Клещ варроа не питается гемолимфой пчёл. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Клещ варроа не питается гемолимфой пчёл., Открытие Самюэля Рэмси

v888v  
Четверг, 31 Января 2019, 11:37
Сообщение #256





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Цитата(зырянин @ Среда, 30 Января 2019, 22:46)
Перга в большей степени, в гнезде,играет роль "удержателя" тепла,поскольку рамка забитая пергой,имеет иную теплопроводность,чем к примеру ,медовая,чем помогает п/с в поддержании необходимой температуры в расплодной зоне .Например,когда п/с формирует гнездо в двух корпусах,то как правило ,нижний "забивают" пергой ,где похолоднее, а в верхнем находится расплод
*


smile.gif Намекаете что коэф. теплопроводности у перги менее чем у мёда?
Ну давайте дико рассмотрим крайность, что коэф. теплопроводности перги такой же как у пенопласта. Тогда логичнее пчелам таким подарком и натыкать "пергу-пенопласт" на потолке, причем сплошняком надо покрыть, так бы тепло и "удерживалось" .. , не?
А что толку, внизу, от сотовых рамок с пенопластом, если между ними вентиляц. щели решеткой? Ветрозащиты то нет, бессмысленный конструктив, с точки зрения теплотехники.

Цифр нет по коэф. теплопроводности перги. Но все таки, пергу придется пчеле выгрызать и себя греть, если перга находится в холодном месте. В более теплом - пчеле легче это сделать. Так что логично что пергу к расплоду подтягивают поближе, меньше тратится сил в момент корма.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
зырянин  
Четверг, 31 Января 2019, 12:13
Сообщение #257





Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Коми респ.

[>]


Цитата(v888v @ Четверг, 31 Января 2019, 11:37)
Намекаете что коэф. теплопроводности у перги менее чем у мёда?
*


Возможно так и предположить smile.gif imho.gif ,если взять рамку,(хорошо видно на дадановской,и в улье лежаке,)с" классическим" расположением ПР,перги и меда,то видно,что расплод в центре овалом,окруженный полосой перги и с верху мед . Перга как "барьер".И при обильном поступлении пыльцы пчелы" складируют"ее "пластами"по краям расплодной зоны,хорошо видно в лежаке или в нижнем корпусе,если есть.Далее сами знаете,если не принять мер ,эти рамки "мешают" работе матки и дальнейшему росту п/с.Все это ,конечно,не в тему smile.gif ,но думаю,пчелам не свойственно заниматься
Цитата(v888v @ Четверг, 31 Января 2019, 11:37)
бессмысленный конструктив
*


hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
курил    Skype
Четверг, 31 Января 2019, 13:04
Сообщение #258





Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Корочун @ Среда, 30 Января 2019, 23:52)
Что то не так.У меня нет влияния пестицидов,гербицидов на пчел.Пыльцы изобилие,крепкие семьи с хорошим запасом меды осенью пропадают.И мелкие слабые ройки целы.Дело в иммунитете,сопротивляемости.А может ещё что...

*

В сильных семьях, как правило заклещённость намного больше, чем у слабых. imho.gif По причине того, что у сильных намного больше трутневого расплода, где выводится на одного-два клеща больше в каждой ячейке. Как только заканчивается выращивание трутневого расплода, клещю ни чего не остаётся как размножаться в пчелинной ячейке. Как раз в это время и пчелинного расплода становится меньше, поэтому в одну ячейку могут заходить по несколько самок клеща, которые насмерть или не совсем насмерть заедают расплод. imho.gif Моё мнение в этом причина проседания сильных семей. hi.gif
Цитата(Работник @ Четверг, 31 Января 2019, 7:53)
Tveriak hi.gif Я тебя полностью поддерживаю и если курил hi.gif признает твою правоту, просто посмотрит твоими глазами, то сможет себе , уважаемому, прояснить многие момент.
*

