Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Влияние размера яиц на качество будущих маток

[Малевич]

Думаю всё не так просто... меня отсюда сбили... а между тем, я хотел плавно и не торопясь подвести и к размеру яиц... к разному их размеру... в особенности - к разному их размеру в течение суток...

gazer ну вот ,что ты пишешь,тебя ,что как барышню что ли упрашивать должны.У тебя то хоть чуточку самоуважения то есть.Все его кто-то обижает,кто-то мешает высказать свое мнение.

[kuban]

Вот прямо гении сравнивать матку на рассеве и сеющую.

Вы не правильно поняли.
Сравнивали матку молодую это сеголетку и старую это два, три года.
Конечно не уточняется, но как же иначе, как сравнивать нерассеяную с нормальной... Это бессмысленное сравнение.
Даже я условия б равные создал.
Это несложно.

потому как ограниченная она и есть будет меньше.

Тут Вы конечно тонко подметили.
Но 📌мне кажется есть такой эффект, есть то меньше наверно, но в ней ещё будет потенциал её организма, раскачанный перед ограничением.
Потом снижение расхода и потребления , но энергия пока есть- энергия раскачанного организма, и она перейдёт в качество.
Потом позже произойдёт стабилизация какая то.
Но в момент ограничения считаю именно это и должно быть.
Это конечно чисто интуитивное суждение.

Остается вопрос как пчеловоду получить те крупные яйца в нужное для него время.Т

Лично я буду делать так.
Тут типа две задачи в одном подходе.
За девять дней в карман с решеткой вывожу матку с печатным расплодом.
Но терять 9 дней не хочется, я дам ей рамку суши, пусть ещё кидает чуть.
Через 4-5 дней не должно быть лишней суши. Она может червить только в те ячейки которые освобождаются от печатки.
На 9 сутки матку и все рамки убираю, пчел трушу, остаётся роевой ящик и в него на завтра из рамок забраных последних личинок на принятие.
Это я просто свой подход разрабатываю, для своего улика.
Но он на основе рекомендаций о ограничении.
Хз, вобщем так буду. Если б кто сказал как, я б прислушался.

Изоляция это стресс,питаться матка будет в любом случае хуже и как это может способствовать увеличению массы яйца

Хз, если б кто рассказал о другом методе. Никто ж ничего.

Gazer, ну не тяните вола за хвост, расскажите уже, чем располагаете.

[Бирюк]

Gazer, ну не тяните вола за хвост, расскажите уже, чем располагаете.

Да ! Хочется уж побыстрей как-то!

[Малевич]

Сравнивали матку молодую это сеголетку и старую это два, три года.
Конечно не уточняется, но как же иначе, как сравнивать нерассеяную с нормальной... Это бессмысленное сравнение.

Ну вот смотрите матка может открыть все свои возможности по яйценкладке только спустя 8 месяцев от рождения.То есть сеголетка на рассеве.матка 2 сезон на пике своих возможностей Ну а третий вспомнила бабка как девкой была.Так что сравнивать то

Хз, вобщем так буду. Если б кто сказал как, я б прислушался.

Матки сеят не в постоянном темпе ,а волнами так вот яйца крупные когда как бы вновь рассевается,а не наоборот.То есть если есть такое желание то матке надо создать условие прекратить и потом возобновить

[pchelolub]

Матки сеят не в постоянном темпе ,а волнами так вот яйца крупные когда как бы вновь рассевается,а не наоборот.То есть если есть такое желание то матке надо создать условие прекратить и потом возобновить

Даже если более крупное яйцо и даст прибавку в качестве маток, то не настолько много, чтобы этим заморачиваться.

У вас что, настолько плохие матки получаются, что вы уже не знаете как их улучшить? Я вот не успеваю отводки в конце весны делать, матки строчат, семьи растут, чуть-чуть зазевался и в ройку норовят.

Есть ведь другие, известные и стоппроцентно работающие методы вывода качественных маток.

Вопрос не вам, Малевич.

[kuban]

То есть если есть такое желание то матке надо создать условие прекратить и потом возобновить

Есть в этом что-то.
Было в марте 15 но, две улочки нормальной пчелы и у них 6 рам дадана с печатным медом на пол рамки. Так получилось с осени, мёд с сиропом, и я 15.03 по холодку откачал 5 рам, шестая в гнезде, не трогал.
Не знаю, может поэтому, но такой скачек безумный, сейчас 9 улок их прёт как хз.
Суши нет, а так бы настрогала больше.
Но тут скорее разворошил их.

Кстати и по поводу возобновления, старушка 6 й год думал все, на крайней рамке без яиц, пчелы кучкуются по углам.
Улик другой поставил , сушь дал, Бах а она 1300 яиц в сутки наметелила.
А я списал её было.
Вот как раз о старушке.

