Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Роение пчёл _ Прекращение роевого состояния

Автор: DimaSol [ Среда, 05 Июня 2013, 17:04]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Добрый день! smile.gif

Знаю, что роевое состояние проще предотвращать чем с ним бороться.

Но вот здесь описан крайне привлекательный по совей простоте способ.

http://www.yaruley.ru/video/vip/6/soderzhanie_pchel/nachinajushhemu_pchelovodu_vyvod_iz_roevogo_sostojanija

последовал ему.

основной улей унёс на новое место,
на старое место поставил улей с сушью
переместил туда две рамки с печатным расплодом без пчёл
и одну с мёдом
и оставил одну мисочку с яйцом.
в оснвную семью поставил вощину
в основной семье выломал все мисочки.


осмотрел основную семью через неделю - заложили новые мисочки и в некоторых есть яйца.

Опять их сломал - знаю что не метод. Но что делать?

кстати, порода среднерусская.

Автор: рифат [ Среда, 05 Июня 2013, 17:27]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 17:04)
и оставил одну мисочку с яйцом.
*


а что нармальных зрелых маточников не было ?
Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 17:04)
основной улей унёс на новое место,
*


а этих, нужно было еще на новом месте, перед летком на сходни стряхнуть,чтоб роевая вернулась на старое место. ведь они сидят нечего неделают. что вы их перенесли ,что нет. толку мало.

Автор: рифат [ Среда, 05 Июня 2013, 17:27]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 17:04)
и оставил одну мисочку с яйцом.
*


а что нармальных зрелых маточников не было ?
Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 17:04)
основной улей унёс на новое место,
*


а этих, нужно было еще на новом месте, перед летком на сходни стряхнуть,чтоб роевая вернулась на старое место. ведь они сидят нечего неделают. что вы их перенесли ,что нет. толку мало.

Автор: DimaSol [ Среда, 05 Июня 2013, 17:35]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(рифат @ Среда, 05 Июня 2013, 17:27)
а что нармальных зрелых маточников не было ?
*



Не было. Одна из трёх пока задумала роиться.


Цитата(рифат @ Среда, 05 Июня 2013, 17:27)
а этих, нужно было еще на новом месте, перед летком на сходни стряхнуть,чтоб роевая вернулась на старое место. ведь они сидят нечего неделают. что вы их перенесли ,что нет. толку мало.
*



Когда выламывал мисочки, пчёл с рамок стряхивал - правда в улей. (т.е. скорее всего лётные перелетели на старое место)
имеет смысл сейчас ссыпать на сходни?

Автор: warfolomey [ Среда, 05 Июня 2013, 17:50]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Делайте отводок на матке. А то хотите и рыбку съесть и все остальное. Больше времени сейчас потеряете.
Не знаю, что там за способ, но выламывать мисочки не то, чтобы бесполезно, а просто глупо. Это тоже самое, что бороться с ветрянкой сковыриванием гнойничков.

Автор: DimaSol [ Среда, 05 Июня 2013, 17:54]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(warfolomey @ Среда, 05 Июня 2013, 17:50)
Делайте отводок на матке. А то хотите и рыбку съесть и все остальное. Больше времени сейчас потеряете.
Не знаю, что там за способ, но выламывать мисочки не то, чтобы бесполезно, а просто глупо. Это тоже самое, что бороться с ветрянкой сковыриванием гнойничков.
*




это было совмещено с отбором лётных пчёл и двух рамок расплода.
Спасибо за совет , но вопрос в том, что сейчас делать с этой семьёй. dntknw.gif

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 05 Июня 2013, 17:55]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 17:04)
Опять их сломал - знаю что не метод. Но что делать?
*


Дать отроиться, а потом менять маток на неройливых.
Если не в тягость снимать рои, то можно делать всё также, как у Степаненко. Убираем материнскую на новое место. На её место ставим новый улей и вечером осаждаем рой на две рамки с расплодом и рамки с вощиной (количество в зависимости от силы роя). Чтобы на следующий день рой не слетел (такое бывает), закрываем летки ганемановской решёткой. На следующий день вся лётная присоединиться к рою. Материнскую сокращаем, даём рмку с водичкой и ждём, когда облетиться молодая матка. Пока ничего не буду утверждать, но в этом случае маточники можно не смотреть, так как улетать из этой семьи некому. Матки разберутся сами. В этом случае роевая энергия используется на 100%. В Вашем случае (налёт на маточник) в новый улей вернётся только лётная пчела, а роевая останется в материнской. Не уверен даже, что будут тянуть вощину. imho.gif

Автор: рифат [ Среда, 05 Июня 2013, 18:08]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

вобщем посмотрел ролик по вашей сылке. дошол до момента когда рекомендует стряхнуть пчел с рамки, где маточники.все дальше не стал смотреть. вопервых нельзя стряхивать, можно повредить маточник.да переносит один такой незрелый маточник риск. ну это только мое мнение.

Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 17:35)
Когда выламывал мисочки, пчёл с рамок стряхивал - правда в улей.
*


эфиктивней стряхнут перед летком. те что немогут летать заползут а остальные покружив и на старое полетят.
Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 17:35)
имеет смысл сейчас ссыпать на сходни?
*


раз снова заложили маточни то стоит.только на такие маточники какие советуют в ролике я бы не делал.нужны зрелые и два штуки на одной рамке.(страховка)если расширятся не хотите то можно по методу сименса,провести операцию.с теми кто вошол в роевое. почитайте метод не сложный.

Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 05 Июня 2013, 17:55)
в новый улей вернётся только лётная пчела, а роевая останется в материнской.
*


а роевые когда улетают, перед вылетом учатся летать? smile.gif

Автор: DimaSol [ Среда, 05 Июня 2013, 18:13]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 05 Июня 2013, 17:55)
Дать отроиться, а потом менять маток на неройливых.
*



Хочется прийти к такому методу, чтобы не ждать выхода роёв.

Цитата(рифат @ Среда, 05 Июня 2013, 18:05)
вобщем посмотрел ролик по вашей сылке. дошол до момента когда рекомендует стряхнуть пчел с рамки, где маточники.все дальше не стал смотреть.
*




в ролике вроде бы наоборот акцент на то чтобы не стряхивать с рамки со зрелым маточником а воспользоваться щёткой.


Цитата(рифат @ Среда, 05 Июня 2013, 18:05)
раз снова заложили маточни то стоит.только на такие маточники какие советуют в ролике я бы не делал.нужны зрелые и два штуки на одной рамке.(страховка)если расширятся не хотите то можно по методу сименса,провести операцию.с теми кто вошол в роевое. почитайте метод не сложный.
*



спасибо - про метод почитаю, но расширяться то же хочу. С отводком то всё вроде впорядке - маточник почти запечатали.


если буду стряхивать - матку не искать - то же стряхивать? (не повредится? не затеряется?)

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 05 Июня 2013, 18:25]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 17:04)
Но вот здесь описан крайне привлекательный по совей простоте способ.
*


_____________________________________________________________
Геннадий Степаненко - авторитетный пчеловод. Делится своим опытом
от души...
Видимо. Вы что- то сделали не так. Посмотрите ролик снова. hi.gif
У него есть чему поучиться, посмотрите остальные его видео уроки, советую. bye.gif

Автор: рифат [ Среда, 05 Июня 2013, 18:29]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 18:13)
в ролике вроде бы наоборот акцент на то чтобы не стряхивать с рамки со зрелым маточником а воспользоваться щёткой.
*


незнаю. весь не смотрел, но посмотрите с 11 минуты он четко говорит ,что стряхивает и оставляет один маточник.
Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 18:13)
если буду стряхивать - матку не искать - то же стряхивать?
*


нет ее лучше найти и перенести в улей.

Автор: ВИК [ Среда, 05 Июня 2013, 18:35]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Есть более радикальный способ позволяющий любых тунеядцев вернуть в рабочее состояние .

http://wwwvsmedejru.com/forum/5-32-1

Автор: DimaSol [ Среда, 05 Июня 2013, 19:13]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВИК @ Среда, 05 Июня 2013, 18:35)
Есть более радикальный способ позволяющий любых тунеядцев вернуть в рабочее состояние .

http://wwwvsmedejru.com/forum/5-32-1
*



Да способ действительно радикальный smile.gif даже страшновато так делать

например, я весь расплод и мёд переношу в уже существующий отводок на маточнике, больше некуда, в принципе.

к главному взятку у меня что получится? : материнская - слабая семья с кучей расплода, и отводок с начавшей червить маткой и хорошим количеством вышедших из подставленного расплода пчёл.

хватит этих пчёл на месяц работы на медосборе? имеет смысл сейчас так поступить?


Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 05 Июня 2013, 18:25)
Видимо. Вы что- то сделали не так. Посмотрите ролик снова.
*



пересмотрел smile.gif , единственное что не так - вощину в материнскую семью не подряд три рамки а вперемешку с расплодом, это существенно? кстати как лучше ставить вощину подряд или вперемешку?

Автор: люн [ Среда, 05 Июня 2013, 20:48]

Ульи: двухкорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 18:13)
Хочется прийти к такому методу, чтобы не ждать выхода роёв.
*


Для этого нужно не доводить до роения. С местными это тяжеловато. А по вашей ситуации , я бы не мучил семью. Дайте отроиться. Корпуса разделите глухой перегородкой . В нижний рамку с открытым расплодом и вощины ( по силе семьи). В верхний все рамки из вашего улья. Рой по сходни пускаете в нижний корпус. Перед медосбором семьи соедините. good.gif imho.gif

Автор: вламор [ Среда, 05 Июня 2013, 22:04]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

DimaSol
Сам Г.Ф.Таранов в книге «Биология пчелиной семьи» назвал доску для выделения искусственного роя «летком для выделения роевых пчел из семьи» (рис. 55 на стр. 238).

Принцип действия этого приспособления прост. Наклонная широкая прилетная доска ставится на расстоянии 10 см от самого улья. Семью в роевом состоянии вытряхивают на землю перед этой доской. Предварительно с помощью обкуривания пчел дымом добиваются, чтобы они наполнили зобики медом. Часть пчел снова перелетает в старый улей, а роевые пчелы на протяжении двух часов собираются в виде грозди под прилетной доской, после чего их используют как обычный рой. Интересно, что после переселения в новый улей они забывают место расположения материнской семьи и через день-два начинают интенсивно работать и строить соты так, как это делают обычные рои.

Метод выделения искусственного роя хорош для тех пчеловодов, которые не всегда бывают на пасеке. Легче вытрусить семью перед доской Таранова, чем либо вообще потерять рой или снимать его через день-два с высокого дерева.

Автор: DimaSol [ Среда, 05 Июня 2013, 22:12]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(люн @ Среда, 05 Июня 2013, 20:48)
А по вашей ситуации , я бы не мучил семью. Дайте отроиться. Корпуса разделите глухой перегородкой . В нижний рамку с открытым расплодом и вощины ( по силе семьи). В верхний все рамки из вашего улья. Рой по сходни пускаете в нижний корпус. Перед медосбором семьи соедините. 
*



Спасибо - это классический подход.

Но боюсь проморгать рой. Т.к. работаю на производстве.

Кто что скажет по поводу переноса расплода в сформированный ранее из слетевших пчёл отводок?

Сможет ли он использовать медосбор через три недели?
если сейчас в нём 2 рамки печатного расплода лётная пчела слетевшая с материнской при перестановке ульев.
и ещё добавится рамок 7 расплода, если сейчас решиться на это.
маточник в нём на днях должны только запечатать. Т.о. перед главным взятком должна быть плодная матка и мало расплода.

Если материнскую семью при этом ссыпать на сходни и поставить ей в улей вощину и пару рамок суши, матку при этом изолировать в клеточку на три дня как описано по данной выше ссылке
каковы шансы, что она начнёт строить вощину и расхочет роиться?

Цитата(вламор @ Среда, 05 Июня 2013, 22:04)
Метод выделения искусственного роя хорош для тех пчеловодов, которые не всегда бывают на пасеке. Легче вытрусить семью перед доской Таранова, чем либо вообще потерять рой или снимать его через день-два с высокого дерева.
*



Класс! Если это работает - то было бы супер!
Тогда вариант2: использовать доску Таранова и выделенных роевых пчёл потом по сходням направить в отводок. (Вопрос: что при таком методе делать с маткой?)


Автор: zdrag [ Среда, 05 Июня 2013, 22:27]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: MD

я в этом году поступил также вроде не успели набрать но когда посмотрел начали тянуть маточники роевые -- улей со все пчелой на новое место - на старое место корпус с сушью и старой маткой -- новая себе выведет матку из уже оттянутых маточников -- так вот когда через неделю я смотрел в улей с сушью там было по 2 рамки расплода и по 2 - 3 рамки с медом --- надо старую матку переставлять в улей с сушью по моему это важно - а может я не прав -- посмотрим как они у меня до подсолнуха поведут себя

Автор: вламор [ Среда, 05 Июня 2013, 23:11]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 22:12)
Вопрос: что при таком методе делать с маткой?)

*



Я так понимаю, что у тебя это тот улей который ты убрал на новое место, и там есть старая матка, которая продолжает потихонечку сеять. Кроме того там заложены маточники. При искуственном отраивание, с помощью доски Таранова, вся роевая пчела и старая матка соберутся под наклонной доской. Стряхиваете их в роевню и уносите в тёмное прохладное место. В оставшейся семье будет только молодая пчела , расплод и маточники. После выхода первой молодой матки, все остальные маточники сами пчёлки , как правило, сгрызают. Так что там и выламывать ничего не надо.
Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 22:12)
выделенных роевых пчёл потом по сходням направить в отводок.
*


В какой отводок ?

Если имеется в виду, новый улей поставленный на место убранного. Тогда надо прояснить , заложили ли пчёлки там маточники, ведь были поставлены только рамки с закрытым расплодом. Не спеши загонять туда рой. Он может находиться в роевне , в тихом , тёмном , прохладном месте, без ущерба для здоровья, до трёх суток.
Советую из отводка убрать, заложенные там маточники, если конечно они там есть, после этого, подождать не менее 4 часов, чтобы пчёлки почувствовали сиротство, и под вечер, по сходням, запустить рой в этот улей.

Автор: DimaSol [ Среда, 05 Июня 2013, 23:19]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(вламор @ Среда, 05 Июня 2013, 23:00)
Я так понимаю, что у тебя это тот улей который ты убрал на новое место, и там есть старая матка, которая продолжает потихонечку сеять.
*



да

Цитата(вламор @ Среда, 05 Июня 2013, 23:00)
В какой отводок ?
*



тот, который получился когда я на старое место поставил улей с сушью и двумя рамками с печатн расплодом и 1 с мёдом (сейчас там 1 почти запечатанный маточник). smile.gif

Доску Таранова применять когда есть запечатанные маточники? или можно раньше?

Может после отраивания через доску Таранова, рой присоединить к отводку, а маточник из отводка поставить в отроившуюся семью (т.к. он старше)?

надеюсь я не запутал никого ... crazy.gif

Автор: Николай [ Среда, 05 Июня 2013, 23:29]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Если на пасеке разные по силе семьи то из роевого состояния можно довольно легко вывести заменив местами роевую семью с более слабой нероевой. Должен быть взяток чтоб пчелы несли нектар и пыльцу. Простая перетосовка роевой и нероевой- обмен местами и усе smile.gif
Даже не нужно открывать ульи и смотреть . Через три дня проверите. В роевой маточники сгрызены imho.gif Было бь кому носить ульи biggrin.gif

Автор: Петар Пантелић [ Среда, 05 Июня 2013, 23:47]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Николай Это простой эффективный метод.

Автор: DimaSol [ Четверг, 06 Июня 2013, 0:13]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Николай @ Среда, 05 Июня 2013, 23:29)
Если на пасеке разные по силе семьи то из роевого состояния можно довольно легко вывести заменив местами роевую семью с более слабой нероевой. Должен быть взяток чтоб пчелы несли нектар и пыльцу. Простая перетосовка роевой и нероевой- обмен местами и усе 
Даже не нужно открывать ульи и смотреть . Через три дня проверите. В роевой маточники сгрызены  Было бь кому носить ульи
*



Спасиб - мотаю на ус licklips.gif

но сейчас у меня четыре семьи - две в двух корпусах сильные и примерно равные по силе, одна которая роится и отводок от неё. Так что пока этот вариант не подходит.

Да и взяток в июне у нас слабый - побуждающий к роению и порода среднерусская hi.gif

Автор: МЮЗ [ Четверг, 06 Июня 2013, 0:14]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Николай @ Среда, 05 Июня 2013, 23:29)
Даже не нужно открывать ульи и смотреть
*


Угу... И грохнули маточку в слабой семье...
Когда так делаю, всегда на сутки ставлю рамку с маточкой в однорамочный изолятор. Увы... приходиться лезть и смотреть...

Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 06 Июня 2013, 1:12]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

DimaSol! Вы действительно всех запутали smile.gif . Невозможно уседеть на двух стульях: и от роения уйти и подготовить семью к липе. imho.gif Любые Ваши попытки что-то переставлять ни к чему хорошему не приведут. Хотите подготовить семью к липе делайте медовик на основе роя: рой + лётная пчела + закрытый расплод от этой семьи + закрытый расплод от другой семьи. Остатки материнской выведут себе матку и если смогут подготовить себя к зимовке -хорошо, нет - осенью объедините с любой другой.
Многие "маститые" не верят Таранову. Под доской Таранова собирается не роевая пчела, а нелётная, что не одно и то же. На поздних стадиях роевого состояния, когда матка приобретает способность летать, она может не остаться на доске и залететь в улей, а нелётная всё равно останется под доской. И ещё: прислушайтесь к совету Николая, который он дают во всех темах,- не тревожьте семью без надобности. Примите решение и делайте. Совмещать высокие медосборы с изучением теории проблматично bye.gif

Автор: бочак [ Четверг, 06 Июня 2013, 4:02]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 06 Июня 2013, 2:12)
Под доской Таранова собирается не роевая пчела, а нелётная, что не одно и то же. На поздних стадиях роевого состояния, когда матка приобретает способность летать, она может не остаться на доске и залететь в улей, а нелётная всё равно останется под доской.
*


Подтверждаю, именно так у меня и получилось...
Когда эту бороду стряхнул в ящик, (через 2 часа), часть пчел начала кружить... ,оставил ящик рядом, что бы взлетевшие успокоились и присоединились к остальным, но получилось обратное; через 2 часа пчелы почти все постепенно вошли обратно в улей, а через 2 дня вышел рой на 2,5 кг(28 мая)
( Но, как я понял, основная пчела была летная, т.к. процентов 80 вошли обратно)

Автор: Гиба [ Четверг, 06 Июня 2013, 5:08]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 06 Июня 2013, 0:25)
Видимо. Вы что- то сделали не так. Посмотрите ролик снова. 
У него есть чему поучиться, посмотрите остальные его видео уроки, советую.
*


Я такого же мнения, видио смотрел и не раз, здесь читаю совсем другие выводы

Автор: sergey21rus [ Четверг, 06 Июня 2013, 5:44]

Ульи: дадановские-многокорпусные 10 рам
Порода пчёл: карпатская, дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Николай @ Четверг, 06 Июня 2013, 0:29)
Если на пасеке разные по силе семьи то из роевого состояния можно довольно легко вывести заменив местами роевую семью с более слабой нероевой.Простая перетосовка роевой и нероевой- обмен местами и усе


Если роевая пчела слетит на слабую семью, драки не будет? А что будет делать лётная пчела из слабой семьи, слетит на старое место? Мы же собираемся улик переставлять.

Автор: DimaSol [ Четверг, 06 Июня 2013, 6:37]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 06 Июня 2013, 1:12)
DimaSol! Вы действительно всех запутали  . Невозможно уседеть на двух стульях: и от роения уйти и подготовить семью к липе.  Любые Ваши попытки что-то переставлять ни к чему хорошему не приведут. Хотите подготовить семью к липе делайте медовик на основе роя: рой + лётная пчела + закрытый расплод от этой семьи + закрытый расплод от другой семьи. Остатки материнской выведут себе матку и если смогут подготовить себя к зимовке -хорошо, нет - осенью объедините с любой другой.
Многие "маститые" не верят Таранову. Под доской Таранова собирается не роевая пчела, а нелётная, что не одно и то же. На поздних стадиях роевого состояния, когда матка приобретает способность летать, она может не остаться на доске и залететь в улей, а нелётная всё равно останется под доской. И ещё: прислушайтесь к совету Николая, который он дают во всех темах,- не тревожьте семью без надобности. Примите решение и делайте. Совмещать высокие медосборы с изучением теории проблматично 
*




Спасибо за ответ. Он мне очень нравится.

Попытаюсь резюмировать и переформулировать вопрос. (чтобы не читать людям всю ветку)


Ситуация: уже есть семья, которая хочет роиться и отводок от неё сформированный налётом на маточник. (Пчёлы среднерусские)
Цель: сделать сильную семью к медосбору (через три недели) и сохранить отводок - мёда от него не ждём.
Проблемы - 1. могу не быть на пасеке в момент выхода роя, 2. не хочется проверять метод Таранова.

Мысли:
1. Передать весь расплод в отводок.
2. Передать матку в отводок. А в основную семью маточник из отводка.
т.е. выполнить либо только п1 либо п1 и п2

Беспокоить пчёл лишний раз не хочется, поэтому проверять свои гипотезы хочется лишь посоветовавшись с профессионалами bye.gif . Вообще ЗДОРОВО, что можно обсудить свои проблемы с пчеловодами всей страны и набираться по крупицам опыта от них. (т.е. от Вас smile.gif ). Спасибо всем огромное за ответы!

Чувствую, что самое правильное дать отроиться, иначе так и будут лениться, что не делай imho.gif . Но может есть способ...

Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 06 Июня 2013, 7:37]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(DimaSol @ Четверг, 06 Июня 2013, 6:37)
Мысли:
1. Передать весь расплод в отводок.
2. Передать матку в отводок. А в основную семью маточник из отводка.
т.е. выполнить либо только п1 либо п1 и п2
*


Непонятливый Вы наш! acute.gif Ни одна из мыслей не ведёт к к реализации цели
Цитата(DimaSol @ Четверг, 06 Июня 2013, 6:37)
Цель: сделать сильную семью к медосбору (через три недели) и сохранить отводок - мёда от него не ждём.
*


1. Передав весь расплод в отводок, Вы ослабляете семью. Первые пчёлы в ней появится через 21 день, т.е через 3 недели. + за это время отойдёт часть оставшихся. Кто ж будет работать на липе? Отводок будет ждать новую плодную минимум две недели и не факт, что она вернётся с облёта.
2. Передача матки в отводок возможна, но с последующим объединением его с основной семьёй на липу (сохранить отводок не получиться).
Цитата(DimaSol @ Четверг, 06 Июня 2013, 6:37)
Вообще ЗДОРОВО, что можно обсудить свои проблемы с пчеловодами всей страны и набираться по крупицам опыта от них.
*


Вообще то мы с Вами делимся не опытом, а пытаемся пересказать то что написано в букварях. Начинать надо, как минимум, с библиотеки форума. А если не получается по букварю, - тогда на главную и смотреть аналогичную ситуацию. А, Вы сразу открыли тему для себя и хотите получить готовый рецепт acute.gif

Автор: DimaSol [ Четверг, 06 Июня 2013, 9:29]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Александр, спасибо за терпение smile.gif
Ну уж если тему начал, то продолжу ещё немного...

Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 06 Июня 2013, 7:37)
Передав весь расплод в отводок, Вы ослабляете семью. Первые пчёлы в ней появится через 21 день, т.е через 3 недели. + за это время отойдёт часть оставшихся. Кто ж будет работать на липе? Отводок будет ждать новую плодную минимум две недели и не факт, что она вернётся с облёта.
*



На медосборе будет работать отводок подсиленный всем расплодом от основной семьи.
Матка должна к медосбору облететься и начать червить, но расплода к медосбору будет мало (что тоже для медосбора хорошо).
Ну если затеряется - то объединю их.
А основная семья пусть развивается и набирает себе корм на зиму.

так не сработает?


Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 06 Июня 2013, 7:37)
Вообще то мы с Вами делимся не опытом, а пытаемся пересказать то что написано в букварях.
*



кстати я тему создавал в разделе для начинающих, сюда её переместили dntknw.gif
насчёт букварей - это то же опыт biggrin.gif , но никто ещё не дал конкретного рецепта.
Кроме того как дать отроиться.

Автор: FES [ Четверг, 06 Июня 2013, 13:11]

Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р
Порода пчёл: CARNICA F1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Прошу совета...
зделал две недели назад отводок на маточник и вот я за ней наблюдаю...Лет очень слабый пчелы ходят по прилетке,и назад прячутся... на следующую неделю смотрю вроде как матка вышла но пчелы очень вялый я взял еще один маточник и туда сунул в субботу буду смотреть. В чем проблемма матки еще нет "в маточнике".
Ето семья хотела роится я от нее зделал отводок.

Автор: DimaSol [ Четверг, 06 Июня 2013, 13:18]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(FES @ Четверг, 06 Июня 2013, 13:11)
Ето семья хотела роится я от нее зделал отводок.
*



а основная семья вышла при этом из роевого состояния?

Автор: FES [ Четверг, 06 Июня 2013, 14:04]

Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р
Порода пчёл: CARNICA F1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Основаная семья да....Матка вышла и все гуд..

Автор: Николай [ Четверг, 06 Июня 2013, 14:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(МЮЗ @ Среда, 05 Июня 2013, 23:14)
Угу... И грохнули маточку в слабой семье...
Когда так делаю, всегда на сутки ставлю рамку с маточкой в однорамочный изолятор. Увы... приходиться лезть и смотреть...
*

Я о своем опыте говорю. Ниразу не грохнули. Хотя одно время применял этот прием довольно часто. Вот идем смотрим пчел расширяем - обнаружил роевую мисочку с личинкой. Тупо меняем тут же эту семью с более слабой нероевой особо даже со взятком не заморачиваясь- в мае- июне обычно взяток хоть слабый но есть всегда У НАС.
Цитата(sergey21rus @ Четверг, 06 Июня 2013, 4:44)
Если роевая пчела слетит на слабую семью, драки не будет? А что будет делать лётная пчела из слабой семьи, слетит на старое место? Мы же собираемся улик переставлять.
*


Прилетает пчела хоть чужая но с нектаром и пыльцой. Таких пускают imho.gif
Роевая семья ослабнет немного а летная пчела с нероевой сгрызет маточники в роевой и всех делов imho.gif
Сейчас само время попробовать imho.gif
Попробуете отпишитесь smile.gif

Автор: sergey21rus [ Четверг, 06 Июня 2013, 15:54]

Ульи: дадановские-многокорпусные 10 рам
Порода пчёл: карпатская, дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Николай @ Четверг, 06 Июня 2013, 15:57)
Прилетает пчела хоть чужая но с нектаром и пыльцой. Таких пускают
*


как только переставим улик, вся роевая лётная пчела, прямо из улика полетит на своё старое место, а там слабая стоит. у роевой при перелёте нет нектара и пыльцы, драки не будет?

Автор: Николай [ Четверг, 06 Июня 2013, 16:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(sergey21rus @ Четверг, 06 Июня 2013, 14:54)
как только переставим улик, вся роевая лётная пчела, прямо из улика полетит на своё старое место, а там слабая стоит. у роевой при перелёте нет нектара и пыльцы, драки не будет?
*


пчелы просто так не летают bye.gif
Летная полетит за взятком а вернется по памяти= в чужой улей.
Метод может не сработать когда уже есть запечатанные маточники hi.gif

Автор: ВИК [ Четверг, 06 Июня 2013, 18:07]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Николай @ Четверг, 06 Июня 2013, 15:57)
о своем опыте говорю. Ниразу не грохнули. Хотя одно время применял этот прием довольно часто. Вот идем смотрим пчел расширяем - обнаружил роевую мисочку с личинкой. Тупо меняем тут же эту семью с более слабой нероевой особо даже со взятком не заморачиваясь- в мае- июне обычно взяток хоть слабый но есть всегда У НАС.
*



Где более слабую взять если у меня например все сильные и перестановка неизвестно что даст , а тут всех вытряхнул на приставную доску а расплод вместе с роевыми маточниками в отводки . Со следующей семьи в роевом расплод уже грузим в первую которая уже вышла из роевого и таким образом проблема куда распределить расплод бывает только для первой роящейся семьи . Лишенные расплода и не имеющие ни капли меда быстро переходят их роевого в рабочее состояние и инстинкт самосохранения настолько силен , что работают даже при отсутствии матки в улье . По мере вывода маток от нормальных не роящихся семей заменяю маток и в отводках . Категорически не использую роевые маточники и маток , что достоверно ведет к снижению роящихся семей на пасеке в последующие годы .

Автор: Николай [ Четверг, 06 Июня 2013, 20:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ВИК @ Четверг, 06 Июня 2013, 17:07)
Где более слабую взять если у меня например все сильные и перестановка неизвестно что даст ,
*


Вот поэтому и я ушел от этой методы bye.gif Да и носить ульи считай некому dntknw.gif
У каждого времени свои песни.

