Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Реализованные идеи _ Улей на 24 рамки размером 300х435 с магазином

Автор: Крахин Борис [ Четверг, 17 Ноября 2011, 14:33]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Предлагаю на Ваше рассмотрение улей на 24 узко высоких- 300х435мм рамки с магазином на 18 полу-рамок-435х145мм. Должен сказать, что примерно похожий на
этот есть улей конструкции Ильина А.С.
Корпус предлагаемого мной улья разделён на два равных отделения постоянной
перегородкой с вертикальными проходами для пчёл, которые могут перекрываться
двумя вставками. Одна вставка, которая представляет собой прямоугольный лист
пластика толщиной 1,5-2мм, перекрывает 6 проходов, а вторая- 5. Устанавливаются
они со стороны второго отделения, то есть того, который за перегородкой если
смотреть со стороны передней стенки. В некоторых случаях вместо вставок ставится
разделительная решётка. В каждое отделение входит по 12 узко-высоких рамок
на холодный занос и располагаются они так, чтобы проходы в перегородке
являлись продолжением улочек каждого отделения. Сверху перегородки ровно
по середине во всю её длину встраивается полоска жести высотой 10мм, которая
преграждает проход пчёл между плечиками рамок в другое отделение.
В магазине рамки расположены на тёплый занос, т.е. перпендикулярно рамкам
корпуса. В улье имеется 6 летков, два из которых спереди улья и по два во
втором отделении на боковых сторонах. Дно имеет подрамочное пространство
высотой в 50мм и перегородку по середине. Высокие подкрышник с крышей
позволяют делать толстый слой утепления при зимовке на улице и создают
хорошую вентиляцию вместе с отверстиями в крыше.
Представляемый улей имеет положительные свойства, как Украинского лежака
так и улья Дадана из двух корпусов с магазинами.
Имеются такие положительные свойства Украинского лежака, как хорошая
зимовка, ускоренное развитие весной, малая ройливость, возможность зимовки
двух семей пчёл. Вместе с этим и, благодаря увеличению объёма улья, повышает
его возможность нарастить большое количество пчёл.
А вот если рассматривать второе отделение улья, как второй корпус улья
Дадана, то почти вся технология содержания пчёл в нём применима и к этому
улью. Но в представляемом улье имеется значительное преимущество в том,
что до постановки магазина при главном взятке, совсем не нужно поднимать
корпуса, разрывая гнездо, чем помимо спины, очень не довольны пчёлы.
А все работы выполняются только переносом рамок. Да и пожилым пчеловодам
на стационарных пасеках существенно облегчается содержание пчёл. Во всё
время развития семьи имеется лёгкий доступ к любой рамке улья. Во время
необходимых вмешательств в гнездо семьи, большая часть рамок всегда закрыта
холстиком и, благодаря этому, уменьшается злобность пчёл и вероятность воровства в безвзяточное время.










Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Крахин Борис [ Суббота, 19 Ноября 2011, 16:25]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Очень жаль, что нет отзывов. Возможно Вы думаете, что это чистой воды
фантазия, то вот наглядное подтверждение натуральности. На фото этот самый
улей, которым пользуюсь три года и у меня нет причин отказаться от него.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Валера Алматинский [ Суббота, 19 Ноября 2011, 18:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ

разделён на два равных отделения постоянной
перегородкой с вертикальными проходами для пчёл

пчёлы не застраивают эти промежутки воском?

Автор: gad_jivuchi [ Суббота, 19 Ноября 2011, 18:48]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 19 Ноября 2011, 16:25)
отказаться от него.
*


Как таскаеш его пуп не рвется или пасека стационарная, а народ чё не откликается потому что надоело пересматривать все конструкции ульёв если их самому делать и водить то жизни не хватит или у тебя есть какието несравненно лучшие характеристики по сравнению с другими улльями тогда давай делись секретами acute.gif . Мож тону мёда качаеш с него bye.gif .

Автор: Крахин Борис [ Суббота, 19 Ноября 2011, 22:00]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Валера Алматинский @ Суббота, 19 Ноября 2011, 19:35)
пчёлы не застраивают эти промежутки воском?
*


Приходилось из-за неточного расчёта делать отдельные проходы шириной до 20мм. Воском они и
обычные не застраивались, а в любом случае пчёлы только приклеивают вставки со стороны прохода.

Цитата(gad_jivuchi @ Суббота, 19 Ноября 2011, 19:48)
Как таскаеш его пуп не рвется или пасека стационарная, а народ чё не откликается потому что надоело пересматривать все конструкции ульёв если их самому делать и водить то жизни не хватит или у тебя есть какието несравненно лучшие характеристики по сравнению с другими улльями тогда давай делись секретами acute.gif . Мож тону мёда качаеш с него bye.gif .
*


Как-раз для слабого пупа и предназначен этот улей. И я пока не призывал делать этот улей.
Мёду же качаю только малую толику.

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 03 Августа 2012, 22:11]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Очень трудно понять то , что нет отзывов об этом улье. Владельцы лежаков всё время расширяют их возможности
всякими надставками, что очень затрудняет контролировать пчёл на случай их роения. Да и любая надставка является
временной и требует место для её хранения. Я же предлагаю уже испытанный улей, который очень существенно расширяет
возможности лежаков, а именно, улей большого объёма, не уступающий многокорпусным и не требующий поднятия тяжестей.
Кроме того в ряде случаев можно обойтись и без надставки, а только 24-ю рамками основного корпуса. Это составляет
чуть больше 3-х корпусов МК улья.

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 08 Августа 2012, 20:08]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Крахин Борис Земляк здоровенько drinks_cheers.gif , от кель бушь ? Чё в наших Тверских темах не появляешься ?
У меня рамки такие уже наделаны , тока ставить их хотел в дадан с магом примастырив перегородку, а впринципе могу и такой улеёк как у тебя сварганить.Пасека стационар и зимую на улице ,так что угрозы пуп надорвать небоюсь biggrin.gif

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 03 Августа 2012, 23:11)
Очень трудно понять то , что нет отзывов об этом улье
*


А от кого их ждать , если он наверное один ....покрайней мере у меня такого нет.
Заходи в Тверскую ветку ,там поближе познокомимся drinks_cheers.gif
bye.gif

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 14 Августа 2012, 19:02]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

[quote=gad_jivuchi,Суббота, 19 Ноября 2011, 19:48]
Как таскаеш его пуп не рвется или пасека стационарная, а народ чё не откликается потому что надоело пересматривать все конструкции ульёв если их самому делать и водить то жизни не хватит или у тебя есть какието несравненно лучшие характеристики по сравнению с другими улльями тогда давай делись секретами

*


Вот хочу и поделиться пока что ещё не опробованной идеей. Привожу чертёж-схему улья, который очень схож с предложенным
ранее. Короткое пояснение; весной семья развивается и расширяется обычным путём до полного заполнения рамками первого
отделения улья. После этого заполняем рамками с вощиной и сушью второе отделение, закрываем верх улья крышкой-стенкой,
имеющей летки, закрываем бывшие и кладём улей передней стенкой на землю (положение 2). Получаем, как бы 2-х корпусной
улей и матка обязана перейти во "второй корпус". В результате через некоторое время будет засеяно второе отделение
улья. Через недели две возврашаем улей в положение 1, открываем летки в передней стенке - матка пойдёт работать к
леткам и заполнит расплодом первое отделение. Такие действия проводим до ГВ и ставим надставку с полурамками.
По идее все эти действия должны полностью предотвратить роение. Критикуйте, опровергайте.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: анатолий а [ Среда, 15 Августа 2012, 7:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 14 Августа 2012, 20:02)
Эскизы прикрепленных изображений

*

Одному не осилить, как крепить рамки от поворотов чтобы не сдвинулись.

Автор: Крахин Борис [ Среда, 15 Августа 2012, 16:29]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(анатолий а @ Среда, 15 Августа 2012, 8:01)
Одному не осилить, как крепить рамки от поворотов чтобы не сдвинулись.
*


Если рамки будут с постоянными разделителями и чуть выступающим за боковины нижним бруском (такие делают
чтобы не давить пчёл при вытаскивании рамки), то нужно только положить в оба отделения улья, поперёк всех рамок
реечку такой толщины, чтобы устанавливаемая перед наклоном крышка-стенка прижала рамки. А если нет разделителей,
то ставим простые временные и, желательно, в нижней части рамок, в боковины забить гвоздики так, чтобы их шляпки
не доходили до поверхности на 4-5мм. Этих мер будет достаточно, чтобы рамки не двигались.

А вот что Вы подразумеваете под "одному не осилить", я не понял.

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 17 Августа 2012, 14:46]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну ,Борис Семёныч , прячь эти ульи blink.gif , завтра мы их по косточкам разберём biggrin.gif
bye.gif

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 17 Августа 2012, 19:07]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

dm.medvedev73, для реального составления мнения об этих трёх, этого года выпуска ульях,
я к ним до Вашего приезда даже и не подхожу. Имею ввиду отбор рамок на откачку.

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 17 Августа 2012, 19:35]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 17 Августа 2012, 20:07)
dm.medvedev73
*


Ну зачем так официально то , можно просто Дима smile.gif .
Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 17 Августа 2012, 20:07)
Имею ввиду отбор рамок на откачку.
*


Ляпота, значит медку попробуем от селигерских пчёл blink.gif , а остальным bleh.gif
bye.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 18 Августа 2012, 6:50]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 17 Августа 2012, 20:07)
отбор рамок на откачку
*


Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 17 Августа 2012, 20:35)
медку попробуем
*


Чё то чую я ....с такой погодкой не судьба ульи тревожить sad.gif crazy.gif .

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 18 Августа 2012, 23:46]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 17 Августа 2012, 15:46)
завтра мы их по косточкам разберём 
*


Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 14 Августа 2012, 20:02)
Эскизы прикрепленных изображений
*


Ну разобрать и в нутрях поковыряться не получилось , потому что -
Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 18 Августа 2012, 7:50)
Чё то чую я ....с такой погодкой не судьба ульи тревожить 
*


но то что этот улей действительно существует и функцианирует подтверждаем
Прикрепленное изображение
Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 17 Августа 2012, 20:07)
я к ним до Вашего приезда даже и не подхожу
*


А чё там одному то скучать sad.gif , втроём интересней было smile.gif Прикрепленное изображение
Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 17 Августа 2012, 20:35)
значит медку попробуем от селигерских пчёл
*


Чай с медком и яблочным пирогом душевные были smile.gif , ешо хотца blush2.gif .
Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 17 Августа 2012, 20:35)
а остальным 
*


кто не поехал bleh.gif acute.gif
bye.gif


Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 25 Августа 2012, 22:13]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Здравствуйте Крахин Борис ! drinks_cheers.gif

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 17 Августа 2012, 20:07)
я к ним  не подхожу. Имею ввиду отбор рамок на откачку.
*


Ну как пчёлки в этих уликах себя показали ? Может какие то "подводные камни" выявились ?
Я тут на смене всё чертёжики чертил....(я о том ,о чем говорили - 145 рамка) - нифига...Или делать как у Вас или вооще никак sad.gif
bye.gif

Автор: opora11 [ Воскресенье, 26 Августа 2012, 7:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: один Аллах знает
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

разварот рамок на 90 градусов не будет чревато для пчел

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 26 Августа 2012, 9:21]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 25 Августа 2012, 23:13)
Ну как пчёлки в этих уликах себя показали ? Может какие то "подводные камни" выявились ?
Я тут на смене всё чертёжики чертил....(я о том ,о чем говорили - 145 рамка) - нифига...Или делать как у Вас или вооще никак sad.gif
*


Здравствуйте, dm.medvedev73 ! Показали себя не плохо. Медосбор, для моих "угодий" -
средний. А о рамке на 145 и магазине от Дадана, то получится что-то похожее на гриб и объём
гнезда будет маловат. А если делать как у меня, то выбирайте тип рамок. Тем более, что есть
насчёт Поворотного хорошая идея.
Цитата(opora11 @ Воскресенье, 26 Августа 2012, 8:06)
разварот рамок на 90 градусов не будет чревато для пчел
*


Поворот рамки никак не скажется на дальнейшем развитии пчёл. А вот на роевое настроение и развитие маточников, если они уже в стадии личинки, не знаю.

Автор: elaine [ Воскресенье, 26 Августа 2012, 20:33]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 03 Августа 2012, 23:11)
Очень трудно понять то , что нет отзывов об этом улье
*



Не понимаю что тут обсуждать. У меня обычные украинские ЛЕЖАКИ (есть отдельная тема) на 24 рамки со стандартными магазинами на 145. В принципе хороший улей для своих целей со всеми вытекающими для ЛЕЖАКОВ последствиями (поэтому перехожу на многокорпусные). Лично ВАШИ отличия исполнения не принципиальны.

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 26 Августа 2012, 21:28]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(elaine @ Воскресенье, 26 Августа 2012, 21:33)
Лично ВАШИ отличия исполнения не принципиальны.
*


Отличия между этими ульями всё же большие. В обычном украинском лежаке рамки расположены
в длину, а в этом улье ещё и в глубину. Следовательно и гнездо располагается по разному. У Вас
запасы мёда откладываются по бокам от гнезда, а в этом улье ещё и в глубине, то есть за гнездом
даже без разделительной решётки. А так как все рамки расположены более компактно, то и
осваиваются пчёлами лучше. Раннему отводку будет намного теплее за перегородкой в непосредственной близости от гнезда основной семьи, чем на краю в украинском.

Автор: elaine [ Понедельник, 27 Августа 2012, 8:45]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Крахин Борис @ Воскресенье, 26 Августа 2012, 22:28)
Отличия между этими ульями всё же большие
*



Хотя опыта у Вас и побольше, поверьте я тоже так думал когда было "количество семей 1-10". Изобретают и додумывают в пчеловодстве все, без этого никак.
А результат один - сейчас норма - не более 2 минут на семью за подход, да пореже, да только простые операции, которые в будущем сможет выполнить и "грузчик" в перчатках и сетке.

Удачи Вам.

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 27 Августа 2012, 9:27]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(elaine @ Понедельник, 27 Августа 2012, 9:45)
А результат один - сейчас норма - не более 2 минут на семью за подход, да пореже, да только простые операции, которые в будущем сможет выполнить и "грузчик" в перчатках и сетке.
*


Вот-вот, известны случаи, когда у владельцев многих тысяч семей, при погоне за этими самыми
минутами, такие "грузчики" сапогом вбивают корпуса и рамки на соответствующее место. А ещё
устраивают общие кормушки в некотором отдалении от пасеки, вливая туда разом несколько
центнеров сиропа. А предлагаемый улей больше всего подходит для любительских пасек.

Автор: Крахин Борис [ Среда, 14 Ноября 2012, 10:35]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В ульях со средней проходной перегородкой зимнее гнездо собираю по схеме, приведённой на следующих рисунках.
Гнездо состоит из 8-9 рамок, содержащих 12-15кг мёда и дополнительно скормленного в сиропе 8-10кг сахара.
Медовые рамки располагаются у боковой стенки улья и с обоих сторон ограничиваются утеплительными, содержащими внутри
пенопласт, рамками. Во втором отделении к перегородке подставляю пенопласт
и прижимаю распорками.
Сверху поперёк рамок кладётся три реечки сечением 15х15мм, а на них холстик, которым так же
закрывается и образовавшийся пустой карман. Над гнездом на холстик кладётся слой газет и подушки из ваты, мха,
или куски старых одеял, толщиной 10-12см.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Елена63 [ Пятница, 30 Ноября 2012, 19:17]

Ульи: 10 рам-х дадана
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Крахин Борис
Красота то какая! Такие чертежи под силу только профессионалу чертежнику . Это ж как надо любить работать, чтобы изучить и освоить сложнейшие программы редакторы! А про поворотный свой здесь не поделитесь? Это мечта пенсионера работать головой а не хребтом. Пишите скорее, не скупитесь,все ждем с нетерпением. Прошу не путать с поворотным рамками. Жаль, что у меня нет достижений, чтобы выложить в ответ на Ваши творения. Ну может у кого то здесь есть задумки или планы схожие с Вашими?

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 30 Ноября 2012, 22:30]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Елена63 @ Пятница, 30 Ноября 2012, 20:17)
Крахин Борис
Красота то какая! Такие чертежи под силу только профессионалу чертежнику . Это ж как надо любить работать, чтобы изучить и освоить сложнейшие программы редакторы! А про поворотный свой здесь не поделитесь? Это мечта пенсионера работать головой а не хребтом.
*


Елена63, спасибо за Вашу оценку - стараюсь чтобы было понятно и глаз не утомляло.
Чертежи и описание поворотного улья предоставлю на обсуждение через некоторое время.
Тем более этот улей будет похож на обсуждаемый здесь, но в то же время и совсем другим.
Его чертежи я ещё ни где не выставлял.

Автор: Елена63 [ Суббота, 01 Декабря 2012, 8:33]

Ульи: 10 рам-х дадана
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Крахин Борис
Дай Бог Вам здоровья и благоприятных обстоятельств для работы задуманного! С нетерпением ждем плодов Вашего труда.

Автор: Крахин Борис [ Среда, 12 Декабря 2012, 18:49]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Уважаемые друзья! Предлагаю вашему вниманию улей "Поворотный с магазином".
Этот улей, в силу своей необычной конструкции, позволяет значительно облегчить содержание пчёл. Например, способствует
легкому проведению нескольких противо-роевых приёмов. Одним только поворотом этого улья на 90 или 180 градусов
достигается то же самое, что можно сделать только при наличии двух ульев обычного типа, или перестановкой их на другие
места. Не нужно так же поднимать и переставлять корпуса, а благодаря свободному доступу к любой рамке гнезда, вплоть
до главного взятка, когда ставится магазин, можно проводить различные приёмы для наращивания сильной семьи.

Один из приёмов позволяет не допустить слёта роя, а вернуть его обратно в улей и частичной перестановкой рамок, не
вмешиваясь в гнездо основной семьи, образовать новую семью из роя и лётных пчёл. В основной же семье пчёлы сами
оставят нужную им молодую роевую матку. Всё это достигается одним поворотом улья и под силу человеку пожилого возраста,
или физически слабому.
Так как антироевые приёмы проводятся с наименьшим вмешательством в гнездо пчёл, то это способствует и их миролюбию.
А благодаря узко-высокой рамке, достигаются отличные показатели в зимовке, тем более, если зимовка устраивается на
тёплый занос.

Корпус улья состоит из двух отделений, содержащих по 15 узко-высоких рамок размером 230х435мм и магазина, в котором
находится 17 рамок 435х145мм. Этот же магазин без рамок, выполняет роль подкрышника.
Два отделения в корпусе улья образованы разделительной перегородкой с вертикальными прорезями, через которые
свободно проходят пчёлы. Прорези могут закрываться двумя вставками, выполненными из тонкого пластика или фанеры,
пропитанной воском.

Особенность данного улья состоит в том, что он может свободно вращаться в любую сторону на 360 градусов. Для этого
сделана специальная подставка с осью. В любом из положений, отличающихся между собой на 90 градусов, улей фиксируется
распорными клиньями, вставляемыми между концами крестовин дна и подставки.
В каждой стороне улья сделано по два летка, нижний - в дне и верхний - в корпусе. Расположены они ближе к левому
краю любой стенки, если смотреть на них снаружи. Это сделано для того, чтобы при любом повёрнутом положении, летки
каждой из сторон улья находились на одном и том же месте относительно передней стороны улья.
Высокое дно улучшает вентиляцию в улье летом и качество зимовки, а съёмные доски позволяют легко очистить подмор
в весеннее время.Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


Автор: витал Д.В. [ Среда, 12 Декабря 2012, 22:49]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 13 Декабря 2012, 2:49)
Этот улей, в силу своей необычной конструкции, позволяет значительно облегчить содержание пчёл. Например, способствуетлегкому проведению нескольких противо-роевых приёмов.
*


что не понял про противороевой прём если это приводит к:
Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 13 Декабря 2012, 2:49)
Один из приёмов позволяет не допустить слёта роя, а вернуть его обратно в улей и частичной перестановкой рамок, невмешиваясь в гнездо основной семьи, образовать новую семью из роя и лётных пчёл.
*


Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 13 Декабря 2012, 2:49)
Особенность данного улья состоит в том, что он может свободно вращаться в любую сторону на 360 градусов. Для этогосделана специальная подставка с осью. В любом из положений, отличающихся между собой на 90 градусов, улей фиксируетсяраспорными клиньями, вставляемыми между концами крестовин дна и подставки.В каждой стороне улья сделано по два летка, нижний -  в дне и верхний - в корпусе. Расположены они ближе к левомукраю любой стенки, если смотреть на них снаружи. Это сделано для того, чтобы при любом повёрнутом положении, леткикаждой из сторон улья находились на одном и том же месте относительно передней стороны улья.  Высокое дно улучшает вентиляцию в улье летом и качество зимовки, а съёмные доски позволяют легко очистить подмор
*


я так понимаю это и есть краткое описание изобретения???

Автор: beemaster [ Среда, 12 Декабря 2012, 22:55]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Крахин Борис @ Среда, 12 Декабря 2012, 19:49)
Особенность данного улья состоит в том, что он может свободно вращаться в любую сторону на 360 градусов.
*


"Улей гироскопный" - так надо правильно назвать. Если его раскрутить сильно, то ось вращения будет всегда показывать север-юг. Сплошная польза - сам не заблудишься и роения избежишь. biggrin.gif

Автор: Крахин Борис [ Четверг, 13 Декабря 2012, 8:03]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(витал Д.В. @ Среда, 12 Декабря 2012, 23:49)
что не понял про противороевой прём если это приводит к:
Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 13 Декабря 2012, 2:49)
Один из приёмов позволяет не допустить слёта роя, а вернуть его обратно в улей и частичной перестановкой рамок, невмешиваясь в гнездо основной семьи, образовать новую семью из роя и лётных пчёл.
*


Этот приём предполагает не упустить рой в отсутствии пчеловода на пасеке в течении нескольких
дней. Остальные приёмы позволяют не допустить роения.
Цитата(витал Д.В. @ Среда, 12 Декабря 2012, 23:49)
я так понимаю это и есть краткое описание изобретения???
*



Возможно, что так и есть, но на право обладания патентом не подавал.

Автор: Елена63 [ Четверг, 13 Декабря 2012, 9:13]

Ульи: 10 рам-х дадана
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Крахин Борис Уважаемый наставник-изобретатель, у меня вопросы!Вы Пишите
"Корпус улья состоит из двух отделений, содержащих по 15 узко-высоких рамок размером 230х435мм и магазина, в котором
находится 17 рамок 435х145мм. Этот же магазин без рамок, выполняет роль подкрышника." Наверное на планшете набирали и ошибки проскочили? Почему в гнезде рамки 230 х435, а в магазине 435=145? На чертеже в первом рамки стоят идентично на один занос, так на глаз не видно , что магазинные рамки натолько расставлены широко, что 17 магазинных занимают то же пространство, что и 30 гнездовых. Прошу Вас уточнить, это так задумано hmm.gif и почему? С уваженнием

Прошу прощения, разобралась. В магазине часть рамок (2) стоят на другой занос. Какую функцию они тогда выполняют? Корм или сушь?

