Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный До главного взятка без отводка-фантастика или нет!

[А.Б.С-Пб]

garin.
Роение с сеголетками явление редкое ,но возможное если пчеловод новичек,а семьи переусилены ,например оставил 8 рамок ,а там все напрочь засеяно и печатка в основном ,он маточник печатный ставит и через несколько дней рой уходит ,
Или рано сеголетками облетелась нарастились за май июнь и к концу июня рой ушел ,такие случаи бывали и у меня если семья сильная ,а взяток пропал ,затем августовское роение с молодыми маткам прошлый год наблюдал в 3 корпусной семье ,матка молодая вверху ,облеталась выпустил в гнездо и через неделю вижу что опять роевые ,разделил на три части ,меда недобрал конечно .
И несколько штук таких было в прошлом августе ,это не единичный случай .
Просто многие с удочкой сидят в ульи не лазят и думают что у них не рояться .

[Дрон]

Не наезжаю, не подумайте превратно. просто прошу поделиться опытом.

А я с вами и делился ранее, при переписке. Но вот после этого предложения

Старых сот нет, чтобы выводилась мелкая нероевая пчела.

я понял, что все бесполезно, о чем ранее переписывались Потому, что вы и в глаза не видели мелкую и неровную пчелу. Кстати очень интересно услышать а с какого размера может появиться та пчела про которую пишите.
Ну пишите в своей теме по ограничению яйценоскости матки и получения от этого большого количества меда, ну я же не берусь судить ДОСТОИНСТВА этого метода у вас.Хотя тут могу, этож как надо нелюбить и травмировать пчел, чтобы делать такое. Ну ни как не хотят оставить пчел в спокойствии, тоесть в рабочем состоянии, Когда есть взяток , то сами и сокращают яйценоскость у матки, нет взятка выводят и выкармливают расплод. Так что без обид. Обида удел слабого. Просто надо делать правильные выводы и не делать ошибок.
Желаю Успеха! С уважением ДРОН.

[garyn]

А я с вами и делился ранее, при переписке. Но вот после этого предложения

А я с вами и делился ранее, при переписке. Но вот после этого предложения

Ааа, вы про это.
Тогда наверное стоит пояснить мои слова.
Когда мы ранее переписывались на эту тему я успел понять очень не многое и планировал к этому вернуться, когда у меня будет достаточное количество суши, при чем разной по времени использования , чтобы можно было разговаривать предметно и с бОльшим для моего понимания толком. Наш же разговор не окончился он просто продолжительный, как и любое общение по сети.
Прошу прощения, если невольно вас как-то обидел. А в этой теме памятуя (видимо очень частями, потому что изучаю в основном другое направление, а весь мир сразу не охватить) о нашем разговоре я озвучил имеющиеся взводные, со словами "например у меня есть одна зароившаяся семья" . это были только вводные и краткое описание имеющегося в наличии, в надежде что вы поймете о чем я говорю и сможете из моего сумбура вывести чтото полезное.

Ну пишите в своей теме по ограничению яйценоскости матки и получения от этого большого количества меда, ну я же не берусь судить ДОСТОИНСТВА этого метода у вас.

Ну мне вообще пока рано судить о достоинствах того или иного метода в виду моего малого пчеловодческого опыта, я могу только размышлять и задавать вопросы, что я и делаю. Пытаясь найти и увидеть достоинства и недостатки, а также лтчно мне удобные приемы пчеловодства (наверное как и любому другому пчеловоду, который выбирает лично для себя удобное и приемлемое).

Хотя тут могу, этож как надо нелюбить и травмировать пчел, чтобы делать такое. Ну ни как не хотят оставить пчел в спокойствии, тоесть в рабочем состоянии

Я совершенно не против критики в моей теме, так что если есть желание и конструктивные предложения или возражения приглашаю вас участвовать.
По поводу травмирования пчел, это очень спорный вопрос. В среде поклонников изоляторноготметода пчеловождениятсчитается, что беспрерывный конвеер по выращиванию расплода это и есть вред. Во первых пчелам оставляется минимальный срок жизни, да еще и бесконтрольное наращивание варроа. Во вторых без изоляторов роение это как русская рулетка, может и пронесет, а может и выстрелит. Но это мнение тех, кто не хочет надеяться, а хочет полностью уеравлять процессом. Я тоже хочу научиться быть настоящим пчеловодом, а не пчеловедомым. Просто на текущий момент, при собранной мной разнообразной статистике наибольшую перспективу и наименьший вред пчелам, я вижу в изоляторной технологии.

Когда есть взяток , то сами и сокращают яйценоскость у матки

Наверное вы невнимательно читали изучаемую мной технологию пчеловождения.
Наращивание пчел производится во время весеннего взятка (когда он в при6ципе есть конечно), а вот в июне, 4огда считается, что взяток только поддерживающий, матки уже должны быть в изоляторах, что позволяет семьям не сидеть на голодном пайке и надрывая животы продолжать конвеер по производству личинок и варроа, а спокойно собирать в кубышку все, что можно собрать и при чем без вылетов в любую даже плохую погоду, ибо нет опасности голодовки и гибели расплода. (Это к слову сказать тоже можно считать издевательством надтпчелами, когда уже известны изоляторные технологии и можно не доводить своих пчел до таких бедственныхтсостояний)
Прошу прощения за опечатки, пишу с телефона.

[Дрон]

garyn да все нормально.Вы видите пчеловодство со своей стороны и движетесь сообразно.
По мне так, чем меньше к пчелкам, тем больше они нам, дадут время посидеть с удочкой. Я без претензий. Да и заявителю темы не интересны посты не соответствующие теме.

[garyn]

заявителю темы не интересны посты не соответствующие теме. dntknw.gif

:о) тогда может быть подскажете как вы формируете гнезно по весне таким образом, чтобы впоследствии не было необходимости его беспокоить? Я ведь изучаю и обычный способ пчеловодства, поэтому и присоединился в вопросах в этой теме.

[ВИК]

но если обнаружено роевое состояние, то:
Подскажите, пожалуйста, какие упомянутые противороевые приемы вы применяете?

А вот как добиться того чтобы семьи не впадали в роевое настроение - на матках старше года - это вопрос. Связано ли это опять же с ТТХ имеющихся семей/маток или это изза ошибок пчеловода? (При условии, что проводится своевременное расширение и организация гнезда по Y наружу и нащупывание благоприятных точек на пасеке - А все равно семьи даже не достигшие силы в корпус - бросают тянуть вощину и начинают задумываться о роении.)

Я поменял карпатку на карнику и вот уже третий сезон что материнские семьи так и дочки F1 ни одна не роилась а так до этого вычислял семьи готовящиеся к роению по лету ранним утром . Как правило в рабочем состоянии дружно летят в поле а роевые семьи довольно вяло что позволяло с высокой долей вероятности обнаружить готовящиеся к роению . Далее вытряхивал из улья на приставную доску и пропускал через решетку попутно уничтожая маточники и трутневой расплод . После чего давал маточник или матку из лучшей не роящейся семьи и как правило этого было достаточно чтобы вывести из роевого . Со среднерусскими и их помесями приходилось проводить более радикальные мероприятия .

[kart95]

т.е. матки до 4 лет спокойно не роятся. понятно что ведется селекция по неройливости, но если обнаружено роевое состояние, то:
Подскажите, пожалуйста, какие упомянутые противороевые приемы вы применяете?

Рассказывал тут http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1070477 и далее

Если вы пользуетесь другими приёмами, которые позволяют гарантированно из года в год уйти от ройки (максимум 5%) -поделитесь пожалуйста, если это не секрет.kart95 pchelovod и Николай

Прошу прощения у топик-стартера, что влез в эту тему - у меня роятся больше, чем 5 процентов (11%), ухожу-ухожу-ухожу... И желаю успеха!

[Николай]

Цитата(Николай @ Четверг, 28 Июня 2018, 5:53)причин можно много придумать Как это можно придумать? Заменили матку на молодуху, и роения нет.Какие  и  много причин.?  Ну хотябы одно , но самое главное.

Физиология матки , с молодой маткой семья даже соты тянет только с пчелиными ячейками примерно 3 недели после начала её яйцекладки, можно вырезать в сотах дырки в местах с трутневым и поставить в такую семью и они оттянут пчелиными. Молодая матка не сеет в трутневые соты. Это видимо приспособление к выживанию молодой семьи Кроме того если был перерыв в яйцекладке при смене матки на маточник то будет нарушен возрастной состав пчел. И для прихода его в норму нужно время а за это время уйдет роевое время ну не дурные же они роится в августе Такое бывает но исключения только подтверждают правило.

итата(Николай @ Четверг, 28 Июня 2018, 5:53)Это просто практика Любая практика должна иметь теретическое обоснование!Меня ваш ответ не удовлетворяет, тем более от такого пчеловода как ВЫ.

выше постарался исправиться

Цитата(Лис @ Четверг, 28 Июня 2018, 6:24)Практика показывает ,что в семье с сеголетней маткой получить товарный мёд в достаточном количестве не всегда удается. А вот с этим утверждением полностью согласен. Вопрос. А с чем это связано?

Не согласен. Немного теряем за счет перерыва в яйцекладке- но имеем простор для моневра- можно в семью с зачервившей молодухой скинуть расплод от семьи с двухлеткой пришедшей в роевое состояние и создать медовик который сработает как часы.

