Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 тара для меда Производство вощины Продажа пчел до 30.03

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

ГОЛОСУЕМ ПРОТИВ НОВЫХ ВЕТЕРИНАРНЫХ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ МЕДОНОСНЫХ ПЧЁЛ.
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ разработало новые Правила. Инструкция по протестным действиям здесь


НЕ ДАЙ УНИЧТОЖИТЬ РОССИЙСКИЕ ПАСЕКИ! Оставь свою подпись на Федеральном портале проектов нормативных актов.
Как проголосовать - сказано здесь.

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Метод Цебро, размышления,календари,как делал Автор

Andrey-Sher  
Сегодня, 11:43
Сообщение #14956





Ульи: перехожу на лежаки 285х450
Порода пчёл: 1 семья СР от Волш. пчелы. остальные 20/80
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(Исидор @ Четверг, 03 Декабря 2020, 11:28)
Достаточно поделить силу семьи на продолжительность жизни пчёл и получите среднюю яйценосность матки.
*


летом семья 19 рам дадан+магазин 18 рам рут полный пчел = 32,86*0,25=8,21*10000/40=2053 hmm.gif


--------------------
новый сезон 2021 начался.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Бомм  
Сегодня, 12:39
Сообщение #14957





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(Малевич @ Четверг, 03 Декабря 2020, 11:01)
Причина банальна НЕ ВЫГОДНО.
*


Кому-то не выгодно, а кому-то - выгодно. Например, умному и умелому пчеловоду.
Просто подытожу то, что писал раньше:

Северо-Запад относится к лесной пчеловодной зоне России. Этот регион располагает относительно богатой естественной медоносной растительностью, однако, из-за неблагоприятных погодных условий, слабо выделяющей нектар.
Географическое положение и характер циркуляции атмосферы определяют климат Северо-Запада с умеренно теплым летом, с довольно продолжительной холодной зимой и неустойчивым режимом погоды. Осадков выпадает от 600 до 750 мм. До трети осадков (450-500 мм) приходится на теплый период года (апрель-ноябрь). Самые дождливые месяцы – июнь, июль, август и сентябрь, когда ежемесячно выпадает до 90 мм осадков. Это является большой помехой для пчеловодства.
На выделение нектара медоносными растениями на Северо-Западе также оказывает влияние направления ветра. Стоит только подуть ветру с северных направлений, как сразу же в растениях прекращается выделение нектара.
В целом для Северо-Запада характерен рано начинающийся слабый, продолжительный, часто прерывающийся из-за неблагоприятных погодных условий взяток типа нектароносного конвейера, с более сильными кратковременными медосборами с ивовых и других весенних медоносов, а также летом – с разнотравья.

Прикрепленное изображение

На всем протяжении сезона взяток проявляется неожиданными скачками и спадами. Такой изменчивый характер взятка указывает на то, что на Северо-Западе весной и летом имеются почти одинаковые условия для медосбора, но неустойчивая погода создает самые непредвиденные перерывы в любое время и на неопределенный срок. Другими словами, на Северо-Западе нет одного главного взятка. Основной мед заготавливается в промежутках между ненастной погодой в любой период весенне-летнего сезона. Следовательно, при таком характере взятка нельзя разграничивать пчеловодный сезон на периоды наращивания пчел к медосбору и его использования. Семьи в течение сезона в любой момент должны быть готовы к сбору меда.

Слабый летний поддерживающий взяток, часто прерывающийся неблагоприятными погодными условиями, способствует массовому роению пчелиных семей, которое в итоге приводит к их ослаблению к июльско-августовскому взятку и к зимовке.
Именно роение – основной бич пчеловодов Северо-Западной зоны России.
На северо-западе России нет периода ярко выраженного и бурного главного взятка, при котором инстинкт накопления кормов становится главенствующим и подавляет стремление к размножению. Слабый и продолжительны взяток, характерный для зоны, только усиливает роевую горячку. В отдельные годы роение охватывает целиком всю пасеку, семьи роятся вплоть до августа.

Таким образом, в условиях Северо-Запада полностью использовать взяток и получить надлежащий доход от пчеловодства возможно только при условии недопущения естественного роения. Вместе с этим необходимо, чтобы противороевые приёмы в течение всего пчеловодного сезона были направлены на наращивание большого количества расплода и пчёл от каждой перезимовавшей семьи с помощью отводков с качественными матками. Только эти отводки, в которые отбирается много молодых пчел и расплода, могут удержать семьи от роения и, вместе с тем, при слабом взятке нарастить много пчел к июльско-августовскому взятку и зимовке, что способствует получению высоких медосборов как в текущем году, так и весной следующего года.

