Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 тара для меда производство вощины

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

ГОЛОСУЕМ ЗА ЗАПРЕТ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПЕСТИЦИДОВ ИЗ ГРУППЫ НЕОНИКОТИНОИДОВ.
Это пестициды 1-го класса опасности. Сверхвысокая токсичность, смертельная для пчёл.
ГОЛОСОВАТЬ ЗДЕСЬ: https://www.roi.ru/57603 Тема для обсуждения здесь

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

8 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Почему мёд обладает антибактериальными свойствами?, Вещества, которые обладают антибактериальной активностью в мёде

Brawler  
Четверг, 26 Октября 2017, 12:56
Сообщение #1






[>]


 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Четверг, 26 Октября 2017, 15:43
Сообщение #2





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата
Учёными антибактериальная активность мёда была впервые зафиксирована в 1980 году, в настоящее время полученные данные пересматриваются.
Антибактериальные свойства мёда были известны широкой публике много тысяч лет. Почему же учёные заинтересовались этим только в 1980 году?

Елена Васильевна Малышева признала, что мёд в медицинской практике применяют для обработки ран.
(Историю этого вопроса она не уточнила.) Зато она приделала ноги бактериям * и сказала, что бактерии сбегаются на сладкое, то есть как мухи на мёд — дополнительно инфицируя рану. dntknw.gif

То есть, наукой признано наружное применение мёда как лекарства. Однако, народная медицина признаёт мёд как внутреннее лекарство при простудных заболеваниях, многие из которых имеют не бактериальную причину, а вирусную. С этим как быть?

* Примечание:
Прокуратура установила, что Малышева Е. В. действительно имеет диплом, в котором указано, что она прослушала курс лекций в медицинском институте. crazy.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler  
Четверг, 26 Октября 2017, 18:26
Сообщение #3






[>]


Цитата(ponchik @ Четверг, 26 Октября 2017, 15:43)
многие из которых имеют не бактериальную причину, а вирусную
*



Здесь речь шла об антибактериальных свойствах мёда. Причём даже уточнялось, что мёд больше воздействует на грам + бактерии. Противовирусными свойствами мёд бесспорно также обладает. Как и противогрибковыми. Я же картинку специально вставил biggrin.gif Перекиси водорода всё равно кто там - бактерия, вирус или грибки. Она всех мочит.

Цитата(Brawler @ Четверг, 26 Октября 2017, 18:25)
Я же картинку специально вставил
*



Ой, каюсь, не вставилась картинка. Вот она: Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Brawler - Четверг, 26 Октября 2017, 18:27


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Четверг, 26 Октября 2017, 18:33
Сообщение #4





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


НУ и как не упомнить о короле антибактериальных медов-мёде с Мануки.
http://uleinikolai.blogspot.com.by/2016/01/blog-post_14.html

Обратите внимание насколько коммерчески используются любые научные исследования по этой теме.Нам ещё учиться и учиться у Запада hi.gif


--------------------
фанат краинки
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Четверг, 26 Октября 2017, 18:40
Сообщение #5





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Предварительно: с детства слышал про грамм + -. Никак в памяти не остаётся, чем они отличаются? dntknw.gif
Цитата(Brawler @ Четверг, 26 Октября 2017, 21:26)
грам + бактерии
*

Цитата(Николай @ Четверг, 26 Октября 2017, 21:33)
Обратите внимание насколько коммерчески используются любые научные исследования по этой теме.Нам ещё учиться и учиться у Запада
*
У нас и своих аферистов хватает.
Малышеву напомнить?

