафареты, что обработаю ядами. Уже самому страшно. А они не верят. А ведь могу. Тем более что все предупреждены. Утяну своих и вперёд, от рамуляриоза. В полдень...

[IRINA]

На будующее.
Занять все удобные места , хотя-бы 3-4 улья.В неудобных местах выпасать КРС и МРС. А на стратегических направлениях побольше. Если кто подъедет ,ваши пчёлы будут на пролёте и пасека чачстично пополнится слетевшими пчёлами. Разово нанять китайцев или таджиков для выполнения разовой акции.

[Aga]

А может пора от тли обработать (своих закрыть на пару дней), а там, как они говорят, пусть судятся.

[HOST]

Везде стоят трафареты, что обработаю ядами. Уже самому страшно. А они не верят. А ведь могу. Тем более что все предупреждены. Утяну своих и вперёд, от рамуляриоза. В полдень...

Для остраски можно выборочно обработать меловой побелкой...
объясниш, что это акарацид пролонгированного действия (30 дней).

Сообщение отредактировал HOST - Понедельник, 27 Июня 2011, 15:38

[Nord]

IRINA
Ирина, выпасать скот (хоть и имеется) негде. Нет неудобий, всё засеяно. Конкретно стать на перелёте нет возможности, засеянные медоносами участки хоть и рядом, но "раскиданы" до двух км. От населённых пунктов до 3-4 км. В каждом из них имеются стационарные пасеки к владельцам которых нет никаких претензий. Посев медоносов проводился с учетом их пчелосемей. Выход есть. Это всем объеденится и гнать кочевников. НО, у многих позиция - моя хата с краю.

Aga
Дело в том, что вредителей как таковых нету. Можно работать по болезням. Но нужны основания, действительно заболевание. При обработке погибнут природные опылители. Ущерб природе, и штрафы - штрафы. В правилах и инструкциях по применению препаратов сказано: работать ДО или ПОСЛЕ массового цветения. Да и не хочется травить всё вокруг. Мне и детям тут еще жить и жить.

Разово нанять китайцев или таджиков для выполнения разовой акции.

Улыбнуло.

Для остраски можно выборочно обработать меловой побелкой...
объясниш, что это акарацид пролонгированного действия (30 дней).

Прошлый сезон работали абига-пик (для пчел не опасен) . Но тогда действительно кориандр болел.
В этом году, как на войне фанерные танки таскали, имитировали, что переезжаем, тягали ночью прицеп с пустыми ульями. Не помогло.


Сообщение отредактировал Nord - Понедельник, 27 Июня 2011, 15:35

[СКЕПТИК]

Может кто подскажет КАК быть?

Есть такое понятие в гражданском кодексе - упущенная выгода. Тот самый случай! Но доказать этот факт, а тем более подсчитать упущенную выгоду по-моему не реально.

Но если грамотно изложить кочевникам суть этого понятия и пообещать "приятное" времяпровождение в суде как минимум до Нового Года, то может и подействует.

[Nord]

Есть такое понятие в гражданском кодексе - упущенная выгода. Тот самый случай! Но доказать этот факт, а тем более подсчитать упущенную выгоду по-моему не реально.

Спасибо за совет. Но действительно геморройное это дело. Сейчас плюсуем и фиксируем показания трех весовых контролей и выводим среднее на семью за день. Будем добиваться через суд компенсации с их стороны за привес с улья за каждый день по оптовой цене. Попробуем.
Но вопрос актуален. Может есть лазейка в каком нить законе, постановлении? Например:

Физические  и юридические лица, осуществляющие деятельность  по
  возделыванию сельскохозяйственных энтомофильных растений,  в  целях
  повышения  их  урожайности  могут  использовать  пчелиные  семьи,
  находящиеся  в  собственности  других  лиц,  с  оплатой  услуг  по
  организации  опыления  сельскохозяйственных энтомофильных  растений
  пчелами  на  основании договоров с владельцами пасек в соответствии
  с гражданским законодательством Российской Федерации.

