Версия для печати темы

Автор: Василич [ Среда, 19 Ноября 2008, 20:41]

Ульи: в 12 рамочных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU36

Уважаемые коллеги. Хотелось бы узнать существует ли такая порода. Ведётся ли работа по селекции и реализации маток пчёлоразведенческих хозяйствах если таковые есть. Старые пчеловоды восхищались этой породой, но по мне лучше карпатка. Пишу по их прозьбе. Может стоить поговорить, не у каждого дедушке есть возможность к интернету.

Автор: Apis78 [ Вторник, 25 Ноября 2008, 9:33]

Ульи: разные (12, 16, многокорпусные)
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU73

Собственно дальневосточной породы пчел нет. Дальневосточные пчелы, по материалам старых журналов "Пчеловодство" по происхождению являются украинскими, акклиматизировавшимися к более суровым условиям. Многие ее считали ветвью среднерусской породы. Эти пчелы характеризуются очень высокой зимостойкостью - выше, чем среднерусские. В советское время ее разводили в новосибирской плодово-ягодной опытной станции. Сейчас этой станции нет, а пчелы, надо полагать, сильно метизированы, так как в область завозят очень много карпаток.

Автор: Василич [ Среда, 26 Ноября 2008, 22:26]

Ульи: в 12 рамочных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU36

Apis78. Спасибо за информацию.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 28 Ноября 2008, 19:30]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

ну да , породы нет , а пчёлы есть . Ох ни х ...я себе сказал я себе листики тополя падают с ясеня . Типа пчёл на дальнем востоке раньше не было - а реликты присутствуют как нигде в диком виде , а уважаемый пчеловод сие заявивший - видел ли хотя бы одним глазом дальневосточных пчёл , что то я сильно засомневался , прочитав про украинскую и среднерусскую .Может потому он и обзывается ебозавром или аписом из тюмени , вопрос в другом а могут ли данные господа различать породы ВООБЩЕ , и главное каким образом ,и по каким признакам .И что по их меркам значит порода вообще .Закрадывается смутное сомнение , и зачем им это надо , а пчеловоды ли они ......Ребятки почитайте хоть что нибудь про пчёл , а то не дай бог про ИОМ что нибудь брякните , а я и рассказывать начну , да ещё покажу как это делается , стыдно вам будет после этого на форуме появится .А вобщем Вы не первые и не последние .Был у меня какой то господин из новой зеландии - предложил мисочки для сбора молочка , чёрные такие , корявые , а когда увидел у меня в работе джентер и никот так у него шары выкатились , я уже не говорю про станки для ИОМ ( вы наверное тоже маток хотите дальневосточных , я даже знаю для чего , так скажите всем ) я ему кое как глаза в глазницы вставил после экскурсии по моей пасеке , он такую же лабуду нёс как и вы . Ну это уже даже не смешно .

Автор: Серго [ Пятница, 28 Ноября 2008, 19:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднеруская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

витал Д.В. Уважаемый коллега разве молодёж так учат . Перепугаются и бросят заниматся пчеловодством. А советы свои дают от незнания . Наверное кроме комсомолки нечего больше ине читают.

Автор: ВладимирВ [ Пятница, 28 Ноября 2008, 19:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Расскажи пожалуйста,если не трудно .

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 28 Ноября 2008, 20:00]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а что рассказывать то , на форуме всё есть . Читайте и обрящете .В ростове они ( дальневосточные пчёлы ) вам точно не понадобятся

Автор: Prozaik [ Пятница, 28 Ноября 2008, 20:05]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Одна пчела на одного медведя... и -в клочья!

Автор: ВладимирВ [ Пятница, 28 Ноября 2008, 20:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Думал что новенькое, а тут сразу отсылают... .

Автор: андрюша [ Пятница, 28 Ноября 2008, 22:57]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Витал, зачем сразу действительно людей посылать, а если уж послал то дай ссылку куда идти. Например очень интересно, сравнить разные породы не по книжкам а вживую, или непредвзятый человек расскажет. Я вот например про дальневосточную знаю только по книжкам и поэтому ничего сказать не могу.

Автор: рвач71 [ Суббота, 29 Ноября 2008, 10:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Судя по публикации в журнале №7 за 2008 г "Пчеловодство" Дальневосточная практическм та же карпатка только вид сбоку

Автор: rut21 [ Суббота, 29 Ноября 2008, 10:27]

Ульи: Dadan
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BG

........Билаш, Лебедев, Кривцов
Продолжение в библиотеке.....http://www.pchelovod.info/index.php?download=415

Автор: рвач71 [ Суббота, 29 Ноября 2008, 10:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

всё это можно отнести к карпатке

Автор: rut21 [ Суббота, 29 Ноября 2008, 10:39]

Ульи: Dadan
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BG

Вот и продолжение...

Автор: ВладимирВ [ Суббота, 29 Ноября 2008, 12:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

rut21 спасибо за информационную поддержку .

Автор: rut21 [ Суббота, 29 Ноября 2008, 12:53]

Ульи: Dadan
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BG

Как по мне........Дальневосточная пчела......это просто так называемая ...дворняжка ....дворняга.....
Поправьте.....если не так....

ВладимирВ

Автор: Станислав Яговцев [ Суббота, 29 Ноября 2008, 18:24]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

И Кашковский это же утверждает.

Автор: Николай [ Суббота, 29 Ноября 2008, 18:31]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

или русский Бакфаст

Автор: Бортник [ Суббота, 29 Ноября 2008, 20:31]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Где-то читал, коллеги, что дальневосточная пчела произошла от украинской степной, которую в большом количестве завозили с собой переселенцы из Украины...

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 30 Ноября 2008, 1:53]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

называйте как угодно , только замечу что дворнягам прививки от болезней не делают , и лекарств не дают , а они и не болеют . А про всё остальное пусть будет - как написано , профессорам то из столиц виднее . Исчезает местная пчела вот это точно , как наверное и везде .

Автор: Георгий [ Воскресенье, 30 Ноября 2008, 7:26]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Просто там у вас матководов мало или нет совсем. А они могут такую породу замутить, что потом будут думать, чем же их лечить.
Матководство процветает

Автор: Apis78 [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 7:41]

Ульи: разные (12, 16, многокорпусные)
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU73

Уважаемый Витал Д.В., я ответил на вопрос лишь то, что ЗНАЮ, на основании прочитанного в ж. Пчеловодство. Если Вы смогли ответить полнее и грамотнее - . Но не надо оскорблять и ставить в одну шеренгу с ебозавром, которого считаю необходимым заблокировать за использование мата в нике. Прошу прощения у форумчан за сообщение не по теме.

Автор: АВИ [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 16:24]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Уважаемый, имея такое оборудование,можно в чистом виде вывести дальневосточную среднерусскую. Вы к этому стремитесь? Станок для ИОМ не подскажете где и за какие деньги приобретали? Не в Китае? Сам держу только среднерусских пчел. Тех, которые не проходят по каким-то признакам, осенью убираю. Но каждый год где-нибудь вылазит желтизна или мокрая печатка. Если занимаетесь селекцией среднерусской, то сколько маток семья-воспитательница берет на воспитание? Мои по книжному более 10 маток не берут на воспитание.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 16:42]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А сколько роевых закладывают? Вопрос интересный.
Мои НЕ КРАИНКИ (Среднеруской назвать не могу, ведь компот - ежу понятно) заложили около сотни маточников.

Автор: Георгий [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 16:54]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня даже ухо не воспринимает такое слышать.

Я у своих ищу в поте лица и боюсь пропустить хоть один, чтоб вторак не дай бог вышел.
20 приходилось срезать, но чтоб такое колличество...

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 17:01]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Клянусь, так и было.
4 корпуса альпийца. Во всех расплод.
по 3-4, а то и 5 маточника на улочку. 4 х 8-9 = больше 30. Это в трех верхних. Почему знаю точно - потому что все перебирал и дробил жестоко семью на 2 с отделением печатного расплода и всей роевой пчелы. На старике остлась только летная и открытый расплод, и один маточник (это я так думал, а на самом деле проморгал).

Да еще в нижнем самом корпусе было несколько штук.

Вот такое местно-породистое чудо. Вот потому и не хочу такого чуда, а хочу породу.

Автор: АВИ [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 17:05]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

ОТ 6 до 9. Если больше, то это уже не среднерусская, а помесь. То, что южные породы закладывают большое количество маточников, знаю, тк работал практически со всеми породами.

Автор: ВладимирВ [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 17:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

А шпатель из нержавейки блестящий полированный Швейцарский он видел?

Автор: Георгий [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 17:13]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Мне порой и кривой приходилось оставлять, потому что из такого количества и выбрать трудно.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 17:24]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У краинки около 20 маточников роевых. Но это грубо на глаз. Возможно их меньше.
А свищей - мало (если матка пропадет) - штук 5-6-7. А тихой смены 1-2-3. Это я их потом уже обнаруживал, когда взяток завершился и гнезда сокращал.

Так все-таки есть дальневосточная пчела? Или ее нет?
По литературе - есть - результат завоза нескольких пород.

А то в начале темы только эмоций было, что я так и не понял....

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 22:20]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

витал Д.В.
Какие медосборы у вас на 1 пчелиную семью, сколько роевых маточников закладывают, сколько семей на самой крупной пасеке дальневосточных пчел в вашем регионе? Как-то обидно за ваших "дворняжек". В моем понимании "дворняжки" - породистые и неройливые краинки из Польши и Германии, которые закладывают от 20 до 100 роевых маточников. Пчеловоды, которые разводят этих пчел - бедные, у них пчеловодство нерентабельно и поэтому они сокращают свои пасеки. Чтобы исправить положение пытаются завезти гибридных маток из-за бугра. А у вас как я понял и ИОМ на высоте и пчелы ваши (дальневосточные) в Канаде популярны. Поэтому дальневосточные пчелы не "дворняжки", а самые настоящие "дворяне" только без паспорта. А в тайге паспорт наверное и не нужен.

Автор: Фаддеич [ Вторник, 02 Декабря 2008, 15:22]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ух ты!!!!... Аж дух захватило!....
Ни фига себе - какая плохая породистая краинка....

И где ж Вы такое прочитали? А что Вам про краинку пишут наши немецкие, кнадские, американские коллеги? Белоруские коллеги, которые давно с краинкой работают?

Не надо пытаться запутать всю китайскую разведку - она и сама запутается...

Вы уже запутались. Либо не те слова вписали машинально... Бывает...
Каких 100 роевых маточников у краинки?
Умереть-не встать....

Автор: beemaster [ Вторник, 02 Декабря 2008, 16:02]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Во, вопрос возник... А в Китае какие интересно пчелы?

Автор: Фаддеич [ Вторник, 02 Декабря 2008, 17:34]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Китайская восковая пчела (лат. Apis cerana) — вид общественных пчёл.

Представитель фауны Маньчжурии, в России встречается только на территории Приморского края. Ареал насекомого обширен и включает: Японию, Корею, Центральный, южный и северо-восточный Китай и северный Вьетнам.

В Приморском крае обитает в пойменых хвойно-широколиственных и широколиственных лесах.

Предпочитают селится в дуплах старых живых деревьях, расщелинах скал а при отсутствии подходящих мест и в пустых ульях на пасеках. За лето семьи могут делится до 3 раз. Восковые ячейки у неё в 2 раза тоньше чем у обычной пчелы.

Является в России редким видом. Занесённым в красную книгу.

медоносных пчел пока не нашел в Инете. Продолжаю искать. Может там их и нет, а есть только медоносные китайцы?

Интересное про китайский мед
http://www.rb.ru/topstory/business/2008/07/29/162512.html

Так я и не понял - какой породы медоносные пчелы в китае....
http://www.epochtimes.com.ua/ru/articles/view/4/9980.html

Может это все-таки сами китайцы? научились мед вырабатывать из песка и глины....

Автор: Prozaik [ Вторник, 02 Декабря 2008, 17:43]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

В Китае - не знаю, но смотрел фильм документальный про Японию...
Япония и Япония.... пчеловодку показали - чисто япона-мама... бабулька неопределённого возраста... где-то между 17 и 70...
Но! абсолютно - наш дадан... с нашими же пчёлами .. всё точно так, как и у нас.

Автор: Фаддеич [ Вторник, 02 Декабря 2008, 17:48]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Привозные, наверное. Своих мелифер не было.

Автор: CHIBIS [ Вторник, 02 Декабря 2008, 20:48]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Пчелы в Китае -европейские.Меда дали китайцам более миллиона тонн и 800 тонн ММ.После их завоза в Китай Варроа и пошел гулять по свету.А когда водили cр. индийскую весь он жил там.Таки дела.

Автор: Куликовский дачник [ Вторник, 02 Декабря 2008, 21:09]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ульи: Многокорп. р.240 и 16-ти рам. р.300.
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 11-20
Порода пчёл: Краинка польская и немецкая
Пасека в: Минская область, Логойский р-н


Вы наверное сами запутались и вводите нас в заблуждение?

Автор: Николай [ Среда, 03 Декабря 2008, 10:29]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Однако А я думал как завёл краинку так побаготел и отводки и матки продавал каждый год пасека росла стремительно и мёд каждый год есть тоннами Прикупил техники. Раньше и не мечталось.
Эх дал я маху с краинкой , надо было среднерусскую заводить вот там то я залился бы мёдом. может уже самолёт купил бы и яхту
Кстати с русской пчелой в Америке это ПИАР Европа не признаёт
Американцы просто чисто в кабинете высчитали. что самой устойчивой к клещу должна быть та пчела которая дольше всех контактирует с клещом. Вот и взяли приморскую
Лет 6 назад уже были темы про ажиотаж и матки за 500 дол. Сейчас цены стремительно упали
Да всё это ерунда с поиском в горах и тайге самой самой супер пчелы
Нужен многолетний труд - селекция. Хоть со среднерусской хоть с краинской.

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 03 Декабря 2008, 11:44]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Николай
Если бы я жил на своей исторической Родине в Западной Белоруссии, то тоже без сомнения разводил бы краинку. Если все идет хорошо, тогда зачем так прибедняться? Многое зависит не только от породы пчел, но и от трудолюбия пчеловода. На этот счет много разных народных поговорок есть.

Автор: Николай [ Среда, 03 Декабря 2008, 11:49]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Надеюсь это не помешает нашему взаимопониманию

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 03 Декабря 2008, 11:58]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

К сожалению это обошло стороной. Скорее наоборот - сначала роебойная система пчеловождения, когда длительное время уничтожались самые лучшие семьи, потом метизация. Так что в недостатках местной пчелы мы (российские пчеловоды вообще) сами виноваты, а не пчелы. Только благодаря тому, что природа способна к самовосстановлению (и пчелы тоже) мы еще этих пчел не забыли как некоторых вымерших животных. А как ваши полесские пчелы, сохранилось ли что-нибудь или уже забыли что такие были?

Автор: Фаддеич [ Среда, 03 Декабря 2008, 11:59]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Куликовский дачник
Ну есть у меня 2 семьи НЕКРАИНКИ. Их происхождение - местные рои (не мои). Вот одна из них и заложила сотню.
Так про эту семейку двинутую я уже 100 раз писал - вроде все знают, обсуждали ее не раз и все ее выкиндосы.
А политика у меня - жесткая - краинка.
Просто пока расту - не стал выбраковывать. Нужен пчеломатериал. Лучше весной матку поменяю.

Не ругайте краинку, она хорошая. А семейка эта моя - НЕ краинка, но и не СР. Это такой местный злющий непонятный бурдэкс компотный.

Поработаем еще с ней...

Вторая семья роилась, но там корни карпатские с метными трутнями - тоже рой привез в мае - ОГРОМНЫЙЙЙ. И маточников роевых там было не более15, я так вспоминаю.

А КРАИНКИ мои в этом году ВООБЩЕ не роились. Причем весь сезон оттоптали на прошлогодних матках, которых я поменял на покупных от Рахматулина только в августе.

Надеюсь, в этом вопросе у нас уже ясность и консенсус.
Краинки в личных данных - это цель и генеральное направление. А исключения и случайности у всех на пасеке бывают.

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 03 Декабря 2008, 12:02]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня к Вам всегда было и остается только позитивное отношение

Автор: PastuhMedvedey [ Среда, 03 Декабря 2008, 13:08]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Там у них есть и наши пчелы, и какие то японские, которые научились противостоять японским шершням. Если попадет в руки фильм "Шершни из ада" , то посмотрите, очень интересно.

Автор: ВладимирВ [ Среда, 03 Декабря 2008, 13:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Кого что волнует,тот о том и говорит, хорошо здесь нет фаната степной серой пчелы из Украины - лидера Европы по производству меда, а то тут бы такое началось , а то начали с дальневосточной... .

Автор: Фаддеич [ Среда, 03 Декабря 2008, 14:05]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А это кто?
Я что-то пропустил?

Автор: ВладимирВ [ Среда, 03 Декабря 2008, 15:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Украина - лидер. А фанат ли есть не знаю .

Автор: Фаддеич [ Среда, 03 Декабря 2008, 15:13]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Да... Фаната нет. Надо бы его назначить!

Автор: Николай [ Среда, 03 Декабря 2008, 20:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

чень жаль что нет

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 03 Декабря 2008, 20:33]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Извините я на форуме недавно и не все посты читал про Ваших личных пчел. Я пытался защитить уважение к дальневосточным пчелам, потому как любые пчелы имеют право на существование и уважение к ним даже "пчелы-убийцы", но пусть они живут у себя на родине.

Автор: Николай [ Среда, 03 Декабря 2008, 20:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Образ врага
тут никто не противник дальневосточной или среднерусской или кавказской Просто пробуем обсудить а не осудить
Восемь лет назад краинка была моим открытием На просторах СССР это была запретная тема?

Автор: АВИ [ Среда, 03 Декабря 2008, 21:38]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Сегодня запретов нет.Вот и везут в Уральский регион пчел южных пород для пробы.А что из этого получается?Гибель таких семей в зимний период и помесь с местными породами,т.е. со среднерусской.А пчеловод,который держит среднерусских,вынужден выбраковывать каждую осень такие семьи.

Автор: vitalliy12 [ Среда, 03 Декабря 2008, 22:29]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Спрячься подальше в лес - тогда и выбраковывать ни чего не придется

Автор: Георгий [ Четверг, 04 Декабря 2008, 6:30]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

абсолютно правильное замечание, южным породам в лесу делать нечего, с ними только по полям скакать.

Автор: Prozaik [ Четверг, 04 Декабря 2008, 8:30]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А как же кавказянки в горах, поросших лесом, живут испокон, как говорится?
И где граница между южными пчёлами и северными?

Автор: АВИ [ Четверг, 04 Декабря 2008, 9:51]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

А вы что думаете? что я в г. Екатеринбурге пчел держу? я и так в лесу(230 км от города). А ближе среднерусскую держать нельзя-все деревни забиты пчеловодами с самыми разными породами пчел.

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 04 Декабря 2008, 10:55]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Правильно, не с асфальта же пчелы мед должны собирать! Вот асфальтовый, а не бортевой, мед и есть настоящая "гадость в красивой упаковке".

