Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный ульи руданы, технология содержания в руданах

[рифат]

Ройливость и желание роиться зависит от пчёл и их количества и даты медосбора.

с этим согласен

И никак от возраста матки.

с этим нет оно связано, старая матка не может дать столько роботы по выкармливанию, сколько молодая. конечно эту работу можно заменить медосбором либо отстройкой вощины. но оно может совпасть, что медосбора нет и вощину рано ставить на отстройку.
то есть кормилиц(молодые пчелы) больше, чем личинок которых нужно кормить, может наступить намного раньше, чем в семье с молодой маткой. а они(молодые) и составляют большую часть роя........
и еще в добавок феромоны старой матки не так оказывают влияния на пчел, чем молодая.

Сообщение отредактировал рифат - Четверг, 28 Января 2016, 0:55

[patin]

Гнездо отдельно, мёдовые магазины отдельно.

ты что,не отличишь гнездовые рамки от магазинных в многокорпуснике? Гнездо надо браковать ежегодно-именно по причине лекарств и болезней.В двухкорпуснике дадана это делается заменой осенью старых первого корпуса на новые второго.В многокорпуснике на 145 осенью я меняю рамы гнезда с вышедшим расплодом на медовые магазинные сверху.Именно возможность замены старых на свежеотстроенные рамы позволяет уйти от заразы и лекарств.А это значит-рамы должны быть одинаковые!

то есть кормилиц(молодые пчелы) больше, чем личинок которых нужно кормить, может наступить намного раньше, чем в семье с молодой маткой. а они(молодые) и составляют большую часть роя........
и еще в добавок феромоны старой матки не так оказывают влияния на пчел, чем молодая. 

Тут не так все просто,как в книгах пишут.... Роение-это естественный процесс размножения пчелосемей.На роение ,бывает,уходят и сеголетки....Про оптимальное соотношение открытого расплода и пчел-кормилиц ты прав.Оно должно быть все время одинаковое.Для этого нужно кормить в безвзяток,или выводить молодую на замену.Третьего не дано...

[Полянин]

в руданах и даданах с магазинами главная проблема - обновление гнездовых рамок все борются с этим по разному, системы для всех нет. Хочется в этой связи услышать мнение и опыт бывалых и профи. Помнится, Искатель пользует гнездо на 300, дальше 145, и думается с таким количеством семей не станет рисковать, используя старые соты.

[Е.А.В.]

в руданах и даданах с магазинами главная проблема - обновление гнездовых рамок  все борются с этим по разному, системы для всех нет. Хочется в этой связи услышать мнение и опыт бывалых и профи. Помнится, Искатель пользует гнездо на 300, дальше 145, и думается с таким количеством семей не станет рисковать, используя старые соты.

в даданах с магазином обновляют ставя два магазина под большую рамку, я думаю обновлять через отводки

[ЕВ ГЕНИЙ]

с этим нет  оно связано, старая матка не может дать столько роботы по выкармливанию, сколько молодая.

Ага. Но причём здесь старая, больная, здороавя и молодая? Ты сравниваешь сеголетку с иной качественной маткой. Слово СЕГОЛЕТКА ключевое. Ты сказал, что СЕГОЛЕТКА не роится. А теперь рассуждаешь о старости и молодости.
А я тебе говорю, что сеголетка ни чем не отличается от прошлогодки в плане роения.

в руданах и даданах с магазинами главная проблема - обновление гнездовых рамок

Проблемная проблема. Никак не получается сделать простым этот процесс. И это при 300 и 145. А если будет 300 и 230 - тогда только применением второго корпуса. Это тоже пятая точка.

В этом году оттянул вощину в семьях, требующих замену рамок. И что? поставил её в гнездо в июле. А в сентябре всю повынал - они даже мёж оттуда вытащили - вся пустая.

Буду теперь пичкать ранней весной. Хотя нахрен она там нужна ранней весной?

в даданах с магазином обновляют

В дадане 12 рамок. Это гораздо проще, чем 10. А на 14 рамок - так вообще нет проблемы с заменой суши.

[Е.А.В.]

Цитата(Е.А.В. @ Четверг, 28 Января 2016, 10:19)
в даданах с магазином обновляют



В дадане 12 рамок. Это гораздо проще, чем 10. А на 14 рамок - так вообще нет проблемы с заменой суши.

так и я про те же щи, без второго корпуса мне тоже не обойтись, но когда сделаешь отводок, то строить новые рамки для обновления будет и отводок и материнская семья. и, к тому же после отводка второй дадановский корпус уже не понадобится - или ставишь на 145 маг или на 230

[ЕВ ГЕНИЙ]

в даданах с магазином обновляют ставя два магазина под большую рамку, я думаю обновлять через отводки

Это как? Дело не в проблеме оттяжки. А в проблеме постановки и освоения. Весной, когда семья растёт, некуда ставить - мало места. И пустые рамки не нужны в улье. И пчёлы обходят эти рамки и не осваивают. Тормозится развитие. Постановка второго корпуса тоже тормозит развитие. Идеально - летом. Но уже стоят магазины. И ты должен это всё перетасовать 2 раза. И плюс потеря первого ценного мёда при оттяжке вошины - её никто не отменял.

В общем - немного весной, немного летом. Немного при формировании и расформировании семей. И в общем по ситуации. Не получается массово оперативно и планово.

[Е.А.В.]

Идеально - летом. Но уже стоят магазины. И ты должен это всё перетасовать 2 раза.

в моем видении не все так уж и плохо:
если магазин или два сверху, просто их снял, сделал отводок, дал вощину в материнскую и маг обратно. тем самым ушел от роения, отстроил новую суш и расширил пасеку. если нужен мед, а семей достаточно - отводок к ГВ обьеденяй с основной (но они и так должны дать мед).
можно отводок на покупную матку, тогда торможения вообще не будет и будет две семьи

Сообщение отредактировал Е.А.В. - Четверг, 28 Января 2016, 12:03

[рифат]

Ты сказал, что СЕГОЛЕТКА не роится

ЕВ ГЕНИЙ
мы друг друга не до поняли я этого не говорил, но возможно дал понять, что это так...
шла дискуссия о разборке многокорпусного улья при роении ...
pchelovod выступил с репликой...

Сеголетка в 1 корпусе и никто ни чего не разбирает

вы же ему возразили...

Миф.

а я же подумал что вы не верите(как и многие) в то, что можно держать матку в одном корпусе весь сезон и удержать от роения.. довести до взятка, естественно с необходимыми мероприятиями.

а так конечно и сеголеткой полетят, если неправильно рассчитать и семья "перезреет" до взятка, то улетят как пить дать

[patin]

А я тебе говорю, что сеголетка ни чем не отличается от прошлогодки в плане роения.

Это абсолютно верно.

Это как?

Это усложнение работы с корпусами и магазинами.Сам много лет работал так-сбоку 5 рам дадана и 12 полурамок на 145.Ни магазины полностью откачать,ни рамы заменить до сборки осенью Ну,
Е.А.В. стремиться максимально загрузить себя работой-флаг ему в руки......

[Е.А.В.]

Это усложнение работы с корпусами и магазинами.Сам много лет работал так-сбоку 5 рам дадана и 12 полурамок на 145.Ни магазины полностью откачать,ни рамы заменить до сборки осенью  Ну,
Е.А.В. стремиться максимально загрузить себя работой-флаг ему в руки...... 

дык поэтому и спрашиваю что опыта нет , насчет магазинов почему не откачать? ложи на 1-й корпус генеманку и качай качай...я же говорил что до отводков два корп дадана, после один и магазины.

[рифат]

А теперь рассуждаешь о старости и молодости.

начал рассуждать потому, что вы затронули вопрос, что возраст матки не причем.

Это абсолютно верно.

но желательно менять каждый год, чтоб каждую следующею весну была прошлогодняя матка. тут смотря как взяток ранний или поздний, если ранний то возможно лучше встретить его с прошлогодней маткой, а после медосбора в августе сменить на молодую.
или же поздний, то лучше взяток встретить с молодой маткой сеголеткой и возможно еще отводком от нее либо с тарой маткой, но лучше тоже молодой. чтоб следующею весну встретить с прошлогодней маткой...

[patin]

насчет магазинов почему не откачать? ложи на 1-й корпус генеманку и качай качай...я же говорил что до отводков два корп дадана, после один и магазины.

У тебя сбоку стоят 5 рам вощины дадана,которую пчела постепенно отстраивает и заливает медом.Чтобы откачать 6 полурам первого от ганеманки магазина,ты должен вынуть эти 5 рам вощины,снять второй магазин и только тогда достать 6 полурам из первого магазина..... Это .....работа для работы...

[рифат]

а вот допустим есть отводки с позапрошлыми матками, то те уходят в ройку не успев на них накинуть вторых корпусов.

[patin]

а вот допустим есть отводки с позапрошлыми матками, то те уходят в ройку не успев на них накинуть вторых корпусов.

И что?