Даже если более крупное яйцо и даст прибавку в качестве маток, то не настолько много, чтобы этим заморачиваться.

[quote=pchelolub,Четверг, 29 Апреля 2021, 9:37]
вот эта старушка как раз и самая огромная. Реально я впервые такую увидел.
И от молодых не отставала.
Поэтому я очень хочу таких, стремлюсь к этому.
Ну да, особо и не стоит заморачиваться может, но если это без проблем легко можно сделать, то почему не пробовать.
Вдруг прострелил.


А я ж не дописал, когда рамки откачал от мёда, все рамки в улик и вернул , чтоб обсудили, ну и остались там.

[kuban]

Да, вроде смысл есть.
Остановить кладку , а потом дать сушь, на фоне успешного медосбора.

Ктоб только все эти эксперименты про вернул. 😁

Я при стечении попробую.

[Бирюк]

старушка 6 й год думал все

Ну вот ,через год пойдет в школу....

[флагман 2018]

старушка 6 й год думал все,

Может она бессмертная?

[pchelolub]

Да давно уже поменяна поди по тихому.
kuban меченая то хоть?

[kuban]

Да давно уже поменяна поди по тихому.

Не, не она родимая.
У меня мало уликов . тихую смену б не проглядел.
Других метил, её нет, мечу чтоб на рамке видеть найти, а её видно сразу, как ледокол пчел раскидывает.

Помню Биканин писал о более крупных марках.
Биканин, если читаешь, как получались крупнее, случайно?
Или было что-то ?

[pchelolub]

как получались крупнее

Вот выдержки из книги Руттнера "Матководство"

Из  в  общей  сложности  18  серий  были  получены  следующие  сравнительные  данные  :  средняя  масса  тела  куколки  (по  102  особям)  из  мисочек  диаметром  9  мм  была  284,7  мг,  то  есть  на  10  мг  больше,  чем  масса  тела  куколки  из  мисочки  диаметром  8  мм    (по  85  особям).  20  куколок  из  мисочек  диаметром  8  мм  были  в  среднем  на  25  мг  тяжелее  куколок  из  перестроенных трутневых  ячеек.  51  куколка  такого  рода  весила  в  среднем  на  21  мг  больше,  чем  34  куколки  из  перестроенных  пчелиных  ячеек.  Различия  статистически  достоверны.  Как  и  у  рабочей  пчелы,  масса  тела  матки  уменьшается  с  уменьшением  размера  ячейки,  в  которой  она  выводится.  Будет  ли  она  увеличиваться  при  увеличении  диаметра  мисочки  более  9  мм,  я  не  проверял,  так  как  пчелы  сразу  же  отказывались  от  таких  маточников.

Там еще много интересного есть, почитайте на досуге

[kuban]

Там еще много интересного есть, почитайте на досуге

Спасибо, почитаю.
Китайские мисочки зеленоватого цвета чуть больше коричневых.
Я при купил таких зимой заранее.

[vovan.g]

http://www.pchelovod.info/style_images/1/p_mq_add.gif где можно посмотреть эти исследования

[Николай]

Спасибо, почитаю.
Китайские мисочки зеленоватого цвета чуть больше коричневых.
Я при купил таких зимой заранее.

Пользовался и теми и другими. Коричневые однозначно лучше-выше прием ( я стартером не пользуюсь)
Зеленые как я понял это для сбора молочка

Из  в  общей  сложности  18  серий  были  получены  следующие  сравнительные  данные  :  средняя  масса  тела  куколки  (по  102  особям)  из  мисочек  диаметром  9  мм  была  284,7  мг,  то  есть  на  10  мг  больше,  чем  масса  тела  куколки  из  мисочки  диаметром  8  мм    (по  85  особям).  20  куколок  из  мисочек  диаметром  8  мм  были  в  среднем  на  25  мг  тяжелее  куколок  из  перестроенных трутневых  ячеек.  51  куколка  такого  рода  весила  в  среднем  на  21  мг  больше,  чем  34  куколки  из  перестроенных  пчелиных  ячеек.  Различия  статистически  достоверны. 

Не забывайте что были и другие исследования которые подтвердили , что в группе суперкрупных маток явно хуже процент облета. Что матки рекордистки получаются с просто крупных а не суперкрупных маток так что все хорошо в меру.
Не стоит забывать , что многие пчеловоды добиваются успехов ограничивая матку в червлениями разделительной решеткой и даже трехрамочным изолятором.
Так что мечта вырастить матку размером с воробья и несущую пять тысяч яиц в сутки -довольно таки глупая мечта.