Автор: Коб [ Четверг, 04 Декабря 2008, 12:25]

Ульи: Многокорпусные на 145 рамку
Порода пчёл: Итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: PT

Мои - до 30. Это в многокорпусных ульях. Минимум бывало в полноценной семье - 18, максимум - 33.

Автор: Коб [ Четверг, 04 Декабря 2008, 12:55]

Ульи: Многокорпусные на 145 рамку
Порода пчёл: Итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: PT

[quote=Куликовский дачник,Вторник, 02 Декабря 2008, 6:20]
Какие медосборы у вас на 1 пчелиную семью, сколько роевых маточников закладывают, сколько семей на самой крупной пасеке дальневосточных пчел в вашем регионе?

[/quote]
quote=Фаддеич,Вторник, 02 Декабря 2008, 0:42]А сколько роевых закладывают? Вопрос интересный.

[/quote]

К плюсам пчел могу отнести - хорошо переносят зиму, - влажность во Владивостоке (у меня в пригороде пасека, от моря - близко) сами представляете какая, мороз плюс влажность плюс ветер - и так далее. Отлично работают на разнотравье, на бархате, на липе, на аралии, на гречихе... осенью леспедеца аж гудит от них. Мои падь собирают по осени - не пойму с чего, но всем она нравится больше цветочных медов.
У меня самого стаж небольшой, но деды мои пчел водили с детских лет, а один так вообще такие "надои" выдавал, что на него колхоз молился (это в Кировском районе Приморья). Я на пасеке с детства, плюс собственный опыт - могу кое-что сказать, в общем, по нашей пчеле. Знаю, что завозили сюда породы разные, но не пошли они тут, местная лучше работае-зимует-от клеща защищается.
По злобливости - думаю, что чуть выше среднего. Меньше, чем среднерусская. Что в Приморье - подобрее, что в Хабаровском крае- позлее.
Прополиса мало дают, определенно. Ну это я сравниваю, пожалуй, с южными, товарищ на югах держит, писал, сколько прополиса - с наших в десятки раз меньше.
Очень хорошо восковую моль гоняет - даже в слабых семьях уничтожают сразу.
По продуктивности - дед держал в двухкорпусных Даданах, на 12 рамок.
В хороший год - до 190 килограмм. В обычный - от 70 до 120. Это в годах 85-95, в тайге. У второго деда были и лежаки, на 16 и 24 рамки. Примерно те же показатели, - может чуть поменьше, но он и пчелам времени меньше уделял.
У меня многокорпусные - на 10 и на 12 рамок. К сожалению, работа моя проходит в командировках, и поэтому внимание уделяю периодически.
И все же - в прошлом году вывозил на липу - по итогу пчелы было четыре корпуса в улье, три улья, на каждый ставил по два корпуса обычных и два магазинных, по мере наполнения снимал, качал, ставил снова, снимал, качал и так далее - год был в моей местности супер, стоял в липовом лесу за городом Артем, весь лес в цвету, от запаха голова кружилась...
Короче, с 8 июля (начала цвести) по 27 июля (закончила) с улья 12 рамочного многокорпусного взял 102 килограмм, с одного 10-рамочного - 99 килограм, и еще с одного 10-рамочного - 119 килограмм (эти самые злые, но и работают как звери). Кто поопытнее пасечники брали по 130 - 160.
Зато в этом году - липа по краю хорошо цвела, а у нас - дрянь дело, да я и в командировке был, не вывез, а по месту у меня не много липы.. не ахти, в общем.
По ройливости - достаточно ройливы. Выводить из этого состояния противороевыми мерами - пока не удавалось.
Ну, вкратце все.

Автор: Фаддеич [ Четверг, 04 Декабря 2008, 13:23]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Спасибо, очень все понятно.
Советую пробовать совершенствовать метод - может тогда роение уменьшится.
Ну там деление семей, отбор расплода (было б куда убирать его)....

Автор: Коб [ Четверг, 04 Декабря 2008, 14:01]

Ульи: Многокорпусные на 145 рамку
Порода пчёл: Итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: PT

Я думаю - все бы получалось, кабы время было. Ведь и недопустить роения можно - но как засядешь в командировке, а тут жара на две недели, и пошло-поехало.
Ну и не беда, - совершенстоваться будем, несмотря ни на что)

Автор: Георгий [ Четверг, 04 Декабря 2008, 14:08]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ты ещё написал бы, что они и по горам летают, там наверняка есть и ровные места?
А грань в том, когда ср лиовый носят, а кавказянки что- то другое в это время прут.

Автор: Prozaik [ Четверг, 04 Декабря 2008, 14:25]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я написал, что любые пчёлы могут благополучно работать и в степи, и в лесу.
Я не спрашивал в чём, я спрашивал - где географически?
Ответь, пожалуйста.

Автор: Георгий [ Четверг, 04 Декабря 2008, 14:32]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А лес и степь к географии разве не относятся?
или тебе страны и континенты указать надо?Так лес и степь есть в любых местах, даже в Башкирии.

Автор: Prozaik [ Четверг, 04 Декабря 2008, 14:52]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Георгий, а южные пчёлы... это все, кроме ср.-русских?
А когда весь лес в Башкирии вырубят, то южные пчёлы будут у вас в законе?



Да нет.. просто объясни, почему ты считаешь, что в лесах Кавказа местные пчёлы не годятся...

Автор: Георгий [ Четверг, 04 Декабря 2008, 14:58]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Других не знаю.
Точно.
Я, да быть нем может.Давай не будем про кавказянок, пусть они там на Кавказе, а тут тема другая.

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 04 Декабря 2008, 18:44]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Коб
А карнику не хотите попробовать как Николай предлагает?

В лесах Кавказа местными пчелами являются кавказские пчелы. Только есть ли на Кавказе леса?
В Башкирии кавказские пчелы собирают мед с травы, а не с деревьев.

Автор: Prozaik [ Четверг, 04 Декабря 2008, 19:06]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да!?
А тут ты говоришь с таким знанием дела, что можно подумать иначе:

То есть, если я правильно понял, ты других пород всё-таки не знаешь, и просто так ляпнул фигню эту...

Но это же ты про южных пчёл начал говорить...
Кстати, южные... это какие?. извини, но ты так и не уточнил..


Может.

А в Америке есть эвкалиптовые леса.... там по-твоему та же история....

Автор: ВладимирВ [ Четверг, 04 Декабря 2008, 19:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

АЖ дух захватило .

Автор: Prozaik [ Четверг, 04 Декабря 2008, 19:24]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А если б ты знал, с какой травы!.... Ух, ещё бы раз захватило...

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 04 Декабря 2008, 19:50]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

ВладимирВ
Prozaik
Вам издалека конечно видней как нам тут в глухомани дремучей вместе с медведями каких пчел разводить, как ухаживать за ними.

Автор: ВладимирВ [ Четверг, 04 Декабря 2008, 20:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

50 км от УФЫ разве глухомань? А среднерусских сам хотел испытать, но побоялся за соседей, в горах кавказа у меня кум охотится на кабана и оленя, есть там и медведи и деревья .

Автор: Николай [ Четверг, 04 Декабря 2008, 20:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

мнение человека перепробовавшего все породы

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 04 Декабря 2008, 20:42]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Не только глухомань, но и темнота! Башкирские пчеловоды всегда учились у ростовских как им лазить на деревья и из их дупел мед добывать. Достоверный факт!

Это мнение человека, который учится на чужих ошибках, а не на своих.

Автор: ВладимирВ [ Четверг, 04 Декабря 2008, 20:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Научите теперь как оттуда слезть .

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 05 Декабря 2008, 2:39]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

не хочется спорить с пчеловодами находящимися на другом конце России , просто расскажу что есть .Информация про дальневосточных пчёл пчёл выложенная на форуме - взята из учебников по пчеловодству начала семидесятых , поэтому даже при естественном отборе за столько лет - всё наверняка изменилось , причём думаю что в худшую сторону . Самые крупные пасеки при советской власти на Дальнем востоке , были порядка трёхсот семей , обычно сто- сто пятьдесят . У частников как правило от пяти до пятидесяти , обычно десять- пятнадцать . Как обстоят дела сейчас - неизвестно . Уменя на стационаре обычно было до двухсот и более семей и сотня нуклеусов .Пишу было - потому как в настоящее время пасеку сократили и все интересные работы тоже приостановлены , ( по причине моей временной нетрудоспособности после аварии и сгоревшего омшанника ) .Двухкорпусный улей ( рамка 435х300 с одной маткой и разделительной решёткой ) - за сезон в среднем приносит 50 кг. товарного мёда . В урожайный год - а теперь это редкость потому как всё выпилили - одна одноматочная семья приносила до 200 кг. , ещё киллограмов 40 оставляем в ульях на зиму . В омшанник пчёл ставим когда на улице днём минус десять , обычно это после 7ноября . При благоприятной весне - то есть облёт в марте и далее дружная и тёплая весна , семьи к середине июня развиваются до трёх - четырёх корпусов . Если надо быстрей то добавляем матку помошницу . Каждый год покупаю или обмениваю на маток две -три семьи на отдалённых пасеках . Маток меняем каждый год - поэтому с роением проблем особых нет ,если не успеваем контролировать , то роевые маточники правда иногда тянут штук 20-40 , процентов десять семей . Есть семьи в которых матка засеивает рамку за три дня , от корки до корки как говорится ( с ними ведётся отдельная работа ) .В работе с пчёлами помогают два сына , зять, племянник , и отец советами . За лабораторную работу отвечают жена , дочь и невестка . На качку собираются конечно все ( к мёду допускаются только те у кого есть санкнижка) . Никаких новых рекордных технологий , кроме джентера , никота и И.О.М. ( которое тоже не очень то получается - но получается всё лучше ) не применяем . Из лекарств применяем хвою , корни эллеутерокока , аралию , чеснок и пары кислоты . Основная проблема это лесные воры и медведи . В планах конечно ещё много хочется сделать , но ... человек предполагает а бог располагает . Написал про свою пасеку , то что есть на самом деле . Вступать в спор , и что то доказывать не собираюсь . Пытаюсь найти литературу по определению пород пчёл , но не очень то получается .Всё как то разрозненно .

Автор: Коб [ Пятница, 05 Декабря 2008, 6:22]

Ульи: Многокорпусные на 145 рамку
Порода пчёл: Итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: PT

Если честно - хотелось бы попробовать. И в планах есть - но до сих пор не могу придумать, как этих маток доставить сюда.

Автор: Куликовский дачник [ Пятница, 05 Декабря 2008, 7:22]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

витал Д.В.
Спасибо за информацию. А Вы карнику не хотите попробовать?

В 2 корпусах оставляете зимовать?
А как осматриваете такие семьи - лестницу ведь нужно.


Так оно и есть все разрозненно, а стандарта породы дальневосточных пчел кажется вообще нет.

Автор: Фаддеич [ Пятница, 05 Декабря 2008, 14:08]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Авиалайнер.... Трудно но можно. Надо с экипажами договариваться и организовывать им своевременный подвоз этих маток.

Автор: Куликовский дачник [ Пятница, 05 Декабря 2008, 14:53]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Экспресспочтой если это не контрабанда и все законно. Обычной почтой по России посылка идет около недели.

Автор: Николай [ Пятница, 05 Декабря 2008, 19:13]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

только самолётом


приятно слышать а то тут таких ужасов начитался в ЭСТАФЕТЕ ДИСКОВ однако матка не диск - может и подождать?

Автор: БВВ [ Пятница, 05 Декабря 2008, 19:50]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

А мне бы хотелось попробовать дальневосточную пчелу!! Можем что-нибудь придумать ??

Автор: Георгий [ Пятница, 05 Декабря 2008, 19:59]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я чё, колхозник?А ты кажись из них, или из бывших.


Я лесом называю липовые заросли.

Автор: андрюша [ Пятница, 05 Декабря 2008, 21:06]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Спасибо Коб и витал Д.В. Судя по постам пчела однотипна и по продуктивности одинаково, т.е порода уже сложившаяся. Роевых маточников закладывают почти в два раза больше русских--значит есть кровь южных пород. Насчёт болезней не всё понятно, кроме вароа чем то пчёлы страдают? Коб а ты чем то лечишь от клеща? Ещё не понял сколько безоблётный период месяцев? Есть или нет завоз к вам других пород пчёл? Видите какие тут баталии кипят по поводу завоза. Георгий, спокойней, спокойней---никто у нас наших пчел не отнимет, мужики хорош к человеку приставать, чуть какая опечатка--ну и.....

Автор: Николай [ Пятница, 05 Декабря 2008, 22:37]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

вопрос не понятен однако если обо мне, то я и колхозник и из бывших

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 05 Декабря 2008, 23:05]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Всегда найдутся желающие самому наступать на грабли, даже зная результат . Всё уже попробовано до нас , ещё в застойные годы при плановой экономике . Когда ненужно было думать о доставке .После этих экспериментов даже появился какой то приказ , то ли ещё какой документ (просто не помню ) по которому запрещалось завозить пчёл на Дальний восток . Всё вернулось на круги своя , то есть к местным пчёлам , которые приспособлены к местным же условиям .

а зачем их осматривать , что вы там не видели - при вашем стаже . На контроль посмотрел и достаточно . Раньше и без тележки с подьёмником справлялись , у Вас рамка меньше на 5 или на 7 см , разница даже при пяти корпусах всего 25 35 см - вы же обходитесь без лестницы , вот и я обхожусь .А почему то про главную проблему многокорпусных никто не заикнулся , значит её слава богу у вас нет , вот и я промолчу .А то опять базар получится .

Автор: Куликовский дачник [ Пятница, 05 Декабря 2008, 23:22]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня больше 2-х корпусов не бывает в даданах. 3 корпуса дадана уже очень неудобно осматривать. Был многокорпусный на 5 корпусах - приходилось вставать на что-нибудь чтобы заглянуть что там. А что за главная проблема? Лично я сюда и захожу чтобы побазарить и других послушать. А какие у нас-колхозников развлечения? Боулинг-клуб далеко, да и желания нет.

Автор: Георгий [ Суббота, 06 Декабря 2008, 7:19]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

До "фаната краинки" у тебя другая подпись была. Тебе по барабану, какие у тебя пчёлы и какой они мёд носят, а мне нет.И поэтому, как только заведётся семейка с мокрой и не ровной печаткой, да ещё и мёдом каким то тягучим, я её на заметку.
Вот ещё у меня буксует из твоей любимой, которая любит рано расплод выращивать, я и её последнюю зиму держу.При моём климате и взятке такого "добра" не надо.

Автор: Коб [ Суббота, 06 Декабря 2008, 11:52]

Ульи: Многокорпусные на 145 рамку
Порода пчёл: Итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: PT

Cогласен, без вариантов. Из Москвы бы смог провезти самолетом, при себе держа - но риск есть.



Давайте рассмотрим варианты)



Чем страдают.. По порядку:
1. У меня только Варроа, будь он неладен. Обрабатывал раньше "Бипином", - устраивало. Попробовал в этом году "Аква-Фло" - понравилось даже больше "Бипина". Эффект выше при одинаковой заклещенности. Кое-кто из местных сушеный хрен клал в дымарь вперемешку с табаком - говорят, помогает. Я тоже иногда кладу, но больше для самоуспокоения, хотя кто знает, - для профилактики, возможно, нужно.
2. У товарища пасека в 220 километрах, в поселке, который практически в тайге. Страдали пчелы аскосферозом. Лечил тысячелистником - помогло, рецедивов не было.
Тот же самый аскосфероз в детстве наблюдал на пасеке у староверов (были тогда еще деревни их, сейчас вроде нет) - они не признавали лекарств ( да и не было их, возможно) и лечили аскосфероз, перемалывая листья и стрелки зеленого чеснока и раскладывая на рамках сверху, на марле или тряпке, не помню уже. Насколько помогало - судить не берусь. Мал был, не упомню.
3. Моль восковая. Ну, история такая - товарищ один сдуру, помню, купил три улья у древнего деда в тайге, или обменял - не знаю. Дед тот по-моему еще в финскую шашкой махал, хороший дед, крепкий. Но ульи у него древние, рамки черные и сушь еще чернее. Ну, короче он их привез - я глянул (по его просьбе) - а там пчела вся в клеще, полуживая, и крайние рамки молью побиты вообще в жвак.. Дождь лил, я уехал, а товарищ быстро гнезда сократил (из 12 рамок оставил 5) и остальные рамки без пчелы распихал по своим ульям (он сумбурный, суетной, все наспех, там, сям и так далее - балбес, в общем).
Я на следующий день приехал - и ахнул - ведь и пчела в клеще вся, и моли навалом...
Глянули в ульи - а там на поеденных рамках ни паутины, ни моли - все за сутки пчелы вымели!!
Клещ, конечно, никуда не делся... И тогда я убедился, что пчелы очень хорошо моль гоняют эту.
Лежат у меня кубики от моли, выписывал пару лет назад - да так и лежат, не применял - случая не было, пчелы сами справляются (тьфу=тьфу=тьфу))).

Что еще сказать - даже и не знаю. Про гнилец не слышал (хотя это не означает, что его нет, кто знает).
То есть, кроме аскосфероза, клеща и моли не встречался ни с какой дрянью. И, надеюсь, не встречусь)

Автор: Бортник [ Суббота, 06 Декабря 2008, 19:23]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это кому хорошо, коллега?

Да не надо назначать, я уже тут

Да есть уже. Можно и пообщаться на тему украинских степных.

Автор: ВладимирВ [ Суббота, 06 Декабря 2008, 20:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Так все хохлы попрятались и тишина , тут уже намекаешь, и то нет никто .

Автор: андрюша [ Суббота, 06 Декабря 2008, 23:37]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Коб большое спасибо, в книгах про всё это не прочтёшь.

Автор: vovchik [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 0:45]

Ульи: лежак, 12р, 14р с 2-ма магазинами
Порода пчёл: украинка, карника Ф1, бакфаст ф1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Так давайте москалыки забем время всречи на форуме и пообщаемся.

Автор: Коб [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 4:12]

Ульи: Многокорпусные на 145 рамку
Порода пчёл: Итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: PT

Не за что, - спрашивайте, с удовольствием отвечу)

Автор: Бортник [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 17:19]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Коллега, мне хочется думать, что Вы не нарочно переводите общение в неправильную плоскость. Вот Вам и закономерный ответ:

Вы разве эту цель преследовали? На месте модераторов я бы сделал Вам замечание. Или, если им такие словесные формы по душе, пусть создадут специальные темы для москалей, хохлов, жидов, хачиков...
Давайте внимательно читать правила форума, их выполнять и жить дружно!

Автор: vovchik [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 17:35]

Ульи: лежак, 12р, 14р с 2-ма магазинами
Порода пчёл: украинка, карника Ф1, бакфаст ф1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Вот-вот, и я того же мнения! Какой привет - такой ответ!

Автор: Геннадий [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 18:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Бортник, Вовчик, так это ж они шутят так, подначивают друг-друга!
Только так это и воспринимаю, надеюсь и другие так-же?.

Автор: ВладимирВ [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 18:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Не мог и в страшном сне себе представить такой напряг с чувством юмора , если кого обидил, извините . .