Сообщение отредактировал ponchik - Четверг, 26 Октября 2017, 18:41
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler  
Четверг, 26 Октября 2017, 18:42
Сообщение #6






[>]


Цитата(Николай @ Четверг, 26 Октября 2017, 18:33)
Обратите внимание насколько коммерчески используются любые научные исследования по этой теме.Нам ещё учиться и учиться у Запада
*



Давно это заметил. Даже есть специальная шкала антибактериальной активности мёда. А кто исследовал досконально наши меды? Никто ведь не сравнивал ту же мануку с липой например у нас. Кстати справедливости ради хочу отметить, что на нашего Лудянского англоязычная литература ссылается намного чаще, чем его имя упоминается у нас в стране. Не умеем мы пользоваться даже своими достижениями. А Лудянский у них обеспечил хорошую рекламу мёду. Он, если не ошибаюсь был профессором и практикующим апитерапевтом.

Цитата(ponchik @ Четверг, 26 Октября 2017, 18:40)
Предварительно: с детства слышал про грамм + -. Никак в памяти не остаётся, чем они отличаются?
*



Они отличаются методом окраски, чтобы их увидеть под микроскопом. Но так совпало, что и свойствами и чувствительностью к антибактериальным веществам они тоже отличаются.


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Aga  
Пятница, 27 Октября 2017, 9:17
Сообщение #7





Ульи: малоформатные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл.

[>]


Цитата(ponchik @ Четверг, 26 Октября 2017, 18:43)
Антибактериальные свойства мёда были известны широкой публике много тысяч лет.

Публике много тысяч лет известны не антибактериальные (тогда и слова-то такого не было, бактерии-то открыли совсем недавно), а консервирующие свойства меда. Это совершенно разные вещи.


Цитата(ponchik @ Четверг, 26 Октября 2017, 18:43)
Зато она приделала ноги бактериям * и сказала, что бактерии сбегаются на сладкое, то есть как мухи на мёд

Верно говорит. Чуть концентрация меда снизится, свойства меда меняются - он перестает быть консервантом, а сладкая среда очень лакомая добыча для бактерий и грибов.

Цитата(Brawler @ Четверг, 26 Октября 2017, 21:26)
Противовирусными свойствами мёд бесспорно также обладает.

Не бесспорно. Медицине пока не известны вещества, убивающие вирус избирательно (т.е., только вирус) - только вместе с клетками. Вирус лечат не воздействием на него, а повышая иммунную реакцию организма, который сам с вирусом и справляется (а что вы сделаете с куском РНК - ничего не сделаете). Народ давно подметил, что грипп если лечить, то проходит через 7 дней, а если не лечить, то через неделю.

А антибактериальная активность меда, в общем, понятна - основное действие оказывают два фактора: кислотность и концентрация сахара (такое же действие оказывает и подкисленный сироп). Но, безусловно, добавляет к этому наличие ряда веществ, которые, как минимум, не способствуют развитию бактерий, но действие их очень слабое - в силу микроскопического количества в меде.


--------------------
Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Пятница, 27 Октября 2017, 9:38
Сообщение #8





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(ponchik @ Четверг, 26 Октября 2017, 17:40)
Предварительно: с детства слышал про грамм + -. Никак в памяти не остаётся, чем они отличаются?
*

Насколько помню это метод окраски бактерий по Грамму hmm.gif одни окрашиваются поэтому называются грамм положительные другие не окрашиваются.
Думаю в наше время погуглив можно легко узнать все тонкости почти любого вопроса smile.gif
Цитата(ponchik @ Четверг, 26 Октября 2017, 17:40)
Цитата(Николай @ Четверг, 26 Октября 2017, 21:33)Обратите внимание насколько коммерчески используются любые научные исследования по этой теме.Нам ещё учиться и учиться у Запада  У нас и своих аферистов хватает.Малышеву напомнить?
*

Ну сравнили biggrin.gif Она просто лапшу на уши вешает и призывает покупать фарм препараты и не покупать натуральные.
А тут только открыли UMF (Unique Manuka Factor или уникальный манука фактор ).  как тут же дельцы зарегистрировали его как торговую марку. И теперь если хочешь на своем мануковом меде на этикетке написать UMF и цифирку то покупай у дельцов лицензию на это и оказывается только 20 человек на всю НЗ купило лицензию- дорого. dntknw.gif
А будешь писать на этикетке мед с мануки без цифирки ну так пусть он будет хоть 100% то кто его купит? разве что бедняк какой который не имеет денег на мед с цифиркой biggrin.gif

Открыли немцы МГО и опять точно та же картина smile.gif
Малышева это детский сад по сравнению с акулами бизнеса.


