нуклеус "Мини плюс" - все о нем. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> нуклеус "Мини плюс" - все о нем., все отзывы о нуклеусе , тонкости работы

Хурт  
Вторник, 01 Декабря 2020, 19:03
Сообщение #76





Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Карлсон_на_пасеке @ Понедельник, 02 Ноября 2020, 20:10)
У вас мини+ на 1/2 145-рамки? Кстати, этот нуклеус без пластикового упрочнения. Как он переносит контакт со стамеской?
*


Рамка 1/2 145. Плотность пеноплекса хорошая, зачищается без повреждения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
turok  
Вторник, 01 Декабря 2020, 20:22
Сообщение #77





Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Николай Константиныч, В двух корпусах на 145?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ЛЁНЯ 15  
Вторник, 01 Декабря 2020, 22:11
Сообщение #78





Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(waspesk @ Пятница, 30 Октября 2020, 10:19)
В одном корпусе не перезимуют?
*



У нас нет,минимум два корпуса,пчелы.

А лучше рамку соединить, и пустить в зиму 470*145,на пример на 2-х корпусах.
А весной,делить и по нуклеусам. imho.gif

Сообщение отредактировал ЛЁНЯ 15 - Вторник, 01 Декабря 2020, 22:07
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Nikon  
Среда, 02 Декабря 2020, 17:57
Сообщение #79





Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(turok @ Вторник, 01 Декабря 2020, 21:22)
Николай Константиныч, В двух корпусах на 145?
*


Да, два корпуса, в корпусе 6 рамочек, Прикрепленное изображение



размер их h-180 L-215. -Прикрепленное изображение

Это чуть больше чем 1/2 на 145.


--------------------
Из молодого, цветущего, юного стал я угрюмым больным и седым
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
geka  
Воскресенье, 13 Декабря 2020, 9:09
Сообщение #80





Ульи: дадан10-рам+145мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 02 Сентября 2020, 20:08)
Стандартный мини + это пол 145 рамки
*


Стандарт 160 мм остальное наши фантазии.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
turok  
Воскресенье, 13 Декабря 2020, 11:39
Сообщение #81





Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Для кого то короткие штанишки стандарт, кому то килт привычен, а кому то холщевые порты... hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Светлоград    Skype
Пятница, 19 Февраля 2021, 20:14
Сообщение #82





Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Все что удалось узнать о миниплюсах и содержанию в них могу обобщить и сделать некоторые выводы.
Миниплюсы бывают на половину стандартной рамки – 300 , 230 , 145.
Почему для себя выбрал половина 145? Потому что есть такое понятие - «минимальная достаточность». Тратить больше пчел на одно матко-место считаю гуссарством.
Из своей практики вывода маток в деревянных двухместных микронуклеусах на одно маткоместо в среднем засыпал 70 грамм пчелы – это поварешка с горкой. Иногда 90 грамм .Заселение проходило либо на вощину , либо (реже ) на сушь. Полная кормушка корма , неплодная матка при первичном заселении , по возможности молодая пчела и ……ждем. Как правило процент слета или сильного ослабления нуклеусов в среднем составлял около 30 %. Их надо было либо заново заселять , либо подсиливать пчелой . Слеты происходили если по каким то причинам неплодную матку в нуклеусе при заселении пчелы убивали , такое бывает не часто и не как правило , но все же имеет место быть . Нет матки – пчелы постепенно начинают из нуклеуса разлетаться . Расплода нет , перспективы нет. Так же слеты происходят при невозвращении матки с облета, либо если нуклеус перенаселен ( из-за невольного его подсиливания из соседних разлетевшихся нуклеусов) вместе с маткой во время облета . Пчел в нуклеусе может удержать только расплод .
Ослабление нуклеусов происходит из-за того , что при его первичном заселении в него попал больший процент летной пчелы , чем не летной. Как бы мы ни старались трусить молодых пчел с расплодных рамок – все равно там есть определенный процент летных пчел , которые попадают в нуклеус. И после его заселения слетают в свой улей.
Многие опытные матководы после раннего апрельского заселения нуклеусов ждут когда в них облетится матка , появится достаточно в нем расплода , чтобы удержать пчелу и только после этого они считают такой нуклеус как за полноценную единицу матко-место. Маток первой генерации давят , т.к. никакой ценности они еще не представляют , ибо облетелись они на малом количестве трутня. Главной задачей этих маток было сформировать в нуклеусах семейку. На этом их миссия считается законченной.
И вот после того как в нуклеусах появился расплод и они уже стали устойчивыми семейками им можно давать маточники на выходе. Температурный режим в районе расплода позволяет . При отсутствии расплода маточник для пчел не является приоритетом. В холодное время суток они его легко покидают и маточники как правило застывают.
Вся эта технология давно отработанная и не нова. Но она имеет ряд недостатков.
1. Не вся пчела из семьи , которая раструшивается на нуклеусы участвует в выводе маток. В семьях остается как минимум пчелы для дальнейшего обсиживания и обогрева расплода. Эти семьи в течении сезона являются по сути балластом . С ними надо производить необходимые работы , ухаживать , лечить, перевозить при надобности ( а это места под их перевозку и техника ) . Эти семьи нужны для следующего года , ну или максимум в этом сезоне подсилить какие то ослабшие нуклейсы.
2. При первичном заселении около 30% нуклеусного парка нуждается в ремонте – перезаселение , подсиливание.
3. Слишком раннее заселение нуклеусов (апрель) для холостой генерации маток заселяется из семей , которые еще не набрали хорошей силы. Т.е. по сути за три недели до нужного срока , когда в сформированный нуклеус дается маточник для вывода полноценной матки с ее дальнейшим облетом на большом количестве трутня. Что такое для пчел весной три недели ? Думаю не надо объяснять .
4. В конце матковыводного сезона пчела в микронуклеусах практически утиль. Она физиологически изношена очень сильно. Пчелы в микронуклеусах выполняют все работы ( вентиляция гнезда, полет за нектаром , обогрев расплода и т.д. ) на много интенсивней и нагрузка на одну пчелу в микронуклеусе и в улье отличается в разы и не в лучшую сторону. Попытки ссыпать ее в одну кучу , дача матки с последующей попыткой наращивания в зиму на практике показало оставить эту дурную затею в стороне и просто микронуклеусы раструсить . Пчелы разлетаются на своей же пасеке . Это более практично и не требует лишних движений и потери времени.
Теперь перейдем к мини плюсам на половину рамки 145.
1. Семьи доноры ( состоящие из сдвоенных рамок для миниплюсов ) , либо сами перезимовавшие мини плюсы по мере их роста и готовности можно разбирать на нуклесы практически в ноль. Получается что вся пчела на 100% будет участвовать в выводе маток. Все проводимые работы с миниплюсами единообразны.
2. Расплод изъятый вместе с пчелой в нуклеусы является гарантией того , что нуклеус не разлетится. Отпадает необходимость в большом проценте ремонта нуклеусов.
3. Разбор на нуклеусы производится непосредственно перед раздачей маточников на выходе.
4. Из практики могу сказать что процент облета маток вышедших из маточника в нуклеусах выше , нежели раздача в нуклеусы неплодных маток.
5. Сроки формирования полноценных нуклеусов отличаются в лучшую сторону.
6. Миниплюсы по своей сути являются промежуточным звеном между отводком и нуклеусом. Они в отличие от микронуклеусов по сезону все таки интенсивнее растут. Пчелы в них больше и ее физиологический износ в конце сезона меньше , по сравнению с микронуклеусами. В конце сезона одна разобранная на нуклеусы семья- донор прирастает как полноценная единица примерно в 1,3 раза или более.
7. Корпусная система миниплюсов позволяет формировать в конце сезона полноценные семьи и пускать их в зиму не возвращая рамки в семьи доноры. Тут надо сделать поправку , что при любом ракладе в конце сезона собранные ( по отдельности стимуляция менее эффективна) семьи необходимо простимулировать подкормкой и дать маткам начервить в зиму достаточно зимовалой пчелы. Т.к. хоть миниплюсы по объему и превосходят микронуклеусы , но все же износ пчелы у них тоже имеет место быть. А для полноценного обогрева расплода необходим объем пчелы . Как минимум три корпуса миниплюс на половину рамки 145.

Почему не использовать мниплюсы на большую рамкку? По моему мнению расход пчелы в таком случае на одно матко-место повышается , а эффективность остается прежней. Как показала практика тех, кто использует миниплюсы со временем они отказываются рамки из нуклеусов тасовать в доноры и обратно. Если зимовка проходит в миниплюсах , то смысл в семьях донорах присутствует только для того , чтобы в них отбирать расплод из нуклеусов которые находятся на грани слета от перенаселения расплодом и пчелой. Редко когда из донора расплод дается в нуклеус. Такое характерно для малых любительских пасек , где подбирают рамку миниплюса под рамку , в которой содержатся пчелы на своей пасеке.Но в основном поток рамок идет из нуклеуса в донор. Для матковыводного направления от 100 маткомест и выше считаю не целесообразным иметь рамку в миниплюсе больше чем половина 145. Как то попался ролик ( к сожалению сейчас не могу найти) один немец держит в миниплюсах около 250 полноценных семей , если в пересчете на стандартные рамки это перевести. Весной они превращаются в тысячи маткомест , а в конце сезона снова в 250 с приростом. Только отцовские семьи и воспиталки он держит в стандартных ульях. А все что идет на нуклеусный парк- в миниплюсах. Немцы народ практичный , должны были просчитать все. В том числе и удобство работы.
Еще не маловажным фактором считаю материал из которого сделаны миниплюсы. Май 2020 года мне показал разницу деревянных нуклеусов и пенопластовых. 23 мая на крышках нуклеусов утром лежал снег. В деревянных нуклеусах партию маток пришлось отбраковать из тех кто не замерз. Пенопластовые показали себя с самой лучшей стороны. Задержки в облете и развитии маток не было. Но не стоит переоценивать пенопласт приминительно к зимовке. Да – он теплее дерева и кормов в нем тратится меньше , весеннее развитие лучше. Но зимовка по любому поступление холодного воздуха к клубу пчел. И минимальную достаточность клуба 5000 пчел ( около 2 рамок дадана ) никто не отменял. Все что меньше имеет плохие шансы перезимовать , все что больше этого числа имеет лучшие шансы .Поэтому не стоит пускать миниплюсы в зиму в пересчете на рамку дадана менее двух. А лучше больше.