Автор: Бортник [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 18:36]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Вы серьёзно? Конечно, шутят... Причём, первые начали...
Мне это по крайней мере неприятно, если не сказать больше. Хороши шуточки...
Не хочу я захламлять такую хорошую тему, но остаюсь при мнении, чтоВладимирВ должен извиниться.



С чувством юмора всё в порядке, не волнуйтесь.
Я на Вас удивляюсь. Если Вы не понимаете, что себе позволили, мне Вас просто жаль...

Автор: ВладимирВ [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 18:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

И мне очень жаль ,что заставил вас жалеть. Мои многочисленные друзья и родственники жены в Донецкой и Луганской обл. уже давно не обижаются, как и я на их подначки. Может здесь дело не в чувстве юмора...

Автор: vovchik [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 18:46]

Ульи: лежак, 12р, 14р с 2-ма магазинами
Порода пчёл: украинка, карника Ф1, бакфаст ф1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Все ОК! Я извинение принял!
Нам .правосланым братьям, надо во чтобы то нистало жить дружно!
Думаю пчелы нас будут только сближать, а общение на форуме добавит, как друзей, так и хороших эмоций!

Автор: ВладимирВ [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 18:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Автор: lava [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 9:40]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Термин южные породы часто употреблялся в период массового завоза и «районирования» карпаток и кавказких пчел на территорию аборигенной пчелы – среднерусской.
Географические, природно-климатические границы важны в понимании проблем современного пчеловодства, но не менее важны границы совести и ответственности.
В эру теперешней глобализации, когда везут отовсюду, правильнее называть аборигенной пчелу веками проживающую на данной территории и неаборигенной или варягом пчелу, завезенную на территорию аборигенной пчелы.

Для аборигенной пчелы без разницы, что её спасет от варяга национализм, рационализм или что-то другое. Молодцы украинские пчеловоды, что так серьезно занялись своей аборигенной – украинской степной породой.

Нужно помнить слова Витвицкого: «При выборе отдавать предпочтение аборигенной пчеле». Раньше не было химкомплектов и работали с успехом со среднерусской пчелой. У нас же получается, завезли варягов на территорию среднерусской пчелы, получили помесных агрессивных бастардов, бастардов назвали среднерусской и давай её хаить.
Да можно завезти кем-то ограненный алмаз (отселекционированную породу пчел) – по отношению к своему бизнесу благо, но по отношению к аборигенной пчеле, и пчеловодам её разводящим, это преступление. Куда труднее из камня (о который постарались вытереть ноги все кому не лень) самому получить алмаз - успешно провести селекцию аборигенной пчелы. Вот это показатель настоящего мастера.
В рекламе Краснополянской станции указываются районы поставки пакетов с кавказкой пчелой - до Архангельский области. И это государственная организация – филиал НИИ Пчеловодства! Государство находит деньги на испытания районирования варягов на территории аборигенной пчелы, на финансирование приокского бастарда. Но почему-то нет денег на серьезную селекционную работу с аборигенной пчелой.
Поэтому ждать разумной политики от Москвы в пчеловодстве не приходится. Может самим пчеловодам охлаждать пыл «бизнесменов» – создавать районы чистопородного разведения аборигенной пчелы. Посмотрел законы «О пчеловодстве» Нижегородской и Калужской областей, Краснодарского и Хабаровских краев. Нигде нет упоминания о возможности создания районов чистопородного разведения аборигенной пчелы. Только закон Хабаровского края говорит о защите дальневосточной пчелы, но есть исключение - возможен завоз иных пород по разрешению вет-санслужбы. Закон Краснодарского края дает невнятное толкование природного районирования. Если не удаётся в рамках области или края создать условия чистопородного разведения аборигенной пчелы, можно постараться сделать это в рамках района или сельского поселения. Нужно убедить местных депутатов. Можно создать свой интернет сайт о местной популяции аборигенной пчелы. Народ должен знать своих ответственных мастеров пчеловодов и об их достижениях в селекции аборигенной медоносной пчелы.
Если мы сами не защитим наших аборигенных пчел никто их не защитит.

Автор: ВладимирВ [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 12:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Вот поэтому и производят больше всех меда . Вообще статья отличная, жаль что это не статья ученых или власть имущих. только насчет местных депутаов и сельских поселений перебор, нет у них ни желания ни тем более возможности этим заниматься.

Автор: lava [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 12:55]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Сейчас местному самоуправлению даются большие права.
Да и среди местных депутатов много пчеловодов. Все таки как правило пчеловоду на деревне особое уважение.

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 16:59]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

lava

Автор: Prozaik [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 17:10]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вот нет чётко очерченных "территорий" аборигенных пчёл и неаборигенных... ну, нету!
Невозможно сделать шаг и перешагнуть эту границу, которая отделяет один ареал от другого. Ареалы накладываются друг на друга. То есть есть некая переходная зона от одной расы к другой. И вот что самое интересное... зоны эти (довольно большие по ширине) не могут быть постоянными во времени. Климат меняется, меняются условия жизни пчёл, не могут и не измениться границы.
Всё меняется, кроме ортодоксов, упрямо бубнящих: аборигены, аборигены.... Разумеется, свою твердолобость они прикрывают словами и лозунгами о патриотизме, о государстве, вспоминают классиков и поливают горючей слезой "разорённое" отечество.
Они в упор не видят и не хотят видеть факты. А факты таковы: средняя полоса России давно уже вполне стала пригодной для жизни и карпаток, и краинки. Многие годы эти пчёлы наравне с местными благополучно живут и радуют своих хозяев в Ленинградской, Московской, Ярославской областях и т.д. Северная граница ареала краинок и карпатки давно откочевала в сторону полярного круга.
...................
Выскочил очередной радетель за средне-русское счастье на улицу и давай называть прохожих преступниками и сумасшедшими. А как же! Ведь кончается первая декада декабря на улице... положено быть одетым в тулуп, валенки и ушанки... а эти идиоты - в курточках и простоволосы. Ему, конечно, плевать, что на градуснике то +5, то +8. Он знает, как надо!
Он не замечает, что ноябрьские облёты стали в средней полосе уже нормой. Но он знает, что аборигены - это хорошо, а краинка - плохо. Вот не угодили ему пришлые пчёлы... фамилией своей... хоботок у них, видишь ли, не туда загнут... глаза раскосые....
Это - пчеловодный расизм, и он, видимо, в природе своей не далеко ушёл от обычного человеческого расизма.
............................................
Дайте им денег на возрождение местной пчелы! Дайте! Пусть пройдут десятилетия, утекут реки денег и из того, что мы имеем сейчас в виде аборигенов удастся создать наконец приличную пчелу. Но природу не обманешь ...и эта выстраданная пчела будет в точности краинка или карпатка.
Так зачем нужен этот "свой особый" путь через жо тернии к звёздам, если можно не ждать десятилетия и готовый продукт взять уже сейчас у наших западных коллег, за наши же кровные доллары? Причём этот продукт уже проверен, он - качественный и надёжный.
Дайте возможность карпатке и краинке работать на просторах средней полосы России! Это её место. Она и есть сейчас истинный абориген этой самой средней полосы.

Автор: ВладимирВ [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 18:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Все в шоке.

Автор: Бортник [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 19:03]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Сегодня смотрел коротенький видеоролик с лекцией профессора Жданова о среднерусской пчеле. Так по его утверждению, до Великой Отечественной войны диастазное число меда приближалось к 50 единицам, а теперь - 7...12. Это он связывает с заменой среднерусской пчелы другими породами. Что скажете, корифеи?

Автор: ВладимирВ [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 19:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Приехали.

Автор: IRINA [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 19:23]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Профессор-ли? судя по его словам на профессора не тянет

Автор: Бортник [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 19:47]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Подтверждаю идентичность услышанного мною и прочтённого Вами. Может, и есть рациональное зерно в его утверждениях?

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 20:10]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Пожалуйста, пусть работает.

Автор: Apis52m [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 22:32]

Ульи: 24 рамочные лежаки
Порода пчёл: условно-среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Prozaik Не бери грех на душу.Чего в полной мере не понимаешь?Лет так через пятнадцать поймёш.И невводи в сомнения начинающих пчеловодов.

Автор: vitalliy12 [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 23:45]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Вот прорвало то! А то все односложно - "старею.." и т.д. Поддерживаю на 200%

Автор: алексей [ Вторник, 09 Декабря 2008, 2:22]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Prozaik просто влюбился в карпаток.нравятся они ему,шустрые понимаешь .и по хозяйству управляются и в поле отлично пашут.а дальневосточные могут работать,могут не работать - то размножаются,а то и просто пьют медовоху на крыльце то бишь под прилеткой зависают,а средне-русские подпортили репутацию с кавказкой расой.а карпатки понимаешь блюдуд чистоту кровей .

Автор: Prozaik [ Вторник, 09 Декабря 2008, 6:38]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Верно.
С пчелой надо работать. И с ней (карпаткой) работали хорошо. И нет причин этот чужой труд не использовать в своих корыстных целях
Куликовский дачник исправил свой пост, зарычав сначала, что мол из Ярославля лучше видно, как надо жить в Сибири и ДВ... но потом подумал и исправился

Куликовский дачник, я ведь только про http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11065&st=90&# лицемерный пост высказываюсь, полный показухи и неразберихи ...если из него (этого поста) исходить, то далее Урала просто какая-то зона непрорубаемого маргинала... там же вся пчела привозная изначально... все - варяги . Так что - сливай воду и размножай комаров.

Автор: Георгий [ Вторник, 09 Декабря 2008, 8:17]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А я бы не исправил.

Автор: lava [ Вторник, 09 Декабря 2008, 13:22]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Значит так сильно задело
Кто есть кто время покажет.
Каждый имеет право на свое мнение, даже не совпадающее с Вашим. Незачем навязывать всем, то что Вам удобно.
Глобальное потепление сменяется глобальным похолоданием. Все циклично

Автор: Bee happy [ Вторник, 09 Декабря 2008, 14:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Может к началу следущего глобального похолодания и надо ту "аборигенную" пропагандировать, а не сейчас? Сейчас это выглядит настоящим вредительством.

Автор: lava [ Вторник, 09 Декабря 2008, 15:53]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

"Вредительства" и так полно, чтоже приписывать аборигенную пчелу во вредители.

Извините отвечаю по теме сразу. Поэтому пожалуйста все на себя не принимайте, как Прозаик.
Если кто неуверен какая аборигенная порода у него на территории, может спросить у людей -аборигенов, которые веками живут на этой земле.

Надоже карпатку до урала - это геройство, а среднерусскую к ногтю

Автор: Bee happy [ Вторник, 09 Декабря 2008, 16:00]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну-ну, не передёргивайте. Я говорил не о пчеле, а о человеках. А пчела не в чём не виновата.
Как найти аборигенов Московской области, что живут веками? Самому старому человеку, что я знаю, всего 83 года.

Автор: Seeman [ Вторник, 09 Декабря 2008, 19:06]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Пень ярославский, слишком много берешь подавишься.

БорзоПисец. Куда нам своих пчел.

Лицемер все мерит своим лицом. Больше на тебя похоже.

Автор: Куликовский дачник [ Вторник, 09 Декабря 2008, 20:31]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Эту проблему никакими запретами не решишь. Всегда найдутся "самые умные" предприимчивые пчеловоды, которые,например, фурой в Западную Сибирь ранних южных маток завезут или как Прозаик захотят распространить карпатку до полярного круга в погоне за легким длинным рублем. Не будут же они многие годы своей бесценной жизни тратить на селекцию аборигенных пчел, как это делают поляки, немцы и т.д. Я знаю даже случай, когда зоотехник по пчеловодству ГПЗ "Шульган-Таш" освежал кровь бортевых пчел итальянскими матками.
Далее несколько пространных абзацев о нашем менталитете, политике, чиновниках и т.д.....
Георгий нам с тобой остается заботиться самим о себе,качать головой, качать мед и ежегодно выбраковывать семьи с мокрой печаткой.

Автор: ВладимирВ [ Вторник, 09 Декабря 2008, 20:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Пишут, что в Татарстане хорошо со ср.русской - продают по 5000 маток, у них чиновники или пчеловоды занимаются?

Автор: Куликовский дачник [ Вторник, 09 Декабря 2008, 20:46]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Это у татар нужно спросить . Я слышал про одного, который 700 маток плодных выводит. Интересно Гайдар сколько туда засылает.

Автор: БВВ [ Вторник, 09 Декабря 2008, 21:06]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

На рынке посмотрел на рамку с мокрой печаткой - непонравилась, какая-то хмурая!

Автор: Фаддеич [ Среда, 10 Декабря 2008, 11:17]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Seeman
У нас тут приличное общество (если это для Вас открытие - мои Вам соболезнования).

А в приличном обществе, если Вам интересно, борец Вы наш за традиции, на Руси во все века за такое били морду.
Душевно били, чтоб доходило сразу и надолго.


Prozaik, на счет ареала распространения согласен, но с одной оговоркой - не без помощи человека.
Я уверен, что в европейской части СССР (бывшего) вернуть назад среднерусскую не получится уже никогда. И быть тут другим чистым породам (карпатка, краинка), хочет кто-то этого или не хочет. С тем местным материалом. который у нас имеется сейчас, много проблем при низком результате - вот одна причина. Вторая причина - информация о том, что в мире существует номальное пчеловодство, так или иначе доходит до всех, хоть и не быстро.
А дальше все происходит можно сказать - САМО.

Автор: Геннадий [ Среда, 10 Декабря 2008, 11:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

А я вот чего подумал; нет сейчас в природе диких коров, коней и других домашних животных, есть только породы разные. Похоже, что с пчёлами картина та же. И усир-ся за карпатку или среднерусскую бессмысленно - нет сейчас в диком виде ни той ни другой, нет первичного материала. Кругом одни гибриды, - на основе которых можно вести отбор и размножение отселектированной линии. А чего в этой линии больше от тех древних, диких, не существующих аборигенов - не важно, главное, чтобы они (конкретные линии) соответствовали условиям той местности, где их содержат. И кто ведёт отбор: знаменитые спецы в Европах или дедушка на местной пасеке - не принципиально. Так стоит ли копья ломать? Единственная трудность это ИО, тут дедушкам сложнее, чем солидным фирмам в Европах, но с другой стороны дедушка может жить в такой глуши, что географическая изоляция ему "поможет", где наша не пропадала.


Эта фраза тоже лишена смысла, какой может быть ареал у орловского рысака или кролика шиншилы? Также и для Скленара, Тройзека и т.д. И георгиевские пчёлы, зимующие в омшанике, это уже не есть абориген.

Автор: Фаддеич [ Среда, 10 Декабря 2008, 12:22]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Критерием ареала распространения может служить только нормальная зимовка на улице в данной местности. Зимует - значит местность подходит. Значит в ареале.

Мы ведь не относим Беларусь к ареалу распространения Итальянки... Несмотря на то, что у отдельный белоруских пчеловодов она бывает.

Автор: lava [ Среда, 10 Декабря 2008, 12:33]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Только ли в Московской, вы их не видите нигде. Кто что передергивает видно из постов.
Когда это дойдет до всех аборигенов, они начнут решать свои проблемы без Москвы.


В природе действует закон Ньютона - Противодействия.
Что вам о Руси известно, если все подпеваете.
У вас лица, а у других морды. И никаких штрафов и замечаний.

Для мужика главное иметь свое лицо и не терять его. Зачем нам "Бабьи истерики" с руганью если нет способности что-то действительно доказать.

Автор: Bee happy [ Среда, 10 Декабря 2008, 12:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Так вот и я о том же... Зачем тогда давать такие невыполнимые советы:

Или Вы хотите сказать, что они есть, но я их не вижу? Не себя ли аборигеном считаете?

Автор: ВладимирВ [ Среда, 10 Декабря 2008, 12:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Не подпевает, поет песню: К Р А А И Н К А А, остальные просто фальшивят .

Автор: Геннадий [ Среда, 10 Декабря 2008, 13:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну где-то так может быть и есть И всё равно фраза: "Мы ведь не относим Беларусь к ареалу распространения каракулевых овец" звучит как-то неестественно. Слишком уж пчёлы зависят теперь от человека и считать их дикими популяциями/подвидами на сегодня уже наверное нельзя.
А отсюда становятся бессмысленными высказывания о сохранении (среднерусской) или распространении (карпатки/краинки) чего того, что уже не существует. Я имею в виду именно диких аборигенов, конечно.

Автор: Георгий [ Среда, 10 Декабря 2008, 13:19]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Если не мы, то кто...?
Что-то я не пойму, где написано. что пчёлы обязаны зимовать только на улице при -20 или -40*.Во всех книгах пишут для холодного климата омшанник с температурой 0+2.

Автор: Фаддеич [ Среда, 10 Декабря 2008, 14:14]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

По мотивам трех законов Ньютона - допустим...


Да много известно. Может даже НАМНОГО больше, чем Вам кажется.


Уж такая, батенька, у меня репутация , что когда я упомянул про морду - никому из модераторов даже в голову не пришло, что я имел виду конкретно кого-то из форумчан.
Я сказал - в приличном обществе - за неприличное поведение - морду били душевно.
ну вот и делайте сами выводы, кому это предназначено и в какой мере.


Вот. Правильно. В связи с этим предлагаю Вам обратить Ваше просвещенное внимание, что истерики устраивает отнюдь не Prozaik, а исключительно ЛИЦА, схлопотавшие таки штраф.
Ничего личного. Тут все каждому по заслугам.


Что реально вижу хорошего, о том пою... Небо, лес, КРААИИИНКАААА


Формально пчелы на пасеке - все равно дикие (не домашние). Согласен с Вами, что без нас им в лесу не выжить. И не важно, акие они - СР, краинка... любые.
Есть надежда, что ситуация как-то разрешится. То ли пчела приспособится со временем, то ли клещ ослабнет-мутирует себе на погибель... Такая смешная надежда, что и говорить об этом вслух стеснительно...

Автор: ВладимирВ [ Среда, 10 Декабря 2008, 14:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Еще бы такого хорошего певца из наших украинских братьев-славян, то был бы целый хор .

Автор: Фаддеич [ Среда, 10 Декабря 2008, 23:49]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Seeman
Seeman

То есть отвали, мелочь пузатая...

Мы ж тут такие крутые...

Да?

Вы "свое" на этом форуме еще найдете.

Предлагаю прекратить прения. Неконструктивно.

На счет пня - Вы оскорбили НАСТОЛЬКО УВАЖАЕМОГО ЧЕЛОВЕКА и С ТАК ИМИ ЗАСЛУГАМИ ПЕРЕД ВСЕМИ ФОРУМЧАНАМИ - это просто не Ваша весовая категория.

Не мельтешите...

Коль скоро такой смайл есть на форуме, стало быть в отдельных случаях он не запрещен...

Все это неприятно.

Автор: Bee happy [ Четверг, 11 Декабря 2008, 0:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Фаддеич, не реагируй, на то есть админы. Не успокоится - получит ещё "кубарей". Не важно, сколько там чего написано в профиле.

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 11 Декабря 2008, 2:57]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Интеллегент ( читай пчеловод) нонче пошёл не тот , как по теме - так сказать нечего , как на хамить - так пожалуйста . Кому охота язык почесать - кыш с темы в отведённое для этого место !!!

