Сложности индивидуального пчеловодства., Рецепты как побеждать проблемы
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Сложности индивидуального пчеловодства., Рецепты как побеждать проблемы
МЮЗ |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 4:13
Сообщение
#1
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Опубликован проект. Назвали его «проектом от Зюганова». И тишина…
25.11.2015 г. на сайте Госдумы, публичные обсуждения закончились. И снова тишина... Из всех форумчан, смысл происходящего (на мой взгляд), понял только один человек. Во всяком случае, иного ни кто не обозначил. Нет бурного обсуждения, нет отчаянных протестов. Почему нет – понятно: ни тебе 100 метров, ни тебе 5 ульев на участок. Понятных образов нет, и вроде не страшно. На самом деле, этот проект страшнее всех ранее опубликованных, вместе взятых. Вот только понятно это не сразу. Беда заключается в том, что рассматривают этот проект в отрыве от другого, ещё более замечательного проекта – «Ветеринарные правила разведения и содержания медоносных пчёл», предложенный к обсуждению МСХ. Если совместить эти два документа, то многие вещи становиться совершенно понятными. Ясными, до безобразия. «Кто будет этим заниматься, когда нет ни отрасли и нет, ни одного штатного чиновника по пчеловодству?» – вот именно СРО и будут. Именно те самые «далёкие от пчеловодства люди» у которых «очень серьёзные интересы в области пчеловодства». «Если мне выгодно, то почему бы и не подкрепить это на законодательном уровне, если такова возможность существует?» «... применять их на пасеке будет нельзя». Нельзя, но будут. Как всегда выборочно. Если Вы не согласитесь лечь под СРО, то врежут по самому маразматическому из пунктов Правил. Ведь именно для этого они составлены так глупо. ««Чем больше в законах маразма, тем меньше вероятность того, что они будут применяться». - «А Вы не допускаете вероятность того, что за соблюдением этого"маразма" будет следить "маразматик"?» Нет. Не маразматик, а очень разумный человек из СРО, преследующий интересы своей группы. «Денежки это ничто, по сравнению с тем, что случится ежели у Вас с соседями испортятся отношения. Пересчитают не только микроволновки, но и пульты от телевизора и брелки (авто)». Конфликт с соседями, это только один из множества механизмов, позволяющих заставить Вас ходить строем. «Каждое второе утверждение проекта Закона вызывает вопросы, на которые можно давать двоякие ответы. А это раздолье для чиновников, которые «рулят» в нашем государстве. Закон во вред пчеловоду. Проводятся круглые столы в Госдуме, лидеры фракций сообщают о своих намерениях пойти к Президенту с законодательной инициативой, и т.п. действия известных политиков… А жить то и работать с пчелками другим.» Чиновники, в силу своей некомпетентности, не могут кормиться от пчеловодства, а от СРО – могут... Самое страшное заключается в том, что это первый проект, который имеет шанс быть принятым. И этому есть очень простое объяснение: все предыдущие проекты, были интересны, пожалуй, только каким-то непонятным маргиналам, именующим себя пчеловодами. За ними не стоят, ни миллионы долларов оборота, ни финансовые структуры, да и чиновникам, по большому счёту, они никому не интересны, разве что мешают порою пчёлы спокойно попить водочки на природе. А вот данный проект заинтересует сразу множество весьма влиятельных групп. С первыми всё просто — это те, кто рассчитывает встать во главе предлагаемых к созданию саморегулируемых организаций (в дальнейшем СРО). Личный интерес ни кто не отменял, и этот фактор всегда нужно учитывать. Будет и вступительный взнос и годовые или месячные взносы. Форма может быть разной: или денежной или в виде обязательной продажи части\всего объёма произведённого мёда по оговорённой цене, строго определённому покупателю аффинированному к СРО. И многое ещё будет... Вторая группа не столь заметна, но весьма влиятельна. Это страховые кампании. Дело в том, что по сложившейся практике, членство в СРО предусматривает страхование ответственности предпринимателя. Здесь поле деятельности страховщиков может простираться от страхования от покусывания соседей, до страхования качества продукции. Да и страховку пасек здесь можно навязать. Где страхование качества продукции, там, естественно, анализ мёда. Т.