Автор: рифат [ Четверг, 06 Июня 2013, 23:01]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(DimaSol @ Четверг, 06 Июня 2013, 9:29)
но никто ещё не дал конкретного рецепта.Кроме того как дать отроиться.
*


если хотите мед, делайте по сименсу. после взятка сделаете отводок на плодную матку.

Автор: chudaki [ Пятница, 07 Июня 2013, 8:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(люн @ Среда, 05 Июня 2013, 20:48)
А по вашей ситуации , я бы не мучил семью. Дайте отроиться.
*


Цитата(вламор @ Среда, 05 Июня 2013, 22:04)
Легче вытрусить семью перед доской Таранова, чем либо вообще потерять рой или снимать его через день-два с высокого дерева.
*





Для не имеющих возможности караулить пчел, когда стало ясно, что они возжелали двинуться со дня на день в путь предлагаю, по своему опыту, сразу во время осмотра при выявлении роевой ситуации(ещё не улетел первак) 1. заключить старую матку в клеточку; 2. Дождаться когда через день два роевые пчелы выкучаться на летке; 3. в погожий день около полдня отроить пчел: вынуть клеточку с маткой и поместить недалеко от летка (я делал 20-30 см ),что бы обсиживающие пчелы крыльями могли направить сигнальный воздух от неё на леток и в семье поняли, что матка которую потеряли уже наруже; 4. когда начнется выход роя клеточку с маткой поместить в роевню в удобном для прививки и снятия роя месте.

Далее по обстановке. Главное, что роение под контролем. Приблизительно также получается,если летки "зарешетить" разделительной решеткой, но тогда пчелам затрудняется работа - они теряют много обножки и вынудить рой выйти в нужное время простым снятием решетки не всякий раз получается.

Автор: Rafael553 [ Пятница, 07 Июня 2013, 9:29]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Николай @ Четверг, 06 Июня 2013, 23:18)
Вот поэтому и я ушел от этой методы
*


Выравнивание семей печатным расплодом выведет из предроевого ? пару рамок печатного в отводки , ослабим основные на время а там и взяток - сами выйдут...

Автор: chudaki [ Пятница, 07 Июня 2013, 11:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(DimaSol @ Четверг, 06 Июня 2013, 9:29)
но никто ещё не дал конкретного рецепта.Кроме того как дать отроиться.
*




Отроиться - это самый конкретный рецепт! hi.gif bye.gif
Чем дольше пчёлы выходят из роевого состояния - тем больше потеряно пчелочасов работы на пасеке - меньше меда будет собрано.

Единственное, что можно Вам посоветовать для разрешения Ваших творческих мук - потихоньку сблизить семью и улей, не сильно заморачиваясь по поводу которая сильнее(а сильней нужно держать ту в которой матка червит - чтобы пчел, которые будут собирать мед на пасеке стало больше acute.gif ).

А вот когда начнется медосбор одну семью убрать подальше.
Однако тут надо придется решить на какую матку переводить силу - старая может снова зароится в зажатом нектаром гнезде, а молодая может, напротив, перевести весь нектар не в мёд, а в расплод. Тут ,вероятно, лучше всего нужно будет оставить молодую, перекинуть в неё весь расплод, ограничить в нижнем корпусе на 10-ти рамках(2крайние - перговые будут, а лишнее место с краев заставными досками забить).

Цитата(chudaki @ Пятница, 07 Июня 2013, 8:07)
Для не имеющих возможности караулить пчел, когда стало ясно, что они возжелали двинуться со дня на день в путь предлагаю, по своему опыту, сразу во время осмотра при выявлении роевой ситуации(ещё не улетел первак) 1. заключить старую матку в клеточку; 2. Дождаться когда через день два роевые пчелы выкучаться на летке;
*



Немного поправлю себя - в этом случае я матку в воспиталку(безматочную) под холстик ложил на время созревания роя(запечатки маточников).

Автор: malish [ Пятница, 07 Июня 2013, 20:27]

Ульи: 20
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Подскажите пожалуйста!!!Я делал три отводка на не плодных маткок !В 2 ульях приняли а в одном нет!!(не стали кормить из клеточки так и не выпустили через 1.5 суток отдала концы)поставил туда маточник через 3 дня открыл! маточник странно разгрызан!вроде и крышечка есть от маточника но маточник почти весь убрали !спустя 4 дня посмотрел сегодня матки помоему нет(((ведут не хорошо гудят бегают по дну улья!!Скажите как можно понять есть матка или нет?Обножку немного несут но очень вяло!!10 июня будут плодные матки если в отводок поставить печатный расплод и дать плодную матку какая вероятность что они примут???И вообще что лучше сделать с этим отводком??

Автор: Николай [ Пятница, 07 Июня 2013, 21:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(DimaSol @ Четверг, 06 Июня 2013, 8:29)
но никто ещё не дал конкретного рецепта.
Кроме того как дать отроиться.
*


еслиб были конкретные ответы, простые или лучше один но 100% надежный то пчеловодство не было бы искуством. И мед стоил бы как картошка imho.gif

Автор: igor [ Пятница, 07 Июня 2013, 23:23]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Цитата(malish @ Пятница, 07 Июня 2013, 20:27)
поставил туда маточник через 3 дня открыл! маточник странно разгрызан!вроде и крышечка есть от маточника но маточник почти весь убрали !спустя 4 дня посмотрел сегодня матки помоему нет(((ведут не хорошо гудят бегают по дну улья!!
*


Маточник пчелы разгрызают после выхода. Зачем так волноваться. Молодая матка очень юркая , быстрая и не очень отличается от пчел , поэтому найти ее не всегда удается , матка могла и на облет выйти , надо ждать 10 дней , за это время и матка вырастет до приличных размеров и расплод должен появиться , если увидишь засев , расплод , то не надо искать матку. А как тогда реагировать пчеловоду , у которого 300 семей , я думаю , они маток точно не ищут и врядли видят когда -нибудь.

Автор: razo [ Суббота, 08 Июня 2013, 0:27]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(malish @ Пятница, 07 Июня 2013, 20:27)
маточник странно разгрызан!вроде и крышечка есть от маточника но маточник почти весь убрали !спустя 4 дня посмотрел сегодня матки помоему нет(
*

Если есть посев и не заложены маточники,матка есть и живая.Если посева нет,подставьте рамку с посевом.Если маточники не заложат,матка есть.И нет смысла её искать.

Автор: Работник [ Суббота, 08 Июня 2013, 1:23]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(razo @ Пятница, 07 Июня 2013, 23:27)
.Если посева нет,подставьте рамку с посевом.Если маточники не заложат,матка есть.И нет смысла её искать.
*



@подставьте рамку с посевом"-и они неплодную грохнут, и маточники потянут. bye.gif

Чтобы вывести семью из роевого состояния, почитайте как это делает Сергей Башканов. hi.gif

Автор: sergey21rus [ Суббота, 08 Июня 2013, 4:27]

Ульи: дадановские-многокорпусные 10 рам
Порода пчёл: карпатская, дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(Работник @ Суббота, 08 Июня 2013, 2:23)
Чтобы вывести семью из роевого состояния, почитайте как это делает Сергей Башканов.

Где почитать? Дайте пожалуйста ссылку.

Автор: romanbobok [ Суббота, 08 Июня 2013, 6:14]

Ульи: 10рам многокорп,на рамку дадана
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Николай , сделал так: две сильных семьи(закладывали мисочки и висели гроздьями под рамками) поменял местами с майскими отводками, а семью с роевыми маточниками разделил : на месте оставил матку с 1рамкой засева + 9 рамок суши, а старую семью с маточниками убрал на новое место. сегодня поеду посмотрю эффект.
на ловушке в посадке вчера обнаружил 3-х разведчиц

Автор: Александр57 [ Суббота, 08 Июня 2013, 6:33]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(romanbobok @ Суббота, 08 Июня 2013, 6:14)
а старую семью с маточниками убрал на новое место.
*


Много оставил.Ещё могут отроиться.Я бы ещё по полам поделил hmm.gif

Автор: вэн [ Суббота, 08 Июня 2013, 6:44]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Александр57 @ Суббота, 08 Июня 2013, 5:33)
Много оставил.Ещё могут отроиться.Я бы ещё по полам поделил
*


Летной не останется,то и роиться не будут. И с маточниками сами разберутся. hi.gif

Автор: Александр57 [ Суббота, 08 Июня 2013, 6:46]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(вэн @ Суббота, 08 Июня 2013, 6:44)
Летной не останется,то и роиться не будут.
*


Не факт hi.gif
Недавно два ройка по стакану поймал с неплодными матками от своих нуков.Правда впервые такое вижу,но тем не менее hi.gif

Автор: Работник [ Суббота, 08 Июня 2013, 6:58]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Всем привет.
Всем пишущим о "доске Таранова", да и не пишущим ,а и читавшим хорошо бы поинтересоваться % соотношением молодых и старых пчёл в рое. smile.gif

Цитата(sergey21rus @ Суббота, 08 Июня 2013, 3:27)
Где почитать?
*


Форум0 личка ( карточка)Башканов- :сообщения пользователя.Удачи. bye.gif

Автор: лео54 [ Суббота, 08 Июня 2013, 7:01]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Александр57 @ Суббота, 08 Июня 2013, 7:46)
Недавно два ройка по стакану поймал с неплодными матками от своих нуков.Правда впервые такое вижу,но тем не менее
*


Это характерно со сренерусскими. Слет с микронуков микророи. Отказался от маленьких нуков и отводков. на 2 рамки на 300.

Автор: DimaSol [ Суббота, 08 Июня 2013, 11:59]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(igor @ Пятница, 07 Июня 2013, 23:23)
еслиб были конкретные ответы, простые или лучше один но 100% надежный то пчеловодство не было бы искуством. И мед стоил бы как картошка
*




Полностью солидарен biggrin.gif !!!

Пока остановлюсь на том, что:
осмотрю семью, если не вышла из роевого то уберу весь расплод, вместо него поставлю вощину
и вытрясу на сходни.
Расплод перенесу в отводок.
Если вышла из роевого (т.к. летают шустро) то поставлю второй корпус.
Если что, то перед медосбором объединю.

Спасибо всем за советы. О результате напишу. smile.gif

Автор: Николай [ Суббота, 08 Июня 2013, 13:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(romanbobok @ Суббота, 08 Июня 2013, 5:14)
Николай , сделал так: две сильных семьи(закладывали мисочки и висели гроздьями под рамками) поменял местами с майскими отводками,
*


Если отводки не забыл расширить (туда ведь слетит много пчелы) то все будет ОК imho.gif
Роевые семьи недельки на 2-3 забудут о роении а там глядишь и взяток подойдет bye.gif

Автор: Трудоголик [ Суббота, 08 Июня 2013, 18:31]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Работник @ Суббота, 08 Июня 2013, 2:23)
подставьте рамку с посевом"-и они неплодную грохнут, и маточники потянут.
*

Ну,да! Запросто! для проверки...есть ли матка...лучше...зрелый маточник.
и всё сразу будет видно.... bye.gif


Цитата(DimaSol @ Суббота, 08 Июня 2013, 12:59)
Пока остановлюсь на том, что:
осмотрю семью, если не вышла из роевого то уберу весь расплод, вместо него поставлю вощину
и вытрясу на сходни.
*

Весь располод не надо.... nono.gif Оставь открытый,
и старая матка что бы осталось в семье.... bye.gif

Автор: DimaSol [ Суббота, 08 Июня 2013, 19:08]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Трудоголик @ Суббота, 08 Июня 2013, 18:31)
Весь располод не надо....  Оставь открытый,
и старая матка что бы осталось в семье.... 
*




Согласен. Да и матку и пчёл оставлю - только рамки с печатным расплодом. Спасибо.

Автор: Трудоголик [ Суббота, 08 Июня 2013, 19:17]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(DimaSol @ Суббота, 08 Июня 2013, 20:08)
Согласен.
*

На рамках с открытым расплодом надо удалить все маточники,
печатные и не печатные(надзирки). удачи... bye.gif

Автор: ВИК [ Суббота, 08 Июня 2013, 19:48]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Благодаря специальной конструкции летка в роевой период устанавливается решетка благодаря которой матка не сможет выйти с роем и рой вынужден вернуться обратно в улей .


http://wwwvsmedejru.com/forum/5-32-3#1509

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 09 Июня 2013, 0:03]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Работник @ Суббота, 08 Июня 2013, 6:58)
Форум0 личка ( карточка)Башканов- :сообщения пользователя.Удачи.
*


Выбранное имя пользователя не найдено. Вернитесь назад и попробуйте снова. hmm.gif dntknw.gif

Автор: romanbobok [ Воскресенье, 09 Июня 2013, 8:19]

Ульи: 10рам многокорп,на рамку дадана
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Николай , результат:
первая семья вышла из роевого настроения. матка сеет. опустил ее в нижний корпус с открытым расплодом , дал светлой суши.положил решетку. наверх поднял печатный расплод.
отводок хорошо усилился
вторая семья: обнаружил матку в верхнем корпусе на медовом соте, ее облепили пчелы и держат - не дают двигаться. Пчелы реально уменьшилось, но все равно много. в мисочках яиц не обнаружил. около прилетки штук 50 мертвых пчел обнаружил. выполнил следующие действия: расплод Печатный наверх, открытый- вниз, решетка, матку струсил вниз на сушь. пчел всех повытрушивал на доску возле улья. примерно через 1 час они зашли в улей. поможет или нет? или делить эту семью?
отводок укрепился - нужно ставить второй корпус, иначе будет песня та же поет она же.
третья семья(которую разделил) 1) та где матка с летной пчелой на суши - сеет , обсиживает 10 рамок
2) та где маточники и расплод сократил до одного корпуса

профессора, резюмируйте! все ли так?

Автор: дедуля [ Воскресенье, 09 Июня 2013, 11:48]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(DimaSol @ Суббота, 08 Июня 2013, 11:59)
Пока остановлюсь на том, что:
осмотрю семью, если не вышла из роевого то уберу весь расплод, вместо него поставлю вощину
и вытрясу на сходни.
*


Можно вощину а можно и сушь. Я в период взятка даю только сушь. А вот вытряхивать это лишнее, ну ежель времени полно...
Цитата(Трудоголик @ Суббота, 08 Июня 2013, 18:31)
Весь располод не надо....  Оставь открытый
*


А вот с этим не согласен.
Цитата(Трудоголик @ Суббота, 08 Июня 2013, 18:31)
и старая матка что бы осталось в семье
*


crazy.gif

А вот как я борюсь с ройкой: несколько лет прочитал на каком форуме не помню, а суть такова. Берутся три-четыре почти полностью перговые рамки и срезается плоскость сота с обоих сторон на 1/2 или 2/3 по высоте ячейки. Всю плоскость среза облить сиропом все ставим в гнездо. Через неделю семья полностью очищает сот и востанавливает что интересно, светлой вощиной. Метод годится для начала роения т.е. до запечатывая маточников. Также неободимо наличие взятка. Каждый год пользуюсь им и пока срабатывает. Нравится он мне еще и тем, что без напряга исправляется старая рамка.

Автор: слива [ Воскресенье, 09 Июня 2013, 19:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: б/п
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(люн @ Среда, 05 Июня 2013, 21:48)
Цитата(DimaSol @ Среда, 05 Июня 2013, 18:13)
Хочется прийти к такому методу, чтобы не ждать выхода роёв.
*



Очень хочется.А пока лучший противороевой прием-это взяток.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 09 Июня 2013, 21:52]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(дедуля @ Воскресенье, 09 Июня 2013, 12:48)
А вот с этим не согласен.
Цитата(Трудоголик @ Суббота, 08 Июня 2013, 18:31)
и старая матка что бы осталось в семье
*


crazy.gif
*

Что смешного здесь?
Постоянно вывожу из роевого....отбором печатного расплода.
а старую матку ....заставляю вновь работать,
в гнезде оставляю матку только на открытом расплоде,
маточники удаляю,рамки перемешиваю,верхняя вентиляция...колышек,
под крышу и семья выходит из ройки.
Через неделю можно заглянуть...если не поумнеет,
вновь забрать печатку.
Если вышла из роевого, а пчелы мало,то на взятке.,
можно соединить с печатным расплодом,который до этого забирал,
там к тому времени уже должна сеять молодая матка.
Вот на неё и надо соединять. bye.gif

Автор: Владимир 1961 [ Воскресенье, 09 Июня 2013, 22:03]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 09 Июня 2013, 21:52)
Вот на неё и надо соединять.
*


:hi самый простой и умный способ drinks_cheers.gif

Автор: Пекарь [ Вторник, 11 Июня 2013, 14:13]

Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай @ Четверг, 06 Июня 2013, 21:18)
Вот поэтому и я ушел от этой методы  Да и носить ульи считай некому  У каждого времени свои песни.
*

Николай , а сейчас как с роением боретесь, если обнаруживаете роевые яйца - личинки?

Автор: DimaSol [ Вторник, 11 Июня 2013, 19:00]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Добрый вечер! всем. bye.gif

Сообщаю результат - при осмотре семьи обнаружил, что тянет вощину!!!
Сразу поставил второй корпус. Сейчас здорово летает. Видимо помог появившийся взяток.
Т.е. метод описанный в начале ветки получается, что сработал dance2.gif

Автор: romanbobok [ Вторник, 11 Июня 2013, 20:02]

Ульи: 10рам многокорп,на рамку дадана
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

а у меня результат (менял местами слабую и сильную) : грохнули матку. причем в той семье, которая раньше была сильной. на весах 0,00 стабильно

Автор: Николай [ Вторник, 11 Июня 2013, 20:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Пекарь @ Вторник, 11 Июня 2013, 13:13)
Николай , а сейчас как с роением боретесь, если обнаруживаете роевые яйца - личинки?
*


а я ихне могу обнаружить smile.gif
Даю в 1001 раз ссылку http://uleinikolai.blogspot.com/2012/04/blog-post_08.html#!/2012/04/blog-post_08.html

Автор: Игорь Ё. [ Среда, 12 Июня 2013, 0:39]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Вроде окно выдалось между дел и дождей.Ломанул к пчелам,у тетки держу.Давно уже бы надо попробовать борьбу с роевым состоянием.Не мог найти башмаки,тетка убрала любовно.Пришлось в шлепках.Ветренно,пчелы хорошие,злые.нашли место без защиты,тучей навалились.перетащил как то улей,как то рамки побросал в него,моточники лишние выломал,побросал всё,даже дымарь,свалил с поля боя поверженный...К укусам не восприимчмв,но ноги хорошо опухли.Вот,сижу,эликсиром Бога Диониса успокаиваюсь...

Вроде окно выдалось между дел и дождей.Ломанул к пчелам,у тетки держу.Давно уже бы надо попробовать борьбу с роевым состоянием.Не мог найти башмаки,тетка убрала любовно.Пришлось в шлепках.Ветренно,пчелы хорошие,злые.нашли место без защиты,тучей навалились.перетащил как то улей,как то рамки побросал в него,моточники лишние выломал,побросал всё,даже дымарь,свалил с поля боя поверженный...К укусам не восприимчмв,но ноги хорошо опухли.Вот,сижу,эликсиром Бога Диониса успокаиваюсь...

Автор: vzonov51 [ Среда, 12 Июня 2013, 6:00]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 05 Июня 2013, 17:55)
Материнскую сокращаем, даём рмку с водичкой и ждём, когда облетиться молодая матка. Пока ничего не буду утверждать, но в этом случае маточники можно не смотреть,
*


Вот и появится второй рой из этой семьи, потом третий и т.д пока семья не изроится до предела. Ко мне в августе прилетела матка с десятком пчёл. Это как можно назвать-рой или пороек. Недорозумение.
Ещё предлогают не выламывать маточники. В этом году на месяц раньше зацвела гречиха и что нужно ждать когда семья отроится и начнёт собирать с гречихи взяток. Кто только будет собирать? Ситуаций много и нужно отрабатывать по месту нахождения пасеки и какую цель наметил пчеловод. Так же способов много предотвратить роение а конкретно правильный, один. Вот в этом и заключается грамотность пчеловода.

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 12 Июня 2013, 7:23]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(vzonov51 @ Среда, 12 Июня 2013, 6:00)
Вот и появится второй рой из этой семьи, потом третий и т.д пока семья не изроится до предела. Ко мне в августе прилетела матка с десятком пчёл. Это как можно назвать-рой или пороек. Недорозумение.
*


Что касается недоразумений. Наблюдал буквально два дня назад. Вышел рой. Прививался очень высоко. Пока готовились, не заметили, что часть роя села на другую яблоню. Сняли то, что видели, и в это время вторая половина (роёк) снимается и улетает. При посадке обнаружили в рое двух маток, третья улетела.
Иногда при снятии роя в роёвню не попадает матка. Основную часть роя пчеловод загоняет в роёвню и уносит, полагая, что всё в порядке, а оставшаяся часть роя вернётся в улей. Через некоторое время можно видеть, как такой "роёк" улетает в неизвестном направлении. Имел такой "опыт". Вот такой рой залетел и к Вам.
Что касается первой части цитаты. Предполагаю, что после слёта лётной, очередному рою не из чего формироваться. Но это только мои предположения.

Автор: razo [ Среда, 12 Июня 2013, 9:37]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Работник @ Суббота, 08 Июня 2013, 1:23)
подставьте рамку с посевом"-и они неплодную грохнут, и маточники потянут
*

Откуда эта информация? Я нигде в литературе этого не встречал.Всюду рекомендация проверить наличие матки постановкой рамки с посевом.И какой смысл грохать,если она ими выведена?Возможно "грохание" приписываете гибели матки при облёте?


Цитата(romanbobok @ Вторник, 11 Июня 2013, 20:02)
а у меня результат (менял местами слабую и сильную) : грохнули матку. причем в той семье, которая раньше была сильной. на весах 0,00 стабильно
*

Вот поэтому и не переганяю в чужужую семью. А переганяю на свои несколько рамок с маточниками ,сушь и вощину в новом улье.

Автор: В.Г. [ Среда, 12 Июня 2013, 10:31]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(razo @ Среда, 12 Июня 2013, 10:37)
И какой смысл грохать,если она ими выведена?
*


В этом случае не тронут. А если неплодка подсажена в безрасплодный отводок с пчёлами из чужой семьи - убьют и заложат свищи на подставленной рамке.

Автор: Михаил М. [ Среда, 12 Июня 2013, 15:34]

Ульи: лежаки, многокорпусные
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Подскажите пожалуйста, если из семьи готовящей к роению выломить все мисочки и маточники, удалить матку а через пару дней в семью дать запечатанный маточник из семьи воспитательницы пропадёт ли роевое состояние?

Автор: МЮЗ [ Среда, 12 Июня 2013, 15:54]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Михаил М. @ Среда, 12 Июня 2013, 15:34)
пропадёт ли роевое состояние?
*


Пропасть то пропадёт. Вот только нет уверенности в том, что на оставшемся яйце, а то и на многодневных личинках не заложат свищевые маточники. Придётся ещё раз проходить весь улей и выламывать по новой. И после постановки маточника тоже могут строить.
Причём, когда маточники выламываются постоянно, то новые появляются в самых неожиданных местах, где их легко просмотреть.

Автор: Трудоголик [ Среда, 12 Июня 2013, 19:17]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(МЮЗ @ Среда, 12 Июня 2013, 16:54)
Причём, когда маточники выламываются постоянно, то новые появляются в самых неожиданных местах, где их легко просмотреть.
*

Это точно! biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: Николай [ Среда, 12 Июня 2013, 21:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Михаил М. @ Среда, 12 Июня 2013, 14:34)
Подскажите пожалуйста, если из семьи готовящей к роению выломить все мисочки и маточники, удалить матку а через пару дней в семью дать запечатанный маточник из семьи воспитательницы пропадёт ли роевое состояние?
*


Натянут свищевых, чужую не примут и пороятся на свищевых imho.gif

Автор: razo [ Четверг, 13 Июня 2013, 15:39]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Михаил М. @ Среда, 12 Июня 2013, 15:34)
Подскажите пожалуйста, если из семьи готовящей к роению выломить все мисочки и маточники, удалить матку а через пару дней в семью дать запечатанный маточник из семьи воспитательницы пропадёт ли роевое состояние?
*

Это не выведет с роения.Работать не будут.

Автор: Третьяк [ Четверг, 13 Июня 2013, 23:05]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10


Николай

Цитата(Николай @ Среда, 12 Июня 2013, 21:12)
Натянут свищевых, чужую не примут и пороятся на свищевых
*


Николай ! Laie_99.gif Лучше не скажеш ! В точку ! drinks_cheers.gif
Михаил М.
Цитата(Михаил М. @ Среда, 12 Июня 2013, 15:34)
Подскажите пожалуйста, если из семьи готовящей к роению выломить все мисочки и маточники, удалить матку а через пару дней в семью дать запечатанный маточник из семьи воспитательницы пропадёт ли роевое состояние?
*


Если о выводе из роевого состояния , то лучше всего на место зароившейся семьи поставить новый улей , в него перенести рамку сматкой , дать пчелам магазин и возможность отработать на медосборе . А семью перенести на новое место , можно даже не выламывать маточники . Они сами разберутся какую матку оставить , без летной пчелы роится не будут .
Старую матку можно отычкать быстро по пению , а поет в роевой семье она довольно громко . hi.gif
Михаил М.
Михаил М.
Цитата(Михаил М. @ Среда, 12 Июня 2013, 15:34)
удалить матку а через пару дней в семью дать запечатанный маточник из семьи воспитательницы
*


Это русская рулетка , подсадка маток да еще вместо плодной не плодную очень тонкое исскуство причем не контролируемое ........... dntknw.gif imho.gif Так что лучше не рисковать ! imho.gif

Автор: Игорь Ё. [ Четверг, 13 Июня 2013, 23:32]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

А вот мне что тут можно сделать? - Вот в том годе пчелки какие то удивительные попались.Много меду натаскал роек,хоть и не большой был.Отзимовали хорошо.Сейчас полный 16 рамочный улей,туго пчелы в нем.какие то они особенные.Наши такие настырные,лезут,лезут в складочки во все,пробивают двойную ткань,упорно жужжат пытаясь добраться до плоти.Жгут безбожно,толпой когда найдут слабую брешь в обороне.Страшно.А эти спокойно,как будто только предупреждают.Легко работать с ними.Мелкие,ярко рыженькие,как лисички.Полосатые.Может карпатка какая?Уже маточников полно,скоро свалят.Завтра попробую отводок из запечатанного маточника сделать,всё меньше с роем уйдет,некогда пасти.Как лучше и правильно сделать,не подскажут ли бывалые чайнику?

Автор: razo [ Четверг, 13 Июня 2013, 23:34]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Третьяк @ Четверг, 13 Июня 2013, 23:05)
Если о выводе из роевого состояния , то лучше всего на место зароившейся семьи поставить новый улей , в него перенести рамку сматкой
*

Куда проще не матку переносить,а дать пару рамок с расплодом и роевыми маточниками.И, считаю, без вытряхивания и дымления половина лётных останется.Если только перенести.

Автор: chudaki [ Пятница, 14 Июня 2013, 0:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Михаил М. @ Среда, 12 Июня 2013, 15:34)
Подскажите пожалуйста, если из семьи готовящей к роению выломить все мисочки и маточники, удалить матку а через пару дней в семью дать запечатанный маточник из семьи воспитательницы пропадёт ли роевое состояние?
*


Цитата(Николай @ Среда, 12 Июня 2013, 21:12)
Натянут свищевых, чужую не примут и пороятся на свищевых
*


Для начинающих поведаю:

Может так оно и бывае в большинстве случаев.

Но у меня свежий опыт такой получился: сунул в семью с зароившимися дворняжками (незапечатанные маточники) зрелый маточник из воспиталки, старую матку изъял. Полагал, что новая матка должна разобраться с роевыми маточниками и поэтому, когда при контрольном осмотре через 5-6 дней обнаружил запечатанные маточники(перед подстановкой чистил от маточников внимательно) подумал, что кокнули неплодку, а роевое настроение осталось - висели в жару бородой на верхнем летке. Решил их перегнать через сходни и на всякий случай просеять - вдруг пропустил спрятанный роевой маточник.

Просеяв через РР обнаружил жирнеющую матку из подставленного маточника(по окрасу не перепутать).

Т.е. матку не грохнули, но и из роевого состояния не вышли - натянули маточников и сидели на чемоданях в ожидании вылупления новых неплодок, а с первой, думаю, хотели улететь.

Т.е. подстановка зрелого маточника, без обязательных дополнительных действий(деления, перестановки и пр.), не является гарантией предотвращения роения и быстрого выхода из роевого состояния.

ЗЫ:
Решил проблему убрав дурящую семью в сторону, а на её место - улей с червящей сеголеткой(отобрал из роя летную - вся там оказалась, когда перегонял по сходням). Маточники, ясно, при перетряхивании все вычистил.