Автор: Георгий [ Четверг, 11 Декабря 2008, 5:13]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Щас расплачусь...
Да конечно же он не ....он просто стареет и его надо жалеть.
Ну и пусть, что не хочет СР на Дальнем Востоке, может ему собак соседских жалко стало.
Как никак опыт в этом есть.

Автор: calif [ Четверг, 11 Декабря 2008, 5:45]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Хересу перепил? Чем тебе этот пост не понравился?

Автор: calif [ Четверг, 11 Декабря 2008, 6:09]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Георгий,второй год прошу:"Продай мне маток георгиевской породы
".

Автор: Валент [ Четверг, 11 Декабря 2008, 8:47]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

calif! Надо у него не МАТОК просить, а его рядом расположеную ЛИПОВУЖ РОщу и погоду Башкирии в придачу. И будут и у тебя тогда такие же "Георгиевские результаты".

Была бы погода и взяток в придачу (растения рядом)- а мед пчелки всегда сделают!

Автор: Фаддеич [ Четверг, 11 Декабря 2008, 10:39]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Очень согласен!

А пчелы лучше нормальные, чем дурные.

Автор: пскович [ Четверг, 11 Декабря 2008, 10:51]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

А вот мне неприходилось встречаться с,,дурными " пчелами, а с пчеловодами бывало.

Автор: ВладимирВ [ Четверг, 11 Декабря 2008, 11:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Но пой потише, а то слышится КАРРР НИКА .

Автор: Фаддеич [ Четверг, 11 Декабря 2008, 12:15]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Кстати, а краинку на Дальний восток привозили? Интересно, как она там? Зимы там хорошие, настоящие....

Автор: рвач71 [ Четверг, 11 Декабря 2008, 13:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Пскович что не разу не попадал? идёшь по семьмьям одна вторая двадцатая вдруг раз ...... и приходится застегивать ширинку, на рубашку безрукавку одевать РОБУ вся маска облеплена и.т д и движения при работе с этой семьей становятся нуууу оооочень плавные как у балерины и на ней почемуто ставишь сразу крестик

Автор: lava [ Четверг, 11 Декабря 2008, 13:19]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да если кто захочет все равно притащит, что хочет. Но, как говорят англичане в законе важен прецедент. Договорились между собой на местах. Приняли, постановили (хуже разве разумные объединения чем иные «партии») и требуй исполнения от сельских администраций, ветсаннадзора. Дальше если цели совпадают можно организовывать на областном или республиканском уровне (также в защите медоносов). Республики будут уже требовать защиты своих прав от федерации – при карантинном контроле.

Как альтернатива – краинкой это не закончится, притащит кто-либо, самый умный, африканского крокодила с крыльями всем на голову. В этом предела «совершенству» нет.


Фадеич, хватит скрипеть зубами, зубы сточатся. Получили Вы фейсом об колоду из под соли для пчел. Как результат, большой позитивный сдвиг в посадках липы. Мне от Вас благодарности за науку не надо. Пчелы отблагодарят.


Не надо стараться представить меня маргиналом. Я только обращаю внимание на то, что от некоторых ускользает. Что сделаешь, если в вашем приличном обществе – «партии» Ис(з)ТИНу приходится иногда вылавливать из тины. Замечательно у вас получается: один «авторитет» сказал, другой подтвердил, третий с места «одобрям» - все постановили, решили. Любое другое мнение – вредительство (фетишизация или фашизация …). Нет доказательств в споре, зато есть проверенное оружие превратить эмоции в доказательства.

Вот далеко не весь перечень постановлений «партии»:
1. В дикой природе уже не осталось медоносной пчелы (Все бедолаги посмотрели, везде облазили, нигде нет). Потому что без вас она выжить не может. (Здесь лукавите, с вами ей трудно выжить. Не будет болезней на пасеках, не станет за пределами пасек.)
2. В лесах уже не осталось деревьев с дуплами. Напрочь нет. Так хорошо работают наши лесники. (Почему же я вижу в привезенных дровах от 10 до 40 % ( в зависимости от региона и породы дерева) дуплистых бревен.)
3. Не могут сами медоносные пчелы без пчеловода делать правильный мед – так сладенькая водичка. ( Может до вас кто-то уже съел, а вам досталась водичка после дождика.)
4. Темной лесной пчелы уже не осталось. Та, что еще встречается только портит кровь нужной пчеле. Даешь … (Неужели европейцы такие «темные», что создали «Ассоциацию темной лесной пчелы».)



Пчела не может быть виновата по определению. Ищите проблемы в других местах

Автор: Фаддеич [ Четверг, 11 Декабря 2008, 13:26]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Просто невменяемый хам.

Побольше меда Вам...
http://lovas.ru/fun/honey/result/?rez=on

Автор: пскович [ Четверг, 11 Декабря 2008, 14:58]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Конечно попадал. Но не будем здесь говорить о селекции, о бессистемном скрещивание пчел разных пород. Об этом все давным давно уже сказано. Просто повторюсь. Не бывают пчелы плохие или хорошие, бывают плохие пчеловоды. Мое мнение.

Автор: ВладимирВ [ Четверг, 11 Декабря 2008, 16:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Наверное не женат .

Автор: Георгий [ Четверг, 11 Декабря 2008, 18:58]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Приезжай. даром отдам. В июне 2009 у меня их будет много, штук 30 плодных точно.
Вот только липовые леса с климатом Башкирии увы, дать не могу.

Автор: calif [ Четверг, 11 Декабря 2008, 19:05]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Есть липовая роща.Правда , не очень большая - но два улья поставить можно.На два улья ставить охрану?
А георгиевским пчёлам
охрана не нужна - сами справятся.

Спасибо,Георгий.От станции,где поезд "Одесса - Уфа" делает остановку далеко живёшь?

Автор: Георгий [ Четверг, 11 Декабря 2008, 19:17]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Не близко, больше 100км.
Думаю, что любой охрана не нужна, если вор ночью лезет.

Автор: рвач71 [ Четверг, 11 Декабря 2008, 23:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

П ока сам оплодотворять не умею , ну а говорю так потому что у этих так скажем 20 семей матки от одной племенной так вот каждый год выскакивают 2-3 семьи ну злые до невозможности хотя другие грят что нормальные семьи они грят меда больше носят а мне таких не надо я па пасеке привык не в робе а в трусах ходить

Автор: Работник [ Пятница, 12 Декабря 2008, 20:15]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

рвач71

первый раз такой покрой описан на форуме.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 7:06]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Георгий, а зачем тебе нужно врать-то? Я повторю, чтоб не рылись читатели и ты свой пост, а ты поищи, где я писал ту крамолу, которая в твоей цитате.


Ты, Георгий, конечно, хитрый.... выбрал безобидного и безвластного и клевещешь...
Другие в такой ситуации получали сразу же горчичник. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7433&st=3550#
С комментарием:

Ты даже про бедную собачку и ту наврал.... ты же не мог не читать http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=6027&st=170&p=105710&# (сообщение 180)
Так что.... Георгий, сам на кол нанижешься или будешь ждать, когда администрация подсадит?
.................................................
Если следовать логике lava, то не мной, а им отказано СР в ПМЖ на ДВ... он же ратовал за аборигенов, а там изначально пчёл не было. Даже если дать послабление, то опять же первыми завезёнными туда пчёлами были по преданиям не СР, а украинские степовые...
..................................................................
Вот....
А Seeman-у зря бока намяли .....Человек с августа сидел на форуме... помалкивал и безвозмездно пользовался чужими откровениями..... и тут вдруг заговорил! Поделился своими наработками... своим опытом...Это же приветствовать надо!

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 8:53]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Первых пчел завез Аршеневский из Башкирии.



Если ты такой умный, то почему бедный, на какие шиши будешь у западных коллег готовый продукт покупать, уж не за херес ли?

Автор: Prozaik [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 8:56]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Куликовский дачник, тебя я бы тоже просил о корректности.
Если написано, что граница ареала подвинулась в сторону ПК, то это не значит, что до него.
А по поводу рубля ... это объективная реальность. Что ж поделаешь, если успех пчеловодства отлично измеряется именно рублём. И если содержать в определённой местности неподходящую породу, то количество рублей сразу об этом просигнализирует.




Это не оттого, что у меня неправильные пчёлы, а оттого, что мне так веселее жить.
И я ж не говорил, что я бедный ... если нет денег, это не значит, что человек беден.
Или по другому: богат не тот, у кого много денег, а тот, кто много их тратит


Коллега, сравни затраты, которые предлагает lava на "возрождение" аборигенов с затратами на покупку готового продукта и убей себя апстену.

Автор: алексей [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 8:57]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

а ссылку можно?жутко интересно кто первый к нам завез.
но если логически поразмышлять то в 19веке только морем из Одессы и Питера,тогда 3мес этот путь занимал до Владивостока.сушей до 3лет шли переселенцы.и было самое серьезное препятствие на пути - отроги Станового хребта,лесотундра там с болотами.дорогу только в 21веке сделали.

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 9:08]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Мне веселее жить когда корман полный и не знаешь сколько там, а знаешь только хватит или не хватит.


Ссылки нет, в книжке когда-то прочитал. Завез кажется в 1840 году (могу ошибиться). Он военным был - полковник. Поищу книжку, если найду - напишу подробней.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 9:09]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Это да ... если не знаешь, сколько в кармане, но точно знаешь, что этого не хватит, то можно уржаться

Автор: алексей [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 9:13]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

ну если только в Хабаровский край или в Приамурье.Владивосток основан в 1860.и то была горстка пьяных матросов.

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 9:52]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Радик Вахитов. ПЧЕЛЫ И ЛЮДИ. Уфа, 1992 г.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 10:07]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В своем кармане я точно знаю на что хватит. А на то, что не хватит в кармане - возьму в банке. А ржать нужно над собой, когда спишь в обнимку с бутылкой хереса на досках с мечтами об иноземных матках.

Автор: алексей [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 10:32]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

так там про Сибирь,а не про Дальний Восток.

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 11:21]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

За Уральскими горами (с Европы смотреть) пчел раньше вообще не было. Сибирь и Дальний Восток за горами - примерно в одном месте. Из Сибири - на ДВ. Аршеневский возле Усть-Каменогорской крепости в деревне Бобровка пчел разводил. По суше ведь пчел завозили дальневосточных переселенцы из разных регионов страны или по морю? Кто их по морю повезет - сами добирались.

Автор: рвач71 [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 11:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Куликовский дачник, я вот 3 года мечтал надеюсь в этом году моя мечта сбудется
Без хорошего СЕМЕНИ - не будет хорошего ПЛЕМЕНИ - ЭТО НЕ Я ПРИДУМАЛ

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 12:29]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

рвач71
Желаю успеха в реализации твоей мечты! Главный показатель - конечный результат, т.е. прибыль. А семя может быть и гибридным (как куры-бройлеры), тогда и племени хорошего не будет. Как сумеешь сохранить племя и семя? Нужно будет почаще чем в 3 года 1 раз приобретать новых маток, иначе такая же серобуромалиновая получится. В любом случае нужно чтобы какая-то определенная порода была, тогда и маток этой породы в течение всего сезона продавать можно будет, а не только до начала июня. У меня маток и в августе спрашивают.

Автор: Николай [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 16:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ne prodast on ne hoczet cztob ih razweli mnogo

Автор: Prozaik [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 18:07]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Книжка интересная, но это, как говорит уважаемый В.Г., - беллетристика.
Хотя некий документализм там есть. Но мало
Аршеневский, безусловно, парень резвый был, но его резвость никак практически не повлияла на нынешнюю популяцию пчёл на ДВ. ИМХО. Просто несравнимы были с его усилиями и масштаб развития пчеловодства в начале ХХ века на ДВ с последующими вливаниями варягов.
В библиотечке у меня книжка есть "В мире медоносных пчёл" В.В. Прогунков, Владивосток, 1995. С намёком на некоторую уже научность и обоснованность. Вот мнение оттуда:


Куликовский дачник, вот ты в натуре настоящий фанат средне-русских пчёл... не чета мне, лапотнику и любителю хереса... Конечно, тебе известно, что этой весной в Москве состоялась конференция "Пчеловодство - ХХI век. Тёмная пчела (Apis mellifera mellifera L.) в России." Само собой, что материалы конференции ты, в отличие от меня просто пробежавшего глазами, изучил хорошо... все 400 страниц формата А4. Вот, кстати, кусочек обложки этих материалов.

Дальний Восток, как регион, распространения средне-русской породы там, как ты помнишь, не вспоминается. Мало того! В докладе ближайших соседей - забайкальцев (стр.190 Горлачев В.П., профессор, Сафонов А.В., аспирант)- чётко противопоставляется местная забайкальская пчела аля-средне-русская и пчела дальневосточная. Причём, дальневосточная упоминается как ухудшательница среднерусскости местных пчёл

Я, конечно, сочувствую твоему горю.... твоим разрушенным иллюзиям.
Прими дружеский совет: выпей хересу грамм триста... это может помочь... хотя не факт.

Кстати, а кто спит в обнимку?.. Херес надо пить, а не спать с ним!
А маток надо покупать, а не мечтать о них.

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 19:19]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Все очень убедительно, спасибо. Однако речь шла не о современных пчелах, а о первых.

Если считать Сибирь и Дальний Восток отдельными регионами, а не одним (за Уральскими горами), то кто первым и каких пчел завез на Дальний Восток? Может есть и на этот счет страничка? Алексею тоже это интересно.
Материалы конференции к своему стыду не читал, да и нет их у меня.

Я пью водку иногда, а после этого процесса сплю! Маток надо продавать, а не покупать.
P.S. Меня кажется занесло немного, извини если что

Автор: андрюша [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 19:37]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Я думаю, что дальневосточные пчелы это продукт нескольких пород---даже ответы которые нам тут давали ясно это показали. Насчёт же распространения карники--южная и средняя Россия со временем всё равно будут наводнены этой породой и хорошо ещё если этой карпатки будет достаточно много. Вот смотрите--все жалуются злобность среднерусской породы и тут же говорят что её не осталось, а остались помеси----но помеси то не с адансони а с этой же карникой, так что лучше уж пусть будет чистопородная пчела хоть и с малым генетическим разнообразием. Насчёт Ярославской обл. могу сказать, что в 80гг. Нии проводил обследование пасек области и только в Любимовском р-не нашли чистопородную русскую пчелу, так что жалеть Прозаику нечего. Но вообще складывается впечатление, что если ты любишь русскую пчелу то ты какой то отщепенец и вообще неприкасаемый. Ребята, мы ведь не злые, это пчёлы у нас злые, но держать мы их всё равно будем, и верю что и питомники будут и работа по ним будет, очень уж большая страна с разными климатическими условиями.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 19:38]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Первые уже не имеют значения в силу их ничтожно малого количества.
Это как на чайную ложку твоей водки вылить 200 литров моего хереса.
Что мы будем иметь? Будем иметь чистый херес с воспоминаниями о водке.
.....
Речь шла об ущербной фантазии lava, о "создании и возрождении"....
Эта фантазия порочна.
........................
Я не говорю, что надо и на Дальнем Востоке взять и заменить всех местных пчёл краинкой. Но пробовать надо. И если краинке будет там комфортно, то почему не воспользоваться хорошо отселектированной пчелой на западе для работы на крайнем востоке?

Автор: Георгий [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 19:58]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ты кого запутать хочешь, меня или других?Или я в твоих постах рыться должен?
Для того что бы что то написать, достаточно запомнить из твоего "избранного", а выводы позволь мне самому сделать.

Автор: Николай [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 20:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

kak w Kanade
P4elowodu glawnoe biznes tolko idiot budet zawozic porodu p4el kotoraja oponositsia i pogibnet
NO NE NADO MIFOW tipa ot sredneruskoi tolko ka4ai a ot krainki tolko nawoz
lu4sze wsego priwesti primer naskolko bogacze tot kto derrzit srednerusskuiu U Paly w Kanade ni odnoi sredneruskoi i on rabotaet tolko letom. Zimoi wsei semioi edut Kuba- Florida-Polsza.
22 goda nazad on priehal siuda s odnim 4emodanom
mne trudno nazwac skolko u ego maszin no mogu pozwonic i sprosic esli kto to imeiusz4ii sredneruskuiu skarzet czto u nego bolsze odnako dumaiu czto wmeste s gruzowymi ne menee 20 maszin u Paly

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 20:06]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Конечно не имеют, так ради интереса. Мы же не забываем про Юрия Гагарина, хотя он с высоты нашего времени только на экскурсию слетал.

Можно сказать "о сохранении", тогда все по-другому воспринимается.

Да наверняка есть давно такие, но молчат! А мы тут гадаем и предполагаем каких им там пчел лучше разводить. Пусть разводят таких, каких хотят!

Автор: Prozaik [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 20:41]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Если запомнил, то покажи мне, что это правда:

1. Где я писал, что не хочу СР на ДВ?
2. Причём тут собака?
Если не ответишь, то ты лгун... и место тебе в соответствующей теме, которую скоро закроют.

Или уже закрыли...


Прежде чем мне ответить, ты обязан прочитать, что я написал. И прочитать внимательно.

Автор: Георгий [ Вторник, 16 Декабря 2008, 6:30]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Прозаик, ты за эти слова уже получил "пнём", а я скажу, кто голосует "за". тот машинально становится против. Есть еще третий пункт-воздержался, тогда бы ты в этой теме вообще не писал. Кстати, тема называется "Дальневосточная пчела", отсюда и мои выводы.
Ты же делаешь выводы своими "зубами на холодец" ,никто тебе не запрещает, на кол не сажает...

Автор: Prozaik [ Среда, 17 Декабря 2008, 9:13]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Георгий, то есть ты так закручено подтверждаешь, что сам усилием своего могучего сознания под действием неприятия аромата отвара зубов в холодце придумал это:

Вот один наш коллега даже возмущается, что, мол, слова его не так произнесли:

А ты взял да и придумал сам эти чужие слова и чужие мысли.... Ну, гений!
В следующий раз предупреждай, что это поток твоего личного сознания, а не цитата.
.........
Ну, слава Богу, половину осилили
..............
Теперь, дорогой Георгий, поясни алгоритм и направление твоей безукоризненной логики при связывании безвременно покинувшей этот мир собачки, среднерусской породы пчёл и Дальнего Востока...и в чём тут ты увидел мой опыт?
Не забудь про http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=6027&st=170&p=105710&# Думаю, тебе это будет сделать легко.
.................................
Теперь по теме....


Возможно, наш Гагарин от переселенцев на ДВ вовсе и не был первым.
Я, правда, не знаю первоисточников (Деревянко и Окладников), на которые ссылается автор... а сама заметочка в ж. Пчеловодство №2 за 2002 год.
И что ж теперь, вспоминая недобрым словом lava, вопить о возрождении аборигенов, а сложившуюся стихийно нынешнюю популяцию (которая, кстати неоднородна... есть свидетельства различия пчёл южных и северных регионов Приморья) депортировать?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 17:04]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Давайте уточним что мы обсуждаем. В моем понимании мы говорим об Apis mellifera или mellifica. То что ее не было изначально за Уральскими горами. Я сообщил, что за Урал Аршеневский первый завез пчел среднерусской породы из Башкирии. Другие породы завозились позже. И все эти более поздние пчелы проходили через Усть-Каменогорскую крепость. И башкирские трутни навряд ли пренебрегали южными красавицами Кроме тех, которые возможно доставлялись морским путем, в чем я очень сомневаюсь что они так доставлялись. А Apis cerana и есть настоящие аборигены, но мы же не их обсуждаем

А Юрий Алексеевич Гагарин это не переселенец на Дальний Восток, а космонавт. Хотя возможно что среди них был и его тезка Прозаик, а ваш Гагарин кто?