В результате проведенных работ установлено, что самой эффективной мерой для наращивания дополнительных пчел и недопущения роения является формирование от каждой перезимовавшей семьи, достигшей силы 24 рамок пчел, по 2 противороевых 4-х рамочных отводка. Формирование по одному отводку не исключает роение семей или отводков и снижается продуктивность пасеки.
Организуют отводки в роевую пору и в период самого слабого медосбора согласно графику ухода за пчелосемьями и динамике цветения медоносов во второй половине мая, то есть создают искусственные рои на зрелые маточники.
Отбор молодых нелетных пчел из семей практически не отражается на их медопродуктивности. Имея после формирования противороевых отводков большое количество летных пчел, семьи продолжают использовать все небольшие взятки нектароносного конвейера, одновременно наращивая дополнительных пчел.

Отводки формируются из вторых корпусов семей: из 2 полномедных рамках и 2 рамок зрелого расплода и молодых (нелетных) пчел во вторых корпусах семей. Помимо отводков, от каждых двух семей формируется по одному сборному нуклеусу на 2 полномедных рамках и 1 рамке зрелого расплода.
Таким образом, из каждой семьи во второй половине мая отбирается по 5 полномедных рамок - в качестве корма для обоих отводков и сборного нуклеуса.
Имея много печатного расплода в нижних 14-рамочных корпусах, много летных пчел и кормов, семьи быстро восстанавливают свою силу и продолжают успешно использовать все имеющиеся взятки.
Для последующего подсиливания отводков ~1 июня и ~10 июня из каждой семьи снова отбирается по 1 рамке расплода и по 1 полномедной рамке, и корм для подсиливания нуклеусов.
Таким образом, в июне из каждой семьи отбирается еще по 5 полномедных рамок.

Таким образом, из второго корпуса каждой семьи для обоих отводков и сборных нуклеусов за май и июнь отбирается как минимум 10 полномедных рамок - корпус меда.

Имея много печатного расплода в нижних 14-рамочных корпусах, много летных пчел и кормов, семьи быстро восстанавливают свою силу и продолжают успешно использовать все остальные взятки, давая по 2 корпуса товарного меда каждая.
Отводки, с помощью кормов и расплода из материнских семей, к концу июня набирают силу по 2,5 и более кг пчел и 8 рамок расплода, и их гнезда расширяются во вторые корпуса. На основном взятке отводки работают самостоятельно в двух корпусах, давая по корпусу товарного меда каждый.

Еще раз посмотрите на график и почешите репу - а если в местности нет провала во взятках с 20 мая по начало июля, или имеются более обильные взятки? Сколько меда можно взять с семей, весь активный сезон имеющих силу порядка 5-6 кг пчел, и находящихся весь сезон в полностью рабочем состоянии?
Впрочем, это уже для умных пчеловодов. А они и так это знают!:

В свое время, знакомя наших читателей с канадским пчеловодством, мы посетовали, что урожай 80 кг на семью в среднем по стране, как это бывает в Канаде, вряд ли достижим для России. В то время и Владимир Петрович только подбирался к своему рекорду. Но сейчас мы с вами, уважаемые читатели, имеем прецедент, позволяющий с оптимизмом заглянуть в будущее российского пчеловодства, которое состоит в использовании и совершенствовании отечественных интенсивных технологий, создании хозяйств промышленного типа, для которых 750 работающих маток в разгар сезона (как у В. П. Цебро) не исключение, а правило. Хочется подчеркнуть, что результаты, полученные на пасеке В. П. Цебро, получены в условиях стационара и только на естественных медоносах. А давайте задумаемся, что будет, если использовать такой резерв, как кочевка и посев медоносов (кормовых ли, лекарственных и т. д.)? С этими мыслями мы и открываем на наших страницах Школу В. П. Цебро. (- Школа В. П. Цебро. РАССКАЗЫ МАСТЕРА )

hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Малевич  
Сегодня, 13:20
Сообщение #14958





Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Цитата(Бомм @ Четверг, 03 Декабря 2020, 12:39)
Например, умному и умелому пчеловоду.
*


Такому пчеловоду с метода взять нечего,совершенно.Ну нет в нем ничего,чтобы стоило даже начинать.Потому кроме как почесать языки вокруг метода,большего метод не заслуживает ничего
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
duremar  
Сегодня, 17:19
Сообщение #14959





Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Исидор @ Четверг, 03 Декабря 2020, 11:28)
если есть что показать, милости просим
*


