Почему, и куда "слетают" пчёлы.
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Почему, и куда "слетают" пчёлы.
Tveriak |
Среда, 01 Февраля 2017, 23:13
Сообщение
#16
|
|
В этой теме обсуждается статья "Почему, и куда "слетают" пчёлы.".
|
|
|
semen88 |
Понедельник, 20 Февраля 2017, 4:50
Сообщение
#17
|
Ульи: не знаю Порода пчёл: не знаю Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Марий Эл респ. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 2:15) Знал одного человека.Весной ехал на юг(вместе с прицепом).Покупал пакеты,сахар.Садил пакеты в улей.немного докармливал сахаром и по мере цветения медоносов-ехал в северном направлении.Откачивал мед,продавал.По осени ехал в обратном направлении.После последней откачки-пчел на улицу.Старые рамки перетопил,хорошую сушь оставил.Зимой торговал на рынке медом и прочими товарами.Вот с этих пчел и прилетел рой.Вначале где-то искал место.И пришлось им влазить в чужую семью.Чтобы выжить.А тут сыр-бор.Все элементарно,Ватсон. |
|
|
Tveriak |
Понедельник, 20 Февраля 2017, 10:32
Сообщение
#18
|
|
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 17 Февраля 2017, 11:38) В чём? Не совсем понял. Цитата(sinner @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:35) Я так понимаю, что будь специалист, хорошо делающий свое дело и имеющий авторитет сарафанного радио - озолотился бы? К сожалению, нет! Пока этого не достаточно. В США на каждом "углу" специалисты и лаборатории, а КПС пока остановить не могут. Почему? Потому, что рекомендаций специалистов мало. По этим рекомендациям пчеловод должен перестроить свои методы пчеловодства, а это огромные затраты сил, и потеря денег. По этой причине пчеловод начинает предпринимать какие-либо действия по рекомендациям специалиста только тогда, когда проблема появилась на его пасеке, и очень редко заранее. Цитата(sinner @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:35) По -большому счёту для профилактики КПС и ПКС не требуются данные из лабораторий. Ну, найдут они у тебя варроатоз. Так это и так известно. Ну, допустим, лаборатория определила причину слёта - высокие титры вирусов в ослабленных семьях. Что это даёт пчеловоду. Сделать то он всё одно уже мало что может. Цитата(sinner @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:35) Не понял, за что "извини"? Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 22:15) Но куда пришить прилетевшую ко мне чужую семью, 4 октября? Посмотрю завтра на старом телефоне - может фотки остались... Ко мне - прилетела. А прежний хозяин заглянул в улей, а там - мёд на месте, а пчелы нету. На вирусы и клеща будет грешить? ЕВ ГЕНИЙ, высокий уровень клеща, и у неё срабатывает давний генетический рефлекс - бросить старое гнездо. Как у африканских пчёл или у А.церане. Только делают они это в неподходящее время, но реагируют именно на высокую заклещёванность в конце сезона. Я понимаю так, что ты не делал пробы клеща у прилетевшей семьи? А было бы очень интересно узнать точный % инвазии. Без точного определения заклещёванности обсуждение конкретного слёта носит умозрительный характер. Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 22:15) Имеют место два вида "слётов" - роеподобный, одновременно всей семьёй вместе с маткой, и постепенный, когда улетают из семьи пчёлы-фуражиры, по одной пчеле, а матка остаётся в улье с горсткой молодых пчёл. Так вот. Я считаю, что постепенный слёт преимущественно является симптомом КПС, т.е. развившейся вирусной инфекции. Роеподобный слёт, всей семьёй с маткой - реакция на высокую заклещёванность семьи в конце сезона, т.е. проявление ПКС. В этом случае титры инфекции в пчёлах семьи могут быт и достаточно низкими. Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 22:15) я обзвонил знакомых пчеловодов. Все недоверчиво отнеслись к информации. Типа "она сама выкучилась на улей, а потом вошла." Не хотели принимать непонятное для них явление. Я своими глазами видел весящие на деревьях вдоль дороги несколько роёв, в октябре месяце. И многие о таких явлениях рассказывают. У этих роёв один путь для выживания - чужая семья. Или смерть. Сколько клеща в этих семьях никто не измерял. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Понедельник, 20 Февраля 2017, 11:37
Сообщение
#19
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 10:32) Я своими глазами видел весящие на деревьях вдоль дороги несколько роёв, в октябре месяце. И многие о таких явлениях рассказывают. У этих роёв один путь для выживания - чужая семья. Или смерть. Сколько клеща в этих семьях никто не измерял. Что-то тут не то. По моему, с клещём нескладухи. Клещ работает по-другому. Он просто заедает расплод и не даёт семье набрать силу после взятка. Семья тает, расплод не выходит. И что характерно, в августовский период, когда реально на глазах погибают семьи, никаких слётов не происходит. Не улетают семьи. Они вполне видимо тают. А вот в октябре слететь, забрав всего клеща, как-то не рационально. Да ещё при этом сильной, не обескровленной семьёй, которая перерабатыват кучу сиропа, замечательно зимует - это может только здоровая молодая пчела, в большой массе. Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 10:32) У этих роёв один путь для выживания - чужая семья. Или смерть. Сколько клеща в этих семьях никто не измерял. По смыслу, они должны быть красными от клеща. Цитата(semen88 @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 4:50) Во первых, я живу в Липецкой области. У нас таких дураков нет, чтобы разбрасываться большими здоровыми пчелосемьями. А товарищ тот нам как типаж знаком. Если семью провезли по медосборам до последнего подсолнуха, то и вытряхивать почти ничего не придётся. Поэтому оставлять и наращивать дохляков в условиях, когда весной надо начинать с акации, никакого смысла нет. Поэтому они ежегодно едут к нам, покупать самых сильных семей, а не пакеты. Они готовы платить деньги - не вопрос, но за "ты мне дельную семью дай". |
|
|
838 |
Понедельник, 20 Февраля 2017, 13:38
Сообщение
#20
|
Ульи: 16 рамочные Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
Комментарии после статьи новикова, обзор случаев читать интереснее...думаю преувеличение роли полей в слетах, но то что все состоит из элементарных частиц и находится во взаимодействиях-факт, как и то что благодаря этому и жизнь собственно и возможна, все мы продукт этого и не факт-что убрав поля,ветры частиц и волн сможем вообще жить и размножаться...в кпс,роль всего этого -конечно есть, но ничтожна думаю...но и роль "последней капли" есть-если она последняя...