Автор: Prozaik [ Среда, 17 Декабря 2008, 17:26]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

мой-то... это который первым был.... Да мне до него и дела нет. Это забота историка lava
Куликовский дачник, вот согласись, что нет ни уверенности, ни свидетельств, что Аршеневский доехал-таки до ДВ и пчёл хоть сколько-то довёз (или они сами долетели ). А то, что перевалил через Урал значит только то, что перевалил.
Хорошо. Бросим индийскую дикую.... обратимся опять к живительным источникам.
Твой корефанчик Кривцов (ему можно верить?) ... в смысле тоже фанат среднерусской... в ж. Пчеловодство № 1 за 2004 год тиснул статейку о Приморье. Ниже все выдержки оттуда.

В результате чего образовалось то, что образовалось.

Заметь, об Аршеневском никто не вспоминает с его пчёлами.
Кривцов, мне думается, и среднерусскую приплёл просто по инерции... если учесть из каких районов завозилась пчела.
....................
Поэтому моё скромное мнение: среднерусской пчелой в Приморье не пахло никогда и сейчас не пахнет.

Автор: Георгий [ Среда, 17 Декабря 2008, 17:44]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Прозаик, я тебе отвечу словами из мультика про Простоквашино:послушай Шарик, по квитанции корова рыжая одна, сдавать будем одну, чтоб не нарушать отчётности.
Надо же, забыл, я то думал среднерусские загрызли, а оказывается кисловодские...ну извини. если это для тебя так важно.

Автор: Николай [ Среда, 17 Декабря 2008, 17:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

russkii BAKFAST

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 19:42]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В.Г. Кашковский. Технология ухода за пчелами. 1984 г. с. 1054 - 106.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Prozaik [ Среда, 17 Декабря 2008, 19:47]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Даже у него среднерусские противопоставляются дальневосточным
Что прямо указывает на то, на ДВ среднерусских не было и нет.

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 19:47]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Заметь, твои данные лет на 100 - 200 "поновее". Зри в корень!

Автор: Prozaik [ Среда, 17 Декабря 2008, 19:59]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Оказалось, что не молчат.
Из того же Кривцова:

Далее эти авторы всё-таки не рекомендовали завозить иные породы (включая среднерусскую:)). видимо, найдя в чём-то ценность сложившейся местной популяции.
Для меня эта ценность совершенно не убедительна.
А вот солидные западные коллеги провели солидные сравнительные испытания с соблюдением всех корректностей.... У них ... у этих западных товарищей отсутствует влияние секрета патриотических желез, так что всё объективно.

(статья из того же номера журнала, что и статья Кривцова)

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 19:59]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А ДВ вообще когда осваивать то начали? В 1720 году Усть-Каменогорскую крепость основали. Я примерно про это время данные привожу. В это время вообще на ДВ пчел не было кроме аборигенов - ни среднерусских, ни украинских и т.д. Нужно вопрос ставить не "противопоставляются" а "есть ли в дальневосточных пчелах кровь среднерусских пчел?"

Автор: ВладимирВ [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

У них там средняя медопродуктивность тож солидная - 30кг. .

Автор: Prozaik [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:10]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну, если они настолько не похожи на среднерусских, значит нету
Среднерусские же могучие... глянь на то, что ты с Кашковским привели.... они за 200 лет ни грамма не изменились
.............................


Заметь, что "мои" данные исключительно по ДВ, а твои о Сибири.
А Сибирь - немаленькая планета с дистанциями огромного размера ©.


От этого их квалификация, как специалистов, хуже нашей не становится.

Автор: ВладимирВ [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Гораздо лучше - у некоторых солидных линий карники уже появляются бесплодные трутни. Наши ученые пока значительно отстают.

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:30]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Подведем итог:
Среднерусские, которых - 10 кг
карника - 30 кг
дальневосточные - от 50 до 200 кг.
Уважаемые пчеловоды Дальнего Востока! Разводите карнику, как предлагает Прозаик, и откачивайте с 1 семьи по 30 кг меда!

Автор: Николай [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:31]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

a DW 10kg

Автор: Prozaik [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:33]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

ВладимирВ , а ссылочку нельзя ли на факты?

Автор: Николай [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

200 x 3 = 600kg

Автор: ВладимирВ [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Ура!!! Наконец-то солидные немецкие ученые доказали 300 процентное превосходство карники, сенсация!

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:37]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Потому что тогда на нашем ДВ наших людей вообще не было.

Автор: ВладимирВ [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Я удивлен, а сами читали статью, что прикрепили???


А я тупею... , или про бесплодие, так по моему недавно ФАДДЕИЧ писал.

Автор: Prozaik [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:44]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А где там про бесплодность трутней?


Это говорит о том, что там учёные работают и находят то, что наши просто пропускают мимо
ВладимирВ, ну что тут говорить... разница в развитии племенного дела и науки у нас и у них очевидна. Неужели будешь спорить?

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:44]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

50 х 100 = 5000 кг у Витала Д.В.
100 х 10 = 1000 кг у Коба
30 х 70 = 2100 кг у Прозаика
30 х 150 = 4500 кг у Николая

Витал Д.В.

Автор: ВладимирВ [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Только не помню в какой, еще он писал, что нужно бы узнать причины.

Автор: Prozaik [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:50]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Нормальная ссылка!
Принимается

Автор: ВладимирВ [ Среда, 17 Декабря 2008, 20:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Конечно нет! -это нам, а ученым по Шнобелевской премии. .

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 21:54]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

[


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 22:20]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Prozaik Подравляю, делаешь прогресс, хотя и стареешь! Сначала в одном и том же посту сам себе противоречил, потом начал в разных противоречить. Скоро вообще станешь последовательным и сам признаешься, что ошибался. А чуть позже (с весны 2009 года) и среднерусских пчел начнешь разводить



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай [ Среда, 17 Декабря 2008, 23:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Куликовский дачник daesz kartinku czto krainka prewoshodit a posle goworisz czto budet srednerusskuiu razwodic a logika gde? Ili prosto mensze mioda taskac - legcze rzic

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 0:21]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Николай
это картинки из сообщений Прозаика. Каритинки Прозаика подтверждают, что в Дальневосточных пчелах есть кровь Среднерусских, а сам Прозаик, который привел эти картинки, утверждает, что там среднерусскими и не пахнет. Вот в этом я не вижу логики. Про мед моя логика такая: на ДВ нужно разводить не среднерусских (продуктивность 10 кг на 1 п/с) и не карнику (продуктивность 30 кг на п/с), а дальневосточных (продуктивность от 50 до 200 кг на 1 п/с).
Николай приезжай скорее! Без тебя скучно! Твои заграничные посты плохо читаются! Однако все буржуйские технологии хорошо выведывай! Тогда мы с буржуйскими технологиями со среднерусскими пчелами превзойдем Красноярские медосборы и будем получать по 500 кг с 1 п/с в среднем по пасекам! Нужны будут медогоночные комбайны! А может наши пчелы сразу будут мед складывать в такие бочки как у Пала! А здесь есть логика?

Автор: Нафаня [ Четверг, 18 Декабря 2008, 0:45]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

позвольте и мне внести лепту в ваш спор
Дальневосточные пчелы

Распространены на территории Читинской, Амурской областей, Хабаровского и Приморского краев. Пчелы сформировались как порода при свободном скрещивании украинской, среднерусской, серой горной кавказской и итальянской пород. В сравнительно небольшое время под действием естественного и искусственного отбора сформировалась своеобразная порода, хорошо адаптированная к суровым климатическим условиям. В силу своего разнородного происхождения отличается от других пород большим размахом изменчивости своих признаков. Специалист по дальневосточным пчелам В.В. Стасевич считает, что они вобрали в большей степени признаки среднерусских и украинских пчел.

В начале прошлого столетия переселенцы завезли в Амурскую область среднерусских пчел с Алтая, Пермской и Воронежской губерний, украинских — из Полтавской губернии и несколько позже — кавказских серых с Северного Кавказа.

Дальневосточные пчелы по размеру тела схожи со среднерусской породой, а по окраске подразделяются на чисто-серых и имеющих желтизну на первых 2-3 тергитах. Длина хоботка колеблется в пределах 6,1—6,8 мм. Масса молодой пчелы равна 105 мг, неплодной матки достигает в среднем 180 мг, а плодной — 230 мг. Пчелы умеренно злобливы по сравнению со среднерусскими, более предприимчивы в отношении взятка и сравнительно быстро переключаются на другой источник нектара. Склонность к воровству умеренная, прополисуют гнездо слабо. Отличаются разнообразной печаткой меда от «сухой» через ряд переходов к «мокрой». Случаи тихой смены маток наблюдаются редко. Мед складывают равномерно — и в расплодную часть гнезда, и в магазины.

Пчелы обладают хорошей зимостойкостью, устойчивы к нозематозу, падевому токсикозу и европейскому гнильцу. Весеннее развитие начинается рано и протекает интенсивно. Яйценоскость маток составляет 1700—1800 яиц в сутки. Пчеловоды Дальнего Востока для получения сильных семей пользуются отводками. Однако в литературе имеются сведения о высокой яйценоскости маток.

Дальневосточные пчелы ройливы, но значительно меньше среднерусских. Отличаются высокой способностью эффективно использовать бурный взяток с липы. Зафиксированы факты приноса ими за день более 30 кг нектара, а за сезон семьи-рекордсмены собирали до 300 кг меда.

Дальневосточные пчелы, обладая гетерогенной наследственностью, прекрасно приспособлены к суровой длительной зиме и представляют большой интерес как объект селекционной работы.

Почему дальневосточные пчелы выделены в отдельную группу? Многие исследователи пчел Приморского края (Старостенко, 1968; Таранов, 1969, Нуждин, 1970; Аветисян, 1971 и др.) начали относить дальневосточных пчел к особой породе. Раньше дальневосточные пчелы считались украинской породой.

Известный специалист, изучавший породные признаки пчел, профессор А. Алпатов опубликовал в журнале «Природа» (№ 5, 1976 ) статью, в которой убедительно доказал, что дальневосточные пчелы относятся к украинской породе. У отдельных популяций дальневосточных пчел имеется примесь кавказской породы. История заселения этого края свидетельствует о том, что 35% сельского населения по переписи 1923 года составляли украинцы.
Высокая продуктивность этих пчел объясняется не породными качествами, а особенностями климата и медоносной растительностью. Ошибочные представления о высоких качествах этих пчел привели к тому, что их стали завозить с Дальнего Востока в восточную и западную Сибирь. Вместе с пчелами был завезен и клещ-паразит, вызывающий варроатоз. Клещи Варроа являются паразитами индийской пчелы, живущей в Уссурийских лесах. Клещ быстро распространился по пасекам СССР, вызвав массовую гибель пчел.

Это свидетельствует о необходимости вдумчивого, строго научного подхода к природе.

Автор: Николай [ Четверг, 18 Декабря 2008, 0:47]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

srawniwac nado w odnoi mestnosci
da urze dawno opisany u nas eti tehnologii morzet tolko kakoi pusciak dobawliu
esc fotki
net

Автор: calif [ Четверг, 18 Декабря 2008, 2:05]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Нафаня,ну и о чём они будут теперь спорить?
Эх,Нафаня,Нафаня...

Автор: MishaK [ Четверг, 18 Декабря 2008, 5:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

А вот тут можно посмотреть как американские пчеловоды сравнивают итальянок и русских с приморского края.
http://www.cals.ncsu.edu/entomology/apiculture/PDF%20files/2.16.pdf

Автор: алексей [ Четверг, 18 Декабря 2008, 5:27]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Прозаик - молодец!

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 6:51]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Спасибо Нафаня, Прозаик сам себя уже в нокаут отправил. Сейчас наверное херес потягивает - у него 3 бутылки оставалоь.


Это и есть в одной местности если я правильно понял.
Нам этого пустяка и не хватает!
По фоткам наши кулибины быстро его "сплагиируют" и сварганят. Вон Витал Д.В. и без фоток станок ИОМ сделал и работает на нем.

Так в банки же носят и в бочки научатся! Ха-ха.

Автор: Георгий [ Четверг, 18 Декабря 2008, 7:11]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

И получилась "великолепная" краинка

Автор: MishaK [ Четверг, 18 Декабря 2008, 7:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

НеГеоргий, они ближе к твоим, только нрав спокойный.

Автор: Георгий [ Четверг, 18 Декабря 2008, 8:03]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Тьфу ты попутал, карника оказывается.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=11907

Автор: Prozaik [ Четверг, 18 Декабря 2008, 9:15]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Куликовский дачник, я нигде не противоречил себе в постах .... нокаут получил вчера, но не от темы ДВ, а сучок из доски вылетел при строгании на станке и врезал в глаз. Выключал станок уже наощупь. Глаз цел... пока даже видит... но фингал классический
По теме:
Вывод о том, что изначально никаких среднерусских в Приморье не было, сделан на основании документов, здесь приведённых. Районы, из которых завозилась пчела, это места распространения других пород. Если и был процент при этом среднерусских, то он критически мал. Кривцов, как я уже писал, упоминает о СР, видимо, по привычке и в силу своего фанатизма Материалы, приведённые Нафаней, я не видел...в доступных мне - сведений таких нет. Кроме того, нынешняя популяция дальневосточных пчёл признаков в себе СР почти не имеет, что подтверждает изначальное их отсутствие и участие в формировании популяции.
..........
Теперь очень важное, что почему-то всеми при обсуждении опускается:)
Все сведения об испытаниях неправильно трактуются. Если написано, что провели сравнительные испытания разных пород на ДВ, это не означает, что приехали... нашли эти породы там и начали испытывать
А это означает, что привезли чистопородных, поставили рядом и посмотрели, как они работают в натуре.

То же самое касается испытаний нашими забугорными коллегами. Пчёлы были вывезены за это самый бугор и в условиях этого забугорного скудного взятка и получены те результаты, которые всех повеселили. При этом оппоненты стали радостно приводить результаты сборов приморскими пчёлами сопоставлять их с опубликованными и радостно повизгивать. Это не корректно.

Автор: ВладимирВ [ Четверг, 18 Декабря 2008, 9:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Талантливый писатель талантлив во всём. .

Автор: Нафаня [ Четверг, 18 Декабря 2008, 10:49]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

извините что не в тему..но это в 95% происходит изза тупых ножей.Не жалей время на их заточку!!!!!!!!
а если по теме.. то вопрос очень спорный...
если вы внимательно прочитали приведённую мной цитату . то даже в ней видно эти противоречия
...Распространены на территории Читинской, Амурской областей, Хабаровского и Приморского краев. Пчелы сформировались как порода при свободном скрещивании украинской, среднерусской, серой горной кавказской и итальянской пород. В сравнительно небольшое время под действием естественного и искусственного отбора сформировалась своеобразная порода, хорошо адаптированная к суровым климатическим условиям
и в противовес этому
....профессор А. Алпатов опубликовал в журнале «Природа» (№ 5, 1976 ) статью, в которой убедительно доказал, что дальневосточные пчелы относятся к украинской породе. У отдельных популяций дальневосточных пчел имеется примесь кавказской породы. История заселения этого края свидетельствует о том, что 35% сельского населения по переписи 1923 года составляли украинцы
вот и разберись тут кто прав кто виноват

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 11:23]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Да, да, конечно - привезли чистопородных среднерусских независимые забугорные коллеги!

Да мы и не разберемся, если такие как Кашковский, Билаш, Алпатов, Кривцов не смогли разобраться.

Приложи компресс из хереса и все будет в норме!


У меня ничего не открывается тут.

Автор: Prozaik [ Четверг, 18 Декабря 2008, 14:44]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Нет. Ты был невнимателен. Это наши испытания, а забугорные только со своей краинкой сравнивали.
Нафаня, а, кстати, откуда ты эту инфу выдернул?... а то ни ссылки, ни подписи... сам что ли придумал?
...........
Вот ещё о приморских пчёлках (ж.Пчеловодство №7 2005 г. стр. 16)

Подчёркивается, что завозили массово пчелу из южных регионов России (а какая там среднерусская.? ), а так же серую кавказскую и итальянку....
..........
Тут самое главное - количество. Кого больше, тот и победил в кровях.
Допускаю, что для опытов и завезли немного СР, но это никак не могло повлиять на сложившуюся на сегодня популяцию в породном отношении.
Хотя для того, чтоб упоминать об этом в отчётах, вполне достаточно.
Это как в анекдоте:
- У вас рябчиковая колбаса?
- Ага!
- Из прямо рябчиков?
- Ага!
- А почему такая дешёвая?
- А мы конины подмешиваем... в пропорции один к одному - один рябчик:один конь.


От зуба пилы отскочил, а не от фуганка.

Сегодня маску защитную добыл. пальцев-то хоть восемь осталось, а глаз всего два

Автор: rut21 [ Четверг, 18 Декабря 2008, 14:55]

Ульи: Dadan
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BG

Нажимаете правой кнопки мышь

..и скачивается....в..Adobe Reader.....

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 15:19]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот наши испытывали http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=11907
Вот забугорные http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=11910
Забугорные как я понял у нас сравнивали в одинаковых условиях Приморья карнику с приморскими. Правильно?

Автор: Фаддеич [ Четверг, 18 Декабря 2008, 15:44]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Серьезно.

Автор: Prozaik [ Четверг, 18 Декабря 2008, 16:58]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Или у них. В одинаковых условиях
Это ничего не меняет.
О том, что ты вещаешь - ни звука



То есть..... уточню для выпивших хереса....
Наши привозили в Приморье пчёл (чистопородных) и там испытывали.
Не наши (чтоб не спиться) увозили приморских к себе и там пытали.
.............
Итог один - Дальний Восток это было и есть самое лучшее место в Советском Союзе для пчеловодства. И курс в 60-70-е годы был взят верный.... И были там самые крупные за всю историю Отечества пчелосовхозы с десятками тысяч семей... Богатейшая природа, шикарные климатические условия... рай для пчёл....
Страшно подумать... ежли бы с умом.... ежли бы породистую краинку да в таких масштабах... да с такой базой природной... мы б Китай нафиг разорили

Автор: SandyV [ Четверг, 18 Декабря 2008, 17:19]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Кто же на фуганке без очков работает?

Автор: Prozaik [ Четверг, 18 Декабря 2008, 17:27]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я. 10 лет. Дурак, признаюсь.

Автор: Николай [ Четверг, 18 Декабря 2008, 18:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

myslit obrazami
a Akrobat na kompe stoit? Bez Akrobata fail pdf ne otkroesz



ne rasstraiwaisia , u tebia na 1/2 palca bolsze chem u menia

Автор: андрюша [ Четверг, 18 Декабря 2008, 18:38]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Как я читал, на севере хабаровского края, пчела несёт в себе больший процент крови русской породы, а чем южнее тем больше крови итальянской пчелы. Согласен полность с Куликовским дачником--Аршеневский сыграл очень большую роль в пчеловодстве не только Сибири но и Казахстана и в какой то мере Средней азии. Сорок лет назад в Белоруссию было одномоментно завезено очень большое ко-во маток краинки, лучших на тот период линий, потом даже там выделили свои 4 линии. и если не ошибаюсь лет через пять этих краинок сравнивали на ДВ--итоги эксперимента показали, что на настоящем липовом взятке они уступают дальневосточным пчёлам на 40% по продуктивности. Зато в Белоруссии помеси первого поколения превзошли так называемых полеских пчёл в два раза. Михаил мы все просим тебя--скажи помеси краинки у тебя насколько медистее местных пчёл, или они имеют только одно преимущество-миролюбие.

Автор: Нафаня [ Четверг, 18 Декабря 2008, 19:48]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Литература: Николаенко В.П. Племенная работа с пчелами. - Ростов н/Д.: Издательство "БАРО-ПРЕСС", 2005. http://www.baro.ru/ Издательство "БАРО-ПРЕСС"
полный обзор статьи [URL=Литература: Николаенко В.П. Племенная работа с пчелами. - Ростов н/Д.: Издательство "БАРО-ПРЕСС", 2005. http://www.baro.ru/ Издательство "БАРО-ПРЕСС"]тут[/URL]

Автор: ВладимирВ [ Четверг, 18 Декабря 2008, 20:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Сам нафантазировал, или ссылку дашь?

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 20:45]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вроде нет таких, начал скачивать с FlashGet открыл в фотошопе посмотрел - там текст на английском. Не стал скачивать.



У меня 10 пальцев, работаю без очков даже с болгаркой. Лицо не нужно ставить на "линию огня" и пальцы не толкать там где крутится - вот и вся техника безопасности.


Так комбайнов по откачке меда не было. На КрАзе не додумались сделать. Так что пусть и Китай живет, как же мы без него? Нам без его продукции тяжело жить будет, а мед не первая необходимость.

Автор: Николай [ Четверг, 18 Декабря 2008, 21:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

prodalsia za juani???? poetomu i storonnik srednerusskoi?

Автор: Prozaik [ Четверг, 18 Декабря 2008, 21:21]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Небольшое отступление...
Как его звали: http://www.hrono.info/biograf/bio_a/arshenevsky.html или http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Только поверхностный взгляд (я не учитываю безменом мёд от семей) - по медистости сильного отличия нет, но я ведь местных тоже отбираю и каких попало не держу

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 21:53]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Сам что-то подозрительно долго не возвращаешься, наверно канадку уже нашел? Там тебя быстро найдут кому надо! А меня в Китае никто и искать не будет - бесполезно. Только с ростом что-то придумать нужно будет.


Это тот самый Аршеневский, Усть-Каменогорская крепость была на самом востоке территории современного Казахстана. Потом он в Астрахани шороху навел - губернатором там был. Шустрый мужик был с богатой биографией, в которую входит и Салават Юлаев и Емельян Пугачев.

Автор: Prozaik [ Четверг, 18 Декабря 2008, 22:11]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да я знаю, что тот самый.... а звали-то его как?
.
Впрочем, как бы его не звали, его задора не хватило для продвижения пчёл на восток до Приморья. Ну, невозможно было бы проскочить такую территорию транзитом и нигде не посеять это доброе крылатое племя.
Сибирь велика... и места-то какие!
Метнув свой оставшийся в целости глаз на историю пчеловодства сопредельных территорий, я нашёл интересные свидетельства по Забайкалью.
Здесь пчёлы появились ещё позднее, чем на Дальнем Востоке. Их, оказывается, в большинстве своём и завозили-то оттуда, а не с запада (ж. Пчеловодство №6 2006, стр. 14)
Так что у Аршеневского по поводу снабжения пчёлами Дальнего Востока полное алиби.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 22:39]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Николай Яковлевич, еще упоминается как Аршеневский Н.Ф. Наверное это один и тот же человек, "Ф" опечатка

Автор: Николай [ Четверг, 18 Декабря 2008, 22:42]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

tut esc komu sledic za moim obliko-morale
tak bilet deneg stoit- esli ehac to ne na dwa rze
dnia

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 22:42]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

стоимостью 1 век

Автор: Николай [ Четверг, 18 Декабря 2008, 22:47]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

tak i wspominaiutsia welikie Kutuzow, Potemkin, Nelson, Ben Gudarion s poslednim wozmorzno oszibsia

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 22:50]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Конечно, нужно все у буржуев выведать, время позволяет. Каждый год туда ездить не будешь. А наши вон в мае конференцию в Москве для "пчеловодов" проводили.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 19 Декабря 2008, 5:14]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

ГОСПОДА ПЧЕЛОВОДЫ , а может вместо полемики , и цитирования древних рукописей создадим банк фотографий пчёл по породам с описанием и со всеми данными о породе , желательно с разных сторон и на масштабной сетке ( вот наверное не сезон для фотографирования маток и трутней ) .Только вот не знаю как сделать чтоб фото соответствовало реальной породе .Таким образом получится определитель .И для новичков польза и для нас наука . Для начинающих выбор породы - это ведь главный вопрос после определения медоносной базы и выбора места под пасеку .
В разговорах с пчеловодами , я ни разу не получил вразумительного ответа на вопрос о породе их пчёл .
Я например , по сей день не могу ТОЧНО определить , из каких пород состоит дальневосточная пчела , а вы вот так запросто за тыщу вёрст результаты выдаёте . Да здесь такое намешано - что ни в одной книге не прочтёш . Лично я просто отбираю лучшие по всем признакам . А вы используете только манускрипты .
Могет быть такой определитель уже есть , тогда подскажите кто знает где скачать.
Мне думается что создав такой банк мы получим больше пользы , чем от 17 страниц полемики о древних рукописях и их авторах .
А вот потом можно поговорить какая порода для чего луше .

Автор: Куликовский дачник [ Пятница, 19 Декабря 2008, 6:46]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Для обычных пород пчел (среднерусская, итальянская, серая горная кавказская и т.д.) существует так называемый СТАНДАРТ ПОРОДЫ. Это, например, кубитальный индекс, длина хоботка, усл. ширина 3 тергита, дискоидальное смещение, форма задней границы воскового зеркальца 5 стернита и т.д. Для среднеруских это 60 - 65%, 5,9 - 6.4 мм, 5,0 мм, отрицательное, прямая. Есть еще генетический анализ - по нему можно узнать происхождение, исходную породу ваших пчел. Нужно делать эти промеры и сравнивать со стандартами - к кому подходит и насколько соответствует. Лучшего у нас пока ничего не придумали.
Ваш случай с дальневосточными пчелами - особый. Ваши пчелы всегда будут очень разные, они никогда не будут однородными и одинаковыми, всегда будут разного цвета. Всегда одни будут похожи на итальянских, другие на кавказских и т.д. А пчелы принадлежащие одной породе должны быть совершенно одинаковыми, однородными. Поэтому со стандартом породы здесь клинический случай Может быть лет через 1000 их признаки стабилизируются и будут однородные пчелы. Пока нужно просто вести отбор по хозяйственно-полезным признакам, что вы и делаете как я понял, и не обращать внимание на породность
Нужно спросить мнение Прокудина на этот счет, может что-то более вразумительное скажет.

Автор: SandyV [ Пятница, 19 Декабря 2008, 11:53]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Николай, во-первых, не надо путать Бен Гуриона с Гейнцем Гудерианом во-вторых, ты его наверно с Моше Даяном спутал
"Говорю: Моше Даян — стерва одноглазая,
агрессивный, бестия — чистый фараон,
ну а где агрессия — там мне не резон." (с)

Автор: андрюша [ Воскресенье, 21 Декабря 2008, 20:19]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Михаил, но ты ведь не проводишь(многовековую селекцию), твои пчёлы не есть продукт институтов и селекционных станций и ведения и скрещивания линий.


По моему на фотографии почти невозможно определить отличия, ну кроме разумеется цвета. Я этим летом убедился, что на глаз нужно сравнивать только когда ульи стоят рядом. Например у моих пчёл конец брюшка значительно тупее, чем на первый взгляд у других, но это например на фотографии не увидеть. Насчёт же разглагольствования в теме: думаю чем больше людей узнает о вашей пчеле тем лучше, сами вы например тоже всего не знаете, очень уж большая территория занята дальневосточной пчёлкой. Из кучи половы всегда можно отвеять зёрна.

Автор: ВладимирВ [ Воскресенье, 21 Декабря 2008, 20:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Прозаик, как в ваших краях звучит поговорка - что-то на что-то менять, только время терять?

Автор: Николай [ Воскресенье, 21 Декабря 2008, 23:02]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

tochno s nim i sputal

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 2:08]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а ты посмотри на фото пчёл разных пород ( или просто на фото пчёл из разных регионов ) , если не дальтоник - то различия в глаза бросаются , и цвет и размер и форма .
С помесями - дело посложнее , но если иметь исходную , наверно можно определить и помесь .



знал бы - не спрашивал



а чем лучше и кому , если порода конкретно не определена ?

Дальний восток я прошёл вдоль и поперёк несколько раз , и продолжаю это делать до сих пор .Каких только пчёл здесь нет ? Поэтому можно спорить до бесконечности от каких пород произошли ДВ пчёлы , и все будут правы .
А по каким признакам выделить дальневосточную пчелу ?
Что я только не делал , как кто то на форуме написал серобуромалиновые (а может разноцветные это есть особенность породы ) получаются и всё тут . А вэтом разе , под определение порода - не подходят .
Вижу опять в беспредметный разговор втягиваюсь .

Автор: Prozaik [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 4:43]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Так интересно же почитать.....

Ну, конечно!
И опыта у меня мало для выводов. И точных замеров/взвешиваний не веду. и записей по семьям не делаю... Поэтому в цифрах ничего сказать по отличиям не могу.
Чистые краинки по всем показателям лучше. А по помесям - спроси годика через три
................
А по фото и правда мало, что можно сказать. Бывает, что в двух семьях и пчёлы по внешности одинаковые, а на самом деле - совсем разные в работе и в жизни.

Автор: Apis52m [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 8:42]

Ульи: 24 рамочные лежаки
Порода пчёл: условно-среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

А у нас в каждом регионе европейской части России свои дальневосточники
Кто поумней и дольше пожил со своими работают,и получают не меньше чем от заморских и весной мароки меньше и заболеваний.

Автор: SandyV [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 10:53]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Ну во-первых, опыт подсказывает, что если у вас стоит задача вывести новую породу собак, то разумно воспользоваться плодами селекции других селекционеров, наиболее подходящих к вашей задаче, а не ловить на улице первую попавшуюся шавку и начинать её улучшать, хотя и это не тупиковый путь.
Во-вторых, ваш метод, сразу становится неприемлимым, как толко заходит речь о потребности в ранних матках (а например для меня это необходимо). А если половина маток на пасеке каждый год будет заморской, то непонятно как выводить свою породу.
В-третьих, говорить всерьез о целеноправленной селекции на маленькой пасеке (а таких большинство) не приходится. Что в свою очередь никак не отменяет задачи внутрипасечной селекции, хотя бы на уровне отбора наиболее продуктивных семей.


ну конечно, ведь всем известно, что все мароки и заболевания, они за морем, а у нас прям идиллия

Автор: Prozaik [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 11:06]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А вот ещё интересная статейка об испытаниях разных пород на ДВ.
ж. Пчеловодство №8 за 1975 год. Автор - В.Г. Хорошилов

Далее в статье описывается второй этап с 1971 по 1973 годы. Проводили сравнения уже на большом количестве семей. Испытывали только две популяции местных пчёл и завозную краинку. По совокупности полезных признаков лучше всех признали местную жёлтую из южных регионов....её и рекомендовали для массовой репродукции и передачи на пасеки края.
Удивительно, но по устойчивости к варраатозу краинка "сделала" всех местных а вот по ройливости жёлтая всех далеко обскакала, что наверно, и явилось главной причиной повышенной медистости. Но это уже моё ИМХО.

Автор: rut21 [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 12:13]

Ульи: Dadan
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BG

....в библиотеке тоже....http://www.pchelovod.info/index.php?download=445
"Пчеловодство" 2008г. 7 номер

Автор: ВладимирВ [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 12:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

SandyV, вспомни историю с карпаткой, у пасечника взяли пчел селекционеры, а не наоборот. Наверняка и сейчас полно таких народных селекционеров-"дальневосточников", и не надо всех в лапти обувать. .

Автор: SandyV [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 13:35]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот о ней и надо помнить, но выводы делать правильные. Взяли не первую попавшуюся, а вполне конкретную и отобранную из большого количества. И о ненужности дальнейшей селекции вроде тоже не заявляли.

А по вашему им вообще не надо было за забор собственной пасеки выходить.

Автор: Apis52m [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 14:52]

Ульи: 24 рамочные лежаки
Порода пчёл: условно-среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Марозм какой то.Давно все доказано,страницы журнала пчеловодства перегрелись от этой темы.
И мы получаем ранних маток 1- 2 июня червят,хоть и живу на севере Нижегородской области.Было бы желание и умение.
В крайнем случае проблем с местными пчелами меньше чем с карпатками.Убрав карпатку с пасеки освободился от нозематоза.

Автор: SandyV [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 14:57]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Поосторожней с выражениями.Что доказано? Что надо ловить шавку?
Так это поздно. Возражение не принимается.
Что по поводу моего третьего тезиса? Молчание - знак согласия?


Так может проблема с нозематозом была у вас, а не у карпатки. Почему у меня нет этой проблемы?

Автор: Apis52m [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 15:14]

Ульи: 24 рамочные лежаки
Порода пчёл: условно-среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

У вас может и шавки а у меня пчелы,хоть и сильно митезированы но я ими дорожу.
не напрашивайся полемики с вами у меня не будет.Давно все сказанои повторятся нечего.
С появлением карпатки на пасеке появилаь.Советую внимательней почитать заболевание нозематоз.Может что и вразумеешь.

Автор: Бортник [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 15:51]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Верю, это мнение сходится с мнением и наших пчеловодов.

Автор: SandyV [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 16:17]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

"не хами, да не хамим будешь"
возражение на второй мой тезис, я так понимаю, тоже снялось, а как дысал, как дысал.

Автор: ВладимирВ [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 17:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Опять вспомни судьбу 77 линии - до чего доулучшались .Вроде взрослый человек, а отличить штучную ручную работу от конвеера не можешь.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 17:24]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А можно пояснить свою мысль? Я просто не понял - это позитив или негатив?

77 линия - это лучшее в карпатской породе (в свое время). Те, кто с ней работал, имеют об этом самые лучшие воспоминания. А уж потом она растворилась в перестроечном бардаке, потому что ей просто перестали заниматься.

Автор: SandyV [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 17:37]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

ВладимирВ, я вас уже просил вас один раз, формулировать свои мысли в полной форме.
Могу только повторить эту просьбу. Что вы пытаетесь сказать, я по вашим постингам понять не могу. Ваша мысль как-то ускользает, и судя по сообщению Фаддеича не только от меня.

Автор: Николай [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 18:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

kto DUMAET CHTO ON UMNEI

TOCHNO, I WIRUS W iZRAILE WOT NASZLI A NE W NIRZNEM NOWGORODE


TAK WSIA INSTITUTSKAJA PASEKA POGIBLA Tut deistwitelno растворилась в перестроечном бардаке

Автор: рвач71 [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 18:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

нЕУЖЕЛИ РУССКИЙ НАШЁЛСЯ ИЛИ ТЫ ТАК упражняешь нас

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 18:34]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ну скопировал он часть слов из моего поста!!!
Так быстрее. Если б все слова быстро находились, он бы и их копировал, чем с латиницей корячиться...

Автор: Prozaik [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 18:37]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Небось уж дома, а косит под иностранца

Автор: ВладимирВ [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 18:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Извините , хотел сказать , что нашли хороших пчел у частника, поселили в питомник, а потом то-ли сторож всё пропил, то-ли затопило. Про конвеер - питомники, большой разброс в качестве, никогда не знаешь , что тебе пришлют в коробочке. Единственная гарантия - живые или нет. Что будет с ними потом - слабый засев, понос или злобливость , могут всегда сказать, что сам дурак. Есть еще мелкие матководы, люди работают с ними напрямую - ручная работа. Извините ещё раз .

Автор: Николай [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 19:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

kopirait


Небось i ne wyezrzal a косит под иностранца


i tak bylo i edak w gody perestroiki

Автор: Сабур [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 19:45]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай

Когда ты перестанешь кривляться?

Автор: Николай [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 20:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

postaw menja w ignor

Автор: Сабур [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 20:39]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

ЕСТЬ

Автор: Prozaik [ Среда, 24 Декабря 2008, 17:57]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вот в чём забава
Последние крупные вливания неместного племматериала были в Приморье в середине 70-х.
Три десятка лет популяция развивается "в себе". И неужели этого достаточно, чтоб называть то, что получилось, породой... хоть и "примитивной", как делают авторы?
Или человечий век короток и каждый причастный торопится оставить заметный след в науке?

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 30 Декабря 2008, 0:29]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

согласно определению , породой - хоть и примитивной назвать трудно , а вот исчезающей уже можно .

Автор: Бортник [ Среда, 31 Декабря 2008, 15:00]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Слово "примитивная" по отношению к породе - это комплимент... Значит, порода устойчивая, способная к самовосстановлению.

Автор: андрюша [ Четверг, 01 Января 2009, 1:37]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Витал, очень уж у тебя пессимистично всё---стакан то наполовину полон---интересоваться ДВ пчёлами незачем, пропадают они и т.д Ведь у тебя они живут и наверняка у твоих знакомых есть, и у знакомых знакомых, вон даже в штаты и Германию вывозили. Пройдет время, всё может как то устаканится. Пью шампань за тебя и за весь ДВ--Бог даст всё образуется.

Автор: M69 [ Суббота, 20 Октября 2012, 9:52]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Хорошая тема но как то заглохла . Интересно за три года в Приморье нашелся человек занявшийся селекцией Дальневосточной пчелы ? Сколько стоят матки этой породы ?

Автор: M69 [ Пятница, 23 Ноября 2012, 23:25]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Да наверное рассказа о ДВ пчеле и ее особенностях так мы и не узнаем

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 29 Ноября 2012, 18:37]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

а я читал в разной литаратуре что в период нэпа в приморье завозили ительянку из сша но не помню сколько пароходов. так же в довоенное время не было подразделения кавказких на серых и жёлтых то завозилась как самая распространённая на кавказе -жёлтая - так же во владивосток. итог на юге приморья больший процант пчелы с желтизной миролюбием и более продуктивными матками. север приморья - пчела темнее \серее\ и агрессивней. которых видел я те были с желтизной 1-а 2-е полоски. по погоде - юг приморья не очень то и суров

Автор: M69 [ Понедельник, 31 Декабря 2012, 12:13]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Дорогие коллеги Дальнего Востока! Поздравляю Вас с Наступающим Новым Годом ! Здоровья Счастья , Успеха , Плодотворного Сотрудничества!

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 02 Января 2013, 11:31]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

а маток с амурской обл-ти или хабаровского края с не очень ройливых пасек-- я бы взял ...

Автор: M69 [ Среда, 02 Января 2013, 11:48]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

ДВ пчела вообще на мой взгляд весьма перспективна , все о ней как то забыли , бог даст в этом сезоне получу с Приморья материал , подозреваю что пчела даст фору многим раскрученным брендам и вот она для Тюмени как раз то что надо в отличии от сгк

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 02 Января 2013, 12:12]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

M69
да была у меня дв 5-й 6-й репродукции ---узбечки забили как на кочёвки пошёл

M69
на общих кочёвках подвержена разворовыванию как и ср---у вас пойдёт только для гибридов -- в чистоте по мёду разбег большой между семьями--так как дв неустоявшаяся порода ... в сибири дв ценится теми кто с ней работал в изоляции.

профессор который у нас длительное время работал с ней говорил о её высокой зимостойкости и способности в отличие от чистопородной ср--делать тихую смену но не у всех семей.... везде же на юге дв не пошла так и я вам её не рекомендую разве что для экзотики или для гибридов на основе её

она заточена на очень хороший взяток

Автор: Николай [ Среда, 02 Января 2013, 12:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

В свое время ей очень интересовались но после клещ всех напугал. он как раз с ДВ полз на Россию

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 02 Января 2013, 12:25]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

у некоторых маток дв низкая яйценоскость--1100--1300 у южных дв (с италианской кровью) до 2ооо----и почти у всех мало прополиса

Автор: M69 [ Среда, 02 Января 2013, 12:26]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

про то что кто то на юге ее испытывал я честно говоря не слышал , поэтому говорить что она для юга не подходит преждевременно сначала надо ее испытать а потом уж выводы делать. в сочетании с местной районированной пчелой думаю будет хороший результат да и с усп на мой взгляд произойдет усиление степной.

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 02 Января 2013, 12:33]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

да дв --просто аналог ср ---менее злобливый и ройливый но не всегда

даже в Узбекестане ДВ пробывали

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 02 Января 2013, 13:43]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

продвижение дв было и из-за того что они больше подходили для начинающих набирать распространение передвижных платформ (в 80-е годы) и пасечных установок т к они были более миролюбимыми при скученном содержании но с хорошей зимостойкостью

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 02 Января 2013, 14:08]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

M69 почём и где нашёл маток? изадай там побольше вопросы по ройливости--там у многих ройливость повышенная


и чтоб многомушными были..

самолётом переправлять будешь? а то поездом--черезчур долго

Автор: Олег пчелопакеты [ Среда, 02 Января 2013, 15:45]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU48

3 года работаю в Омске с дв пчелой. Сам вожу каждую весну с дв. По медосбору жаловаться грех. Единственное то, что развитие немного отстает от карпатки. Поэтому стараюсь на недельку пораньше привезти пчелу.

Автор: M69 [ Среда, 02 Января 2013, 16:29]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

да и когда это Узбекистан стал югом России ? Может там и пробовали не спорю , но про юг России честно не слышал.Ройливость дело поправимое ,да я и не считаю его недостатком это говорит о жизненной силе пчелы, главное что бы все срослось.Думаю в моей местности пчела проявит себя на все сто .
это зависит от региона к Хабаровску злобливей и признаки ближе к СР к югу приморья миролюбивей и больше желтезны и признаков южных пород , нужно работать с пчелой тогда и проясняться все стороны пчелы , но в целом думаю она усилит качества местной пчелы по многим параметрам.

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 02 Января 2013, 16:45]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

M69 да флаг вам в руки!! я ж не против!!!


Олег пчелопакеты
распиши откуда возишь как по мёду и на каких медоносах себя проявляет наилучше?

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 03 Января 2013, 17:40]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

M69 мне дв в тему !! подскажи где и за сколько берёшь маток, если хочешь конечно


а тоОлег пчелопакеты молчит что -то...

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 08 Января 2013, 19:10]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

я ещё раз повторяю нужны матки дв но не шибко ройливые .

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 14 Января 2013, 8:59]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Здравствуйте.У меня вопрос к тем,кто скупоет маток не местной породы.Для чего это надо Вам??Ведь в погоне за "быстрым"мёдом",вы изводите свою местную породу пчёл.В результате остаются нежизнеспосабные п/с.Ведь местная пчела всегда более приспособлена к местному климату и кормовой базе.

Автор: Aleksey Belousov [ Понедельник, 14 Января 2013, 13:42]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Виновата в этом рыночная экономика.Вы не завозите,потом у вас брать будем.


А у вас действительно дальневосточная?Занимайтесь матководством.

Автор: Рудаков Юрий [ Понедельник, 14 Января 2013, 20:09]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Shrek999 уговорил чертяка!! брать не буду!!!

Автор: Aleksey Belousov [ Суббота, 28 Сентября 2013, 13:20]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Сканы крыльев пчел дальневосточной из Биробиджана 2013г

Сканы крыльев дальневосточной пчелы из Уссурийска 2013 г

Автор: Schkiper [ Вторник, 01 Октября 2013, 7:38]

Ульи: 16 рамочный
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Сканировал своих; в среднем ИК 50 - 57, ДС от 0 до -

Автор: Schkiper [ Вторник, 01 Октября 2013, 7:56]

Ульи: 16 рамочный
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

В зиму идут на 10-14 рамках Дадана,думаю яйценоскость у маток нормальная. При выходе из зимовки подмор минимальный грамм по 100. Зимуют под снегом.

Автор: Рудаков Юрий [ Понедельник, 24 Февраля 2014, 21:48]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Shrek999 расскажи о своей технологии по работе с ДВ


пчелой

Автор: Shrek999 [ Вторник, 25 Февраля 2014, 9:28]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Рудаков ЮрийПисатель с меня плохой,но попробую. Никакой особой технологии непридерживаюсь.Весной выставляю при т.в тени -4-6гр.,на солнце всегда выше. Обычно конец марта,начало апреля.Делаю ревизию,чищу ,проверяю,пополняю.Сжимаю гнёзда,за диафрагмы,медовые рамки и всё это утепляю.Забываю на месяц.Через месяц,(начало мая),расширяю 1-1.Иначе войдут в роевое.В это время п/с уже занимает 15 и более рамок.Но в это время у нас ночью бывают - 8-10 гр.Через две недели, ещё одно расширение.Вывод маток,формирование отводков,нуков.К концу июня пасека увеличивается(за счёт отводков) в 4-5 раз.Иначе п/с от роения удержать крайне трудно.До ГВ остаётся ещё 2-3 недели.Что-бы пчёлы с основных п/с неулетели,печатный расплод отдаю в отводки.Маток меняю каждые 1-2года. .Чтобы её поменять на качественную,необходимо обильное питание.Белковое,углеводное,а в избытке это присутствует только во время ГВ.Необходимо наличие большого кол-ва откормленной пчелы и расплода,а это тоже только вовремя ГВ.Отсаживаю матку в отдельный улей или пакет на 3-4рамки,с последующим расширением.Через 2 месяца это полноценная семья,иногда даже успевает наносить себе корма в зиму,но это зависит от качества матки.Если она запасла себе корма-оставляю в зиму как самостоятельную п/семью(значит матка качественная),если нет выбраковываю.При отсадке матки п/с не тратит силы на выкармливание расплода.Тем более умеющийся в наличии мёд,откачиваю.Получается семья без кормов,без матки.Принос в это время 1-1,5кг,медосбор начинается.У п/с работает инстингт самосохранения,обеспечить себя кормами и выводом матки.Маточники выведенные во время ГВ,ничуть не уступают искуственно выведенным,даже намного лучше.Контроль и выбраковку произвожу при откачке мёда т.е, через10-12 дней после отсадки матки.Оставляю обычно 1-2 самых крупных маточника.В это время п/с не до роения,разберутся сами.В это время п/с можно(иной раз даже нужно) подсилить пчелой или расплодом с основных или дополнительных отводков т.к.,при интенсивной работе пчела сильно изнашивается-проседает.К концу медосбора матка уже сеет.До постановки в зиму 2,5 месяца.Обеспечив себя кормами и молодой качественной маткой.Обычно эти семьи особой силой неотличаются.Эта семья покажет себя только на следующий сезон.Изоляцию матки в п/с ,пробовал несколько лет.Но почему-то непонравилось.Пчелы чувствуют присутствие матки в семье,работают,спору нет.Но работают не так интенсивно, как без неё.Для начинающего отсадка матки это конечно риск(скорее психологический),т.к.,при этом нужно пчелу не только знать хорошо ,но и чувствовать что её в сей момент нужно и вовремя сделать необходимое.Но нетак страшен черт как его малюют. Начинать -то когда-то нужно.Кроме того от основной п/с весной делается 1-2 противороевых отводка.Которые во время ГВ можно объединить,но это зависит от кач-ва маток в отводках.Матка некачественная -объединяем,хорошая оставляем на развитие.Те отводки которые оставляю на развитие т.е., с хорошими матками,отбираю печатный расплод ,за исключением 1-2 рамок.Почему?Пчела которая выйдет с этого расплода в зимовке неучавствует.Этим семью сильно стимулируем на интенсивное развитие(инстингт самосохранения).Но некоторые скажут что эта пчела учавствует в медосборе,да учавствует,но отводок редко обеспечивает себя кормами в зиму.А так эта пчела учавствует в приносе товарного мёда. Через несколько сезонов такой выбраковке маток и п/с ,на пасеке остаются только сильные п/семьи и качественные матки.Отсаживать матку от семьи силой менее 10-15рамок нет смысла ,результата особого видно небудет.Сила должна быть не менее 50рамок. Но такую силу надо суметь удержать в рабочем состоянии.В случае нелётной погоды в 3-4 дня прийдут в роевое.У нас во время ГВ(15-20 дней) ,такое бывает крайне редко.

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 26 Февраля 2014, 12:55]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Shrek999 Понятно--аналогом метода Кашковского работаешь...Только отбраковку ройливых пчелосемей не ведёшь ........Но разгон пчелосемей впечатляет!!
На твоём фото заселение огромного роя в улей на 50-т рамок дадана--пчела смотрится серой.....
Это свалочный рой? в какие сроки подсаживал ? Какой выход товарного у тебя в среднем.....И ВСЁ ТАКИ С ЧЕГО МЁД,,,В АВГУСТЕ??? В наших краях мало мест с августовским медосбором ...
Но знаю, где есть ........Очень интересная пчела надо только к ней приспособится---у нас ГВ есть и с 20-го июня ...Можно и конвейер организовать как с естественных .так и с сеяных медоносов.....Интересно .какую в такум случае ройливость покажет ваша ДВ порода...высокую,среднюю .низкую

Автор: victor_Kister [ Среда, 26 Февраля 2014, 13:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU53

Рудаков Юрий
Юра если будет постоянно взяток, пчела не будет роиться.

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 26 Февраля 2014, 14:11]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

victor_Kister Надеюсь на это!!


victor_Kister лет 25-ть назад ДВ пчёл скопом относили к средне -слаборойливым....но всё течёт..всё изменяется...видел уже ройливую карпатку ..слышал об ройливых СГК

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 26 Февраля 2014, 18:19]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

victor_Kister следу4ет учитывать и силу взятка

Автор: Shrek999 [ Четверг, 27 Февраля 2014, 0:00]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Рудаков ЮрийПовторяю ещё раз.Никого никогда некопировал и кумира для меня нет.Всегда работаю только тем что дала мне мать и природа. А теперь по делу.Выбраковка ройливых происходит ,но иначе.Вывожу маток от п/с которые нероятся и показали себя с ХПП.На фото это не рой,а сборная с отводков от одной матки(медовик)Ссыпаю в кучу при приносе ГВ 1,5-2кг.Если точнее, при уверенных привесах.Если тебя интересует средний выход товарного мёда с таких п/с(именно с медовиков).За четыре года эксперементов с такими семьями,средний товарный выход составил-180кг.ГВ у нас начинается с 15-20 июля и до 12-17августа,но в последние года зти сроки сжимаются(короче).Бывало ГВ длился всего 12 дней(2011г).ГВ обычно идёт непрерывно и очень бурно.Погода обычно стоит средне дождливая,не очень жаркая.С чего несут уже писал.Вот у вас мало мест с августовским взятком,так выезжай на кочёвку в наши места Вот и будет тебе конвейер.

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 27 Февраля 2014, 6:46]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Shrek999 в соседнем районе примерно за 100 км от меня есть уверенный августовский взяток ...поэтому до тебя смысла ехать нет .....но этот августовский взяток непринципиален---это твоя технология ...у нас основной июльский с 5-го с осота....до этого как у вас ничего нет и ройка без отводков если......можно на донник выехать--там взяток с 18-22 июня ( это 40 -60 км). есть эспарцет за 120-200 км взяток с 10-го июня, номного пчеловодов там всегда пасутся, есть багульник с рямами -взяток с 20-го мая по 15-го июня--ехать 150-200 км до этого ива на стационаре, но есть лучшие ивовые места ...тоже кочевать надо......Получается я забрался по дурости в 2003-м году в такое место....где большую пасеку держать бессмысленно на стационаре,так как реальный медонос ввиде осота в 4-х км начинается в пойме реки и может из-за розлива сместить свое цветение с пятого июля на август....Я о том ,что у нас как потопаешь так и полопаешь

Автор: Shrek999 [ Четверг, 27 Февраля 2014, 6:54]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

У нас тоже есть багульник.Незнаю как его правильное название,цветёт ярко сиреневым цветом,на сопках.Так с него нектар ядовит. Пчела сыплется при сборе с него.А пойменные луга очень даже хороши в плане кормовой базы,особенно весеннее развитие.

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 27 Февраля 2014, 7:22]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Shrek999 багульник белым цветёт по болотам и борам некоторым ...тоже ядовит для человека...я на нём стоял--пчёлы разгоняются на нём нехило--даже мёда накапливают дивно....
никакой гибели пчёл незамечал...так же наш профессор рекомендовал его включать в конвейер из-за хорошего развития семей на нём....Один улей после багульника -лежак на 28 мь рамок еле в машину загружали..кг тридцать точно с багульника наворотили другие поменьше натаскали 2001 год

Автор: Si- [ Пятница, 14 Марта 2014, 9:32]

Ульи: многокорпусной дадан на 10рамок
Порода пчёл: ДВ
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU17

Рододендрон даурский неправильно на дальнем востоке называют багульником, нектар с рододендронов ядовит

Автор: Гиба [ Пятница, 14 Марта 2014, 11:26]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Юра поверь, сегодня откидывал снег с точка, вот сижу читаю посты и пью чай с багульником ,собраный в Бурятии и называется он саган-даля.Чай араматный .лет эток10 уже пью.как виш жывой.

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 14 Марта 2014, 11:34]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Гиба токсичность багульника зависит от дозы! выпьешь полведра цветущщего багульника---будет другой расклад

Автор: Гиба [ Пятница, 14 Марта 2014, 11:51]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Я завариваю 2-3 листочка на заварник. Пол ведра воды и без багульника крякниш

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 14 Марта 2014, 12:00]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

знал чтотак ответишь!! пиво же пьют по полведра

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 14 Марта 2014, 14:06]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Гиба, Вы пьете чай не с багульником а с Рододендроном Даурским (в обиходе называют Багульник Забайкальский). Багульник болотный это другое растение семейства Вересковых, В западной литературе все виды этого рода с 1990-х годов включены в род Рододендрон, но в русскоязычной непереводной литературе такой взгляд на классификацию этого рода до настоящего времени (2010 год) не поддерживается.. Одним словом не все ученые придерживаются того, что багульник относится к Рододендронам.
Хотя Рододендрон Даурский также входит в семейство вересковых.
Вереск не ядовит, и мед с него не ядовит.
А вот все багульниковые ядовиты и мед с него ядовит.
Багульник болотный:
Рододендрон Даурский (багульник Забайкальский):
вереск:

https://www.youtube.com/watch?v=FM3uhJ4DIsA&feature=player_embedded

Автор: Гиба [ Пятница, 14 Марта 2014, 16:04]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Так он же как я понял ядовит.а я чай пью с ним


То пиво его и больше можно выпить


Это не саган-даля

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 14 Марта 2014, 16:17]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Vasilii_VK у нас багульникого мёда можно взять товарного: самый сильный мёд от простуды (бронхо-лёгочных болезней) , но пополчайной ложке за приём. а то тошнота и рвота могут быть....
МАЛЫЕ ДОЗЫ --сам ел всё пучком---папа ел много--папа блевал

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 14 Марта 2014, 16:17]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

....

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 14 Марта 2014, 17:42]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Вообще то саган-даля (саган-дали, сахан дали, сагаан-дайля, сагандайля и пр.) бурятское название Рододендрона Адамса (в простонародье так же называют багульником). Очень широко используется в тибетской медецине. У него нет выраженного ядовитого свойства, НО нельзя допускать передозировку (особенно сердечникам, гипертоникам) - имеет сильное тонизирующее и стимулируещее свойство.
Незнающие Рододендрон Адамса (сагандайля) путают с Рододендроном Даурским (багульником Забайкальским). Рододендрон Адамса менее распространен чем Рододендрон Даурский, довольно внешне похожи, Но Рододендрон Даурский цветет ранней весной до распускания листьев, может даже зацвести зимой на проталинах. Рододендрон Адамса цветет летом с июня по август.
Рододендрон Адамса:


Многие ядовитые растения используются в лечебных целях, тут важна дозировка. Багульника болотного можно и надышаться до тошноты и головных более, знаю один случай - чел потерял сознание собирая ягоду голубику с кустов среди которого было много багульника болотного.

Автор: Гиба [ Пятница, 14 Марта 2014, 18:21]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Вот теперь понял, блогадарю

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 15 Апреля 2014, 14:36]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

в ДВ семьях на выставке наиболее много корма осталось---выставил сегодня--донья буду менять завтра, правда это в 3-х из 4-х....4-й подьел посильнее и подмора больше....Зимовка аналогичная бакфэсту, только ещё больше корма в улье на выставке....такое впечатление , что неели совсем зимой

в ДВ семьях на выставке наиболее много корма осталось---выставил сегодня--донья буду менять завтра, правда это в 3-х из 4-х....4-й подьел посильнее и подмора больше....Зимовка аналогичная бакфэсту, только ещё больше корма в улье на выставке....такое впечатление , что неели совсем зимой

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 16 Апреля 2014, 18:54]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

ТРИ ДНА ПОСЛЕ ЗИМОВКИ дв

НЕПОЛУЧАЕТСЯ БЕЗ ПОДМОРА ЗИМОВАТЬ ХОТЬ С КАКИМИ ПОРОДАМИ....
ревизию семей ещё не делал только доннья сменил


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: victor_Kister [ Четверг, 12 Июня 2014, 13:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU53

Рудаков Юрий
Чет давно про ДВ не чего не писал, ждемс

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 18 Июня 2014, 21:38]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

с бакфэстом нынче пролёт у меня по ранним маткам--покупатель взял дальневосточными ....и у меня щас хвостики со свищивыми Ф1 ДВ одна прошлогодняя ДВ и три матки плюсом...причём я зимовалую ДВ семью которая у меня осталась я тоже поделил на поллёта на свищщуху......
9 маток ДВ нынче ущли на Тюмень работнику института ветеринарии Земфире---может она поделится незамыленным взглядом про ДВ пчёл, а то я чё-то устал морально после аварии в мае ИЗВЕНЯЙТЕ , если в теме меня долго не будет

Автор: BDA [ Четверг, 10 Июля 2014, 8:55]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Юрий, где хвалебные отзывы? Совсем мало отзывов, будто Дальний Восток рядом с Австралией находится. Или пчела до того чудесная что дальневосточники боятся, что про пчелу все узнают, разведут, и они лишатся народного достояния.