hmm.gif Озадачил ты меня drinks_cheers.gif . Я Тверяку доверяю и уважаю его компетентность. Это он меня убедил что на моей пасеке уже наступило привыкание к Флювалинату. Хотя я не видел явных признаков этого, кроме того, что заклещёванность пасеки росла. Что касается жирового тела, то я глубоко не копал по этому поводу. Но даже то что для меня было ясно, теперь начинает ломаться. По утверждению Малыхина, о ЖТ у меня был соблазн поверить, но наблюдения не совсем стыковались. В части того, что при выходе из расплода молодых пчёл, перга из сотов, исчезала очень быстро. Кроме молодой пчелы её есть некому. С другой стороны, когда нет расплода и молодых пчёл, до пятидневного возраста, пергу ни кто не ест. Вывод, старая пчела не усваивает белок, ЖТ. Так? Оказывается она может усваивать ЖТ, только для восполнения потраченного. Значить способность усваивать ЖТ, остаётся и у взрослых пчёл. Так? Теперь опять пытаются опровергнуть теорию питания клеща Гемолимфой, оказывается она всё таки попадает в пищу. А ведь можно бы было просто поверить названию темы и всё. И это было бы не правильно.
Цитата(Работник @ Четверг, 31 Января 2019, 7:53)
И твой заочный оппонент на буквы "М" - так и есть и фантазёр.
*

dntknw.gif Они помоему даже не знакомы с высказываниями друг друга biggrin.gif
Но мы эту тему не будем трогать. hi.gif
Цитата(Работник @ Четверг, 31 Января 2019, 7:53)
Мне пришлось много капать о гипофаренгиальных железах, ( что бы уесть одну даму с кафедры пчеловодства перед 5 съездом в Москве..и читать из того, что ты тут пишешь.И я полностью уверен в том, что этот самый Его Величество комплекс ГЛП ( вителлогенин) что то невероятно важное в жизни пчелы.
*


Важен не только для пчелы, но и для клеща hmm.gif .
Может тебе попадалась информация, почему утверждают, что самка клеща паразитирует один раз на взрослой пчеле и для дальнейшего производства потомства, ей не надо повторно паразитировать, а сразу же после выхода из ячейки с народившейся пчелой, искать новую жертву?

Цитата(зырянин @ Четверг, 31 Января 2019, 12:13)
Возможно так и предположить smile.gif imho.gif ,если взять рамку,(хорошо видно на дадановской,и в улье лежаке,)с" классическим" расположением ПР,перги и меда,то видно,что расплод в центре овалом,окруженный полосой перги и с верху мед . Перга как "барьер".И при обильном поступлении пыльцы пчелы" складируют"ее "пластами"по краям расплодной зоны,хорошо видно в лежаке или в нижнем корпусе,если есть.Далее сами знаете,если не принять мер ,эти рамки "мешают" работе матки и дальнейшему росту п/с.Все это ,конечно,не в тему smile.gif ,но думаю,пчелам не свойственно заниматься
*

пергу складывают ближе к расплоду, потому что молодая пчела за ней не идёт даже во второй корпус, если туда поднять пергу. Второе, пяльца превращается в пергу при определённой температуре, застывшая не станет пергой, а испортится( типа закиснет). Ранней весной, пчёлы складывают пыльцу прям в средине клуба, в разброс. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Четверг, 31 Января 2019, 14:35
Сообщение #259





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(курил @ Четверг, 31 Января 2019, 12:04)
пергу складывают ближе к расплоду, потому что молодая пчела за ней не идёт даже во второй корпус, если туда поднять пергу.
*


Встречал утверждение что пчелы пергу потребляют только не далее 5 см от расплода и так же её складируют hi.gif

В литературе описыается надежный способ заставить пчел съесть пергу. Срезаются ячейки сотов до уровня перги она обрызгивается водой и ставится ближе к расплоду.
Надо будет проверить в этом году dntknw.gif А вообще у нас лесная зона пыльцевой взяток есть весь теплый период. А запасы перги обычно зависят от погоды. Если лето теплое и много солнечных дней то перги собирается много. Если затяжные холода то запасы перги поменьше в улье dntknw.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Selivan_72  
Четверг, 31 Января 2019, 14:57
Сообщение #260





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Цитата(курил @ Четверг, 31 Января 2019, 15:04)
В сильных семьях, как правило заклещённость намного больше, чем у слабых.  По причине того, что у сильных намного больше трутневого расплода
*


imho.gif заклещеванность больше потому что количество "жирового тела" на ед пчелы в больших семьях больше, чаще всего, но не всегда. В эту "жировую массу входит и трутень, плодовитые семьи и трутня больше закладывают; это все относится к см ниже.
При распространенных приоритетах в разведении и селекции, когда плодовитость и масса пчелы зачастую имеют решающее значение получается как то так.

