Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Инвертируем сахарный сироп , способы,необходимость,результат

[Владимир Царев]

Всё я понимаю. Растворимость сахара возрастает с температурой. Чем выше температура воды , тем выше растворимость сахара. Отсюда, самую высокую растворимость сахара можно получить растворением в кипятке. Но в кипятке не возможно растворить бесконечно большое количество сахара. Есть предельное значение растворимости. Этот предел немного выше чем 65%.
Чем более концентрированный раствор сахара в воде, тем темнее цвет сиропа. У цвета сахарного сиропа есть предел темного цвета из-за предела растворимости сахара. Если взять белый магазинный сахар изготовленный из буряка и делать из него сироп, то цвет его будет слабо коричневый. И даже самый концентрированный сироп будет светлее чем сироп Игоря.
Поэтому я и спросил у него "Чего сироп такого неестественного цвета?". И он ответил "Это естественный цвет сиропа, если сахар разводить не в кипятке, а при температуре до 50 градусов." Он говорит не правду. Я решил это наглядно продемонстрировать и растворил сахар при его условиях. Любой человек может повторить мой эксперимент имея сахар, воду, весы. И увидит тоже, что увидел я. Другого не увидит. Я делаю вывод, что Игорь пытается выдать грешное за праведное. Для этого сфотографировал прошлогодний засахаренный мёд и на этом форуме ругает производителя Пчелита. Вероятно, у Игоря есть мотивация. Кто-то или что-то его подталкивает на это.
Что касается рабочей температуры ферментирования, то, конечно, комнатная температура не оптимальна. И я не говорил, что нужно ферментировать Пчелитом при комнатной температуре.

[Владимир Царев]

Еще немного скажу про кристаллизацию сахарного сиропа инвертированного Пчелитом.
Игорь обвиняет производителя за то, что их продукция имеет склонность к кристаллизации при низких температурах.
Любой сахар может кристаллизоваться. Сахаром я называю любой сахар, т.е. сахарозу, глюкозу, фруктозу и др. В магазинах и аптеках их продают в кристаллическом виде. В промышленности эти сахара получают кристаллизацией при определенных форсированных условиях. Для кристаллизации нужно время, концентрированный (насыщенный) раствор, температура, чистота сиропа.
В природе сахара тоже кристаллизуются. Так происходит со старым мёдом.
Кристаллизация сахаров в зависимости от вида сахара может происходить легче или труднее. Эта одна из причин быстроты засахаривания мёда. Есть и другие причины - примеси в виде биологических (органических) веществ.
Общими явлениями для кристаллизации сахаров будут:
1. Никогда сахар не кристаллизуется мгновенно или очень быстро.
2. Рост кристаллов происходит быстрее при низких температурах, чем при высоких.
Производитель Пчелита прав, когда не рекомендует хранить сиропы при пониженных температурах. Многие люди думают так "в холодильнике продукты не портятся, поэтому оставлю остатки сиропа на холод". А на самом деле сахар - это консервант. Любой сахар - это консервант. И концентрированный сироп не заплесневеет. Вспомните, наши бабушки варенье не варили, потому что тогда еще не изобрели закатывающиеся банки. Фрукты пересыпали сахаром. Но если сахара пожалеть, то он забродит или заплесневеет - сахар пища микроорганизмов. Или вспомните как сухое вино перебраживает на уксус, а десертное вино (с добавкой сахара) - никогда

[Iгорь]

Он говорит не правду

Игорь пытается выдать грешное за праведное

ероятно, у Игоря есть мотивация

Кто-то или что-то его подталкивает на это

ну вы фантазер, столько написали по поводу цвета сахара, сделали одному только вам понятные выводы, выстроить цепочку заговора... Фантастические произведения не пробовали писать? У меня даже слов нет. Пользуйтесь вы на здоровье своим Пчелитом, никто вам не запрещает, но и людей в заблуждение не вводите этой "панацеей".

Я вам открою страшную тайну: купите сахар разного производителя, разведите в воде в одинаковых пропорциях и сравните. Вы удивитесь, но оттенок будет отличаться. Но только никому про этому не говорите

[Владимир Царев]

Спасибо Игорь. Я не говорю, что Пчелит это "панацея". Вполне может быть, что бывает брак у производителя Пчелита. На любом производстве найдутся сотрудники, которые могут делать работу по принципу "и так сойдёт". Взять, например, Вас. Неужели нельзя было сделать сахарный сироп 65%, подождать пока он засахарится неделю-другую, а потом его фотографировать? Или насыпать в сироп сахару больше чем там растворится, а потом фотографировать? Но нет, Вам надо было фотографировать прошлогодний засахаренный мёд.
По количеству написанных слов на этом форуме я пока отстою от Вас

[Iгорь]

Неужели нельзя было сделать сахарный сироп 65%, подождать пока он засахарится неделю-другую, а потом его фотографировать?

Вы по себе людей не судите, мне даже в голову такое не пришло, пока этот ваш опус не прочел

3.1

Вы должны учитывать специфику такой формы общения, как форум и четко понимать ее отличие от чата.

[танцующий бобер]

По данным Литовского сельхозинститута, который провел работу по сравнению различных сиропов для закармливания в зиму, pH сиропа на Пчелите равна 4,83, т.е. практически, как у мёда.

Я к чему это все пишу. Количество имеет свойство переходить в качество. И при определенных условиях неблагоприятные факторы складываются и пчеловод получает проблему. И если один из неблагоприятных факторов можно исключить- зачем пренебрегать этим?

Вы имеете в виду, что, несмотря на отсутствие видимых результатов, стоит все же кормить инвертом, а не сахаром, раз уж меда недостаточно оставили?

Чаще всего ПЧЕЛИТ себя хорошо показывает как "спасатель" слабых семей.

Анастасия, вы где-то упоминали про такой состав "Состав препаратов: «ПЧЕЛИТ»: Культуры дрожжей Saccharomyces cerevisiae штамм Y2283, высушенные. «ПЧЕЛИТ-АКТИВ»: Культуры дрожжей Saccharomyces cerevisiae штамм Y2283, высушенные, кофеин."
А в описании препаратов сказано:
"Еще один плюс препарата «ПЧЕЛИТ» – в нем, в отличие от большинства зарубежных аналогов, содержится комплекс аминокислот, в т.ч. незаменимых, витаминов группы В, липидов, микро- и макроэлементов."

Объясните, пожалуйста, как в маленькой кучке высушенных дрожжей может содержаться достаточное для пчелиной семьи количество перечисленных веществ? Неужели питательный состав дрожжей настолько сконцентрирован в 8 граммах препарата на 20 кг сухого вещества сиропа на семью, как рекомендовано на зимовку ? И эти 8 грамм смогут полноценно заменить все микро и макроэлементы содержащиеся в 20ти кг меда?

[voxon]

Объясните, пожалуйста, как в маленькой кучке высушенных дрожжей может
содержаться достаточное для пчелиной семьи количество перечисленных веществ?

С подозрением отношусь ко всем и всяческим коммерческим
"добавкам". Чистый водный раствор сахара в соотношении 2:1 и никаких проблем.
Серьезный экспериментов с применением добавок с большой доказательной базой никто
не проводил, за исключение эксперимента с добвками укусусной кислоты. Результат
- с добавкой уксуса зимуют хуже.

[Корочун]

Серьезный экспериментов с применением добавок с большой доказательной базой никто
не проводил, за исключение эксперимента с добвками укусусной кислоты. Результат
- с добавкой уксуса зимуют хуже.

Уксус это да,заморочка верующих пчеловодов.А в Америках как то делают заводики сироп с инвертом для закормки осенней.Там ведь нет такого засилия фальсификата...

[Владимир Царев]

Объясните, пожалуйста, как в маленькой кучке высушенных дрожжей может содержаться достаточное для пчелиной семьи количество перечисленных веществ? Неужели питательный состав дрожжей настолько сконцентрирован в 8 граммах препарата на 20 кг сухого вещества сиропа на семью, как рекомендовано на зимовку ? И эти 8 грамм смогут полноценно заменить все микро и макроэлементы содержащиеся в 20ти кг меда?

Анастасия правильно сказала. Дрожжи как всё живого происхождения состоят из макроэлементов и микроэлементов. Отсюда, если мы что-либо живого происхождения скормим пчелам, то пчелы получат то что мы им скормили (макро и микроэлементы). Однако, в 8 граммах пчелита будет явно недоставать основного макроэлемента - сахаров, именно поэтому пчелит скармливают совместно с заранее подготовленным водным раствором сахара. В итоге 20 кг меда по составу макро и микроэлементов равно 8 грамм пчелита+10 кг сахара+10 л воды

[Владимир Царев]

Серьезный экспериментов с применением добавок с большой доказательной базой никто
не проводил, за исключение эксперимента с добвками укусусной кислоты.

Как так никто? Если Вы конкретно не проводили, то это не значит никто. Пчеловодство - было есть и будет отраслью сельского хозяйства. И подход к нему всегда был как к другим отраслям с/х типа "Даешь 360 яиц от курицы несушки в год" или "100 литров молока от коровы в день" или "Даешь стране кабана живым весом 300 кг за 3 месяца". Были и есть начно-исследовательские институты, в которых это изучалось. Для пчел так и назывались НИИ ПЧЕЛОВОДСТВА. В таких НИИ изучали вопросы жизнидеятельности пчел и давали рекомендации директорам колхозных пасек по снижению себестоимости мёда, там же вывели ту породу пчёл, которая живет в Вашем улике. В капиталистических странах примерно тоже происходило, только заказчиком исследований в НИИ не всегда выступает государство, а чаще владельцы крупных пчеловодческих хозяйств.

Сообщение отредактировал Владимир Царев - Понедельник, 04 Февраля 2019, 19:45

[Бирюк]

Нужно выбирать одно из двух: делать сироп 2.5 сахара -1 воды и пчелы будут его хуже брать (при этом сироп будет долго хранится) или делать 2:1, при этом сироп будет хорошо забираться пчелами, но плохо хранится. Какую делать концентрация сиропа решает пчеловод, учитывая при этом условия и поставленную задачу...
При всем этом сахарный сироп уже в прошлом .Учитывая современную тенденцию нужно давать пчелам инвертированный сироп.

Сообщение отредактировал Бирюк - Четверг, 13 Августа 2020, 14:44

[Николай]

Бирюк Зачем хранить сироп?

Но сахарный сироп уже в прошлом .Учитывая современную тенденцию нужно давать пчелам инвертированный сироп.

Мы не Канада

Будет как с той коровой у чукчи Может и 10 литров молока давать , только молоко будет очень жидкий

[Бирюк]

То же так думал лет 40 назад.

А сейчас уже так не думаете? Что на Ваш взгляд плохого в инвертируемом сиропе?

Опытами было установлено, что лучше всего пчёлы перерабатывают сироп с 50% концентрацией

Наверное так и есть...Но и 100% неплохо перерабатывают. Весной даю пчелам простой сахар, иммитируя малый взяток. Развитие пчелосемей хорошее.

Сообщение отредактировал Бирюк - Суббота, 15 Августа 2020, 8:52

Эскизы прикрепленных изображений

[Василий К.]

А сейчас уже так не думаете? Что на Ваш взгляд плохого в инвертируемом сиропе?

ненужность

[Бирюк]

ненужность

Ну так и объясни почему он не нужен если присоединился к обсуждению. Хотя маловероятно...