Я могу использовать пчелиные семьи других лиц для опыления на основании договора, договоренности, если своих не хватает. Что и делаю со многими. Но с остальными такого договора нет. И реально могу выставить им претензии. Так?
Кто может разъяснить этот пункт закона?

Я могу использовать пчелиные семьи других лиц для опыления на основании договора

И если в договоре будет указано, что кроме них ни кто не имеет права стоять в радиусе трех км. (глупость конечно, а вдруг?)

[HOST]

И если в договоре будет указано, что кроме них ни кто не имеет права стоять в радиусе трех км. (глупость конечно, а вдруг?)

Вся проблема в том, что чужие пасеки не размещены на твоей территории.
Претензии к ним могут предъявить только собственники земли.
Предъявление к ним претензий дохлый номер, успокойся и береги здоровье!

Смешно конечно, но можеш получить встречный иск: Незаконное использование чужих средств (опыляли то ихние пчелки твои поля)

Сообщение отредактировал HOST - Понедельник, 27 Июня 2011, 19:02

[Nord]

Как можно использовать это? -

Кочевые пасеки должны располагаться на расстоянии не ближе  1,5
  километров одна от другой, стационарные - не ближе 3 километров.

Взято из постановления главы администрации края - 431 от 9 июня 2006 г.

Вся проблема в том, что чужие пасеки не размещены на твоей территории.
Претензии к ним могут предъявить только собственники земли.
Предъявление к ним претензий дохлый номер, успокойся и береги здоровье!

Но нектар моя собственность.
Допустим у меня 10 га пастбищ для выпаса. Ты сосед, и на своей земле имеешь сарай с овцами, еще пригласил знакомых с быками на халяву. И овцы с быками каждый день ходят самостоятельно пастись ко мне. А мои овцы в это время худеют, а у коров падает удой.
Вопрос??? - И ШО я тебе сделаю?

Сообщение отредактировал Nord - Понедельник, 27 Июня 2011, 19:08

[буржуй]

(глупость конечно, а вдруг?)

Конечно глупость, причём во всём. На что надеялся когда вгонял деньги в посевы? И кто сказал что кочевники стали под твои медоносы? Может они вообще не хотят что-бы пчёлы гнёзда мёдом забивали, а ты им вредишь своими посевами.
Ты ничем не защищён. Выход один, договаривайся с хозяевами земли о выдворении кочевников с их территории.

А может пора от тли обработать (своих закрыть на пару дней), а там, как они говорят, пусть судятся.

Простите, это пчеловод написал или куда?

Но нектар моя собственность.

Где это прописано?

[HOST]

Взято из постановления главы администрации края - 431 от 9 июня 2006 г.

А наказание за нарушение?
Административная ответственность

Административная ответственность является необходимым стимулятором правомерного поведения, содействует воспитанию чувства нравственного и правового долга перед обществом и государством, повышению общественно-политической активности каждого гражданина.

Nord

Россия, Краснодарский край

У вас казачество есть?
Может казаки помогут разрешить проблему?

Сообщение отредактировал HOST - Понедельник, 27 Июня 2011, 19:22

[Nord]

Конечно глупость, причём во всём. На что надеялся когда вгонял деньги в посевы?

Конечно надеялся на деньги, а попал на бабки... На халяву уж точно не рассчитывал как кочевники.
Проблема в уменьшении медоносов. С чего сейчас взяток у нас, это акация, если повезет, то рапс, потом подсолнечник... и все. Во времена застойного коммунизЬма, во всех хозяйствах присутствовали кориандр, вика, эспарцет, гречиха подсолнечник и прочие... Сейчас этого нет. И кочевники знают, что тут они будут стабильно иметь пол кило привесу и развитие, хотя пчелосемей и переизбыток на га, чем съедут и до подсолнечника отроятся.

Где это прописано?

Я так думаю. (с) Мимино.

У вас казачество есть?

ХМ... И самогон есть... Симбиоз у них однако.

[буржуй]

На халяву уж точно не рассчитывал как кочевники.

Я немного не о том. Не трудно же было догадаться о том что имеешь сейчас. Это ещё хорошо хоть есть люди с совестью, те кто уехал.