Версия для печати темы

Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 12 Июля 2010, 20:12]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Здраствуйте, как вы думайте имеет ли шанс на жизнь бессотовый пакет в ЦЧЗ районе.
Возможности такие - плодную можно получить к 15-20 мая, пакет гдето в 1,3-1,5кг.
Ваше мнение, возможно ли перейти на них вместо обычных.

Автор: HOST [ Понедельник, 12 Июля 2010, 20:40]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

К позднему взятку с гречихи и подсолнечника успеет развиться.
Обычный пчелопакет, через 10 дней после получения, будет весить примерно 2,5кг.
Вот и прикидывай...

Автор: Zagaus [ Понедельник, 12 Июля 2010, 20:45]

Ульи: Дадан 12-ти рамочный и рут
Порода пчёл: карника F1 и карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

мое дилетанско-чайниковское мнение таково. Реально матка будет к 1 июня, в среднем. По этому году судить не стоит, когда на День победы уже роились. А к 1 июня пакеты нужны в основном начинающим, куда им без сот? Соты на вес золота вначале. А промышленники те в мае на юг за пакетами поедут.
Если и продавать бессотовые, то как опция - отдельно сушь.

Автор: AlexWhite [ Понедельник, 12 Июля 2010, 22:55]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

При совдепе никто сушь для бессотовых не заготовлял, но пакеты продавались.
Этот пакет имеет один большой положительный плюс - он дешевле.
Такому пакету сходу дают 4-6 рамок вощины и сироп.
К главному взятку получается сильная семья на новом гнезде.
Но тогда их возили с югов на север, а делать их там где и реализовывать мне кажется не имеет смысла.

Автор: HOST [ Вторник, 13 Июля 2010, 6:53]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Бессотовые пакеты с Китая по 20$ и о "прекрасных результатах зимовок пчел" можно будет забыть.

Автор: Bikanin [ Вторник, 13 Июля 2010, 7:28]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Гималайка?

Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 14 Июля 2010, 10:56]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

А я считаю смысл в этом и есть, в прежние времена обожглись когда выгнали СР и заменили карпаткой и кавказянкой. Кого не спрашивал так не лучьшего мнения о карпатке, ну невыдерживает зимовку. Я считаю что разводить надо исконно местную пчелу, а не устраивать гоголь-моголь. Эти помеси и жрут всех. У меня есть семья СР(приближена), должен сказать что соты не то что строи а белит, все гнездо белым бело, злости ... ну так окуратней работаешь и нормулек.
Вот почему эту идею задумал, к тому же дешевле и к сроку. У нас пакеты с югов приходят не ранее 1-5-10 июня, я к этому времени уже корпус с 2рПР +ПМ получу. Да и стоят 3500 запросили.


Вот где вся соль и весь плюс.

Но не сильная, средняя
**
Давайте посчитаем, 1,5кг пчелы это 5(Дад) рам. Матка за 15-20 Дней матка засеит, расчервившись. Плюс 30 дней и пчела на выход. От старой пчелы останется 0,5-0,7кг, плюс из 3 рам выйдет 9 улок, это 2,7кг. В итоге через 50 дней, к 10 июля будет семья силой в Корпус(Дад).
Себе на зиму в моих скудных условиях наберет.
А если гречиха или подсолнечник то попадает ко времени.
Поправте если не так. В следущем сезоне(а может в этом), поставлю такой эксперемент.
Скажу есче, у меня вышел небольшой пороек с Непл.М 20.06, сейчас расплод на выходе, сила семьи неплохая, а главное мед себе набирают, и две рамки дали товарного + все гнездо с вощины подняли(шт 15 сот Рут)

Автор: HOST [ Среда, 14 Июля 2010, 13:28]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Можно и еще...
Во всем мире в основном используют бессотовые пакеты.
Раньше или позже, но к этому придем и мы.

Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 14 Июля 2010, 22:04]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Спасибо за поддержку.
Хочу рассказать почему я подумал о бессотПакет. В этом году выводил маточек, и сделал десяток нуков Как у Сергея, и просто был поражен как горстка пчел может отстроить такой сотик. Далее следовал эксперемент с нуком на 3 рамы 9х12, и сотней пчел, они полностью отстроили.
Думаю эксперемент с 1,5кг пчел+ПМ сделаю есче в этом сезоне.