Больше пол пасеки по такому принципу 17 шт. Но заменить на 200 это очень будет тяжко. И опять выдёргиваем расплод, если меняем через временный отводок.  Или можно быстро и оперативно поменять другим путём на сеголетку? Буду признателен за совет.

Десять лет на каждом углу рассказываю как меняю всех маток хоть 100 хоть 200 Я думал что уж всем надоел с этим , а оказывается не все читали
Да пустяк это а не работа по сравнению с проверкой на роение каждую неделю

[Дмитрий псков]

Да пустяк это а не работа по сравнению с проверкой на роение каждую неделю

Николай Будь добр расскажи ещё раз . а то я пропустил .

[Лис]

Не согласен. Немного теряем за счет перерыва в яйцекладке- но имеем простор для моневра- можно в семью с зачервившей молодухой скинуть расплод от семьи с двухлеткой пришедшей в роевое состояние и создать медовик который сработает как часы.

Теоретически вроде логично,на практике не получается.Перестановка в семью расплода не повышает её работоспособность скорее всего нарушается баланс

[Дрон]

Кроме того если был перерыв в яйцекладке при смене матки на маточник то будет нарушен возрастной состав пчел.

Можно соглашаться или не соглашаться дело каждого. Но пчелы не учавствующие в выкармливании расплода не теряют свой потенциал по выкрмливанию расплода в короткий промежуток времени. Тут разрыв в 1-2 недели.А дело считаю немного в другом. Нет старой матки, появилась СЕГОЛЕТКА. Вроде и хорошо, но хорошо для пчеловода, но СТРЕССОВО для пчел, так как они не являются дочками этой матки. ОТСЮДА и дисонас между маткой и пчелами и количеством яиц от этой матки. Поэтому и нет максимального выхода яиц, но как только эти пчелы сменятся на своих дочек, а это будет уже осень, где естественно надо готовиться к зимовке. И получаем на выходе, максимальную яйценоскость только в следующем году.

[garyn]

Рассказывал тут http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1070477 и далее

Спасибо Большое!

Николай Будь добр расскажи ещё раз . а то я пропустил .

Присоединяюсь к просьбе :о)

так как они не являются дочками этой матки. ОТСЮДА и дисонас между маткой и пчелами и количеством яиц от этой матки. Поэтому и нет максимального выхода яиц, но как только эти пчелы сменятся на своих дочек

Тоже логично. Спасибо!

[Александр ленобл]

Я  поменял  карпатку  на  карнику  и  вот  уже  третий  сезон  что  материнские  семьи  так  и  дочки  F1  ни  одна  не  роилась  а  так  до  этого  вычислял  семьи  готовящиеся  к  роению  по  лету  ранним  утром 

Полезная информация, спасибо.

Прошу прощения у топик-стартера, что влез в эту тему - у меня роятся больше, чем 5 процентов (11%), ухожу-ухожу-ухожу... И желаю успеха

Почитал, умно но сложно 200 семей. Нужна постоянная селекция и выбраковка. Но как я понимаю не зависимо от технологии эти семьи нужно выбраковывать. А где сама работа на упреждения от роения я не понял. Или только селекция и выбраковка.?

Десять лет на каждом углу рассказываю как меняю всех маток  хоть 100 хоть 200   

Будем благодарны если узнаем скоростную и эффективную замену.

Я тоже хочу научиться быть настоящим пчеловодом, а не пчеловедомым.

Андрюха научимся, помучаемся и что-нибудь выйдет. Тяжело в учении легко в бою.

[К.В.Г]

Нет старой матки, появилась СЕГОЛЕТКА. Вроде и хорошо, но хорошо для пчеловода, но СТРЕССОВО для пчел, так как они не являются дочками этой матки. ОТСЮДА и дисонас между маткой и пчелами и количеством яиц от этой матки.

Тогда объясните действия Б.Адома,он доказал практическим путем ,что если матку отзимовавшую в маленьком отводке,весной, сразу после очистительного облета пересадить в сильную зимовалую семью ,предварительно изяв старую матку,эта семья показывает супёр результат.

Поэтому и нет максимального выхода яиц, но как только эти пчелы сменятся на своих дочек,

Я ,поздней осенью менял старых маток на молодых облета конца июля,ну не видел весной в этих семья отставания в развитии,наоборот,эти семьи самые медоносные на пасеке.Весной было бурное развитие.Осень матки в этих семьях не сеяли,проверял в ноябре!

Сообщение отредактировал К.В.Г - Суббота, 30 Июня 2018, 8:04

[Николай]

Цитата(Дмитрий псков @ Четверг, 28 Июня 2018, 22:28)Николай Будь добр расскажи ещё раз . а то я пропустил .Присоединяюсь к просьбе :о)

http://uleinikolai.blogspot.com/2012/04/blog-post_08.html

Сообщение отредактировал Николай - Суббота, 30 Июня 2018, 8:51