Автор: Трудоголик [ Пятница, 14 Июня 2013, 10:38]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Третьяк @ Пятница, 14 Июня 2013, 0:05)
Старую матку можно отычкать быстро по пению
*

Улыбнуло.... biggrin.gif по моему старая матка не поёт..... dntknw.gif
И попробуй её наиди ....если семья в роевом... blink.gif

Автор: DimaSol [ Пятница, 14 Июня 2013, 11:12]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

День добрый!!! bye.gif

А какой разброс возраста маточников при роении?
Везде написано что рой выходит на второй день после запечатывания первого маточника.
(кстати "на второй" это означает - на следующий день ? или через день?)
так вот, если например я при осмотре обнаружил маточники которые вот-вот будут запечатаны, а лезть в нижний корпус не охота, то могут быть в улье уже полностью запечатанные маточники?

Автор: ВАЛЕРА61 [ Пятница, 14 Июня 2013, 11:18]

Ульи: лежаки корпусные рут. перехожу на Удавы
Порода пчёл: каринки краники ни и наши злюки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(DimaSol @ Пятница, 14 Июня 2013, 12:12)
лезть в нижний корпус не охота, то могут быть в улье уже полностью запечатанные маточники?
*


Могут быть как и не запечатанные так и на выходе матки..Все маточники находятся на разной стадии развития.

Автор: МЮЗ [ Пятница, 14 Июня 2013, 12:41]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(DimaSol @ Пятница, 14 Июня 2013, 11:12)
то могут быть в улье уже полностью запечатанные маточники?
*


Если до этого выламывали маточники, то уйти могут и на яйце в мисочке...

Автор: DimaSol [ Пятница, 14 Июня 2013, 12:41]

Ульи: дадан двухкорпусный
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАЛЕРА61 @ Пятница, 14 Июня 2013, 11:18)
Могут быть как и не запечатанные так и на выходе матки..Все маточники находятся на разной стадии развития.
*



спасибо.

Автор: timo [ Пятница, 14 Июня 2013, 12:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(МЮЗ @ Пятница, 14 Июня 2013, 11:41)
Если до этого выламывали маточники, то уйти могут и на яйце в мисочке...
*


поддерживаю. с одной семьей боролся-боролся в итоге сегодня осматриваю, выламываю ВСЕ маточники, через день лезу туда - а пчелы только треть осталась ) остальные слетели за эти двое суток... зрелых маточников не было только мисочки с молоденькими личинками... я еще и голову ломал что это было ) Потом снова выламал все, подсадил неплодную матку только после облета из другого улья (в клеточке). выпустили на следующий день, сейчас уже сеет будь здоров, красавица, правда задней опорной ноги нет ) но менять пчелы не хотят - маточников нет... может протез ей сделать?

Автор: Лесоруб [ Пятница, 14 Июня 2013, 13:40]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Доброго дня! Прочитал всю ветку. Но как понял, что вывод из роевого состояния, подразумевает наличие свободного улья. Но если его нет? Во время, не смог сделать отводки, а сейчас отроилась вся пасека. Замучился по деревьям скакать. Сейчас 6 семей с роевыми маточниками, от 2 до 6 на семью. Пустых ульев нет. В голову ничего не приходит как - убрать весь мед, заменив медовые рамки вощиной и выломать маточники. Может кто то подскажет более разумный способ вывода из роевого?

Автор: МЮЗ [ Пятница, 14 Июня 2013, 14:00]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Лесоруб @ Пятница, 14 Июня 2013, 13:40)
Может кто то подскажет более разумный способ вывода из роевого?
*


В качестве временных ульев, можно использовать ловушки (снимите свои, если где висят), тару из-под пчелопакетов, в конце концов, можете набрать на свалке гофрокоробки. Летом можно сажать куда угодно, хоть в ведро.
Есть и другие способы, но они дают только кратковременный эффект. В лежаках, особенно на 24 рамки, удобно делать отводки за доской. В двухкорпусных Даданах, в разных корпусах.
И в том, и другом случае можно пробовать два варианта: псевдо деление на пол лёта, или развернув летки собрать в одно отделение не лётную пчелу с расплодом.
Время таким образом выиграть можно, но кардинально это проблему не решит.

Автор: razo [ Пятница, 14 Июня 2013, 14:30]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(chudaki @ Пятница, 14 Июня 2013, 0:28)
Маточники, ясно, при перетряхивании все вычистил.
*

А зачем? Я оставляю,а они сами разбираются.


Главное,считаю,лётную убрать из роящейся.

Автор: Лесоруб [ Пятница, 14 Июня 2013, 17:47]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(МЮЗ @ Пятница, 14 Июня 2013, 14:00)
И в том, и другом случае можно пробовать два варианта: псевдо деление на пол лёта, или развернув летки собрать в одно отделение не лётную пчелу с расплодом.
Время таким образом выиграть можно, но кардинально это проблему не решит.
*


В том то и дело, что Даданы однокорпусные. Коробки тоже не вариант - до первого дождя. Вот и хотел узнать, как можно повлиять на роение в родном корпусе.

Автор: beemaster [ Пятница, 14 Июня 2013, 20:23]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Лесоруб @ Пятница, 14 Июня 2013, 18:47)
В том то и дело, что Даданы однокорпусные. Коробки тоже не вариант - до первого дождя. Вот и хотел узнать, как можно повлиять на роение в родном корпусе.
*


Писали же - просто унести на другое место. Слетевшая пчела себе место найдет в других ульях.

Автор: Valerii2304 [ Пятница, 14 Июня 2013, 21:06]

Ульи: dadan
Порода пчёл: medovozki
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: MD

забери 4-5 рам запечатаннго расплода и матку перевези км на 5 в родном улье выбери 1 маточник
остальные удали маточник ровный красивый через 6 7 дней опять удали молоко собери и смешай с медом и съеш

Автор: Работник [ Пятница, 14 Июня 2013, 21:10]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

hi.gif Всем привет..
да.. не читать или не знать Башканова....из .... dntknw.gif нонсенс.. dntknw.gif

Автор: Valerii2304 [ Пятница, 14 Июня 2013, 21:13]

Ульи: dadan
Порода пчёл: medovozki
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: MD

можно жестоко убить или подрезать крылья маткам но не забудьте про маточники

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 14 Июня 2013, 21:20]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(chudaki @ Пятница, 14 Июня 2013, 0:28)
Т.е. матку не грохнули, но и из роевого состояния не вышли - натянули маточников и сидели на чемоданях в ожидании вылупления новых неплодок, а с первой, думаю, хотели улететь.
*


Как только выпустили матку из клеточки сразу засобирались, чего Ваши ждали не знаю hmm.gif

Автор: Игорь Ё. [ Пятница, 14 Июня 2013, 22:10]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(razo @ Пятница, 14 Июня 2013, 15:30)
А зачем? Я оставляю,а они сами разбираются.Главное,считаю,лётную убрать из роящейся.
*


Советуют оставить один лучший маточник.Очень не просто их выискивать,выбирать,выламывать.И можно оставить несколько?

Автор: Михаил М. [ Суббота, 15 Июня 2013, 9:06]

Ульи: лежаки, многокорпусные
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Роятся семьи поделенные ранее. Хотя в момент деления может уже и было роевое настроение. Не роятся только в многокорпусных(может только пока).

Сегодня думаю поменять местами ульи с пчёлами, которые в роевом состоянии с ульями с весенними отводками. Получится или нет прекратить роевое состояние?

Автор: Fatum [ Суббота, 15 Июня 2013, 9:58]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Семья отроилась, как поступить с семьей отпустившей рой? hmm.gif

Автор: Трудоголик [ Суббота, 15 Июня 2013, 12:02]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Fatum @ Суббота, 15 Июня 2013, 10:58)
Семья отроилась, как поступить с семьей отпустившей рой?
*

Выломай все маточники, оставь один или одну не плодную матку,
если уже вышла и бегает по рамкам. Через три дня проверь могут ещё заложить на
личинке.

Автор: Лесоруб [ Суббота, 15 Июня 2013, 12:41]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

3 июня посадил в улей рой, а сегодня он отроился. Так что получается, в рое осталось роевое настроение??? hmm.gif

Автор: Лесоруб [ Суббота, 15 Июня 2013, 15:10]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Сейчас смотрел этот улей. Пчелы осталось наверное в половину от того , что сажал. Четыре рамки засеяны яйцами от планки до планки. Вроде яйцекладка должна снизится, а тут будто матка на прощанье все засеяла. Удалил все маточники и надзирки. А теперь гложут сомнения, а если матка в семье.

Автор: Андрей Бондарев [ Суббота, 15 Июня 2013, 15:20]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Лесоруб @ Суббота, 15 Июня 2013, 12:41)
3 июня посадил в улей рой, а сегодня он отроился. Так что получается, в рое осталось роевое настроение???
*


________________________________________________________________

Это очень интересно и нетипично. Опишите, как Вы заселяли улей.
Сколько ставили рамок и были ли с расплодом. Возможно, что в рое
было две матки. Интересный случай. В принципе такого не должно быть.
Рой может слететь полностью, но чтобы делиться... Опишите подробно. hi.gif

Автор: Михаил М. [ Суббота, 15 Июня 2013, 21:49]

Ульи: лежаки, многокорпусные
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Подскажите, если семью поделил две недели назад, и она опять маточники заложила. Как вывести из роевого в этом случае. В ближайшее время планирую вывести в лес километров за 30.

Автор: Лесоруб [ Суббота, 15 Июня 2013, 22:58]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 15 Июня 2013, 15:20)
Это очень интересно и нетипично. Опишите, как Вы заселяли улей.
*


Да заселял обычно. Просто ссыпал на рамки, а остатки из роевни ушли через леток. Сразу ставил 11 рамок вощины + одну рамку с расплодом. За этот промежуток 3-15.06 оттянули всю вощину, принесли меда рамки 3 (не печатали). Когда он роился, я был на пасеке. Был вообще в шоке. Думал он весь сваливает. А когда в улей залез, там куча роевых маточников. Да, еще магазин стоит, на 145 Так рамки там на 1/3 с напрыском. Сегодня три раза просматривал семью - матку искал, но не нашел. То же думал, что две матки было. Но что то уж больно долго они рядышком жили. Сейчас сажал то что отроилось, так в роевне язык оттянули с пол ладони. Посмотрим, что дальше будет.

Автор: Владимир 1961 [ Четверг, 20 Июня 2013, 23:17]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Михаил М. @ Суббота, 15 Июня 2013, 21:49)
Как вывести из роевого в этом случае.
*

матку убери imho.gif

Автор: razo [ Четверг, 20 Июня 2013, 23:27]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Fatum @ Суббота, 15 Июня 2013, 9:58)
Семья отроилась, как поступить с семьей отпустившей рой?
*

На мой взгляд наилучший совет кто-то давал,расформировать на отводки.Готовые матки,которых сам бог велел использовать.

Автор: Владимир 1961 [ Четверг, 20 Июня 2013, 23:31]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(razo @ Четверг, 20 Июня 2013, 23:27)
Готовые матки,которых сам бог велел использовать.
*

но роевые, значит и дальше их сторожить, у меня в этом году 4 ТС, посмотрим как дальше будет, поэтому на роевых ставку не делаю imho.gif

Автор: ВИК [ Пятница, 21 Июня 2013, 15:12]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(razo @ Пятница, 21 Июня 2013, 0:27)
На мой взгляд наилучший совет кто-то давал,расформировать на отводки.Готовые матки,которых сам бог велел использовать.
*




И на следующий год снова ловить рои .


Цитата(Михаил М. @ Суббота, 15 Июня 2013, 22:49)
Подскажите, если семью поделил две недели назад, и она опять маточники заложила. Как вывести из роевого в этом случае. В ближайшее время планирую вывести в лес километров за 30.
*




Не поможет .

Вытряхни их всех на сходни перед ульем и забери весь мед и расплод взамен пустые рамки и как миленькие начнут работать забыв про всякую дурь .

Автор: Соколов-50 [ Понедельник, 15 Июля 2013, 12:26]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

В этом сезоне из 5 семей ни одна не хочет до сих пор роиться;пасека в Ленинградской обл.тосненский р-н.Если пецеденты у земляков.Все работают на мед.Погодые аномалии или нет. huh.gif huh.gif huh.gif mellow.gif mellow.gif

Автор: Владимир 1961 [ Понедельник, 15 Июля 2013, 22:29]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Соколов-50 @ Понедельник, 15 Июля 2013, 12:26)

Соколов-50 
*

а зачем роится, у меня уже сколько лет не одного роя , маток старше 2-х сезонов не держу и то только хороших, а так каждый год меняю hi.gif

Автор: viktor555 [ Пятница, 01 Ноября 2013, 7:46]

Ульи: 12дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(ВИК @ Пятница, 21 Июня 2013, 16:12)
Вытряхни их всех на сходни перед ульем и забери весь мед и расплод взамен пустые рамки и как миленькие начнут работать забыв про всякую дурь .
*



в этом году так делал
через 2 дня в улье осталось горсть пчел остальные улетели
остались старые и которые не умели летать
поставил им рамку с яйцами и они вывели себе матку

в зиму пошла сильная семья.

Автор: BUBA@ [ Понедельник, 04 Ноября 2013, 9:30]

Ульи: лежаки на 18 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(ВИК @ Пятница, 21 Июня 2013, 16:12)
Вытряхни их всех на сходни перед ульем и забери весь мед и расплод взамен пустые рамки и как миленькие начнут работать забыв про всякую дурь
*


Мед понятно,а вот расплод куда? hmm.gif

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 04 Ноября 2013, 9:53]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(viktor555 @ Пятница, 01 Ноября 2013, 8:46)
в зиму пошла сильная семья.
*

И откуда она взялась? сильная семья то? blink.gif

Автор: ВИК [ Понедельник, 04 Ноября 2013, 17:14]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(BUBA@ @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 10:30)
Мед понятно,а вот расплод куда?
*



В заранее подготовленные отводки а далее в семьи которые вышли из роевого но ранее были лишены расплода .

Автор: pchelforum [ Вторник, 05 Ноября 2013, 10:28]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

[quote=ВИК,Понедельник, 04 Ноября 2013, 17:14]
В заранее подготовленные отводки а далее в семьи которые вышли из роевого но ранее были лишены расплода .

*

[/qu
слишком сложная схема,не подходит когда много семей

Автор: cerezha [ Среда, 06 Ноября 2013, 8:12]

Ульи: линеечные
Порода пчёл: местные полу-дикие с примесью Африканской крови, по цвету - итальянские (иногда)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Всем привет!
У нас тут есть такой метод - "шахматная доска". Не знаю, знаком ли кто-нибудь? Суть в том что до взятка, медовый купол разбивается в шахматном порядке - рамка с мёдом-вощина/сушь и т.д. 2-3 магазина на всё лето. Такой непорядок раздражает пчёл и они пытаются всё поправить. Ну а потом и взяток наступает smile.gif роиться некогда! Отстроенные соты могут опять чередоваться ... Это обычно применяется на средних рамках многокорпусных ульев.

Поскольку я рощу своих пчёл на линеечках, Прикрепленное изображение

я подзабыл детали насчёт чередования суши и вощины sad.gif - ежели кому интересно. я могу уточнить.

Автор: viktor555 [ Среда, 06 Ноября 2013, 10:55]

Ульи: 12дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 10:53)
И откуда она взялась? сильная семья то? blink.gif
*





с начало июня время хватило развится

клуб на 5-6 рамках это уже сильная семья (если не кормить сахором с мая по сентябрь)

Автор: Styopa [ Среда, 06 Ноября 2013, 11:18]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Valerii2304 @ Пятница, 14 Июня 2013, 23:06)
забери 4-5 рам запечатаннго расплода и матку перевези км на 5 в родном улье выбери 1 маточник
*




Цитата(Valerii2304 @ Пятница, 14 Июня 2013, 23:06)
перевези км на 5 в
*


Зачем .перевези км на5

Автор: Styopa [ Среда, 06 Ноября 2013, 12:08]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(beemaster @ Пятница, 14 Июня 2013, 22:23)
просто унести на другое место.
*


Унести днём во время лёта или вечером.

Автор: Mihalich05 [ Четверг, 07 Ноября 2013, 0:41]

Ульи: Рут (10 рам.)
Порода пчёл: Ср
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Парни, читаю форумы пчеловодческие и голова кругом идет. Сам планирую начать водить пчел с 5-10 семей с дальнейшем развитием группировки .... Есть место под пасеку на острове 20 км2. С медоносами как везде в нашем районе (запущенные поля кипрей осот и т.п), ну может ивы всякой разной больше чем обычно. Тип улья рут ППС финики. Определяюсь с породой пчел-наиболее перспективной видится СР (зимостойкость, болячки, приспособленность под медонос, отсутствие "наркозависимости" от поставщиков маток и пакетов, учитывая островное расположение пасеки возможность развития племенного направления), но останавливают вопросы адаптации СР пчел под промышленное пчеловодство, а именно сработают ли противороевые приемы применяемые финами Bee box . Имеется ввиду: расширение семьи (отводок) по мере возможности до наступления роевого периода, затем запираем матку в нижнем корпусе( глушится нижний леток c установкой сверху РР с летком). Пока в теории как и в практике не силен, но ответа в отношении СР пчел я не нашел. Что будет происходить в гнезде?

Автор: asbalo [ Четверг, 07 Ноября 2013, 1:14]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE

По моему СР пчелу, в точнее темную европейскую в чистом виде для промышленного развития никто не использует, и для любителя представляет проблему. Учитывая ваш "остров " может все будет по другому, но без глубокой селекции врядли. А это не годы в десятилетие, дерзайте, дорогу осилит идущий. Кстати и Фини держут итальянскую пчелу, и карника очень популярность набирает, ест из чего выбрат,

Автор: Styopa [ Четверг, 07 Ноября 2013, 21:13]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(pchelforum @ Вторник, 05 Ноября 2013, 12:28)
слишком сложная схема,не подходит когда много семей
*


В замен что можеш прдлагать.

Автор: баш [ Четверг, 14 Ноября 2013, 8:26]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Отводок ср пчел и хороший взяток с кипрея практически исключают роение,но нужно учесть погоду.Долгая нелетная погода приводит к роению.,при этом с хорошего кипрея отводки сформированные недели эдак за 3(или скажем не позже) до цветения дают товарный мед.

Автор: Кузик88 [ Воскресенье, 02 Марта 2014, 17:05]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

семья вошла в роевое , сделать отводок на матке, а в семье оставить один маточник , стоит ли так делать, насколько это эффективно , как это отразится на медосборе ?

Автор: Volro [ Воскресенье, 02 Марта 2014, 22:27]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Кузик88 @ Воскресенье, 02 Марта 2014, 17:05)
семья вошла в роевое , сделать отводок на матке, а в семье оставить один маточник , стоит ли так делать, насколько это эффективно , как это отразится на медосборе ?
*


Это классическая схема искусственного "роения". И делать так стоит, но тут много разных особенностей, которые надо учитывать. Такие как:
сроки до ГВ;
куда делаете отводок - в этом же улье или в другой;
с маткой оставляете летную пчелу или молодую, готовящуюся к роению;
порода пчел.
Это основное. И немного непонятна фраза: " сделать отводок на матке". В классике под этим подразумевается следующее: в новое жилище переносим часть открытого и печатного расплода и часть пчел с маткой. И все это конечно отражается на медосборе. И чтобы что то советовать, надо знать эти особенности.

Автор: веракс [ Среда, 04 Июня 2014, 14:14]

Ульи: многокорпусных
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Всной в начале мая выводил маток. Маточники вырезал отдал в отводки . В семье воспитательнице оставил два маточника. Матка вышла облеталась начала работать. (частично с горбатым расплодом.) Улей на 2-х этажах Дадана(сильный). Не подсиливал.
Сейчас заложили роевые маточники , на сегодня еще открытые,(много). Расплода всякого много. Засева практически нет.
Вопрос : Почему заложили роевые, а не свищевые?
А разве молодые матки роят ся по первому году?
Не хочу потерять рой (я пчеловод выходного дня).
За советы заранее благодарен!!!

Автор: alex5050 [ Среда, 04 Июня 2014, 22:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(веракс @ Среда, 04 Июня 2014, 14:14)
А разве молодые матки роят ся по первому году?
*


Если места нет и жара, еще как.

Автор: Guscha [ Вторник, 10 Июня 2014, 17:47]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(веракс @ Среда, 04 Июня 2014, 13:14)
Не хочу потерять рой (я пчеловод выходного дня)
*

А зачем тебе такай суперройливая матка? Задави матку, сорви все маточники(если не поздно) и подставь маточник от сортовой семьи. Если такого нет, то оставь в семье один маточник. Семья выйдет из роевого состояния и будет активно работать на мёд.

Автор: ildys [ Четверг, 12 Июня 2014, 8:29]

Ульи: Касетный павильон
Порода пчёл: Карпатка и её помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68

доброго всем дня, пролистал тему но не нашел ответа всетаки есть смысл в установке ганемановской решетки на леток или это только продлит нерабочий период семьи у кого какие соображения, а может быть кто применяет на практике

Автор: pchelroj [ Воскресенье, 15 Июня 2014, 20:17]

Ульи: 8- рамочный Warre
Порода пчёл: Среднерусская популяция
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU83

Дело такое. По видимому у меня ушол рой первак, потому как вчера обходя пасеку я услыхал в одном улье пение маток. Погода стояла всю неделю дождливая. Правда сегодня немного по лучше и я надеюсь что рой не вышел. Хотя говоряд что если матка запела то рой выйдет на следующий день.

А может рой не выходить если погода плохая или он всёравно выйдет как только небо хоть чуть чуть прояснится?
И можно ли вывести из роевого состояния семью если пересадить её на вощину полностью с мёдом без расплода?

Автор: Volro [ Воскресенье, 15 Июня 2014, 21:12]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(pchelroj @ Воскресенье, 15 Июня 2014, 20:17)
я услыхал в одном улье пение маток.
*


Это еще не 100-процентный признак того, что ушел первак. Первые рои обычно в плохую погоду не уходят. Я наверное недалеко от вас и погода далеко не летняя.
Цитата(pchelroj @ Воскресенье, 15 Июня 2014, 20:17)
можно ли вывести из роевого состояния семью если пересадить её на вощину полностью с мёдом без расплода
*



Есть такой способ. Но без расплода семья ослабнет. Кто будет мед собирать?

Автор: pchelroj [ Воскресенье, 15 Июня 2014, 21:38]

Ульи: 8- рамочный Warre
Порода пчёл: Среднерусская популяция
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU83

Ясно. Так чтоже. Разделить семю или дать отоится, и потом посадить рой на старое место, а материнскую пересьавить в сторонку и присоединить в начале главного медосбора через газетку?

Автор: Volro [ Воскресенье, 15 Июня 2014, 22:07]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(pchelroj @ Воскресенье, 15 Июня 2014, 21:38)
дать отоится, и потом посадить рой на старое место, а материнскую пересьавить в сторонку
*


Вы знаете, если у вас есть возможность следить за выходом роев, и прививаются они не верхушки высоченных деревьев - то в допущении роения есть смысл. Ведь это ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс. А способ, который вы предложили - это классика. Есть возможность дать роиться - используйте.

Автор: danil68 [ Понедельник, 23 Июня 2014, 22:18]

Ульи: bee-box
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Пролистал всю тему, много разных вариантов вывода семьи из роевого состояния. Если я правильно понял, самый простой способ, чтобы вывести семью из роевого, нужно забрать весь расплод с мёдом, дать сушь и вощину и стряхнуть на сходни. А открытый расплод если будет его оставить или тоже убрать, и корм весь забрать или одну рамку оставить? Поправте, что не так.

Автор: пётр леонидович [ Понедельник, 30 Июня 2014, 21:34]

Ульи: дадана
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

Три дня назад семья отроилась. рой(2.5кг)поймал и посадил в двенадцати рамочный улей, поставив две рамки медовых а остальные сушь и вощина пополам, и поставил его на место материнского улья. все три дня пчёлы сидели на летке или летали вокруг. сегодня осмотрел улей, вощина строится но пчёлы заложили три мисочки на новых сотах. расплода нет. Что это?

Автор: gruzdof [ Понедельник, 30 Июня 2014, 21:36]

Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана
Порода пчёл: сурчанка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU75

А матка есть ?

Автор: пётр леонидович [ Понедельник, 30 Июня 2014, 21:51]

Ульи: дадана
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

Я её не нашёл. Но ведь рой выходит с маткой. рой первый

Автор: gruzdof [ Понедельник, 30 Июня 2014, 22:24]

Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана
Порода пчёл: сурчанка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU75

Так может ты ее придавил , рой выдерживал где или сразу посадил ? Дай рамку открытого расплода .

Автор: пётр леонидович [ Понедельник, 30 Июня 2014, 22:36]

Ульи: дадана
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

выдерживал до вечера. открытого не было даже в материнском улье. он у меня один...
две недели было очень холодно. когда вышел рой, в материнском улье уже бегали три молодые матки. на одной сделал маленький отводок, вторая пока в клеточке-на всякий случай.
А может проблема в том что я подсилил рой лётной пчелой из материнского улья а взятка ещё нет

Автор: старатель [ Понедельник, 30 Июня 2014, 22:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(пётр леонидович @ Понедельник, 30 Июня 2014, 22:34)
все три дня пчёлы сидели на летке или летали вокруг. сегодня осмотрел улей, вощина строится но пчёлы заложили три мисочки на новых сотах. расплода нет. Что это?
*


У Вас рой ,наверняка,с молодой неплодной маткой,поэтому и нет сейчас расплода.Раз вощину строят немного,значит она на месте.Но ей ещё предстоит полет на спаривание,так что следите за ситуацией-дней через семь ,если постоит хорошая погода,оцените поведение семьи-продолжают ли строить соты,несут ли пыльцу,хороший ли лёт,а дней через десять посмотрите расплод.

Автор: gruzdof [ Понедельник, 30 Июня 2014, 22:43]

Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана
Порода пчёл: сурчанка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(пётр леонидович @ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:36)
А может проблема в том что я подсилил рой лётной пчелой из материнского улья
*


Это как ? В рое и есть летная пчела , в отроившейся остается один молодняк . Зачем тебе матка на всякий случай , если не куда ее деть , через пять дней выкинешь .

Автор: старатель [ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(gruzdof @ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:43)
Это как ? В рое и есть летная пчела , в отроившейся остается один молодняк
*


Как-нибудь уберите материнскую семью со своего места сразу после выхода роя и увидите,сколько лётной пчелы не найдёт своего улья.Во всех учебниках есть такой способ посадки роя перед медосбором-на старое место,чтобы его усилила лётная пчела материнской семьи.

Автор: пётр леонидович [ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:02]

Ульи: дадана
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

улей с роем поставил на место материнской а материнский убрал в другое место. в результате этой процедуры в улье роя пчелы стало значительно больше.а матка в клеточке -вдруг в отводке не облетится

Автор: старатель [ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(пётр леонидович @ Вторник, 01 Июля 2014, 0:02)
улей с роем поставил на место материнской а материнский убрал в другое место. в результате этой процедуры в улье роя пчелы стало значительно больше.а матка в клеточке -вдруг в отводке не облетится
*


Всё логично и обоснованно!

Автор: gruzdof [ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:06]

Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана
Порода пчёл: сурчанка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU75

старатель
Это я знаю , я думал он не убирал материнскую семью .

Цитата(пётр леонидович @ Вторник, 01 Июля 2014, 0:02)
а матка в клеточке -вдруг в отводке не облетится
*


Пока ждете эта уже потеряет способность оплодотворятся .

Автор: пётр леонидович [ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:08]

Ульи: дадана
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

тогда почему пчела лютует..... летает вокруг летка кучей вылазит на переднюю стенку толпой и строит на вощине мисочки???

Автор: старатель [ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(gruzdof @ Вторник, 01 Июля 2014, 0:06)
Пока ждете эта уже потеряет способность оплодотворятся .
*


20 дней гарантированно матка в клеточке со свитой не потеряет способность к оплодотворению.Проверено!

Цитата(gruzdof @ Вторник, 01 Июля 2014, 0:06)
я думал он не убирал материнскую семью .
*


От куда такие мысли?Вроде человек всё подробно написал.

Автор: gruzdof [ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:13]

Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана
Порода пчёл: сурчанка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU75

старатель
Дядь Саня , ты держишь маток в клетке 20 дней ? Вот про это точно не знал , я про 20 дней crazy.gif

Цитата(старатель @ Вторник, 01 Июля 2014, 0:10)
От куда такие мысли?Вроде человек всё подробно написал.
*


Да прошляпил , читал между строк , наверно пора спать , crazy.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(пётр леонидович @ Вторник, 01 Июля 2014, 0:08)
тогда почему пчела лютует..... летает вокруг летка кучей вылазит на переднюю стенку толпой и строит на вощине мисочки???
*


Потому что ещё нет определённости.Вы можете не точно определить происходящее на сотах и вощине.Ведь запросто можно предположить отсутствие в улье матки-потерялась при посадке,Их было две и обе погибли в борьбе(бывает),потерялась при облёте или при Вашем вмешательстве.
Вы уверены,что вощина строится ?

Цитата(gruzdof @ Вторник, 01 Июля 2014, 0:13)
Дядь Саня , ты держишь маток в клетке 20 дней ?
*


Когда есть лишние матки,да ,смело держу их это время в клеточках.

Автор: gruzdof [ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:20]

Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана
Порода пчёл: сурчанка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU75

старатель
Спасибо , за информацию , думаю пригодится , свита 3-5 пчелы ?

Автор: старатель [ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(gruzdof @ Вторник, 01 Июля 2014, 0:20)
свита 3-5 пчелы ?
*


Стараюсь 5-7 пчёлок посадить к матке.Лучше их кормить свежим мёдом.

Автор: Виктор из Лобвы [ Вторник, 01 Июля 2014, 12:42]

Ульи: 16 рам - 10 рам
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

добрый день. ситуация такая,несколько семей вошли в роевое семьи в двух корпусных через рр.при выходе роя сажу его настарое место, материнку в сторону. второй корпус материнки в основном расплод печатный и часть с медом, вариант-второй корпус с материнки сажу на рой через рр вместе с пчелой.дней через десять возможно главный взяток будет. если погода даст. ну а материнку по оьычной технологии,что выйдет из этого кто что думает? hmm.gif

Автор: pech4ka [ Суббота, 05 Июля 2014, 12:04]

Ульи: многокорпусный финский дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU80

Сейчас обнаружила 2 запечатанных маточника, но рой еще не выходил. Что на этом этапе нужно сделать, т.к. идет медосбор?Да, и бездельничают они похоже, даже набрызга меда нет, рамки не белят, в общем чемоданное настроение.

Автор: ВЛАДМИР [ Суббота, 05 Июля 2014, 15:20]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(старатель @ Вторник, 01 Июля 2014, 0:10)
20 дней гарантированно матка в клеточке со свитой не потеряет способность к оплодотворению.Проверено!
*


Двадцать дней не пробовал, но 10 дней в клеточке без пчёл хранил во втораке. Когда оказалось, что матка в нём исчезла (потерялась при облёте), выпустил - через неделю сеяла нормально. bye.gif

Автор: Алe-кcaндр [ Суббота, 02 Августа 2014, 7:48]

Ульи: 12рамочные
Порода пчёл: карпатка + среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU47

Роевое состояние это когда пчёлы ограничивают матку в кладке и сами током не работают? У меня подобная ситуация но пчёлы работают как положено, несут нектар, пыльцу, строят вощину. когда заметил маточники отстроенные, выломал их но видимо или проглядел или новые заложили короче снова несколько маточников нашол, одну рамку с маточниками поставил в отводок, остальные не трогал. Как угадать чего они надумали, либо тихая смена либо роение

Автор: upcm [ Среда, 13 Августа 2014, 11:33]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU01

Вот недавно в интернете нашел хорошую тему о роение пчел - http://pcelovod.ru/kak-predotvarit-roenie-pchel/

Автор: Пекарь [ Среда, 13 Августа 2014, 13:16]

Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(upcm @ Среда, 13 Августа 2014, 12:33)
Вот недавно в интернете нашел хорошую тему о роение пчел - Pcelovod.ru
*


Это скрытая реклама ресурса что ли? Нового тут вроде нет ничего.

Автор: pchelolub [ Среда, 13 Августа 2014, 13:57]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Пекарь @ Среда, 13 Августа 2014, 15:16)
Это скрытая реклама ресурса что ли? Нового тут вроде нет ничего.
*


Так и есть, всего 2 сообщения у пользователя, и оба со ссылкой на этот ресурс.

Автор: лесовой [ Среда, 10 Сентября 2014, 9:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Алe-кcaндр @ Суббота, 02 Августа 2014, 7:48)
Как угадать чего они надумали, либо тихая смена либо роение
*


Разница во многом. Матосников ТС 1-3, роевых - до 50. Первые располагаются на плоскости (как свищевые), вторые - на нижних и боковых торцах рамки. Если сомневаешься - маточников (печатных) мало и пчела не работает - но матка сеет. Это тихая смена. При печатке роевых маточников матка уже не сеет.Алe-кcaндр , из маточников ТС выходят хорошие матки.

Автор: Олег ш [ Воскресенье, 14 Декабря 2014, 13:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка и местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Разница во многом. Матосников ТС 1-3, роевых - до 50. Первые располагаются на плоскости (как свищевые), вторые - на нижних и боковых торцах рамки. Если сомневаешься - маточников (печатных) мало и пчела не работает - но матка сеет. Это тихая смена. При печатке роевых маточников матка уже не сеет.Алe-кcaндр , из маточников ТС выходят хорошие матки.

Было такое. Конец июня Мака червила. семья работала. Были 3 маточника ТС.При 2-3х дневных личинках вышел рой. Моя челюсть до земли отвисла. Мораль - лишние маточники надо выламывать

Автор: denis22 [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 14:16]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Тоже, планирую роить пчел, по методу Степаненко. Работает ли на практике этот метод? Хочу ставить корпус с маткой на верх, летком в другую сторону. Когда облетится роевая матка с низу, старую в верхнем убирать, и через решетку и газету объединить семьи. Так можно?

Автор: дедуля [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 19:15]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(denis22 @ Воскресенье, 22 Марта 2015, 14:16)
Тоже, планирую роить пчел, по методу Степаненко. Работает ли на практике этот метод? Хочу ставить корпус с маткой на верх, летком в другую сторону. Когда облетится роевая матка с низу, старую в верхнем убирать, и через решетку и газету объединить семьи. Так можно?
*

Уважаемый denis22! Тема то не об этом, а о том как предотваратить или прекратить роение, и очень актуально оно тогда когда процес уже пошел. Мне например понравилось как это делает Амшелюс. Посмотри его лекции, точнее третья часть по счету, если ошибся то не страшно - будет полезно посмотреть все.

Автор: denis22 [ Понедельник, 23 Марта 2015, 6:10]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(дедуля @ Воскресенье, 22 Марта 2015, 22:15)
Тема то не об этом, а о том как предотваратить или прекратить роение, и очень актуально оно тогда когда процес уже пошел.
*


Мне как раз и интересно, работает метод, или нет. Пасека стационар, около сотни семей, моих пару- тройку, хобби. На такой большой пасеке, и не определишь откуда рой вышел... Вот и хочется и семью не ослабить, и расширяться сильно не хочу пока.

Цитата(дедуля @ Воскресенье, 22 Марта 2015, 22:15)
Мне например понравилось как это делает Амшелюс. Посмотри его лекции, точнее третья часть по счету, если ошибся то не страшно - будет полезно посмотреть все.
*


Спасибо, посмотрю. hi.gif

Автор: denis22 [ Понедельник, 23 Марта 2015, 12:35]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(дедуля @ Воскресенье, 22 Марта 2015, 22:15)
как это делает Амшелюс
*


Яндекс ничего не выдает, есть ссылка?

Автор: Иосифович [ Пятница, 27 Марта 2015, 1:26]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(дедуля @ Воскресенье, 22 Марта 2015, 19:15)
Тема то не об этом, а о том как предотваратить или прекратить роение, и очень актуально оно тогда когда процес уже пошел.
*


Проще всего не допускать роевого состояния. Но коль прощелкал? Нахожу причину / чаще всего тесно, но не обязательно/, нахожу матку и убираю в отводок и весь открытый расплод, вместе с молодой пчелой. Главное не оставить ни единой ячеи открытого, или засева. Девочки целый день куражатся, пьют пиво и устраивают дискотеки. На второй день начинается паника _ а как-же дальше? Подставляю маточник на выходе, и если не прозевал открытого расплода, принимают за милую душу. Выходят с похмелья и на третий день, с утреца - все дружненько в поле, наверстывать упущенное. А теперь матке голову свернул и весь расплод, вместе с пчелой возвращаю на место. Устраняю причину ройки, и забываю о проблеме. Вот как-то так я делаю. Хлопотно но эффективно. drinks_cheers.gif
Да, если Вы сделали медовик, и пошли дожди - так только делить. imho.gif

Автор: дедуля [ Суббота, 28 Марта 2015, 16:01]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(denis22 @ Понедельник, 23 Марта 2015, 12:35)
Яндекс ничего не выдает, есть ссылка?
*


http://onlaynfilmy.com/onlain/161735603_166722455/А.+Амшеюс+Волковыск+ч.1_2+flash+www.medov.by/+carnica.by/+www.buckfast.by

Автор: Кулик Миша [ Вторник, 31 Марта 2015, 13:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

в ж. пчеловодство 2 2015 А.Г. Маннапов написал статью: Влияние препарата апирой в составе вощины на жизнедеятельность семьи. результат метода перевод семьи из роевого состояния в тихую смену матки

Автор: SAM-SAM [ Вторник, 31 Марта 2015, 14:45]

Ульи: лежаки 16-рам и бибоксы
Порода пчёл: карпатка и карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Рои это отлично,отловил с десяток и только успевай вощину подставлять-сушь отбирать.

Автор: дедуля [ Вторник, 31 Марта 2015, 22:37]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Вот нашел наконец ролики Амшелюса, про борьбу с роением смотреть конец второго и третий ролик https://www.youtube.com/watch?v=GRKdZBpvrGk&index=1&list=PL6kPriNls9F1PLfIgSDc4_HgfCLI-JTdY
https://www.youtube.com/watch?v=WEwMWROZ4QM&list=PL6kPriNls9F1PLfIgSDc4_HgfCLI-JTdY&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=0Pz79rC8xxI&index=3&list=PL6kPriNls9F1PLfIgSDc4_HgfCLI-JTdY
https://www.youtube.com/watch?v=V-il2u93Vw8&list=PL6kPriNls9F1PLfIgSDc4_HgfCLI-JTdY&index=4

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 03 Апреля 2015, 11:15]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(SAM-SAM @ Вторник, 31 Марта 2015, 22:45)
Рои это отлично,отловил с десяток и только успевай вощину подставлять-сушь отбирать.
*


рои отлично lol.gif lol.gif lol.gif
а если не отлавливать, в смысле - не роить, то и отбирать ничего не надо, nono.gif просто подставляй, пусть строят, расширяются, мёд носят, его излишки и надо отбирать... ohyeah.gif

Автор: Иосифович [ Пятница, 03 Апреля 2015, 11:33]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 11:15)
в смысле - не роить
*


drinks_cheers.gif

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 03 Апреля 2015, 11:33]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(дедуля @ Среда, 01 Апреля 2015, 6:37)
ролики Амшелюса, про борьбу с роением смотреть конец второго и третий ролик
*


интересно, а что коллеги думают про его лекции?
Мне лично - ни как и ни о чём... Но я не знаю его условия, поэтому может для него - это и выход...
А где про него как человека узнать побольше...

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 03 Апреля 2015, 11:47]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Иосифович @ Пятница, 27 Марта 2015, 2:26)
Иосифович
*


Хлопотно ,но эффективно.
Если замечаю семью вошедшую в роевое состояние, урираю весь улей на другое место,а вместо него ставлю улей с одной вощиной . Переношу в улей с вощиной одну рамку с маткой и расплодом ( без маточников) . В улье без матки срезаю все маточники и даю маточник на выходе. На этом все. Через неделю вся вощина уже отстроена и на многих рамках ровненький ,сплошной засев. В другом вешедшая матка выгрызет все вновь заложнные маточники . После облета можно объеденить, а можно и не объединять --- кому мед ,кому пчелы. biggrin.gif

Если объединять ,то надо подумать куда убирать улей.Что бы потом не было лишних телодвижений. imho.gif

Автор: beegun [ Пятница, 03 Апреля 2015, 12:25]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:47)
Хлопотно ,но эффективно.
*


Да вроде бы не так и хлопотно.
Вот эффективность вызывает вопросы...
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:47)
В другом вешедшая матка выгрызет все вновь заложнные маточники
*


Все может оказаться иначе...
1. матку кончают и выводят своих. Итог - хилая матка и очень нескоро
2. матка улетает с мелким роем сразу же. Далее выводят своих. Итог - тоже + потеря биомассы.

Выводы: на самотек пчел не оставишь! Рашен раллет.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 03 Апреля 2015, 12:42]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Осечек ни разу не было.

Это я написал не как способ борьбы с роением, а как экстренная мера . А роения просто нужно не допускать .

Цитата(beegun @ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:25)
1. матку кончают и выводят своих. Итог - хилая матка и очень нескоро
*


На пасеке всегда должны быть запасные матки!!!! imho.gif
Цитата(beegun @ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:25)
2. матка улетает с мелким роем сразу же. Далее выводят своих. Итог - тоже + потеря биомассы.

*


После потери всей летной пчелы пчелам приходится экстренно переключиться на сбор меда,пыльци.а тут еще и матку выводить надо. Вся роевая дурь в миг вылетает.
Конечно могут маточник разгрызть.Но как этого избежать уже другая тема. imho.gif

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:12]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 03 Апреля 2015, 20:42)
А роения просто нужно не допускать .
*


чтобы победить врага - надо его знать. Ты знаешь все причины роения? drinks_cheers.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:41]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 14:12)
витал Д.В. 
*


Если есть,что сказать, то говори. А по поводу знаний скажу так. НИЧЕГО я еще НЕ ЗНАЮ.

Или может ты знаешь ВСЕ.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:55]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 03 Апреля 2015, 21:38)
Если есть,что сказать, то говори.
*


мне есть что сказать, не все готовы слушать, и ещё, меня здесь давно научили - молчать погромче и не высовываться. У меня с роением, проблем нет, и очень давно. И я даже в страшном сне, не могу себе представить эту проблему...
Я хотел вызвать диалог на эту тему, чтобы народ вспомнил что знает, и дополнил друг друга чего не знает, а дальше - война план покажет...

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 03 Апреля 2015, 21:41)
Или может ты знаешь ВСЕ.
*


амбиции оставь для другого...
Всё я конечно знать не могу, но к этому стремлюсь с детства, тем более что ВСЁ в данной ситуации с роением -узнать легко... Я потратил всего три года, не считая литературы, и роение перестало быть проблемой.
На блюдечке ничего не будет, давайте конструктивно, тем более, что все почти всё (ну почти всё) об этом знают, только не хотят систематизировать.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 03 Апреля 2015, 14:06]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Помоему выпросто занялись провокацией. Есть ,что сказать --- говорите.Но не навязывайте своего мнения. У меня тоже уже давно нет этой проблемы. Я высказал свою точку зрения и считаю это нормальным. Если у вас есть вопросы по моему высказыванию -- готов ответить.Если вам не нравятся высказывания других ,то обращайтесь к ним. Но не так как вы обратились ко мне. иначе вас точно будут ставить в игнор.

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 12:15)
рои отлично     
а если не отлавливать, в смысле - не роить, то и отбирать ничего не надо,  просто подставляй, пусть строят, расширяются, мёд носят, его излишки и надо отбирать... 

*


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 14:12)
чтобы победить врага - надо его знать. Ты знаешь все причины роения? 
*


И где здесь конструктив.?????

Если серьезно, то начинать нужно не в этой теме. В этой теме скорая помощь.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 03 Апреля 2015, 14:10]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 03 Апреля 2015, 21:59)
Помоему выпросто занялись провокацией. Есть ,что сказать --- говорите.Но не навязывайте своего мнения. У меня тоже уже давно нет этой проблемы. Я высказал свою точку зрения и считаю это нормальным. Если у вас есть вопросы по моему высказыванию -- готов ответить.Если вам не нравятся высказывания других ,то обращайтесь к ним. Но не так как вы обратились ко мне. иначе вас точно будут ставить в игнор.
*


это по твоему. Но ведь не факт что ты прав. В таком тоне - роись дальше, со своим методами, отводки опилки, вощина, перестановки, - это всё искусственно придуманные методики. Но ведь никому не нравится искусственные вещи...Так и пчёлам...
Не хотите конструктива для себя, и не надо. Я в любом случае, ничего не потеряю и тем более ничего не приобрету, даже от игнора...
Дело в том что моего мнения в данном вопросе как раз не существует, есть законы развития пчелосемьи, от них никуда не уйдёшь, не хотите рассуждать так и скажите, нравится головная боль по этому поводу, да на здоровье...

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 03 Апреля 2015, 22:06)
Если серьезно, то начинать нужно не в этой теме.
*


Значит я заблудился , извиняйте...

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 03 Апреля 2015, 22:06)
И где здесь конструктив.?????
*


в каждом слове...

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 03 Апреля 2015, 14:14]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 15:08)
Но ведь не факт что ты прав.
*


Так где твое видение вопроса???? Вот когда будет тогда и поговорим. А повторяю ,что написал свое решение проблемы .Вашего пока не вижу только ФЛУД.

Автор: рифат [ Пятница, 03 Апреля 2015, 14:29]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:12)
Ты знаешь все причины роения?
*


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:55)
Я хотел вызвать диалог на эту тему, чтобы народ вспомнил что знает, и дополнил друг друга чего не знает, а дальше - война план покажет...
*


витал Д.В. hi.gif

основная причина незанятость свободных пчел , от выкармливания расплода. .


Автор: albert71 [ Пятница, 03 Апреля 2015, 16:21]

Ульи: Ульи на рутовскую рамку
Порода пчёл: Помесь карпатки,карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(рифат @ Пятница, 03 Апреля 2015, 20:29)
основная причина незанятость свободных пчел
*


Рифат,а можно поподробнее ,так сам толком и не пойму почему пчела роится?,хотел бы от вас услышать hi.gif

Автор: рифат [ Пятница, 03 Апреля 2015, 20:07]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

albert71 hi.gif
любой учебник по пчеловодству раздел роение найдете информацию.

механизм таков, допустим по весне одна пчела может прокормить Н-е количество пчел, постепенно количество кормилиц растет и уже на одну личинку, кормилиц превышает, матка физически не может дать расплода всем этим пчелам. у молодых пчел начинает скапливаться маточное молочко от чего они "жиреют" smile.gif тоесть перестают работать строить соты, не участвуют в полетах, не кормят расплод.
зная это можно заставить работать, как?
1. хорошая матка(молодая) , которая много сеит. поэтому у старых плохих маток. семьи не достигнув среднего беологического максимума в 6кг уходят в роевое, допустим уже при 2-2.5 кг семья заложила маточники. (не дает работы по расплоду, а взятка еще нет)
2. можно эту молодую пчелу заставлять строить соты....
3. можно этих молодых пчел отбирать в отводок..
4. заставлять выкармливать расплод...
5. предложить хороший взяток...(выезд на медоносы)
зная когда будет взяток, выбираем способы удержания семьи в рабочем состоянии.

Автор: beegun [ Пятница, 03 Апреля 2015, 20:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 15:55)
У меня с роением, проблем нет, и очень давно
*



Рассказывай! Хватит ломаться.

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 15:55)
Я потратил всего три года, не считая литературы, и роение перестало быть проблемой.
*



Я потратил пять лет, а воз и поныне там- на березе. Т.ч. колись давай drinks_cheers.gif

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 15:55)
мне есть что сказать, не все готовы слушать, и ещё, меня здесь давно научили - молчать погромче и не высовываться.
*



Молчат шпионы и партизаны, их за это частенько расстреливают crazy.gif

Автор: Буковский Константин [ Суббота, 04 Апреля 2015, 13:46]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

витал Д.В., конечно ещё тот "ПЕРЕЦ". Всё время КАРАКТЕР кажет. tongue.gif Но в данном случае он сказал о своей методе.

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 11:15)
просто подставляй, пусть строят, расширяются, мёд носят, его излишки и надо отбирать.
*


Опережающее расширение и регулярный отбор излишков меда.
Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:12)
Ты знаешь все причины роения?
*



ВСЕ не знает никто. imho.gif

Автор: albert71 [ Суббота, 04 Апреля 2015, 17:03]

Ульи: Ульи на рутовскую рамку
Порода пчёл: Помесь карпатки,карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(рифат @ Суббота, 04 Апреля 2015, 2:07)
любой учебник по пчеловодству раздел роение найдете информацию.

*


Рифат,в принципе все правильно,условия у всех разные,У меня поздний взяток,и семья с выставки должна быть или очень слабой,или нужно делать отводки В принципе работаю по Простейшему но случается так что прокороулишь не отберешь вовремя расплод и основная семья в роевое уходит,А так все противороевые методы у Коржа описаны ,Пробывал года два вытягивать основные семьи до ГВ (хотел меда больше crazy.gif )а вытягивал передсамым медосбором рои lol.gif ,Спасибо за ответ hi.gif

Автор: andrey88055 [ Суббота, 04 Апреля 2015, 18:44]

Ульи: многокорпусные на рамку 145
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(дедуля @ Среда, 01 Апреля 2015, 6:37)
ролики Амшелюса, про борьбу с роением смотреть конец второго и третий ролик
*


интересно, а что коллеги думают про его лекции?

И мне интересно.

Автор: Виктор36 [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 15:11]

Ульи: Дадан-10 +145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(andrey88055 @ Суббота, 04 Апреля 2015, 18:44)
интересно, а что коллеги думают про его лекции?
*

На мой взгляд дана промышленная технология от А до Я. imho.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 20:27]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

просмотрел лекции и ничего нового не узнал smile.gif
способ вывода семьи из роевого. обычный налет на детку, который к стати исполнен автором не до конца... избежал бы срывания маточников.

Автор: razo [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 20:58]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 11:33)
Мне лично - ни как и ни о чём... Но я не знаю его условия, поэтому может для него - это и выход...
*

Зри в Корень! А не соп... жуй, Теоретик!

Автор: Voblin_UA [ Вторник, 07 Апреля 2015, 9:42]

Ульи: Рогатые на полурамку
Порода пчёл: Украинская степная с аттестованных племенных пасек
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 20:27)
обычный налет на детку, который к стати исполнен автором не до конца... избежал бы срывания маточников.
*


Если не затруднит, подскажи, пожалуйста, что именно он сделал не до конца и как можно избежать срывания маточников.
Заранее спасибо! hi.gif

Автор: рифат [ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:07]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Voblin_UA @ Вторник, 07 Апреля 2015, 9:42)
Если не затруднит, подскажи, пожалуйста, что именно он сделал не до конца и как можно избежать срывания маточников.
*


обычно отнесенный улей со старой маткой на новое место, пчел нужно стрясти перед летком. та как роевая пчела сидит и она просто не перелетит на свое старое место, из за этого большинство выламывают маточники так как возможен вылет роя, уже от отставленного улья. и бывает, что семья все равно продолжает находится в роевом состоянии
а вот когда слетит роевая, то можно ничего не срывать, старая матка сделает все за вас, уберет соперниц.

конечно исполнение у автора затрудняет это, но думаю можно было просто трясти в верхний корпус пчела бы все ровно поднялась на крыло и слетела.

Автор: Voblin_UA [ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:20]

Ульи: Рогатые на полурамку
Порода пчёл: Украинская степная с аттестованных племенных пасек
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо! Значит, я всё правильно понял. То есть, если рассчитывать на последующее объединение и переставлять корпуса с семьёй наверх, как у Амшеюса, то правильнее не просто переставить, а сначала отставить в сторону, и уже в новые корпуса сверху стряхнуть пчёл с рамок вместе с маткой, чтобы их максимально растревожить и выгнать не только лётную, но и роевую пчелу?

Автор: дедуля [ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:26]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:07)
возможен вылет роя, уже от отставленного улья. и бывает, что семья все равно продолжает находится в роевом состоянии
*


Чет у меня по другому и не бывает, а вот если трясти то возможно уж лучше так https://www.youtube.com/watch?v=7tjmGlRtVws&list=PL6kPriNls9F2c_ys9Kyp_ZQpNhgchoWe_&index=10
а выламывать маточники все при этом предпочтительно, ибо выход вторака вполне возможен.

Автор: рифат [ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:28]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Voblin_UA @ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:20)
отставить в сторону, и уже в новые корпуса сверху стряхнуть пчёл с рамок вместе с маткой, чтобы их максимально растревожить и выгнать не только лётную, но и роевую пчелу?
*


ну да, поставить пустой корпус на семью и в него стряхивать пчелу. леток наверно лучше ставить на 180 гр, так как корпуса низкие, могут плохо идти в нижний леток. если летки параллельно

Автор: riza [ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:52]

Ульи: 12-рамочный Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(razo @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 22:58)
Зри в Корень! А не соп... жуй, Теоретик!
*


Как раз таки Витал Д.В. большой практик... и в жевание чего либо замечен не был hi.gif

Раньше он в своих личных данных писал, что держит пчел в 2-корпусных Даданах. Сейчас пишет - в многокорпусных Даданах. С чего бы это??? hmm.gif
Да и на форуме он несколько раз намекал, что для хорошей пчелы 2-х корпусов мало.
Или я ошибаюсь??? hmm.gif

Автор: razo [ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:57]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:07)
. та как роевая пчела сидит и она просто не перелетит на свое старое место,
*

Ещё как перелетит,если хорошо подымить.

Автор: рифат [ Вторник, 07 Апреля 2015, 14:05]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(дедуля @ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:26)
Чет у меня по другому и не бывает, а вот если трясти то возможно уж лучше так
*


не правильное понятие.
как так, сегодня не могут летать , а как выходить рою, научились? biggrin.gif

не было бы там под доской матки, не собралось бы, столько пчел под ней. вы не представляете наверно насколько пчелы чувствуют матку и липнут к ней.
как пример когда давил маток бросил не далеко от улья мертвую матку, так они всю ночь, кучка пчел сидели возле матки. пока ее не убрал.

фокус для первоклашек hi.gif

Цитата(razo @ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:57)
Ещё как перелетит,если хорошо подымить
*


вы сейчас про что?

если про фильм когда он дымит, то он матку так в нижний корпус шугал.

Автор: razo [ Вторник, 07 Апреля 2015, 14:24]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Вторник, 07 Апреля 2015, 14:05)

если про фильм когда он дымит, то он матку так в нижний корпус шугал.
*

ДА НЕТ! ЕСЛИ ВЫТРЯХНУТЬ И ПОДЫМИТЬ,ТО И ОСНОВНАЯ МАССА РОЕВЫХ ВЕРНЁТСЯ.


Цитата(riza @ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:52)
Да и на форуме он несколько раз намекал, что для хорошей пчелы 2-х корпусов мало.
Или я ошибаюсь???
*

И от взятка.

Автор: Teddy [ Вторник, 07 Апреля 2015, 14:42]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(дедуля @ Вторник, 07 Апреля 2015, 20:26)
Чет у меня по другому и не бывает, а вот если трясти то возможно уж лучше так https://www.youtube.com/watch?v=7tjmGlRtVws...choWe_&index=10
*


Не совсем понятно по расплоду. Открытый оставили в старом улье? А пчёлы примут новую матку из своего роевого маточника при открытом расплоде? hmm.gif

Цитата(razo @ Вторник, 07 Апреля 2015, 21:24)
И от взятка.
*


На Дальнем Востоке хорошим семьям на ГВ ставят третий корпус. Получается 2 гнездовых и один медовый.

Опять же - какие даданы.

Я нашёл в деревне старые 12-рамочные. Мне они очень понравились. И я считаю их более правильными, чем 10-рамочные. imho.gif

Цитата(рифат @ Вторник, 07 Апреля 2015, 21:05)
не было бы там под доской матки, не собралось бы, столько пчел под ней. вы не представляете наверно насколько пчелы чувствуют матку и липнут к ней.
*


рифат, этот метод называется "Доска Таранова" или как-то в этом смысле. Если матку в семье, находящейся в (пред)роевом состоянии, заранее не найти, тогда на доску вытряхивается вся пчела вместе с маткой в куче. Матка прячется под доской и роевая пчела собирается вокруг неё.


На видео пчеловод для верности посадил матку в клеточку, которую привязал под доской.

Автор: рифат [ Вторник, 07 Апреля 2015, 14:48]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Teddy @ Вторник, 07 Апреля 2015, 14:42)
этот метод называется "Доска Таранова" или как-то в этом смысле. Если матку в семье, находящейся в (пред)роевом состоянии, заранее не найти, тогда на доску вытряхивается вся пчела вместе с маткой в куче. Матка прячется под доской и роевая пчела собирается вокруг неё. На видео пчеловод для верности посадил матку в клеточку, которую привязал под доской.
*


я знаю как называется. только способ этот ни как не отделяет роевую пчелу, от не роевой hi.gif

Автор: andrey88055 [ Вторник, 07 Апреля 2015, 15:02]

Ульи: многокорпусные на рамку 145
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Интересно, а что думают остальные коллеги про лекции на роликах Амшелюса?
Как сохранить от роения сильную семью, до взятка около 10 дней?