--------------------
фанат краинки
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler  
Пятница, 27 Октября 2017, 10:39
Сообщение #9






[>]


Цитата(Aga @ Пятница, 27 Октября 2017, 9:17)
А антибактериальная активность меда, в общем, понятна - основное действие оказывают два фактора: кислотность и концентрация сахара (такое же действие оказывает и подкисленный сироп). Но, безусловно, добавляет к этому наличие ряда веществ, которые, как минимум, не способствуют развитию бактерий, но действие их очень слабое - в силу микроскопического количества в меде.
*



Конечно, хотелось бы ссылки почитать, но думаю, что просьба останется без ответа. Вопросов много возникает. У меня после КАЖДОГО абзаца ссылка на учёных. А сколько надо насыпать в мёд допустим флавоноидов, чтобы он стал суперантибактериальным? Или главное антибактериальное свойство мёда не зависит от перекиси водорода? Где Вы нашли утверждение, что антибактериальные свойства мёда ГЛАВНЫМ образом зависят от сахаров и кислотности?

ЛЮДИ, ДАВАЙТЕ СПОРИТЬ ЦИВИЛИЗОВАННО! МЫ ЖЕ НЕ ДИКАРИ КАКИЕ-ТО! ЕСЛИ СКАЗАЛ, ТО ССЫЛКУ ПОЖАЛУЙСТА, А ТО ПОЛУЧАЕТСЯ - ОДИН ДЯДЯ СКАЗАЛ!

Ссылку на Логинова не предлагать, он не учёный, а дилетант рассуждающий о мёде.


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler  
Пятница, 27 Октября 2017, 11:18
Сообщение #10






[>]


Цитата(Aga @ Пятница, 27 Октября 2017, 9:17)
Не бесспорно. Медицине пока не известны вещества, убивающие вирус избирательно (т.е., только вирус) - только вместе с клетками.
*



Зачем же вместе с клетками? А Вы когда инструменты обрабатываете различными способами: кипячение, антисептики и т.д., то что, вирусы не разрушаются??? Да, разные вирусы имеют разную устойчивость к антисептикам, к температуре и т.д. Например вирус гепатита В один из самых устойчивых, его только в спирте часа 2 надо держать. А кипятить в течение суток. Другие вирусы менее устойчивы, погибают в воздухе через 1-2 часа. Третьи чувствительны к антисептикам и мгновенно погибают при контакте с ними (ВИЧ).

Если Вы имели ввиду, что не существует противовирусных препаратов, которые бы воздействовали на вирус уже при заражении им человека, то и это не совсем так. Да и с иммунитетом Вы как-то грубо сильно. Нет таких лекарств, чтобы залил в организм и иммунитет раз тебе и повысился crazy.gif Это Вы явно перегнули палку. Есть препараты индукторы интерферона - их эффективность в мультицентровых исследованиях не доказана. Есть готовые интерфероны, которые уничтожают вирусы, эти препараты сравнительно эффективны, к тому же (предположительно) они способствуют выработке собственных интерферонов. Есть наконец ацикловир - единственный противовирусный препарат с доказанной эффективностью, но к сожалению воздействует практически только на один вирус - вирус герпеса. В инфицированных клетках, содержащих вирусную тимидинкиназу, происходит фосфорилирование препарата и превращение в активное соединение — ациклогуанозинтрифосфат, ингибирующий ДНК-полимеразу вирусов. Высокая избирательность действия ацикловира обусловлена отсутствием в неинфицированных клетках вирусной тимидинкиназы. Специфичность и весьма высокая селективность действия ацикловира также обусловлены преимущественным его накоплением в клетках, поражённых вирусом герпеса.