Автор: Крахин Борис [ Четверг, 13 Декабря 2012, 10:05]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Елена63 @ Четверг, 13 Декабря 2012, 10:13)
В магазине часть рамок (2) стоят на другой занос. Какую функцию они тогда выполняют? Корм или сушь?
*


Елена63 , все рамки магазина предназначены для мёда, а то. что две из них расположены
по другому, то это для того, чтобы полнее использовать объём магазина. В части магазина (в углу)
остаётся немного пустого пространства, но оно застраивается по усмотрению самих пчёл.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 14 Декабря 2012, 0:55]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 13 Декабря 2012, 16:03)
Этот приём предполагает не упустить рой в отсутствии пчеловода на пасеке в течении нескольких
дней. Остальные приёмы позволяют не допустить роения.
*


- если приёмы не допускают роения, то откуда возьмётся рой?
Подсказываю: веранда из разделительной решётки не даст улететь рою даже без пчеловода хоть целую неделю... dance2.gif
Роение отдельная тема, кому оно не нужно, у того его нет. Всё гораздо проще. ohyeah.gif
Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 13 Декабря 2012, 16:03)
Возможно, что так и есть, но на право обладания патентом не подавал.
*


американцы это давно пользуют: четыре улья на поддоне летками в разные стороны

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 14 Декабря 2012, 10:50]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 14 Декабря 2012, 1:55)
- если приёмы не допускают роения, то откуда возьмётся рой?
Подсказываю: веранда из разделительной решётки не даст улететь рою даже без пчеловода хоть целую неделю... dance2.gif
Роение отдельная тема, кому оно не нужно, у того его нет. Всё гораздо проще.
*


Проблемы роения когда-то, в другой климатической зоне, и для меня не существовало, а теперь она стала основной.
К ней добавилась ещё одна, которая с возрастом приходит к каждому - упадок сил, плюс поясница. Вот их-то я и разрешаю
с помощью этого улья. Что же касается роя и его выхода, то появление его возможно в случае запоздания с расширением
гнезда в весеннее время. Расширять-то нужно в ульях любого типа.

Для поимки роя тоже применяю решётку, но в качестве ловушки для матки и роя использую целое отделение улья, а
последующим поворотом на 90 градусов отделяю лётных пчёл основной семьи и передаю их рою.
Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 14 Декабря 2012, 1:55)
американцы это давно пользуют: четыре улья на поддоне летками в разные стороны
*


Это конечно так, но там разные четыре семьи с разными летками. Здесь же любым из четырёх летков может пользоваться
одна семья или двумя разными - семья и ёё отводок.

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 15 Декабря 2012, 14:35]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 14 Декабря 2012, 18:50)
Проблемы роения когда-то, в другой климатической зоне, и для меня не существовало, а теперь она стала основной.
К ней добавилась ещё одна, которая с возрастом приходит к каждому - упадок сил, плюс поясница. Вот их-то я и разрешаю
с помощью этого улья.
*


я инвалид, с поломанным позвоночником... ohyeah.gif Посмотри на моё количество п/с dance2.gif
Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 14 Декабря 2012, 18:50)
Что же касается роя и его выхода, то появление его возможно в случае запоздания с расширением
гнезда в весеннее время. Расширять-то нужно в ульях любого типа.
*


не фантазируй от незнания, ищи знания... Для начала поинтересуйся богородичсеским пчеловодством, всё гораздо проще... Не хочу подсказывать, надеюсь сам дойдёшь...
Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 14 Декабря 2012, 18:50)
но там разные четыре семьи с разными летками. Здесь же любым из четырёх летков может пользоваться
одна семья или двумя разными - семья и ёё отводок.
*


с чего ты взял? Придумал ? для чего? Четыре одинаковые (к стати не важно, одинаковые или нет) семьи с одинаковыми летками...

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 10:32]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 15 Декабря 2012, 15:35)
я инвалид, с поломанным позвоночником... ohyeah.gif Посмотри на моё количество п/с dance2.gif
*


Искренне рад за то, что позвоночник всё же позволяет Вам заниматься пчёлами и желаю крепкого здоровья!
Но я говорил о своих возможностях. Почти весь свой пчеловодный период, водил пчёл в МК ульях и о других не думал.
Когда стало трудно тасовать корпуса, задумался как это дело облегчить. А читая разные темы на форумах, часто встречал
тоже жалобы на спину. Думаю, что многие переходят на содержание пчёл во всевозможных МФУ именно по этой причине.
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 15 Декабря 2012, 15:35)
Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 14 Декабря 2012, 18:50)
Что же касается роя и его выхода, то появление его возможно в случае запоздания с расширением
гнезда в весеннее время. Расширять-то нужно в ульях любого типа.
*


не фантазируй от незнания, ищи знания...
*


В данном случае опираюсь только на реальность. Разве не пользуются пчеловоды в некоторых случаях сокращением
гнезда в весеннее время для того, чтобы семья пораньше вошла в роевое состояние или, наоборот, всячески расширяя гнездо,
не дать ей зароиться.
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 15 Декабря 2012, 15:35)
Для начала поинтересуйся богородичсеским пчеловодством, всё гораздо проще... Не хочу подсказывать, надеюсь сам дойдёшь...
*


Если Вы об этом: -
"О принципах Богородичного пчеловедения, отражающих совершенно новый подход к удивительному созданию Apis mellifira,
в беседе с Президентом первой пчеловодческой компании "Тенториум" рассказал директор Богородичного Абхазского
опытно-исследовательского института, архимандрит отец Никодим: "Одно из преданий гласит, что в Киево-Печерской Лавре
еще в начале Х в., когда превоначинатели монашества на Святой Руси преподобные Антоний и Феодосий,
с подвижниками-монахами, поселялись на жительство в земляных пещерах на берегу Днепра, одну из таких пещер они
выкопали специально для пчел.
В предании говорится, что в "пчелиной пещере" колоды с пчелами располагались таким образом, что между ними были
соединительные ходы для перехода пчел из семьи в семью. Изолированы были лишь пчеломатки. И таких соединенных между
собой семей в "пчелиной пещере" было до 150, и не было среди пчел ни роения, ни драк, ни воровства, имеющих место в
современном пчеловодстве."
то каким боком имеет отношение к этому предлагаемый улей?

Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 15 Декабря 2012, 15:35)
с чего ты взял? Придумал ? для чего? Четыре одинаковые (к стати не важно, одинаковые или нет) семьи с одинаковыми летками...
*


Здесь имел ввиду следующее. Где-то видел на фото кочевую пасеку;- на небольших платформах, вплотную друг к другу,
располагались по четыре улья, летками в разные стороны. То есть разные семьи, каждая со своим летком.
А в предлагаемом улье, только одна семья может пользоваться любым из четырёх, направленных в разные стороны,
летков. Или, когда имеется противороевой отводок во втором отделении, основная семья - своим летком, а отводок тоже
своим отдельным.

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 12:08]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Крахин Борис @ Понедельник, 17 Декабря 2012, 18:32)
то каким боком имеет отношение к этому предлагаемый улей?
*


один из эффективных противороевых приёмов, рекомендую принцип... И забудешь про роение в любом типе ульев....
Цитата(Крахин Борис @ Понедельник, 17 Декабря 2012, 18:32)
А в предлагаемом улье, только одна семья может пользоваться любым из четырёх, направленных в разные стороны,
летков. Или, когда имеется противороевой отводок во втором отделении, основная семья - своим летком, а отводок тоже
своим отдельным.
*


очень жаль что ты ничего не понимаешь... Или не хочешь понимать...
Каждому своё, твой вариант то же имеет право на жизнь, но к сожалению - он не из лучших. hi.gif

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 14:15]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 17 Декабря 2012, 13:08)
очень жаль что ты ничего не понимаешь... Или не хочешь понимать...
*


Действительно мне жаль..., но не понимаю. Могли бы Вы не в телеграфном стиле, а в обычном,
для первоклашек, пояснить непонятливому о каком принципе намекаете.

Автор: Елена63 [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 14:36]

Ульи: 10 рам-х дадана
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

витал Д.В.

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 17 Декабря 2012, 12:08)
один из эффективных противороевых приёмов, рекомендую принцип... И забудешь про роение в любом типе ульев....
*


а принцип с методом как-то связан? правда, продолжите описание принципа после... ТОже хочу забыть про роение.

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 18 Декабря 2012, 0:40]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Елена63 @ Понедельник, 17 Декабря 2012, 22:36)
а принцип с методом как-то связан? правда, продолжите описание принципа после... ТОже хочу забыть про роение.
*


вы то же считаете, что повторять одно и одно и тоже, нужно каждому желающему? И в каждой теме?
Я так не считаю. Ищущий да обрящет...

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 18 Декабря 2012, 1:20]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 18 Декабря 2012, 1:40)
витал Д.В. 
*


Ты блин как будто поиздеваться сюда заходишь...
Если хошь чё то подсказать , а самому сказать нечего , то хотя бы пальцем ткни где они сами почитают , а своё " бу-бу-бу завязывай.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 18 Декабря 2012, 9:40]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 18 Декабря 2012, 2:20)
Ты блин как будто поиздеваться сюда заходишь...
*


Приходится присоединиться к Вашему мнению. Если витал Д.В. намекает на тему в этом
форуме http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11768&st=30 то в ней ничего подтверждающего
реальность такого содержания, не нашёл.

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 18 Декабря 2012, 15:09]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 18 Декабря 2012, 9:20)
Если хошь чё то подсказать , а самому сказать нечего , то хотя бы пальцем ткни где они сами почитают
*


мне ничего говорить не надо, всё уже сказано до меня, у меня уже палец болит каждому "тыкать"...
По моему здесь тема другая.
И хамам - другой форум рекомендую.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 18 Декабря 2012, 17:44]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Предлагаю отказаться от дальнейших соревнований в основах поведения, в общественных местах.
Участники форума люди взрослые и сами могут отличить, - who is who.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 18 Декабря 2012, 18:51]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А теперь рассмотрим 1-ый способ предотвращения роения. Он основан на методах Симминса,Чайкина, Левицкого,
суть которых составляет перенос рамок с расплодом вглубь гнезда и подстановку вместо них, рамок с вощиной и сушью
к летку. Но в этом улье перебирать и переставлять рамки совершенно не нужно. Всё это заменяется только подстановкой
свежих рамок к новому летку и поворотом улья на 90 градусов.

На схеме нужно иметь ввиду, что каждый квадрат условно представляет вид на улей сверху,а над ним указана дата
проведения поворота и его направления - по часовой стрелке, или против. Открытые летки обозначены красным цветом.
№1..№4 - условные номера летков, из которых леток №1 находится на передней стенке улья и она показана сиреневым цветом.

1. Способ предотвращения роения.
До первого поворота 12.05. против часовой стрелки, семья в улье зимует и развивается весной наилучшим способом на тёплый
занос. Пчёлы летают через открытый леток №4, расположенный на боковой стенке. Гнездо со стороны свободного пространства
отделяет утеплительная рамка с 30мм пенопластом внутри. Высота рамки 435мм, ширина-242мм, толщина-40мм. Расширение
гнезда производится обычным порядком до тех пор, пока оно не будет занимать 10-11 рамок, полностью обсиживаемых пчёлами.
Перед первым поворотом, напротив летка №1 ставятся вперемешку рамки с вощиной и сушью до полного комплекта в первом
отделении улья, т.е. до 15 рамок. При этом холстик поднимаем только над утеплительной и первой около неё рамками.
Утеплительную удаляем, а следующую, если она содержит много мёда, переставляем к боковой стороне. На их место ставим
рамки с сушью. Накрываем холстиком всё первое отделение, хорошо утепляем сверху и поворачиваем (перед этим открываем
леток №1) улей на 90 градусов. После этого закрываем леток №4. В результате получаем следующее:- без всякой перетасовки
рамок, на месте старого летка имеем новый, напротив которого рамки с вощиной и сушью (но теперь на холодный занос),
а справа у боковой стенки - гнездо с расплодом. Матка вскоре перейдёт и начнёт сеять у открытого летка №1.

Далее подобную установку 8-ми рамок с сушью и вощиной производим у летка №2 (теперь на тёплый занос), но перед этим
одну или две рамки с открытым расплодом из первого отделения, а на их место ставим вощину, ставим третьей и четвёртой
у нового летка.

Снимаем крайнюю вставку с шести проходов в перегородке улья и вставку в перегородке дна. От свободного пространства
отгораживаемся утеплительной рамкой. Открываем леток №2 и 24.05. поворачиваем улей на 90 градусов.
Результат тот же, что и после первого поворота - перед летком свежие рамки, а гнездо с расплодом справа.
Следующий поворот 07.06. производим так же, но перед этим снимаем оставшуюся вставку с проходов.

Перед поворотом 21.06. одну или две рамки, находящиеся у летка №4, если в них мёда будет больше, чем на одну треть,
поставим к боковой стенке у летка №1, а маломёдные на их место, то есть дадим простор для работы матки у летка №4.
Перед началом главного взятка 05.07. делаем ещё поворот так, чтобы рабочим был леток №1, а магазин заполняем рамками.

Как видите, все работы по устранению роения и расширению до необходимого количества рамок, произведены быстро
и без грубого вмешательства в гнездо, чем и достигается миролюбие пчёл и минимальные затраты труда.
Прикрепленное изображение

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 23 Декабря 2012, 13:34]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

2. Второй способ.
Этот способ применяется в случае, если семья имеет очень сильную склонность к роению или, применяя первый способ,
не удалось вовремя расширить гнездо и семья вошла в роевое состояние. А можно и специально пораньше ввести в роевое для
возможно большего наращивания количества пчёл к ГВ или для ежегодной смены маток.

Заключается он в следующем. Сначала семья развивается таким же образом, как и в первом случае, но только до поворота
улья летком на тёплый занос. Продолжаем развитие семьи в первом отделении до момента появления признаков
роевого состояния. После того, как вы заметили это, нужно снять крайнюю слева вставку, перекрывающую проходы и два
круглых отверстия в перегородке, Проход в перегородке дна должен быть закрытым.
В круглые отверстия вставляем два конуса, изготовленных из металлической сетки 2х2мм (назначение их- пропустить
матку только в одном направлении), а вместо глухой вставки ставим разделительную решётку.
На будущие летки, на тёплый занос, ставим решётки тоже. Поворачиваем улей на 90 градусов, а бывший леток закрываем.
У летка на тёплый занос должно находиться 7-8 рамок с вощиной и сушью.
Этими действиями мы превратили второе отделение улья в огромную ловушку для матки, а вместе с сотами, которые там
имеются, в ловушку и для роя.

Дальше, в предполагаемые сроки выхода роя, начинаем посматривать во второе отделение и когда увидим там большое
скопление пчёл, повернём улей ещё на 90 градусов. Подвинем рамки к летку на холодный занос во втором отделении (можем
добавить ещё рамок с вощиной, ориентируясь по силе роя), снимем разделительные решётки и оба конуса, а разделительную
перегородку опять закроем глухой вставкой, леток на тёплый занос второго отделения закроем.

А результатом этого действия будет следующее - основная семья будет развёрнута на 180 градусов и её лётные пчёлы
слетят к пчёлам роя, который будет находиться на её месте. А в связи с лишением лётных пчёл, лишние маточники в ней
будут уничтожены и пчёлы сами оставят себе лучшую роевую матку.
Дальше эти две семьи развиваются самостоятельно, но через некоторое время улей опять повернём на 180 градусов,
чем поменяем ещё раз лётных пчёл и предупредим возможное роевое настроение в семье со старой маткой. А не задолго
до ГВ объединим обе семьи и оставим только один леток.

Такие приёмы применяются и в ульях обычного типа, но для этого нужны два улья с последующей их перестановкой.
Предварительно нужно караулить выход роя и вовремя его снять.
В этом же улье достаточно, всего лишь, два поворота на 90 градусов.
Прикрепленное изображение

Автор: Елена63 [ Воскресенье, 23 Декабря 2012, 18:43]

Ульи: 10 рам-х дадана
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Ай, спасибо. Все по полочкам разложили. Только делай, не ленись! Даже вопросов нет. Мне это подходит вполне. Пишите, пожалуйста, как зимуют пчелки?

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 25 Декабря 2012, 11:22]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Елена63 @ Воскресенье, 23 Декабря 2012, 19:43)
Пишите, пожалуйста, как зимуют пчелки?
*


Зимуют мои пчёлки, в суровый нынешний декабрь, вот в такой одежде. На одном из снимков слева виден МФУ. В эту зиму
он пустой, хотя прошлую пчёлки пережили нормально. Дальше пользоваться им не стал, так как в здешних условиях он
не облегчает содержание пчёл, а делает его более хлопотливым, чем в моих ульях.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Елена63 [ Суббота, 29 Декабря 2012, 16:48]

Ульи: 10 рам-х дадана
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Крахин Борис
Красивые фотки. вот теперь видно Ваше озеро и рыбаков. То есть ничем не укутывали ульи. снег им в помощь! Завидую хорошей завистью. С наступающим Новым годом. Пусть новый год принесет Вам новые совершенствования улья и богатый урожай на мед, пчел и покупателей!

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 30 Декабря 2012, 11:33]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Елена63 @ Суббота, 29 Декабря 2012, 17:48)
То есть ничем не укутывали ульи. снег им в помощь! Завидую хорошей завистью. С наступающим Новым годом. Пусть новый год принесет Вам новые совершенствования улья и богатый урожай на мед, пчел и покупателей!
*


Елена63,спасибо за столь приятные пожелания. Поздравляю и я Вас лично, и всех участников форума с наступающим сказочно-
чудесным праздником! Желаю удачной зимовки и обильного медового урожая!
Закрываю плёнкой снаружи только МК ульи, а с лежаками поступаю так, как показано на фото с разрезом, приведённом выше.
Снег же подгребаю ко всем ульям, по мере его выпадания.


Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 30 Декабря 2012, 12:21]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 25 Декабря 2012, 19:22)
Зимуют мои пчёлки, в суровый нынешний декабрь, вот в такой одежде.
*


сравните наши морозы с вашими, часть пчелосемей оставлены на воле, ульи обычные, ничем не засыпаем...
Количество выпавшего снега видно по крышам.

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!

Автор: shmit [ Воскресенье, 30 Декабря 2012, 18:46]

Ульи: Лежаки,дадан 2х корпус.
Порода пчёл: Когда то была кавказянкой
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33

Борис,пжалста,подскажите мне,что значит-"тёплый занос","холодный занос"?

Автор: вэн [ Воскресенье, 30 Декабря 2012, 19:03]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(shmit @ Воскресенье, 30 Декабря 2012, 17:46)
что значит-"тёплый занос","холодный занос"?
*


Если рамки расположены параллельно летку,-это теплый занос. Рамки расположены перпендикулярно летку (поперек),-это холодный занос. hi.gif

Автор: Елена63 [ Понедельник, 31 Декабря 2012, 21:45]

Ульи: 10 рам-х дадана
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

С Новым годом поздравляю всех форумчан. Будьте счастливы!

Автор: Dadanich [ Вторник, 01 Января 2013, 5:40]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 30 Декабря 2012, 13:21)
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!
*


Всех с праздником!!! drinks_cheers.gif

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 04 Января 2013, 13:52]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Третий способ устранения роения.

Этот способ предполагает использование противороевого отводка. Вышедшая из зимовки семья развивается до 20.05 обычным
способом на тёплый занос, а затем у летка №2 делаем отводок. Этот отводок делается такими же методами, как и в ульях
обычного типа. По мере роста основной семьи и отводка, до поворота улья 07.06 и 21.06 расширяем их рамками с вощиной и
сушью. В результате последнего поворота, семья и отводок меняются своими лётными пчёлами, что является дополнительным
противороевым приёмом. Этот приём используется в ульях обычного типа, но ульи необходимо поменять между собой местами.
Перед поворотом 05.07, то есть перед ГВ, семью и отводок объединяем, и заполняем рамками магазин. А после отбора
мёда и устройства зимнего гнезда 20.08, ещё раз поворачиваем улей и в таком положении оставляем на зиму.
Прикрепленное изображение

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 10 Февраля 2013, 15:08]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Предлагаю немного усложнённую конструкцию проходной перегородки улья. Конечно изготовление такой перегородки займёт
побольше времени, но существенно облегчит работу с пчёлами.

Дело в том, что при объединении разных семей в отделениях, для того чтобы удалить вставки, закрывающие проходы, приходится
поочерёдно вынимать все рамки во втором отделении и ставить их обратно. А с предлагаемой перегородкой этого совсем не
нужно делать.

Просто снимаете заглушку и небольшим рычагом, вставляемым в отверстия показанные красным цветом, срываете приклеенную
прополисом подвижную перегородку. Извлекаете вставку и - все дела. Таким же образом действуете когда, во время роения
нужно будет поставить конусы и разделительную решётку.

В результате получим существенное сокращение времени работы и миролюбивых пчёл.
Прикрепленное изображение

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 17 Февраля 2013, 9:18]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Уважаемые друзья!
Забыл упомянуть про размер подвижных перегородок, так как на рисунке этого не видно.
Наружный торец перегородки должен быть заподлицо с наружной стороной боковой стенки
улья. Другими словами, в собранном состоянии длина перегородки должна быть больше на
толщину боковой стенки.

Автор: карабаир [ Воскресенье, 17 Февраля 2013, 11:34]

Ульи: 10 и 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Крахин Борис @ Воскресенье, 10 Февраля 2013, 15:08)
Дело в том, что при объединении разных семей в отделениях, для того чтобы удалить вставки, закрывающие проходы, приходитсяпоочерёдно вынимать все рамки во втором отделении и ставить их обратно. А с предлагаемой перегородкой этого совсем ненужно делать.
*


Что-бы не резать боковые стенки и потом их же не усиливать и не утеплять, я бы сделал перегородку с прорезями стационарной, а вплотную к ней по направляющим - вставку из ДВП или фанеры с такими же прорезями. Когда нужно - смещаешь вставку вправо-влево, проходы открываются или закруваются.
Если прорези сделать горизонтально, то открывание-закрывание достигается перемещением вставки вверх-вниз, что ещё удобнее. imho.gif

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 17 Февраля 2013, 15:31]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(карабаир @ Воскресенье, 17 Февраля 2013, 12:34)
Что-бы не резать боковые стенки и потом их же не усиливать и не утеплять, я бы сделал перегородку с прорезями стационарной, а вплотную к ней по направляющим - вставку из ДВП или фанеры с такими же прорезями. Когда нужно - смещаешь вставку вправо-влево, проходы открываются или закруваются.
*


Спасибо за Ваше предложение, но этот вариант я отверг по следующим причинам:
1. Тонкая вставка, ослабленная прорезями, начнёт выпучиваться в сторону рамок из-за чего
появятся проходы для пчёл. Изогнувшуюся вставку пчёлы приклеят прополисом к боковинам
рамок, а это при движении вставки вдоль перегородки приведёт к сдвигу рамок.

2. Эксплуатация такой перегородки показала, что пчёлы очень тщательно приклеивают прополисом
вставку со стороны щелей. Отделить её от перегородки, оторвав стамеской, очень легко, а вот
сдвинуть вдоль перегородки - трудновато. Для этого нужно делать сложный механизм внутри
улья.

Автор: Ням-Ням [ Вторник, 19 Февраля 2013, 11:02]

Ульи: Удав
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Здравствуйте, Борис. Интересно услышать Ваше мнение. Если в перегородке попробовать применить вместо глухих вставок, брусочки по типу «карандашей», которые применяют как разделители для рамок.
При таком варианте, можно будет вытаскивать только одну рамку, а остальные только немного сдвигать. Сейчас делаю ульи на 24 рамки, по Вашей идее. Как основной вариант, для перекрытия щелей в перегородке планирую глухие вставки, но руки чешутся попробовать и брусочки. Если срабатывает использовать в качестве разделителей для рамок, то может и для перегородки подойдут?

