Метод "20 шагов", канадский метод для пчеловода-любителя
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Метод "20 шагов", канадский метод для пчеловода-любителя
Tveriak |
Среда, 06 Июня 2018, 12:15
Сообщение
#451
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 8:28) Я тоже. Просто прошу ответить на конкретные вопросы, без лишней "воды". Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 8:28) Спорить не стану. Наверное, разное. Вам хочется просто "поболтать", а мне интересна конкретная "техническая" информация. Постараемся учесть коммуникационные особенности друг друга. Итак! Я не понимаю вот этого расхождения: "Второй раз снимаю 2е корпуса перед ГВ," "У меня ПС в Д 12 к 20 июня плотно занимают 2 корпуса + корпус мага" Это два Ваших утверждения, которые имеют либо: 1. Неполную информацию по проводимым работам. Либо: 2.Неполную информацию по результату проводимых работ. Я не понимаю, как разделённый 12 рамочный корпус, на два корпуса(по 6 рамок в корпусе) к 20 июня(перед ГВ) ВДРУГ "плотно занимает 2 корпуса + корпус мага" И опять прошу ответить на простые и конкретные вопросы: 1. Когда ставятся ещё 12 рамок(по 6 рамок в корпус) к рамкам разделённого корпуса? Варианта может быть два: либо сразу при делении корпуса на два. В первых числах мая. Либо рамки потом доставляются, при дополнительных операциях в июне. Постепенно... Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 8:28) Это частичный ответ на вопрос выше, но он не полный. И рождает ещё один вопрос, который я задал выше, но так и не получил ответа. За сколько раз ставится вощина в корпуса с 6 рамками со 2 мая, по 20 июня? Смею предположить, что делается это за два раза. Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 8:28) Даже не сомневаюсь. Но при такой схеме работ в нижний корпус тоже надо вощину поставить, а для этого надо каждый раз "легко и просто" снять верхний корпус с 6 рамками.... И эту операцию надо провести не один раз со 2го по 20 мая... Или всё делается совсем не так? Тогда как? Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 06 Июня 2018, 8:25) Колодец сразу 12 р не расширишь 6 с низу 6 сверху.. потом расширение корпус верхний снял вставил рамок поставил обратно добавил в верхний.. и так не один раз.. Пан Пасечник, я так и предполагаю. Однако Атанас ,почему-то, эти работы упорно обходит стороной в своём рассказе, и заменяет их словосочетанием "легко и просто". А потом сразу переходит к рассказу о работах 20 июня с полными корпусами. У меня есть сомнения, а вдруг он сразу заполняет корпуса вощиной при делении? Атанас, так как же всё же делается? Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 8:28) Эммаусс пишется с двумя "м" и двумя "с". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%...BB%D0%BE%D0%BA) Сообщение отредактировал Tveriak - Среда, 06 Июня 2018, 12:15 -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Tveriak |
Среда, 06 Июня 2018, 12:30
Сообщение
#452
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 8:58) Ну, вот! Пока писал появилась конкретика. Итак! Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 8:58) Я не совсем понимаю, что значит "Бог дал"? В русском языке этому понятию соответствует понятие "на авось". А потом, и нижний корпус каким-то образом, рано или поздно становится "полным". Когда? Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 8:58) Снимаш 2й рядом и из 1го убираешь МП, чёрные..., отбраковаш, нижний за счёт кач суши с откр расплодом заполняешь 12. По краям кроющие. Во! Другое дело! И как я понимаю, эта работа проводится не один раз. Приехал в пятницу..., и погнал "снимаш второй рядом...". И начинаешь тасовать рамки. Так? Осталось получить примерные сроки выполнения этих работ, время на их выполнение, и получится полная периодизация(логистика) работ на пасеке Атанас в поздневесенний период. Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 8:58) Логистические расчёты работ на пасеке этого не учитывают. Это из другой области пчеловодства. Сообщение отредактировал Tveriak - Среда, 06 Июня 2018, 12:31 -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Атанас |
Среда, 06 Июня 2018, 12:44
Сообщение
#453
|
Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие. Порода пчёл: Карника Ф1... Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Июня 2018, 12:15) Извини, учту. Дед жаны, Георгий Сергеевич, Царства ему Небесного, освобождал эти места, под Ржевом- Калининым-.... хлебнул по-полной, похоронили его с почестями, лафет, караул.... в Твери. Настоящий полковник! Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Июня 2018, 12:15) У меня есть сомнения, а вдруг он сразу заполняет корпуса вощиной при делении? Атанас, так как же всё же делается? Деления семей у меня не быват. И в этом годе беру 2 расплод+2кроющие, в одной сыту медовую стакан. Сажал с наличием откр расплода, тк матки пришли раньше, а тягомотину тянуть не за чем. Так вот из 10ти положенных клеток в день создания, 1 М со свитой отошла. Остальных к 16 ч след дня - выпуск на сот к пчеле. Приняты. Затем решаю вопрос передачи от зимовалой пс в отводки - расплода и пчелы. Стандартно, когда трясу на сходни, а в большинстве случаев - газетку интересантную читають. Зимовалая чутка ослаблена на тот момент, отводок в гору. Всё берётся с верхнего корпуса. Илья? Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Июня 2018, 12:30) Во! Другое дело! И как я понимаю, эта работа проводится не один раз. Приехал в пятницу..., и погнал "снимаш второй рядом...". И начинаешь тасовать рамки. Так? Извини на украёнском тоби не расжую! На русском вроде как пишу! -------------------- Новая Москва, р-н Шишкина Леса.