Глубже и ширше надо товаГищи думать. smile.gif imho.gif




Кстати! Я заметил, что многие упускают такой факт, что мёд в разведении с водой имеет бОльшую антибактериальную активность. Предвижу сразу, что начнут кидать тапками, мол в воде мёд закиснет. Да, это так. Но важно время! При разведении мёда с водой в течении 1-2 суток с помощью вышеупомянутого фермента начинает образовываться перекись водорода, причём высвобождается медленно, поэтому действует продолжительно. Этому есть как научные (раствор мёда в чашках Петри лучше угнетает рост бактерий, чем просто мёд), так и бытовое подтверждение - женщины отбеливают волосы раствором мёда. Поэтому тот факт, что при разведении мёда с водой его антибактериальные (и вообще антимикробные) свойства усиливаются является доказанным фактом!


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Воскресенье, 26 Ноября 2017, 21:49
Сообщение #11





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Николай @ Четверг, 26 Октября 2017, 17:33)
НУ и как не упомнить о короле антибактериальных медов-мёде с Мануки.http://uleinikolai.blogspot.com.by/2016/01/blog-post_14.htmlОбратите внимание насколько коммерчески используются любые научные исследования по этой теме.Нам ещё учиться и учиться у Запада 
*


20.11.2017

Конфликт между Австралией и Новой Зеландией из-за бренда «Мед мануки»

http://www.apiworld.ru/1511164661.html

Вот что доллар животворящий делает smile.gif посмотрите на фото какие плантации саженцев мануки заложены-какие масштабы. Так смотришь Австралия скоро станет самым зеленым континентом с самого пустынного smile.gif

Сообщение отредактировал Николай - Воскресенье, 26 Ноября 2017, 21:51


--------------------
фанат краинки
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД  
Понедельник, 27 Ноября 2017, 1:42
Сообщение #12





Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(Brawler @ Пятница, 27 Октября 2017, 11:18)
женщины отбеливают волосы раствором мёда
*


Так вот откуда появились блондинки hmm.gif


--------------------
"Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВикторИванович  
Вторник, 28 Ноября 2017, 15:50
Сообщение #13





Ульи: Даданы и др.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Brawler @ Пятница, 27 Октября 2017, 11:18)
При разведении мёда с водой в течении 1-2 суток с помощью вышеупомянутого фермента начинает образовываться перекись водорода, причём высвобождается медленно, поэтому действует продолжительно
*



Brawler , а рецептик существует оптимальный, чтобы перекиси побольше образовалось? Соотношение воды-меда, температура и т.д.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler  
Понедельник, 04 Декабря 2017, 18:28
Сообщение #14






[>]


Цитата(ВикторИванович @ Вторник, 28 Ноября 2017, 15:50)
Brawler , а рецептик существует оптимальный, чтобы перекиси побольше образовалось? Соотношение воды-меда, температура и т.д.
*



Возьмите 1-2 столовые ложки мёда, разболтайте его в стакане тёплой воды, подождите не менее 10 минут, пейте ежедневно. Можно добавить лимонный сок и щепотку корицы.


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Понедельник, 04 Декабря 2017, 18:37
Сообщение #15





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Brawler @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 17:28)
Возьмите 1-2 столовые ложки мёда, разболтайте его в стакане тёплой воды, подождите не менее 10 минут, пейте ежедневно. Можно добавить лимонный сок и щепотку корицы.
*

и накапайте перекиси из аптеки bye.gif


--------------------
фанат краинки
 ON  Карточка  Приват
 Наверх

8 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 24 Октября 2020

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Пчеловодство и пчеловоды Колодное пчеловодство 01.09.2018