|
|
|
Tveriak |
Понедельник, 20 Февраля 2017, 15:05
Сообщение
#21
|
|
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 8:37) Всё верно. Если предположить, что клещ "стерилен", и не является носителем вирусов, то основная нагрузка будет ложиться на расплод, его повреждение. Однако, и взрослым пчёлам клещ будет наносить ущерб. Он прокусывает кутикулу пчелы и питается гемолифой и жировым телом пчелы. Но если в клеще нет вирусов, которые он распространяет, то семья может пережить гораздо большую инвазию клеща. И даже при 10-15% заклещёванности семьи выживали раньше. Просто тот вирус деформации крыла, тип А, был ещё не настолко агрессивен. Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 8:37) И что характерно, в августовский период, когда реально на глазах погибают семьи, никаких слётов не происходит. Не улетают семьи. Они вполне видимо тают. Тоже всё верно. Семьи слабеют и при КПС и при ПКС. Отличия в механизме ослабления. Для разделения причин ослабления семей надо определить % заклещёванности до начала ослабления семьи. И если уровень заклещёванности будет меньше 3%, то ослабление семьи связано с вирусной инфекцией, а при большем - с клещом. А роеподобный слёт семей - инстинктивная, т.е. генетически обусловленная реакция семьи на неблагополучие в гнезде. Какой механизм срабатывания инстинкта, на какой момент он "включается", что для этого требуется??? Нет на это ответов. Ясно лишь одно, что срабатывает он не всегда, и не у всех семей. Всё то же самое, что и с роением. Какие-то семьи роятся при каждой возможности, а какие-то не заставишь. Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 8:37) Да ещё при этом сильной, не обескровленной семьёй, которая перерабатыват кучу сиропа, замечательно зимует - это может только здоровая молодая пчела, в большой массе. Совершенно не возражаю. Никто этих вопросов не изучал. Какого возраста пчела в осенних "роях", какое её биологическое состояние, какой уровень инвазии клеща в таких "роях"???? И ещё очень много вопросов по этим осенним "роям". Понаблюдай за своей прилетевшей семьёй в следующем сезоне. Может быть что-то интересное заметишь. Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 8:37) Ну, так уж, сомневаюсь, но думаю, что выше 5%. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Дрон |
Понедельник, 20 Февраля 2017, 15:36
Сообщение
#22
|
Ульи: самодельные Порода пчёл: Вам и не снилось Пчело-стаж: более 50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 13:05) Типа как туточки https://photos.google.com/share/AF1QipNDJO7...FQ0WTNYZENYOW1n -------------------- Кушайте, не обляпайтесь.
|
|
|
Юрий74 |
Понедельник, 20 Февраля 2017, 15:38
Сообщение
#23
|
Ульи: 8-рамочные Порода пчёл: местные(помесь) Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 18:05) Совершенно не возражаю. Никто этих вопросов не изучал. Какого возраста пчела в осенних "роях", какое её биологическое состояние, какой уровень инвазии клеща в таких "роях"???? И ещё очень много вопросов по этим осенним "роям". Понаблюдай за своей прилетевшей семьёй в следующем сезоне. Может быть что-то интересное заметишь. Я так понимаю вы будете верить только изучением зарубежным, владеющим английским. |
|
|
Tveriak |
Понедельник, 20 Февраля 2017, 15:59
Сообщение
#24
|
|
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 12:38) С чего так решили? -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Скворцов АЛ |
Вторник, 21 Февраля 2017, 0:09
Сообщение
#25
|
Ульи: вертикальные Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл. |
Tveriak а не проще -ли делать анализ от противного.
Нужно заставить пчёл принудительно слететь , тогда и понятно будет от какой причины они слетели, но не безнадёжно ослабли. Сообщение отредактировал Скворцов АЛ - Вторник, 21 Февраля 2017, 0:10 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Марта 2024 |
|