Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Немецкая схема селекции, Описание схемы селекции, книга данных

[Денис2]

Я понимаю Вас так.
Всё что сейчас называется породой (карника) это ложь.Читая ваши посты. 
И что нас дурят.Так?
И понимаю следующее читая Вас .
Типа ,если держать бакфаст ,то не требуется ни каких промеров .??Так.
Тоесть напрашивается вывод.Вы технично разворачиваете наши "умные головы 
К бакфасту.   
Здесь в теме ,многие видимо ошибаются  .Наезд не на матководов.
А имкер пытается продвинуть бакфаст.Тем самым доказывая что нас дурят.
Или я ошибаюсь..

Ого как перевернул.Imker DE Да нелегко быть матководом двух пород

[буржуй]

Я понимаю Вас так.
Всё что сейчас называется породой (карника) это ложь.Читая ваши посты. hi.gif
И что нас дурят.Так?
И понимаю следующее читая Вас .
Типа ,если держать бакфаст ,то не требуется ни каких промеров .??Так.
Тоесть напрашивается вывод.Вы технично разворачиваете наши "умные головы smile.gif
К бакфасту. hmm.gif hi.gif
Здесь в теме ,многие видимо ошибаются hmm.gif .Наезд не на матководов.
А имкер пытается продвинуть бакфаст.Тем самым доказывая что нас дурят.

Александр58, ты это серьёзно? Или у тебя это юмор такой своеобразный?

Да нелегко быть матководом двух пород

Нелегко быть матководом вообще, имею ввиду матководство на продажу. Я завязал с этим, теперь только для своей пасеки.

[Anatoly_N]

[b]Imker DE[/
Я понимаю Вас так.
Всё что сейчас называется породой (карника) это ложь.Читая ваши посты. 
И что нас дурят.Так?
И понимаю следующее читая Вас .
Типа ,если держать бакфаст ,то не требуется ни каких промеров .??Так.
Тоесть напрашивается вывод.Вы технично разворачиваете наши "умные головы 
К бакфасту.   
Здесь в теме ,многие видимо ошибаются  .Наезд не на матководов.
А имкер пытается продвинуть бакфаст.Тем самым доказывая что нас дурят.
Или я ошибаюсь...   

Ух ты, вот это провокатор, это покруче всего того, что уже написали до этого, Tveriak в подметки годится
Женя не реагируй, пусть "умные" головы и дальше веселятся, поддерживать их в этом не стоит.

[буржуй]

Ух ты, вот это провокатор, это покруче всего того, что уже написали до этого, Tveriak в подметки годится crazy.gif
Женя не реагируй, пусть "умные" головы и дальше веселятся, поддерживать их в этом не стоит. imho.gif

Однозначно!!!

[Imker DE]

Я понимаю Вас так.
Всё что сейчас называется породой (карника) это ложь.Читая ваши посты. 
И что нас дурят.Так?

Вы не правильно понимате

И понимаю следующее читая Вас .
Типа ,если держать бакфаст ,то не требуется ни каких промеров .??

Если вы читали внимательно, то думаю заметили, то что бикалин спросил за что меряют у Бакфаст, на что я ответил ничего.
Где я и что написал за Бакфаст в этой теме?

Тоесть напрашивается вывод.Вы технично разворачиваете наши "умные головы 
К бакфасту. 

Где???

Наезд не на матководов.
А имкер пытается продвинуть бакфаст.Тем самым доказывая что нас дурят.

Где я вам сказал что вам дурят. Вы вообще понимаете о чём был спор, в котором я 100% прав.

Или я ошибаюсь

Вы ошибаетесь

Ого как перевернул.Imker DE Да нелегко быть матководом двух пород 

Да я уже привык, это 3й человек который что-то не допонимает, ну или делает вид.

ею ввиду матководство на продажу.

Вот и я думаю надо завязывать, но поумному

Женя не реагируй

Толик, я уже привык к всему в этой жизни

[Рудаков Юрий]

я вот думал как промерить дв породу
и вспомнил оригинальную методику определения зимостойкости по йодному числу --наша тюменская разработка Елфимова ГД институт сеВ зАУРАЛЬЯ --
карпатка и сгк по этому показателю 30-40 к единиц
ср 50-60
дв 60 -80
есть хотя бы косвенная возможность определить дв пчёл по йодному числу
а вот с бакфастом совсем ничего нельзя придумать ?? по определению оного?
а то последующие годы будут чередой скандалов по якобы бакфасту

если по карнике дрязг хватает

Сообщение отредактировал Рудаков Юрий - Четверг, 17 Сентября 2015, 16:13

[AIF]

если по карнике дрязг хватает

Перекур...