Автор: ortoped64 [ Среда, 15 Декабря 2010, 23:12]

Ульи: утепл.2х корп дадан самодельные
Порода пчёл: кто ее знает.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

А я бы предпочел именно их. Цена то будет уже без меда и сотов, т.е. в районе1000 рубов !!!!!

Автор: BDA [ Четверг, 16 Декабря 2010, 3:22]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Зa 1000р сeйчaс 3л бaнку мёдa нe купишь, a пaкeт тeм болee. С совeтских врeмён всё измeрялось в мeдовых eдиницaх. Рои продaют 1000р/кг, a тут eщё и ящик дeнeг стоит, (и нe в мae, a в июнe).

Автор: Антон Юрьевич [ Четверг, 16 Декабря 2010, 22:42]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Если прикинуть, то стоймость 1,2кг пчелы+маточка зимовалая будет 1800-2000!
Это только если ящик с возвратом. За сам ящик на сайте где кавказянку отсылают с пчелой, берут 600р.
Ортопед, ну никак не может быть, в мае за 1000(только если в сказке).
Вот если в июне, 15-20 числа, то можно где-то 1500-1600. С сеголеткой, рядовой, поместной, без ящика.

Автор: BDA [ Пятница, 17 Декабря 2010, 3:30]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

По книжным дaнным хороший мaйский рой от 1,5 до 1,2кг. Конeчно, бeссотовый пaкeт это нe мaйский рой, но и нe июньский-июльский.

Автор: Антон Юрьевич [ Пятница, 17 Декабря 2010, 21:48]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Тут весьма двояко, 52-56 дней достаточно для развития в среднюю семью. Сколько она соберет написано выше.
Смысл есть, в пакете к 10-15 мая в 1,2-1,5 кг молодой пчелы+ПМ. А если есче и маточка будет молодка...
К этому все равно придём.

Автор: Дмитрий_1 [ Пятница, 17 Декабря 2010, 23:27]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А если шире помыслить? маток китайцы пусть оставят себе, а в пакетах будут только пчёлы без маток! подсаживаем своих маток и через 2-ва месяца имеем своих пчёл! Как известно пчёлы без гнезда в чужом улье матку точно не грохнут.
Только незадачка одна, как-бы не завести заразу с Китая, какие паразиты сидят на ихних пчёлах можно только предпологать.

Автор: Антон Юрьевич [ Суббота, 18 Декабря 2010, 0:32]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Вы сами ответили. Это и будет.

Нафиг нам китайские пчелы, нашу пчелу надо разводить.

Только вот незадача, надо учесть что через маточное молочко кормящаяя пчела передает некоторый набор инфы личине. Можете назвать это передачей части фенотипа.
Тот кто расширяет пасеку(фермер средний) может купить или пчел семью в целом, иль б.пакет.
Начинающий тоже пакет, ну и можно докупить суши, но я бы посадил на вощ. Какая разница, 7-12 дней и гнездо отстроено, а новичек не потеряет рой как при покупки семьи когда пчелы у него изроятся.

Автор: пскович [ Понедельник, 27 Декабря 2010, 11:51]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Возможно и будет. В то уже относительно далекое советское время был ГОСТ 75 г на пчелиные семьи в бессотовом пакете. И цены были государственные на реализацию пчел в пакетах, которые зависили от срока поставки. До 20 мая включительно цена на бессотовый пакет была 60 р и что интересно а на 4-х рамочный сотовый всего 67 р 50 к. С 21 до 31 мая включительно 52 р 50к. С 1 июня 45 р.
В свое время я занимался в небольшом количестве реализацией бессотовых пакетов . Спрос на сотывые пакеты всегда был значительно выше.

Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 27 Декабря 2010, 18:49]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

пскович, все равно к этому придем. У нас вечное запаздание на 100 лет

Автор: BDA [ Понедельник, 27 Декабря 2010, 19:16]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Антон Юрьeвич, 60р зa бeссотовый и 67,50р, тaк кaкaя рaзницa в процeнтном соотношeнии по совeтскому ГОСТу?

Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 27 Декабря 2010, 20:52]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну что вы с совковщиной. Вы не в курсе ценовых отношений в те времена что ли??? Деньги тогда не считали, сейчас только учимся, и то с менталитетом типа *хапнуть*.
Может есче в медовых еденицах считать будем

Автор: Морячек [ Понедельник, 27 Декабря 2010, 22:05]

Ульи: многокорпусные, кассетный павильон
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Правильно, спорить без толку долго можно.

Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 27 Декабря 2010, 22:56]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Конечно, но цена... она залог рентабельности.

Автор: BDA [ Вторник, 28 Декабря 2010, 0:25]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

ГОСТ нe кaтит, мeдовыe eдиницы нe кaтят. А что тогдa кaтит, фонaрь? Цeны от фонaря нe новоe, но очeнь интeрeсноe. Тaк от чeго исходить при опрeдeлeнии стоимости пaкeтa?

Автор: fidan [ Вторник, 28 Декабря 2010, 7:16]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Чтобы цены были не от фонаря, нужно от цены 4х рамочного пакета (3+1) вычесть:

стоимость меда в кормовой рамке
стоимость четырех рамок вощины
стоимость пчел, которые выведутся с 3 рамок расплода.

Причем, наличие расплода не только количественно увеличивает семью, но и качественно - в бессотовом сложно получить разновозрастной состав семьи и расплод уменьшает вероятность слета.
Поэтому стоимость пчел, которые выведутся с 3 рамок расплода, нужно умножить на коэффициент от 1,2 до 2.. Точнее сказать мне мой опыт не позволяет, нужен Пчело-стаж: 15-20 лет или более.

Если продавать большие партии - то на сегодняшний день спрос на БП не развит, цену рынок может уронить.. Но это конечно не касается партии в 40 пакетов.

Однако, если не сумеешь в БП набрать молодых пчел, да еще матка прошлогодняя - "бизнес" может получится одноразовым.. Вся тонкость в этом - суметь по минимальной себестомости сотворить такой БП, за которым на следующий год выстроится очередь.. Тогда и цена будет выше.

А пчел на развес без матки - я бы поначалу остерегся продавать.. Представляю, какой стресс переживет эта пчела - без матки, старых опытных нет, молодых нет, везут куда-то , трясут..
Жизнь такой пчелы сильно укоротится и это не дело и даже не бизнес, а какой-то пшик и издевательство над природой получится.. ИМХО-ИМХО..

Автор: пскович [ Вторник, 28 Декабря 2010, 9:02]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

А это почему?

Автор: fidan [ Вторник, 28 Декабря 2010, 10:54]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

А как? Прикажете пчелам построится по возрасту?..

Они построятся и разделятся идеально при роении..
Но без нашего участия..

И еще.. а каков будет состав семьи через неделю, две.. Расплода-то не было...

Автор: BDA [ Вторник, 28 Декабря 2010, 13:11]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Зaгрaницeй продaют бeзмaточныe пaкeты и о стрeссe нe знaют. И кaк нaсчёт роёв, которыe улeтaют бeз рaзновозрaстного рaсплодa? figan, нeдостaток прaктики со стaжeм умeньшится.

Автор: fidan [ Вторник, 28 Декабря 2010, 13:40]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Спасибо за оценку..
Недостаток практики со стажем уменьшится у каждого, даже если стаж за 40 лет, как у моего деда..
Он и то говорил, что пчелу познать невозможно..

Но практика не всегда и не всем помогает, иначе не стали бы рой сравнивать с пакетом, тем более бессотовым.
Роевая пчела будет посильнее пчелы в сотовом пакете.. Она то поделилась без вмешательства всезнающих пчеловодов с 20-летним стажем .. Сорри за прямоту..

А заграницей научились делать такие БП, что есть желающие их купить..

А мне вот не хочется покупать БП по 3000 руб., если похоже и продавец сам не будет знать, что за пчел он накидает туда черпаком!..

Хочется по весне заработать - не возись с бессотовыми по 3000 .. А 4-рамочный продашь хоть по 3500..

По мне так тема исчерпана.. Я вас понял.. Вопросов более не имею..

Автор: BDA [ Вторник, 28 Декабря 2010, 15:25]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

figan, в кормовой рaмкe мeдa почти нe будeт, тaм будeт сaхaрный сироп. По кaкой цeнe считaть рaмку, вощину, проволоку, и то, что рaмкa ужe отстроeнa пчeлaми? По зaводской или по комeрчeской? По кaкой цeнe считaть рaмку eсли я eё сaм изготовил? И нaпослeдок хочeтся скaзaть, что пчёл можно дeржaть и 40лeт, но знaть мeньшe того, который сидит нa форумe 2-3годa. Я до приходa нa форум тожe думaл что знaю нeмaло о пчёлaх, но я глубоко ошибaлся. Читaйтe форум!

Автор: Антон Юрьевич [ Вторник, 28 Декабря 2010, 19:47]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Что значит разновозрастных? через 3 дня уже разобьются по нужным группам. Естественно это не на 100%, полноценная семья, в ней нет расплодного гнезда.


BDA, не берите в голову. Молодо злено как говорят старики.
Кстате в роях только 50% молодой пчелы
Для Фидана:
Стресс у пчел что с маткой что без будет. Молодая пчела не потеряет дней жизни без маточки.

Вы предлагаете в БП набивать роевую??? А не слетит ли сие богадство. Просто подкармливайте пакетный опосля и все они отстроят. Я заселял пакет в августе, сейчас на равне с средняками зимует. Вот задумайтесь.


Я думаю что нормальный и одекватный человек не будет в бессотовик пихать старых пчел. Репутации небудет. Но в остальном согласен.
Я готов купить БП можно даже с ПМ, за 1500. В размере 10-20 шт. Или по опт, штук 150... но по другим ценам...



Хотите посчитаю цену(себестоймость 3+1, с тарой.).

Очень дельный совет. Когда я начинал, смех даже сейчас вспомнить. А уже сейчас, и столярка готова, и Вывод маточек переносом, и....

Автор: Скворцов АЛ [ Вторник, 28 Декабря 2010, 22:25]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Кто платит, тот и заказывает бессотовый пакет.
Заказ выполним в полном объёме как по срокам, так и по качеству.
Другой вопрос: для чего это ему надо?
1. Восстановить численность семей на пасеке с использованием старого запаса суши.
2. Использовать на медосборе по типу роя с последующим оставлением в зимовку.
3. Для подсиливания основных семей при обильном, но коротком медосборе.
4. Как метод карантинной профилактики распостранения болезней.
В понятие качества входит масса и возраст пчёл пакета, а так-же матки.
Ну, заказчику, как правило, виднее.

Автор: BDA [ Вторник, 28 Декабря 2010, 23:07]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Бeссотовый пaкeт с 15мaя до 10июля (55днeй) рaзовьётся в хорошую сeмью и дaст 2 мaгaзинa мёдa. Это почти 6 трёхлитровых бaнок, которыe при зaкупочной цeнe в 200р/кгХ28кг мёдa-5600р. Антон Юрьeвич собрaлся покупaть тaкиe пaкeты по 1500, a в оптe eщё дeшeвлe. Похожe Антон Юрьeвич нe дружит с Кaпитaлом Мaрксa, который говорил: eсли комeрсaнт будeт имeть 20процeнтов прибыли, он пойдёт нa любыe прeступлeния. При моём прeдложeнии 3000р пaкeт +200р тaрa прибыль по Мaрксу должнa состaвить 640р. 5600-3200:::2400р - это ужe никaк нe 20 процeнтов. Дaжe eсли купить новыe рaмки, проволоку, вощину, то отстроeнныe рaмки будут стоить в двa рaзa дорожe. Вот по этой причинe Антон Юрьeвич нe продaёт бeссотовыe пaкeты, a хочeт их купить, ибо видит продaжу бeссотовых пaкeтов для сeбя дeлом нeвыгодным.

Автор: MARRAT [ Среда, 29 Декабря 2010, 0:29]

Ульи: DADAN
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

BDA, многое будет зависеть от итогов зимовки, возможно, 3000 будет казаться даже дешево. Так что ломать копья по поводу цены мне кажется еще рано.

Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 29 Декабря 2010, 19:05]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Уважаймый БДА, похоже Антон Юрьевич, все таки дружит с капиталом, если имеет 3 Работающих Бизнеса.

