Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Термообработка, Все о термообработке пчел от варроатоза

[Bikanin]

а влажность не измеряли?

Китайским термогигрометром, но он ниже 10% не захотел показывать.

[GeoPost]

но он ниже 10% не захотел показывать.

а измерение на выходе или на входе?
начальные показания тоже 10% были?

я когда на пустой термокамере без пчел влажность измерял, у меня равновесная влажность на 15% остановилась
при 48 гр в камере и +7 на улице

с пчелами измерения показывали, пчелы активно выделят влагу, и при тех же условиях влажность поддерживалась ими 30%

[Bikanin]

а измерение на выходе или на входе?

Датчик стоял под рамками.

начальные показания тоже 10% были?

Начальные показания 86% при +4.8. Через 20 минут 15% при +34.9.

у меня равновесная влажность на 15% остановилась

У меня поступающий воздух был холоднее и он поступал только снаружи.

Сообщение отредактировал Bikanin - Среда, 14 Ноября 2018, 19:00

[GeoPost]

У меня поступающий воздух был холоднее и он поступал только снаружи.

спасибо, теперь знаю каких результатов можно ждать

[matveevich]

В сообщении №894 я писал о пчеловоде Мищенко А. В.

Он потомственный пчеловод, и с его слов, когда появились термокамеры, он со своим отцом обрабатывал сначала свои семьи, затем все остальные в посёлке, затем выезжали и обрабатывали колхозные и совхозные пасеки по 200-300 семей. Работы хватало до устойчивых холодов.

В то время, когда все ударились в химию, был перерыв и у них. Потом всё возобновилось. Ему пошёл 69 год, из них больше 20 лет обрабатывает пчёл термокамерой, читает без очков.

Обещал, что к концу года снимут видео, в котором будут серьёзные исследования, и по потере жирового тела, и по остаточной заклещённости, а также по сравнению эффективности термообработки в разных термокамерах, с полным уничтожением обработанных семей, и подсчёта оставшихся в них клещей.

А также определение оставшихся клещей в ульях после извлечения из них пчёл, то есть на дне, на стенках улья и в освободившихся от пчёл сотах.

К сожалению по техническим причинам обещание не удалось выполнить, но в планах переносится на следующий сезон.

На ютубе появилось свежайшее видео где Анатолий Васильевич показывает свою термокамеру.

Термокамера очень проста в изготовлении, и может быть легко повторена другими пчеловодами. В видео Анатолий Васильевич указывает общие размеры своей термокамеры, и показывает приспособление, с помощью которого он собирает пчёл в кассету.

Я общался с ним по телефону, и он сказал, что в ближайшее время выйдет дополнение к данному видео, в котором будут указаны подробнейшие размеры термокамеры.

Данной термокамерой пчеловод обрабатывает пчёл более 10 лет. И ею же обрабатывал и ранее, внося в процессе эксплуатации необходимые изменения в конструкцию. Но, после внесения последних изменений пользуется ею, как я уже сказал более 10 лет.

Термообработка пчёл, оборудование и теория
https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=lwkhUcf17Tk

[GeoPost]

Термообработка пчёл, оборудование и теория
https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=lwkhUcf17Tk

понравилась сетка над рамками, надо попробовать такую

в прошлом году аналогично выдувал пчел, но без сетки пчелы чуток разлетались

в этом году стряхивали порамочно, особых неудобств никто не испытывал, все происходило достаточно быстро

клещ дружно вываливался минут через пять- семь

камера на видео конечно проще чем у Яранкина В.В. спору нет, но около нее все равно надо кому то находиться.
на моей все на автомате, первое время конечно смотришь как пчелы себя ведут, как клещ падает, но это только в начале

я привозил камеру на съезд в Рязань, многие ее видели,
местным пчеловодам, тем кто изъявил желание, приезжал и обрабатывал по две три семьи, в основном для контроля заклещеванности,
сложности никакой, ни в процессе обработки ни в изготовлении, обычная тумбочка с дверкой

главное понять, нужна ли она тебе вообще, эта термокамера, будет ли от нее толк для пчеловода

[sesk]

с пчелами измерения показывали, пчелы активно выделят влагу, и при тех же условиях влажность поддерживалась ими 30%

Любопытное наблюдение. Вполне может оказаться, что главный терапевтический эффект избавления от клеща при ТО заключается в том, что пчелы, стремясь купировать повышение внешней температуры, активно выделяют влагу, отчего и падает клещ.
И откуда они берут эту влагу? И много ли этой влаги они могут выделить?

[sesk]

с пчелами измерения показывали, пчелы активно выделят влагу, и при тех же условиях влажность поддерживалась ими 30%

Любопытное наблюдение. Вполне может оказаться, что главный терапевтический эффект избавления от клеща при ТО заключается в том, что пчелы, стремясь купировать повышение внешней температуры, активно выделяют влагу, отчего и падает клещ.
И откуда они берут эту влагу? И много ли этой влаги они могут выделить?

[GeoPost]

главный терапевтический эффект избавления от клеща при ТО заключается в том, что пчелы, стремясь купировать повышение внешней температуры, активно выделяют влагу, отчего и падает клещ.

клещ вроде тоже животина какая никакая, и жару тоже переносит аналогично
он также активно теряет влагу, но относительно массы, площадь поверхности у клеща должна быть больше
поэтому из него и влага быстрее отойдет, только потом он упадет

И много ли этой влаги они могут выделить?

я до упора не пробовал пчел сушить, но есть рекомендации 15 минут обрабатывать

они может и дольше выдержат, но зачем? клещ бурно осыпался за пару минут и потом только одиночные экземпляры падают, и это тоже не долго
как клещ перестает падать, еще минуту и пчел вынимаю
на все про все 10 минут за глаза

если успеешь за это время струсить пчел и посадить обратно в улей, то скорость обработки легко посчитать,

пчел к моменту осенней обработки не так уж и много, поэтому стряхивание не занимает много времени
да и рука набивается очень быстро, нужно только в комплекте иметь 5 кассет

[sesk]

они может и дольше выдержат, но зачем? клещ бурно осыпался за пару минут и потом только одиночные экземпляры падают, и это тоже не долго
как клещ перестает падать, еще минуту и пчел вынимаю
на все про все 10 минут за глаза

Возможно, что внутренние ресурсы пчел по влаге уже исчерпаны и они уже не могут выделять влагу дальше с такой интенсивностью, поэтому клещ перестает падать. Тогда как клещ, хотя и в незначительном количестве, все-таки остается на пчелах, что можно увидеть уже весной и летом, при развитии обработанных семей.

[matveevich]

Возможно, что внутренние ресурсы пчел по влаге уже исчерпаны и они уже не могут выделять влагу дальше с такой интенсивностью, поэтому клещ перестает падать. Тогда как клещ, хотя и в незначительном количестве, все-таки остается на пчелах, что можно увидеть уже весной и летом, при развитии обработанных семей.

Повышенная влажность для клеща это благо, и он от повышенной влажности не страдает, а пчелам наоборот.

Клещ после обработки пчёл в термокамере, в семье развивается больше от перезаражения, от других пчёл. Так например весной видел на цветке чистяка весеннего рядом сидящих четырёх пчёл, подумал о передаче клеща в такой момент, но как правило пчеловоды скептически относятся к тому, что в такой момент клещ свободно мигрирует с одной пчелы на другую.

Где гарантия, что пчёлы сидящие на цветке были только из моих ульев, если в 300 метрах от меня находится пасека более 160 семей. А в радиусе 1,5 км находится по грубым и неполным подсчётам порядка 1000 семей.

У меня в моей термокамере клещ начинает осыпаться меньше чем через минуту по достижении температуры 48 градусов, и уже примерно через 4-5 минут осыпь его прекращается. За это время обезвоживание пчёл не успевает доходить до критического для них, а клещу приходят кранты.

[GeoPost]

клещ, хотя и в незначительном количестве, все-таки остается на пчелах

всех пчел стряхнуть в кассету не получается, заметил что в улье есть какие то особо летучие пчелы,
раньше иногда подождешь чуток, чтобы они успокоились и собрались вместе, но как только эту кучку пчел захочешь стряхнуть в компанию к остальным, они опять почти все на крыле
сейчас не заморачиваюсь с этим, может зря конечно, но как то так

только вот интерес все равно остался, а чего они такие шустрые в отличии от остальных?

может и не надо к этим хвостикам обработанных подсаживать

[diod]

И много ли этой влаги они могут выделить?

При термообработке семья теряет примерно 2 % от веса семьи за 12-15 минут, эта потеря веса и есть выделенная влага

[matveevich]

Я общался с ним по телефону, и он сказал, что в ближайшее время выйдет дополнение к данному видео, в котором будут указаны подробнейшие размеры термокамеры.

Вот эскизы

https://www.youtube.com/watch?v=439qvjqGAJI

Эскизы желательно смотреть после просмотра видео

https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=lwkhUcf17Tk

Автор термокамеры обещал ответить на любые появившиеся вопросы. Телефон указан.

[sesk]

Так например весной видел на цветке чистяка весеннего рядом сидящих четырёх пчёл, подумал о передаче клеща в такой момент

Пчелы, обсыпанные пыльцой в результате ее сбора на цветках - это лучшее естественное средство борьбы с клещом. Полагаю, что передача клеща через цветы - это чистейшей воды вымысел и миф. Основная передача идет через слет трутней и пчел из улья в улей.

При термообработке семья теряет примерно 2 % от веса семьи за 12-15 минут, эта потеря веса и есть выделенная влага

Спасибо за информацию. Интересно, откуда они ее выделяют: из внутренней гемолимфы, кала, или еще откуда? Что они будут делать, если ТО продолжить более 15 мин? Поможет ли им поилка, будут ли они брать из нее воду? Каким образом они выделяют влагу: индивидуальным порядком, стремясь каждая охладить себя, или образуют некое коллективное сообщество, которое понижает окружающую температуру согласованным порядком? В типичных термокамерах происходит намеренное разрушение коллективного выделения влаги. При обработке внутри улья пчелы могут образовывать такие коллективные группы для согласованного испарения, вероятно поэтому ТО, организованная внутри улья не столь успешна как в термокамерах.