Хорошо, в последний раз попробую. Буду брать среднестатистические данные. Облет 18 марта,кормов много,семья сильная -пусть 4 кг. Матка уже начала сеять в конце февраля, но этим расплодом пренебрегаем. После облета при наличии кормов и хорошей силе, матка постепенно выходит на уровень 1000яиц в сутки,допустим к 25 марта и работает в таком темпе до 18 апреля, когда в природе появляется принос пыльцы и нектара. Помним, что водой семья обеспечена. С 18 апреля матка выходит на более высокий темп яйцекладки. Учитывая силу семьи, периодический разрыв расплодной части гнезда и для упрощения расчетов возьмем 1700 в сутки. Получаем,что с 15 апреля в семье нарождается 100 г пчел в сутки, а с 9 мая нарождается 170 г пчел/сутки. Учитывая чуть большую продолжительность жизни пчел в сильных семьях(возьмем 40 дней), получаем семью к середине мая порядка 4,5 кг и расплода 8-9 рам( так как при отделении раслода для отводков гнездо расшивается сушьюи матка усиливает яйцекладку) После создания отводков в О семье остается около 3 кг пчел и 5-6 рам расплода. Семья не проседает, но из за того, что много открытого расплода не в состоянии носить товарный мед. Первое усиление отводков рамкой печатного расплода происходит в начале июня. С учетом отобранного расплода и естесственного отхода пчел в О С к моменту первого усиления будет порядка 3,5 кг пчел и 8-9 рам расплода. Яйценоскость матки будет порядка 1700 в сутки. Отбор двух рам печатки не затормозит, а продолжит период развития. ГВ начинается 15 июля. Откладываем назад 40 дней(время жизни пчелы) и получаем 5 июня. Если посчитать весь расплод вышедший за это время, то сила семьи будет 1700х40= 6,8 кг, но на второе усиление забрали 2 рамки печатки - 1,0 кг и недополучили часть пчелы из за первого усиления - примерно0,5 кг. Тогда имеем в О С к 15 июля 6,8 кг -1,5 кг= 5,3 кг пчел. С отводками вроде разобрались - к концу июня 2,5 кг пчел


--------------------
Недалеко от г. Бронницы + Озерский р-он
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей Бондарев  
Сегодня, 17:41
Сообщение #14960





Ульи: 12р.Дадана, 24р.Лежаки
Порода пчёл: помеси карпатской
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 03 Декабря 2020, 11:43)
Цитата(Исидор @ Четверг, 03 Декабря 2020, 11:28)
Достаточно поделить силу семьи на продолжительность жизни пчёл и
получите среднюю яйценосность матки.



летом семья 19 рам дадан+магазин 18 рам рут полный пчел =
32,86*0,25=8,21*10000/40=2053
*



Не понял какая связь между силой семьи и жизнью одной пчелы.
Но даже, если в этом есть смысл, то не понятно откуда получилось
в итоге 32 рамки. 0.25кг на улочку взято по максимуму, хотя летом
в разных корпусах плотность различна и сильно отличается.
40 суток тоже взято по максимуму, зависит от интенсивности взятка.
Сомневаюсь, что здесь можно точно определить качество матки.


--------------------
Покой нам только снится...
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
МужЖеныПечника  
Сегодня, 17:50
Сообщение #14961





Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


duremar Все эти расчеты- фикция
Вы не учитываете много серьезных вводных данных.
1. Качество матки.
2. Баланс пчелы _ старая/ молодая на выходе весной. То есть насколько семья обновила пчелу перед зимовкой.
3. Погоду. Если в мае зарядят дожди и холод, то матка тормознет с засевом.
4. Взяток в апреле- мае- июне.
Так, что масса пчел может быть +/- 2 кг .


--------------------
Чем больше я узнаю пчел, тем меньше мне нравятся люди.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей Бондарев  
Сегодня, 17:52
Сообщение #14962





Ульи: 12р.Дадана, 24р.Лежаки
Порода пчёл: помеси карпатской
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Кроме того, если у Вас лежак на 20 рамок и магазин к нему на 20 рамок
Рута, то пчелы плохо осваивают такие магазины.
Заполняя крайние рамки по бокам в корпусе пчелы практически уходят
с них и в магазине пчелы в основном по центру, мало с краев.
Даже в 16р лежаках Дадана при магазине на 16 полкрамок пчелы плохо
его осваивают. В основном только по центру над расплодом.


--------------------
Покой нам только снится...
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
duremar  
Сегодня, 17:55
Сообщение #14963





Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 03 Декабря 2020, 17:50)
Все эти расчеты- фикция
*


Вся информация в теме. Это среднестатистические данные. В каких то семьях будет лучше, в других похуже.

Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 03 Декабря 2020, 17:50)
Вы не учитываете много серьезных вводных данных
*


Как раз учитываю


--------------------
Недалеко от г. Бронницы + Озерский р-он
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Дед74чел  
Сегодня, 17:55
Сообщение #14964





Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(Бомм @ Четверг, 03 Декабря 2020, 12:39)

Кому-то не выгодно, а кому-то - выгодно. Например, умному и умелому пчеловоду.
*


И шо, долго доказывать будем. Может опросник замутить? 1. Работаю по методу Цебро. 2. Использую другой метод. 3. Как получится, так и работаю. biggrin.gif Вот и поглядим, скока умных и умелых. lol.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей Бондарев  
Сегодня, 17:56
Сообщение #14965





Ульи: 12р.Дадана, 24р.Лежаки
Порода пчёл: помеси карпатской
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 03 Декабря 2020, 17:50)
Вы не учитываете много серьезных вводных данных.
*



Согласен. Все эти расчеты, попытка делить шкуру неубитого
медведя. Мечтать, конечно, невредно, но лучше оценивать все
по конечному результату.


--------------------
Покой нам только снится...
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
МужЖеныПечника  
Сегодня, 18:04
Сообщение #14966





Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Бомм

То что вы там процитировали Цебро про Северо-Запад, про взяток, все правильно. Но правильно для того времени, когда Цебро пчеловодил. Сейчас климат значительно изменился.
И , кстати, Цебро сам себе противоречит. Если надо иметь семью , готовую собрать в любое время достойный урожай, то от нее максимум можно сделать один отводок. А в идеале, вообще, не трогать, если работаете только на мед.
Иначе , если наиболее плотный взяток будет в мае-июне, то не кому его будет брать. Семьи его перегонят в " мясо"
И выйдут к началу июля, голодного июля по последним годам, семьи будут мощными, то они все что смогли собрать , то подьедят .Было такое у меня. Не помню в каком году.
На большей части Псковской обл ощущается недостаток влаги. Исключая 17г.
Главное у нас, это иметь постоянно работоспособные семьи в любой период . с апреля по август.
Про роение. Весь вопрос в племенном материале. Я не делал в этом от бакфаста , от половине семей , никаких отводков.Одну семью только упустил с роем.. Также и с карникой, если качественные Ф1.


--------------------
Чем больше я узнаю пчел, тем меньше мне нравятся люди.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Исидор  
Сегодня, 18:12
Сообщение #14967





Ульи: дадан, были Рут, Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(duremar @ Четверг, 03 Декабря 2020, 17:19)
Облет 18 марта,кормов много,семья сильная -пусть 4 кг.
*


duremar Напомните честному народу из какого материала ульи и где Вы зимуете. Сколько семей ссыпаете в ящик по осени.

Сообщение отредактировал Исидор - Сегодня, 18:13
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Vasilii_VK  
Сегодня, 19:18
Сообщение #14968





Ульи: 2 корпус р 435х300
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл.

[>]


Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 03 Декабря 2020, 22:52)
Даже в 16р лежаках Дадана при магазине на 16 полкрамок пчелы плохо
его осваивают. В основном только по центру над расплодом.
*


Да ну?! Сильная семья на ГВ осваивает\заливает 2 магазина в 16 рамочнике.... Если у Вас не осваивали занчит семьи были слабоватые
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей Бондарев  
Сегодня, 19:25
Сообщение #14969





Ульи: 12р.Дадана, 24р.Лежаки
Порода пчёл: помеси карпатской
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 03 Декабря 2020, 19:18)
Если у Вас не осваивали занчит семьи были слабоватые
*



Не в этом дело. Наверно, знаете, магазин ставится,
когда полностью заполнен корпус пчелами.
У Вас, видимо, медоносы и погода получше, чем у меня.

Интересовался, так не только у меня, но на точках
неподалеку.

Ранее активно использовал 24р лежаки. С магазинами
та же история.

Можно несколько улучшить, если перемещать полурамки
с центра по краям, а те в центр.

Может у Вас есть особая изюминка по уходу в таких ульях.

Надо добавить таких лежаков всего два, в 12р и 8р таких
проблем с магазинами нет.

Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Сегодня, 19:33


--------------------
Покой нам только снится...
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
duremar  
Сегодня, 19:37
Сообщение #14970





Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Исидор
Это расчет на метод Цебро.

В моем случае все скромнее..., но и ульи у меня поменьше


--------------------
Недалеко от г. Бронницы + Озерский р-он
 ON  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 03 Декабря 2020

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Пчеловодство и пчеловоды Колодное пчеловодство 01.09.2018