|
|
|
Tveriak |
Среда, 06 Июня 2018, 12:50
Сообщение
#454
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 9:36) Атанас, правда не понимаешь, что я имел ввиду под понятием:"деление семьи на два корпуса по 6 рамок в корпусе", или троллинг пошёл? Тогда лучше завершить данное обсуждение на тёплой и дружественной ноте. Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 9:36) Создания отводков мы даже не касались. Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 9:44) Этого не достаточно, будет. Хорошо бы еще давать ответ по сути задаваемого вопроса. Например, я так и не получил ответа на вопрос: Сколько раз проводятся работы по заполнению корпусов вощиной с "Бог дал", и до 12 рамок? Или ответ на этот вопрос неподъёмный? -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Атанас |
Среда, 06 Июня 2018, 13:13
Сообщение
#455
|
Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие. Порода пчёл: Карника Ф1... Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Июня 2018, 12:30) Савсем плёхо! Раз не понял по-русски: До 20х чисел, как ты изволишь размовляти ТУСУЕМ - Адын раз- совсем АДЫН!Так понятно? А Бог даёт иногда и больше рамок сразу в первом корпусе оставить. Сила пс, нет большого отхода пока. Ну не надо судить всех по сэбэ! медовухи выпей для укрепления! Помогает. Не хули Бога! Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Июня 2018, 12:15) У меня есть сомнения, а вдруг он сразу заполняет корпуса вощиной при делении? Атанас, так как же всё же делается? Что бы это значило? Нету деления, н..е..т..у совсем. Есть только умножение - пчелы, мёда.... А вот работы по поиску матки перед ГВ и роения - совсем нету! Сообщение отредактировал Атанас - Среда, 06 Июня 2018, 13:03 -------------------- Новая Москва, р-н Шишкина Леса.
|
|
|
Tveriak |
Среда, 06 Июня 2018, 13:15
Сообщение
#456
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 10:04) Во! Наконец, то! Вишь как всё просто... Откуда ни возьмись, вместо "легко и просто" появился ещё один вид работ до 20 июня. А теперь ещё вопрос: примерно в каких числах ТУСУЕМ рамки в корпусах "до 20х чисел?" Можно назвать точную дату работ в 2017 году. Спасбо. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Атанас |
Среда, 06 Июня 2018, 13:35
Сообщение
#457
|
Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие. Порода пчёл: Карника Ф1... Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Июня 2018, 13:15) А теперь ещё вопрос: примерно в каких числах ТУСУЕМ рамки в корпусах "до 20х чисел?" Можно назвать точную дату работ в 2017 году. Спасбо. Мой ком-р, боевой лётчик-снайпер, говаривал: можна ба-у рако..м, а 100 раз отмерь....! Мне и на обед пора бы, да ладно. Пост 721 тама где читал, почитай. Журнал 2017 г не ношу с собой, есть дела и др-е. Читай 8 го июня низ заполнен и 28го матку в 1й корпус. А нынче думаю пораньше согнать ибо фарт пока. Ушёл, извини дела. -------------------- Новая Москва, р-н Шишкина Леса.