Там все в сумме, для клеща не только важно нал трутня больше, меньше, но общая жировая\белковая среда семьи, а в плодовитых семьях ему и трутень не очень обязателен, он на пчелиной личинке неплохо размножится.

А вообщем про жировое тело и так мне было понятно
Цитата(курил @ Четверг, 31 Января 2019, 15:04)
Что касается жирового тела, то я глубоко не копал по этому поводу. Но даже то что для меня было ясно, теперь начинает ломаться.
*


... а я копал и до сих пор копаю. Нужно еще много практики, разбираться, не без помощи других конечно, и данные копать узнавать: цифры там опыты, незнание английского языка большая проблема. hi.gif


--------------------
от простого к сложному и обратно
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sesk  
Четверг, 31 Января 2019, 15:15
Сообщение #261





Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Selivan_72 @ Четверг, 31 Января 2019, 14:57)
заклещеванность больше потому что количество "жирового тела" на ед пчелы в больших семьях больше
*


Думаю так и есть.

Не менее важными открытиями Ремси является то, что 95% клещей находятся на внутренней стороне брюшка пчел, что обычно невидимо пчеловодам и то, что клещи едят жировое тело, преимущественно у молодых пчел-нянек, отчего он не рекомендует бороться с клещом безрасплодным методом, т.к. все клещи перебираются на нянек и ставят всю ПС под угрозу существования.


--------------------
"меркурий" и чипы - дьявольское дело (Апок. 13:15-18)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Selivan_72  
Четверг, 31 Января 2019, 16:03
Сообщение #262





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Цитата(sesk @ Четверг, 31 Января 2019, 17:15)
Не менее важными открытиями Ремси является то, что 95% клещей находятся на внутренней стороне брюшка пчел, что обычно невидимо пчеловодам и то, что клещи едят жировое тело, преимущественно у молодых пчел-нянек
*

копайте дальше, там много чего, возникнет желание к диалогу на эту тему, пишите в личку, буду рад пообщаться на интересную для меня тему. hi.gif


--------------------
от простого к сложному и обратно
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
курил    Skype
Четверг, 31 Января 2019, 17:22
Сообщение #263





Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Николай @ Четверг, 31 Января 2019, 14:35)
Встречал утверждение что пчелы пергу потребляют только не далее 5 см от расплода и так же её складируют
*

Я перестал поднимать пергу из нижнего корпуса, над решоткой, её не едят, а в крайнем случае зальют мёдом и запечатают.
Цитата(sesk @ Четверг, 31 Января 2019, 15:15)
Думаю так и есть.
*

biggrin.gif Ну наестся клещ больше, а как зависит количество особей от
Цитата(Selivan_72 @ Четверг, 31 Января 2019, 14:57)
заклещеванность больше потому что количество "жирового тела" на ед пчелы в больших семьях больше, чаще всего, но не всегда.
*


Если в пчелиной ячейке самка клеща, может успеть на одну две кладки меньше, чем в трутовой hi.gif .

Цитата(Selivan_72 @ Четверг, 31 Января 2019, 14:57)
а я копал и до сих пор копаю.
*

Приделу знаний нет. Это у меня сейчас есть время на всякое пополнение знаний. К моему удовольствию информации валом, только отделяй фейк от правды. А раньше доходил до тех границ, когда знания ни как не влияют на методы борьбы, а диссертацию писать я не собирался.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Четверг, 31 Января 2019, 19:02
Сообщение #264





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(sesk @ Четверг, 31 Января 2019, 12:15)
отчего он не рекомендует бороться с клещом безрасплодным методом,
*