к. союз «Пчеловодство» планирует создание собственной лаборатории, то для членов их СРО, проведение анализов именно в их лаборатории, скорее всего, будет обязательным. (Ну что ты поделаешь, опять денежки к ним прилипают...). Нужно понимать, что если появляется легальная возможность взять деньги, то их обязательно возьмут. Третья группа, самая многочисленная — разнообразное местечковое начальство (… и имя им — легион...). С кем Вы сталкиваетесь сейчас? С местной администрацией, да с ветеринарами, и то, если взбрела Вам в голову идея зарегистрировать пасеку. Т.е., если Вы не сдаёте мёд в магазины и не торгуете на рынках, то обязать Вас регистрировать пасеку ни кто не может. Соответственно, денег с Вас не слупишь ни как. С принятием предложенного проекта закона, картина кардинально измениться: «Статья 4. Основные принципы государственного регулирования пчеловодства Государственное регулирование пчеловодства основывается на следующих принципах: … 5) обязательности членства физических лиц, осуществляющих пчеловодство в целях извлечения прибыли, в саморегулируемой организации пчеловодов». Проще говоря, как только Вы продали 1 кг мёда, к Вам тут же выстроиться очереди из представителей администрации, ветеринарного надзора, СЭС, пожарных, милиции… Ну и эти, как их — представители общественности. Всех не упомнишь, может кого и забыл... Приходить будут по очереди и задавать один и тот же вопрос: А Вы состоите в СРО? Люди все добрые и хорошие. Если не состоите, то Вас не убьют и даже не посадят. Только дайте немножко денежек или медку, и водите себе пчёлок на здоровье. Представляете какая прелесть? С утра у Вас Пред. Пос. Совета, в обед — ветеринар, в ужин — санитарный инспектор и т.д. И пока все не пройдут, не успокоятся. А тут, приходит добрый дяденька/тётеньки из СРО, и ласковым голосом говорит: «Мы можем утрясти все твои проблемы, только с тебя...». По нашему, это «крышей» называется... А вопросы с местечковым начальством, они решат централизованно. И, если Вы им понравились, то даже и в Вашу пользу. Не поддержать такой проект на местах, это просто залезть к себе в карман! Не враги же они сами себе! А сколько придётся пчеловодам отбиваться от безграмотных попыток порулить ими? – Всю жизнь! Если удастся создать какое-то республиканское объединение пчеловодов «снизу», то будет немножко легче, но всегда будут находиться те, кто будет пытаться повернуть ситуацию в пчеловодстве в свою пользу. Это нужно принимать как данность. Итак. Шансы принятия этого проекта весьма высоки. Ладно, закон приняли. И как это будет выглядеть на практике? Как_это_будет_выглядеть_на_практике.rar ( 16,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 502 Проект_правил_содержания_медоносных_пчёл_15.10.2015.rar ( 63,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 610 О_пчеловодстве.rar ( 22,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 390 |
|
|
VIL11 |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 6:52
Сообщение
#2
|
Ульи: 10 рамочные Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Слов много, букв ещё больше, а предложения где?
-------------------- Хочешь быть всегда здоров - пчел паси, не докторов!
|
|
|
patin |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 7:03
Сообщение
#3
|
Ульи: дадановские Порода пчёл: помесные Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
|
|
|
Чиберчинка |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 7:20
Сообщение
#4
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Читаем пункт
ж) наличие в составе органов управления некоммерческой организации, как минимум трех лиц с пчеловодным и (или) ветеринарным и (или) биологическим образованием Пчеловодам не запрещается входить в состав СРО? И если "мутишь" воду,говорите сразу что и как нужно изменить и пишите новую формулировку. Пока реально всё это не совсем понятно,в Нижнем Новгороде вчера собрание пчеловодов было.....как раз "протаскивали СРО" ,никто не понимал в чём дело а бунтарей вроде того же maiklnet1 ....грозили вывести из зала принудительно. Цитата(patin @ Понедельник, 30 Ноября 2015, 7:03) Над проверяющими поставить проверяющих......решение найдено! Главное что б это был наш человечек Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 30 Ноября 2015, 4:13) Если есть выгодопреобретатель...то непременно примут Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 30 Ноября 2015, 7:18 -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
605 |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 9:05
Сообщение
#5
|
Ульи: 10 рамочные Рут. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
|
|
|
МЮЗ |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 9:29
Сообщение
#6
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(VIL11 @ Понедельник, 30 Ноября 2015, 6:52) Сначала, это нужно как-то остановить. Несколько лет назад, силами форумчан уже был остановлен идиотский проект. Нужно заваливать МСХ, аргументированными замечаниями, срочно готовить коллективное письмо Ткачёву А.Н. Может что то и ещё. Нужно, что бы включились те, кто это организовывал. На форуме есть люди, знающие технологию заваливания подобных решений. Что делать дальше, можно решить дальше, а пока у нас 12 дней... Комментировать дальше, смогу ближе к вечеру |
|
|
андрей-колобан |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 9:39
Сообщение
#7
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ. |
Почему не рассматриваете вариант создания собственной СРО, учитывающей интересы пчеловодов?
|
|
|
МЮЗ |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 9:58
Сообщение
#8
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(андрей-колобан @ Понедельник, 30 Ноября 2015, 9:39) Я этот вариант рассматриваю, но в самую последнюю очередь. Прочтите закон о СРО, да и этот закон. Для создания собственной СРО, необходимы не малые ресурсы. И денежные, и организационные, и интеллектуальные, и человеческие. Иные формы объединения проще в создании и дешевле. Это дело только кажется простым. Создание собственного СРО пчеловодами, я рассматриваю как аварийное решение, необходимое в случае принятия проекта этого закона. В этом случае, важно не растащиться по регионам. Нужна республиканская СРО пчеловодов с региональными представительствами. И ещё одно. Сейчас видно, что одна СРО будет равнее других. Это создаст дополнительные сложности для альтернативных СРО. |
|
|
sekras |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 10:51
Сообщение
#9
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
|
|
|
soriena |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 11:33
Сообщение
#10
|
Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 30 Ноября 2015, 8:20) ага я свидетель, просили не срывать мероприятие. Мы, если честно приехали только потому, что обещали обсуждение этого закона, и многие этого ждали, пообщаться с разработчиками. Один из них был - Олег Александрович. После нескольких вопросов, он просто вышел из зала. Оставшиеся твердили только одно, необходимость принятия СРО, вернее прописать это в законе, а без этого закон якобы у всех аскомину вызывает. |
|
|
soriena |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 11:50
Сообщение
#11
|
Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 30 Ноября 2015, 10:58) Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 30 Ноября 2015, 10:58) СРО в мелком масшабе уже было, пример - Ярмарки организованные Бутовым. Все для пчеловодов, приезжайте, продавайте без посредников.... Приехали. хотим продать! А вы ступили в наш союз? Нет, а как? Очень просто - "деньги заплатите". А если не вступать, продавать можно? Да конечно, у нас же все для пчеловодов! А сколько стоит? - Да немного - 2 умножить на "деньги заплатите." Ну как то так, извините за пунктуацию. |
|
|
soriena |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 12:21
Сообщение
#12
|
Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
полностью поддерживаю автора темы, провел большую работу за нас всех, а мы даже подключиться не можем. Эх, поубавилась силушка...
|
|
|
ПЕСТИК |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 12:30
Сообщение
#13
|
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145. Порода пчёл: Классные помеси Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
-------------------- Всё гениальное-просто, всё лишнее-ненужно.
|
|
|
Алексей Геннадьевич |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 13:04
Сообщение
#14
|
Ульи: многокорпусные с магазинами Порода пчёл: карпатка карника и их помеси Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Ни каким законом не загнать пчеловодов в " колхозы" или СРО, неважно как называется.
Закон работать не будет |
|
|
валерий-2 |
Понедельник, 30 Ноября 2015, 13:09
Сообщение
#15
|
Ульи: дадан 2х корусные Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23 Апреля 2024 |
|