Автор: Viman [ Вторник, 07 Апреля 2015, 15:53]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Матку в отводок и летком в сторону.
Оставшиеся корпуса установить на дно с разделительной решеткой. Дней через 10 останется одна неплодная матка, готовая к немедленному спариванию. В случае удачного спаривания пчелы переключаются на медосбор с максимально возможной отдачей по товарному меду.
В случае неудачи есть отводок для объединения в середине медосбора biggrin.gif

Автор: Teddy [ Вторник, 07 Апреля 2015, 17:42]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Viman @ Вторник, 07 Апреля 2015, 22:53)
Матку в отводок и летком в сторону.
Оставшиеся корпуса установить на дно с разделительной решеткой. Дней через 10 останется одна неплодная матка, готовая к немедленному спариванию. В случае удачного спаривания пчелы переключаются на медосбор с максимально возможной отдачей по товарному меду.
В случае неудачи есть отводок для объединения в середине медосбора biggrin.gif
*


Вот все современные книги по пчеловодству написаны именно таким непонятным народу языком.
Можно расшифровать Ваши тезисы?

Матку располагаем в верхнем корпусе над нижними корпусами? Или относим в сторону?
Если в верхнем над нижними - дно у этого корпуса должно быть или холстик или решётка или что? hmm.gif

Оставшиеся корпуса ставим на дно, между дном и нижним корпусом решётка? Что она даёт? Не вылетают из улья матки на облёт?

Автор: Vladimir1953 [ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:10]

Ульи: Самоходный павильон, дадан.
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU78



Цитата(рифат @ Вторник, 07 Апреля 2015, 14:48)
я знаю как называется. только способ этот ни как не отделяет роевую пчелу, от не роевой
*

Я давно пользовался этим методом, работает, матку не садил в клеточку пускал по доске. Хотя думаю в клеточке надёжнее. Невозможно применять на платформах и павильонах.


Цитата(andrey88055 @ Вторник, 07 Апреля 2015, 15:02)
Как сохранить от роения сильную семью, до взятка около 10 дней?
*

Если в семье будет сеголетняя матка и она не будет зажата, семья не зароится. Или делить семью до главного взятка, а в ГВ объединять. Отводок можно делать в этом же улье.

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:11]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Vladimir1953 Тот ,что я описал выше подойдет и для платформ и для павильонов. imho.gif

Автор: дедуля [ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:32]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Вторник, 07 Апреля 2015, 14:05)
не правильное понятие
*


Возможно Вы не поняли о чем я пишу, из Вашей цитаты :
Цитата(рифат @ Вторник, 07 Апреля 2015, 13:07)
та как роевая пчела сидит и она просто не перелетит на свое старое место, из за этого большинство выламывают маточники так как возможен вылет роя, уже от отставленного улья
*


Вот я и пишу что у меня это постоянно и происходит. Т.е. дествительно роевое состояние не проходит. А вот
Цитата(рифат @ Вторник, 07 Апреля 2015, 14:48)
только способ этот ни как не отделяет роевую пчелу, от не роевой
*


Тут возможна дискуссия по терминологии что считать роевой и не роевой пчелой? А мож и нет такого разделения в принципе? Мож роевая это временное, даже бы скалал кратковременное,
состояние части семьи которая улетает вместе с маткой, а вот роевое состояние это уже серьезно и если оно сохраняется то будет и в дальнейшем происходить разделение семьи на роевую часть и нероевую?
По поводу
Цитата(Teddy @ Вторник, 07 Апреля 2015, 14:42)
Не совсем понятно по расплоду. Открытый оставили в старом улье? А пчёлы примут новую матку из своего роевого маточника при открытом расплоде?
*


Забудьте и спите спокойно, ведь все это происходит в одной семье. Я вот даже часто с целью ликвидации ройливых семей в этот же момент прививаю на рамку около роевого маточника маточник искуственного вывода на выходе, т.е. страхуюсь - одна то объязательно выйдет. Ну вот матка искуственного вывода выйдет раньше и уничтожит роевой с вероятностью 99,99999%.


Цитата(Viman @ Вторник, 07 Апреля 2015, 15:53)
Матку в отводок и летком в сторону.
Оставшиеся корпуса установить на дно с разделительной решеткой. Дней через 10 останется одна неплодная матка, готовая к немедленному спариванию. В случае удачного спаривания пчелы переключаются на медосбор с максимально возможной отдачей по товарному меду.
*


Возможно но с замечанием из предыдущего моего поста - необходимо подставить маточник на выходе иначе много времени взятка пропадает. Ведь скажем так - обнаружили роевые маточники, это приблизительно возраст шесть дней, ждем выход, ждем облет и в целом получаем 21-25 суток? Как у Вас? , а у меня пратически всегда так.
В вот если до взятка времени меньше чем 10 дней то есть практичный прием "против лома нет приема": если в лежаке - меняете все рамки кроме двух кроющих на суш и вощину можно пополам, если в двукорпуснике, сделать это в нижнем и на него решетку, ну а верхний можете контролировать.

Автор: Vladimir1953 [ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:38]

Ульи: Самоходный павильон, дадан.
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU78

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:11)
Тот ,что я описал выше подойдет и для платформ и для павильонов.
*

Посмотрю завтра.

Автор: рифат [ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:50]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Vladimir1953 @ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:10)
работает
*


а я не говорю, что оно не сработает! я бы сказал грубое деление семьи, с не пониманием происходящего процесса....

Автор: рифат [ Вторник, 07 Апреля 2015, 19:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(дедуля @ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:32)
Вот я и пишу что у меня это постоянно и происходит. Т.е. дествительно роевое состояние не проходит.
*


не проходит по тому как, унесенный улей с маткой и всеми маточниками. не стряхиваются на новом месте перед летком , без всяких досок таранова. smile.gif

Цитата(дедуля @ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:32)
Мож роевая это временное, даже бы скалал кратковременное, состояние части семьи которая улетает вместе с маткой
*


нет, разделение есть! в большей степени там молодые пчелы.

Автор: дедуля [ Вторник, 07 Апреля 2015, 19:36]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Вторник, 07 Апреля 2015, 19:16)
нет, разделение есть! в большей степени там молодые пчелы.
*


Сомнительное утверждение, попробую обосновать мою мысль. Вот начинается закладка маточников и че начинается деление пчел на тех кто улетит или останется? Одни направо - другие налево? Врядли, это происходит в день вылета, прямо накануне, гдето читал, что это как водоворот который затягивает пчелу к вылету. И вот когда стоишь и смотришь на кутерьму вокруг улья то увидим что часть кружащейся пчелы возвращается в улей, т.е. даже в воздухе идет разделение семьи. А относительно соотношения молодой и летной пчелы в рое то я считал что это 50/50, но спорить о преобладании молодой не буду, возможно это именно так как Вы говорите. А то что молодая кучкуется за заставней или в подрамочном прстранстве то это еще не значит, что она вся полностью уже роевая.

Автор: Viman [ Вторник, 07 Апреля 2015, 22:43]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(дедуля @ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:32)
Возможно но с замечанием из предыдущего моего поста - необходимо подставить маточник на выходе иначе много времени взятка пропадает. Ведь скажем так - обнаружили роевые маточники, это приблизительно возраст шесть дней, ждем выход, ждем облет и в целом получаем 21-25 суток? Как у Вас? , а у меня пратически всегда так.
*



От погоды зависит все и очень сильно. Бывает и так, что при длительном ненастье первый рой может выйти и с вышедшими из роевых маточников неплодными матками вслед за плодной, их породившей. В пчеловодстве нет шаблонов и бывает всякое - от выхода роя при незапечатанных еще маточников до выхода огромных роев с неплодными матками после длительных ненастий (погодных). imho.gif
Когда некогда разбираться и тем более заниматься непроизводительными поисками старой матки в роевой семье считаю простым и экономически приемлемым способом прекращения роения разделением этой семьи на отводки в 3-5 ульях (корпусах) с последующим объединением. Я сторонник дробления (расширения) пасек до наступления ГВ и даже тогда, когда до него осталось не только 10 дней (естественно и только для случаев и первых признаков роевого настроя с маточниками, в которых уже есть личинки), но и даже при наступлении ГВ. Смысл в том, чтобы рои не улетали. Практики знают, что рои могут улетать и в середине ГВ и даже при среднедневных привесах в районе 4-5 кг в день. Идеальным способом борьбы с роением как считал, так и давно уже уверен, считаю способ, когда зимовалая матка остается на старте, равном либо чуть ниже условиям ранневесеннего старта, а излишних пчел и расплод использовать для организации отводков, коих и в зависимости от местных уловий можно успеть организовать от общепринятых 2-х до 5-ти. Далее, через пару дней после наступления ГВ, либо последнего, ничто не мешает организовать от них медовики biggrin.gif


Цитата(дедуля @ Вторник, 07 Апреля 2015, 18:32)
Возможно но с замечанием из предыдущего моего поста - необходимо подставить маточник на выходе иначе много времени взятка пропадает. Ведь скажем так - обнаружили роевые маточники, это приблизительно возраст шесть дней, ждем выход, ждем облет и в целом получаем 21-25 суток? Как у Вас? , а у меня пратически всегда так.
*



Смысла в этом и резона нет никакого imho.gif
Около 70% товарного медосбора приходится на первую половину цветения главных медоносов. В среднем, ГВ длится пару недель. Чем меньше будут загружены пчелы выкармливанием все увеличивающегося количества расплода (личинок), тем большее их количество будет занято главным в этот период делом - заготовкой кормов. Здесь еще есть и другой важный фактор и такой, как молодая матка развивает максимальную яйценоскость через неделю, вторую....
И зачем Вам максимальное количество открытого расплода в самый пик нектаровыделения? dntknw.gif

Автор: Яновский [ Среда, 08 Апреля 2015, 0:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Viman @ Вторник, 07 Апреля 2015, 22:43)
Когда некогда разбираться и тем более заниматься непроизводительными поисками старой матки в роевой семье считаю простым и экономически приемлемым способом прекращения роения разделением этой семьи на отводки в 3-5 ульях (корпусах) с последующим объединением. Я сторонник дробления (расширения) пасек до наступления ГВ и даже тогда, когда до него осталось не только 10 дней (естественно и только для случаев и первых признаков роевого настроя с маточниками, в которых уже есть личинки), но и даже при наступлении ГВ. Смысл в том, чтобы рои не улетали.
*


..деление семьи перед медосбором,на пять частей, не может быть экономически оправданным..а с учетом работы, так и вовсе не приемлемым..
Самым простым будет отбор летной(перенос улья)..а самым практичным-отроить, рой на место материнки,летная усилит,в дальнейшем переставить печатный.
..а самым самым (экономически)-не допускать роения..методов много..
я использую: замена матки на молодую; отдаление расплода от матки, разрыв гнезда,использование маток-помощниц и др.

Автор: лео54 [ Среда, 08 Апреля 2015, 0:20]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Teddy @ Вторник, 07 Апреля 2015, 15:42)

На Дальнем Востоке хорошим семьям на ГВ ставят третий корпус. Получается 2 гнездовых и один медовый.
*


Зачем обязательно ДВ.Дадан 12 рам. 3 корпуса и магазин.Прикрепленное изображение

Дадан 10 рам 3 корпуса и магазина на рамку РутПрикрепленное изображение

Но все равно роились в конце июля. но дали по 2 кубика.Прикрепленное изображение

Цитата(Viman @ Вторник, 07 Апреля 2015, 23:43)
Когда некогда разбираться и тем более заниматься непроизводительными поисками старой матки в роевой семье считаю простым и экономически приемлемым способом прекращения роения разделением этой семьи на отводки в 3-5 ульях (корпусах) с последующим объединением. Я сторонник дробления (расширения) пасек до наступления ГВ и даже тогда, когда до него осталось не только 10 дней (естественно и только для случаев и первых признаков роевого настроя с маточниками, в которых уже есть личинки), но и даже при наступлении ГВ. Смысл в том, чтобы рои не улетали. Практики знают, что рои могут улетать и в середине ГВ и даже при среднедневных привесах в районе 4-5 кг в день. Идеальным способом борьбы с роением как считал, так и давно уже уверен, считаю способ, когда зимовалая матка остается на старте, равном либо чуть ниже условиям ранневесеннего старта, а излишних пчел и расплод использовать для организации отводков, коих и в зависимости от местных уловий можно успеть организовать от общепринятых 2-х до 5-ти. Далее, через пару дней после наступления ГВ, либо последнего, ничто не мешает организовать от них медовик
*


Это сообщение о противороевых методах. А ели наступило роевое состояние. Применял метод Таранова. Получилось.Потом объединил на взяток. Метод Сименса 2 раза делал- закладывает матка маточники на вощине и не запечатав улетают.
Может кто-то предложит без отыскивания матки.А тов если десятке семей маток искать в нескольких корпусах трудозатратно. Я маток вообще никогда не ищу. Отводки делаю на маточник. в сезон случайно вижу несколько раз по весне.

Автор: Teddy [ Среда, 08 Апреля 2015, 2:05]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(лео54 @ Среда, 08 Апреля 2015, 7:20)
Может кто-то предложит без отыскивания матки.А тов если десятке семей маток искать в нескольких корпусах трудозатратно. Я маток вообще никогда не ищу. Отводки делаю на маточник. в сезон случайно вижу несколько раз по весне.
*


В прошлом году аномальные погодные условия (нетипичная для нашего региона среднесуточная температура с апреля по сентябрь) приводили к роевому состоянию семей, в которых уже были сделаны противороевые приёмы.
Сам наблюдал, что делает в таких случаях опытный пчеловод на пасеке в 150 ульев. Заезжал он туда не так часто и времени для работы у него было не более 2-х дней. Поэтому меры его были такими.
Проходил по всему точку, заглядывал в улья, и на тех, где находил маточники, ставил на траву к прилётке разделительную решётку, вытряхивал на неё всю пчелу и выламывал все маточники с освободившихся сотов. Пчёлы заходили по решётке обратно в улей. И после такого стресса какое-то время им было не до роения. Ну и, естественно, добавление рамки-другой вощины.

Автор: рифат [ Среда, 08 Апреля 2015, 7:34]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(лео54 @ Среда, 08 Апреля 2015, 0:20)
Может кто-то предложит  без отыскивания матки
*


лишить пчел гнезда, конечно для тех у кого оно в 2-3_х корпусах, это проблематично biggrin.gif

Автор: лео54 [ Среда, 08 Апреля 2015, 8:00]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Teddy @ Среда, 08 Апреля 2015, 3:05)
Проходил по всему точку, заглядывал в улья, и на тех, где находил маточники, ставил на траву к прилётке разделительную решётку, вытряхивал на неё всю пчелу и выламывал все маточники с освободившихся сотов. Пчёлы заходили по решётке обратно в улей. И после такого стресса какое-то время им было не до роения. Ну и, естественно, добавление рамки-другой вощины.
*


Это надо снова несколько корпусов перебирать и маточники искать. И зачем на решетку РР стряхивал. Отсеивал мать.

Автор: Яновский [ Среда, 08 Апреля 2015, 8:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(лео54 @ Среда, 08 Апреля 2015, 0:20)
Но все равно роились в конце июля. но дали по 2 кубика.
*


..это вам повезло..видимо был взяток и роевая пчела облеталась,но в дальнейшем семья завершила смену матки. Рискованно выходить на ГМ с такой силой и старой маткой.Выход - молодая матка,без поиска..в мае.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 08 Апреля 2015, 9:17]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Вторник, 07 Апреля 2015, 22:43)
Когда некогда разбираться и тем более заниматься непроизводительными поисками старой матки в роевой семье считаю простым и экономически приемлемым способом прекращения роения разделением этой семьи на отводки в 3-5 ульях (корпусах) с последующим объединением.
*


Все такие спецы по роевому состоянию. Мисочки с яйцами увидел - роевое - давай делить. А у меня пол-пасеки бывает с мисочками и маточниками (июнь-июль). А роятся единицы.
И никак не отличить их. Ну может быть по куче бездельной пчелы - и то - бабушка надвое...

Цитата(Teddy @ Среда, 08 Апреля 2015, 2:05)
И после такого стресса какое-то время им было не до роения. Ну и, естественно, добавление рамки-другой вощины.
*


Если ПС находится в РС, то глупо принимать вообще любые действия типа танцев с бубнами. Поможет только деление. Всё остальное - либо бесполезно, либо вредно - затягивание процесса.

Но танцы с бубном типа помогают, когда ПС и не думала роиться. А куча маточников... А как по вашему происходит смена маток во время ГВ у классных семей? Это весной, в кризисной ситуации 1-2 маточника. А летом у сильных ПС не бывает 1-2 маточника.

Я уже много лет, как взял за правило: при обнаружении маточников делаю только одно действие - записываю в тетрадку. И к любым маточникам в ПС отношусь бережно.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 08 Апреля 2015, 9:35]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:17)
И к любым маточникам в ПС отношусь бережно.
*


Нормальная позиция.Удаление не решает проблему. Но вот если в отводке есть маточники(после деления семьи) то подставить маточник на выходе врятли получится. Сделать это конечно можно. Но гораздо легче удалить маточники.

Автор: Viman [ Среда, 08 Апреля 2015, 10:03]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(лео54 @ Среда, 08 Апреля 2015, 0:20)
Метод Сименса 2 раза делал- закладывает матка маточники на вощине и не запечатав улетают.
*



Так и я о том же. Самый надежный способ за 10 дней до ГВ дробление, а не попытки прекратить роение, сохраняя "силу" семьи. Причем, корпус с маткой надо отвернуть в сторону, некоторые отворачивают и на 180 градусов. Я убедился, что достаточно и на 90. Дробление подразумевает достаточное количество запасных отъемных доньев и крышек для корпусов. При таком содержании удобнее всего держать зимовалые семьи на площадке из листа бакелитовой фанеры, а не на общепринятой подставке для улья. Очень удобно, однако, в любое время сезона smile.gif
А когда выбора нет и времени возиться, то обычная разделительная решетка на дно улья при обнаружении запечатанных маточников за 10 дней до ГВ тоже решает проблему самым примитивным образом. Качественная матка, даже в роевой горячке, уйти сквозь разделительную решетку не может. При наступлении ГВ решетку надо убрать со дна, а во время выполнения этой операции выскочат из маточников и остальные неплодные матки, которых удерживают пчелы, если это состояние еще сохранилось. После этой операции пчелам уже не до роения, как правило, и будет мед, если молодая матка вернется в дом после спариваний. crazy.gif
Вот и потому, что не все матки спариваются, я предпочитаю в подобных случаях (за 10 дней до ГВ) дробление роевых семей, через 2 недели после которого уже бывает плодная матка в одном из образованных дроблением отводков. Скидать их обратно в одну кучу и во время начавшегося ГВ не сложно и без проблем для пчел и без поиска и осмотра корпусов. Разберутся сами biggrin.gif
А на большом аэродроме из цельного листа бакелитовой фанеры и летки долго не ищут, да и переползти в его поисках по исходящему звуку из одного летка после объединения, им "не в лом" biggrin.gif bye.gif hi.gif

Автор: Voblin_UA [ Среда, 08 Апреля 2015, 10:24]

Ульи: Рогатые на полурамку
Порода пчёл: Украинская степная с аттестованных племенных пасек
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Яновский @ Среда, 08 Апреля 2015, 8:48)
Выход - молодая матка,без поиска..в мае.
*


Прибалты для этого меняют маток не в мае, а в августе-сентябре. Объяснение - пик яйцекладки матки приходится на 6-8 месяц жизни. И зачем нам этот пик в ноябре? Потому ранние матки, в их понимании, занятие бессмысленное. Даже если в июне и меняют по какой-то причине матку, то потом в августе всё равно во всех семьях делается замета маток на молодых сеголеток, причём без поиска матки - пчёлы сами разбираются, оставляя молодую (хотя бакфаст, по их информации, какое-то время может работать параллельно - в гнезде может быть две матки, но потом всё равно останется одна). Они обеспечивают на следующий год взрывное развитие по весне и практически не роятся. То есть замена маток происходит через зиму, и так в обязательном порядке каждый год. На промышленной пасеке это экономически выгоднее, чем иметь риски по непрогнозируемому роению.
Остальное рассказал Амшеюс smile.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:17)
Я уже много лет, как взял за правило: при обнаружении маточников делаю только одно действие - записываю в тетрадку. И к любым маточникам в ПС отношусь бережно.
*


И из грозди маточников не выходит молодая матка, и не свистят в голубые дали два-три роя? hmm.gif

Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:03)
Скидать их обратно в одну кучу и во время начавшегося ГВ не сложно и без проблем для пчел и без поиска и осмотра корпусов.
*


Прошу прощения, не совсем понял... Вы семью сверху ставите, как Амшеюс показал, или относите в сторону куда-то?

Автор: Иосифович [ Среда, 08 Апреля 2015, 10:27]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:17)
И никак не отличить их. Ну может быть по куче бездельной пчелы - и то - бабушка надвое...
*


По моим наблюдениям, ПС вошедшая в роевое состояние, резко прекращает трудовую деятельность. За нектаром не летят, пыльцу не носят, сидят тихо в улье, окромя разведчиц. И такая семья очень выделяется на общем фоне пасеки. В таком состоянии семья находится две недели, а потом адью. А перед входом в РС, дней за 10 усиленно закладывают трутневый расплод. Моя система пчеловождения включает в себя перестановку рамок с расплодом в нижний корпус, и заметить подготовку семьи к ройке очень не сложно. imho.gif Ну а дальше - писал пост №169, Не знаю как для больших пасек, а для маленьких - эффективно, но трудозатратно. hi.gif imho.gif
ЗЫ, В первую неделю матку отыскать легко - она на самом молодом расплоде, в надежде что ее все таки покормят, а потом отыскать практически не возможно - она может быть в самом неожиданном месте / один раз выловил на наружной стороне улья у летка/.

Автор: Viman [ Среда, 08 Апреля 2015, 10:33]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Voblin_UA @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:24)
Прошу прощения, не совсем понял... Вы семью сверху ставите
*



Представьте, стоит на большом листе 4 улья, 10-ти, либо 12-рамочных, с одним корпусом. Где-то корпус (улей) со старой маткой, а где-то уже со спарившейся молодой из роевого маточника. Направление летков юго-восточное, у 2-х других юго-западное, только нигде в сторону северного направления. Вот их и надо собрать в одну семью в центре листа без поиска маток на второй-третий день после наступления ГВ. А если относить в сторону, то потеряется вся летная пчела, а на едином "аэродроме" никогда! biggrin.gif

Автор: Яновский [ Среда, 08 Апреля 2015, 10:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Voblin_UA @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:24)
Прибалты для этого меняют маток не в мае, а в августе-сентябре. Объяснение - пик яйцекладки матки приходится на 6-8 месяц жизни. И зачем нам этот пик в ноябре? Потому ранние матки, в их понимании, занятие бессмысленное. Даже если в июне и меняют по какой-то причине матку, то потом в августе всё равно во всех семьях делается замета маток на молодых сеголеток, причём без поиска матки - пчёлы сами разбираются, оставляя молодую (хотя бакфаст, по их информации, какое-то время может работать параллельно - в гнезде может быть две матки, но потом всё равно останется одна). Они обеспечивают на следующий год взрывное развитие по весне и практически не роятся. То есть замена маток происходит через зиму, и так в обязательном порядке каждый год. На промышленной пасеке это экономически выгоднее, чем иметь риски по непрогнозируемому роению.
Остальное рассказал Амшеюс
*


Voblin, все правильно..НО, не надо накладывать метод прибалтов с б а к ф а с т на поместные местные..Прибалты все правильно делают, но это их условия ( и ваши, наверное, у вас также бакфаст...а что вокруг вас также все с бакфаст...а вы также на медосбор на августовских ??)
Давайте реально смотреть на НАШУ действительность, а как надо-это в книжках написано..
Как вы, конкретно, выводите семью с роевого состояния за 10 дней до ГМ?

Автор: Viman [ Среда, 08 Апреля 2015, 10:44]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

При таком "раскладе" даже и если с какого корпуса, после разделения за 10 дней до ГВ и слетит роек, до большого убытка нет. Просто с наступлением ГВ объединяем и все! В сторону от "аэродрома" можно отнести, например, корпус со старой маткой с целью сохранения этого отводка для количественного сохранения семей пчел к осени, так как всякое бывает.

Автор: Иосифович [ Среда, 08 Апреля 2015, 10:45]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:03)
А когда выбора нет и времени возиться, то обычная разделительная решетка на дно улья при обнаружении запечатанных маточников за 10 дней до ГВ тоже решает проблему самым примитивным образом. Качественная матка, даже в роевой горячке, уйти сквозь разделительную решетку не может. При наступлении ГВ решетку надо убрать со дна, а во время выполнения этой операции выскочат из маточников и остальные неплодные матки, которых удерживают пчелы, если это состояние еще сохранилось. После этой операции пчелам уже не до роения, как правило, и будет мед, если молодая матка вернется в дом после спариван
*


Один раз пробовал, и если честно, то мне не понравилось. Обьясняю. Часть трутней вышедших из улья вернуться обратно не могут, зависают на РР, возле них пчела - греет, кормит и т.д., под решеткой не помещаются и делается борода на летке. Ставил РР на 8 семей и на всех один рез.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 08 Апреля 2015, 10:52]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:35)
Но вот если в отводке есть маточники(после деления семьи) то подставить маточник на выходе врятли получится. Сделать это конечно можно. Но гораздо легче удалить маточники.
*


Это не имеет отношения к теме. Другой случай.

Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:27)
По моим наблюдениям, ПС вошедшая в роевое состояние, резко прекращает трудовую деятельность. За нектаром не летят, пыльцу не носят, сидят тихо в улье, окромя разведчиц. И такая семья очень выделяется на общем фоне пасеки. В таком состоянии семья находится две недели, а потом адью.
*


Это вы не у меня наблюдали? Я уже давно избавился от таких "тружениц". У меня работают все. Никто не выделяется ни в каком состоянии.

Автор: Viman [ Среда, 08 Апреля 2015, 10:53]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:45)
Один раз пробовал, и если честно, то мне не понравилось. Обьясняю. Часть трутней вышедших из улья вернуться обратно не могут, зависают на РР, возле них пчела - греет, кормит и т.д., под решеткой не помещаются и делается борода на летке. Ставил РР на 8 семей и на всех один рез.
*



Так задача перед ГВ не трутней сохранять, коих в это время и всегда в избытке. С другой стороны решетки даже мертвые трутни появляются, которых пчелы расчленяют и выкидывают, как ненужный мусор. Задача решетки только для предотвращения выхода плодной матки до выхода молодых из роевых маточников. Зачем беспокоится о трутнях, я так и не понял crazy.gif dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 08 Апреля 2015, 11:02]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Voblin_UA @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:24)
И из грозди маточников не выходит молодая матка, и не свистят в голубые дали два-три роя?
*


Матка выходит. Никто никуда не свистит. За некоторым исключением, конечно.

В случае роения, 2-3 роя - прошлый этап. Сейчас обходимся 1. Но вопрос не изучен полностью. Просто когда приходит расчётное время обрывать маточники, бывает что они уже сгрызены. Иногда ждёшь кваканья, чтобы оборвать. Не дождавшись разбираешь - сгрызены.

Цитата(Voblin_UA @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:24)
Прибалты для этого меняют маток не в мае, а в августе-сентябре.
*


Наверное не для этого. Они просто меняют. На роении это мало сказывается. Я так думаю, вообще никак.

Но вы можете думать как хотите.

Автор: Иосифович [ Среда, 08 Апреля 2015, 11:08]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:52)
Это вы не у меня наблюдали? Я уже давно избавился от таких "тружениц". У меня работают все. Никто не выделяется ни в каком состоянии.
*


Это я у себя наблюдал. drinks_cheers.gif А избавляться не буду - у меня к этому времени уже три корпуса / 24р дадана/ пчелы, и желать лучшего к 15 апреля? В роевом состоянии семья не носит взяток, матку не кормят, расплод не выращивают / докармливают то что насеяно, и все/. Это по моим наблюдениям. А научил отличать семью вошедшую в РС еще дед, ну очччень давно. hi.gif
Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:53)
Так задача перед ГВ не трутней сохранять,
*


Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:53)
. Зачем беспокоится о трутнях, я так и не понял
*


А то что на и около трутней находится около 1 кг пчелы? И тормозится работа всего улья?

Автор: Viman [ Среда, 08 Апреля 2015, 12:20]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:08)
А то что на и около трутней находится около 1 кг пчелы? И тормозится работа всего улья?
*


Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:08)
В роевом состоянии семья не носит взяток, матку не кормят, расплод не выращивают / докармливают то что насеяно, и все/. Это по моим наблюдениям. А научил отличать семью вошедшую в РС еще дед, ну очччень давно.
*



Какая работа в роевом состоянии? crazy.gif
Что-то есть и большие несвязухи в Ваших рассуждениях crazy.gif  imho.gif

Автор: Voblin_UA [ Среда, 08 Апреля 2015, 12:56]

Ульи: Рогатые на полурамку
Порода пчёл: Украинская степная с аттестованных племенных пасек
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Viman
Суть та же, что и у медовика... Понял, спасибо!

