Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Био-физико-технические вопросы общеобменной венти

[Трутнев]

Многие годы, как оказалось, мы ищем ответ на вопрос как устроена вентиляция в жилище пчел, и главное в улье!
И нам казалось, что наиболее важный для нас, в северном пчеловодстве, это вопрос о том как пчелы именно зимою вентилируют улей и свой клуб...
Многие брались за этот вопрос, но терпели фиаско раз за разом, потому что процесс этот очень сложный для его решения в кавалерийской атаке...
И, когда мы, те кто кровно заинтересован в решении вопроса о тайне вентиляции в улье, додумались до того, что основные процессы в процессе общеобменной вентиляции в улье имеют единство в главном, вот тогда мы и решили ограничить свое рассмотрение вентиляцией в главный взяток, в основной медосбор!
Такая постановка вопроса позволяет совместить сразу два подхода: 1. очевидно. что обоснованные ответы на этот вопрос имеет прямо прикладной выход(результат) и значение.
но,
2. и эти результаты - позволяют нам отработать модель вентиляции в улье, проще говоря выявить и закрепить то главное, что и определяет процесс вентиляции в улье, в процессе "сушки " меда, осушения сахарных сиропов, получаемых пчелами из нектара.!
Такая концентрация на главном, основном в понимании процессов вентиляции, до поры. до времени нам не рисовать картину маслом, т.е отвлечься от мелочей! а сосредоточиться именно на главном! На самом существенном!
проводя аналогию из жизни художников, ту как карандашный рисунок отличается от холста маслом.... вот поэтому мы и говорим только о модели, а не ведем подробного обсуждения чьего-либо опыта....как бы интересен и продуктивен он ни был.!

Почему именно главный медосбор, главный взяток???
а потому что схема вентиляции и модель-то в это время самые простые. Все летки открыты настеж! И кроме того вода не конденсируется в сосульки и куржаки, да и просто воду не превращается... А, потому природа процесса куда ужж проще!
И, как нас убеждает наш опыт, в этот период все пчеловоды обязаны обеспечить прямой ток всех вентпотоков в улье. сверху - вниз! а те кто этого не понимает и возражает и эту схему не реализует, те просто-напросто издеваются над своими пчелами и сдерживают сами себе же медосбор! Идут наперекор природу пчел! Против своих пчел. Издевается просто-напросто над ними.
Я бы не стал даже упоминать об этом если бы не с десяток наших оппонентов настойчиво убеждают нас в прямо противоположном и требуют даже запретить нам полагать, что воздушные массы в улье идут сверху-вниз. утверждая прямо противоположное что вентпотоки в ульях идут снизу верх!
В своем понимании основополагающей идеи мы-то опираемся на материалы статьи наших сербских коллег, которые поставили простые и наглядные опыты. которые наглядно показывают именно такое направление потоков в улье в пору большого медосбора (на реальном примере среднего медосбора с акации)! И на сжемах и на фото. приведенных в статье журнала Пчеловодство, они прямо показали и доказали. что воздушные потоки через улей движутся исключительно сверху-вниз! Это подтвержждает и большущий воздушный поток из нижнего летка, который гасит пламя свечи отдаленной на 20-25 см от летка!! (следует напомнить. что сербы предусмотрели поступление воздуха из под крыши улья прямо в гнезда. проще говоря - прямоточную схему вентиляции).
И дискуссия разгорелась до такой степени, что вот приходится открывать отдельную тему, где эта идея является системообразующей всю модель! Воздух в период большого медосбора и главного взятки идет в улье - СВЕРХУ-ВНИЗ, в ульях с проходного типа схемой ОБЩЕОБМЕННОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ!
И все иные точки зрения в данной теме надо рассматривать как злостный оффтоп!
ВОТ В ЧЕМ УНИКАЛЬНАЯ СПЕЦИФИКА ТЕМЫ!
Никто не отрицает возможности иных точек зрения! и даже продолжения длинных разговоров про диффузию..., НО ТОЛЬКО В ДРУГИХ ТЕМАХ!
пожалуйста стройте свои модели вентиляции. на любой вкус. но только не в этой! Тут основные постулаты уже сформированы в предыдущих баталиях!
хотите видеть мир вентиляции улья в главный взяток по-иному. да пожалуйста. но только в другой темке...