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 19 Февраля 2013, 14:54]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Ням-Ням @ Вторник, 19 Февраля 2013, 12:02)
Интересно услышать Ваше мнение. Если в перегородке попробовать применить вместо глухих вставок, брусочки по типу «карандашей», которые применяют как разделители для рамок.
*


В самом начале темы я ссылался на улей Ильина А.С., но, к сожалению, чертежей этого улья не
видел. По описанию он пользуется тоже отдельными вкладышами, но только горизонтальными.
Цитата(Ням-Ням @ Вторник, 19 Февраля 2013, 12:02)
При таком варианте, можно будет вытаскивать только одну рамку, а остальные только немного сдвигать.
*


Если правильно понял Вас, то с каждым перемещением рамки, нужно будет выковыривать
очередной брусочек, а их множество. По мне так легче и быстрее удалить одну большую
вставку.
Цитата(Ням-Ням @ Вторник, 19 Февраля 2013, 12:02)
но руки чешутся попробовать и брусочки.
*


А разве кто-то запрещает. Знаю, что придуманное самим, всегда вызывает большое удовольствие.

Автор: Ням-Ням [ Вторник, 19 Февраля 2013, 19:00]

Ульи: Удав
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 19 Февраля 2013, 14:54)
Если правильно понял Вас, то с каждым перемещением рамки, нужно будет выковыривать
очередной брусочек, а их множество. По мне так легче и быстрее удалить одну большую
вставку.
*


Спасибо. В любом случае, сначала буду пробовать то, что уже работает - вставки, когда немного приспособлюсь, тогда попробую и брусочки. У меня фантазии не хватает представить как пользоваться горизонтальными вставками. Может там что-то очень мудрёное, что позволяет удобно с этим справляться. Но мне кажется, что и вертикальные можно осилить. Пока мне сложно реально представить, что для меня будет лучше: или вытаскивать рамки для доступа к вставке, или выковыривать брусочки. Хотя, в любом случае это не самое важное.
Главное, что конструкция улья позволяет не возится с тяжелым вторым корпусом, и в то же время применять двухкорпусную технологию пчеловождения.
Корпуса делал комбинированные. Внутри шпунтованая дощечка 10мм, снаружи 12мм. Между ними пенопласт 20мм. Вес корпуса получился около 17 кг (если весы не врут).

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 19 Февраля 2013, 20:18]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Ням-Ням @ Вторник, 19 Февраля 2013, 20:00)
Корпуса делал комбинированные. Внутри шпунтованая дощечка 10мм, снаружи 12мм. Между ними пенопласт 20мм. Вес корпуса получился около 17 кг (если весы не врут).
*


У меня есть разные корпуса и такой, как Вы пишите, но с пенопластом в 30,40мм, и в одну доску
толщиной 35мм. В зимовке разницу не заметил, а есть не очень большая в весеннее время.
Семья развивается немного быстрее.

Автор: Ням-Ням [ Вторник, 19 Февраля 2013, 21:36]

Ульи: Удав
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 19 Февраля 2013, 20:18)
В зимовке разницу не заметил, а есть не очень большая в весеннее время.
Семья развивается немного быстрее.
*


За Ваши ульи перечитал всё, что нашёл на форумах, так, что в целом, тему представляю.
А конструкцию своего корпуса определило желание использовать бросовый материал. Из нормальной доски только верхняя и нижняя обвязки. Трудоемкая технология, но очень дешёвая. Как бы там ни было, восемь корпусов уже готовы и ещё на два планки осталось.
Изначально планировал пенопласт 50мм, но вовремя передумал. Хочу использовать ульи и для кочёвки, поэтому остановился на пенопласте 20мм, чтобы не утяжелять корпуса за счёт массивных обвязок. Тем более, что зимовка будет в зимовнике. В качестве магазинной рамки буду пробовать не стандартную, а рамку от Удава (на четверть листа вощины). Пока только не определился или цельные магазины делать, на два ряда рамок, или в виде 12 рамочных корпусов, которые можно будет использовать и самостоятельно. Больше склоняюсь ко второму варианту.


Автор: Крахин Борис [ Среда, 20 Февраля 2013, 10:05]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Ням-Ням @ Вторник, 19 Февраля 2013, 20:00)
В любом случае, сначала буду пробовать то, что уже работает - вставки,
*


Цитата(Ням-Ням @ Вторник, 19 Февраля 2013, 22:36)
За Ваши ульи перечитал всё, что нашёл на форумах, так, что в целом, тему представляю.
*


Если Вам это уже известно, то для других показываю крепление вставки
Эта перегородка предназначена для другого улья, а в вашем нужно нижние
проволочные опоры установить в перегородке дна. Так они не будут
мешать рамкам.Прикрепленное изображение

Автор: Ням-Ням [ Среда, 20 Февраля 2013, 14:59]

Ульи: Удав
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Крахин Борис @ Среда, 20 Февраля 2013, 10:05)
а в вашем нужно нижние
проволочные опоры установить в перегородке дна. Так они не будут
мешать рамкам.

Спасибо за подсказку, нижние опоры планировал делать на перегородке. А вот, если при изготовлении перегородки в нижнем и верхнем брусках делать сплошной паз, то после сборки между вертикальными брусочками будут углубления, в которые может облюбовать моль (теоретически). Может быть есть смысл их заделать или вместо общего паза делать долбёжку под каждый вертикальный брусочек?

Автор: Крахин Борис [ Среда, 20 Февраля 2013, 18:39]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Ням-Ням @ Среда, 20 Февраля 2013, 15:59)
А вот, если при изготовлении перегородки в нижнем и верхнем брусках делать сплошной паз, то после сборки между вертикальными брусочками будут углубления, в которые может облюбовать моль (теоретически). Может быть есть смысл их заделать или вместо общего паза делать долбёжку под каждый вертикальный брусочек?
*


В моих краях на пасеке моли совершенно нет. А когда пчеловодил в более тёплых местах, то знаю
об этом биче пчеловодства. В самом улье, при нормальной силе семьи и соответствии ей количеству
сотов, она заводится только в недоступных пчёлкам местах.
А эти углубления, даже при закрытых проходах, активно посещаются пчёлами. Об этом свидетельствует тщательное приклеивание вставки к перегородке. А когда проходы открыты, то
получается, что это место является центром гнезда.

Сплошные пазы делаю на циркулярке, исходя из удобства и времени изготовления перегородки.
Делать долбёжку вручную очень долго.

Автор: Крахин Борис [ Среда, 15 Мая 2013, 16:42]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

По некоторым обстоятельствам был вынужден переселить свою пасеку на новое
место. Погрузкой, перевозкой и установкой ульев занимались только два дюжих
молодца. Некоторые семьи перед этим перевёл в два корпуса МК улья, так как
всё же были сомнения относительно тяжести ульев с проходной перегородкой.

На фото показаны ульи на новом месте в таком состоянии, как они и погружались
на машину. На части из них ещё не удалены скрепляющие перемычки. Этим
хочу сказать, что все разнообразные ульи с проходной перегородкой вполне
транспортабельны.Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 9:41]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Для интересующихся сообщаю некоторые подробности подавления роения в улье "Ванька-встанька".
После того, как обычным расширением рамками было заполнено первое отделение, 23.05. наклонил улей на 90 градусов -
поставил его на переднюю стенку. Перед этим во второе отделение поставил вперемежку по 5 рамок вощины и суши. После
наклона улей представлял собой, как бы 2-х корпусный, с расплодом внизу и свежими рамками во втором корпусе.

В таком положении улей простоял до 03.06. и был поставлен в его обычное положение. Осмотр гнезда показал, что рамки
во втором отделении имели частично расплод и засев, а в первом отделении (бывшим в наклонном положении нижним) имелось
два очень крупных (тихой смены), запечатанных маточника. После дополнения второго отделения свежими рамками с сушью и
вощиной улей был оставлен в его нормальном положении до 12.06., когда при беглом осмотре был обнаружен один очень
большой, отстроенный на нижнем бруске рамки во втором отделении, запечатанный маточник и несколько обычных роевых.

Улей был снова наклонён на переднюю стенку и оставлен в таком положении. А 17.06. из него всё-таки вышел рой.


Автор: Крахин Борис [ Среда, 17 Июля 2013, 18:09]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В этом сезоне улей на 24 рамки, который представлен в самом начале данной темы, пришлось использовать по способу
"Поворотного". Происходило это следующим образом.

Зимовала семья во втором отделении на тёплый занос и 24.05. разделил её пополам, в смысле одинакового количества
рамок расплода и мёда и отводок поместил в первое отделение. Матка осталась с половиной семьи на прежнем месте, т. е.
с лётными пчёлами. А 03.06. полез в это отделение, чтобы забрать часть печатного расплода, но уже опоздал - были
оттянуты роевые маточники. Вытаскивал только одну рамку и на ней один маточник был в стадии 4-х дневной личинки.

Поставил рамку на место и развернул улей на 90 градусов (он хоть и не "Поворотный", но это легко сделать и одному)
таким образом, что леток семьи со старой маткой оказался на новом месте, а леток с отводком на месте основной семьи.
В результате чего лётные пчёлы основной семьи оказались в отводке. Осмотр через три дня показал, что матка продолжает
сеять, а от маточников нет и следа.

Для того чтобы не забирать печатный расплод, 18.06. просто повернул улей таким же образом ещё раз, т. е. лишил семью
лётных пчёл. Ну а дальше подоспел ГВ и пчёлам стало не до роения.

Получается, что всего два поворота избавили от вмешательства в гнездо и обычных в таких случаях работ, в других ульях.

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 18 Июля 2013, 1:20]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 16 Мая 2013, 0:42)
Этим
хочу сказать, что все разнообразные ульи с проходной перегородкой вполне
транспортабельны
*


транспортабельны могут быть любые, лишь бы у транспорта спина не заболела...
То что мы все ульи перепробовали и вернулись к стандарту, я уже писал не раз.
Любой тип улья имеет право на существование. На вкус и цвет товарища нет. Пчёлы могут жить в чём угодно, примеров тому масса.
Мне больше интересно сравнение содержания в разных типах в вашем случае (технологичность, энергономика, и т.д...)

Автор: Крахин Борис [ Четверг, 18 Июля 2013, 9:32]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(витал Д.В. @ Четверг, 18 Июля 2013, 2:20)
Мне больше интересно сравнение содержания в разных типах в вашем случае (технологичность, энергономика, и т.д...)
*


Только что описанный случай натолкнул меня на ещё один способ содержания пчёл в улье
"Поворотный", который опишу чуть позже. А если коротко, то, примерно, так: - по весне сделал
противороевой отводок и дальше только подстановка рамок, три поворота, никакой разборки
гнезда и никакого роения, даже в самой ройливой семье. Экономия времени и труда - очевидна.
Раздражение пчёл отсутствует, что и обеспечивает миролюбие.

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 16 Августа 2013, 18:47]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 18 Декабря 2012, 19:51)
Далее подобную установку 8-ми рамок с сушью и вощиной производим у летка №2 (теперь на тёплый занос), но перед этим
одну или две рамки с открытым расплодом из первого отделения, а на их место ставим вощину, ставим третьей и четвёртой
у нового летка.
*


Этим летом в улье "Поворотный " такой способ не сработал. Матка так и продолжала работать
в первом отделении, хотя, немного позже я повернул улей ещё на 45 градусов, чтобы рамки
второго отделения оказались расположенными на холодный занос.

Получилась ситуация, что матка всё время работала далеко от летка, а на рамки находившиеся
перед летком не обращала внимания. По мере развития семьи, постоянно заполнял рамками с
сушью и вощиной оба отделения улья, вплоть до полного комплекта.
В конце- концов семья отроилась и весь расплод так и находился далеко от летка.

А когда подошло время сеять молодой облетевшейся матке, я сразу не мог найти засева у летка.
Ещё через несколько дней, когда увидел большое количество пчёл входящих в леток с обножкой,
поднял штук пять рамок у летка - а они пустые.

Решил взглянуть на рамки первого отделения, которые далеко от летка и, оказалось, что расплод
находится опять там же где работала улетевшая с роем матка.
Точно такая же ситуация произошла в улье "ванька-встанька" и ещё в одном, схожем с ними, т. е.
с проходной перегородкой.

Получается, что в таком улье матке нет нужды сеять обязательно у летка.

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 16 Сентября 2013, 8:47]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 18 Июля 2013, 10:32)
А если коротко, то, примерно, так: - по весне сделал
противороевой отводок и дальше только подстановка рамок, три поворота, никакой разборки
гнезда и никакого роения, даже в самой ройливой семье.
*


Привожу рисунок с кратким описанием операций с ульем "Поворотный" и к чему приводит каждый
его поворот.
Из него видно, что для устранения роения из отводка со старой маткой, совсем не нужно внедряться
в гнездо для отыскивания рамок с печатным расплодом и подстановкой их в гнездо с молодой
маткой. Всё это заменяется только лишь одним поворотом на 45 градусов.
А самые трудоёмкие работы, это создание весеннего отводка и отбор рамок с мёдом.

Освоив содержание пчёл в таком улье, обслуживание МК ульев оставляю на самый последний
момент, из-за кажущейся теперь сложности и тяжести манипуляций с корпусами.Уж не говорю
об армаде летающих вокруг пчёл при этом.
Прикрепленное изображение

Автор: SeregaVL [ Понедельник, 16 Сентября 2013, 12:21]

Ульи: Дадан 10 рам Bee-Box
Порода пчёл: -Дальневосточные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Крахин Борис @ Понедельник, 16 Сентября 2013, 8:47)
Всё это заменяется только лишь одним поворотом на 45 градусов.
*


А не чего ненапутали, может на 90 градусов?

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 16 Сентября 2013, 12:50]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(SeregaVL @ Понедельник, 16 Сентября 2013, 13:21)
А не чего ненапутали, может на 90 градусов?
*


Конечно напутал, SeregaVL, спасибо за подсказку! Вот немножко исправил.
Поворачивать нужно на 90 градусов.
Прикрепленное изображение

Автор: Shornik [ Понедельник, 16 Сентября 2013, 20:53]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Крахин Борис @ Понедельник, 16 Сентября 2013, 12:50)
Конечно напутал
*


В третьей позиции, после поворота не вижу изменений в графике! hmm.gif
Перегородка как была вертикально 15.о5, так и осталась вертикально 25.о5.

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 16 Сентября 2013, 21:55]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Shornik @ Понедельник, 16 Сентября 2013, 21:53)
В третьей позиции, после поворота не вижу изменений в графике! hmm.gif
Перегородка как была вертикально 15.о5, так и осталась вертикально 25.о5.
*


Здесь всё правильно. 15.05 улей не поворачивается, а только делается отводок и до
25.05 улей находится в таком же положении. А вот 25.05 делается поворот и следующая картинка
справа показывает в каком положении окажется улей после этого поворота.

Автор: Shornik [ Вторник, 17 Сентября 2013, 8:10]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Крахин Борис @ Понедельник, 16 Сентября 2013, 21:55)
Здесь всё правильно. 15.05 улей не поворачивается, а только делается отводок и до25.05 улей находится в таком же положении. А вот 25.05 делается поворот и следующая картинкасправа показывает в каком положении окажется улей после этого поворота.
*


Не вижу последовательности!
15.05. делаем отводок - изменение в графике !
25.05 делаем поворот , но в графике ничего не поменялось!??? И только "картинка справа" т.е. следующее изображение от 31.05. показывает в каком положении окажется улей после поворота! hmm.gif Поворачиваем 25.05, а смотрим на 31.05.!!!??
Напрашивается - 25.05 -поворот - изменение в графике по отношению к 15.05.
31.05. - поворот - изменение графики ит.д.
Мне кажется, что графика 15.05. лишняя! Графику 25.05 перенести под 15.05. и т.д.
Впрочем , Вы автор!
А идея замечательная!
Улей поставить на два параллельных металлических диска с подшипником ,для легкого вращения1

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 17 Сентября 2013, 9:15]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Shornik @ Вторник, 17 Сентября 2013, 9:10)
Мне кажется, что графика 15.05. лишняя! Графику 25.05 перенести под 15.05. и т.д.
Впрочем , Вы автор!
*


Конечно тут возникает некоторое неудобство, но если сделать по вашему, то будет ещё больше
путаницы в представлении. Как же я покажу создание отводка именно 15.05 и точно в указанном
положении улья.
А в предложенном мной варианте получается просто - до дня поворота показана позиция улья, а сразу после поворота, на следующей картинке до предстоящего поворота.
Цитата(Shornik @ Вторник, 17 Сентября 2013, 9:10)
Улей поставить на два параллельных металлических диска с подшипником ,для легкого вращения1
*


А зачем лишние траты средств и поиски необходимого. Предлагаемая подставка-крестовина
вполне обеспечивает лёгкость поворота и фиксацию в нужном положении.
Но можно применить и те вращающиеся диски, что раньше массово применялись для занятий
аэробикой.

Автор: Shornik [ Вторник, 17 Сентября 2013, 11:10]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 17 Сентября 2013, 9:15)
Как же я покажу создание отводка именно 15.05 и точно в указанномположении улья.
*


Так Вы же уже показали (поз. 2) создание отводка 15.05. и графику поменяли ро сравнению с поз.1!
Что мешает повернуть улей 25.05. и показать графику, кот - я стоит в поз.4 !
Дальше, повернули 31.05 - покажите графику поз. 5! Ведь это положение - от 31.05.
И т.д.
Все встает "на свои места"! imho.gif

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 17 Сентября 2013, 13:34]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Shornik @ Вторник, 17 Сентября 2013, 12:10)
Все встает "на свои места"!
*


На мой взгляд станет больше непонятного - есть позиция, над ней число и дата поворота, а до
этой даты улей должен находиться совсем в другом положении. Кроме этого я уже много схем
здесь показал именно в такой манере, а там изменений вносить не смогу.
Но если Вам необходимо видеть схему по другому, то нарисовать её для себя ничто не мешает.

А давайте спросим других пчеловодов, есть ли сложности в понимании схемы?

Автор: Shornik [ Среда, 18 Сентября 2013, 7:23]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 17 Сентября 2013, 13:34)
есть ли сложности в понимании схемы?
*


Для меня нет! bye.gif

Автор: Крахин Борис [ Четверг, 19 Сентября 2013, 21:11]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Shornik @ Среда, 18 Сентября 2013, 8:23)
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 17 Сентября 2013, 13:34)
есть ли сложности в понимании схемы?
*


Для меня нет!
*


От внимательного читателя ожидал вопроса о явном моём упущении.
Здесь тремя поворотами улья всё время используется противороевой приём- налёт на матку.
Обычно он выполняется созданием отводка с маткой в новом улье, который ставится на место
старого, а старый с остальными пчёлами переносится на новое место.
Одним из обязательных условий является обеспечение водой пчёл в старом улье, так как из-за
потери лётных пчёл несколько дней некому будет принести воды.

А я про воду даже не упоминал и не потому, что забыл, а по той причине, что здесь этого делать
не нужно. Просто потому, что при повороте какая-то часть лётных пчёл остаётся и лёт пчёл, хоть
и слабый, но есть всегда.

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 22 Сентября 2013, 11:46]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Shornik @ Вторник, 17 Сентября 2013, 9:10)
Впрочем , Вы автор!
А идея замечательная!
*


Ни какой улей другого типа не может сравниться в удобстве пользования для пчеловода выходного дня, чем улей
Поворотный.
Представим, что пчеловод по каким-то причинам не сможет быть на пасеке недели две, а у пчёл может в это время
наступить время роения. Для предотвращения роения достаточно будет минуты, чтобы перед отъездом повернуть
улей для слёта пчёл от старой матки и проблема решена.

Если даже придётся задержаться на большее время и, по приезду, он увидит отстроенные маточники, то ещё один
поворот опять избавит от хлопот, какие были бы в обычном улье.


Автор: BDA [ Понедельник, 23 Сентября 2013, 22:51]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Не надо сказки рассказывать. При простом повороте улья и передачи пчёл от старой матки молодой, от роения не избавишься! Сказать почему?

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 23 Сентября 2013, 23:03]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(BDA @ Понедельник, 23 Сентября 2013, 23:51)
При простом повороте улья и передачи пчёл от старой матки молодой, от роения не избавишься! Сказать почему?
*


Обязательно расскажите, очень интересно узнать почему.


Автор: BDA [ Вторник, 24 Сентября 2013, 6:24]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Да потому, что у молодой матки тоже есть своё количество лётной пчелы, которые также будут носить мёд и пыльцу. В итоге отдаления роения просто не получится. При полном удалении лётной пчелы роение отодвигается на 10-14дней. Если от семьи отобрать лётных пчёл два раза с промежутком в 10дней, то семья роиться не будет. Но тут возникает вопрос: кому передавать лётных пчёл, если все семьи сильные и нет отводков?

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 24 Сентября 2013, 17:05]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(BDA @ Вторник, 24 Сентября 2013, 7:24)
Да потому, что у молодой матки тоже есть своё количество лётной пчелы, которые также будут носить мёд и пыльцу. В итоге отдаления роения просто не получится.
*


Приёмы - налёт на матку или маточник, придумал не я и этим успешно пользуются.
Если у пчёл с молодой маткой будет ограниченный объём улья, то вполне возможно и роение этой
семьи, даже с молодой маткой. А если будем постоянно расширять семью дополнительными
рамками, то отчего же она зароится?
Цитата(BDA @ Понедельник, 23 Сентября 2013, 23:51)
Не надо сказки рассказывать.
*


Опираюсь только на свой опыт. Чуть раньше я уже рассказывал о случае в этом году.
А многие годы этот же метод применял в МК ульях, используя перегородку, автор её не я:Прикрепленное изображение

А на следующем фото эта же перегородка в действии. Там лётные пчёлы
отбираются из нужной семьи (здесь на фото из нижней) открытием верхнего летка перегородки и закрытием нижнего, который сразу под верхним.

Как видно на фото, правый край нижнего летка чуть-чуть приоткрыт. Это сделано для того, чтобы в нижней семье на первое время осталось немного
лётных пчёл.
Роения не происходило, но по сравнению с Поворотным
делать это очень тяжело. При каждой смене летков нужно разбирать
весь улей, то есть снимать и поднимать корпуса.
Прикрепленное изображение

Автор: BDA [ Вторник, 24 Сентября 2013, 23:06]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Зароится старая матка, а не молодая. Я хочу сказать, что одним поворотом улья проблему роения не решить, надо летных пчёл, именно, отбирать. А если не нужны отводки, то куда отбирать пчёл? Менять старую на сеголетку - вариант хороший, но мёда будет меньше, чем со старой маткой, которая не роилась. Самый лёгкий вариант - это с весны семейка на 3-4 рамках. В данном случае нет роения и есть дадановский корпус мёда.