Яновский
Да, у меня бакфаст smile.gif
Сейчас пока никак не вывожу, потому что перешёл на новую систему ульев в прошлом году, сейчас старательно пытаюсь не протащить в промышленную технологию работы архаизмы работы с лежаками hi.gif
У меня почти все матки прошлого года, второй половины июня, в этом году роиться не должны (если они об этом знают lol.gif ). Но бронепоезд на запасный путь подогнать всё же следует smile.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:02)
На роении это мало сказывается. Я так думаю, вообще никак.
*


Я привёл мнение Александраса Пупкявичюса. Кандидат сельскохозяйственных наук, своя пасека 220 семей, по 300 кило с улья за сезон. Маток меняют в августе, чтобы на следующий год не возиться с роением. Это его слова.

Автор: Иосифович [ Среда, 08 Апреля 2015, 13:07]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Да Viman , может и не связуха, как Вы выражаетесь, но у меня ульи на сетке, и бороды НИКОГДА не бывает. А решетку бросил, борода на летке и под сетку набилось тьма, и пчелы как очумевшие метушатся. Пришлось дно менять, дабы пчел из плена освободить.И мне это не понравилось. Но ежели у Вас неплохо получается, так в чем вопрос? Пользуйтесь, я не отговариваю, а пишу о своей практике. hi.gif
И вообще я не хочу никого хаять, или одобрям не одобрям. В меня этого нет. Каждый пишет / или должен писать/ о своих наработках, я написал о своих. drinks_cheers.gif

Автор: beemaster [ Среда, 08 Апреля 2015, 13:13]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

В начале главного медосбора изъять рамку с маточником, поместить в новый улей, поставив его на старое место. Из отнесенной семьи откачать мед (тут тебе и стряхивание).
Откачанные рамки поставить в тот, что на старом месте. Откачивать можно с крытым расплодом. Только не говрите мне, что это вредно. Жизнь доказывает обратное. biggrin.gif

Автор: Teddy [ Среда, 08 Апреля 2015, 13:51]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(лео54 @ Среда, 08 Апреля 2015, 15:00)
Это надо снова несколько корпусов перебирать и маточники искать. И зачем на решетку РР стряхивал. Отсеивал мать.
*


Решётка в данном случае - трап для захода семьи обратно улей.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 08 Апреля 2015, 16:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38


Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:08)
Это я у себя наблюдал.
*


Это порода такая. У них даже если нет маточников сегодня, завтра яйца в мисочки и на крыло. Всё равно прохлопаешь.
Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:08)
А избавляться не буду - у меня к этому времени уже три корпуса/ 24р дадана/ пчелы, и желать лучшего к 15 апреля?
*


У нас скоро 15 апреля. А ещё ни одного цветочка кроме крокусов на клумбе. И те ветер поломал. Как вышли из зимовки, так и сидят, доедают.

Но точно знаю, если сели и не работают в РС - это не предел мечтаний. Поправимо.
Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:08)
Это по моим наблюдениям. А научил отличать семью вошедшую в РС еще дед, ну очччень давно.
*


Привет деду. Наслаждайся тем что имеешь. У меня это первейший брак.

Цитата(Voblin_UA @ Среда, 08 Апреля 2015, 12:56)
Я привёл мнение Александраса Пупкявичюса. Кандидат сельскохозяйственных наук, своя пасека 220 семей, по 300 кило с улья за сезон. Маток меняют в августе, чтобы на следующий год не возиться с роением. Это его слова.
*


Я тоже меняю маток в августе. Но не всех, а в отбракованных. Поэтому у меня имеется информация о работе и роении разных маток. Роение по моему - наследственный вопрос, а не возрастной.

Автор: Viman [ Среда, 08 Апреля 2015, 21:25]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот типичный пример того, когда плодная матка роевой семьи убрана в отводок, но перегружена и пчелой и печатным расплодом, как минимум на треть. imho.gif


http://www.youtube.com/watch?v=Z9yyGhM_9qw


И как надо делать почти правильно при делении до роения -
http://www.youtube.com/watch?v=gvki0UYgltk

То есть, независимо от сроков до наступления ГВ семью, занимающую 2 корпуса (10-ти рамоЧных, либо Дадана) надежнее всего делить надо на отводок со старой маткой и 3 отводка В ОТДЕЛЬНЫХ УЛЬЯХ, либо на корпуса, расположенные друг на друге, и на рамках, имеющих роевые маточники.
Считал такой способ всегда правильным и не ошибался - через пару недель будут и отводки в корпусах с молодыми плодными матками, которые можно объединять при наступившем ГВ.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 08 Апреля 2015, 22:04]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 21:25)
Вот типичный пример того, когда плодная матка роевой семьи убрана в отводок, но перегружена и пчелой и печатным расплодом, как минимум на треть.
*


А как надо? на 3-4 отводка поделить? Иного выхода нет. Ведь не простая ПС делится, а уже получившая РС. Роевое состояние - это прежде всего относится к пчёлам. Они уже в РС.

А потом - ты же не видел отводок 10 дней назад. Вышла пчёлка из печатки. Да и пчелы не много на самом деле. Просто она бездельная и висит в пустотах. А остальные рамки - он уже трясёт в улей, и ты видишь одну и ту же пчелу, которая на рамки успевает забраться.

В рабочей ПС в это время пчела в поле. А эта тут. А разбери рабочую вечером - будет то же.


imho.gif лучший способ - дать отроиться. Иначе - 3-4 отводка. (если пс вышла на 20 рамок дадана)

И отводки на медосбор - сомнительное счастье. Даже если объединять.

Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:33)
Представьте, стоит на большом листе 4 улья, 10-ти, либо 12-рамочных, с одним корпусом. Где-то корпус (улей) со старой маткой, а где-то уже со спарившейся молодой из роевого маточника. Направление летков юго-восточное, у 2-х других юго-западное, только нигде в сторону северного направления.
*


И где будет лётная пчела?
Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:33)
Вот их и надо собрать в одну семью в центре листа без поиска маток на второй-третий день после наступления ГВ. А если относить в сторону, то потеряется вся летная пчела, а на едином "аэродроме" никогда!
*


А разделили их когда? Месяц назад? Неделю? А на взятке уже не роятся?

Цитата(Voblin_UA @ Среда, 08 Апреля 2015, 12:56)
Я привёл мнение Александраса Пупкявичюса. Кандидат сельскохозяйственных наук, своя пасека 220 семей, по 300 кило с улья за сезон.
*


Кандидат СХ по коневодству? 300 кг, как он заявил - рекордистка. Но как-то он слишком тихо заявил. Такие заявы обычно командным голосом и без суфлёров: "Дим, сколько там было?" "Дим, как мы ставили?"

Автор: Viman [ Среда, 08 Апреля 2015, 22:33]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 21:58)
И отводки на медосбор - сомнительное счастье. Даже если объединять.

*



Отводки всегда только до ГВ. На ГВ всегда объединение и не ранее, чем на второй день после его начала.

А в общем Вы правы. Достаточно иметь 150% запасных корпусов с отъемными доньями и грамотного в пчеловодстве "сидельца", сторожащего и собирающего выходящие рои на стационарной пасеке, и это будет не только патриархальным пчеловодством, но и наиболее экономически выгодным при количестве зимовалых семей, не менее 150. Даже оплачивая по 1000 рублей в день такому "сидельцу" можно получать 5-8 тонн товарного меда при богатой на нектар местности, либо кочевки в таковую biggrin.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 22:04)
Кандидат СХ по коневодству? 300 кг, как он заявил - рекордистка. Но как-то он слишком тихо заявил. Такие заявы обычно командным голосом и без суфлёров: "Дим, сколько там было?" "Дим, как мы ставили?"
*



Лично я не удивлюсь таким медосборам при условии того, что в начале мая в их местности сделать по 2 отводка на таких маток. Вот только мнение мое основано на сказках о Бакфасте и их поражающей воображение обычного пчеловода мощности и скорости роста. Однако, запасы меда от 30 кг, которые "тают" за месяц, мне тоже о многом говорят. В ОБЩЕМ, Я такую породу не держал, поэтому и в рекордный медосбор с одной семьи Бакфаста в 300 кг поверить могу и потому, что у обычных местных, у которых брали пчел и расплод на отводки, в прошлом году видел рекорд в 170 кг товарного, без учета сбора отводка. Местность там такая - много донника и иван-чая И ОТЛИЧНЫЙ ПО ПОГОДНЫМ УСЛОВИЯМ ИЮЛЬ на 40 семей пчел... dntknw.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 22:04)
лучший способ - дать отроиться
*



Если сосчитать затраты, на подобные и не дающие 100% гарантии от последующих роевых настроений в отводках, как в этом видео, то метод обычного сбора роев "рулит" во все времена crazy.gif biggrin.gif friends.gif
http://www.youtube.com/watch?v=fufDhkq_lzw

Я сторонник создания отводков на плодных маток за 2-3 недели до проявления роевых настроений. В этом случае и пчел, которые будут участвовать на ГВ будет нарощено больше, а и как показывает практика, и товарный медосбор увеличивается в разы. Но, и даже на ГВ, сиделец, собирающий рои из объединенных в медовики отводки, однако, нужен. Миф о нероящизся пчелах он и есть миф и мечта, как и байка, либо сказка crazy.gif friends.gif hi.gif

Автор: Яновский [ Среда, 08 Апреля 2015, 23:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 21:25)
То есть, независимо от сроков до наступления ГВ семью, занимающую 2 корпуса (10-ти рамоЧных, либо Дадана) надежнее всего делить надо на отводок со старой маткой и 3 отводка В ОТДЕЛЬНЫХ УЛЬЯХ, либо на корпуса, расположенные друг на друге, и на рамках, имеющих роевые маточники.
Считал такой способ всегда правильным и не ошибался - через пару недель будут и отводки в корпусах с молодыми плодными матками, которые можно объединять при наступившем ГВ.

*


Viman,поясните пожалуйста...
Семья в роевом (но матка на месте,т.е. маточники открытые)
Делим на четыре отводка -в одном старая, а в трех открытые маточники..
В каждом отводке по две смешанного расплода и 1/4 пчелы (разновозрастной)
Молодые матки начнут сеять через 20 дней ( ГМ уже идет)
От старой, многого не получите..
Соединили..вся пчела будет старая, много засева и ОР
Одно утешение -не улетела...
У вас приличный стаж и вы так все время делаете?
Или я неправильно сосчитал?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 1:02]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 22:33)
В ОБЩЕМ, Я такую породу не держал, поэтому и в рекордный медосбор с одной семьи Бакфаста в 300 кг поверить могу и потому, что у обычных местных, у которых брали пчел и расплод на отводки, в прошлом году видел рекорд в 170 кг товарного, без учета сбора отводка.
*


Вопрос учёта мёда обычно решается по разному у разных пчеловодов. У большинства мёд начинает расти уже после сезона. Это раз. Во вторых 170 и 300 немножко отличаются.
Не нужно умалять достоинства местных рекордисток. Обычно рекордистки у породных и местных работают похоже. Только у породных результат ровнее. Что сильно может сказаться на выход на 1 ПС в общем зачёте.

Бакфаст в прибалтике - не итальянка в Новой Зеландии. Бакфаст отличается не медопродуктивностью и яйценоскостью. Главная особенность этой породы в настоящее время - неройливость.
Так что Ваша не роившаяся рекордистка из местных по этой части сработала в лучших традициях бакфаста.

Цитата(Яновский @ Среда, 08 Апреля 2015, 23:39)
Viman,поясните пожалуйста...
Семья в роевом (но матка на месте,т.е. маточники открытые)
Делим на четыре отводка -в одном старая, а в трех открытые маточники..
В каждом отводке...
*


Я хотел это спросить, но лень клаву тыркать было.

Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 22:33)
А в общем Вы правы. Достаточно иметь 150% запасных корпусов с отъемными доньями и грамотного в пчеловодстве "сидельца", сторожащего и собирающего выходящие рои на стационарной пасеке, и это будет не только патриархальным пчеловодством,
*


Достаточно иметь нероящиеся хотя бы на 90 % ПС. И можно плюнуть на "сидельца". И 10% улетевших.

А можно сделать отводки. Но не со всех а только с самых сильных.

И чем выше качество ваших пчёл, тем ниже % роения и сильнее ваши ПС на медосбор. Именно так работают многие промышленники. Например МишаК.

Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 21:25)
Считал такой способ всегда правильным и не ошибался - через пару недель будут и отводки в корпусах с молодыми плодными матками, которые можно объединять при наступившем ГВ.
*


Я знаю человека, который делал отводки от ПС в кармане, выводилась плодка, начинала червить. Он объединял на взяток, убирая старую... Массовое роение.

Что вы нам иного предлагаете? Не 2 а 4 объединить? А дождик зайдёт на несколько дней? Опять 25?

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 9:24]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 1:02)
Я знаю человека, который делал отводки от ПС в кармане, выводилась плодка, начинала червить. Он объединял на взяток, убирая старую... Массовое роение.
*



Но не 100% роение biggrin.gif acute.gif
Роение готовят не матки, а пчелы. Если началось накопление роевых пчел, то объединять их с супер-пупер "неройливой маткой" и ее отводком (семьей) бессмысленно даже и при сильном медосборе - тут же настроят мисочек и "подведут" к ним матку и рой уйдет, как обычно и бывает, через пару недель, но пчеловод этого не заметит и скажет, что семья "просела" на ГВ biggrin.gif imho.gif
Да и обычный рой дней через 35 может повторно в сезоне войти в роевое состояние. А может и в третий раз при исключительных благоприятных условиях в некоторых районах.

Обычно объединенные в 4-ре корпуса отводки своим "мясом" могут заполнить еще пару корпусов. biggrin.gif Они и действительно могут легко входить в роевое состояние и всегда входят, сознаюсь, только количество всегда разное. Знать бы заранее погоду, то при теплом и благоприятном лете (особенно июле), то использовал бы их самостоятельно. Отводок с плодной маткой в середине июля и парой рамок (приблизительно 1 кг дополнительных будущих пчел на его рамках) при теплом июле у нас спокойно дает 10-рамочный магазин запечатанного меда при условии, что ГВ начинается в первых числах июля, несмотря на то, что в конце июня занимает 5-7 рамок с расплодом. При хорошей матке расплод на рамках может быть очень большой площади (от края до края на нескольких рамках), то такой отводок может и пару магазинов дать. В медовиках мы гонимся за привесами, а в рабочем состоянии они выше, чем сумма привесов в отдельных не объединенных отводках, выросших до приемлемого стандарта семей к началу ГВ. Здесь я имел ввиду стандарт семей перед медосбором по ГОСТу. Дадан с магазином "рулит" и давно, и не просто так... к ним бы еще и рекомендацию, например такую, как иметь на каждую зимовалую семью не менее 2-х запасных ульев этой системы... ohyeah.gif biggrin.gif А вот когда медовики войдут в роевое, то может оказаться и так, что бывшие отводки свои привесы не уменьшат, а сумма их товарного медосбора будет выше. Дилема biggrin.gif Нужны неройливые пчелы, а таких в природе нет. Такие пчелы есть только в рекламе biggrin.gif acute.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 1:02)
Главная особенность этой породы в настоящее время - неройливость.
*


Это не есть правда! Правда в том, что достигнуто миролюбие этих пчел, что является первым условием технологичной промышленной пасеки. А секрет неройливости в том, что фактически молодая матка используется в медовиках всего несколько месяцев и меняется, пока не выдохлась, как и обычная корова, жирность молока которой упала в сезоне из-за физиологического износа организма в части той, которая работает на молоко.
Да без "спецпитания" под эту породу результатов, близких к 300 кг товарного меда в удачный сезон тоже не достичь. Или любой из нас готов скормить кг по 50 натурального меда в кормушках этой породы. А может и наши местные, при таком кормлении и прочих равных условиях дадут меда больше? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif imho.gif hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 9:34]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 22:33)
http://www.youtube.com/watch?v=fufDhkq_lzw

*


Viman , я может быть не спец по роению, но на этом видео показано нечто странное. Человек продирает типа роевую ПС, чтобы она не отроилась.

А я так вижу - ПС просто меняет матку. Но чел думает, что избавил ПС от роевого состояния. smile.gif Мин. 28 - человек выпускает матку.... Мин. 36 сгрызенные маточники.

Роятся ПС обычно на не запечатанных маточниках. Могут чуть раньше или позже.

А тут... smile.gif Матка уже вышла из маточника, возможно вчера, или ещё раньше. Уже грызут маточники по мере созревания. Ещё день- два, матка облетится и сгрызут все остальные. Не вернётся с облёта - выпустят очередную созревшую.

Но и про старую, возможно я где-то упустил... Но не слышал, что старая была удалена.

В общем - пчеловод думает, что делает одно, а на самом деле рассказывает не то, что делает. Мужики, неужели у вас пчёлы не роились?

Когда я продираю ПС на 4-й день после роения, всё выглядит так же, только яиц нет. А тут типа ПС собирается роиться!!! Ерунда. smile.gif

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 9:53]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 9:34)
тут... smile.gif Матка уже вышла из маточника, возможно вчера, или ещё раньше. Уже грызут маточники по мере созревания. Ещё день- два, матка облетится и сгрызут все остальные. Не вернётся с облёта - выпустят очередную созревшую.
*



Показана обычная нормальная семья пчел, которая вошла в роевое состояние и недели 3 назад. Силу этой семьи оценили? А ведь это обычное дело к этому сроку. Из этой семьи 3 недели назад можно было сделать четыре отводка приблизительно равной силы и по расплоду, и по пчелам (такое почти идеальное разделение проходит при немедленной их перевозке на новый точок) - один с зимовалой маткой и три на плодных, которых к 10-15 мая получить не сложно (но не в нашей северной местности). То есть, я хочу сказать о том, что этот человек вместо борьбы с роением в одной перезимовавшей семье, в этот день, когда он ведет на этом видео борьбу с роевыми последствиями, мог бы спокойно добавить в 4-ре отводка, сделанные на три недели раньше, по 2-3 рамки с вощиной. Беда придет потом, к концу июня, началу июля, когда отводки созреют настолько, что станут семьями, вошедшими в роевое состояние biggrin.gif И вечный бой, покой нам только сниться... biggrin.gif Зато меда будет точно больше, так как пчел от четырех маток в разы больше, чем от одной, и можно даже перевезти эти 4-ре семьи пчел на медосбор, например, с фацелии, посеянной с расчетом того, что зацветет с 10 июля, и взять с каждого бывшего отводка, кил по 150, например biggrin.gif crazy.gif и "заткнуть" рекордсменов с 300 кг результатами, и даже не за пояс. У Вас для этого есть все шансы - заведете Бакфаст, который "не роится" и далее по сценарию, который я "нарисовал" biggrin.gif bye.gif friends.gif hi.gif

Кстати, ситуаций, когда я делал отводки на плодных маток в роевой семье, было не счесть. То, что во время этих манипуляций из зрелых маточников выскакивают созревшие плодные матки, для меня не диво. Не было до этого дня летной для роев погоды, вот рой и дождался... ohyeah.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 9:24)
Это не есть правда! Правда в том, что достигнуто миролюбие этих пчел, что является первым условием технологичной промышленной пасеки. А секрет неройливости в том, что фактически молодая матка используется в медовиках всего несколько месяцев и меняется, пока не выдохлась, как и обычная корова, жирность молока которой упала в сезоне из-за физиологического износа организма в части той, которая работает на молоко
*


Многие породы очень миролюбивы. С остальным готов тоже поспорить. Андрей Кочемасов утверждает, что матки второго года жизни часто превосходят по яйценоскости маток первого года. Я с этим согласен. Так же с ним согласен во взгляде на качественных маток. Качественные мо моему мнению - роевые и ТС. Остальные как правило им уступают. Кстати ТС показана здесь:
Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 22:33)
http://www.youtube.com/watch?v=fufDhkq_lzw
*


Правда под видом роевой. (Расплодик кстати на видео очень слабенький, а ПС хорошая и мёд таскает как ни в чём ни бывало. В роевых обычно масса печатного расплода.)

Из иных - искуственных разных способов и свищевых можно получить хорошие ПС, но лично у меня и у Андрея Кочемасова рекордистки всегда из других.

Так в чём же секрет неройливости однолеток, если яйценоскость второго года не уступает первогодкам? Наверное это миф, создаваемый такими спецами, как на видео. ПС часто меняют маток на втором году жизни не дожидаясь спада в яйценоскости. Дотошными пчеловодами отстройка маточников сильной семьёй принимается за роевое состояние, и они выдумывают мифы и легенды.

А я вот вчера взял свою таблицу с пчелосемьями и посмотрел, кто роился в прошедшем, очень роевом сезоне. Могу немного ошибаться, но из 35 роились 9. Из них 6 - первогодки и 3 второгодки.

По силе ПС и привязке к роению. Казалось бы, более сильная ПС отроится вероятнее более слабой. (Речь не идёт о именно слабых. Просто нормальные ПС, но есть посильнее, есть послабее) - кому то магазин раньше накинул, кому-то позже. Так вот, и тут прямой связи нет абсолютно.

Можешь мне не верить, но такие мои наблюдения.

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 9:53)
оказана обычная нормальная семья пчел, которая вошла в роевое состояние и недели 3 назад.
*


Нет. Это не роевая ПС. Рой в любом случае ушёл бы при первой вышедшей из маточника матке. А при наличии старой - ещё раньше. А раз уже грызут маточники - никто никуда уходить не собирался.

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:19]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:05)
В роевых обычно масса печатного расплода.)
*



НЕ ПРАВДА! Так может быть только в том случае, когда рой уходит в первые дни после запечатывания маточников. Рой может уйти и через 2 недели после запечатывания первых роевых маточников по условиям непрерывной нелетной для роев погоды, например. В таких случаях расплод остается очень мало, а пчел, соответственно, уже много. Вам ли объяснять то, что пчелы не давали молодым созревшим и готовым к полету маткам выйти из маточников? И они выйдут, вслед за роем и присоединятся к нему, так как их охрана в этот момент и как правило в суматохе перестает выполнять свои и уже никчемные в таких ситуациях, обязанности...

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:05)
ндрей Кочемасов утверждает, что матки второго года жизни часто превосходят по яйценоскости маток первого года. Я с этим согласен.
*



Лично мне без разницы, кто и что утверждает. Проверил на практике и много лет, тогда и можно согласиться, а верить на слово можно, но не с пчелами.... crazy.gif

4-ре рамки печатного расплода от "края до края" с молодыми пчелами для молодой плодной матки решает проблему максимальной ее яйценоскости до 3-4 тысяч яиц в сутки через 2-3 недели, а не месяцы!!! Почитайте А. Волоховича., и меня послушайте friends.gif Да и какая может быть яйценоскость матки в нуклеусе, который вырастет до товарной семьи лишь в следующем сезоне? crazy.gif lol.gif crazy.gif

А вот отводок, достаточной силы, спокойно дает товарный мед, и, как правило, больше и часто, чем зимовалая. У Старателя это наглядно показано в его ролике из этажерки в нуклеусных корпусах.

Да и улей , типа "Удав", и использует эффект выращивания отводков к ГВ. Вот только зачем с размерами нагородили - ничего не понимаю. Можно просто использовать магазинные корпуса стандартные без всего этого гемороя и лишней работы...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 9:53)
Кстати, ситуаций, когда я делал отводки на плодных маток в роевой семье, было не счесть. То, что во время этих манипуляций из зрелых маточников выскакивают созревшие плодные матки, для меня не диво. Не было до этого дня летной для роев погоды, вот рой и дождался...
*


И маточники грызеные? И 2 часа солнечного дня? А роевая была ПС? У меня с маточниками пол-пасеки бывают. При роении например 2 из 38. Я просто имею иной взгляд и не рву маточники и не бегу за корпусами чтобы семьи делить.

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:29]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:25)
У меня с маточниками пол-пасеки бывают. При роении например 2 из 38. Я просто имею иной взгляд и не рву маточники и не бегу за корпусами чтобы семьи делить.

*



Я бы у Вас пчел не покупал и никогда...
Скорее всего у Вас пчелы, которые строят очень маленькие маточники. Толку от таких пчел я ни разу не видел, в смысле медосборов выше 15-30 кг, приблизительно.
Меняйте состав... biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:29]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:19)
Лично мне без разницы, кто и что утверждает.
*


Да, правильная позиция. Но бывают интересные люди, которых начинаешь постепенно уважать за их труд и понимание материала. Тут уже ты сам должен разбираться в предмете, чтобы отличать зёрна от плевел.

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:41]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:29)
Да, правильная позиция. Но бывают интересные люди, которых начинаешь постепенно уважать за их труд и понимание материала. Тут уже ты сам должен разбираться в предмете, чтобы отличать зёрна от плевел.
*



А когда начинаешь понимать и то, что отсеянные "зерна" принадлежат к разным сортам, то это еще лучше biggrin.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:25)
И маточники грызеные?
*



Тоже встречал "грызенные". Больные и куколки в них погибли, вот и "грызенные".. acute.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:49]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:29)
Я бы у Вас пчел не покупал и никогда...
Меняйте состав...
*


У меня самые большие медосборы на боевую единицу в моём районе. При том, что провожу только племенную работу. Пчеловождение же самое примитивное. Никаких отводков и делений. Маток не меняю. Полная роевая свобода. Но роение относительно небольшое, потому, что карается расформрованием. (Прошедший сезон был ну очень роевым, у людей по 70-90%. У меня - 25% ) Роение у меня без роевой горячки. ПС работают. 3 ПС до роения принесли по 80 кг. В 2013 году роились 2 ПС из 38.

И на что ты рекомендуешь менять? Покупные у моих знакомых показывают, ркордистки мой средний результат по пасеке. А там и карника, и карпатка, и кавказянка. У одного Орловская СР - у какого-то мужика в Орловской области каждый год берёт неплодок на всю пасеку - доволен. Но опять результат не выше моего.

А как по твоему происходит самосмена маток (ТС)? В какое время, в какой силе, как это выглядит?
Я например никогда не видел в сильной ПС хрестоматийные 1-2 маточника. 1-2 маточника только у ослабевшей ПС и только весной. Но это крайность и такое бывает редко.

Типичная ТС - на твоём видео.

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:54]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:08)
кому то магазин раньше накинул, кому-то позже. Так вот, и тут прямой связи нет абсолютно.
*



У Вас корпуса 10-ти рамочные и магазины. В такой системе бороться с роением сложно - обычно при хорошей погоде заливают и гнездо, что приводит к роению. Выход в такой системе для увеличения выхода товарного меда я нашел только один - леток должен быть над гнездовым корпусом, на котором установлена разделительная решетка, то есть между корпусом и магазинами.
А вот если поставить два гнезда вплотную друг к другу с приспособой, типа "противороевой" системы, как у Юхани, например, то это уже лучше. Вплотную нужно для того, чтобы использовать эффект "многоматочной" семьи. Для этого надо только 2 рейки с прибитыми на противоположных краях прилетными досками. То есть, взглянув через один леток буден виден просвет летка противоположного гнездового корпуса. Кому надо и "в теме", тот поймет biggrin.gif hi.gif

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 11:14]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:49)
У меня самые большие медосборы на боевую единицу в моём районе.
*



В части того, что породу менять нет необходимости согласен. Вечный эффект гетерозиса обеспечен другими пчеловодами округи! biggrin.gif

Я не знаю условий Вашей местности в части условий для ГВ. Скорее донники, либо подсолнух с примесью гречи и разнотравья. Знаю лишь то, что при таких условиях можно получать от 200 кг с зимовалой при условии наличия плодных маток в первой половине мая. Да и Вы это тоже понимаете. А вот качественные плодные матки к этому сроку проблема для многих. Мы покупаем, другого пути для увеличения медосбора в разы и без пожизненной селекцинной работы нет. С Вашими пчелами я бы наделал отводков, развез бы их по точкам и только осенью бы собирал урожай biggrin.gif Удачи Вам. hi.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:49)
А как по твоему происходит самосмена маток (ТС)? В какое время, в какой силе, как это выглядит?
*



Такой ерундой, как увлечением таким вопросом, как самосмена маток, не озабочен и потому, что не имеет самосмена маток практического значения. Если так, для новичков в познавательных целях... biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:54)
У Вас корпуса 10-ти рамочные и магазины. В такой системе бороться с роением сложно - обычно при хорошей погоде заливают и гнездо, что приводит к роению.
*


Типа не успел 5-й магазин накинуть, а они в гнездо таскать начали? Не нужно путать причины и следствия. Пчёлы прекрасно знают, где гнездо и если они залили его мёдом - значит хотели. Или вы считаете, сильная семья не в состоянии освободить под засев рамки от мёда?
Ошибку пчеловода в несвоевременной постановке магазинов с сушью оставим для начинающих.



Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 10:54)
У Вас корпуса 10-ти рамочные и магазины.
*


Магазины у меня в большинстве облегчённые 11-и рамочные. Гнездо либо корпус 300+магазин 145, либо не ограничиваю. Выше первого магазина не поднимаются. Разве только для трутня.