|
|
|
Tveriak |
Среда, 06 Июня 2018, 13:39
Сообщение
#458
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 10:35) Тама про эти работы ты "случайно" забыл написать. Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 10:35) Это уже результат работы, а не сама работа. Ладно. Бум считать, что работа по ТУСОВКЕ выполняется 8 июня, хотя это четверг. Либо 2 - 4 июня, это с пятницы по воскресенье. Ну, теперь всё разложилось по полочкам по периоду твоих работ на пасеке со 2 мая по 20 июня. Можно и дальше поразбирать. После 20 июня. Если есть желание, конечно. Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 10:35) Везёт! А мне от компа никуда. "Прикован" руководством, как смертник к пулемёту, на весь день! Сообщение отредактировал Tveriak - Среда, 06 Июня 2018, 13:51 -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Четверг, 07 Июня 2018, 15:45
Сообщение
#459
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Tveriak @ Вторник, 05 Июня 2018, 14:56) Как выполняется этот вид работ у тебя на пасеке? И теперь ты опиши свой следующий вид работ, а я опишу свой. ОК!? Не ОК! Тебя не мои даданы заморочили, а твои собственные, поэтому я задал тебе конкретный вопрос. Мне не интересно, какие работы занимают времени одинаково. Я это и сам понимаю. - Навашивание рамок, натяжка проволоки, постановка магазина - всё это примерно одинаково. Вои и чистка доньев в дадане получилась одинаковой. Ну что опять вопрос повторить? Какие работы в дадане именно ТЕБЯ заморочили? Какие работы в руте ТЕБЕ дали дополнительное свободное время на общение, путешествия, огород? |
|
|
Tveriak |
Четверг, 07 Июня 2018, 16:57
Сообщение
#460
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Июня 2018, 12:45) Я уже ответил на этот вопрос в другой теме. Сейчас у меня нет проблем с даданами. Просто они не работают на мёд. А когда я начинал с ними работать, 10-12 лет назад, калькуляцию времени с ними не вёл, но больше 5-7 ульев содержать не получалось. Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Июня 2018, 12:45) Как хочешь. Это у тебя есть вопросы. У меня вопросов к твоей методе нет. Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Июня 2018, 12:45) Вот я и предложил сравнить твои работы с даданами, и свои работы в рутах. Пункт в пункт, дату в дату. Возможно, ты смог бы увидеть "пробелы свободного времени" в моих работах, которых нет в твоих работах. Но тебе ведь не это надо. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
rossech |
Четверг, 07 Июня 2018, 20:46
Сообщение
#461
|
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл. |
Цитата(Атанас @ Среда, 06 Июня 2018, 13:13) Савсем плёхо! Раз не понял по-русски: До 20х чисел, как ты изволишь размовляти ТУСУЕМ - Адын раз- совсем АДЫН!Так понятно? Адын - понятно ) Но что бы уж совсем по,- русски... ТУсовать и ТАсовать два разных слова с разными значениями. Тусовать, тусоваться - это проводить неформальную встречу. Тасовать, зн. перемешивать, переставлять местами. Так примерно Ну это так, к слову, не сдержался... Ну ты извини, если что -------------------- Евгений
|
|
|
Атанас |
Четверг, 07 Июня 2018, 23:09
Сообщение
#462
|
Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие. Порода пчёл: Карника Ф1... Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(rossech @ Четверг, 07 Июня 2018, 20:46) Недержание! Со временем пройдёт! Адын пишется через "О" , на будующее! Ё..... П.........Р ......С........Т! Tveriak, что то с Дадантом 12 у тебя "любови" нет! Бери инфу от Старателя: "А я сегодня ,типа,забирал майский мёд у рутов. Они вчистую уступили даданам.Почему так- не понятно.Но вспоминая весеннее развитие, сложилось впечатление,что в даданах увеличение семей после апреля шло интенсивнее.Получается,что в апреле этого года в даданах,да по методу Блинова,расплода воспиталось больше,чем в рутовском корпусе." Что на это можно парировать? Ему верить можно! Есть что обсудить! Говоришь пчёлы у тебя особенные?! -------------------- Новая Москва, р-н Шишкина Леса.
|
|
|
медовуха |
Пятница, 08 Июня 2018, 0:01
Сообщение
#463
|
Ульи: Рут Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(Атанас @ Пятница, 08 Июня 2018, 0:09) А мы вот только качать закончили...Устали... -------------------- Молчи, пока ты не в состоянии сказать то, что полезнее твоего молчания
|
|
|
Пан Пасечник |
Пятница, 08 Июня 2018, 0:03
Сообщение
#464
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Я ошибаюсь или Tveriak равнивает телодвижения ???
Только вот дадановцы толком их и не описали по шагово .. |
|
|
Tveriak |
Пятница, 08 Июня 2018, 9:48
Сообщение
#465
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Атанас @ Четверг, 07 Июня 2018, 20:09) Никогда такого не говорил. Цитата(Атанас @ Четверг, 07 Июня 2018, 20:09) Так кто мешает? Цитата(медовуха @ Четверг, 07 Июня 2018, 21:01) Классно. А я всю неделю в городе, и на пасеку не вырваться до выходных. Вы тоже писали, что "только по выходным", оказалось почти вся неделя на пасеке. Вот и все отличия. Собственно, от этих возможностей и строится мой метод, построенный по схеме 2/5. Но почему -то никто этого учитывать не желает. Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 07 Июня 2018, 21:03) Скорее, соотношение затраченного времени на выполненные телодвижения. Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 07 Июня 2018, 21:03) И не очень хотят это делать. Или даже скрывают некоторые технологические приёмы за словами "легко и просто". Либо начинают результаты по мёду сравнивать. Т.е., всё прекрасно понимают,при каких работах и с каким ульем рентабельность выше, потому и не хотят связываться с анализом логистической составляющей своего метода, и метода "20 шагов". Однако, моё предложение остаётся в силе!! Готов разобрать пошагово любые операции в дадане,по любой методе, и сравнить их с аналогичными операциями в моей методе. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23 Апреля 2024 |
|