Автор: Крахин Борис [ Среда, 25 Сентября 2013, 21:48]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(BDA @ Вторник, 24 Сентября 2013, 23:06)
Зароится старая матка, а не молодая. Я хочу сказать, что одним поворотом улья проблему роения не решить, надо летных пчёл, именно, отбирать.
*


Отчего же она зароится, когда поворотом улья на 90 градусов, именно, лётная пчела и отбирается
от старой матки в семью с молодой маткой. Ведь на месте старого, привычного ей летка
оказывается такой же леток, но с новой семьёй.
А если Вы под словами - "одним поворотом улья", подразумеваете только разовый отбор лётных пчёл, то я указывал там, что пчела отбирается двумя поворотами в разное время.
Если понадобится, то промежуток времени можно сократить и до 10 дней, улей поворачивается
легко и просто.
Цитата(BDA @ Вторник, 24 Сентября 2013, 23:06)
А если не нужны отводки, то куда отбирать пчёл?
*


Под этим Вы вероятно имеете ввиду когда этот метод используется в обычных ульях.
Там, действительно, второй раз лётных просто так не отберёшь. Ведь улей нужно будет опять
перетаскивать на новое место, а на его месте организовать новый отводок -уже второй.
Но с Поворотным ульем такой ситуации не будет, так как лётные пчёлы при каждом повороте
будут всё время попадать в одну и ту же семью с молодой маткой.

Автор: Shornik [ Четверг, 26 Сентября 2013, 16:46]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 19 Сентября 2013, 21:11)
От внимательного читателя ожидал вопроса о явном моём упущении.
*


Лично я, и так уделил достаточно много внимания Вашей бестолковой схеме!
Так что , оставайтесь с Вашими упущениями в одиночестве! biggrin.gif bye.gif

Автор: Крахин Борис [ Четверг, 26 Сентября 2013, 20:01]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Shornik @ Четверг, 26 Сентября 2013, 17:46)
Лично я, и так уделил достаточно много внимания Вашей бестолковой схеме!
*


Shornik, Ваши отзывы - как ветер в мае, не поймёшь откуда и почему дует, но спасибо
и за такой отзыв! Без отрицаний нового, прогресса не бывает.
Вот Вы, как пользующийся лежаками, обязательно водружаете на них дополнительные
надставки и видите в этом основную сладость содержания в них пчёл.
А в моём улье совсем другое наслаждение - ничего тягать не нужно!

Цитата(BDA @ Среда, 25 Сентября 2013, 0:06)
Самый лёгкий вариант - это с весны семейка на 3-4 рамках. В данном случае нет роения и есть дадановский корпус мёда.
*


Просмотрел я эту тему и обнаружил, что здесь нет чертежей улья "Поворотный", который
отличается от "Поворотный с магазином" количеством и размером рамок.

Этот улей содержит 32 украинских рамки и, на мой взгляд, более удобен тем, что используется
только один тип рамок. На содержание пчёл в этом улье проще всего перейти с Дадана.

Ну а отводок, BDA, хоть на сколько рамок, можно сделать в соседнем отделении.
Прикрепленное изображение

Автор: Bee and hani [ Четверг, 26 Сентября 2013, 22:40]

Ульи: рут
Порода пчёл: вроде<карпатка>
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 26 Сентября 2013, 20:01)
Ваши отзывы - как ветер в мае, не поймёшь откуда и почему дует, но спасибо
и за такой отзыв! Без отрицаний нового, прогресса не бывает.
Вот Вы, как пользующийся лежаками, обязательно водружаете на них дополнительные
надставки и видите в этом основную сладость содержания в них пчёл.
А в моём улье совсем другое наслаждение - ничего тягать не нужно!
*


каждый новичёк после 3-4 удачных лет начинает изобретать новый улей или новую рамку но потом по мере расширения пасеки вновь приходит к стандартам hi.gif

Автор: Крахин Борис [ Четверг, 26 Сентября 2013, 23:18]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bee and hani @ Четверг, 26 Сентября 2013, 23:40)
каждый новичёк после 3-4 удачных лет начинает изобретать новый улей или новую рамку но потом по мере расширения пасеки вновь приходит к стандартам
*


Уважаемый Bee and hani, я убеждён, что этим занимается далеко не каждый, а большинство
просто за это время не успевают приноровиться к уже существующим стандартам.
Что же касается меня, то с пчёлами я связан с 1978 года и у меня было достаточно времени,
чтобы опробовать основные типы ульев.
Этот же улей придумал из-за трудности, возникающей с возрастом при содержании пчёл в
распространённых типах ульев.
Вот это дело, действительно коснётся каждого.

Автор: BDA [ Пятница, 27 Сентября 2013, 7:20]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Борис, больше радуют семьи от которых не требуется делать отводков и лазить по деревьям.

Автор: beemaster [ Пятница, 27 Сентября 2013, 8:48]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(BDA @ Пятница, 27 Сентября 2013, 8:20)
больше радуют семьи от которых не требуется делать отводков и лазить по деревьям.
*


Тут надо либо к немцам за матками, либо своих выводить с заданными свойствами. Задача - при достаточно сильном опережающем расширении отобрать для дальнейшего размножения семьи, которые закладывают маточники тихой смены и не роятся. hi.gif

Автор: Shornik [ Пятница, 27 Сентября 2013, 11:18]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Крахин Борис @ Четверг, 26 Сентября 2013, 20:01)
Shornik, Ваши отзывы - как ветер в мае, не поймёшь откуда и почему дует, но спасибои за такой отзыв! Без отрицаний нового, прогресса не бывает.Вот Вы, как пользующийся лежаками, обязательно водружаете на них дополнительныенадставки и видите в этом основную сладость содержания в них пчёл.А в моём улье совсем другое наслаждение - ничего тягать не нужно!
*


Когда человек что то не понимает, это - его проблема!
По поводу тягать, не тягать!
ДА , я "тягаю", но в основном запечатанные медовые магазины! И в этом нахожу "основную сладость" содержания пчел в лежаках!
У Вас другая "сладость" - " в моём улье совсем другое наслаждение - ничего тягать не нужно! biggrin.gif bye.gif

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 27 Сентября 2013, 12:55]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(BDA @ Пятница, 27 Сентября 2013, 8:20)
Борис, больше радуют семьи от которых не требуется делать отводков и лазить по деревьям.
*


Совсем недавно в другой теме я уже писал, что в своё время и в других климатических условиях, было счастье иметь такие семьи. Для большинства пчеловодов это остаётся всё ещё несбыточной
мечтой. А улей, легко устраняющий это (лазание по деревьям)- -рядом.
Цитата(Shornik @ Пятница, 27 Сентября 2013, 12:18)
ДА , я "тягаю", но в основном запечатанные медовые магазины! И в этом нахожу "основную сладость" содержания пчел в лежаках!
У Вас другая "сладость" - " в моём улье совсем другое наслаждение - ничего тягать не нужно! biggrin.gif bye.gif

*


А никто уже не сомневается в остроте Вашего ума, даже игру слов употребили. Так почему бы
не пойти дальше - понять, что мёд получать можно не только вашим способом. Настанет время
и вот эти самые медовые магазины, станут для Вас совсем не подъёмными, тогда кое о чём и
призадумаетесь.

Автор: Shornik [ Пятница, 27 Сентября 2013, 22:34]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 27 Сентября 2013, 12:55)
Настанет времяи вот эти самые медовые магазины, станут для Вас совсем не подъёмными, тогда кое о чём и призадумаетесь.
*


Хочется надеяться , что Настанет время когда Вы поймете - полурамка с медом весит 2,5 кг в среднем! lol.gif bye.gif

Автор: vikbol [ Понедельник, 30 Сентября 2013, 10:05]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: местная, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

Уважаемый, Борис! У меня к Вам следующие вопросы: 1.в каком р-не ваше месторасположение? 2. ск. времени Вы применяете указанную конструкцию улья? 3. если не трудно Ваш эл. адрес. спасибо. Большаков Виктор. мой: vikboluglich@mail.ru


Автор: вова43 [ Понедельник, 30 Сентября 2013, 11:11]

Ульи: лежаки16
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU29

Борис скажите пожалуйста а рамки с медом Вы по одной носите.

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 30 Сентября 2013, 11:54]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(vikbol @ Понедельник, 30 Сентября 2013, 11:05)
Уважаемый, Борис! У меня к Вам следующие вопросы: 1.в каком р-не ваше месторасположение? 2. ск. времени Вы применяете указанную конструкцию улья? 3. если не трудно Ваш эл. адрес. спасибо.
*


Проживаю в маленькой деревне на берегу Селигера, в 12км от г. Осташков.
Ульем Поворотный пользуюсь два года.
Свой адрес уже сообщил.
Цитата(вова43 @ Понедельник, 30 Сентября 2013, 12:11)
Борис скажите пожалуйста а рамки с медом Вы по одной носите.
*


Что-то не очень понял смысл Вашего вопроса. Если, в подтексте, имеете ввиду переноску
нескольких рамок с мёдом одновременно, то до 20кг ношу в переносном ящике в руках, а если
больше, то в нём же, но на тележке.

Автор: Дед Андрей С. [ Пятница, 31 Января 2014, 10:33]

Ульи: В ульях автора Ильина А.С. и лежаках
Порода пчёл: вероятней всего- среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Содержу пчел в ульях Ильина А.С. более 10 лет. Испытал способы расширения гнезда как описаны автором этого улья. Пчёлы роились даже не отстроив полностью вощину. Матка желает перейти во вторую половину как более теплую. Первая половина становится проходной и заполняется пергой. Необходимо улей разворачивать на 180 градусов. Испытал Методы Демари и Лонина с установкой разделительной решётки на перегородку во второй половине. Пчёлы роились только сдвигался срок роения. Сейчас применяю принцип роевой свободы. В первой половине довожу семью до роевого состояния с установкой магазинных рамок. Если мало магазина ставлю ещё надставку. Матка червит и в магазине. Хотя магазин предназначен для мёда.Выходящие рои ставлю во вторую половину . Желательно в другую семью. Перед ГВ основную семью и рой объединяю общим магазином и надставкой. Мёд будет. При таком способе не требуются все эти переналаживаемые вкладыши. Улей автора сложен в изготовлении. Положительное качество улья автора это хорошая зимовка двух семей, семьи и отводка и даже семьи и маленького нуклеуса, т. к. все улочки обращены к общей стенке. Весенне развитие также происходит бурно. Пчелы зимуют на воле. imho.gif

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 31 Января 2014, 15:33]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дед Андрей С. @ Пятница, 31 Января 2014, 11:33)
Содержу пчел в ульях Ильина А.С. более 10 лет. Испытал способы расширения гнезда как описаны автором этого улья.
*


Дед Андрей С., можно ли Вас попросить описать устройство перегородки и вкладышей -
размеры, расположение, количество. А если можно, то и чертёж. Такового я так и не нашёл.
Цитата(Дед Андрей С. @ Пятница, 31 Января 2014, 11:33)
Первая половина становится проходной и заполняется пергой.
*


Такое у меня бывает не всегда, но роятся обязательно. Поэтому всегда делаю отводок в одном
из отделений, а потом объединяю.

Автор: Дед Андрей С. [ Суббота, 01 Февраля 2014, 21:37]

Ульи: В ульях автора Ильина А.С. и лежаках
Порода пчёл: вероятней всего- среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Из опыта эксплуатации улья Ильина А.С. могу сказать что, переналаживаемые вкладыши не нужны. Они сложны в изготовлении и непрактичны. Я делаю в перегородке пазы, в которые вставляю планки толщиной 10-15 мм. Это намного проще и практичней. количество планок -вкладышей от 5 до 9. все пазы располагаются горизонтально. По моему мнению горизонтально расположенные пазы способствуют разделению семьи и провоцируют закладку свищевых маточников. По моему мнению лучше делать вертикальные пазы соответствующие каждой улочке как написано в Вашем сообщении. Я намерен это проверить на практике, т. е. провести реконструкцию улья. Спасибо за вопрос.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 04 Февраля 2014, 16:57]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дед Андрей С. @ Суббота, 01 Февраля 2014, 22:37)
По моему мнению лучше делать вертикальные пазы соответствующие каждой улочке как написано в Вашем сообщении. Я намерен это проверить на практике, т. е. провести реконструкцию улья. Спасибо за вопрос.
*


Спасибо и Вам за информацию.
При опробывании нового улья обратите внимание на оптимальный способ улья Поворотный.
В этом сезоне я сам хочу установить, имеющиеся у меня ульи на 40 украинских рамок, на
вращающиеся диски http://www.ozon.ru/context/detail/id/8142445/?utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=promo и использовать их как Поворотный.
В результате чего будет значительно меньше работы с пчёлами.

Автор: Дед Андрей С. [ Среда, 05 Февраля 2014, 20:21]

Ульи: В ульях автора Ильина А.С. и лежаках
Порода пчёл: вероятней всего- среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Несколько вопросов касательно улья Поворотный. Как Вы пишите при первом расширении до первого поворота нужно убрать последнюю рамку, если она с мёдом и подставлять рамки с сушью и вощиной. Может надо подставлять к последней рамке с расплодом. Как я уже сообщал У меня есть ульи автора Ильина И.С. Подрамочное 30-40мм, дно неотъёмное. В .ряду 12 рамок. Как велика значимость проходов в перегородке дна улья,т.к. при таком подрамочном сделать, наверное, это будет сложно.

Автор: Крахин Борис [ Среда, 05 Февраля 2014, 20:58]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дед Андрей С. @ Среда, 05 Февраля 2014, 21:21)
Как Вы пишите при первом расширении до первого поворота нужно убрать последнюю рамку, если она с мёдом и подставлять рамки с сушью и вощиной. Может надо подставлять к последней рамке с расплодом.
*


Дед Андрей С., если я так и выразился (убрать), то сделать это нужно не для удаления её
из улья, а только её отодвинуть, а на её место и дальше подставить свежие рамки с вощиной и
сушью. Отодвинутая рамка с мёдом должна быть всегда крайней.
Это обычный приём при расширении гнезда.
К последней рамке с расплодом, это уже будет поздно. В этом случае последняя улочка уже
будет заполнена пчёлами и раннее роение неизбежно. Расширять нужно тогда, когда пчёлы уже
начали осваивать предпоследнюю улочку.

Цитата(Дед Андрей С. @ Среда, 05 Февраля 2014, 21:21)
Как велика значимость проходов в перегородке дна улья,т.к. при таком подрамочном сделать, наверное, это будет сложно.
*


Проходы в перегородке дна улучшают вентиляцию улья. У меня ульи на 40 рамок, тоже имеют
дно высотой в 50мм т. е. тоже без проходов. Можно обойтись и Вам без них, но при объединении
семьи и отводка, в семье со старой маткой летки не сразу закрывать, иначе вентиляция будет
только через верх, а только когда Вы откроете проходы в общей перегородке.

Автор: Дед Андрей С. [ Четверг, 06 Февраля 2014, 14:12]

Ульи: В ульях автора Ильина А.С. и лежаках
Порода пчёл: вероятней всего- среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Спасибо за ответ и ещё вопрос. В улье на 24 рамки отводок делать обязательно или просто расширять.

Автор: Крахин Борис [ Четверг, 06 Февраля 2014, 21:34]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дед Андрей С. @ Четверг, 06 Февраля 2014, 15:12)
В улье на 24 рамки отводок делать обязательно или просто расширять.
*


Я испробовал разные способы перестановки рамок из одного отделения в другое при расширении.
Бывает, что и матка работает в обоих отделениях, но рано или поздно мои пчёлы роились.
Теперь делаю отводок обязательно.

Автор: Дед Андрей С. [ Четверг, 06 Февраля 2014, 21:48]

Ульи: В ульях автора Ильина А.С. и лежаках
Порода пчёл: вероятней всего- среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Извините за неконкретный вопрос. Я имел ввиду улей поворотный на 24 рамки.

Автор: Крахин Борис [ Четверг, 06 Февраля 2014, 23:30]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дед Андрей С. @ Четверг, 06 Февраля 2014, 22:48)
Я имел ввиду улей поворотный на 24 рамки.
*


Улей Поворотный содержит 32 украинских рамки, по 16 в каждом отделении. Вам проще и
надёжнее всего нужно поступить как написано в оптимальном варианте. А там отводок делается
обязательно.

Если же Вы намерены использовать улей на 24 рамки как Поворотный, то поступайте точно так же.
До создания отводка, под простое расширение может не хватить одного отделения.
Тогда можно перенести часть рамок во второе отделение, открыв проходы, а когда нужно, то и
сделать отводок. Но отводок обязателен.

Автор: Дед Андрей С. [ Суббота, 08 Февраля 2014, 13:26]

Ульи: В ульях автора Ильина А.С. и лежаках
Порода пчёл: вероятней всего- среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Как я понял Вы имеете богатый опыт работы с ульями на высокую рамку с двумя отделениями. Может быть Вы применяли следующий способ расширения. После освоения всех 12 рамок отделения все рамки с расплодом, кроме одной с маткой, переносятся вверх над гнездом с установкой разделительной решётки. Это при наличии магазинной части улья и надставки. Рамки поворачиваются на 90 градусов. Здесь проблема крепления рамок при их установке, но при изготовлении специальных металлических крепления, она решаема. Эта проблема меня удерживала от использования этого метода. Кстати, в природе существует такой улей, это улей Богданова. Был описан в журнале Пчеловодство, давно лет 10-15 назад. После изъятия рамок с расплодом устанавливаются рамки с вощиной и сушью, похож на метод Демари. После выхода основной части расплода рамки с надставки можно перенести во второе отделений, а в магазин поставить магазинные рамки. Если вы это испытывали, поделитесь опытом. Спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Суббота, 08 Февраля 2014, 20:54]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дед Андрей С. @ Суббота, 08 Февраля 2014, 14:26)
Может быть Вы применяли следующий способ расширения.
*



Дед Андрей С., до ульев с проходной перегородкой я много лет пользовался МК ульями.
С возрастом стало очень обременительно заниматься тасованием корпусов. Потому и придумал
такие ульи в которых стало намного меньше работы, уж не говоря о поднятии тяжестей. А их объём
позволяет получать не меньшее количество мёда. Это говорю совершенно откровенно.
Та методика о которой говорите Вы предполагает, опять же, перетасовку рамок и использование
надставки. На основании имеющегося у меня опыта работы с разными ульями, наилучшим
считаю улей Поворотный.
А улей на 24 рамки с магазином, теперь кажется мне не очень удобным, именно из-за возни с
магазином. Я считаю, что лучше увеличить объём улья и использовать однотипные рамки.
Но это оттого, что у меня пасека стационарная и ульи постоянно находятся на одних и тех же
местах, зимой тоже.
Ну а если требуется ульи перемещать, тогда из-за малых габаритов, надо мириться и с большими
неудобствами, пользоваться надставками или магазинами.


Автор: volia245@yandex.ru [ Суббота, 15 Февраля 2014, 15:42]

Ульи: рут и альпийский
Порода пчёл: карпатка и помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

как откачать рамки 300 на 435

у кого есть в работе ульи Бориса Крахина

как и в какой медогонке откачать эти рамки

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 18 Февраля 2014, 15:54]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(volia245@yandex.ru @ Суббота, 15 Февраля 2014, 16:42)
как и в какой медогонке откачать эти рамки
*


Откачать украинскую рамку можно в любой медогонке. Размеры такой рамки ни чем не отличаются
от рамки Дадана. Наклон ячеек при откачке принципиального значения не имеет.

Автор: volia245@yandex.ru [ Вторник, 18 Февраля 2014, 18:09]

Ульи: рут и альпийский
Порода пчёл: карпатка и помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

добрый вечер Борис большое спасибо за ответ прошу прощения за ошибки в написании короче я не умею работать с компом я бился пару недель пока зарегистрировался и у меня получилось написать я очень рад что вы мне ответили потому что многое хотелось обсудить дело в том что у меня основные ульи рут но с ними столько работы что мама не горюй но работа не самое страшное а вот подготовка к зиме то есть сборка это тяжело да еще если погодка холодная да с дождиком и попалась ж... мне в тот момент книжка про вертикальную систему на 9 рамок автора ш.....а ну я давай делать эти ульи и три года я с ними и так и эдак короче постепенно стал задумываться про улей с одним корпусом и в прошлом году уже хотел делать хотя бы один с узковысокой рамкой все прочертил разработал но не хватило времени и вот в 2014 купил комп и дорвался до интернета ходил по нему ходил и встретил бурные обсуждения вашего детища я правда не совсем понял что там некоторых не устраивало потому ведь этот улей на самом деле никуда не надо таскать а работы которые мы делаем в руте или дадане те же самые только в разы проще и для пчелы и для пчеловода а самое главное что зимовка гарантированна сборка в зиму без экстрима а чего только стоит придумка с поворотом в 4 приема
мое мнение что это серьезное изобретение а не выдумка и основаны на знаниях и большом опыте большое спасибо надеюсь на общение и надеюсь если будут вопросы вы подскажите инаправите куда нужно

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 18 Февраля 2014, 18:26]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(volia245@yandex.ru @ Вторник, 18 Февраля 2014, 19:09)
надеюсь на общение и надеюсь если будут вопросы вы подскажите инаправите куда нужно
*


Пишите в личку, постараюсь ответить.

Автор: volia245@yandex.ru [ Вторник, 18 Февраля 2014, 19:56]

Ульи: рут и альпийский
Порода пчёл: карпатка и помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

напишите ваш адрес в мою личку


Борис может у вас есть фото устройства доньев

Автор: Nikolay L [ Среда, 19 Февраля 2014, 9:02]

Ульи: .
Порода пчёл: .
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Ни когда не приходилось работать с узко-высокой рамкой,типа повернутой на 90*дадановской,не пойму,в чем разница работы с узко высокой и обычной дадановской?можно было бы понять если бы на одном и том же объеме разместить большее количесвто рамок,но получается что лишь такой лежак по ширине уже,чем на обычную дадановскую рамку.Могу догадываться лишь в том что на узковысокой рамке есть больше времени движения клуба по рамке от нижнего бруска к верхнему,во время зимовки,других "прелестей" узковысокой рамки пока что не вижу.
Если не затруднит,пжалста разъясните подробности "прелестей" работы с узковысокой рамкой. JC_thinking.gif

Автор: volia245@yandex.ru [ Среда, 19 Февраля 2014, 9:22]

Ульи: рут и альпийский
Порода пчёл: карпатка и помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Николай дело в том что на узковысокой как вы заметили зимовка проходит намного удачней потому что пчелам не надо переходить с рамки на рамку и они никогда не уйдут от корма потому что он у них над головой во вторых узкое гнездо это никакой сырости зимой по сравнению с даданами считаю больших отличий нет потому что там тоже один корпус и магазин а вот с рутами отличия большие там очень много перестановок авот что касается улья Бориса Крахина то там все в одном на зиму рамка узкая летом расширение ровно три секунды повернул снял отводок мед забрать легко в зиму собрать секунда изимовка прекрасная и таскать тяжести не надо все что я написал я уже пережил и и попробовал а не просто прочитал или услышал спасибо

Автор: Крахин Борис [ Среда, 19 Февраля 2014, 11:20]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikolay L @ Среда, 19 Февраля 2014, 10:02)
Если не затруднит,пжалста разъясните подробности "прелестей" работы с узковысокой рамкой.
*



Главные положительные моменты при работе с украинской рамкой следующие:
1. Лучшее развитие семей в весеннее время. Достигается это из-за узкого и компактного гнезда, которое в сечении
приближается к идеальному 300х300мм, как считается в настоящее время. Пчёлам легче обогреть небольшой объём верхней
части гнезда, чем то же самое сделать в Даданах.
У меня рамки ровно по середине разделены горизонтальными рейками и весной чётко прослеживается, что матка полностью
засевает только верхнюю половину нескольких рамок, а при стабильном потеплении начинает работать ниже.

2. С ульем на украинскую рамку много легче работать в смысле разгрузки спины. Я сторонник того, что при зимовке на
воле дно улья должно находиться ближе к земле и подставки не могут быть высокими. А при низком расположении улья,
если это будет лежак или первый корпус Дадана, с возрастом, без становления на колени, работать не возможно.

3. Большинство пчеловодов признают, что зимовка в украинских ульях проходит с наилучшим сохранением семей пчёл, чем в ульях другого типа.


Автор: volia245@yandex.ru [ Воскресенье, 16 Марта 2014, 21:13]

Ульи: рут и альпийский
Порода пчёл: карпатка и помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Всем привет,всех с весной и с началом сезона!Как прошла зимовка?Понимаю что у всех много работы,но просто интересно.У меня впервые зима прошла на четверочку,в некоторых ульях не насчитывал даже 100 мертвых пчелок.
В вертикальных ульях на рамку 220х300 пчел по три корпуса.Итог зимовки одна семья отошла,но по причине нехватки корма,а 26 семей осталось.В данный момент делаю новый улей на 20 рамок 300х435 вертикальных и 20 магазинных 300х220 когда сделаю фото,выложу. Всем пока.

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 21 Марта 2014, 20:32]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(volia245@yandex.ru @ Вторник, 18 Февраля 2014, 20:56)
Борис может у вас есть фото устройства доньев
*


Сделал фотки дна улья Поворотный с одной снятой съёмной доской и закрытым вент. окном.Прикрепленное изображение

Автор: volia245@yandex.ru [ Воскресенье, 06 Апреля 2014, 14:21]

Ульи: рут и альпийский
Порода пчёл: карпатка и помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Добрый день всем. Подскажите пожалуйста как мне прикрепить фотки на форум,не могу разобраться.Спасибо.

Автор: Dadanich [ Вторник, 13 Октября 2015, 19:23]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Крахин Борис,решил сделать такой улей из ППС 50 мм,по 14рам в каждом отсеке.Только я сделаю дно глухое, неотъемное.. Думаю,хуже не будет,как считаете?

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 13 Октября 2015, 21:01]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dadanich @ Вторник, 13 Октября 2015, 20:23)
Крахин Борис,решил сделать такой улей из ППС 50 мм,по 14рам в каждом отсеке.
*


Dadanich, что-то я не понял о каком улье идёт речь. В этой теме их несколько и они
разные. Опишите или покажите какой Вы имеете в виду.

Автор: Dadanich [ Вторник, 13 Октября 2015, 21:07]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

самый первый улей,на 24 рамки.Тоже такой хочу)

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 13 Октября 2015, 21:50]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dadanich @ Вторник, 13 Октября 2015, 22:07)
самый первый улей,на 24 рамки.Тоже такой хочу)
*


Тогда дело заключается в следующем.
Возможно Вы хотите его использовать без надставки на полу-рамку.
Тогда делайте дно высотой в 20мм, а нижние летки делайте выше дна на 10мм.
Это потому, что если вовремя не расширить гнездо вощиной, то пчёлы начнут тянуть
трутневые соты снизу рамок до самого дна. Это затруднит Вам чистку дна в весеннее время.
Если будете пользоваться и надставкой, то дно лучше сделать повыше.
Я делаю дно отъёмным лишь только потому, что легче улей делать по частям и легче его
устанавливать одному.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 13 Октября 2015, 22:12]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Dadanich, я объяснил не совсем точно.
В общем нужно сделать так, чтобы расстояние от нижних брусков рамок до пола
было равно 20мм, а высота нижних летков от пола - 10мм.

Автор: Dadanich [ Вторник, 13 Октября 2015, 22:42]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Да,с высотой дна не так просто.В моём укр.лежаке на 22р. дно высокое,150мм,леток 10мм от низа рамок.Но чуть не успел раширить - языки ,и уже трут.засеяны. Еще минус -мусор скапливается,приходится чистить (сбоку внизу доска отъемная). Приладил тогда фанерку под рамки,так они её приклеили,не вырвал,так и зимовали. Вот теперь думаю сделать так,как устроено бункерное дно у крылатского - дно высокое,а под рамками планки(или трубки), не плотно,2-3мм.Воздухообмен хороший,и пчёлы чистить не мешают. А магазин не отменяется))

Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 13 Октября 2015, 23:12)
Я делаю дно отъёмным лишь только потому, что легче улей делать по частям и легче его
устанавливать одному.
*


То,что надо! Мои ППСульи совсем не тяжелые,и крепче будет с приклеенным дном. Спасибо!У меня еще будут вопросы hi.gif

Автор: Volro [ Среда, 14 Октября 2015, 20:37]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Dadanich @ Вторник, 13 Октября 2015, 22:42)
....Но чуть не успел раширить - языки ....
*



Может играет роль высота подрамочного пространства, но у меня при его высоте в 40-50мм ЯЗЫКОВ НЕТ. Правда у меня еще и магазины на дадановскую полурамку. И в последних "модификациях" стал ставить оборотное дно - летом получается 20мм, а зимой 40-50 и весь подмор на нем. Вынимаю через окна в боковых стенках - они в обоих стенках. Поэтому если клеят - выбиваю в другую сторону. Это гораздо легче, чем вытаскивать....

Автор: Dadanich [ Среда, 14 Октября 2015, 22:07]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Среда, 14 Октября 2015, 21:37)
Вынимаю через окна в боковых стенках - они в обоих стенках. Поэтому если клеят - выбиваю в другую сторону. Это гораздо легче, чем вытаскивать....
*


Volro,в моих двух укр-х на 12 рам тоже 50мм подрамочное,не было языков.Но чистить трудно.Надо взять и окна в них пропилить,спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Четверг, 15 Октября 2015, 10:19]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Volro @ Среда, 14 Октября 2015, 21:37)
Может играет роль высота подрамочного пространства, но у меня при его высоте в 40-50мм ЯЗЫКОВ НЕТ.
*


Цитата(Dadanich @ Среда, 14 Октября 2015, 23:07)
в моих двух укр-х на 12 рам тоже 50мм подрамочное,не было языков.
*


У меня яэыки иногда бывают при высотах и в 50, и в 150 мм. Видно очень затягиваю с расширением.

Dadanich, рамки в магазине постарайтесь располагать параллельно тем, что в корпусе,как в ульях "Ванька-встанька", или " Поворотный 2". При таком расположении результат лучше.

Автор: Dadanich [ Пятница, 16 Октября 2015, 20:44]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Крахин Борис,такой магазин узковат будет.В поворотном у Вас рамки узкие230,у меня верх.планки 335,а два ряда 77см. А поперек поставить на 14 гн.рам -всего 45+7,5=52см. Ну да видно будет..За совет спасибо. hi.gif

Автор: Volro [ Пятница, 16 Октября 2015, 22:54]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Dadanich, а вот такая схема расположения рамок Вас не устраивает?



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Abeja [ Пятница, 16 Октября 2015, 23:51]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

---

Цитата(Крахин Борис @ Среда, 19 Февраля 2014, 10:20)
1. Лучшее развитие семей в весеннее время. Достигается это из-за узкого и компактного гнезда, которое в сечении
приближается к идеальному 300х300мм, как считается в настоящее время. Пчёлам легче обогреть небольшой объём верхней
части гнезда, чем то же самое сделать в Даданах.
*


Но ведь, это преимущество мало относится к этому улью, у которого гнездо такое же широкое как у дадана? Нет?

Автор: Dadanich [ Суббота, 17 Октября 2015, 20:09]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Volro,да не то,что бы..Но на рис.рамки гнезд.корпуса не в два ряда,как у Крахина,а в один. А в таком у меня маг.перпендикулярно,и нормально.

Цитата(Abeja @ Суббота, 17 Октября 2015, 0:51)
это преимущество мало относится к этому улью
*


Abeja,именно к этому улью и относится.Посмотрите повнимательней acute.gif

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 10:28]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Abeja @ Суббота, 17 Октября 2015, 0:51)
Но ведь, это преимущество мало относится к этому улью, у которого гнездо такое же широкое как у дадана? Нет?

*


Abeja , объяснить можно очень просто.
Возьмём, например, гнездо из 8 рамок и посмотрим на площадь внизу рамок, которую они
занимают в разных ульях.
В Дадане она будет равна 1350 кв. см.
В узковысоком - 900кв. см.
Спрашивается, какую площадь легче обогреть?

Теперь посмотрим с точки зрения одинаковых объёмов.
Если взять в Дадане высоту рамки, которую смогут нормально обогревать для вывода
расплода за 15см, то обогреваемый объём будет составлять 20250 куб. см.

При точно таком же объёме в узковысоком улье эта высота будет 22,5см.
А поскольку матка предпочитает сеять кругами, то понятно где круг будет занимать
бОльшую площадь.

Автор: Д. Андрей [ Вторник, 29 Декабря 2015, 19:10]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Уважаемый Крахин Борис. Вы планировали изготовить улей на 40 рамок. Осуществилась Ваша идея или нет. Если осуществилась, поделитесь опытом. Раньше уменя было имя Дед Андрей С. но забыл пароль изарегистрировался снова.

Автор: Крахин Борис [ Среда, 30 Декабря 2015, 17:49]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 29 Декабря 2015, 20:10)
Уважаемый Крахин Борис. Вы планировали изготовить улей на 40 рамок. Осуществилась Ваша идея или нет. Если осуществилась, поделитесь опытом.
*


Уважаемый Д. Андрей, такой улей я сделал самым первым и пользуюсь им до сих пор.
Почитать о нём можно http://tochok.info/forum/index.php?/topic/3691-%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/&page=1
Скажу только, что перегородки во втором отделении позже я убрал. Мне показалось, что с
ними возни больше. Просто потому, что из трёх заглушек проходов обычно снимаю
одну или две, а это не трудно сделать переставив несколько рамок в переносной ящик.
Ну а если я в нём всё ещё держу пчёл, то он меня устраивает.
Если не нужно кочевать, то с ним работать проще, чем с описанным самым первым в этой теме
24-х рамочном с магазином.
Прикрепленное изображение

Автор: Д. Андрей [ Среда, 30 Декабря 2015, 19:10]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Спасибо за ответ.

Автор: Д. Андрей [ Воскресенье, 03 Января 2016, 16:49]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Уважаемый Крахин Борис. Обращаюсь с вопросом не по теме. Имею пасеку и дачу. Между ними 50 км. Мотаюсь на машине всё лето. наматываю по 16 тыс. км. есть желание завести пчёл на даче. дачный участок граничит с лесом. В нём и предполагаю разместить пчёл. Лес основательный, но если кое что почистить, то ульи могут освещать солнцем, но короткое время. Сейчас решаю вопрос с получением разрешения на право размещения ульев в лесу. Вы опытный пчеловод может что-то подскажете. У нас в городе есть общество пчеловодов, но толковых ответов не услышал. С уважением к Вам.

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 10 Января 2016, 17:46]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Воскресенье, 03 Января 2016, 17:49)
дачный участок граничит с лесом. В нём и предполагаю разместить пчёл. Лес основательный, но если кое что почистить, то ульи могут освещать солнцем, но короткое время.
*


Уважаемый, Д. Андрей это Ваше сообщение я увидел только-что и прошу извинить за промедление с ответом.
Я понял так, что Вам было бы желательно, чтобы ваши ульи подольше освещались
солнцем.
А моя большая часть ульев находится на открытом пространстве и от солнца, в жаркое
время, я их всячески пытаюсь укрыть чем могу.
Моё мнение следующее.
В летнее время желательно, чтобы ульи находились постоянно в тени деревьев.
Осенью и зимой - без разницы. Небольшое значение будет иметь весной, в тени чуть
позже облетятся, думаю дня на 2-3.

Автор: Д. Андрей [ Понедельник, 11 Января 2016, 21:09]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Спасибо за ответ. Вникая в эту проблему,возникает целый ряд вопросов и это отдельная тема для разговора. Узковысокий улей и, особенно, Вашей конструкции, является частью решения этой проблемы.

Автор: Д. Андрей [ Вторник, 12 Января 2016, 19:14]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. В перспективе на будущее решил делать ульи Вашей конструкции на 32 рамки. Я уже сообщал, что планируется размещать пчёл в лесу. Место сырое и высота подрамочного пространства в улье играет немаловажную роль. В Вашей конструкции это 150 мм. Возможно, буду делать ещё выше. Как я понял, очистка дна происходит путём снятия боковых планок донной части улья. У меня вопрос. Есть смысл сразу под летком ставить выдвижную сетку для более лёгкого хождения пчел, а под ней выдвижной планшет, как это сейчас рекомендуется в пчеловодной литературе. Когда Вы конструировали улей , наверное, об этом думали. Спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 12 Января 2016, 21:02]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 12 Января 2016, 20:14)
Место сырое и высота подрамочного пространства в улье играет немаловажную роль. В Вашей конструкции это 150 мм. Возможно, буду делать ещё выше.
*


Д. Андрей, Выше высоту дна, на мой взгляд, делать не нужно, лучше использовать
любые подставки. Делать это, вероятно, Вы хотите в тёплое время года, т. к. на
зиму будет лучше опустить их ниже, чтобы лучше укрыло снегом.
Если Вы сделаете дно более глубоким, то велика вероятность за зиму собрать
много льда на дне.
Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 12 Января 2016, 20:14)
Как я понял, очистка дна происходит путём снятия боковых планок донной части улья.
*


Только не боковых, а на передней и задней стенках дна.
Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 12 Января 2016, 20:14)
Есть смысл сразу под летком ставить выдвижную сетку для более лёгкого хождения пчел, а под ней выдвижной планшет, как это сейчас рекомендуется в пчеловодной литературе.
*


Мне представляется, что всё это только лишняя затрата труда и времени. Бывает весной
чуть промешкаешь с очисткой дна и когда глянешь, там сами пчёлы уже навели полный
порядок. Ну а летом на дне и соринки не найдёшь. Вот такие дела.
По-моему пчёлы - сборщицы ходят не по дну, а по передней стенке, где их уже поджидают
пчёлы ульевые, а у тех свои дороги.
Сетка же в основном применяется от клеща, но если применять более надёжные
средства, то и сетка не нужна.
Но если желаете сделать, как хотите, то я за - будет больше интереса к испытаниям и
сравнению.

Автор: Volro [ Вторник, 12 Января 2016, 22:50]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 12 Января 2016, 21:02)
Но если желаете сделать, как хотите, то я за - будет больше интереса к испытаниям и
сравнению.
*


Использую оборотное дно без сетки. Летом подрамочное 2см, зимой 5см.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Д. Андрей [ Среда, 13 Января 2016, 11:37]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Спасибо за ответ. Кажется, тема дна интересует и других пчеловодов. К вопросу о подставка под ульи в сырых места. Нашёлся пчеловод, который поделился опытом. На кирпичные блоки ставит грузовой поддон, закрывает его плёнкой и на него ставит ещё один поддон, ставит улей. общая высота не менее 40 см.

Автор: Volro [ Среда, 13 Января 2016, 13:03]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Д. Андрей @ Среда, 13 Января 2016, 11:37)
К вопросу о подставка под ульи в сырых места.
*



У меня место не сырое, но думаю и в сыром бы такие подставки послужили без проблем. Это покрышки от большегрузов (см. фото в сообщении150). Высота (в лежачем положении) у них разная бывает, но где то как раз около 40см. У меня немного покрышка выступает за габариты улья, что в общем то неудобств в работе не создает, но улей 20-рамочный. В 24-х и выступать то почти не будет.

Автор: Д. Андрей [ Среда, 13 Января 2016, 15:12]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Volro. Спасибо за подсказку. Разглядел внимательно.

Автор: Д. Андрей [ Пятница, 15 Января 2016, 12:57]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Как я понял из чертежа, вставная утеплительная доска не доходит до пола донной части на всю высоту донной части. На зиму это свободное пространство остаётся открытым и работает как придонная вентиляция совместно с нижним летком на боковой стороне или Вы его закрываете чем-то? Спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 15 Января 2016, 18:03]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Пятница, 15 Января 2016, 13:57)
Как я понял из чертежа, вставная утеплительная доска не доходит до пола донной части на всю высоту донной части. На зиму это свободное пространство остаётся открытым и работает как придонная вентиляция
*


Ув. Д. Андрей, поняли правильно, только в последнее время я оставляю открытые
карманы. Рамки расположены на холодный занос, а не так, как обозначено на технологических
схемах - на тёплый занос. Теперь считаю такой способ лучшим.
Если стоять лицом к передней стенке, то слева делаю карман шириной на 1-2 рамки, а с
правой стороны получается широкий. В боковых стенках крыши должны быть продухи.
Нижний леток открыт полностью и с защитой от мышей. Верхний леток открыт на 4-5 см.
Самые лучшие утеплительные доски вот такие:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23031&view=findpost&p=1162775
Цитата(Д. Андрей @ Пятница, 15 Января 2016, 13:57)
работает как придонная вентиляция совместно с нижним летком на боковой стороне или Вы его закрываете чем-то?
*


Все остальные летки закрыты. Используются только два вышеназванных.

Автор: Д. Андрей [ Суббота, 16 Января 2016, 9:37]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Спасибо за ответ. Несколько неожиданной была информация о конструкции вставных досок. Не слишком много свободного сечения для входа воздуха в гнездо? Есть ли разница в зимовке и весеннем развитии пчёл на рамке 230 на 435 и 300 на 435? У меня однажды одна семья зимовала на 9 рамках вообще без вставных досок, но одна крайняя рамка всё равно заплесневела. Кажется, тема зимовки не для этого форума.

Автор: Guscha [ Суббота, 16 Января 2016, 10:04]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Volro @ Среда, 13 Января 2016, 12:03)
У меня место не сырое, но думаю и в сыром бы такие подставки послужили без проблем. Это покрышки от большегрузов (
*

Такие покрышки не всегда просто найти. Гораздо легче от легковых. Возле любого шиномонтажа их горы. Что бы покрышки не сминались внутрь ставлю по 6 распорок. Лично я использую обрезки водопроводных пластиковых труб. Но можно и деревянные распорки. И сквозь покрышку с обоих сторон забиваю в трубки по гвоздю. Тогда распорки не выпадают, если есть необходимость покрышки носить с места на место. Под большой лежак можно и две покрышки рядом положить.
А от грузовиков использую только под колоды. Но тоже с распорками.

P.S. Моя пасека на окраине леса. Некоторые покрышки облюбовали лесные муравьи. Но отлично помог гель "Великий воин" в шприце. Про муравьёв на пасеке забыл.

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 15 Января 2016, 17:03)
Самые лучшие утеплительные доски вот такие:
*

Согласен. Только я использую уплотнители из прочного целофана. Просто изготовить и почти не приклеивают прополисом.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 17 Января 2016, 17:46]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Суббота, 16 Января 2016, 10:37)
Не слишком много свободного сечения для входа воздуха в гнездо?
*


По результатам зимовки получается нормально. Лучше чем без вырезов.
Цитата(Д. Андрей @ Суббота, 16 Января 2016, 10:37)
Есть ли разница в зимовке и весеннем развитии пчёл на рамке 230 на 435 и 300 на 435?
*


Этими сравнениями специально не занимался, но если бы была большая разница, то
заметил бы обязательно.
Однажды пчёлы дали мне наглядный урок по зимовке на рамке 230 на 435.
Обычно после сборки гнезда на зиму и закормки, во втором пустом отделении оставляю
несколько маломёдных рамок, поцарапав стамеской печатку. Ставлю их друг от друга
на расстоянии 4-6 см. Через некоторое время пчёлы переносят мёд в гнездо.
А в одном улье случилось так, что пчёлы собрались зимовать в правом углу второго
отделения, т.е. очень далеко от летков. И я решил посмотреть, что из этого получится.
Маломёдные рамки, значит, нужно было оставлять в первом отделении и всё равно
далеко от летков. Через какое - то время я собрался изъять эти пустые рамки, но
когда снял холстик, то увидел, что там не отдельные рамки, а сплошной клуб пчёл,
рамок было 3-4 шт. и они заполнены мёдом. Эти рамки я придвинул на нужное расстояние
и добавил сюда же ещё столько же, взяв их с края гнезда (там пчёл не было).
Так и зимовали в углах двух отделений за двумя утеплительными рамками вдали от
летков. Перезимовали нормально, как и все.
Отсюда можно сделать вывод, что для зимовки ширина рамки 230, всё же маловата,
если учесть предпочтение самих пчёл.

Автор: Д. Андрей [ Понедельник, 18 Января 2016, 12:39]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Спасибо за ответ.

Автор: miktracker [ Вторник, 19 Января 2016, 12:08]

Ульи: Дадан, 12 рам+магазины (ЭППС и дерево)
Порода пчёл: карпатка, карника, бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Прошу сразу не бросаться камнями: какие могут быть подводные камни в пчеловождении на рамку 300х435 в 24-х рамочном улье из ЭППС. (Материал - 40 мм, верх глухой, дно закрыто сеткой, планируется использовать магазин на 145 рамку, или даже два магазина).
Закупил материал для изготовления лежаков к очередному сезону, и, почитав эту тему, чего-то подумалось...

Автор: Guscha [ Вторник, 19 Января 2016, 12:37]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(miktracker @ Вторник, 19 Января 2016, 11:08)
какие могут быть подводные камни в пчеловождении на рамку 300х435 в 24-х рамочном улье из ЭППС.
*

Пожалуй только то, что ульи из пенополистирола не долговечны. Их грызут пчёлы и мыши. hmm.gif

Автор: Teddy [ Вторник, 19 Января 2016, 13:29]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(miktracker @ Вторник, 19 Января 2016, 19:08)
улье из ЭППС.
*



Хуже микроклимат. Вероятность гнильца.

Автор: miktracker [ Вторник, 19 Января 2016, 13:34]

Ульи: Дадан, 12 рам+магазины (ЭППС и дерево)
Порода пчёл: карпатка, карника, бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(gusha @ Вторник, 19 Января 2016, 12:37)
ульи из пенополистирола не долговечны
*


Спасибо. Согласен. Буду делать.
Цитата(Teddy @ Вторник, 19 Января 2016, 13:29)
Хуже микроклимат. Вероятность гнильца.
*


Спасибо. Не согласен. Буду делать.

Автор: miktracker [ Вторник, 19 Января 2016, 14:32]

Ульи: Дадан, 12 рам+магазины (ЭППС и дерево)
Порода пчёл: карпатка, карника, бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Вопрос поставлен именно об ОСОБЕННОСТЯХ содержания пчел на рамке 300х435 в пенополистирольном 24-х рамочном улье-лежаке.
Общие минусы и плюсы улья из ЭППС изучены. Для них есть другие темы, не будем "дразнить" модеров.

Автор: Д. Андрей [ Вторник, 19 Января 2016, 18:07]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Хочется ещё спросить в продолжении темы о вставных досках с вырезами. Какое верхнее утепление зимой. Ложите ли плёнку на рамки и такие вставные доски Вы применяете и летом? Спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Среда, 20 Января 2016, 14:21]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 19 Января 2016, 19:07)
Хочется ещё спросить в продолжении темы о вставных досках с вырезами. Какое верхнее утепление зимой. Ложите ли плёнку на рамки и такие вставные доски Вы применяете и летом?
*


Ув. Д. Андрей, плёнку не применяю. Вскоре после облёта пчёл ставлю обычную,
без вырезов, утеплительную рамку.
Общую схему зимнего гнезда показываю на рисунке.
Прикрепленное изображение

Автор: Д. Андрей [ Четверг, 21 Января 2016, 18:42]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Спасибо за сообщение. Одновременно хочу ещё спросить следущее. При формировании в свободном отделении отводка без матки и поворота улья для приёма летной пчелы как будет выглядеть временной график следующих поворотов? Возможно это уже есть в Ваших сообщениях, но я это не увидел. Хочу также сказать,что несколько лет назад я сделал отводок в свободной половине и развернул улей. Всё шло нормально. Матка вышла и червила, строились соты и я успокоился. Но вдруг этот отводок отпускает рой. Тогда я понял, что улей надо было ещё раз разворачивать. Конечно, очень сильно влияет на роение отсутствие взятка. Июнь у нас голодный месяц. Говорю потому, что на весах стоит улей и почти весь июнь убыль 200 гр ежедневно. Спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 22 Января 2016, 12:37]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Четверг, 21 Января 2016, 19:42)
Одновременно хочу ещё спросить следущее. При формировании в свободном отделении отводка без матки и поворота улья для приёма летной пчелы как будет выглядеть временной график следующих поворотов? Возможно это уже есть в Ваших сообщениях, но я это не увидел.
*


Ув. Д. Андрей, если я правильно понял Ваш вопрос, то ответ есть здесь:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34534&view=findpost&p=1178346
Цитата(Д. Андрей @ Четверг, 21 Января 2016, 19:42)
Всё шло нормально. Матка вышла и червила, строились соты и я успокоился. Но вдруг этот отводок отпускает рой. Тогда я понял, что улей надо было ещё раз разворачивать.
*


Говорят, что бывают рои с сеголетней маткой, но у меня такого ещё не было.
Основное внимание уделяю семье со старой маткой, там, если прозеваю, улетят
обязательно.
Поэтому на схеме время поворотов выбрано на основании имеющегося опыта.
В улье Поворотный выход роя легко устраняется даже при заложенных маточниках.
Следует только чаще, при подозрении на роение, заглядывать в семью со старой
маткой. А можно и раньше сделать поворот для слёта лётных пчёл, вреда не будет.
Цитата(Д. Андрей @ Четверг, 21 Января 2016, 19:42)
Хочу также сказать,что несколько лет назад я сделал отводок в свободной половине и развернул улей. Всё шло нормально.
*


Значит Вы уже держите пчёл в таком улье и каково же Ваше общее впечатление?
Многие писали в личку, что собираются делать ульи такой конструкции, но о результатах
пока молчат.

Автор: Volro [ Пятница, 22 Января 2016, 15:26]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 22 Января 2016, 12:37)
В улье Поворотный выход роя легко устраняется даже при заложенных маточниках.
*


Может это зависит от породы (у меня помесные "дворяне"), но если при заложенных маточниках я лишаю семью ВСЕЙ летной пчелы - то все равно отпускают рой....

Автор: Д. Андрей [ Пятница, 22 Января 2016, 17:01]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Спасибо за ответ. После отправки вопроса, подумал, зачем задавать ненужные вопросы, нужен не график поворота улья, нужно за пчёлами смотреть. Пчел держу в ульях Ильина лет 10 и даже больше. Сказать, что это плохие ульи нельзя. Есть хорошие стороны. Даже если преследуют сплошные неудачи, винить надо не улей , а себя. Это я о себе. Пчелы у меня беспородные, но по степени злобливости и по поведению при осмотрах( висят гроздью на нижней планке рамки) отношу к среднерусским. Об улье. Прекрасно зимуют две семьи,или семья и отводок. Однажды в конце февраля,нарушив все законы пчеловодства, вскрыл улей. Зимовали две семьи. Картина впечатляет. Обе семьи прижались к общей стенке, до верха ещё оставалось 150- 200 мм, когда те кто держит в Даданах уже давали подкормки. Пчёлы роятся. Расширял различными способами во вторую половину, применял и метод Лонина, всё равно роились. Сейчас, пока, метод свободы роения. Раньше рои садил в чужие семьи, нынче садил обратно в свой улей. Так лучше выбраковывать. После объединения на ГВ общим магазином, считаю,что полного объединения не проходит, так как каждая половина работает на свой магазин (моё мнение). Если, например, материнская семья заносила свою часть магазина, а рой не заносил, то она не будет носить в магазин роя. Нынче перед посадкой роя в свой улей в свободную половину, вынул верхний вкладыш( пазы горизонтальные) и паз закрыл сеткой, чтобы сразу придать семьям общий запах. Этот улей был лучшим в сборе мёда. Не знаю повлияла на сбор сетка, а может что-то другое. Горизонтальные вкладыши неудобны при объединении в конце лета двух семей в одну. Чтобы вынуть горизонтальные вкладыши. надо какую-то семью всю пересадить в переносной ящик, а после поставить обратно. О миролюбии говорить не приходится. Вертикальные пазы здесь, я думаю удобней. Не смотря на гарантированное роение, буду искать путь как его избежать. Возраст уже не позволяет бегать за роями. Прошлый год не получилось сделать улей Вашей конструкции ( был занят стройкой). Нынче тоже. Но решение принято, будем делать. Может что-то и упустил в сообщении, пишите.

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 22 Января 2016, 18:14]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Volro @ Пятница, 22 Января 2016, 16:26)
Может это зависит от породы (у меня помесные "дворяне"), но если при заложенных маточниках я лишаю семью ВСЕЙ летной пчелы - то все равно отпускают рой..
*


Ув. Volro, а когда выходил рой, вскоре после отделения лётной, или спустя какое-то
время, когда уже появлялась новая лётная пчела?
Или лишали лётной уже на стадии запечатывания маточников, когда уже часть пчёл
не летает.
У меня тоже не чисто породные, судя по печатке, но дважды доходило дело до
закладки маточников и способ отделения лётной пчелы помогал.
Маточники были ещё открыты, после поворота рой не выходил, маточники исчезали
и матка продолжала сеять.
Цитата(Д. Андрей @ Пятница, 22 Января 2016, 18:01)
Горизонтальные вкладыши неудобны при объединении в конце лета двух семей в одну. Чтобы вынуть горизонтальные вкладыши. надо какую-то семью всю пересадить в переносной ящик, а после поставить обратно.
*


Ув. Д. Андрей, спасибо за информацию.
У меня имеются два немного не доделанных Поворотных улья, собирался испытать их ещё
два сезона тому назад, но по некоторым причинам это не произошло.
В них использовал несколько другую перегородку, при объединении совсем не придётся
трогать рамки. Это намного облегчит работу.
На днях сделаю фото и покажу, правда, если позволит комп, что-то он у меня сильно
забарахлил.

Автор: Д. Андрей [ Суббота, 23 Января 2016, 12:41]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув.Volro. О роении. Года 2 назад семья отпустила 2 роя, хотя я и вырезал маточники. После выхода вторака осмотрел семью. Пчёл было мало. Маточников тоже не было. На одном соте ,на плоскости сота, было утолщение, или выпуклость, который видимо и был маточником, потому что другого больше ничего не было. Этот случай у меня не находит объяснения. Потому что какое качество будет матки, так как заложена на старых личинках, понятно. Но и пчёлы это тоже знали. Читал где-то, забыл автора, что пчёлы израиваются потому что старые соты и это заложено на генетическом уровне. Когда пчёлы полностью отстраивают дупло и матка червит на старых сотах, а новых строить негде семья отпускает рои. Что-то вроде самоликвидации. У меня чёрных сотов нет. каждый год натапливаю по 16-17 кг, нынче 20.

Автор: alexmirmir [ Суббота, 23 Января 2016, 13:10]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата
Когда пчёлы полностью отстраивают дупло и матка червит на старых сотах, а новых строить негде семья отпускает рои. Что-то вроде самоликвидации.

Скорее всего в природе это действительно основная причина. В условиях улья могут добавляться еще несколько причин связанных уже с человеком - не очень хорошая вентиляция, чрезмерное развитие какого-то вредителя или болезни, климатические условия... Думается полностью избежать роения еще никому не удавалось и не удастся.
А. Буткевич пытался разработать систему против роения применительно к дадановским ульям, горячим сторонником коих он был тогда. Но в 1913 г. он признаётся: «Для меня удержать пчёл в отчих ульях оказалось невозможным, хотя я перепробовал не одно средство, чтобы достигнуть этой цели. Меня пчёлы заставили сложить оружие перед силой непреодолимого стремления к роению. Пришлось признать роение неизбежным, начать изучать его, чтобы извлечь из этого процесса возможно большую пользу».

Автор: дмитрий в.к. [ Воскресенье, 24 Января 2016, 11:55]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(alexmirmir @ Суббота, 23 Января 2016, 17:10)
пчёл в отчих ульях
*


У его отца тоже были даданы?

Автор: Д. Андрей [ Понедельник, 25 Января 2016, 9:22]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. В дополнение об эксплуатации ульев с перегородкой хочу сообщить, что ширину гнездовой части улья я делаю 320 мм. Первые ульи тоже были с шириной 315мм, но при постановке разделительной решётки это расстояние сокращается. У меня имеются лежаки на 24 рамки, тоже делаю 320 мм. Нигде не замечал, чтобы пчёлы застраивали воском проходы между боковой планкой и стенкой. При перекосе рамок случаи приклеивания прополисом бывают.

Автор: Teddy [ Понедельник, 25 Января 2016, 19:06]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(дмитрий в.к. @ Воскресенье, 24 Января 2016, 18:55)
У его отца тоже были даданы?
*


Имеются ввиду "родные" улья пчёл.

Автор: дмитрий в.к. [ Понедельник, 25 Января 2016, 19:22]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Teddy @ Понедельник, 25 Января 2016, 23:06)
Имеются ввиду "родные" улья пчёл.
*


Как это? Не понял.
Вот из словаря ушакова: ОТЧИЙ, отчая, отчее (книжн. поэт. устар.). Отцовский, родительский. «Соблазном постланное ложе ты отчей сени предпочла.» Пушкин. Отчий дом. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 …
В словаре Даля то же самое...
Значит Буткевич говрил об отцовских ульях, то есть - дуплянках...

Автор: дмитрий в.к. [ Понедельник, 25 Января 2016, 19:55]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Посмотрел Буткевича. Отчий - значит улей из которого вышел рой!

Автор: SSergei [ Вторник, 26 Января 2016, 13:30]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Д. Андрей @ Суббота, 23 Января 2016, 18:41)
Этот случай у меня не находит объяснения
*


Если пчёл часто тревожить, то слетят не закладывая маточника.. на яйце..

Автор: alexmirmir [ Среда, 27 Января 2016, 14:00]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата
У его отца тоже были даданы?

В предыдущем веке люди объяснялись немного по-другому. Отчий - значит тот улей в котором пчелы живут в данный момент. Наш слэнг они бы тоже не поняли.

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 05 Февраля 2016, 13:50]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 22 Января 2016, 19:14)
В них использовал несколько другую перегородку, при объединении совсем не придётся
трогать рамки. Это намного облегчит работу.
*


Представляю устройство такой перегородки.
Опыт работы показал, что можно делать проходной не всю перегородку, а только половину.
Проходная часть состоит из двух частей 9-ти мм. фанеры, отстоящих друг от друга на 5мм.
Для вставок использовал ДВП. Вырезы в верхней их части сделаны для удобного
захвата при отрыве вставки от перегородки, т. к. она прочно приклеивается прополисом.
Вставки сделал Уже полостей на 5мм, думаю, что при продольном покачивании их
можно будет оторвать.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Д. Андрей [ Пятница, 05 Февраля 2016, 22:28]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Мысль в одном направлении с моей. Конечно, покажет результат практического использования вставок. Проблема в приклеивании прополисом. Я при вытаскивании вкладышей иногда их даже ломал. Важно также время. Запаздывать нельзя с изъятием вставок, т.к. прополис становится как эпоксидная смола. Желаю успеха.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 06 Февраля 2016, 1:39]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата
Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 22 Января 2016, 19:14)Для вставок использовал ДВП
*


Борис Семеныч , подъискали бы для них ПВХ или текстолитовые пластины - они гладкие и не разбухают .

Автор: Крахин Борис [ Суббота, 06 Февраля 2016, 11:05]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Пятница, 05 Февраля 2016, 23:28)
Проблема в приклеивании прополисом. Я при вытаскивании вкладышей иногда их даже ломал. Важно также время. Запаздывать нельзя с изъятием вставок, т.к. прополис становится как эпоксидная смола.
*


Ув. Д. Андрей, конечно важно время, но это обычно бывает при объединении, когда
пчёл полно в улье, а прополис в середине гнезда нагрет и мягок. Обычные вставки
легко отделяются если их сверху слегка подковырнуть стамеской.
А с этими вставками имеется запасной вариант. Протолкну между вставкой и перегородкой,
с обоих сторон, полоску жести. Предполагаю она должна быть в два раза уже вставки.
Думаю, что так или иначе, но вытянуть удастся.
Зато это будет много удобнее, чем возня с рамками, а пчёл можно и совсем не открывать.

Цитата(dm.medvedev73 @ Суббота, 06 Февраля 2016, 2:39)
подъискали бы для них ПВХ или текстолитовые пластины - они гладкие и не разбухают .

*


Привет, Дима!
Я уже много лет в наших магазинах пытался добыть что-нибудь подходящее.
Более-менее подошёл бы поликарбонат, но его нужно покупать только целым листом,
а мне это не подходит.
А что касается разбухания ДВП, то вставки можно пропитать горячим воском (утюгом).

Автор: Dadanich [ Воскресенье, 14 Февраля 2016, 22:41]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(miktracker @ Вторник, 19 Января 2016, 13:08)
какие могут быть подводные камни в пчеловождении на рамку 300х435 в 24-х рамочном улье из ЭППС
*


miktracker,про камни в таком не знаю,еще не заселял,но один нюанс о рамке отмечу -в мою медогонку рамка 300 не входит,плечо на 1см не входит.Качал не вставляя в кассету.Неудобно,буду делать 290х435. Примерить сперва стоит bye.gif Крахин Борис,уже испытали новую перегородку?

Автор: Volro [ Понедельник, 15 Февраля 2016, 23:49]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Dadanich @ Воскресенье, 14 Февраля 2016, 22:41)
...плечо на 1см не входит
*


Это наверно просто особенности медогонки. У меня никаких проблем плечики и не влезают в саму кассету, но все откачивается отлично. Кстати УВ рамки почти не ломаются.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Dadanich [ Вторник, 16 Февраля 2016, 22:40]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Volro,я обычно качаю плечами вниз,а так не пробовал..Надо качнуть так.Спасибо smile.gif

Цитата(Volro @ Вторник, 16 Февраля 2016, 0:49)
все откачивается отлично
*


..и где ты раньше был?

Автор: Volro [ Вторник, 16 Февраля 2016, 23:26]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Dadanich @ Вторник, 16 Февраля 2016, 22:40)
....и где ты раньше был?
*


да здесь, на форуме. И фото это уже было 04 Октября 2014, 22:13. Правда в другой теме: "Стационарный улей кому за...."

Автор: Крахин Борис [ Среда, 17 Февраля 2016, 13:46]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dadanich @ Воскресенье, 14 Февраля 2016, 23:41)
Крахин Борис,уже испытали новую перегородку?
*


Совсем недавно я написал;
Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 22 Января 2016, 19:14)
У меня имеются два немного не доделанных Поворотных улья, собирался испытать их ещё
два сезона тому назад, но по некоторым причинам это не произошло.
В них использовал несколько другую перегородку, при объединении совсем не придётся
трогать рамки. Это намного облегчит работу.
*


Надеюсь испытать в предстоящий сезон.
Цитата(Volro @ Среда, 17 Февраля 2016, 0:26)
Цитата(Dadanich @ Вторник, 16 Февраля 2016, 22:40)
....и где ты раньше был?
*


да здесь, на форуме.
*


Volro, а Вы так и не ответили на вопросы,
Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 22 Января 2016, 19:14)
Цитата(Volro @ Пятница, 22 Января 2016, 16:26)
Может это зависит от породы (у меня помесные "дворяне"), но если при заложенных маточниках я лишаю семью ВСЕЙ летной пчелы - то все равно отпускают рой..
*


Ув. Volro, а когда выходил рой, вскоре после отделения лётной, или спустя какое-то
время, когда уже появлялась новая лётная пчела?
Или лишали лётной уже на стадии запечатывания маточников, когда уже часть пчёл
не летает?
*



Автор: Volro [ Среда, 17 Февраля 2016, 20:32]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Крахин Борис @ Среда, 17 Февраля 2016, 13:46)
Volro, а Вы так и не ответили на вопросы,
*


Я считаю, что ответил. При ЗАЛОЖЕННЫХ маточниках, если я даже лишаю семью всей лётной пчелы - они роятся. Когда матка ОТЛОЖИЛА яйцо в мисочку - все, семья УЖЕ ПРИШЛА в роевое состояние. И часть пчел - основа будущего роя - уже не вылетают из улья. Они уже НЕ ЛЁТНЫЕ. И отделение лётных пчел оставляет этих пчел в том состоянии, в котором они УЖЕ ЕСТЬ. Чтобы только ОТДЕЛЕНИЕ лётных пчел заставило оставшихся пчел убрать уже заложенные маточники - такого У МЕНЯ не было. Сами убирали ТОЛЬКО при начавшемся СИЛЬНОМ взятке. Еще раз повторю - пчелы беспородные и я не утверждаю, что так и должно быть у всех....

Автор: Д. Андрей [ Четверг, 18 Февраля 2016, 15:07]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Volro. Поддерживаю Ваше мнение о НЕЛЁТНЫХ пчёлах. Приведу пример из своей практики. Около 10 мая, не позднее, точно дату не помню, проводил расширение гнезда в лежаке, применив противороевой приём Симминса. Стряхивал всех пчёл на сходни перед летком. Сходни это лист фанеры, положенный одним концом на прилетную доску улья. После стряхивания пчёл обнаружил, что на нижней стороне фанерного листа, висит клубок пчёл. Это не что иное как пчёлы будущего роя, т.е. НЕЛЁТНЫЕ пчёлы. НАчало мая месяца, проводим расширение гнезда, а у пчёл уже запущена программа на роение,т.е. мы УЖЕ ОПОЗДАЛИ. Эта семья отроилась. Другой пример. Зимовала сильная семья на 9 рамках. С одной стороны гнезда была вынута одна рамка и вставная доска не поставлена, с другой стороны вынуто две рамки. ( Улей Ильина 2 половины по 12 рамок) При весенней ревизии гнездо не перебирал вставную доску по какой -то причине не поставил. 6 мая стал ставить вощину, оказалось, что там где не было вставной доски уже оттянут сот с трутнёвыми ячейками, т.е. опять опоздание. Этим я хочу сказать ( про себя) что не нужно ждать времени побелки сотов, а вощину на отстройку ставить в конце апреля месяца. Может я не прав, поправьте.

Автор: Д. Андрей [ Четверг, 18 Февраля 2016, 17:29]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Текст не закончил, прервали. Тема роения, конечно, другая тема, но , как мне кажется, узковысокая рамка здесь играет определённую роль. Она (рамка УВ) способствует более раннему переходу семьи в активную фазу развития. Отбор лётных пчёл, конечно, мощный фактор. можно сказать стрессовое сосояние и оно может вывести семью из роевого состояния, а может и не вывести. Думаю зависит от соотношения лётных и нелётных пчёл в семье.

Автор: Volro [ Четверг, 18 Февраля 2016, 21:29]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Д. Андрей @ Четверг, 18 Февраля 2016, 15:07)
Поддерживаю Ваше мнение о НЕЛЁТНЫХ пчёлах.
*



Это мнение сформулировано еще в старых "советских" учебниках. На своей практике я лишь убедился в правильности этих выводов. Учебник все-таки.... smile.gif

Автор: Dadanich [ Пятница, 19 Февраля 2016, 21:47]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Д. Андрей @ Четверг, 18 Февраля 2016, 18:29)
узковысокая рамка здесь играет определённую роль. Она (рамка УВ) способствует более раннему переходу семьи в активную фазу развития.
*


То же самое у меня - пока в дадане засев доходит до 7-8рам и пора принимать меры, на у-выс. рамках уже роятся! Надо пораньше делить. Кстати, в дадане из ППС стартуют не позже,а порой еще раньше!

Автор: дедуля [ Суббота, 20 Февраля 2016, 13:04]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Д. Андрей @ Четверг, 18 Февраля 2016, 17:29)
Тема роения, конечно, другая тема, но , как мне кажется, узковысокая рамка здесь играет определённую роль. Она (рамка УВ) способствует более раннему переходу семьи в активную фазу развития. Отбор лётных пчёл, конечно, мощный фактор. можно сказать стрессовое сосояние и оно может вывести семью из роевого состояния, а может и не вывести. Думаю зависит от соотношения лётных и нелётных пчёл в семье.
*


У меня имеются два обычных украинских лежака на 22 рамки и действительно роение в них просто неизбежно из-за раннего старта и недостаточного объема улья. Практика показала, что регулярный отбор печатного расплода полностью устраняет эту проблему в случае если матка однолетка, а вот для двулетки это срабатывает только на 50%. Так что говорить о мощном факторе уменьшения роения "отборе летной пчелы" мне кажется неверным посылом, соглашусь с теми кто говорити о правильном балансе летной и нелетной. Как это я себе представляю: убирая печатный тем самым мы уменьшаем выход нелетной в будущем а к тому времени летная срабатываясь на медосборе отходит и таким образом необходимый баланс сохраняется.

Автор: Д. Андрей [ Понедельник, 22 Февраля 2016, 10:36]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

По этому вопросу важно мнение Крахина Бориса, т.к. его метод пчеловождения в ульях с двумя рядами рамок основан на отборе лётных пчёл.

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 22 Февраля 2016, 14:50]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Понедельник, 22 Февраля 2016, 11:36)
По этому вопросу важно мнение Крахина Бориса, т.к. его метод пчеловождения в ульях с двумя рядами рамок основан на отборе лётных пчёл.
*


Ув. Д. Андрей ,относительно использования лётных пчёл я придерживаюсь
следующей позиции.
Способ борьбы с роением и размножением пчёл под названием налёт на...
(матку, маточник, расплод) с отнесением материнской семьи на другое
место, придуман давно и твёрдо себя оправдал.
В МК ульях используется подобный метод с применением перегородки
Снелгрова, но в ней делаются летки не в передней и боковой стенках,
а в передней и задней стенках. В этом случае материнская семья
ставится на верх корпуса в который предстоит собраться лётным пчёлам
из материнской семьи, летки в которой открываются с задней стороны
улья. При этом, как в отнесённой в сторону, так и поставленной на
верх семью рекомендуется наливать в сот воды. Делается это потому,
что некоторое время в улей для выкармливания расплода некому будет
принести воды, все лётные пчёлы, вылетев, вернутся на привычное им,
старое место.

Сам я много раз наблюдал, как в течении, примерно, 2-х суток пчёлы
только вылетают из переставленного улья, но назад не входят.
Входить начинают где-то на 3-5 сутки.

Поэтому, если переставить семью в роевом состоянии с незапечатанными
маточниками, то у этой семьи не окажется пчёл с которыми старая матка
могла бы слететь. Как известно, рой со старой маткой выходит вскоре
после запечатывания первого маточника, а в данном случае это становится
не возможным и семья предпочитает уничтожить заложенные маточники.

Допускаю, что при некоторых обстоятельствах лётные пчёлы возвращаются
на новое место и маточники не будут уничтожены, но у меня такого не было.
А вот ульи перенести на 15-20 метров за один раз без потерь лётных пчёл
случалось, но тогда применяются специальные действия..



Автор: дедуля [ Вторник, 23 Февраля 2016, 17:56]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Крахин Борис @ Понедельник, 22 Февраля 2016, 14:50)
Поэтому, если переставить семью в роевом состоянии с незапечатанными
маточниками, то у этой семьи не окажется пчёл с которыми старая матка
могла бы слететь. Как известно, рой со старой маткой выходит вскоре
после запечатывания первого маточника, а в данном случае это становится
не возможным и семья предпочитает уничтожить заложенные маточники.

Допускаю, что при некоторых обстоятельствах лётные пчёлы возвращаются
на новое место и маточники не будут уничтожены, но у меня такого не было.
*


Это хороше что Вы Борис допускаете такое, хотя и не наблюдали подобного. Вопрос то уж довольно обсуждаем и вот среди нас старичков также мусолиться ежегодно. Так вот хочу доложить что в моем кругу пришли к твердому выводу что 70% семей, которые имеют уже заложенные маточники при отнесении старой на новое место все равно отраиваются в положеное время если пропущен и не уничтожен маточник или позже если все маточники уничтожены.
Причина вероятно в том, в таком роевом состоянии не все летные возвращаются на старое место.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 23 Февраля 2016, 20:19]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(дедуля @ Вторник, 23 Февраля 2016, 18:56)
Это хороше что Вы Борис допускаете такое, хотя и не наблюдали подобного. Вопрос то уж довольно обсуждаем и вот среди нас старичков также мусолиться ежегодно.
*


Ув. дедуля, А разьве в нашей жизни есть хоть на что-нибудь 100%-ая гарантия?

Цитата(дедуля @ Вторник, 23 Февраля 2016, 18:56)
Так вот хочу доложить что в моем кругу пришли к твердому выводу что 70% семей, которые имеют уже заложенные маточники при отнесении старой на новое место все равно отраиваются в положеное время если пропущен и не уничтожен маточник
*


Каждый пчеловод производит этот приём в соответствии со своими понятиями.
Здесь имеется множество факторов, которые ему покажутся незначительными.
Например, расположение материнской семьи относительно других ульев, новое
место относительно тех же ульев, расстояние от старого места, направление
летков на новом месте, внешняя схожесть ульев.
Большое влияние имеет внутреннее состояние и запах нового улья, куда
будут слетать пчёлы,
Ведь потревоженные переносом, они при вылете на всякий случай запоминают
и новое место. Если их чем-то не устроит на старом месте новый улей, они
тут же вернутся в родную семью с маткой. Тогда они и составят костяк скорого
выхода роя.
А теперь и посмотрите, что все вышеперечисленные отрицательные условия
в моём Поворотном улье исключены. Никаких новых предметов, меняющих
ориентацию не появляется и улей с тем же летком никуда не переместился.
Лётные пчёлы даже не подозревают, что там их ждёт что-то непривычное.

Цитата(дедуля @ Вторник, 23 Февраля 2016, 18:56)
или позже если все маточники уничтожены.
*


Позже, когда семья снова окрепнет и появится много лётных пчёл, она
опять заложит маточники, но в моих условиях очень легко можно повторно
отобрать лётных пчёл, не допуская закладки маточников.

Автор: Alex-NN [ Вторник, 23 Февраля 2016, 21:46]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Крахин Борис @ Понедельник, 22 Февраля 2016, 14:50)
Поэтому, если переставить семью в роевом состоянии с незапечатанными
маточниками, то у этой семьи не окажется пчёл с которыми старая матка
могла бы слететь.
*


Слетают. В 2013 году купленную карпатку (купил в 2012 году) заставил заложить роевые маточники, матку отсадил в маленький отводочек (чтобы не улетела с роем). Отводок этот отнёс в сторону на 15 метров, сломал в нём все маточники. До этого так делал много раз, и всё получалось. Через 5 дней приехал из города и обнаружил, что всё-таки улетела. Осталась горстка пчёл с открытыми маточниками.
Считаю, что порода оказалась ройливая. Больше у этого матковода маток не покупал - ройливых выбраковываю.

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 20 Мая 2016, 21:34]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Недавно в ульях "Поворотный" опробовал приём "деление на пол-лёта".
Для этого во второе отделение к боковому летку на тёплый занос переставил
нужное количество рамок из первого отделения и повернул улей на 45
градусов, ребром к бывшему месту расположения летка.
На следующий день, ориентируясь на количество лётных пчёл прилетающих
в летки, можно небольшим доворотом в нужную сторону подкорректировать
их прилёт.

Теперь упомяну, что при объединении пчёл перед ГВ, нужно будет всего
лишь убрать вставки в средней стенке.

Сравните это с аналогичными работами в корпусных ульях. Разница неописуемая.
Кроме этого, не нужно хранить дополнительное количество пустых, большую
часть года, ульев.

Автор: Д. Андрей [ Понедельник, 23 Мая 2016, 21:51]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Испытываю метод Чайкина в улье с двумя рядам рамок на 24 рамки. Метод Чайкина это другая тема, но речь идёт о применении этого метода именно в ульях такой конструкции, что подтверждает универсальность таких ульев. Конечно, от деления на 12 рамок маловаты. Сегодня была контрольная проверка после второго расширения. Матки работают признаков желания роиться нет. В одной семье (из 7) заложены свищевые маточники в отделении где матка не работает. Связываю это с качеством матки. Огрехи в моей работе конечно есть. Дважды матки оказывалась не в том отделении где должны быть. Вообще маток не ищу, т.к. они работают на свежих сотах. Вощину начал ставить в апреле. 30 мая очередное расширение с переносом расплода за решётку. Хотел тоже применить деление на пол-лёта. но таких ульев немного и отложил.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 24 Мая 2016, 19:20]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Понедельник, 23 Мая 2016, 21:51)
Испытываю метод Чайкина в улье с двумя рядам рамок на 24 рамки.
*


А я был разочарован в методе Чайкина довольно частой перестановкой рамок.

Автор: Д. Андрей [ Среда, 15 Июня 2016, 23:02]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Крахин Борис. Я тоже имею полное разочарование в применении метода Чайкина в ульях с двумя рядами рамок. Из семи семей пять уже отроились. Две семьи ещё не смотрел. Возможно сказалась холодная погода, так как в семьях, в маточных отделениях даже не достроена вощина и мало засева. Контрольный улей показывал постоянную убыль 300-400 гр. Как Ваши успехи в методе разделения семьи на пол-лёта. Наверное этот метод применим и моих ульях на 24 рамки с холодным заносом.

Автор: Крахин Борис [ Суббота, 18 Июня 2016, 10:49]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Среда, 15 Июня 2016, 23:02)
Как Ваши успехи в методе разделения семьи на пол-лёта. Наверное этот метод применим и моих ульях на 24 рамки с холодным заносом.
*


Д. Андрей, разделения прошли успешно, легко и замечательно.
В вашем же случае, если летки будут расположены как на рисунке, то разделить тоже можно.
В моём случае столпотворения не будет, т.к. ребро улья чётко разделяет поток пчёл.
Глядя на рисунок, так и хочется ещё чуть повернуть улей против часовой стрелки потому, что
леток на холодный занос ближе всего к бывшему месту положения летка.
В реальности же я так и делал, судя по лёту пчёл.
Прикрепленное изображение
В случае с лежаком на холодный занос, повернуть улей нужно будет на 90 градусов и перед
пчёлами окажется плоская стенка, которая некоторое время будет приводить пчёл в
замешательство, но, в конце-концов, с летками они определятся.
Правда, если в непосредственной близости не будет других ульев.
Скорее всего лежак тоже нужно будет доворачивать по часовой стрелке потому, что
пчёлы ориентировались не только по самому летку, но и по месту его расположения на
передней стенке, а он ближе всего находится к правому краю (если смотреть сзади).
Туда и будет тянуть больше всего пчёл, поэтому и новый леток на задней стенке надо будет
удалить вправо.

Автор: Д. Андрей [ Пятница, 24 Июня 2016, 22:30]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Я ранее сообщал, что буду ставить ульи в лесу. Это желание осуществляется. Ульи старые лежаки на 24 рамки. Ульи стоят в 25 метрах от границы дачного участка. Две проблемы: влажность и роение. В случае привив ки роя на высоком дереве, снять его проблематично. Влажность: после дождя зашёл в лес- сырость. Как отразится на пчёлах покажет время.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Д. Андрей [ Понедельник, 27 Июня 2016, 16:42]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Наверное, уже объединили на главный взяток разделённую семью. Всё ли прошло хорошо с момента разделения до объединения. Какие " ухабы" могут возникнуть на этом пути. Спрашиваю потому, что семьи, стоящие в лесу, тоже может быть придётся делить на пол-лёта. Роения надо как-то избежать. После объединения пчёлы работают через один леток или каждая половина через свой? Спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 01 Июля 2016, 21:36]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Понедельник, 27 Июня 2016, 16:42)
Наверное, уже объединили на главный взяток разделённую семью. Всё ли прошло хорошо с момента разделения до объединения. Какие " ухабы" могут возникнуть на этом пути.
*


Ув. Д. Андрей, если Вы имеете в виду улей Поворотный с последней конструкцией
перегородки, то всё прошло очень легко. Неожиданно просто получилось удалить
вставки из ДВП. Сначала расшатал их покачиванием в продольном направлении
перегородки, там оставлял зазор 5-7мм, а затем, совсем легко поднять вверх
В первый день приподнял их на 2-3 см, а через 2 дня удалил совсем.
Вот и всё объединение. Никаких рамок, как при прежних перегородках, удалять не нужно.
Облегчение очень даже существенное, да и пчёл не раздражаешь беспокойством.
Фотки перегородки с обоих сторон представляю.
Прикрепленное изображение
Цитата(Д. Андрей @ Понедельник, 27 Июня 2016, 16:42)
После объединения пчёлы работают через один леток или каждая половина через свой?
*


Несколько дней летки остаются такими, как и до объединения, а затем начинаю сокращать
те, которые не нужны. Поток пчёл в них постепенно иссякает.

Автор: Д. Андрей [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 21:06]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Ваш улей с такой вставкой тянет на изобретение. Не стесняйтесь, подавайте заявку. А может быть она уже есть. Вернусь к предыдущему вопросу. После объединения Ваша технология по контролю за разделёнными семьями отличается от "книжной",наверняка, имеется своя. Спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 04 Июля 2016, 11:45]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 21:06)
Ваш улей с такой вставкой тянет на изобретение. Не стесняйтесь, подавайте заявку. А может быть она уже есть.
*


Ув. Д. Андрей, при ныне существующей патентной системе, патент можно получить
каждому на любой улей. Нужно лишь слегка изменить любые размеры в улье, а стОит
это приличных денег и волокитства.
Так что дорогой фантик мне не нужен.
Цитата(Д. Андрей @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 21:06)
Вернусь к предыдущему вопросу. После объединения Ваша технология по контролю за разделёнными семьями отличается от "книжной",наверняка, имеется своя.
*


Не совсем понял на какой вопрос не ответил.
После объединения технология обычная, если не заполнены рамками оба отделения -
добавляем рамки. А при их нехватки - откачиваем мёд из запечатанных и возвращаем
обратно, только самой крайней оставляем рамку с мёдом, большей частью не запечатанным.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 19 Июля 2016, 13:16]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 21:06)
Ваш улей с такой вставкой тянет на изобретение.
*


В таком улье, ув. Д. Андрей, сам-собой напрашивается ещё более лёгкий способ
деления на пол-лёта.
Весеннее расширение нужно делать, увеличивая гнездо не в сторону, а в глубину улья
через открытые проходы в перегородке.
По достижении нужного момента закрываем вставками перегородку и поворачиваем улей.

Вот теперь и скажите, найдётся ли ещё такой улей в котором с такой лёгкостью, ничего
не перемещая и не переставляя, можно провести такое деление и последующее объединение.
К этому ещё добавьте, что при этом совершенно не нужно тревожить пчёл.
Прикрепленное изображение

Автор: Д. Андрей [ Вторник, 19 Июля 2016, 19:24]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Сама идея, конечно, замечательна, но мне кажется переставлять рамки перед делением придётся. Неизвестно какое соотношение расплода открытого, закрытого будет в отделениях улья. Матка, наверное, не будет одновременно работать в обеих половинах. Всё покажет Опыт "Сын ошибок трудных", но сама идея просто требует проведения этого опыта. Вставка внутри перегородки это перспективнре решение, наверное, Вы ещё что нибудь усовершенствуете в перегородке улья. Спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 19 Июля 2016, 21:44]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 19 Июля 2016, 19:24)
Неизвестно какое соотношение расплода открытого, закрытого будет в отделениях улья. Матка, наверное, не будет одновременно работать в обеих половинах.
*


Ув. Д. Андрей, а мне уже давно известно, ещё с самого первого улья на 40 рамок с
такой перегородкой, что матка посещает оба отделения.
Но за давностью времени, точно сказать не могу относительно равенства расплода в
отделениях. Тогда к этому не приглядывался.
Да это и не важно, т.к. большое неравенство можно в любое время выровнять
отбором лётной пчелы, просто, повернув улей.

Автор: Д. Андрей [ Понедельник, 01 Августа 2016, 22:15]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. При использовании ульев с перегородкой Вы применяли различные методы пчеловождения, изложенные в теме. Исходя из своего опыта, какой метод, На Ваш взгляд, является более перспективным как по трудозатратам, так и мёдопродуктивности. Также возможность роения при каком варианте наиболее возможна. И последнее, Вы нынче с мёдом?

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 05 Августа 2016, 20:46]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Понедельник, 01 Августа 2016, 22:15)
Вы нынче с мёдом?
*


Ув. Д. Андрей, чтобы ответить точнее на этот вопрос, мне нужно было побывать на
пасеке. Сегодня съездил и убедился, что мёда, нынче, будет маловато. С вовремя
разделённой семьи наберу не более 20кг.
Некоторые семьи разделить проворонил, в этом году необычно рано у них случилось роение,
ну у них может что-то и для меня останется.
Зато сейчас у всех очень много расплода, видно к урожаю будущего года готовятся.
Цитата(Д. Андрей @ Понедельник, 01 Августа 2016, 22:15)
Исходя из своего опыта, какой метод, На Ваш взгляд, является более перспективным как по трудозатратам, так и мёдопродуктивности.
*


По мёдопродуктивности и разные мои, и МК ульи ничем не отличаются, если вовремя сделать
противороевой отводок. Всё дело в трудозатратах, а здесь выигрыш на стороне Поворотного,
о котором пишу в последнее время.
Там же вся работа заключается в том, чтобы подставлять рамки и в нужное время повернуть
на определённый угол, совершенно не касаясь пчёл.
Контакт с ними будет только при отборе мёда и сборке гнезда на зиму, что можно сделать
одновременно.
Делайте за зиму пару штук на пробу и тогда сам поймёте, что до сих пор Вы сильно мучили
сами себя и своих пчёл.

Автор: Д. Андрей [ Вторник, 09 Августа 2016, 21:48]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис, спасибо за ответ. Очень занят, но может удастся сделать пару штук ульев. Раньше думал делать на 32 рамке, может делать на 40, что лучше? Понятно, что только поворотный с перегородкой и внутренней вкладкой в перегородке. В донной части перегородки продухи (окна) не нужны?. Расположение летков, которое приведено на Ваших изображениях ульев, такое же, учитывая практический опыт деления семьи на пол- лёта, и верхние летки обязательны? Сама конструкция улья и перегородки понятны. Хочу поделиться первыми впечатлениями о содержании пчёл в лесу. То что пчёлам это нравится однозначно. Пчёлы спокойны.На дачных участках моём и соседей пчёл не наблюдается. Пчёлы, вылетая из улья, медленно поднимаются вверх и там на высоте деревьев рассеиваются. При температуре днём в тени 27-28 гр. гнёзда почти не вентилируют. Редко на некоторых ульях 2-3 пчелы машут крыльями.

Автор: Д. Андрей [ Вторник, 30 Августа 2016, 21:44]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. В сообщении 211 показана схема деления семьи. На первом изображении показано положение зимой. гнездо располагается у перегородки с пазами. Эта часть перегородки, как я понял, сделана из фанеры, а вкладки из ДВП. Может Вы формируете гнездо у сплошной части перегородки, которая сделана из дерева?
На схеме перегородка улья примерно разделена поровну- сплошная часть и часть с пазами. Другие пропорции возможны? Например, 1 треть перегородки с пазами и 2 трети сплошная. Спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 30 Августа 2016, 23:11]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 09 Августа 2016, 21:48)
Раньше думал делать на 32 рамке, может делать на 40, что лучше? Понятно, что только поворотный с перегородкой и внутренней вкладкой в перегородке. В донной части перегородки продухи (окна) не нужны?.
*


Ув. Д. Андрей, для меня из-за ограниченности медовых угодий, лучше на 32 рамки, он компактней и более удобен в работе.
В донной перегородке сделайте продух 200х50 мм. обязательно. Его будете открывать
на время ГВ для улучшения вентиляции.
Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 09 Августа 2016, 21:48)
Расположение летков, которое приведено на Ваших изображениях ульев, такое же, учитывая практический опыт деления семьи на пол- лёта, и верхние летки обязательны?
*


Летки верхний и нижний обязательны. Местоположение верхнего летка нужно изменить.
Он должен быть размером 120х10мм и отстоять от левой грани улья на 140мм, а от верха
корпуса на 70мм. Такое его положение улучшит жизнь пчёлам и летом и зимой.
Летки должны располагаться одинаково на всех 4-х сторонах.
Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 09 Августа 2016, 21:48)
Хочу поделиться первыми впечатлениями о содержании пчёл в лесу. То что пчёлам это нравится однозначно.
*


Но Вы не написали о своих главных опасениях - как дело обстояло с высокой влажностью.
Или лето было без дождей?
Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 30 Августа 2016, 21:44)
Может Вы формируете гнездо у сплошной части перегородки, которая сделана из дерева?
*


На схеме всё верно.
Формировать гнездо нужно напротив летка и щелей в перегородке, закрытых на зиму
вкладками. Весной, как только начнётся побелка сот, за перегородку поставите столько же
рамок, сколько в гнезде - пару рамок с вощиной, остальные сушь и уберёте вставки.
А дальше будет деление на пол-лёта Вернёте вставки на место и повернёте улей
на 45 градусов. Всё.
Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 30 Августа 2016, 21:44)
На схеме перегородка улья примерно разделена поровну- сплошная часть и часть с пазами. Другие пропорции возможны? Например, 1 треть перегородки с пазами и 2 трети сплошная.
*


Та часть, которая с пазами, должна занимать не менее половины. Эту часть можно расширять
до конца. Это очень важно для вентиляции, а значит и для количества мёда.

Автор: Д. Андрей [ Четверг, 01 Сентября 2016, 19:05]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Спасибо за ответ. Всё понятно и доходчиво. Теперь о влажности. Летом в лесу нормально, большой влажности не замечал. Меня больше волнует весенний период. Дольше лежит снег, под снегом вода, после того как снег растает долго стоит талая вода. Эти факторы наблюдались мной этой весной. Сейчас у меня семь семей. Думаю расширить до десяти, но не больше. Ограниченность медоносной базы. В основном я доволен, Основную пасеку выставил на продажу, но пока желающих нет.

Автор: cdopp [ Понедельник, 12 Сентября 2016, 11:36]

Ульи: 16-рамочный
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Борис Крахин. Собрался делать поворотный улей, возникли вопросы.
1. Не совсем понятно из обсуждения, применяются ли магазины?
2. Вентиляционное отверстие в перегородке дна, как открывать и закрывать - вынимать рамки?
3. Крышу хочу делать утепленную (ППС), чтобы уйти от подушек и подкрышника, только холстик. Возможно ли?
4. Хочу применить в разделительной перегородке вместо ДВП поликарбонат, только боюсь, если запрополисуют, придется весь улей разбирать. Как поликарбонат в этом смысле, не пробовали?

Автор: cdopp [ Понедельник, 12 Сентября 2016, 19:38]

Ульи: 16-рамочный
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Еще вопрос. В каком-то из постов было упоминание о перемычке (распорке) в рамке, то есть проволоку натягиваете горизонтально?

Автор: Крахин Борис [ Среда, 14 Сентября 2016, 13:15]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(cdopp @ Понедельник, 12 Сентября 2016, 11:36)
1. Не совсем понятно из обсуждения, применяются ли магазины?
*


Ув. cdopp, в улье Поворотный применяются два вида рамок размером 230х435 - повёрнутая
на 90 град. Рута и 300х435 украинская, или повёрнутая на 90 град. Дадана.
В улье на более узкую рамку, я назвал его Поворотный 2, имеется магазин с рамками 435х145 мм., а в том, который на украинскую рамку, магазина нет.
Цитата(cdopp @ Понедельник, 12 Сентября 2016, 11:36)
2. Вентиляционное отверстие в перегородке дна, как открывать и закрывать - вынимать рамки?
*


Для этого вынимается только доска в задней стенке дна, см. фото http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=93266
Цитата(cdopp @ Понедельник, 12 Сентября 2016, 11:36)
3. Крышу хочу делать утепленную (ППС), чтобы уйти от подушек и подкрышника, только холстик. Возможно ли?
*


Мне удобнее с подкрышником, например, ставлю высокую кормушку для закормки на зиму.
Цитата(cdopp @ Понедельник, 12 Сентября 2016, 11:36)
4. Хочу применить в разделительной перегородке вместо ДВП поликарбонат, только боюсь, если запрополисуют, придется весь улей разбирать. Как поликарбонат в этом смысле, не пробовали?
*


Я сделал из ДВП за неимением другого материала.
Разбирать ничего не придётся, если посмотреть на фотку вставки, то хорошо видно, что
наиболее сильно она приклеевается прополисом в районе плечиков рамок, а там можно всё
легко расковырять. Я этого даже не проделывал.
Цитата(cdopp @ Понедельник, 12 Сентября 2016, 19:38)
Еще вопрос. В каком-то из постов было упоминание о перемычке (распорке) в рамке, то есть проволоку натягиваете горизонтально?
*


Перемычка разделяет рамку на две одинаковые части, в каждой из них натягивается горизонтально
три ряда проволоки.
Цитата(Д. Андрей @ Четверг, 01 Сентября 2016, 19:05)
Теперь о влажности. Летом в лесу нормально, большой влажности не замечал. Меня больше волнует весенний период.
*


Ув. Д. Андрей, если создать пчёлам оптимальную вентиляцию, то сырость им не страшна
в любое время года.

Автор: cdopp [ Среда, 14 Сентября 2016, 20:06]

Ульи: 16-рамочный
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Спасибо! Все понял, буду делать.

Автор: Д. Андрей [ Суббота, 07 Января 2017, 11:21]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Всех форумчан и лично Крахина Бориса с Новым годом и Рождеством Христовым! Новых творческих успехов, материального благополучия и крепкого здоровья!

Автор: Крахин Борис [ Суббота, 07 Января 2017, 12:05]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Д. Андрей, спасибо!
Поздравляю и я Вас и всех, читающих эту тему со светлым праздником Рождества Христова!
Крепчайшего здоровья всем, хорошего настроения всегда, достатка и благополучия, и мёда бочками!