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 11:14)
Такой ерундой, как увлечением таким вопросом, как самосмена маток, не озабочен и потому, что не имеет самосмена маток практического значения. Если так, для новичков в познавательных целях...
*


Весьма удивлён. А искусственный вывод по вашему интереснее? У меня искусственный вывод незначителен. Вывожу только для ликвидации нескольких неугодных семей. Остальное - сами. Хочу сказать, рекордистки именно из самосмены.

Автор: riza [ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:11]

Ульи: 12-рамочный Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 12:25)
У меня с маточниками пол-пасеки бывают.  Я просто имею иной взгляд и не рву маточники и не бегу за корпусами чтобы семьи делить.
*


Михайлицын тоже об этом пишет в 1-й части своей книги (стр.40), но пишет применительно к СР.

Автор: Doktor-api [ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:20]

Ульи: Лежак, перехожу на 2 корп 10 рам Дадан.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Слушайте, я конечно банально очень начинающий , отсюда может быть этот вопрос.
А что мешает сделать простой отводок со старой маткой , а откуда брали отводок сломать все маточники кроме одного и предоставить пчелам выводить матку самим ?
Я так понял основной недостаток метода в ослабление семей ?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:21]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 11:14)
Я не знаю условий Вашей местности в части условий для ГВ. Скорее донники, либо подсолнух с примесью гречи и разнотравья. Знаю лишь то, что при таких условиях можно получать от 200 кг с зимовалой при условии наличия плодных маток в первой половине мая. Да и Вы это тоже понимаете.
*


140 от рекордисток - не редкость у меня, в хороший год. Но хорошие годы редкость. Вытягивать же за уши иной результат не вижу возможным. 140 - моносемьи, без делений и подсиливаний. Это должны быть хорошие семьи с красивым плотным расплодом и хорошей родословной. Хорошая зимовка и развитие.

У нас последние годы вторая половина взятка - подсолнух с колючками. Главный и ценный мёд - первая половина. Вот её можно профукать, делая отводки. И роение поэтому не приветствую. В обоих случаях мёда получается не меньше, чем от просто сильной ПС, но такой мёд мне и покупателю не нужен.
Поэтому рулит борьба за качество.

А потом... особенности местности - можно и без позднего взятка остаться - засуха либо холод. И тогда будешь как многие у нас продавать за ради Бога по 2 500 - 3 000 р пчелосемьи - Дядь, купи - задаром почти... Сильные, хорошие... Да и с подсолнухом много не навоюешь. Семей нашлёпали, подсолнуха качнули ... Ни то, ни другое не популярно. Подсолнух не нужен, семьи ройливые или с длинным развитием тоже.

Автор: жорик 1985 [ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:24]

Ульи: 10р
Порода пчёл: карника ,бахваст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

javascript:ins("ЕВ ГЕНИЙ") согласен с вами,на кого менять?!все эти суппер матки из за бугра,по 100$,или их прапрапраправнучки от местных матководов по цене не самой приемлемой.а качеством не особо выделяющимися от местных помесей,и нафиг надо,маркетинг и чей то хороший бизнес imho.gif bye.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:29]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Doktor-api @ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:20)
А что мешает сделать простой отводок со старой маткой , а откуда брали отводок сломать все маточники кроме одного и предоставить пчелам выводить матку самим ?
Я так понял основной недостаток метода в ослабление семей ?
*


Такая мера не выводит пчёл из роевого состояния. На момент отбора матки в ПС ещё имеются яйца и молодые личинки. А возможно и маточник профукать - маточники то разновозрастные всегда. Многие в стадии мисочки, а мисочку вы обязательно прозеваете. - Попробуйте продрать ПС на следующий день после роения, и убедитесь в моей правоте. Через несколько дней будут висеть с десяток маточников, а вы ведь вроде один оставляли...

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:57]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:05)
Или вы считаете, сильная семья не в состоянии освободить под засев рамки от мёда?
*



Дорога ложка к обеду. Как-то так. Пока освободят сезон наращивания пчел к ГВ закончится... acute.gif


Цитата(Doktor-api @ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:20)
А что мешает сделать простой отводок со старой маткой , а откуда брали отводок сломать все маточники кроме одного и предоставить пчелам выводить матку самим ?
*



Мешает то, что будет заложено энное количество и свищевых, а матка из оставленного маточника уйдет с роем..

Автор: Doktor-api [ Четверг, 09 Апреля 2015, 14:00]

Ульи: Лежак, перехожу на 2 корп 10 рам Дадан.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:29)
Такая мера не выводит пчёл из роевого состояния. На момент отбора матки в ПС ещё имеются яйца и молодые личинки. А возможно и маточник профукать - маточники то разновозрастные всегда. Многие в стадии мисочки, а мисочку вы обязательно прозеваете. - Попробуйте продрать ПС на следующий день после роения, и убедитесь в моей правоте. Через несколько дней будут висеть с десяток маточников, а вы ведь вроде один оставляли...
*



Чего то я понять не могу. Ну матку то старую унесли куда подальше. Чем роиться будем? А в семье где заложили маточники должна вылупится матка и по идее уничтожить все остальные маточники.
Чего я не понимаю?

Автор: Яновский [ Четверг, 09 Апреля 2015, 14:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(riza @ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:11)
Михайлицын тоже об этом пишет в 1-й части своей книги
*


...никак не мог вспомнить-где я встречал эту пу......
riza,спасибо..напомнили drinks_cheers.gif

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 14:21]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:05)
Хочу сказать, рекордистки именно из самосмены.
*



Нисколько в этом не сомневаюсь. Роевые матки из самых поздних маточников, в которые матка отложила яйца перед выходом с роем еще лучше. Но это не значит, что надо применять подобное явление как технологию пчеловодства. Случайный фактор он и есть случайный. Про тихую смену читал много и даже применял, подрезая заднюю ножку и крыло. Вот только результатов постоянных тоже не было. Менять таким образом в мае - себе дороже, так как при сниженной яйцекладке недостача пчел в июле. Применять подобные приемы в конце июня тоже пробовал. Вот только гладко все проходит на "бумаге", а в реальности то рой ушел с маткой "тихой" смены, при которой было маточников всего 2-3 штуки dntknw.gif , либо не спарится, и пчелы выключены из медосбора, плавно переходя в трутовочную семью. Хорошо Вам, у Вас тепло и можно творить с пчелами что угодно. У нас же раз ошибся и меда в этом улье уже не будет dntknw.gif
Да и во многих других регионах также! Поэтому отводки и только отводки в середине мая на плодных маток и не менее 2-х на зимовалую biggrin.gif bye.gif hi.gif
4-ре отводка на зимовалую конечно круто, но если матка в ней рекордистка по яйцекладке и пчел у нее уже есть кг 4, то в таком случае тоже нормально biggrin.gif imho.gif

Цитата(Doktor-api @ Четверг, 09 Апреля 2015, 14:00)
А в семье где заложили маточники должна вылупится матка и по идее уничтожить все остальные маточники.
Чего я не понимаю?
*



Так это и только по Вашей идее. Как правило идеи пчел не совпадают с идеями и фантазиями пчеловодов. Рой уйдет с первой вышедшей неплодной маткой, если пчелы так задумали crazy.gif hi.gif

Автор: Doktor-api [ Четверг, 09 Апреля 2015, 15:14]

Ульи: Лежак, перехожу на 2 корп 10 рам Дадан.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Ну ... в букварях пишут, что надо делать ранние отводки , правда надо иметь для этой целей плодную матку , а перед медосбором обьединять . Вот в принципе мне это как то не очень нравится , возни много. Моя задача это найти алгоритм пчеловождения для лентяев biggrin.gif

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 15:19]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Doktor-api @ Четверг, 09 Апреля 2015, 15:14)
Моя задача это найти алгоритм пчеловождения для лентяев
*



Так этот алгоритм очень прост - обученный простым приемам дурак при колодах, который умеет собирать рои и заселять ими пустые колоды. crazy.gif
Можно и на современный лад с разборными ульями, и отчетами по мобильному - прогресс все-таки crazy.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 15:54]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 13:57)
Дорога ложка к обеду. Как-то так. Пока освободят сезон наращивания пчел к ГВ закончится...
*


Это заблуждение. Поставьте рамку со свежим мёдом вразрез расплода. Да что далеко ходить - в развитии ПС смотришь - сегодня рамка крайняя к расплоду забита мёдом и пыльцой. Заглянул через день - там засев уже, а забивают следующую. Им даже уносить никуда не надо. Раздают быстро растущему расплоду.

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 14:21)
Про тихую смену читал много и даже применял, подрезая заднюю ножку и крыло. Вот только результатов постоянных тоже не было.
*


Разумеется. Какие уж тут результаты с калекой? Это не ТС. Это попытка с насилием.
Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 14:21)
Менять таким образом в мае - себе дороже, так как при сниженной яйцекладке недостача пчел в июле.
*


В мае менять - вообще ерунда. Но причём здесь ТС? ТС происходит на взятке. Просто многие его не различают, путая с роевым состоянием. Потом, фиксируя такое состояние, но не приняв мер, говорят, мол вошла в ройку и сама вышла.

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 14:21)
либо не спарится, и пчелы выключены из медосбора, плавно переходя в трутовочную семью.
*


Бывает. Но редко. Потому что маточники разновозрастные, и матка старая жива до последнего. Маточники же после выхода молодой сгрызаются не все, а только зрелые.

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 14:21)
Хорошо Вам, у Вас тепло и можно творить с пчелами что угодно. У нас же раз ошибся и меда в этом улье уже не будет
*


У соседа всегда толще.
Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 14:21)
Поэтому отводки и только отводки в середине мая на плодных маток и не менее 2-х на зимовалую     
4-ре отводка на зимовалую конечно круто, но если матка в ней рекордистка по яйцекладке и пчел у нее уже есть кг 4, то в таком случае тоже нормально
*


О, знакомые нотки. Это в метод Цебро. И семьи в августе объединить за ненадобностью и чтоб весной сильнее были. Но знаете, я и так не страдаю. Ни пустой работой, ни маломёдностью, чтобы отводки каждый год по 2 штуки от ПС поднимать и подсолнух собирать.

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 14:21)
но если матка в ней рекордистка по яйцекладке и пчел у нее уже есть кг 4,
*


Никогда не озабочивался количеством расплода. Только конечный результат - мёд, причём ранний. И без заморочек.

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 16:04]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 15:51)
Это в метод Цебро.
*



Нет! Это не метод Цебро - в нем нет сундука для хранения корпусов с пчелами в зимнее время! no.gif
Думаю, что пчел летом у Вас сторожит малооплачиваемый бывший колхозник, которому кроме охранной и собирательной деятельности при поимке роев больше доверить нечего biggrin.gif Тоже, своего рода "противороевой" метод. Тихий.... biggrin.gif bye.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 15:54)
Только конечный результат - мёд, причём ранний.
*



С чего он может быть ранним, при таком подходе, кроме как с соседнего "медоперерабатывающего" предприятия, либо из кормушек с сытой из прошлогоднего меда?
Иначе Вашу "противороевую" методу объяснить очень проблематично и соты с медом в гнезде поэтому откачиваются в медогонке, а не освобождаются пчелами. Да и как им роиться в таком случае, если они постоянно перегружены медоперерабатывающей деятельностью, как я понял ситуацию imho.gif biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 17:10]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 16:04)
Нет! Это не метод Цебро - в нем нет сундука для хранения корпусов с пчелами в зимнее время!
*


И вся то разница???

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 16:04)
С чего он может быть ранним, при таком подходе,
*


В прошедшем сезоне немножко акации и шалфея было, потом с синяка и гречихи. Ранней гречихи. Подсолнуха то всем хватило, но это не то, что нужно. А с гречихой я распродался очень быстро и по хорошей цене.
Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 16:04)
при таком подходе, кроме как с соседнего "медоперерабатывающего" предприятия, либо из кормушек с сытой из прошлогоднего меда?
*


Каком таком подходе? Семьи в силе и работоспособном состоянии с июня. А вы в это время только раскурочите на отводочки.
Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 16:04)
Иначе Вашу "противороевую" методу объяснить очень проблематично
*


Какую методу? Считайте что нет никакой методы. Есть хорошие пчёлы, которых вы бы не купили.

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 16:04)
и соты с медом в гнезде поэтому откачиваются в медогонке, а не освобождаются пчелами.
*


Сотов с мёдом у меня в гнезде нету. Это ваша проблема - у вас заливают гнездо. А у моих то, что им нужно. Я не мешаю им в этих мероприятиях. Более того, после весенней ревизии в гнёзда не заглядываю. Только при замене суши, если это необходимо. А это не часто.

Вот Пупкявичус предлагает постоянно тасовать гнездо. Вам к нему. Желательно под 8 магазинов с мёдом. Расплодик тасонуть. Раз в неделю всю пасеку через пупок.

Нет. Вы предлагаете 40 листов фанеры (если пасека 40 ПС) и на них отводки расставлять. Пропускать конец мая и июнь, затем в стопку собирать, ждать когда весь расплод запечатают и молиться, чтоб дождь не зашёл на неделю. А потом наслаждаться подсолуховым мёдом в больших количествах. По 50 р за кг.

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 17:12]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 16:57)
И вся то разница???
*



Так и если по полочкам разложить, то многокорпусная система в одностенных ульях, отличается только тем, что в одном случае ульи после осеннего объединения остатков от семей убираются на зимовку в зимовник, а в другом случае, когда нет зимовника, в большой "сундук", а это и есть разница и практически вся. lol.gif imho.gif



Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 16:57)
Каком таком подходе? Семьи в силе и работоспособном состоянии с июня. А вы в это время только раскурочите на отводочки.
*



Не в это время, а в середине мая. А в этом случае и сокрыта та самая большая разница в понимании борьбы с роением biggrin.gif hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 17:21]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 16:04)
Да и как им роиться в таком случае, если они постоянно перегружены медоперерабатывающей деятельностью, как я понял ситуацию
*


Бывают жаркое полупустое начало лета, как в 2012 и 2013, к ГВ трава погорела. Бывает наоборот холод и дожди, как в 2010 и 2014. Всякое бывает. Июнь не балует. Но за июнь у хороших ПС по 20 кг товарного получается. И половина ГВ классный мёд.

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 17:12)
Так и если по полочкам разложить, то многокорпусная система в одностенных ульях, отличается только тем, что в одном случае ульи после осеннего объединения остатков от семей убираются на зимовку в зимовник, а в другом случае, когда нет зимовника, в большой "сундук", а это и есть разница и практически вся.
*


Так можно и ещё грубее сравнить - там пчёлы и тут пчёлы... Там какие-то отводки и тут.
Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 17:12)
Не в это время, а в середине мая. А в этом случае и сокрыта та самая большая разница в понимании борьбы с роением
*


Тут 2 возможных сценария развития ситуации. Либо июнь безвзяточный и отводки не развиваются - не на чем. Либо есть взяток, и они его съедают на развитие. В то время, когда нормальные приносят товарный. (Либо роятся у кого-то.)

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 18:08]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 17:21)
Тут 2 возможных сценария развития ситуации. Либо июнь безвзяточный и отводки не развиваются - не на чем. Либо есть взяток, и они его съедают на развитие. В то время, когда нормальные приносят товарный. (Либо роятся у кого-то.)
*



Про "сундуки", так это голая правда! Не было у человека желания и возможностей строить зимовники на точках, вот и придуманы утепленные сундуки для зимне-весенне-осеннего содержания. Вот только проблема с роением такая же была, про которую и я давно все понял. И именно такое же понимание привело этого умного пчеловода (ныне покойного) к необходимости формирования по 2 отводка на семью из "сундука". То есть, на одну зимовалую он получал 3 пчеломеста (одно в сундуке, и 2 отводка). А от пчел из некоторых сундуков он мог по их силе делать и по 3 отводка imho.gif

И у него не было ситуаций, когда отводкам не на чем развиваться acute.gif
Кормов не надо жалеть по известному принципу. А то вишь, не варится у них и почему-то каша из топора без продуктовых вложений lol.gif imho.gif hi.gif

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 18:29]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 17:21)
Всякое бывает. Июнь не балует. Но за июнь у хороших ПС по 20 кг товарного получается. И половина ГВ классный мёд.
*



Так у других другие условия. Например малино-кипрейный тип медосбора. Формирование отводков 2-3 отводков на плодных маток в середине мая от перезимовавших семей даст не менее дополнительной фляги товарного меда отличного качества в конце июля, если повезет с хорошей погодой. Может я и смотрю со своей колокольни, но и как каждый кулик доволен своим болотом. Каждый пчеловод сам себе на уме, раз у Вас такие условия и пчелы, значит не мне за Вас решать - я просто делюсь своим пониманием пчеловождения. friends.gif hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 09 Апреля 2015, 21:54]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 18:29)
Так у других другие условия. Например малино-кипрейный тип медосбора. Формирование отводков 2-3 отводков на плодных маток в середине мая от перезимовавших семей даст не менее дополнительной фляги товарного меда отличного качества в конце июля, если повезет с хорошей погодой.
*


А кипрейно-малиновый товарным не бывает? Или роение так вас одолело, что иного, кроме деления не придумать?
У южан акация. Они научились. Объединяют, покупают сильных специально... А у вас малину с кипреем - на рост. Чтоб потом флягу с 2-3 семей лишнюю взять.
Цебро хоть врал, что ничего нет, и только отводки могут замечательно расти в июне. А товарного нету, только у материнки может быть...

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 18:29)
Формирование отводков 2-3 отводков на плодных маток в середине мая от перезимовавших семей даст не менее дополнительной фляги товарного меда
*


Мне просто лишняя семья даёт лишнюю флягу мёда. Для этого мне не надо думать, где брать хорошую плодку.

Автор: Viman [ Четверг, 09 Апреля 2015, 22:23]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 09 Апреля 2015, 21:54)
ебро хоть врал, что ничего нет, и только отводки могут замечательно расти в июне. А товарного нету, только у материнки может быть...
*


Дальнейший "диалог" с жидодилетантом просто неуместен! Прощай, mad.gif dntknw.gif imho.gif

Автор: Яновский [ Четверг, 09 Апреля 2015, 22:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

..битва двух "титанов" закончилась.....

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 10 Апреля 2015, 0:07]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Четверг, 09 Апреля 2015, 22:23)
Прощай,
*


Простил.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 10 Апреля 2015, 0:23]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Яновский @ Четверг, 09 Апреля 2015, 22:40)
.битва двух "титанов" закончилась.
*


И не начиналась.
Я бы с удовольствием поверил в чудодействие отводков. Если бы не некоторые действительно отводочные Титаны. Это Вараксино и Одинцово. Никакого чуда, результаты известны и Вараксино ими гордится. Одинцово молчит. Других не было.
Всё ведь жёвано-пережёвано. Viman просто об этом не знает.

Отводок - всего лишь противороевое мероприятие. Необходимость. Непродкутивная, трудозатратная необходимость. И чем больше отводков необходимо делать, тем ниже уровень пчеловода.
Отводок предполагает трудозатраты сопоставимые с содержанием беспроблемной продуктивной ПС. От которой отдача намного выше.
Но раз не умеете лучше - стругайте отводки. По 3 штуки. Они вам дадут прибавку в 50 кг. Это по 17 кг на боевую единицу.

Я предпочитаю обслуживать иные боевые единицы. imho.gif

Автор: Viman [ Пятница, 10 Апреля 2015, 1:29]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 0:23)
Отводок - всего лишь противороевое мероприятие. Необходимость. Непродкутивная, трудозатратная необходимость. И чем больше отводков необходимо делать, тем ниже уровень пчеловода.
*



Я бы сказал иначе - чем меньше отводков в процентном соотношении к зимовалым семьям, тем выше уровень дебилизма пчеловода. Противное утверждение, к примеру, оскорбило бы память многих известных пчеловодов, и таких, например, как Волохович, Цебро и т.д..

Короче, этот сайт создан не для пчеловодства imho.gif

Цитата(Яновский @ Четверг, 09 Апреля 2015, 22:40)
.битва двух "титанов" закончилась.....

*



Биться с теми, кто с пчеловодством знаком лишь по внешним признакам имеющихся в наличии муляжей от атрибутов и принадлежностей настоящих пчеловодов бессмысленно crazy.gif imho.gif

На форуме правит балл единая матрица от общей "матрицы" Honey
crazy.gif imho.gif

Автор: riza [ Пятница, 10 Апреля 2015, 6:28]

Ульи: 12-рамочный Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 2:23)
чем больше отводков необходимо делать, тем ниже уровень пчеловода.
*


Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 3:29)
чем меньше отводков в процентном соотношении к зимовалым семьям, тем выше уровень дебилизма пчеловода
*


наклепать, что ль штук .... 20 с каждой зимовальной????? dry.gif
И поднять свой уровень пчеловодческого мастерства "пчеловода-выходного дня". hmm.gif

Автор: albert71 [ Пятница, 10 Апреля 2015, 6:46]

Ульи: Ульи на рутовскую рамку
Порода пчёл: Помесь карпатки,карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

А если нет взятка в июне?И начинается он в конце июля?Рои ловить?Ладно я новенький,У нас в Кемеровской ветке Искатель есть у него больше 500 семей делает отводки-не умно поступает,57 с Алтая по три по 4 отводка делает у него то же под 500 семей ,пасека стоит посреди деревни -ему что станковый пулемет покупать?от соседей отстреливатся когда рои будут выходить?-ну ни умно он поступает,НЕТ взятка июнь июль никокого , blink.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Апреля 2015, 7:01]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 1:29)
Я бы сказал иначе - чем меньше отводков в процентном соотношении к зимовалым семьям, тем выше уровень дебилизма пчеловода. Противное утверждение, к примеру, оскорбило бы память многих  известных пчеловодов, и таких, например, как Волохович, Цебро и т.д..
*


забыли ещё Когановича написать,который 10 отводков от зимовалой делал и получил 10 кг воска и 350 кг мёда на зимовалую.тока сезон у него на армянской опытной станции начинался в феврале. biggrin.gif
у Волоховича и Цебро всё направлено на поздние августовские взятки.и начинается сезон с объединённых семей с осени.
кто семьи не объединяет с осени какой смысл их дробить по весне.по одному отводку за глаза,но можно и без него.

Автор: riza [ Пятница, 10 Апреля 2015, 7:02]

Ульи: 12-рамочный Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:46)
Искатель есть у него больше 500 семей делает отводки-не умно поступает,57 с Алтая по три по 4 отводка делает у него то же под 500 семей
*


так, то 500... При такой скученности от роения по другому не удержать.

Речь тут о другом. Говорят ведь. что делать отводки можно, но по необходимости: для снятия роевого настроения, увеличения поголовья - это нужная работа, но необязательная. imho.gif
Но отводки ради отводков или... мнимого рекорда??? Зачем? hmm.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Апреля 2015, 7:14]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 6:46)
,У нас в Кемеровской ветке Искатель есть у него больше 500 семей делает отводки-не умно поступает,57 с Алтая по три по 4 отводка делает  у него то же под 500 семей ,пасека стоит посреди деревни -ему что станковый пулемет покупать?от
*


у них бизнес на продаже пчелосемей и отводков завязан. acute.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 10 Апреля 2015, 7:27]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:14)
у них бизнес на продаже пчелосемей и отводков завязан.
*


Отводок делается не столько для бизнеса,сколько именно для недопущения роевого состояния.При этом удается; не сокращать яйце носкость матки ,а увеличить ---- подключив к этому делу вторую,, произвести смену матки с минимальными усилиями, подготовить к гв семьи максимальной силы.
сколько отводков делать зависит от семьи ,типа взятка и опыта пчеловода.

На Гв просто объеденить нужно . hi.gif

Но эта тема не о том. imho.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Апреля 2015, 7:27]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 6:46)
А если нет взятка в июне?
*


это как?у нас природа в конце мая оживает.на июнь основное цветение. biggrin.gif

Автор: Яновский [ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 0:23)
Я предпочитаю обслуживать иные боевые единицы
*


В прошлом сезоне предлагал вам сравнительное видео наших пасек в сезоне...
Думаю лучшим аргументом в "битве" было бы показать семью, с вашей пасеки, в динамике..
Может в этом году решимся, с вами..?? hi.gif

Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 1:29)
Биться с теми, кто с пчеловодством знаком лишь по внешним признакам имеющихся в наличии муляжей от атрибутов и принадлежностей настоящих пчеловодов бессмысленно
*


Viman,yt , не будем горячиться..
Я, не очень понял, в чем прелесть вашего метода-в начале вы говорили, что делить роевую на 5 отводков за десять дней до ГМ, а в конце-отводки в середине мая и на плодных..
Это же большая разница..
Отводки все делают (за исключением роевиков) и разделив в середине мая на плодную-это гарантия выхода отводка на самостоятельный медозбор(зачем обьединять-вы сами сказали, что у вас роятся обьединенные)..НО, где вы возьмете в середине мая плодную (Сев-Запад).
И ..по теме-ваш метод деления на части роевой семьи, не может быть приемлем, начиная с июня..


Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 6:46)
57 с Алтая по три по 4 отводка делает у него то же под 500 семей
*


..по методу-два отводка и зимовалая работает на отводки, до полной ликвидации !!
А главная фишка-это поздний взяток..если есть июньский-метод не работает.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 10 Апреля 2015, 7:27)
, произвести смену матки с минимальными усилиями, подготовить к гв семьи максимальной силы. сколько отводков делать зависит от семьи ,
*


если матка 3 годовалая, то да.
а если к примеру июльский нуклеус.с зимы вышел на 6-7 улочках.зачем мне его дробить.пасеку увеличивать в планах нет.

Автор: albert71 [ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:44]

Ульи: Ульи на рутовскую рамку
Порода пчёл: Помесь карпатки,карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 13:27)
это как?у нас природа в конце мая оживает.на июнь основное цветение.
*


А у нас могут сугробы лежать,и что бы отводки наростить к ГВ приходится пользоватся магазинным взятком из свеклы sad.gif
Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:05)
по методу-два отводка и зимовалая работает на отводки, до полной ликвидации !!
*

Совершенно верно!!!!!!!!!!До многих не доходит что нужно ликвидировать основную!!!!!!

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:44)
А у нас могут сугробы лежать,и что бы отводки наростить к ГВ приходится пользоватся магазинным взятком из свеклы
*


дык это не пчеловодство уже,а сахароваренье. biggrin.gif biggrin.gif это не серьёзно acute.gif не наш метод.

Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:44)
А у нас могут сугробы лежать,и что бы отводки наростить к ГВ приходится пользоватся магазинным взятком из свеклы
*


дык это не пчеловодство уже,а сахароваренье. biggrin.gif biggrin.gif это не серьёзно acute.gif не наш метод.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 10 Апреля 2015, 10:06]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 9:05)
а если к примеру июльский нуклеус.с зимы вышел на 6-7 улочках.зачем мне его дробить.пасеку увеличивать в планах нет.
*


Расколоть его через мешок во второй корпус. На гв мешок убрать.матки сами разберуться.Конечно если есть угроза возникновения роевого состояния. А если нет ,то зачем его колоть!!!!!

Автор: Viman [ Пятница, 10 Апреля 2015, 13:22]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05)
А главная фишка-это поздний взяток..если есть июньский-метод не работает.
*



Когда сила в начале мая на уровне отводка, то можно разделить его на 2-3 нуклеуса. Как говорят - научи неумного молиться, так ои и.... crazy.gif crazy.gif crazy.gif crazy.gif
А вот если в первых числах мая есть уже, в пересчете, более 25000 ячеек с разновозрастным расплодом, то такую семью уже можно делить, дав в безматочную половину плодную матку. Плодные матки сегодня не проблема к этому сроку и предложений хватает. В этом случае к началу июня эти 2 отводка будут занимать по 10-12 хорошо обсиживаемых улочек, отлично строить вощину и находиться на самом пике роста в самом работящем состоянии. Объединив их в начале наступившего раннеиюньского медосбора мы получим в объединенной семье 12-15 рамок с разновозрастным расплодом, около 4-х кг пчел и потенциал увеличения количества пчел в улье к 20 июня приблизительно до 7 кг. Фишка такого создания отводка на плодную матку за месяц до начала июньского медосбора в том, что после объединения еще нет избытка бездеятельных пчел, но зато с каждым днем число переработчиц нектара в семье увеличивается от 2-х маток и они способны переработать любое количество нектара летной группы пчел. До 20 июня такая объединенная семья способна и легко строит 10-12 сотов. В такой семье сразу после объединения должно быть не менее 36 рамок (вместе с теми запланированными 10-12 рамками с вощиной), в пересчете на Дадан.

А вот как бороться с роевым состоянием в этом улье, которое и очень вероятно проявится, и обсуждается в этой теме.