Чёт не помню прям такой рекомендации. hmm.gif
Да и нет таких, кто борется с клещом только безрасплодным периодом. dntknw.gif
Безрасплодный период во всех методиках рекомендуется КАК ЛУЧШЕЕ ВРЕМЯ ОБРАБОТКИ ПРОТИВ КЛЕЩА, а не как способ борьбы. imho.gif
Цитата(Николай @ Четверг, 31 Января 2019, 11:35)
Встречал утверждение что пчелы пергу потребляют только не далее 5 см от расплода и так же её складируют
*


Ну, во-первых, складирование перги и нектара происходит по принципу ближайшей пустой ячейки при движении пчелы вверх. Конечно, первым делом заполняется венец пустых ячеек около расплода. И не только пыльцой, но и нектаром. Но если рядом с расплодом пустых ячеек нет? Тогда будут дальше складывать.
Во-вторых, это же касается и потребления. Вышедшая из ячейки молодая пчела ищет пищу рядом. Если находит - то счастье. А если рядом всё подъели? Пойдёт искать дальше. Это же касается и пчёл кормилиц более старших возрастов. Каждую весну подставляю медо-перговые рамки с самого края, иногда 2-3 удаётся поставить. А расплод в марте-апреле на 1-2 рамках в центре. Бывает по 3-4 рамки до медоперговой отделяют. Сантиметров 10 будет. И всё выедают. dntknw.gif
Как-то так.

Сообщение отредактировал Tveriak - Четверг, 31 Января 2019, 19:05


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВИК  
Четверг, 31 Января 2019, 21:37
Сообщение #265





Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(sesk @ Четверг, 31 Января 2019, 16:15)
т.к. все клещи перебираются на нянек и ставят всю ПС под угрозу существования.
*



В этом как раз и заключается эффективный метод борьбы с клещом в безрасплодный период одним из противоклещевых препаратов т.к в это время он более уязвим чем в период наличия расплода когда его значительная часть трудно доступна .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sesk  
Пятница, 01 Февраля 2019, 9:09
Сообщение #266





Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Четверг, 31 Января 2019, 19:02)
Чёт не помню прям такой рекомендации. 
*


https://www.beesource.com/forums/showthread...%2C+break+brood

Сообщение отредактировал sesk - Пятница, 01 Февраля 2019, 9:10


--------------------
"меркурий" и чипы - дьявольское дело (Апок. 13:15-18)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
petrycho  
Пятница, 01 Февраля 2019, 9:50
Сообщение #267





Ульи: лежак, дадан, пробую 145мм
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Николай @ Четверг, 31 Января 2019, 14:35)
Встречал утверждение что пчелы пергу потребляют только не далее 5 см от расплода и так же её складируют hi.gif
*


Наблюдал такое явление - осенью рамки ставлю за диафрагму чтоб всё подъели, стоит далеко крайняя рамка только с пергой но вся облеплена пчёлами и похоже они её разогревают а потом кушают, или она ещё не готова и они её греют далеко от гнезда. hi.gif


--------------------
Пчёлы добрые и хорошие, а люди их озлобляют!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Пятница, 01 Февраля 2019, 9:59
Сообщение #268





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(sesk @ Пятница, 01 Февраля 2019, 6:09)

ОК! Рекомендация "не лечить разрывом" имеется. Теперь осталось найти тех, кто лечил "разрывом", а не препаратами в период "разрыва". Это во-первых.
Во-вторых, пока это просто предположение, не подтверждённое исследованием. dntknw.gif
Как читаем на форуме по ссылке оно имеет достаточно аргументированные возражения.
Так что, пока относимся к данному утверждению, как к гипотезе. imho.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
волок  
Пятница, 01 Ноября 2019, 0:41
Сообщение #269





Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Блин! клещ вароа это семейство пауковых.
Клещ высасывает пчелу все что питательно особенно зимой.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
f7940  
Пятница, 27 Мая 2022, 17:54
Сообщение #270





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Цитата(Бирюк @ Среда, 03 Октября 2018, 11:39)
Пальмитиновая кислота
*


Купи, куча пркдложений, задай вопрос в инете, 98% пальметиновая кислота.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды