Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Методы определения качества мёда, Экспресс-анализы и другие методы

[Brawler]

Существует различная аппаратура и методы для определения состава мёда, его видовой принадлежности и посторонних примесей в мёде. Я не специалист в этом, но из того что знаю попробую кратко перечислить:

Рефрактометр - с помощью него можно определить общие сахара мёда, содержание воды и градусы Брикса.
Фотометр - определяет цвет мёда по шкале Пфунда, грубо может подтвердить или опровергнуть видовую принадлежность мёда, но метод конечно же крайне не точен. Но гречиху от подсолнечника или акации отличить сможет легко.
Вискозиметр - определяет вязкость мёда. Полагаю что точность как у фотометра. Различные меда имеют разную вязкость.
pH - метр - кислотность мёда.
Пыльцевой анализ - под микроскопом определяют пыльцу в мёде и в соответствии с этим видовую принадлежность мёда. Однако в мёде может присутствовать пыльца ветроопыляемых растений или растений которые не выделят нектар/мало нектара (обычно её не учитывают в заключении видовой принадлежности) и процент пыльцы разных растений оценивается по разному, т.к. медоносные растения не дают одинаковое количество пыльцы. Этот анализ сможет провести только обученный специалист.
Электропроводность мёда - насколько я понимаю это определение наличия пади (могу ошибаться).
Определение гидроксиметилфурфурола (ГМФ) - канцерогенное вещество, которое появляется в мёде под действием высоких температур. Его очень много в конфетах (особенно в леденцах), но об этом предпочитают молчать.
Определение диастазы - фермент содержащийся в мёде, является одним из показателей натуральности мёда. Не обязательно его высокое содержание говорит о том, что мёд более качественный.
Определение антибиотиков и тяжёлых металлов в мёде - как правило проводится на очень дорогостоящем оборудовании.
Определение содержания крахмала в мёде - в мёде крахмал не должен содержаться. Насколько мне известно определяется с помощью реактива - йод.
Органолептический метод - по вкусу определяется видовая принадлежность мёда (и его натуральность?). Естественно, что для этого метода нужны специально обученные люди, причём полагаю, что обучить можно не каждого, а лишь людей с врождёнными способностями и без вредных привычек (курение, алкоголь и т.п.).

Наверняка что-забыл, о чём-то написал не совсем верно, т.к. писал выше, что не являюсь специалистом в области лабораторной диагностики качества мёда. Тема на мой взгляд интересная, давайте обсуждать экспресс-методы, портативное оборудование и его стоимость, стоимость анализов и т.п.



Здесь в соседней теме обсуждалась возможность создания чудо-прибора по определению натуральности мёда. Объясните мне малограмотному, как можно все эти вышеперечисленные методы лабораторной диагностики вместить в один прибор???

Сообщение отредактировал Brawler - Суббота, 14 Марта 2015, 0:04

[Море Мёда]

Вязкозиметр - определяет вязкость мёда

Ну, вообще-то его не в России изобрели... потому и называется не по нашему. Хотя, может так-то и верней!
Вискозиметр (от лат. viscosus — вязкий) — прибор для определения динамической или кинематической вязкости вещества.
А вот это, по-моему "центральная" мысль - Пыльцевой анализ...

сможет провести только обученный специалист.

, что справедливо и для большинства приведенных выше. А вот

Органолептический метод - по вкусу определяется видовая принадлежность мёда (и его натуральность?)

- почему-то считается, что под силу каждому покупателю!
Это только для парфюмерии, виноделия, коньячного производства, кофейной и чайной отрасли нужны специалисты-эксперты, способные оценить продукт, а с мёдом - все предельно просто!

Сообщение отредактировал Море Мёда - Пятница, 13 Марта 2015, 23:57

[Brawler]

почему-то считается, что под силу каждому покупателю!

Я бывает свой мёд путаю и забываю где какой, особенно если откачки были друг за другом.
А в одной из лабораторий мне недавно заявили - "что там пробовать, он весь одинаковый"
Одному покупателю как-то дал попробовать мёд из акации белого как слеза цвета и как известно очень нежного вкуса и падевый мёд - тёмный почти как из чистой гречихи и со слегка терпковатым сильным вкусом и выраженным ароматом. Он попробовал и сказал - да врёте вы всё, это один и тот же мёд

Ну, вообще-то его не в России изобрели... потому и называется не по нашему. Хотя, может так-то и верней!
Вискозиметр (от лат. viscosus — вязкий) — прибор для определения динамической или кинематической вязкости вещества.

Исправил

Сообщение отредактировал Brawler - Суббота, 14 Марта 2015, 0:03

[Море Мёда]

что там пробовать, он весь одинаковый

Вот я и ратую за то, чтобы или дать как пчеловоду, так и покупателю, в том числе оптовику, в руки техническое средство объективного контроля качества и "сортности" мёда, или признать официально полную невозможность технического решения этой проблемы и пойти по пути производителей молока, которые, кроме процента жирности, могут только указать (и указывают) "региональный" сорт своей продукции типа "молоко можайское", масло вологодское", сыр костромской".
Давайте, если мы не можем убедительно доказать различие медов по медоносам, с которых он собран, писать - мёд натуральный пчелиный, как того ГОСТ и требует, а всех, кто пишет "каштановый", "дягилевый", "кипрейный" и т.п. - считать мошенниками и недобросовестными рекламодателями.

Сообщение отредактировал Море Мёда - Суббота, 14 Марта 2015, 0:09

[Brawler]

Давайте, если мы не можем убедительно доказать различие медов по медоносам, с которых он собран, писать - мёд натуральный пчелиный, как того ГОСТ и требует, а всех, кто пишет "каштановый", "дягилевый", "кипрейный" и т.п. - считать мошенниками и недобросовестными рекламодателями.

Ну почему же не можем. Есть пыльцевой анализ, органолептический и биохимический (о котором я забыл написать, но который насколько мне известно самый точный). Кстати очень интересно, а делают ли его где-нибудь в России?

Сообщение отредактировал Brawler - Суббота, 14 Марта 2015, 0:17

[Море Мёда]

врёте вы всё, это один и тот же мёд

Мёд - он и в Африке мёд!

делают ли его в России

В России всё делают! (В Греции всё есть!) Уж если даже кал на биохимию берут...
Только в нашем случае - дорога ложка к обеду! Если пчеловод и может подождать день-неделю-месяц, пока этот анализ сделают и его любопытство будет удовлетворено, то оптовик или покупатель на рынке ждать не будет - он хочет капнуть мёда на стеклышко и узнать, что за мёд ему предлагают, как самый лучший, самый настоящий и самый "правильный". Для этого и нужен такой прибор - недорогой, но эффективный.

Сообщение отредактировал Море Мёда - Суббота, 14 Марта 2015, 0:26

Эскизы прикрепленных изображений

[МЮЗ]

канцерогенное вещество

Простите, но это привет от Малышевой. В тех медицинских источниках, которые я читал, пишется: ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО может провоцировать онкологические заболевания.
Предположительно...

[Море Мёда]

ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО

Читайте определение: Канцероге́н (от лат. cancer ‘рак’ и др.-греч. γεννάω ‘рождаю’) — факторы окружающей среды, воздействие которых на организм человека или животного повышает вероятность возникновения злокачественных опухолей.
Т.е. никто и не утверждает, что канцерогены являются причиной онкологических заболеваний. Они повышают вероятность возникновения опухолей.
К тому же из высказывания автора про леденцы очевидно его отношение к этой "теории".

[Brawler]

Простите, но это привет от Малышевой. В тех медицинских источниках, которые я читал, пишется: ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО может провоцировать онкологические заболевания.
Предположительно...

К тому же из высказывания автора про леденцы очевидно его отношение к этой "теории".

Спокойно употребляю растопленный на водяной бане мёд, хотя другим практически не продаю растопленный. В последнее время начал эксперименты с участием мёда в кулинарии. Весь мир его использует в качестве компонента различных блюд (в т.ч. термически обработанных), а по версии Малышевой заболеешь раком. Пусть она за своей любимой ГМО-соей следит, сволочь!

А насчёт ГМФ, всё-таки думаю важный показатель. Во всяком случае он изменяет вкус и цвет мёда. Также мы можем узнать подвергался ли мёд термической обработке (что плохо для ферментов мёда) или ГМФ может повышаться в длительно хранящемся мёде.

Сообщение отредактировал Brawler - Суббота, 14 Марта 2015, 0:45

[rnikitat]

Мёд - он и в Африке мёд!

Ну вот... Опять за своё... Я же уже поправлял !
Только ТУЗ он и в Африке ТУЗ !

[Море Мёда]

он меняет вкус и цвет мёда

Крайне спорное высказывание!
Я так думаю, что и цвет и вкус мёда при перегреве меняет карамелизация (а может быть и какие-то более тонкие изменения структуры) сахаров. По поводу ГМФ - есть мнение (якобы даже научное), что даже длительное хранение мёда при температурах 25 - 30 град. Цельсия приводят к росту ГМФ и падению диастазы. Непонятно, как же он в дуплах у диких пчёл - годами в тепле, а считается самым ценным и целебным? Да и в улье он тоже не в холодильнике хранится. Так что вопрос тёмный и не до конца изученный.

Сообщение отредактировал Море Мёда - Суббота, 14 Марта 2015, 0:53

[Brawler]

Давайте, если мы не можем убедительно доказать различие медов по медоносам, с которых он собран, писать - мёд натуральный пчелиный, как того ГОСТ и требует, а всех, кто пишет "каштановый", "дягилевый", "кипрейный" и т.п. - считать мошенниками и недобросовестными рекламодателями.

Я думаю стоит исходить из того, что уже есть в развитых странах, а у нас этого нет ввиду различных на то причин. Отказ от видовой принадлежности мёда - это путь к деградации А варианта 2: обучить огромное количество специалистов пыльцевому анализу и органолептическим методам, либо оснастить лаборатории соответствующими микроскопами с программой, которую ещё не придумали и всё-равно обучить органолептическим методам определения видовой принадлежности. Да, всё это сложно, но что поделать, это их (лаборантов) работа. Мы же не говорим о том, что если роботы, которые делают вместо врачей операции, массово не распространены, то давайте отменим операции, да и диагнозы

Сообщение отредактировал Brawler - Суббота, 14 Марта 2015, 1:03

[rnikitat]

Пусть она за своей любимой ГМО-соей следит, сволочь!

Эт-точно ! Добавлю ... продажная !

[Brawler]

Крайне спорное высказывание!

Я не утверждаю что только ГМФ меняет вкус и цвет мёда, но то что именно это вещество меняет эти показатели - 100%, об этом написано в специализированной литературе.

[Море Мёда]

Есть разное на Свете, друг Горацио,

Если уж Вы такой принципиальный, то
"There are more things in heaven and earth, Horatio,"
переводится не как "разное", а как "многое!"
Так и написано в классическом переводе Н. Полякова.
"Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам."
А оригинал "исправленного Вами выражения в известном анекдоте звучит так:
"Сало - оно и есть сало! Чого его пробувати!"

оснастить лаборатории соответствующими микроскопами с программой

Я в самом начале дискуссии ратовал как раз за такой прибор, как в фильме Кин-дза-дза! - одна кнопка и две лампочки. Вот к этому и надо стремиться, а не к оснащению каждой пасеки и каждого продавца мёда лабораторией с обученным персоналом.

это вещество меняет эти показатели

Не понял Вашу мысль. То, что нагревание меняет процент ГМФ в мёде никто не оспаривает, а вот какие еще показатели мёда меняются именно от этого, а не вместе с этим - я таких исследований пока не видел. Дадите ссылку - буду благодарен!