Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Технология аббата Варрэ

[дмитрий в.к.]

а что вы имеете ввиду проблема наростить силу семьи в варрэ?

Вы же сами и ответили:

Но вот удержать её от роения не получится.

В этой теме об этом уже писал пчелолюб. Не мог он никак совладать с роением. Варре дал направление, а не технологию. Он же писал, что без труда и в его ульях мед не получить. Вопрос в тех телодвижениях, которые позволят и от роения уйти, и силу нарастить и мед получить. И тут двумя подходами явно не обойдется..

[Б. А. Е]

Просто варрэ не знал что для нас идеально только если сила семьи растёт бесконечно...

[Работник]

Всем привет. Спорите, спорьте. Но есть то детям надо .Так что решите. Или много мёда в Рутах или забавы .. Да и вот что нужно ли спорить, если уже высказался:
Цитата(дмитрий в.к. @ Среда, 14 Октября 2020, 17:50)
Так какой размер оптимален?
Варре это о безвощинном производстве. Оно по любому менее интенсивно, но его бросают те, кто в пчеловодстве полный 0. А Варре был опытным и матерым пчеловодом и у него получалось, так как он знал нравы пчел и умел с ними обращаться в безрамочных ульях. Для профи это не проблема, а для новичка, которые все чаще и чаще начинают с варре это проблема.. Всё от недостатка опыта. Профи делаю бабки именно на варре и примеры этому есть, а новички-раздолбаи которые ни одной пчеловодной книжки не прочитали, а уже берутся водить пчел или не дай Бог учить других, те быстро это дело бросают после, заметьте, - первого сезона работы с такими системами. Чтобы понять систему нужно не менее 10 лет опытов в разных условиях с разными технологиями и пр.
Конечно ( не в тему)но кратко скажу. ПО поводу систем Делона и Варре у меня много накипело, и я на каком ни будь из подфорумах выскажусь подробно. А начинающим скажу так,ни в коем случае не выбирайте эти системы, как ульев,так и пчеловождения в них.Не повторяйте чужих ошибок.Это бред больного воображения, и многие в этом уже убедились. bye.gif
.......................................
Так нужно ли наступать на грабли автору:

Однако еще не остыл, так как некоторые вещи не проверил. Поэтому снова хочу испытать эту систему. Конечно только часть пасеки пустить на этих ульях.

[дмитрий в.к.]

Во-первых, варрик это типичный многокорпусник. Соответственно и работать с ним надо как с типичным многокорпусником принимая во внимание его особенности. Мне вообще кажется, что было бы разумнее скрестить варре и делон, ведь что-то общее у них имеется, не так ли?
Во-вторых, так ли уж мал его обьем? Если брать один корпус то - да, мал и равен примерно 4 рамкам в пересчете на гнездовую дадана. Если взять 6 корпусов, то это уже 24 рамки дадана. 24 рамки дадана могут вместить 6 кг. пчел, а это считается сильной семьей.
Вся проблема варре это о том как наращивать в нем пчел. Многие варреисты просто пускают все на самотек, а потом удивляются, что нет ни пчел, ни меда. Опытные товарищи получают в них до 50 кг. меда. Они бы и в ведре получили, потому что опыт есть опыт. А новички и в дадане и в руте бы ничего не получили бы.. Зароили бы и там..
Дело же не в улье, как таковом. Просто некоторые конструкции легче, "приемистей", меньше нагружают спины работников.

[Б. А. Е]

В зиму уходит 13 варрэ +7отводков в даданах.....на 15 штук новых варрэ доски уже закуплены конкурентов нет одни теоретики проще в пчеловождении и дешевле чем варрэ и альпиец нет ульев

Сообщение отредактировал Б. А. Е - Суббота, 17 Октября 2020, 0:27

[Bikanin]

проще в пчеловождении и дешевле чем варрэ и альпиец нет ульев

Это точно. Проще только использование б/у упаковки подходящего размера.

[СПАВЛОВИЧ]

проще в пчеловождении и дешевле чем варрэ и альпиец нет ульев

Принципы крепления планок в обоих не годятся никуда. Простотой там и не пахнет...

Но и "простота, иногда - хуже воровства".. Так народ болтает...

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Суббота, 17 Октября 2020, 8:09

[Б. А. Е]

Bikanin
Спавлович чем тебе гвоздики не угодили? с ними корпус даже на ребро ставлю соты не выпадают... Ну бывают исключения чистить отверткой плоской между гвоздями удобно... Зато доску 25ку распустил, в размер напилил и погнали... дёшево и сердито...вобщем изобретать плечики и тд лишний геморой... Да и дискомфорта впринципе не испытывал никогда что гвоздики...

Сообщение отредактировал Б. А. Е - Суббота, 17 Октября 2020, 8:25

[Б. А. Е]

Как написал Bikanin проще этого улья, только если уже готовые ящики от чего то найти... Единственное что требует доработки это дно, оно не подходит для наших зимовок... Все остальное надуманые проблемы...