--------------------
шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
waspesk  
Пятница, 19 Февраля 2021, 23:08
Сообщение #83





Ульи: рутовские
Порода пчёл: пуховые,грубошёрстные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Светлоград @ Пятница, 19 Февраля 2021, 20:14)
где подбирают рамку миниплюса под рамку , в которой содержатся пчелы на своей пасеке
*


Подобрал естественно под свою систему,под рут. При заселении будет удобно формировать мини+. Делаю из дерева,посмотрю,что получится,может прикуплю или сделаю ппу ,ппс. Так же думаю,что семейка в одном корпусе мини+ с рамкой на 230 перезимует в теплом омшаннике. Так же соглашусь,что слетов не должно в них быть,в мининуках слетают частенько. В этом сезоне планирую заселение. По факту сниму видео и выложу на канал.

Сообщение отредактировал waspesk - Пятница, 19 Февраля 2021, 23:10


--------------------
Мой дед переводил пчел из дуплянок в начале 20 века.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
zavgar1960    Skype
Суббота, 20 Февраля 2021, 9:32
Сообщение #84





Ульи: 8 рам дадан + магазины на полурамку
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Светлоград @ Пятница, 19 Февраля 2021, 20:14)
7. Корпусная система миниплюсов позволяет формировать в конце сезона полноценные семьи и пускать их в зиму не возвращая рамки в семьи доноры. Тут
*


У себя протестировал миниплюсы из полурамки на 145 из магазинных наставкой к 8 рамочному улью, но делал на три отсека по две полурамки— после объединял в магазин и семья на которой магазин стоял через пленку , после залила подсолнухом . В этом году попробую на 4 маткоместа уже с разделёнными рамками миниплюс По три минирамочки — возврат к работе в семье после вывода маток тот же объединение на взятке с выемкой перегородок и соединением миниплюсов в целую полурамку hi.gif


--------------------
zavgar1960
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр. В  
Воскресенье, 21 Февраля 2021, 18:31
Сообщение #85





Ульи: Дадан корпусной на 10 рамок
Порода пчёл: Дворняги
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Волгоградская обл.

[>]


Цитата(Светлоград @ Пятница, 19 Февраля 2021, 20:14)
. Из практики могу сказать что процент облета маток вышедших из маточника в нуклеусах выше , нежели раздача в нуклеусы неплодных маток.
*


Интересно, чем это можно объяснить?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Светлоград    Skype
Воскресенье, 21 Февраля 2021, 19:44
Сообщение #86





Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Александр. В @ Воскресенье, 21 Февраля 2021, 18:31)
Интересно, чем это можно объяснить?
*


% необлета имеется ввиду не то , что она вылетела на облет и не вернулась , а то
что неплодку просто напросто в ряде случаев грохают . Мы же свечку им не держим вплоть до облета. А грохают их тем чаще , чем им более суток. А еще если пчелы в воспиталке через клеточку начали неплодку( после выхода из маточника) кормить ММ , а потом ее даем в нуклеус - шансы что ее замочат выше , чем у той неплодки , которую пчелы не кормили , она сама в клеточке после выхода из маточника питалась кормом для нее там предназначенным.
Измайлов говорит что если пчелы начали неплодку кормить ММ , то она начинает уже феромонить .

Сообщение отредактировал Светлоград - Воскресенье, 21 Февраля 2021, 19:49


--------------------
шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр. В  
Воскресенье, 21 Февраля 2021, 23:28
Сообщение #87





Ульи: Дадан корпусной на 10 рамок
Порода пчёл: Дворняги
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Волгоградская обл.

[>]


Светлоград
Теперь понятно,а то выглядело так,что на одинаковое количество принятых маток и маточников облетевшихся меньше именно принятых маток. А то что лучше примут маточник это понятно. В этом году тоже буду пробовать мини+
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды