Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Вывод маток из яиц., Методы и технологии вывода матки с яйца.

[Николай]

Сколько не пытался увидеть разницу между Маткой из яйца и однодневной личинкой но для себя понял что разницы нет вообще 

Так давным давно доказано учеными и никто не опроверг и не дал повод усомниться, что первые сутки одинаковым кормом кормят личинку пчелы и личинку матки. Какой смысл выводить из яйца если сами пчелы предпочитают из личинки? Используйте личинку не старше суток и будет вам счастье.
Есть люди которые любят создавать себе проблемы
Вот на действительно важно-силу семьи, наличие большого числа молодых пчел кормилиц, наличие белкового и углеводного корма в достатке, на эо могут не обращать внимание, а вот вывести из яйца...

[strengers]

Так давным давно доказано учеными и никто не опроверг и не дал повод усомниться, что первые сутки одинаковым кормом кормят личинку пчелы и личинку матки.

А можно ссылку на источник? Я вот читал что да кормят молочком - но вот когда взяли пробы молочка для пчелы и для матки то оказалось что оно разное.

Сообщение отредактировал strengers - Четверг, 12 Июля 2018, 14:13

[Николай]

А можно ссылку на источник?  Я вот читал что да кормят молочком - но вот когда взяли пробы молочка для пчелы и для матки то оказалось то оно разное.

Разное после 36 часов.
Ссылку лень искать-это прописная истина есть во всех учебниках пчеловодства. Ну погуглите БИОЛОГИЯ ПЧЕЛОМАТКИ

Хотя- вот

Результаты исследований Цандера и Беккера (1925) показали, что у маток, выведенных из личинок до 3-дневного возраста, развитие таких органов, как яичники, семяприемник, гипофаренгиальные железы, полностью соответствуют норме. Эти данные позволили Цандеру рекомендовать возрастной предел использования личинок для вывода маток 1,5 дня.

http://bee-home.ru/biologiya-medonosnoy-pc...tiya-matki.html
А то вы сейчас наищите

Вообще любое дело нужно начинать с простого учебника а не начинать с дебрей тогда все в голове в каком то порядке укладывается а не свалка отрывков знаний

[Виктор Андреев]

Я вот читал что да кормят молочком - но вот когда взяли пробы молочка для пчелы и для матки то оказалось что оно разное. hmm.gif

Ссылочку плиз. Кто, где, в каком издании, на какой странице , в каком году, в какой стране

Сообщение отредактировал Виктор Андреев - Четверг, 12 Июля 2018, 14:24

[А. Петрович]

Ссылочку плиз. Кто, где, в каком издании, на какой странице , в каком году, в какой стране

Но ты даёшь !!! Вопрос задан был "тебе ", а ты его в ОБРАТКУ !!!

[strengers]

Это что быстро нашел с помощью гугла. http://apiary.su/biologiya-medonosnoj-pche...ok-neodinako-2/
РС вот еще "Чем отличается молочко, которым пчелы кормят личинки пчел, от молочка для кормления матки?

Пчелы складывают в изобилии маточное молочко в маточники, как только там появляется личинка матки. В каждом маточнике имеется 200—400 мг молочка, тогда как в ячейке с пчелиной личинкой всего 2—3 мг.

Молочко, которым пчелы кормят личинки рабочих пчел, по своему химическому составу несколько отличается от молочка, предназначенного для личинки матки. В молочке для маточных личинок пан-тотеновой кислоты, биоптерина и неоптерина в 10 раз больше.

Предполагается, что один вид молочка выделяется глоточными железами пчелы и используется для кормления личинок рабочих пчел. Его можно назвать пчелиным молочком. Другой вид молочка состоит из смеси секретов глоточных и верхнечелюстных желез — это маточное молочко. Очевидно, что одни пчелы кормят только личинок рабочих пчел, а другие пчелы-кормилицы — маточных личинок.

В течение трех дней потребления маточного молочка личинки рабочих пчел развиваются очень быстро и увеличивают свою массу примерно в 250 раз. Матка же в результате обильного потребления только маточного молочка достигает зрелости на 5 дней раньше рабочей пчелы и при полном развитии имеет массу вдвое большую, чем рабочая пчела." http://www.medoviy.ru/?idn=1892&razdel=pasek&type=zima Но дома посмотрю книгу.
А так домой с работы приду перелистаю и точно издания скажу и страницы. Там даже вроде тестировали молочко с пчелиной ячейки и с маточной и состав разный. Дома приду пересмотрю.

Сообщение отредактировал strengers - Четверг, 12 Июля 2018, 15:25

[Bikanin]

Какой смысл выводить из яйца если сами пчелы предпочитают из личинки?

В некоторых случаях удобнее работать с яйцами.

[А. Петрович]

В некоторых случаях удобнее работать с яйцами.

Это в каких случаях ???

[Виктор Андреев]

Но ты даёшь !!!  Вопрос задан был "тебе ", а ты его в ОБРАТКУ !!!

Не, Петрович, он же пишет, что читал. Вот и подумал, и я хочу почитать. Вдруг у человека ссылка под рукой. Да и раньше общались же на форуме в темах. Человек думающий.

А так домой с работы приду перелистаю и точно издания скажу и страницы. Там даже вроде тестировали молочко с пчелиной ячейки и с маточной и состав разный. Дома приду пересмотрю.

Коллега спасибо. Если не трудно. И спасибо, за то что правильно поняли. Если обидел, своим вопросом, прошу прощения. Но честно, даже в мыслях не было

[Bikanin]

Это в каких случаях ?

В случаях, когда яйца дозревают в инкубаторе, например. Или в джентере/никоте под сеткой.

[Николай]

Там даже вроде тестировали молочко с пчелиной ячейки и с маточной и состав разный. Дома приду пересмотрю.

Обратите вни мание что состав молочка меняется на первые на вторые и на третьи сутки. На третьи сутки корм для личинки матки будет существенно отличаться от корма для личинки пчел, а вот первые 12 часов?

[pchelolub]

Это что быстро нашел с помощью гугла. http://apiary.su/biologiya-medonosnoj-pche...ok-neodinako-2/

Вы свои ссылки читаете? Вот цитата из статьи по вашей ссылке

Закономерно, что при рассмотрении этих вопросов возникает ещё один: почему пчелиные личинки получают чистое маточное молочко только 3 дня из 6, а личинки маток – 5 дней из 5 возможных. Ответ на этот вопрос мы получим, рассмотрев стадии развития личинок.

Личинка пчелы растёт и на 4-й день площади дна ячейки ей уже недостаточно, поэтому она выпрямляется. Пчеле- кормилице же для кормления необходимо опереться на дно ячейки мандибулами, что на 4-й день она сделать уже не может, не повредив личинку. По этой причине с 4-го дня кормом пчелиных личинок становится только мёд с пыльцой.

Маточная же личинка, имея ячейку большого диаметра (9 мм), может получать маточное молочко на всей стадии своего развития вплоть до запечатывания маточника.

Сообщение отредактировал pchelolub - Четверг, 12 Июля 2018, 20:25

[KRG]

Главное конечный результат. А по всем данным матки из личинки до 36 часов практически не отличаются. И к чему весь этот спор? Ну пусть даже слегка корм разный в первые часы, а в конечном результате 2 яйца в сутки бонусом? Если воспиталка слабая и голодная, то хоть с чего будет хлам. И в джентере яйцо чем то отличается?

[strengers]

Вы свои ссылки читаете? Вот цитата из статьи по вашей ссылке

Желательно прочитать все а не только вырывать фразу из статьи Там если вы заметили также писалось о причинах разного состава ММ.

Коллега спасибо. Если не трудно.

Не трудно но не нашел. Точно помню было но в своих книгах не нашел. Зато кучу перерыл в интернете и нашел -

а вот первые 12 часов?

Есть и более тонкие различия, которые заключаются в том, что примерно первые 1,5 суток развития в корме маточных личинок преобладают сахара, а у личинок рабочих особей — протеины.
Источник: http://www.activestudy.info/biologicheskoe...chelinyx-matok/ © Зооинженерный факультет МСХА

Но справедливости ради когда рыл в интернете то в основном пишут самое основное значение перехода личинки по развитию это 3 день. Также нашел что личинок лучше принимают не более 12-часовых, блестящих (до линьки). Также нашел думаю будет интересно, для меня стало откровением - лучше мисочки на полировку ставить за заставную а не в гнездо. Но все таки интересно ведь - молочко то разное. Пусть не на много но отличие есть.

Главное конечный результат. А по всем данным матки из личинки до 36 часов практически не отличаются. И к чему весь этот спор? Ну пусть даже слегка корм разный в первые часы, а в конечном результате 2 яйца в сутки бонусом?  Если воспиталка слабая и голодная, то хоть с чего будет хлам. И в джентере яйцо чем то отличается?

Целиком согласен. Да я и не спорю. Сам суточных прививаю. Думаю тут ни кто не спорит. Просто интересно - почему именно так.

Сообщение отредактировал strengers - Четверг, 12 Июля 2018, 22:20

[СИЛВЕР]

Пластиковые мисочки чтоб принимали лучше, это моим умом не понять. Но если мисочки для меня то джентер только. Иное просто смысла нет. Потому как восковые не трудно делать и клеить проше на много на дошечки.

Или только натуральные восковые. Если есть охота отказатся от пластика.