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 10 Июля 2014, 11:16]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

я же сказал--распродался по ДВ--был спрос на пакеты-----у одной оставшейся вылез сильный аскасфероз--поставил второй корпус---расплод довольно плотный несмотря на аскасфероз и были яйца в мисочках, сорвал и несколько дней назад накинул второй корпус на 12-ть рам дадан,а до этого отводок на 6-ть рам от неё сделал в июне, так что по мёду ещщё и непонятно и судить по однтой оставшейся ещё и глупо----ещё 2-е Ф1 и четыре матки в отводках--ДВ...........Кто любит УСР----так это более добрый аналог и гораздо более зимостойкий----------------ДВ по зимовке на первом месте---ожидаемые результаты.........не знаю почему Шрек их считает жёлтенькими---у меня больше серых....и только у некоторых одна неширокая жёлто-коричневая полоска


У меня кидает аскосфероз одна СГК и одна ДВ семья-----со всей пасеке из 100

ещё поместная одна давала аскасфероз но задавил матку

Избавится от аскасфероза довольно просто сменой маток

Автор: BDA [ Четверг, 10 Июля 2014, 11:24]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Шрек мне писал, что у его д.в. пчёл 50-70 дадановских рамок расплода. Это правда? Мне в такое трудно поверить, в расплод на двух корпусах дадана поверить могу.

Автор: Shrek999 [ Четверг, 10 Июля 2014, 11:43]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Ты прав,ДВ отдельная страна.И пчела бесподобна,и Мы небоимся никого и ничего...А ты ждёшь идеальную ,бесподобную,дешёвую,неройливую,быстрозвивающуюся... и по 300 руб...


Приведи цитату ,где я об этом писал, И кому ты об этом пищешь?Диверсант,тряпочный...

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 10 Июля 2014, 11:59]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

BDA хочу сравнить с СР-----ведь Ср----основной конкурент ДВ в сибири
СР от Александровича придут в конце июля токо.........не на один год просмотры..................
так закупил 4-е матки и по одному сезону без ГВ вообще ничего непонятно....нужно хотя бы по 10-ть семей каждой породы и года три просматривать

всего пчелы скорее

Автор: BDA [ Четверг, 10 Июля 2014, 13:29]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Shrek999: Приведи цитату ,где я об
этом писал, И кому ты
об этом пищешь?
Диверсант,тряпочный...

Иван Алексеевич, не злись, не надо. Я немного ошибся, извини, но процитирую из личных собщений.

Shrek999: К ГВ
мои п/с занимают 50-75 рам
дадана(45-50 рам печатного
расплода),но не все.
45-50 рам печатного расплода, а не 50-75 как мне почему-то запомнилось. Так что, прошу прощения, Иван Алексеевич, но обзываться не буду. У меня таких больших семей нет, и мне такие семьи действительно интересны, поэтому я и спросил у Юрия подтверждения о действительности.

Shrek999: А ты ждёшь
идеальную ,бесподобную,
дешёвую,неройливую,
быстрозвивающуюся... и по
300 руб...
Мне нравятся большие семьи, и поэтому вел с вами переписку, Иван Алексеевич. Я готов был ехать за 165-180км в Пензу, чтобы встретить ваших маток, но мне поменяли график вахты и в ваших глазах я стал выглядеть для вас балаболом, и вы на меня обиделись.

Автор: Денис2 [ Четверг, 10 Июля 2014, 13:29]

Ульи: лежаки и корпусные
Порода пчёл: Карника и Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Это что-то из сферы фантастики

Автор: BDA [ Четверг, 10 Июля 2014, 13:37]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Денис2: Это что-то из сферы
фантастики
Это слова Ивана Алексеевича, я просто скопировал кусок из личных сообщений. Я прошу его сделать фото и видео для популяризации д.в. пчелы, но он воспринимает мои слова как подкол и издёвку.

Автор: Shrek999 [ Четверг, 10 Июля 2014, 13:40]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Не надо путать, естественное с искуственным.Это сборные медовики 50-70рам.Почитай Волоховича.

Нет тут никакой фантастики.Если зимовалая пчела выходит самая слабая 8-10 рам..

Автор: Shrek999 [ Четверг, 10 Июля 2014, 14:28]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Но он недавно научился только буквы на клаве набирать,чему очень рад.А Вам видео подавай.Для мемя это высший пилопаж...

Автор: BDA [ Четверг, 10 Июля 2014, 14:29]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Shrek999: Не надо путать, естественное
с искуственным.Это сборные
медовики 50-70рам.Почитай
Волоховича.
То, что это медовики по Волоховичу в личном сообщении написано не было. Волоховича читал. Сейчас наверно таких привесов как у Волоховича не будет, ведь только подсолнечник сеют бескрайними полями.

Автор: Shrek999 [ Четверг, 10 Июля 2014, 14:31]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Это у Вас нет таких привесов ,а у нас нет подсолнечника...

Автор: BDA [ Четверг, 10 Июля 2014, 14:35]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Я думаю фотоаппарат, который снимает видео можно найти у сельчан, да и понимающие люди, чтобы выложить видео, тоже найдутся.

У нас все поля сосёнками да берёзками давно поросли.

Автор: Shrek999 [ Четверг, 10 Июля 2014, 14:38]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

А что тебя интересует конкретно?Я живу в лесу один ,нет вокруг никого,нет соседей ,нет понимающих,нет сочувствующих и остальных тоже нет...

Автор: SeregaVL [ Четверг, 10 Июля 2014, 14:45]

Ульи: Дадан 10 рам Bee-Box
Порода пчёл: -Дальневосточные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU53

BDA

Это лично вам было написанно Иван Алексеевичем?

Автор: Shrek999 [ Четверг, 10 Июля 2014, 14:59]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Этого неотрицаю.В чём проблема?

Автор: Shrek999 [ Четверг, 10 Июля 2014, 16:49]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Ну вот прижали мужика куда ему деваться.Врёт,и врёт.А вот вам и фиг Вам,не врёт.Кому нужно всё узнает...

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 10 Июля 2014, 21:39]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

достаточно и того что дв пчела лучшая по зимовке и незлая или умеренно злая---к тому же хорошо работает на бурных взятках и разгоняет довольно сильные семьи и с одной маткой и позволяет сделать несколько отводков---------надо именно с этой пчелой пробовать метод Ковалёва или Цебро . кстати и метод Елфимова-Гаврилыча тоже под неё.......Для тайги не стал приспосабливать ДВ пчёл из-за того что работаю там вахтами и могут быть форс мажёры в работе и карники разлитится при этом ввиде роёв как мне видится меньше ,чем ДВ пчелы. Тем более .что пасека в тайге не имеет совсем запасных ульев и дополнительных надставок под отводки--проблема становления, а на ДВ пчёл НУЖНО делать отводки

Автор: Shrek999 [ Пятница, 11 Июля 2014, 1:01]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Ну наговорил, Наверно не всех перечислил,а жаль... С этой пчелой работать надо ,а не мечтать ..А приспособленна она именно к бурным взяткам,т.е к лесу.

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 11 Июля 2014, 6:39]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

тебя забыл---извини


я попробую в тайгу их закинуть на следующий год----в тайге у нас сильный взяток с 5-10-го июля , но августовский слабый ....
матки попали в несколько мест по области и я поузнаю как они в сравнении с другой пчелой сраьотали

Автор: Alex20000 [ Воскресенье, 03 Августа 2014, 22:36]

Ульи: рут
Порода пчёл: Дальневосточные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Доброго времени суток всем присутствующие!
Могу рассказать о зимовке наших пчел - прошедшей зимой, ради эксперимента оставил 4 - ре семьи на улице. Защита, - обернул подложкой для ламината! 100% перезимовали! Подмора мало. За исключением одной семьи, из-за слабой вентиляции конденсат замёрз и закрыл леток.
Перехожу на открытые донья, зимовка сними идеальна! Попробуйте и заметите разницу!
Пчелы есть серые, а есть и рыжие!
Я товарищу специально отбирал рыжих. ( весной в Ростов отправил).
По поводу заболеваний могу подтвердить, кроме варроа, моли и аскофероза ничего не видел.
(Приобрёл на пчеловод. Ком дым- пушку, осенью испытаю, как она себя за рекомендует в борьбе с клещем).
По роению, прошлогодние августовские матки работают без признаков мнения.

В начале темы был вопрос по поводу пчел в Китае - там есть все породы, от СР до самых южных, тропических. Я ради интереса поинтересовался по поводу их покупки, так меня отбрили:) Районирование.....
СР завезли они с Алтая, в 50-х, так по крайней мере написано, и по ценнику племенные аж пугают;)
Будут вопросы, с удовольствием отвечу!



Доброго времени суток всем присутствующие!
Могу рассказать о зимовке наших пчел - прошедшей зимой, ради эксперимента оставил 4 - ре семьи на улице. Защита, - обернул подложкой для ламината! 100% перезимовали! Подмора мало. За исключением одной семьи, из-за слабой вентиляции конденсат замёрз и закрыл леток.
Перехожу на открытые донья, зимовка сними идеальна! Попробуйте и заметите разницу!
Пчелы есть серые, а есть и рыжие!
Я товарищу специально отбирал рыжих. ( весной в Ростов отправил).
По поводу заболеваний могу подтвердить, кроме варроа, моли и аскофероза ничего не видел.
(Приобрёл на пчеловод. Ком дым- пушку, осенью испытаю, как она себя за рекомендует в борьбе с клещем).
По роению, прошлогодние августовские матки работают без признаков мнения.

В начале темы был вопрос по поводу пчел в Китае - там есть все породы, от СР до самых южных, тропических. Я ради интереса поинтересовался по поводу их покупки, так меня отбрили:) Районирование.....
СР завезли они с Алтая, в 50-х, так по крайней мере написано, и по ценнику племенные аж пугают;)
Будут вопросы, с удовольствием отвечу!

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 08 Августа 2014, 0:08]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

три недели в июле лил дождь, я с зимовалой ДВ семьи взял отводок на свищщуху и кинул с потеплением 29 июля третий корпус дадан сверху полного пчелой второго корпуса и затащил туда сдуру расплодную рамку ( забыл у улья на траве , а потом сунул сверху--х..р с ней пущщай стоит в третьем одна расплодная)....завтра тоесть сёдня уже посматрю отроилась ли семья (сын апироем вокруг всё мазал неделю) .....В июле чуток качнул--пару рамок с неё--больше там не было, а я забираю ВСЁ


Если неотраилась , то сделаю её КУ

У ДВ понравилась та особенность, что остаётся много корма после зимовки и его хватает что бы забацать отводок----правда и у бакфэста так же, но бакфеста много разного и он меняется со временем его буквенно численные названия и не все линии зимостойкие и это Ф1, а чистый бакфэст стоит столько что у меня стоко нет что бы на него перейти и скрещщивать правильно комбинировать.............. Весной ДВ после третьего просмотра на предмет нахождения матки стала вваливать хорошо...из-за чего и осталась у меня зимовалая одна одинёшенькая+ отводков на маток несколько + ф1 от ДВ (свищщ)

Автор: Alex20000 [ Пятница, 08 Августа 2014, 22:55]

Ульи: рут
Порода пчёл: Дальневосточные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

На самом деле, наша Приморская пчела действительно расходует зимой очень мало корма. Контролировать нужно начинать весной, когда матка начнёт сеять.

На самом деле, наша Приморская пчела действительно расходует зимой очень мало корма. Контролировать нужно начинать весной, когда матка начнёт сеять.

Автор: Shrek999 [ Пятница, 08 Августа 2014, 23:48]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Это касается средних и слабых семей,всё верно. А что касаемо сильных семей(8-12рам),то это совершенно противоположно ,едят как поросята и весной рост соответствующий.Так-что особо радоваться нестоит...

Автор: victor_Kister [ Суббота, 09 Августа 2014, 1:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU53

Автор: Рудаков Юрий [ Суббота, 09 Августа 2014, 7:25]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

ну да--весной расход будь-здоров---прям повышенный

Автор: Shrek999 [ Суббота, 09 Августа 2014, 7:41]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Для чего контроль-то,непойму?
После выставки, заполняю пустое пространство в улье медовыми рамками и забываю на месяц,полтора...Открываю...вместо мёда печатный расплод и полно пчелы...дели,делай отводки,расширяй...

Автор: Alex20000 [ Суббота, 09 Августа 2014, 20:30]

Ульи: рут
Порода пчёл: Дальневосточные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Именно это я подразумевал говоря о контроле - подставку весной полномедных сотов.
Нормальные, сильные семьи потребляют мёд очень экономично! Могу выставить дипломную работу студента Уссурийского с\х института с соответствующей работой. В ней полный отчёт с анализом и наблюдениями.

Автор: Shrek999 [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 0:54]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

У тебя анализ и отчёт,дипломная работа,а тут конкретные практические наблюдения не за один десяток лет...Любая пчела мёд зря не тратит,экономит.Это описано в букваре...А своим дипломом ненадо размохивать ,у некоторых он неодин(по пчеловодству) и покруче..
Теория – это когда все известно, но ничего не работает. Практика – это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает... и никто не знает почему!
Альберт Эйнштейн

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 5:39]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

"Теория без практики ничего не значит" Василий


Порой даже два одинаковых рядомстоящих улья дают очень разные результаты. Какие анализы и наблюдения? Все анализы в дипломных работах притягиваются к теме диплома. Тем более у студента - человека с жизненным и профессиональным опытом 0,0%


Совершенно верно. Пчела лишний мёд не возьмёт, а необходимый - съест и получит место для расплода. Чем лучше покормил пчелу сотами с мёдом весной, тем быстрее и сильнее она расплодится к лету.


Думаю, объём съеденного мёда зависит от комфортности улья для пчелы. У меня прошлой зимой на улице зимовала семья на 8 рамках. Улей-лежак на 20 рамок, в несколько слоёв обёрнутый толстым садово-огородным дышащим утеплителем. 8 рам пчелы, остальное пространство через 2 рамки суши было забито сеном. Когда в марте я посмотрел на рамки, то половина мёда была нетронута. Затем они сразу в марте же залили всё, что можно нектаром с ивы. Ну а потом пошёл расплод и они уже всё перед летом съели:) Кстати, матка ДВ пчелы сеет до 3.000 яиц в сутки, а не чуть более 2.000, как указывается в некоторых информушках.
Вообще всей информации про ДВ пчелу в Интернете стоит верить с оглядкой на мнение дальневосточных пчеловодов. Я заметил, что качества ДВ-пчелы в публикациях не пчеловодогв-пасечников серьезно принижаются. Видимо, это связано с конкурентными опасениями промышленных торговцев карникой и прочими породами, которые и заказывают все исследования и публикации.

Автор: BDA [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 6:30]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

KHABONLINE_RU: это связано с
конкурентными опасениями
промышленных торговцев
карникой и прочими
породами,
Это тебе так кажется. Шило в мешке не утаишь.

Автор: Shrek999 [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 7:50]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Это ты так думаешь... А факты говорят ,чем больше семья -больше расход корма,чем холоднее условия зимовки-больше расход..но лучше качество пчелы...

Не пчеловод,слово то какое,откуда ему знать -то про эту пчелу.Если институты в этом неразобралися до сих пор...

Про какое" шило" имеешь в виду?Если кажется -подтверди фактом обратное...

Автор: BDA [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 8:03]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Иван Алексеевич, первая цитата не моя, а по второй цитате скажу: если пчела хорошая, то всё равно это будет всем известно. Карнику тоже не все сразу узнали, и ДВпчелу надо тоже популяризировать.

Автор: Рудаков Юрий [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 8:04]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

у меня щас семья ДВ породы в роевом идёт взяток порядка 1.5 -3 кг по разным породам---мне вот интересно ,_отроится ли эта ДэВэшка? или разгрызёт маточники на пике небольшого взятка? Впринципе уже роёв невидел 10 дней мажу апироём и сын следит вполглаза совместно с мною. семья плотно занимает два коруса дадана третий сверху полупустой подставлена вперемешку с расплодом вощщина и открыты три летка.........ройнётся всё же?

матке второй год

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 8:39]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Это тебе так кажется. Если даже дальневосточные пчеловоды цитируют бред "профессоров", откопанный ими в интернете (про то, что ДВ-пчелы не существует, что это вообще не порода, а обычная смесь украинской и итальянской пчелы и т.п., что она да, неплоха, но очень агрессивна, ройлива, неустойчива и т.д.), то что тогда говорить о тех пчеловодах, которые впервые услышали о ДВ пчеле.
Примечательно, что все подобные опусы датируются недавними годами. Но поскольку подписи под публикациями стоят докторские и академикские, народ на них ведётся.

Я верил в то, что взрослый во сто крат умней детей.
Но час настал, я взрослым стал и тут увидел я,
Как много взрослых дураков живёт вокруг меня.

"Машина времени", 1972 г.

P.S. Надо ещё добавить - и проституток.

Автор: Рудаков Юрий [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 8:43]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

неправильно написал...надо было так:

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 8:44]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

в чём разница?)

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 8:59]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Автор: Alex20000 [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 10:23]

Ульи: рут
Порода пчёл: Дальневосточные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Я отправил весной маток в Ростов другу. Он остался доволен. Говорит "влюбился в наших пчел"!!!
А опыта содержания других пород у него достаточно!

Автор: Shrek999 [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 11:49]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

А ты что думал,будет иначе...ты сам незнаешь эту пчелу...

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 11:51]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Неудивительно. Ростов - это жара летом. А ДВ-пчела хорошо работает в жару.

Автор: Shrek999 [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 12:00]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Ошибаешься,ДВ пчела способна работать в любую погоду....для неё Ростов это нагрузка....Почему,несвойственный климат, присутствие непривычных болезней,слабый взяток...,перенасыщение п/ с ( т.е,-несвойственные своему климату болезни),и пчела не в своей "тарелке".Т..е,уже не те показатели что на ДВостоке.Всё уже этого достаточно.что пчела плоха...

Автор: Рудаков Юрий [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 12:12]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

...

Автор: Shrek999 [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 12:14]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Скажи ,кому это надо...?Тебе или мне...?Мне в любом случае ненадо.
А некоторым,небудем говорить кому, непродал-бы даже одну,пчелку, ни за кокие деньги...

Автор: Рудаков Юрий [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 12:17]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

кстати просмотрел подробно семью ДВ----маточник был ТС, остальные мисочки----нашёл и разгрызенный маточник старый...... вообщем роевого небыло

Shrek999

ну ..это непрофессионально

Автор: Shrek999 [ Воскресенье, 10 Августа 2014, 12:22]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Ну что тогда тут панику разводишь?смотреть лучше нужно своих пчёлок....

За то правильно...достал товарисщь...