Автор: Д. Андрей [ Вторник, 13 Июня 2017, 21:52]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Разделил две семьи по Вашему методу. Одна семья в улье с перегородкой, там вынул вкладыши и поставил вкладку , закрепив кнопками-гвоздиками. Другая семья в улье лежаке на 24 рамки с летками на тёплый занос. Пчёлы долго кружили у передней стенки в поисках летка, даже на следующий день. Возникла мысль , что к передней стенке нужно прикреплять какой-то угол для лучшего разделения семьи. Также использовал и поворот улья для более равномерного разделения. Нет явных признаков в поведении пчёл той половины, где нет матки. Видимо в одном улье не чувствуется полное сиротство. Надо проверить закладку маточников, но опять не позволяет погода. Пишу как отчёт, возникнут вопросы напишу.

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 10 Июля 2017, 22:09]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Вторник, 13 Июня 2017, 21:52)
Также использовал и поворот улья для более равномерного разделения. Нет явных признаков в поведении пчёл той половины, где нет матки. Видимо в одном улье не чувствуется полное сиротство. Надо проверить закладку маточников, но опять не позволяет погода. Пишу как отчёт, возникнут вопросы напишу.
*


И что же у вас получилось? Ведь уже прошло много времени.

Я сегодня сделал фотку улья с которым совершил тоже поворот на 90 гр. ещё 26 июня.
В этом улье содержится 40 узковысоких рамок 230х435. А причина следующая.
Так как эта весна была очень холодной, то весеннее развитие было медленным.
Во время когда ещё можно было сделать противороевой отводок, пчелы было маловато
и я решился положиться на авось. Но не удалось. Во время очередного контроля на
предмет роения, обнаружил в первом отделении, на первой же поднятой рамке два
чуть-чуть не запечатанных маточника, были они и на других рамках.
Эту рамку с маточниками и ещё две с ПР переставил во второе отделение, там были
только рамки с напрыском и слегка мёдом "помазаны". Быстро закрыл перегородку
и повернул так, чтобы из той части улья где матка, лётные пчёлы перелетели в новые летки
второго отделения, но на старом месте. Рой не вышел, старая матка продолжает работать.
Прикрепленное изображение

Автор: Д. Андрей [ Понедельник, 10 Июля 2017, 23:05]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Семьи разделил 10 июня, когда в семьях было по 8 рамок расплода. Контроля за закладкой маточников, как это рекомендует Кашковский, по причине непогоды не производил. Осмотрел семьи когда уже матки вышли, это было на 25 день после деления, засева ещё не было. . В половине, где работала матка, на момент осмотра было 8 рамок расплода. Одну рамку перенёс в половину где вышли молодые матки. Вообще в половине, которая была без матки пчёл значительно меньше по сравнению с другой половиной. Видимо разделение семьи произошло неравномерно и в пользу той половины где была матка, но визуально это не наблюдалось. Завтра, если позволит погода. проведу осмотр на предмет червления молодой матки. Есть сомнение, облетелись ли матки, т.к. не было хороших дней для облёта. То что эти семьи не роились это уже результат. Спасибо за науку.

Автор: Крахин Борис [ Вторник, 11 Июля 2017, 9:52]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Понедельник, 10 Июля 2017, 23:05)
Спасибо за науку.
*


Н что Вы, ув Д. Андрей. ,это же обычный приём с установкой дополнительного улья, а в
нашем случае производимый только поворотом улья.
Цитата(Д. Андрей @ Понедельник, 10 Июля 2017, 23:05)
Вообще в половине, которая была без матки пчёл значительно меньше по сравнению с другой половиной. Видимо разделение семьи произошло неравномерно и в пользу той половины где была матка,
*


У меня то же самое. На фотке видно, что на переднем плане лётных пчёл больше. Это та часть
улья, в которой старая матка, но здесь же оставалась большая часть расплода. На момент
деления мне это было не важно. Задача была только в лишении лётных пчёл семьи с маткой.

Автор: Д. Андрей [ Пятница, 14 Июля 2017, 21:28]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. 11.07. осмотрел разделённые семьи. При осмотре половины, где должна быть молодая матка, в лежаке с подвижной перегородкой сразу возникло предчуствие , что матки нет. Под утеплением по холстику ползали пчёлы. При осмотре гнезда засева не обнаружил, пчёл в половине стало меньше. Не стал ждать дальше и убрал перегородку, т.е. объединил обе половины. В другом улье с перегодкой с горизонтальными вкладышами в половине , где должна быть молодая матка, обнаружен засев, но немного на одной рамке. Конечно, погодные условия нынче сказались на развитии семей, в том числе и на развитии и облёте маток. При нормальных условиях, думаю, что было бы всё удачно. И ещё. Теперь понимаю , что улей должен поворачиваться на оси. это намного проще.

Автор: Исидор [ Пятница, 14 Июля 2017, 21:46]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Д. Андрей @ Пятница, 14 Июля 2017, 21:28)
При осмотре половины, где должна быть молодая матка, в лежаке с подвижной перегородкой сразу возникло предчуствие , что матки нет.
*


Д. Андрей Вот по этой причине использую лежаки со стационарно установленной решеткой и потолочинами над 4-х рамочным отделением с маткой: полная гарантия, что матка не перебежит. А если ещё леток в этом отделении закрыть, то даже при возникновении роевого состояния есть 21 день для принятия кардинальных мер, против 9-ти при обычной схеме.

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 16 Июля 2017, 11:30]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Пятница, 14 Июля 2017, 21:28)
При осмотре половины, где должна быть молодая матка, в лежаке с подвижной перегородкой сразу возникло предчуствие , что матки нет.
*


Ув. Д. Андрей, подобное встречается в ульях любой конструкции, нет 100% гарантии
возвращения маток при облёте.

Цитата(Д. Андрей @ Пятница, 14 Июля 2017, 21:28)
И ещё. Теперь понимаю , что улей должен поворачиваться на оси. это намного проще.
*


Последний улей Поворотный у меня не на оси, а на вращающемся диске для фитнеса,
Может свободно повернуть и малый ребёнок.
Лежаки, в таком крайнем случае как описал, я стал поворачивать после того, как всё было
опробовано на Поворотном улье. Раньше в таких случаях приходилось очень сильно драконить
пчёл и самому долго пыхтеть, чтобы не упустить рой. Теперь всё это заменяет один поворот.

Показываю фотку Поворотного. В этом году, всё по той же причине холодной весны, он
стоит в едином положении, как обычный лежак. Отводка не делал, а только добавлял
рамки.
Если присмотритесь внимательно, то в верхней части передней стенки, увидите три отверстия
Ф8 мм. В крайнее левое из них заходит пчёлка.
Я их сделал ещё весной прошлого года, для опыта по улучшению зимовки, и чтобы
пчёлы знали о них задолго до зимы. Зимовка прошла успешно несмотря на очень холодную
зиму, морозы доходили до 40 градусов.
Эти отверстия пчёлы не заклеивали прополисом и остаются самыми любимыми по сей день.
Первый частичный облёт они совершали именно через них на 8 марта.
В дополнение к этим отверстиям был полностью открыт нижний леток и верхний на 2 кв. см.
Ко всему этому тщательно проследил, чтобы верх был без щелей и хорошо утеплён.
Это я пишу к тому, что раньше здесь уже говорил, что верхний леток должен находиться
ближе к верху передней стенки.
Прикрепленное изображение


Автор: Крахин Борис [ Четверг, 14 Сентября 2017, 10:59]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Крахин Борис @ Воскресенье, 16 Июля 2017, 11:30)
Показываю фотку Поворотного. В этом году, всё по той же причине холодной весны, он
стоит в едином положении, как обычный лежак. Отводка не делал, а только добавлял
рамки.
*


В роевое состояние семья так и не вошла.
Матка всё время пользовалась только первым отделением.
Второе отделение пчёлы использовали исключительно для складирования запасов мёда.

Автор: Д. Андрей [ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 13:45]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Почему-то никто не пишет. В начале темы были желающие изготавливать ульи с перегородкой. Держат в них пчёл или нет , не сообщают. Понятно, что могут быть неудачи, но они присущи, как мне кажется, и другим конструкциям ульев. Когда есть обсуждение находится и решение вопросов. Зимнее время к этому располагает. Наверняка, у Крахина Бориса есть что сказать читателям темы о новых перспективах. Всем удачи и доброго здоровья.

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 19:54]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 13:45)
Почему-то никто не пишет. В начале темы были желающие изготавливать ульи с перегородкой. Держат в них пчёл или нет , не сообщают.
*


Добрый вечер, ув.Д. Андрей, вы ведь тоже собирались сделать Поворотный и, как я
понял, так и не сделали. А зря, хватило бы и одного сезона чтобы понять, что лёгкость
содержания пчёл в этом улье не сравнима ни с каким другим. А количество собираемого мёда ограничивается только медоносной базой.
Сам я сильно нахваливать этот улей не могу, думаю что, наоборот, это вызовет недоверие.
А между тем, работа с этим ульем, становится желанной, ничуть необременительной.
По сравнению с ним МК улей - чистая каторга. И это действительно так.
А почему не пишут, не могу понять. Действительно, многие обращались в личку, а потом
молчок.

Автор: Д. Андрей [ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 23:38]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Вы правильно заметили, что собирался сделать поворотный улей и не сделал. Не хочется сыпать соль на раны, но скажу. 20016 и 2017 годы для меня стали каким- то поворотным моментом в осознании пчеловодства. В 2016 от 23 семей осталось 13. Причина - неправильная борьба с клещом. Использовал последние годы только один бибин, при чём однократно. В октябре того же года на пасеку пришёл медведь, от 13 осталось 7 семей. Вернее сказать успели спасти. Ульи унесли в другое место и спрятали в строение. медведь их искал, остались подтверждения. В том же году организовал пасеку в лесу роями 7 семей. Есть фото в теме. Весной этого года осталось 6 семей. Страшный нозематоз. Причина падевый мёд. Сейчас выстроил систему борьбы с клещом, подкормка сахаром в зиму инвертировнным сиропом с введением спиртовой настойки полыни - обязательный приём. Считаю что лес поставщик пади. Сейчас почти два десятка ульев стоят под навесом. Не знаю что с ними делать, конечно есть варианты. Поэтому поворотный улей как - то ушёл на второй план. Но руки пока не опускаются.Извините, что много написал и не по теме.

Автор: Д. Андрей [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 0:26]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

В тексте фраза "Весной этого года осталось 6 семей" ошибка. Следует читать" погибло 6 семей".

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 12:45]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 23:38)
Страшный нозематоз. Причина падевый мёд. Сейчас выстроил систему борьбы с клещом, подкормка сахаром в зиму инвертировнным сиропом с введением спиртовой настойки полыни - обязательный приём. Считаю что лес поставщик пади.
*


Ув.Д. Андрей, я тоже не застрахован от этой напасти, поэтому всегда даю пчёлам на зиму
сахарный сироп из расчёта 8-10 кг. сахара на семью. Поноса у пчёл не наблюдается.
Ну а остальные свалившиеся на вас неприятности, тоже проходящие со временем явления.
Жизнь всегда состоит из чередующихся чёрных и белых полос. Не теряйте интереса и духа, а желаемое приложится.

Автор: Д. Андрей [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 21:12]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Спасибо за мудрые слова и поддержку.

Автор: Д. Андрей [ Суббота, 03 Февраля 2018, 21:48]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Большая часть зимовки прошла. Так зимуют мои пчелы

фото 2


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Д. Андрей [ Суббота, 03 Февраля 2018, 23:20]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Читаю на форуме темы, где только встречается Ваша фамилия. На многое открылись глаза. Внимательно смотрел Ваши термограммы. Парадокс (для меня) внизу улья теплее, чем вверху. К сожалению нашему мы, т.е. многие пчеловоды живём в парадигме старых представлений, которые описаны во многих книжках. Теперь только понимаю значение вырезов во вставной зимней доске Вашей конструкции. Ранее я даже Вам задавал глупые вопросы на эту тему. Сейчас вспоминая это начинают краснеть уши. Но, как говорят, лучше позже, чем никогда, или век живи и век учись. Я привёл фото моей зимовки. В улья лежаках, как и Вы писали, зимовка проходит хуже на тёплыё занос, чем на холодный. Я всегда считал что, что-то опять неправильно сделал, но теперь ответ ясен. Не знаю правильно ли сделал, что ульи обёрнуты с трёх сторон рубероидом. На передней стенке висит доска-щит. Открыты верний и нижний летки. Нижние открыты мало. Вставные доски в лежаках поднял до уровня нижних планок рамок. Верх старался тщательно закрыть. В крыше в торцах отверстия Д 30 мм. В ульях с перегородкой также открыты оба летка. В перегородке вынут нижний вкладыш и поставлена каркасная моховая подушка на планки. При этом в перегородке образуется ещё один проход внизу. Автор конструкции этой подушки Ильин А.С. В практическом применении идеальна. Ставил как и Вы пенопласт к перегородке, но если образуется щель под холстиком, то пчёлы грызут пенопласт, превращая его в труху. Не знаю, что влияет, или инородный материал, или электростатика. Нынче изготовил подставки под ульи и площадки -крестовины к ним для установки на них ульев. Испробовал на пустых ульях, кажется нормально, поворачивать можно. Но это конечно не фитнес-круг. Натру ещё трущиеся поверхности воском. Изготовил также углы- делители для деления потока пчёл при делении на пол-лёта. Буду их прикреплять на стенку улья, в Вашем случае это угол улья. Прочитал статью по книге О.Голуба Тайна пчелинного дупла, шаг к разгадке. В голове очередной переворот. Никто никогда не приводил реакцию окисления мёда в объёмных выражениях, всегда только в весовых. Ваши представления и исследования о вентиляции гнезда согласуются с изложенным в книге. может я и ошибаюсь. К стати, нигде не нашёл Вашего отзыва на эту книгу. Извините, что много написал, адресую Вам, т.к. в моём понимании Вы в пчеловодстве авторитет.

Автор: Крахин Борис [ Понедельник, 02 Июля 2018, 13:47]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Суббота, 03 Февраля 2018, 23:20)
Ув. Крахин Борис. Читаю на форуме темы, где только встречается Ваша фамилия. На многое открылись глаза. Внимательно смотрел Ваши термограммы.
*


Прошу прощения, ув Д. Андрей, этот пост я прочитал только сейчас потому, что в саму тему
не заходил, а просматривал только по имени автора и последней дате сообщения в разделе
"Реализованные идеи". А там оказалось подряд два ваших сообщения в один вечер. Поэтому и
думал, что последнее сообщение мной прочитано.

Ну а то, что касается зимовки и моих соображениях на эту тему, то здесь я об этом говорить бы не хотел - тему сильно изгадят. По этому вопросу пишите мне в личку.
Относительно моего мнения о книге и улье О.Голуба вскоре напишу вам тоже в личку.

Автор: Д. Андрей [ Среда, 11 Июля 2018, 16:36]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув.Крахин Борис. Спасибо за сообщение в личке. О пчеловодстве в наших ульях: 29 мая разделил семью в улье с перегородкой на24 у-в рамки. Осмотрел на 4-й день. Были заложены маточники на строительной рамке,которая была полностью отстроена трутнёвыми ячейками. Это у меня вызвало подозрение,т.е. пчёлы перенесли личинку с пчелинного сота на трутнёвый. Ещё раз из материнской половины поставил рамку со свежим засевом в половину без матки. В последствии осмотрел никаких маточников на подставленном соте не обнаружил. При делении семьи использовал угол - делитель и поворачивающуюся площадку-крестовину. Деление прошло очень спокойно и хорошо. 29 июня осмотрел половину где должна быть молодая матка. Был зас ев на 4-х рамках небольшими участками. на двух рамках из них был уже открытый расплод, но небольшие участки с 2 спичечных коробка. Матка приступила к работе. Обе половины объединил общим магазином. Забыл вынуть вкладыши в перегородке и поставить вкладки до деления семьи. За время после деления и до начала работы матки перенёс 2 сота с пчелинным расплодом из материнской половины в безматочную.

Автор: Крахин Борис [ Суббота, 14 Июля 2018, 17:30]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Среда, 11 Июля 2018, 16:36)
Забыл вынуть вкладыши в перегородке и поставить вкладки до деления семьи.
*


Ув. Д. Андрей, из этого я понял, какой была перегородка до деления, такой и осталась - глухой.
Но ведь она и должна быть глухой. Правильно ли я понял?

Автор: Д. Андрей [ Суббота, 14 Июля 2018, 19:28]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис, Вы правильно поняли. В прошлом году в моих ульях с перегородками с горизонтальными вкладышами я вынимал вкладыши перед делением семьи и ставил "накладки" или "вкладыши", не знаю как правильней и крепил их кнопками. Осенью обе половины объединял, убрав накладки. это значительно проще, чем вытаскивать вкладыши, переставляя все рамки с пчёлами половины улья в ящик. С накладками переставлять приходится только 5 или 6 рамок и вкладыши вытаскивать не нужно, удобней и проще. По предыдущему сообщению: делил семью 29 мая - это конечно поздно. Сейчас, после объединения, одна половина улья, которая раньше была с маткой, активно работает на медосборе, а вторая половина, выращивает расплод и на медосборе не работает. Делил 2 семьи на пол-лёта по классическому варианту, т.е. из одной семьи делал две. Деление было 14 мая. После установилась холодная погода и это отразилось на всём процессе. В одном улье матка приступила к работе на 40 день, может быть сдвиг в ту или другую сторону на 1-2 дня. В другом улье матка видимо потерялась, объединил с материнским. Конечно, за 40 дней в разделённой части улья пчёл становится очень мало. В улье с перегородкой матка приступила к работе на 25-26 день, что уже легче, к тому же добавлял рамки с расплодом из половины с маткой, что меньше отразилось на ослаблении семьи. Не знаю, может надо решать вопрос с приобретением неплодных маток для деления семей на пол-лёта. Возможность такая есть. Спасибо.

Автор: Крахин Борис [ Воскресенье, 15 Июля 2018, 13:38]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Д. Андрей @ Суббота, 14 Июля 2018, 19:28)
Не знаю, может надо решать вопрос с приобретением неплодных маток для деления семей на пол-лёта. Возможность такая есть.
*


Ув.Д. Андрей, конечно с неплодной (а тем более с плодной) маткой к моменту объединения будет много больше пчёл, что будет плюсом для количества собранного мёда.
Но я пользуюсь свищевыми из-за своей лени возиться с выводом своих маток. Так для меня проще.
Да и Поворотный улей на 32 рамки станет маловатым, нужно будет делать на 40 рамок. Это тоже
лишняя работа. А, вообще, мёда мне и так хватает.


Автор: Д. Андрей [ Четверг, 06 Сентября 2018, 18:47]

Ульи: В лежаках
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ув. Крахин Борис. Представляю фото улья с углом-делителем и и подставку под улей с поворотной площадкой.Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Крахин Борис [ Суббота, 11 Мая 2019, 10:31]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вечером 9-го мая перенёс МК улей на новое место. В ближайшее время надеюсь пересадить пчёл из
него в улей Поворотный. Новое место находится в 10-12 метрах от старого. Для запоминания нового
места пчёлами, вместо веток или травы, закрывающих летки, поставил вот такой дырявый ящичек.
На старом месте несколько десятков пчёл, на взгляд не более 5, вились целый день. К вечеру
исчезли совсем, хотя в улье лёт ещё был.
Сегодня на старом месте присутствуют одиночные пчёлы, а из улья вылетают пулей, без запоминания
места. Ящик ещё остаётся. Прикрепленное изображение

Автор: Крахин Борис [ Среда, 22 Мая 2019, 11:14]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

19 мая пересадил пчёл в улей Поворотный с одновременным разделением на пол-лёта. На следующий день всё доворачивал улей так, чтобы лёт пчёл был
примерно одинаков в обе половины. Получилось так как на фото. Вторая половина летает в летки которые направлены в сторону озера и на фото они не видны.
Прикрепленное изображение


Автор: Крахин Борис [ Пятница, 07 Июня 2019, 10:43]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В ролике показано как проводится противороевой приём (отбор лётных пчёл) в ульях
"Поворотный". Для этого достаточно несколько секунд.
https://youtu.be/LbM4Kd9bwOE

Автор: Исидор [ Пятница, 07 Июня 2019, 12:16]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 07 Июня 2019, 10:43)
"Поворотный". Для этого достаточно несколько секунд.
*


Крахин Борис
С таким ульем можно поиграться со средними по силе семьями, а сейчас зимовалые в 2-х даданах с 3-4 магазинами и отводки с магазинами, которым пора второй корпус "с колодцем" ставить. imho.gif

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 07 Июня 2019, 14:29]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Пятница, 07 Июня 2019, 12:16)
а сейчас зимовалые в 2-х даданах с 3-4 магазинами
*


Ну а у меня сейчас в пересчёте на Даданы как раз два корпуса и есть. Магазины будут позже.
Собирать впрок пока нечего.
В другом таком же улье, но на украинскую рамку, пчёлы размещаются на 28 рамках.
Так что не намного мои пчёлы отстали.

Автор: Исидор [ Пятница, 07 Июня 2019, 14:55]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 07 Июня 2019, 14:29)
Так что не намного мои пчёлы отстали.
*


Крахин Борис
Я не к тому: кто отстал, кто впереди, а к тому, что моя семья с отводком в такой улей не поместится. Это недостаток лежака, который вверх под конкретную силу семьи не наростишь.

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 07 Июня 2019, 15:15]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Пятница, 07 Июня 2019, 14:55)
а к тому, что моя семья с отводком в такой улей не поместится.
*


Я не пользуюсь чужими элитными матками, а только своими.
Да и медоносные угодья у меня не шикарные, площади дикоросов ограничены водой озера
в два раза по сравнению с обычными угодьями.
Испытывал я и лежаки на 40 украинских рамок, пришёл к выводу, что оптимально 32 рамки.
В МК ульях больше 5-ти корпусов мне не требуется.
Отсюда взяты и размеры Поворотных ульев на различные рамки.
Цитата(Исидор @ Пятница, 07 Июня 2019, 14:55)
Это недостаток лежака, который вверх под конкретную силу семьи не наростишь.
*


Лежак на узковысокую рамку можно подогнать под любую силу семей. В этом отношении он
ничем не отличается от стояка. А вот на обычную рамку Дадана отличия уже будут. Проходил я и это.

Автор: Исидор [ Пятница, 07 Июня 2019, 18:29]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 07 Июня 2019, 15:15)
Да и медоносные угодья у меня не шикарные, площади дикоросов ограничены водой озера
в два раза по сравнению с обычными угодьями.
Отсюда взяты и размеры Поворотных ульев на различные рамки.
*


Крахин Борис

Отсюда и надо было "плясать": носить не с чего и сильные семьи Вам не нужны. Посмотрев на Ваш улей я так и написал, что он для семей средней силы, которые нужны для хилой медосборной местности. Но это сугубо imho.gif

Автор: Крахин Борис [ Пятница, 07 Июня 2019, 20:37]

Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Пятница, 07 Июня 2019, 18:29)
Но это сугубо imho.gif 
*


Ну раз сугубо, значит сугубо. Нехай так и будет.
Не стоило охаивать лежаки.
Я в ролике показывал не только улей, но и то, на что он способен. Через две недели опять
проделаю то же самое - поверну на следующие 90 градусов точно так же не снимая даже крышки и
угрозы роения опять не будет. Секундное дело.

Автор: Атанас [ Пятница, 07 Июня 2019, 21:41]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Да Вы настоящий изобретатель! Патент надо выправить.

Автор: Исидор [ Пятница, 07 Июня 2019, 21:48]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Крахин Борис @ Пятница, 07 Июня 2019, 20:37)
Не стоило охаивать лежаки.
*


Крахин Борис
И мыслей таких не было: это констатация факта. drinks_cheers.gif

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)