[Скворцов АЛ]

Европейская система селекции

http://pchelovod.com.ua/articles/pr/article164.htm

[Rausch]

С Тислером уже давно ,что обговорено и переговорено.Говорили и по теме ценности процентов выставляемых Бибридом,его слова:Величина процента безусловно имеет большое значение,но нужно работать и с материалом имеющим меньшие значения,для сохранения генетического разнообразия.)))
Ниже от меня:
К вопросу почему-же все не бросают свой материал и не бегут прививаться от маток с высоким процентным показателям?Почему не бегут,на своём опыте могу сказать,что от моей матки 6-115-5-2012-желающих привиться было много,но я не всем мог ответить положительно-это занимае не мало свободного времени,которого у меня в сезон к сожалению мало.Но кто-то всё-же привился,кто-то просто приобрёл у меня маток уже спаренных на островах,была проажа и неплодок-от этого материала.
Селекционеры имеют генетику от маток с высокими показателями,через отцовские -выставленные на пунктах спаривания,при этом сохраняют генетику своего материала.
В 2013 году на острове Вангерооге были выставленны отцовские от Заатхоф Тройзек 1075 17-27-20-2010 с очень высокими показателями,бум" поломников"заставил увеличить мощности пункта почти в двое,но мест для всех желающих всё-равно не хватало(мне дважды было отказано в тот год)Фелинг вышужден был привести маток в пено-мининуклеусах и поставить их на землю,для ЭВК мест небыло.Наверное в основном это люди образованные в этой облости-парадокс-некоторые вот пишут,что проценты не важны

Вопрос о тестирование маток немецкой селекции в своих условиях: имеет смысл-если Вы будете делать это во многих генераципях,допустим при помощи И.О.(Как это делает Bikanin )За одну генерацию -изменить ничего нельзя-ни кому-же не приходит в голову изменить зимостойкость за одну генерацию.Почему-это должно работать для других показателей?

Сообщение отредактировал Rausch - Воскресенье, 26 Июля 2020, 14:18

[ЕВ ГЕНИЙ]

Rausch, всё это крайне интересно, однако имеет место другая проблема, точнее иной взгляд на применение хороших маток:
Не важно, что представляет сама по себе островная или ИО матка. Важно, что получится при её применении, а именно в дочках на местном трутне. Так что тестировать маток немецкой селекции в своих условиях можно, но бесполезно. Потому что они слишком дорогие для пользовательских нужд. Тестировать приходится дочек и пчелу от них. А это имеет совершенно разный эффект в частных случаях.

имеет смысл-если Вы будете делать это во многих генераципях,допустим при помощи И.О.(Как это делает Bikanin )За одну генерацию -изменить ничего нельзя-

При помощи ИО чего-то менять - утопия и ложный подход. ИО - не чтобы менять, а чтобы сохранять. Чтобы менять нужно плеснуть генетического разнообразия, а потом выделить нужное и убирать с помошью ИО брак. Если брать чистое и добавлять качества с помощью ИО, накопится деградация. .Я так думаю!

За одну генерацию -изменить ничего нельзя-ни кому-же не приходит в голову изменить зимостойкость за одну генерацию.Почему-это должно работать для других показателей?

Итого: материал либо подходит, либо нет. Тем более что условия разные, не говоря о трутне.

[Bikanin]

Итого: материал либо подходит, либо нет. Тем более что условия разные, не говоря о трутне.

Ну, да. Сначала ищем подходящий материал для материнской линии, потом ищем подходящий материал для трутня.

[Perca]

так как с островов уже может приехать Ф1

а может и Ф10, смотря от кого вести отсчет
У меня покупные со стороны все идут Ф0

[Николай]

Тестировать приходится дочек и пчелу от них. А это имеет совершенно разный эффект в частных случаях.

Нормальный эффект это имеет. Есть такое понятие в селекции как препотентность.Вот и селекционеры и обычные пользователи выберут в итоге для размножения дочерей от препотентных Не смотря на пестрый трутневый фон. Ну и фон этот меняется с подсадкой маток на следующий год он точно будет другой Капля камень точит. А тут учитывая особенности пчел и знания человека-от одной матки можно получить тысячи дочек которые дадут миллионы трутней
Если твердо знать цель и точно идти на её то можно довольно быстро достичь успехов
Ну а если набрать скорость без руля и ветрил то это путь к катастрофе. Кораблю не имеющему цели не бывает попутного ветра-или мель или рифы,его удел.

[gazer]

Ну а если набрать скорость без руля и ветрил то это путь к катастрофе. Кораблю не имеющему цели не бывает попутного ветра-или мель или рифы,его удел.

Какая помпезность !
А я в сообщении у гер немца обнаружил только одно - каждое слово насквозь пропитано рекламой.

[Николай]

Какая помпезность !

Старался
И удалось не написать ни слова про бакфаст

Сообщение отредактировал Николай - Воскресенье, 26 Июля 2020, 22:49