Так и есть, БП с ПМ принесет больше прибыли если я его себе оставлю. Произодить пакеты любых видов надо только если пасека не медового направления. Скажем так пакет бессотовый полезен будет если он придек к заказчику с 15 апреля до 15 мая, причем лучьше в апреле, т.к. развитие не будет столь стремительным как в теории. Ведь через 56 дней будет только гнездо и два вышедших поколения, а как вы понимаете будет закладываться 3 поколение, на прокорм которого немало уйдет взятку.
И самое главное, какой человек будет продовать весло если ему плыть. Мне самому нужна пчела,
так как расширятся надо. Не правдали глупо заниматся пакетами не имея хотя бы 50 семей.
Пакетами заниматься собираюсь через сезон.
Кстате по цене, 1 зимовалая(крепкая) семья стоит 6000, сколько из нее можно получить пакетов? посчитайте на досуге, с учетом что пакет 3+1 = 2 бессотовым.




А 3+1 будет 5800, а семья 8000

Автор: BDA [ Четверг, 30 Декабря 2010, 0:40]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

15aпрeля я нe готов постaвить бeссотовыe пaкeты, вeдь у нaс нe Крaснодaрский крaй. Сaмоe рaннee роeниe у нaс 15мaя. Ни один пчeловод нe продaст рой-пeрвaк, ибо он дaст мeд, отстроит соты. К тому жe в зиму пойдёт сeмья, a это тожe прибыль. Антон Юрьeвич, приятно имeть дeло с чeловeком имeющим свой бизнeс. Чтобы имeть большe пчёл нaдо лeтом скупить всe рои в округe по 300р/кг, нaкормить их и пустить в зиму. Вот тогдa бeссотовый пaкeт можно продaть по 1500р и посчитaть eсть ли прибыль.

Автор: Wander [ Четверг, 30 Декабря 2010, 14:27]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Рой пойманый с 25 мая по 5 июня это полноценная семья к медосбору. Т.к. в нем роевая пчела полная энергии!
А в БП пчелу можно струсить вечером с крайних рамок, где много старых пчел. И такой пакет даже с 15 мая тяжело будет разогнать до семьи к ГВ.

Автор: MARRAT [ Четверг, 30 Декабря 2010, 15:46]

Ульи: DADAN
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Плюс стоимость 3-х маток.

Автор: Антон Юрьевич [ Четверг, 30 Декабря 2010, 20:21]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Она вообще не разовьется, даже учитывая что железы начнут функционировать, пчела отомрет от старости.

Какая проблема к 15 мая маточек?? Можн даже заказать с юга. А вобще первый круг вывода у меня несколько позже к 20-25, получаю ПМ.

Автор: пскович [ Пятница, 31 Декабря 2010, 0:01]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Конечно можно. И могут так сделать только те пчеловоды когда Бог совесть раздовал, а их дома не было.

Автор: BDA [ Пятница, 31 Декабря 2010, 8:58]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Если стaрыe пчёлы нaходятся нa крaйних рaмкaх, тогдa нa кaких рaмкaх нaходятся роeвыe? С 15мaртa(врeмя выстaвки) нaчинaeтся зaмeнa стaрых пчёл молодыми. Тeоритичeски чeрeз 21дeнь они полностью зaмeнятся. Послe этого врeмeни идёт нaкоплeниe пчёл. Тaк кaк мeдосборов в это врeмя нeт, то износ пчeлы минимaлeн и пчёлы по возрaсту стaрыe, но ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ они молодыe. Роeвыe пчёлы имeнно тaк и нaкaпливaются, ибо яйцeклaдкa при роeнии нe увeличивaeтся для того чтобы отроиться.

Автор: SandyV [ Пятница, 31 Декабря 2010, 12:47]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Я вас умоляю. Через 21 день выйдет только первая пчела из яйца отложенного в день выставки.
Сменятся зимовалые пчелы только к концу мая. Первое поколение которое появится, будет ещё малочисленным и измученным нарзаном, но зато они смогут воспитать сильное и здоровое второе поколение, вот со второго поколения уже и пойдет накопление роевых пчел и пчел с которых надо формировать отводки и пакеты.

Автор: BDA [ Пятница, 31 Декабря 2010, 13:08]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Сeнди, eсли двухкилогрaммовaя сeмья выходит из зимовки и стaрaя смeняeтся в концe мaя, кто жe тогдa лeтит с мaйским роeм? И нe нaдо путaть Лeнингрaд с Ульяновском, у нaс рaзницa по погодe болee 2х нeдeль. Когдa у нaс зeмля ужe чёрнaя, у вaс eщё 40см снeгa лeжит. Это говорю нe с чужих слов.

Автор: SandyV [ Пятница, 31 Декабря 2010, 19:45]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

BDA , с роем летит второе поколение выращенных весной пчел, физиологически молодые пчелы, которые не утруждали себя трудом в качестве кормилиц, несмотря на то, что по возрасту уже подходили, просто к этому моменту их был уже избыток.

Ну они же не в армии, сменяются не на раз-два, отходят постепенно, последние к концу мая.
Пчелы не редиска, здесь надо не только по земле судить, как показывают сравнительные данные, эта разница нивелируется, время выхода первых роев не отличается на две недели, а это является как раз наиболее объективным показателем темпов весеннего развития семей.

Автор: Антон Юрьевич [ Пятница, 31 Декабря 2010, 19:57]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

С новым Годом Друзья
---------------------------

Основной износ пчел связан с выкормом расплода. И неизношеные на взятке, роевые... вы о чем.
БП набираться должен из молоди. Лично я набираю так - в свальный улей лежак труится пчела+ печатн. + маточка. Через 5 дней пчелы можно разбирать. Если нет таких возможностей, то пчелы отделяются методом *Доска таранова* или в роеню. Чем больше старой пчелы попадет, а она при *таком* методе попадет, тем хуже вашей репутации. Сила семьи просядет до того, что в улочке нового гнезда будет печатный и 1/4 пчелы бегать.






SandyV Вы обсолютно правы.

Автор: BDA [ Суббота, 01 Января 2011, 22:32]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Сeнди и Антон Юрьeвич, тeория и прaктикa это нeмного рaзныe вeщи. Дискуссию по толчeнию воды в ступe считaю бeзрeзультaтной.

Автор: ВИК [ Воскресенье, 09 Января 2011, 17:08]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Продать и не проблема , а если пчелопакетами можно сделать безсотовые .

Автор: HOST [ Воскресенье, 09 Января 2011, 17:41]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Куда стоит такая огромная очередь?
Да за бессотовыми пчелопакетами от ВИК
Кто последний? Я за Вами!

Автор: grach515 [ Воскресенье, 09 Января 2011, 17:54]

Ульи: лежаки на рамку дадан
Порода пчёл: карпатка-
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU16

А, где-где можно записаться на бессотовые пакеты? А сколько в одни руки отпускают? За мной не занимать!!!

Автор: ВИК [ Понедельник, 10 Января 2011, 18:05]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

За морем полушка да рубь перевоз . Только для своего региона .

Автор: Datura01 [ Вторник, 11 Января 2011, 10:04]

Ульи: многокорпусные, рамка Рут
Порода пчёл: украинская степная, кавказянка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Бессотовые? Интересно, но я бы никогда не купил. Да и среди моих знакомых пчеловодов тоже никто. Когда берешь пакет 4 рамочный у тебя уже есть 2-3 рамки разновозростного расплода. А бессотовый, пчелы будут изнашиваться, а свои выйдут даже если матка сразу начнет сеять через 3 недели. Нет пожалуй, бессотовые ,...нет.

Автор: Инна [ Вторник, 11 Января 2011, 15:43]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Позапрошлой весной я получила три бессотовых пакета с прошлогодними матками. Через полтора месяца один из них был в роевом, а еще через 2 недели зароились 2 других.

Автор: ВИК [ Среда, 12 Января 2011, 9:47]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Бессотовый это тот же рой в роевне . Все зависит от сроков .


Значит имела дело с недобросовестным продавцом . У себя на пасеке веду отбор не роящихся семей . Претензий ко мне не было .

Автор: Datura01 [ Среда, 12 Января 2011, 13:43]

Ульи: многокорпусные, рамка Рут
Порода пчёл: украинская степная, кавказянка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Роевые пчелы развиваются более энергично, а бессотовый просто ссыпали пчел не вошедших в роевое состояние. Боюсь, что развиваться все-же будут медленее чем сотовые и рой. А хочется к главному взятку развить семью максимально. Я бы с удовольствием покупал не 4-х, а 6-ти рамочные пакеты, но это редкость.

Автор: ВИК [ Среда, 12 Января 2011, 14:07]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

С сотовым пчелопакетом можно заполучить с расплодом аскосфероз и другие гнильцовые заболевания . Когда покупаешь пчелопакеты поинтересуйся имеет эта пасека ветеринарный паспорт или нет . Если продавец будет на словах заверять , что у него все нормально можешь быть уверен , что лучше не покупать .


С бессотовыми пакетами не передаются болезни расплода и ещё кроме вышеперечисленного они например у меня дешевле на 20 - 25 % , а это при нынешней стоимости много значит . Дальнейшее развитие пчелопакетов зависит в первую очередь от качества маток .

Автор: Datura01 [ Четверг, 13 Января 2011, 19:58]

Ульи: многокорпусные, рамка Рут
Порода пчёл: украинская степная, кавказянка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

По болезням это ДА. Да и обработать можно от клеща. Но я все-же беру сотовые.

Автор: Антон Юрьевич [ Четверг, 13 Января 2011, 23:14]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Коллега вы не путайте ничего? С какого интересно в пакете сотовом разновозрастный расплод взялся. Это отводок а не пакет. Пакет Это печатный, идеально если на выходе. В 4х рамочном по ГОСТ 2 рамы расплода + корм+ кроющ. Обычно пакеты 3+1

Это лирика, а капиталистическая часть мира так работает. У БП свои цели. Посчитайте сколько пчел через скока времени будет и поймете зачем это надо. Для акации не потянет, если вас это интересует.


Я вам конкретно скажу, что к подсолнуху будет семья. У меня семьи выходят на 5 рут рамах(да я не наращиваю, неспрашивайте почему), и 4 корпуса рута + отводок будут.
Есче пример ПМ+2 ПечатРаспл.+2 Кроющ 25 мая, = средняя семья, и по меду как основные.
Есть определенные приемы, кои до меня дошли после осмысления книг Прокоповича, Рута, и некоторых других источников.

Автор: Морячек [ Четверг, 13 Января 2011, 23:42]

Ульи: многокорпусные, кассетный павильон
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

После чего некоторые печатные издания по пчеловодству не возможно читать.

Автор: BDA [ Пятница, 14 Января 2011, 1:25]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Антон Юрьeвич, a кaк у тeбя нa 5ти рaмкaх умeщaeтся 3кг пчeлы о которых ты писaл?

Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 17 Января 2011, 20:57]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Какие 5 рам и 3 кг??? За зимовку разговор что ли?(Давайте просто Антон)
Так я не наращиваю, у меня семьи восновном 5-7 рам, при этом в рутах сокращанию не сильно, иногда вообще не сокращаю. У меня позний взяток, смысла в этих методах нет.
К тому же пчела у меня не просто местная, скромненько-тихонько занимаюсь селекцией, и породу вычищаю. Так вот, эти пчелки крепкие, здоровые. Ну что сказать, многие знают что СР может на пади перезимовать, вот какая есче порода может?

Автор: Башканов С.И. [ Суббота, 10 Декабря 2011, 20:12]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

думаю у без сотовых будет свой клеент и очень даже может быть не маленький

Автор: schved [ Суббота, 10 Декабря 2011, 22:18]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Давно пора. И цена ниже, и маткой любой по желанию комплектовать можно.

Автор: Вепрь [ Суббота, 22 Сентября 2012, 21:21]

Ульи: каркасники на 230
Порода пчёл: местные, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU38

Безсотовым можно любой улик засодить или колоду, что не мало важно! При нынешнем разнообразии.

Автор: voxon_2 [ Воскресенье, 23 Сентября 2012, 9:25]

Ульи: многокорпусный дадан
Порода пчёл: СИБИРСКИЕ карпатки + среднерусские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Удивлен, уважаемый коллега что вы ставите карпатку (карнику) на одну полку с кавказянкой -
(т.н. "серой горной") как я понимаю? Про неё ничего хорошего не скажу - хороша она
наверное только на юге, а вот картпатка (настоящяя естественно) - хорошо себя у нас
показала, от средерусской отличается лишь миролюбием (хотя помеси уже злее) -
и в зимовке немногим хуже, а в хорошем зимовнике на качественных кормах и не отличить.
Печатка мёда белая - в надставки идет хорошо, развивается быстро, то есть по
всем параметрам почти как среднерусская, и ничем (кроме воровства) не похожа на кавказянку.


ВЗЯЛ бы с радостью, конечно "по дешевке". Рамок у меня всегда избыток,
иной раз даже жалко перетапливать.

Автор: teoretik [ Четверг, 27 Сентября 2012, 15:28]

Ульи: Варре
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Взял бы в Москве безрамочные. Эксперименты с разными нестандартными размерами ульев. Один первопроходческий он же героический метод по Варрэ многого стоит. Профилактика болезней опять же

Автор: leo_kos [ Вторник, 06 Ноября 2012, 16:37]

Ульи: Ланстрота-Рута
Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Извиняюсь, что вляпался не совсем в тему, подскажите, бессотовики, возможно ли ВТЗ бессотовое ?(не нашёл тему ВТЗ, лучше бы у них спросить);пчёл всего грам 100, с маткой; на расплоде - костьми лягут, а мне бы матку до весны сохранить...Спасибо

Автор: pchelolub [ Вторник, 06 Ноября 2012, 16:52]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

leo_kos, посмотрите тут http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8065

Автор: каим [ Пятница, 17 Февраля 2017, 20:39]

Ульи: 9 рам 10 рам и 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карпатка . карника ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

20го мая 1.2 кг =4 рр на 11 мая . к 25 му мая -1 июня это корпус пчелы и полный комплект расплода. можно смело ставить магазины. по мои рассчётам вроде так. до высадки в улей можно обработать от клеща и побрызгать окситетрациклином. после высадки сразу кормушку с фумагилином.

Автор: чилика [ Пятница, 17 Февраля 2017, 21:44]

Ульи: дадан : шкафной павилион
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Ни чего не понял.

Если взять бессотовый 20 мая, то к 1 июня ни как корпус расплода не наберешь.

Автор: каим [ Пятница, 17 Февраля 2017, 22:09]

Ульи: 9 рам 10 рам и 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карпатка . карника ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

апреля

Автор: Николай [ Пятница, 17 Февраля 2017, 22:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

20 апреля стряхнуть чуть ни всех пчел в пакет, а рамки с расплодом все себе оставить? Кто ж этот расплод греть и кормить будет в холодные апрельские ночи?
Болезней разведешь выше крыши
А это что значит КАИМ?

Автор: каим [ Пятница, 17 Февраля 2017, 22:43]

Ульи: 9 рам 10 рам и 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карпатка . карника ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Разговор про южные завозные.

Автор: каим [ Пятница, 17 Февраля 2017, 23:01]

Ульи: 9 рам 10 рам и 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карпатка . карника ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

да уж три как

Автор: Черепан [ Вторник, 21 Февраля 2017, 21:10]

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75

И много там таких опылителей?
99% пчеловодов зарабатывают на опылении?или все 100%
Кто же у них мед собирает интересно ?
А нас склады посмотришь так одни бочки стоят,А зарабатывают на опылении.
На опылении пчела так садится что некоторых потом кормить приходится а некоторые дай бог магазин принесут.Не надо под одну гребенку весь бугор причесывать.

Автор: Алексей_64_rus [ Четверг, 30 Марта 2017, 13:18]

Ульи: дадан 12рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

Добрый день.Хотел спросить у опытных и знающих пчеловодов.Если сделать бессотовый отводок на не плодную матку (для перевода пасеки на другой стандарт)на 2х-3 рамках суши(1.5- 2 кг пчелы) и остальное вощиной добавлять,смогу до подсолнуха нарастить пчелу?или это глупая затея?

Автор: sm140 [ Среда, 29 Апреля 2020, 22:51]

Ульи: разные от лежака до многокорпусных
Порода пчёл: karpatka , малоросская, новоросская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Вопрос. Примет ли безсотовый пакет неполную матку?

Автор: duremar [ Среда, 29 Апреля 2020, 23:09]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Теоретически это возможно В микронуклеусах так и получается. Проблема в том, что бывают потери маток при облете и если матка не вернется На мой взгляд такой силы бессотовый пакет лучше делать на плодную матку.

Автор: Пчела Таня [ Четверг, 30 Апреля 2020, 6:33]

Ульи: В Рутах
Порода пчёл: Ярославская карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А он точно будет "бессотовым" называться?