Тара 17.01.2018 Продажа пчелопакетов 17.04.2018 Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 Тара для мёда БРиК 20.02.18

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан) ПРИЕЗЖАЕМ НА 11 СЪЕЗД 2018 (Рязанская обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Пчеловоды Урала., Общаемся... делимся опытом.

ivan fill  
Вчера, 18:55
Сообщение #27151





Ульи: лежак , 12 рамочный
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Цитата(varyag72 @ Вторник, 22 Мая 2018, 19:44)
Сегодня разговаривал Сергеем Кадорой. Карника также имеет множество совсем не родственных ветвей, даже в пределах одних линий. Что позволяет получить эффект внутрилинейного гетерозиса. Способствовала этому разнообразию системная направленная на это работа, впоследствии названная beebreed.

*


ребята вы тут где то наваливались что не может такрго быть у ср ,а сейчас толкуете у карники может ,и как понять не родственные ветви ,одной линии ,то есть как понимаю не карника ?в одной линии ,ну это уже что то,родоночальник или начальница должна быть одна у одной линии ,или нет?

Цитата(varyag72 @ Вторник, 22 Мая 2018, 19:44)
Шутки шутками, а карника на карпатке и наоборот даёт замечательный гетерозис, без потери ценимых в карниках качеств. Две ветви одной породы, если очень грубо говоря.
*


ты много этот гетерозис видел но дело не в том породы карпатка и карника должны быть в чистоте это главное правило для того чтоб он работал,да и сколько карника у нас в россии чтоб говорить что нет никаких потерь в качествах пчелы тем более тебе,кто изучал,
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Selivan_72  
Вчера, 19:52
Сообщение #27152





Ульи: fgj
Порода пчёл: hfd
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Цитата(ivan fill @ Вторник, 22 Мая 2018, 11:45)
чеж тогда карпаткой то зовут ,если одна и та же пчела
*


Иван, СР орловская, башкирская, пермская, красноярская, томская одно и то же? ... или чем отличаются?... как думаешь?

Цитата(pchelolub @ Вторник, 22 Мая 2018, 15:43)
Чем ближе трутовый фон к породе закупаемых маток, тем ниже эффект гетерозиса. Поэтому эйфория со временем снизится.
*


... что дает эффект гетерозиса?... как вы понимаете ?... и что дает чистопородное разведение... внутрипородное скрещивание дает не мало комбинаций и гетерозис там никуда не девается... acute.gif

... можно подумать без высокого эффекта гетерозиса пасеки вымрут и все без меда останутся... ни для кого ни секрет, что помеси от чистых пород отличаются высокой плодовитостью (это основное, за чем гонятся, ИМХО)... потом уже очень условные: продуктивность по меду и жизнеспособность первых поколений (с утратой этого в последующих по-ях)... медопродуктивность и то чаще всего в приросте за счет того, что семьи очень массивные( плодовитые) и оправдывается это все на сильных взятках, когда посевные медоносы... на дикоросах лучше породные ИМХО...

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
varyag72  
Вчера, 20:43
Сообщение #27153





Ульи: 300+145, 10 рам, пена
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


ivan fill
Цитата
карпатка и карника должны быть в чистоте это главное правило для того чтоб он работал

В идеале да. На практике чаще одна в чистоте, а фон смешанный. Выбраковку никто не отменял. Как фон вырулить тоже известно. Вопрос времени. И даже на смешанном фоне есть варианты улучшить результат. Сместить всё это дело во времени, как календаря, так и суток даже. Ну, это у кого совсем беда с этим.
А насчёт видел нет я такой гетерозис. Дак видел. Он в части моих семей присутствует. Именно этот. Карника на карпатке.
Ты у своих курганских коллег спроси, они тебе про это дело именно, много поведают интересного. В сравнении даже с другими кроссами.


--------------------
Россия впереди планеты всей! "No future" - это не наша идея!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
varyag72  
Вчера, 21:00
Сообщение #27154





Ульи: 300+145, 10 рам, пена
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Цитата
не родственные ветви ,одной линии

Дак как не карника-то, Иван. Она самая. У обеих общая десять раз пра бабушка, а далее замесы на трутах одни допустим на каких-то немцах, другие на каких-то австрийках или там словачках/словенках даже. В итоге что там родственного останется спустя пять поколений? Только название по материнской линии. Потому матководы нормальные, что там что наши одинаково говорят, что линии в большинстве случаев условны. Остались единичные хозяйства где линейность как-то поддерживается. Типа зингер. Или скленар. Тройзек же намеренно был замешан. И это дало множество новых комбинаций. С том числе для замеса с другими линиями. И как основа для выведения новых в том числе. Бибрид видит всю эту родословную по номерам паспортов маток, т.к. туда заносится вся эта информация от всех значимых хозяйств и матководов. И разведение далее можно планировать и даже с очень высокой долей вероятности предсказать результат. Как внутрилинейного, так и уже внутрипоподного скрещивания. На основе изученных генетических данных и накопленного за несколько десятилетий опыта.
Вот это называется - Система.

Сообщение отредактировал varyag72 - Вчера, 21:05


--------------------
Россия впереди планеты всей! "No future" - это не наша идея!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
MonteUral    Skype
Вчера, 22:43
Сообщение #27155





Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(ivan fill @ Вторник, 22 Мая 2018, 11:45)
чеж тогда карпаткой то зовут ,если одна и та же пчела

*


Маркетинг )
Пишут ведь СР Татарская, Башкирская и всякая разная...

Вот кольцо гор, не такое уж и большое, там популяция горных пчел и проживает карпатка - карника, немцы изначально закупали пчелу в Австрии, но вроде как теперь продают то немцы, а поставляют чехи и украинцы в основном JC_thinking.gif

Хотя может и не так, Маркетинг дело мутное ohyeah.gif

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 23 Мая 2018

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Группа вКонтакте Колодное пчеловодство 01.09.2018