[СПАВЛОВИЧ]

Зато доску 25ку распустил, в размер напилил и погнали... дёшево и сердито...

Очень не желательно сработать "в печку"..., поэтому , как говаривал один потомственный грузинский пчеловод: "Без теории - нам смерть... Вы согласны, товарищ Бэрия..?"

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Суббота, 17 Октября 2020, 9:31

[дмитрий в.к.]

В зиму уходит 13 варрэ +7отводков в даданах.....на 15 штук новых варрэ доски уже закуплены

Молодец Б. А. Е , ничего не скажешь!

конкурентов нет одни теоретики

К сожалению так. Если все будет нормально с зимовкой, то вполне возможно весной переселимся в варре, и одним теоретиком будет меньше.

Принципы крепления планок в обоих не годятся никуда. Простотой там и не пахнет...

Гвоздики мне также не нравятся. Во-первых это опять дополнительнеые расходы, во-вторых, опять железо в улье - значит улей будет гнить. Проверено. И пропитки не помогут.
В делоне все еще хуже: там железа достаточно. Железные разделители-гребенки, да и проволока в рамках. Это все центры конденсации влаги. Даже не представляю как с этим хозяйством обращаются пчеловоды и как это все терпят пчелы?
Мной разработана рамка без плечиков, которая не имеет пчелиного пространства по краям по 7,5 мм., что позволяет увеличить площадь рамки и исключить потоки воздуха между улочками через боковины. Прополисоваться она не должна, но это еще следует проверять. Подвижна она только по вертикали, для этого необходима дополнительная доработка корпуса. Но самое главное не нужно никаких гребенок и гвоздиков.. Пока все это в стадии теории и без проверки на практике выкладывать не хочется, но если все оправдается, то революция по крайней мере в натуральном пчеловодстве обеспечена: шутка ли избавиться от пчелиного пространства и одновременно обеспечить подвижность(несклеиваемость) рамок с корпусом! Даст Бог поживем, проверим.

[Б. А. Е]

Влаги на гвоздиках нет (это практика) пчелы запрополюсовывают все стыки намертво приклеевая планку к корпусу, смысла городить что то ещё даже выпиливая плечики только лишний геморой и удорожание по стоимости и времени... А так то если скучно и заняться нечем можно и плечики повыпиливать кто же против вот колотить эти гвоздики это да нудно и не интересно... Но это меньше геморроя чем плечики выпиливать... Сами планки просто из 25ки напилить и то нудно, когда их надо не 10 штук... А 1000...а если ещё и плечики выпиливать лобзиком на них, то это будет лютый пи... пец хотя на один улей можно поизвращаться

Сообщение отредактировал Б. А. Е - Суббота, 17 Октября 2020, 10:55

[дмитрий в.к.]

Влаги на гвоздиках нет (это практика)

У Вас же зимуют на улице? На гвоздиках никогда не бывает изморози? Понятно, что в морозы улей не осматривается, но это не значит, что там нет изморози. Если в улье буде минус, то она будет. А потом она тает и увлажняет древесину. Особенно нижние корпуса от этого страдают. Я вообще ищу пути делать корпуса на деревянных шкантах, так как заметил, что корпус начинает гнить на 2-3 год начиная с черноты там где вбит гвоздь. Считаю, что металл и дерево между собой несовместимы, по крайней мере при эксплуатации изделия в разных климатических условиях.

[Б. А. Е]

Мы уже это обсуждали, в этом улье во всяком случае при минус 10 минус 15 градусов на улице в улье порядка +3+4...и если у вас все ок. с выводом лишней влаги из улья то никокого конденсата и изморози на корпусах быть не должно... Другое дело весна когда расплод и очень тепло перепад температуры большой плюс пчелы много мёда потребляют, а на улице холодно... Но мокнет только самый верхний корпус да и то не так глобально... Вот в этом случае да гвоздики ржавеют, но я не сказал бы что оно того стоит что бы ради этого заморачиваться... Корпуса минимум хватит зимовок на 10 таких,а то и больше. Себистоимость моего корпуса рублей 150 может меньше, стоит ли ради этого загоняться... Тем более что корпуса постоянно мигрируют... Быстрее весь улей уже сгниет чем гвоздики...

Сообщение отредактировал Б. А. Е - Суббота, 17 Октября 2020, 14:31

[ДрЮН]

шутка ли избавиться от пчелиного пространства и одновременно обеспечить подвижность(несклеиваемость) рамок с корпусом! Даст Бог

дмитрий в.к., потянет на Нобелевскую, однако.

На гвоздиках никогда не бывает изморози? Понятно, что в морозы улей не осматривается, но это не значит, что там нет изморози. Если в улье буде минус, то она будет.

Если нет в улье железа, то изморось будет на дереве. А то, и лёд.

меньше нагружают спины работников.

дмитрий в.к. сильно Вы Работника нагрузили, не спину, но мозг. Ждём, однако.