И еще, в процессе проработки этого материала. наш коллега пончик предложил моделирование процессов в процессов вентиляции в ульях посредством электрических схем, которые мы можем даже применять в качестве не просто эквивалентных схем . но и схем замещения!
Есть такой прием в познании реальности... Вот этот метод нам много обещает!
Он позволяет прорисовать вентсхему в виде комбинации резисторов и прочих радиокомпонентов... Такого рода схемы распространены в практике расчетов вент-систем!. вент-каналов, вентиляционных трактов... пригодятся они и нам. поскольку позволяют легко формализовать различные схемы и потом сравнивать их структуры и конфигурации.... очень полезная техника умственного труда. техника формализации при построении предстоящих моделей...., а главное, для большинства участников понятная и привычная

но, подводя предварительные итоги нашей работы мы так же поняли. что нами просмотрены вопросы вытяжной вентиляции, т.е. только выходного тракта, т.е только половины реальной вентиляционной схемы улья!
а к вопросам притока воздушных масс в улей мы еще и практически не прикоснулись, как следует и их не изучали..., не обсуждали, а НАДО,
Потому что законы жанра этого требуют в улье то ПРИТОЧНО-ВЫТЯЖНОЙ ТИП ВЕНТИЛЯЦИИ, согласно классификации теории и практики вентиляции!

Особенно далекие от темы люди. нам подбрасывают идейку, что сначала нам надо разобраться в вентиляцией в дупле!!! притом в той же самой темке...
Многим это представляется логичным! на что вполне обоснованно есть контраргумент: в дупле совершенно иной тип вентиляционной схемы. господа пчеловоды, - "колпаковая"! А там совершенно иные законы и закономерности регулирования вентиляции и кондиционирования... прямо-противоположные проходному типу вентиляции... и потому там совершенно по-иному располагаются и протекают вентпотоки! Там решающую роль играет конвекция. точнее кольца конвекции.... вот такие замкнутые потоки воздуха, часть которых отводится и пополняется через леток или другие "конструкционные" составляющие элементы дупла!
В таком случае зачем нам путать прямо противоположные материалы в одной темке спрашивается? Кто-то "добрый и заботливый" решили устроить новый внутритематический Вавилон??? Нам этого не надо! Не нуждаемся!
Чтобы народ, привыкший читать темку с конца путался, ничего не понимал и мешал нашей работе??? не мог пользваться даже цитатами, на понимая источников их происхождения от одного типа вентиляции или другого???
Никак не могу понять, ни инициативную группу такой адской смеси, ни сторонников столь сумасбродной идеи.... Через некоторое время запутаются все и читатели и писатели... Итог и результат-то очевидны! темка хасорится и встанет...
Давайте позаботимся сразу о будущей чистоте темки на берегу. еще "до отплытия"....поэтому все попытки начать в теме разговор про дупло - тоже чистый и злобный оффтоп!
Не надо путать нам и пору развития пчелосемьи и главного взятка. Это совершенно разные этапы жизни пчелосемьи.... и пчеловоды настоящие практики для этого придумали целый арсенал особых способов ограничения червления матки и ограничений зон откладывания яиц, для чего используется большой арсенал приемов и технических средств..
поэтому прошу и по данному поводу не оффтопить!

Все компоненты и этапы строительства модели будут опираться на фундаментальные и неоспоримые знания большого комплекса наук. При этом фундаментальные знания будут не просто называться, но доводиться до полного осознания участников обсуждения..., до их полного усвоения и освоения!
ужж не обессудьте!
к тому же надоели постоянные упреки о том, что мы оффтопим в тех или иных коренных темах.

так что эта темка заслуживает обособления в отдельную темку....
и поддержания ее содержательно-тематической чистоты...
у нее есть своя специфика. она не похожа на иные! ни по названию. ни по требованиям чистоты тематического содержания.

"Био-физико-технические вопросы общеобменной вентиляции улья в пору главного взятка. Стоим модель".
прошу заходить и обсуждать, только с учетом специфики и особенностей темы!

тема создана без нарушения п. 3.2.1 Правил форума: "Вы намеренно создали две или более одинаковых темы либо одновременно разместили одно и то же сообщение в разные разделы форума."
темя имеет свою очевидную специфику по периоду рассмотрения материала и по степени общности предстоящего обсуждения...

Сообщение отредактировал Трутнев - Воскресенье, 28 Января 2018, 15:57

[Александр-Беларусь]

Тема закрыта.
Трутнев! См. п.4.2.2.