Если в такой семье к концу июня не наступит признаков роевого настроения, то я бы отобрал весь зрелый мед и "воткнул" бы вместо пустых сотов еще 10-12 рамок с вощиной в тот район улья, в котором окажется гнездо в начале августа. То есть, в лежаке по центру улья, а в многокорпусов корпус с вощиной поставил бы самым нижним (в случае, когда в корпусах нет летков, а есть только один во всю ширь нижний) При таком раскладе можно в этот улей не лезть до медового Спаса biggrin.gif

А вот если обнаружены мисочки, и тем более уже запечатанные маточники в этой (теоретической biggrin.gif ) семье, вот тут все та же старая проблема, на которую никогда нет однозначного ответа, типа сделай так и будет тебе щщастье biggrin.gif Вывести из роевого настроения часть пчел, отделив их с маткой можно, поместив матку в отводок на новом месте (либо развернув леток в сторону градусов на 90-120) с учетом того, чтобы его сила осталась на уровне 6 полных улочек, среди которых не более 1-2 рамок с печатным расплодом. Такой отводок, созданный по этим правилам с потерей летной пчелы, практически в редко продолжает чудить в роевой горячке. Через пару недель в нем, как правило, есть уже рамки 4 разновозрастного расплода и что делать с ним вариантов много.
А вот на месте, куда слетает вся масса летных и роевых пчел, самая сложная часть работы по мимизации потерь в связи с возникшим роевым состоянием. Роевое состояние в этой части усложнится еще и тем, что после отбора старой матки здесь появиться в дополнение к роевым и масса свищевых маточников. Поэтому соблюдать необдуманные рекомендации и делать попытки, типа резать маточники и оставить лучший на практике "не прокатывают" и вероятнее всего уйдет приличный рой с отличной маткой из роевого маточника, а останется в улье с малой частью пчел матка свищевая и станет в этом улье со своей малой долей пчел плодной, если повезет вернуться в улей после спариваний. Чтобы не ушел рой с маткой из роевого маточника, надо принять меры для предотвращения выхода этой неплодной матки из улья дней на 8, пока не будут запечатаны практически все пчелиные личинки, на которых у пчел еще был шанс заложить в роевой горячке свищевые маточники. Для этого применяют, кто пыльцеуловители, кто короче, что... crazy.gif Я нашел простой способ в Бибоксах кладу разделительную решетку на дно, а уже сверху корпуса. А чЁ? crazy.gif Пчелы летают, нектар носют. Трутням плохо? А кому сегодня легко на пасеках, где опробируют технологии промышленного пчеловодства? crazy.gif
В таком способе есть недостаток - пчел много, килл 4-5 (остальные "сгорели" на переработке приносимого нектара, ведь носят все-таки нектар, хоть и не в полную силу biggrin.gif ) , матка может и не спариться и т.п., поэтому такой способ аварийный, для пчеломоров выходного дня в основном. imho.gif
Надежнее оставшуюся часть с маточниками "раскидать" на отводки по 2-4 рамки. То, что в каждый отводок должна попасть рамка с маточниками, надеюсь понятно. Резать их, оставляя один, тоже не надо, так как в оставленном маточнике куколка может оказаться заболевшей, может сегодня, а может и вчера, Вы же точно не знаете... crazy.gif Бывает, после разделения слетают ройки, так мне им лучше рукой помахать, чем связываться с полукиллограммом, либо чуть более пчел. Через пару недель начнут ложить яйца и молодые спарившиеся матки и тут надо смотреть что, где, как и какой силы объединять и с какими целями. А цели у всех разные и каждый решает за себя. Как-то так можно бороться и с роением...
Всем доброй охоты за слетевшими роями и удачного сезона! dance2.gif hi.gif

Автор: Viman [ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:37]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05)
НО, где вы возьмете в середине мая плодную (Сев-Запад).
*



Даже и не понял, в чем здесь проблема. Предложений плодных маток к этому сроку масса, покупаю, там, где нравится biggrin.gif hi.gif

Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05)
А главная фишка-это поздний взяток..если есть июньский-метод не работает.
*



Работает, да еще как с отводками на плодных маток. Делить надо просто пополам в начале мая. Просто надо знать м понимать где можно делить пополам, где на три части в начале мая, а где и ничего брать нельзя biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:47]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 13:22)
Когда сила в начале мая на уровне отводка, то можно разделить его......
*


У вас с Цебро принцип одинаковый. Сначала создаём проблему, потом с ней боремся. Первая часть сочинения - создание суперсильных семей путём добычи ранних плодных маток и создания отводков. Потом их объединения.

Затем чешете репу, как погасить роевое состояние или не допустить его. Для чего начинаем делить семьи.

Это ж как пчёл любить надо, чтобы столько вокруг них прыгать?

У Цебро хоть вехи временные, смысл и расстановка была. - Объединение в августе - мёд в зимовку типа экономим. Суперсильная весной - взяток ивовый эффективнее использовать...

А у вас - не успел объединить - давай делить.

Автор: Viman [ Пятница, 10 Апреля 2015, 15:10]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:47)
Первая часть сочинения - создание суперсильных семей путём добычи ранних плодных маток и создания отводков. Потом их объединения.
*



Первая част в этом примере не для Вас даст дополнительные 20-30 кг товарного меда на зимовалую. crazy.gif
Вам это не надо, да и похоже на то, что и тары нет под отводки, вот и "лютуете" biggrin.gif bye.gif hi.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:47)
Суперсильная весной - взяток ивовый эффективнее использовать...
*



Вот это главный момент!
После этого взятка у него было достаточно и кормовых запасов для отводков, и перговых, и расплода разновозрастного 30-50 тысяч ячеек. Если не делить, то роение сразу и массовое до цветения одуванчика. Он делил в основном на 3 части, но часть подросших семей все-равно входила в роевое состояние, с которым он боролся своим методами.
Многие не понимают важность момента разделения на РАВНЫЕ части и держат матку именно в отводке при недостаче в нем пчел и расплода. Тогда от него точно никакой пользы нет и не будет, кроме содержания резервной матки crazy.gif
Многие не понимают важность кормовых запасов, так как в разделенных семьях на отводки уменьшается принос нектара. Поэтому к началу июня при прохладном мае в подросших отводках полно расплода, но остаются лишь полоски нектара у верхних брусков. Сжирают на развитие по 8-10 кг практически полностью и то, что приносят! crazy.gif Если до этого не следить за состоянием с кормообеспечением отводков, то такому пчеловоду и не надо заниматься делением и остается рассказывать байки о "неройливости" его пчел crazy.gif imho.gif А может они и не роятся, потому что ослаблены вечно? В мае заливают гнездо, у маток мало места под полноценную яйцекладку, а это значит то, что им и нечем и не с кем роиться? crazy.gif dntknw.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:47)
Объединение в августе - мёд в зимовку типа экономим
*


Дело было не так! Я знаю, было дело, общался...
Мед на склад, пчелам сироп, вот и вся "экономия" crazy.gif

Автор: Viman [ Пятница, 10 Апреля 2015, 15:28]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:47)
А у вас - не успел объединить - давай делить.
*



Бывает и у нас. Не верю и никогда не поверю, что такого не бывает у других acute.gif

Автор: Яновский [ Пятница, 10 Апреля 2015, 17:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05)
..по методу-два отводка и зимовалая работает на отводки, до полной ликвидации !!
А главная фишка-это поздний взяток..если есть июньский-метод не работает.
*


Viman , здесь вы н е д о р а з о б р а л и с ь..мы с albert71 говорили о методе Александра 57 (Алтай), а его метод(с двумя отводками) абсолютно не похож на ваш !!..т.е. второе предложение относится к методу Ал.57 и в той же мере безотносительно к вашему..
Вами изложенный метод вполне приемлем (наверное, т.к. мне не приходилось делить в первой половине мая семью на 3-5 отводков/нуков)..если есть плодные( прошлогодние????)- чего не поделить..при этом ,конечно, учитывать правило-при каком минимуме матка будет работать по полной..
И конечно, придется все время иметь в виду, что в семье прошлогодняя (обьединить на старую-это рискуете..)
Сложно ...как говорит ЕВ ГЕНИЙ:"Создаем трудности, чтобы с ними бороться"
И еще..обьединение. Может лучше на медосбор без обьединения?
Я просто меняю матку на молодую, а старая в отводке-помощница....только поймите меня правильно-я не противопоставляю свой метод вашему, у вас свой подход к роению, у меня свой..


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 10 Апреля 2015, 17:22]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 15:10)
Дело было не так! Я знаю, было дело, общался...
Мед на склад, пчелам сироп, вот и вся "экономия"
*


Я тоже много с чем разобрался по теме Цебро. И про сахар в том числе. Поэтому глубокоуважение куда-то исчезло. Но у него система стройнее вашей. А результаты скромнее. По МЦ среднестатистически 80-90 кг с зимовалой суперсемьи. При 3-х обслуживаемых с неё же.
А вы 50 прибавляете к 30?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 10 Апреля 2015, 17:41]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05)
В прошлом сезоне предлагал вам сравнительное видео наших пасек в сезоне...
Думаю лучшим аргументом в "битве" было бы показать семью, с вашей пасеки, в динамике..
Может в этом году решимся, с вами..??
*


Вот вы уже неправильные слова употребляете. А смысл сравнения? Динамику чего вы понять хотите? Мои в динамике не выделяются. Обычные семьи. И ни в чём я их не выделяю. А вы все этого не понимаете. У вас погоня за количеством пчелы на медосбор. Вы ломитесь толпой куда-то "НАРАСТИЬ!!!НАРАСТИТЬ!!!" Сектанты зомбированные.
Но все, какие есть РАБОТАЮТ. И я веду борьбу за ровную качественную работу ПС. Чтобы и первый мёд брали и последний. Чтобы ВСЯ тара работала, а не пустовала 2/3 года, а я потом наполнял каждый сезон эту тару пчелой с помощью ваших ухищрений.

Я не веду отбор по силе и динамике. Только по конечному результату. А конечный результат ты видел на том корявом видео, когда я магазины с мёдом снимал в начале июля.

Почему конечный результат не в августе? Потому что подсолнух дёшево стоит и у каждой затрапезной или роившейся будет мёд в августе. Да и кто чуть соображает - 45 кг в начале июля - значит не роилась и врядли зароится.

Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:44)
Совершенно верно!!!!!!!!!!До многих не доходит что нужно ликвидировать основную!!!!!!
*


А в чём она виновата?

Автор: Яновский [ Пятница, 10 Апреля 2015, 17:44]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 17:39)
А конечный результат ты видел на том корявом видео, когда я магазины с мёдом снимал в начале июля.
*


Все понял-кина не будет и в этом году..жаль...опять слова dntknw.gif

Автор: Viman [ Пятница, 10 Апреля 2015, 18:53]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 17:41)
Я не веду отбор по силе и динамике. Только по конечному результату. А конечный результат ты видел на том корявом видео, когда я магазины с мёдом снимал в начале июля.
*



Как бы и мне посмотреть? Очень хочется увидеть пасеку с "тихим" методом смены маток. hi.gif

Вот, нашел.
Источник: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=22568&hl=

Сообщение #1





Ульи: 10-и рам. на 300 + магазины 145
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]



Иногда делаю поздние отводки. Это в конце, или после главного взятка. Причина этого - медосбор в нашей местности (Липецкая область)сместился по времени. Уже несколько лет как начинается в середине июня, и заканчивается в середине июля. А весь август, как правило, поддерживающий медосбор. Или отсутствие оного.
С удивлением отмечаю, что мало кто пользуется возможностью пополнить пасеку в июле - августе. И темы такой вроде бы нет.
А как у вас дела с этим обстоят?

У нас ГВ почти как и у Вас, только со смещением на неделю вторую в более поздние сроки. Но, у Вас и вечна наступает раньше, и вообще теплее.
И зачем тогда риски с позлними отводками, когда можно спокойно работать с ранневесенними отводками? Ничего не понимаю... dntknw.gif imho.gif hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 11 Апреля 2015, 0:57]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 17:44)
Все понял-кина не будет и в этом году..жаль...опять слова
*


Ничего не обещаю, потому что мне это не надо. Но если будет настроение и возможность, задокументирую и покажу. Экстраординарного ничего не будет. И опять словам придётся верить, потому что роение или не роение трудно доказать.
А рекордистки... У моих товарищей бывают результаты рекордисток не хуже. И семьи сильнее. Но роение... Всё портит роение. У меня высокий показатель по мёду на единицу без тасовок и отводков. Причём сдвиг отдачи мёда на пару недель. Кто торгует на рынке знает, как это важно.
Например я накачал 21 флягу гречишного, и распродал половину, когда товарищ 13 с такого же количества. Качать он начал на 10 дней позже. А в целом выход на ПС одинаковый. - Выручил его подсолнух.

Опять все плакали, что мёда нет, когда я уже вовсю торговал. И если бы подсушило пораньше, или захолодало бы, я уже был бы со средним мёдом, а они с соплями и стонами. И могучими пустыми семьями. А так бывает.

Вараксино вон только на позднем и выехал. А он не в Питере, а в Смоленске. Там с поздним можно запросто пролететь.

Так на что акцент съёмки сделать? Вот например - видишь ты ПС, рамки, расплод, мёд, трутень. Количество рамок, состояние... Дальше что? Выводы какие?

У меня ПС после взятка только немножко подкормлены мёдом из магазинных рамок, да и забыты. В сарай занесёны-вынесены. На том и всё. В ж***у не дуты. После трудного сезона только в среднем рамках на 7. И то ещё ревизиовать надо, а то мож вру.


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:41]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 18:53)
И зачем тогда риски с позлними отводками, когда можно спокойно работать с ранневесенними отводками? Ничего не понимаю...
*


Это моя собственная находка и маленькое открытие. Только позже я узнал, что некоторые уважаемые пчеловоды пользуются такими отводками.
Прочитав эту мою маленькую тему полностью, вы бы не стали задавать не нужные вопросы. Там люди уже ответили на них.
Но я ещё скажу. Прошло 5 лет. Я все эти годы получал хороший мёд и уверился в себе и своих наработках.

Сейчас, через 5 лет у меня иное мнение об отводках. Я ушёл от них почти совсем. Считаю их бесполезной единицей. Если у тебя есть силы и улей для отводка - держи в нём пчелосемью. ПС более благодарно отдаёт за ваш труд мёдом.

А все перетурбации с пчелосемьями я делаю по прежнему во второй половине лета. У нас подсолнух. И даже вощину я отстраиваю на подсолнухе.

Но главное - я даю возможность пчелосемьям полностью проявить себя на взятке. Я не трогаю их лишний раз и не ослабляю никоим образом. Вышли из зимы, чистка доньев, ревизия. А потом только расширение. Хочешь - будь суперсильной, хочешь - будь слабой. По барабану. Можешь даже роиться. Всё разрешаю. Но при отборе мёда - жёсткий учёт и в тетрадочку. В середине лета уже всё видно - кто на мёд работает, кто дурью мается. Выводы и меры. К осени пасека снова в нужном количестве с маленьким ремонтным стадом, и в улучшеном качестве.

Племенная работа проводится с июля. Искуственные, свищевые или роевые матки, микронуклеусы. Каких то маток прямо на взятке меняю, какие то ПС делю. - можете называть это отводками. Но это не совсем отводки. Это или сразу пчелосемьи, если матки плодные, или нуклеусы, если неплодки. - Далее доводятся при благополучном исходе до несильных семей.

Вы можете и весной делать отводки. У вас же не подсолнух? Но вы ничего не будете знать о характере ваших семей, постепенно культивируя ройливых. Тихосменных вы вообще не знаете. Трясётесь над сильными семьями на взятке и боитесь их. Вроде и собираете конгломерат из отводков... Но глубокоуважаемый вами Цебро говорил, что такие ПС не работают хорошо на взятке. И чуть мисочку увидели - сразу опять делить.

И маток вам хороших не видать. Ваши то ранние. Они очень не ровно работают. Среди них много брака.

Автор: Viman [ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:48]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:41)
Кто торгует на рынке знает, как это важно.
*



Это и есть "ключ" и как к методу пчеловодства, так и к философии пчеловода crazy.gif imho.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:41)
Сейчас, через 5 лет у меня иное мнение об отводках. Я ушёл от них почти совсем. Считаю их бесполезной единицей. Если у тебя есть силы и улей для отводка - держи в нём пчелосемью. ПС более благодарно отдаёт за ваш труд мёдом.
*



Все больше укрепляюсь в понимании того, что главный товарный медосбор у Вас с от "медоперерабатывающего" заводика, и известного в округе под Воронежом... crazy.gif imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:55]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:48)
Все больше укрепляюсь в понимании того, что главный товарный медосбор у Вас с от "медоперерабатывающего" заводика, и известного в округе под Воронежом...
*


Не понял... А если словами и без намёков?

Автор: Viman [ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:58]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:55)
Не понял... А если словами и без намёков?
*



Покажите видео о своем методе и пасеке, чего не понятней? Этот вопрос уже многие и не только про себя задают... crazy.gif hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:59]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:58)
Покажите видео о своем методе и пасеке, чего не понятней? Этот вопрос уже многие и не только про себя задают...
*


А что про заводик?

А прикол рассказать? Метод Цебро знаешь? Сколько про него писано-переписано, спорено-переспорено!!! А видео как не было, так и нет. Старатель в итоге, не имеющий никакого отношения к МЦ, вызвался воссоздать метод и снять видео.

Так что я могу спокойно отдыхать на фоне великого мастера.

Автор: Viman [ Суббота, 11 Апреля 2015, 2:23]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:55)
Не понял... А если словами и без намёков?
*



А по нынешним временам и перспективах фактического вычисления конкретного пчеловода от фактического торгоша сомнительной продукцией на местном рынке становится обыденным делом. Вот я и прошу Вас рассказать на видео про Вашу пасеку, чтобы потом сличить это видео с реально торгующими в этот день на рынках продавцами и для того, чтобы, например, лично Вы дали объяснения вдруг случившемуся "форс-мажору".... crazy.gif hi.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:59)
ак что я могу спокойно отдыхать на фоне великого мастера.

*



В связи с последними юридическими изменениями в законах, Вам это уже вряд ли удастся crazy.gif
Объяснений и откатов уже точно не хватит... crazy.gif dance2.gif imho.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:59)
Так что я могу спокойно отдыхать на фоне великого мастера.

*



На этом фоне Вы и не заметили, как Ваше "роевое, Броунское даижение" на пчеловодческих продуктах незаметно подошло к финальной стадии, когда за мощенничество с наименованиями пищевых продуктов будут давать вполне конеретные и реальные сроки, Придется Вам сменить профессию "по-тихому", сторонясь пчеловодства... crazy.gif dntknw.gif tongue.gif imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 11 Апреля 2015, 7:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Viman Да заводик есть такой и не один!!!!!! Вот только пчеловоды к его продукции не имеют отношения (за исключением продаж качественного меда на заводик,много его знаете-ли) А по поводу того кто и с чем торгует. Привожу вам пример из личной жизни. Я продал мед. через некоторое время мне вернули тару ( мою тару,в этом нет сомнений) на тару наклеены бумажки с питерской лаборатории .в которых указан состав меда.; ИВОВЫЕ ,ОДУВАНЧИК , ВАСИЛЕК ,и Т Д . при этом могу точно сказать,что сдавал голый подсолнух!!!!!!!! Другие виды меда и так распродаются.
А вот теперь давайте подумаем на ком шапка горит и где искать крайних.
А вот теперь насчет заводиков ------их полно по всей России, И больше всего их там где много дешевого КАЧЕСТВЕННОГО сырья для них..

И еще вернитесь в тему.
hi.gif

Тема называется как прекратить роевое состояние семьи. Не предотвратить ,используя противо- роевые приемы.А именно ВЫВЕСТИ СЕМЬЮ ИЗ РОЕВОГО СОСТОЯНИЯ. Вот давайте и придерживаться темы. ( ЭТО ко ВСЕМ.)

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 11 Апреля 2015, 17:46]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Суббота, 11 Апреля 2015, 2:23)
В связи с последними юридическими изменениями в законах, Вам это уже вряд ли удастся
*


Опа!!! А что в моём мёде не так? Такого мёда как в 2014 году у меня давно не было . Немного белой акации, шалфей и гречиха. Чёрнищий и душистый. С мягким ненапряжным вкусом и ароматом. Часть сам продал по друзьям и знакомым. Остальной торгаши разобрали и ещё просили потом, но не было такого уже. Это в середине лета.
Щас где-то в банке немного осталось - на анализ хватит. Приезжай, отдам.
Подсолнухом с колючками наверно я тебя не удивлю - этого добра много. Тоже могу отдать. Но по взаимовыгодной цене.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 11 Апреля 2015, 7:48)
Тема называется как прекратить роевое состояние семьи.
*


Извините. Больше не буду.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 11 Апреля 2015, 7:48)
А вот теперь насчет заводиков...
*


Есть специалисты-пчеловоды, работают по мудрёным трудозатратным методам. И когда видят, что другие продают мёд на заводики по низким оптовым ценам, начинают верещать: "Это сахар!!! Сахар!!!"

А в голову не приходит, что оптовая цена на мёд уже подползла к цене сахара. Будет нормальный пчеловод сахар перерабатывать за ничтожную разницу в цене?
А вот мёда с ПС качнуть 100 кг без заморочек и сдать его весь и сразу - это вполне.

Южане давно переплюнули вас в пчеловодстве. Не потому, что легко. А потому что жизнь заставила научиться пчеловодству. Посмотри - весь юг умеет акацию взять. А это очень неудобное время для товарного взятка. А у тебя роятся в это время и ты их бомбишь на слабышей в ожидании будущего. Кипрей-малина тебе не нужны - у тебя ещё много всего в сезоне.

Автор: Яновский [ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 0:57)
Так на что акцент съёмки сделать? Вот например - видишь ты ПС, рамки, расплод, мёд, трутень. Количество рамок, состояние... Дальше что? Выводы какие?
*


Даже не знаю..догадываюсь, что выводов никаких не будет..
Посмотрели мы ваше видео и я высказался, что пчелы мало ( я предполагал, что это август,поизносилась семья), но оказалось, что это начало июля и эта семья принесла в итоге 130..
По моим меркам-это средняя семья (вы подтвердили-она "маломушная"), а у меня средняя, на сеяных медоносах-ну флягу..
За сотню и мои носят, но это семьи на трех корпусах и печатного еще на ГМ добавлено..
У каждого свои условия, свои методы..но вот Цебро смотрим-пчелы мало и все понимают "мало" и он сам "сколько есть"..а вам говорим "мало"(ну нет пчелы ни на прилетке, ни на решетке) и вы отвечаете-"она у меня маломушная".. ну была бы карника, но родные же помеси ( у соседей 3/4 роились-ваши(без противороевых мероприятий) 1/4..(их трутни избегают ваших неплодок ?)
Я третий год пытался выяснить, какой метод вы применяете..ну выяснил ( а сразу нельзя было)
Также понимаю и видел семьи с саморегуляцией( не роятся много лет), но это не менее 7-8 кг и пчела долгожительница, а как средняя, с кучей маточников..не роится (ТСМ-1-2)-не понимаю
Не будем ничего снимать, только добавит разномыслия



Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 11 Апреля 2015, 7:48)
Тема называется как прекратить роевое состояние семьи. Не предотвратить ,используя противо- роевые приемы.А именно ВЫВЕСТИ СЕМЬЮ ИЗ РОЕВОГО СОСТОЯНИЯ. Вот давайте и придерживаться темы.
*


Я знаю и использую " по Ващенко", в разных вариантах.. от просто перенести улей (летная в разлет)-до полной переборки рамок и через глухую перегородку.
Поскольку меняю маток, как можно раньше-роение бывает редко( в основном на экспериментальных семьях)
А детали "по Ващенко" знают все.. достоинство метода в том, что он действительно в ы в о д и т
из роевого , а отводки сидят по неделе, как минимум !

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 11:56]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Яновский @ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:07)
По моим меркам-это средняя семья..
*


Что такое - средняя? Это понятие нужно в комплексном рассмотрении. Такой она стала не к ГВ, это случилось раньше. И сильной на ГВ она не стала только потому, что пчела работает на мёд. Она уже к ГВ заряжена и мёдом-пыльцой - гнездо укомплектовано, и расплод полноценный - печатки много. В магазинах что-то есть - полупустые рамки. А по другому посмотреть - полуполные. Такая ПС уже весьма тяжёлая, с хорошим рабочим настроением. Начался ГВ, а ей только долить магазины, да ещё один принести.

На прилётках у меня пчела не скапливается, потому что летки большие. В работающей ПС при большом летке днём пчела не скапливается. Ей там делать нечего. Даже вечером вентиляторщицы по большей части внутри гудят. Особенно где донья высокие, а у меня много таких.
Цитата(Яновский @ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:07)
ну была бы карника,
*


А почему карнике можно, а моим нельзя?
Цитата(Яновский @ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:07)
но родные же помеси ( у соседей 3/4 роились-ваши(без противороевых мероприятий) 1/4..(их трутни избегают ваших неплодок ?)
*


Нужно знать, что делаешь.
Так получилось, что приехали на гречиху хорошие товарищи, которым отказать нельзя, попросились на наш точок.

Прошлосезонный сравнительный эксперимент зато показал наличие положительных качеств и преимущества моего пути. Разумеется теперь придётся уделить внимание исправлению некоторых нюансов, которые привнесли их трутни. Но в целом и это неплохо. Потому что мои стали "засыпать". Пасека сильно "усреднилась".
Ещё раз - нужно знать что ты лепишь. Это как классные пирожки печь. Недостаточно бумажных рецептов и интернет- рекомендаций, даже с пошаговым фото.

Друзья были с могучими, но немного бестолковыми семьями. А я и сам не побрезговал своими роевыми матками и отводками и роями в прошедшем сезоне. Никаких искусственных и других не делал. Сознательно сделал шаг, то есть.

Автор: Яновский [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 11:56)
Что такое - средняя? Это понятие нужно в комплексном рассмотрении. Такой она стала не к ГВ, это случилось раньше. И сильной на ГВ она не стала только потому, что пчела работает на мёд. Она уже к ГВ заряжена и мёдом-пыльцой - гнездо укомплектовано, и расплод полноценный - печатки много. В магазинах что-то есть - полупустые рамки. А по другому посмотреть - полуполные. Такая ПС уже весьма тяжёлая, с хорошим рабочим настроением. Начался ГВ, а ей только долить магазины, да ещё один принести.
*


Рассмотрим..
1. " И сильной на ГВ она не стала только потому, что пчела работает на мёд."-это удел средней, а на ГМ у нее резко отойдет летная(работала на мед), а ПР в вашем десятирамочном будет(максимум)-пять,неполных рамок...вопрос: как такая семья соберет 130 меда?
2. На взяток выходите с наполовину заполненными рамками? а средней этого вполне хватит..

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:05)
Рассмотрим..
1. " И сильной на ГВ она не стала только потому, что пчела работает на мёд."-это удел средней, а на ГМ у нее резко отойдет летная(работала на мед), а ПР в вашем десятирамочном будет(максимум)-пять,неполных рамок...вопрос: как такая семья соберет 130 меда?
*


Мы наверное разные семьи рассматриваем, и разный взяток.


Я сравниваю своих с сильными моих товарищей. У них это полностью занятые 5 корпусов рута. В середине июня их грузили вчетвером. На тот момент занимали 4 корпуса. Если бы они не роились...

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:05)
На взяток выходите с наполовину заполненными рамками? а средней этого вполне хватит..
*


Хватит для чего?
Правильнее - не выходят на взяток, а используют все взятки.

Автор: Рудаков Юрий [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:20]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73


я нашёл универсальный способ собрать как можно больше мёда
1 сдерживаем и не даём изроится ройливой породе --вы знаете как ---в итоге берём мёд
2 разгоняем максимально нерайливую породу (например СГК) ---в итоге берём мёд

кстати как сбить роение у сильноройливых пчёл которые роятся при взятках в 8-12 кг в день
метод Ковалёва впринципе неплох?
Наши старики сбивали роение постоянной прокачкой всего улья включая расплод с выломкой маточников
семьи нероились хотя сильноройливые но потом в августе был год споддерживающим взятком , так они изроились почти все в августе и сентябре ....


насколько способ создания отводков на поллёта с самостоятельным выводом свищщух в безматочнойц половине
или вариант кашковского являются методом снижения ройливости?
слыхал где много лет на свищухах роение уменьшается сильно

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:31]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:05)
ПР в вашем десятирамочном будет(максимум)-пять,неполных рамок...вопрос: как такая семья соберет 130 меда?
*


Круто вы ПР считаете. Неполными рамками. Возможно что и 3-х полных не будет. Даже уверен. При плотном размещении расплода, а в некоторых семьях это бывает, то всего расплода на 8 рамках. Это не редкость - система улья такая. В лежаках расплод более растянут на рамках, и от того его кажется больше. Надо было вам сфоткать мою чёрную рамку. Она полностью чёрная и без трутовых ячеек. Только сегодня в руках держал. Ну и расплод как-нибудь покажу.
130 кг может собрать только сильная ПС, но не только сильная, а и предприимчивая и умелая. Много сильных семей, но не многие это могут (это если роевых вообще не рассматриваем).
Мою ПС на видео я спокойно могу отнести к сильным. Не глядя на вас - вы не участник разбора улья и не могли объективно ничего оценить. Если отношу к средним, то по своим критериям - и посильнее видел. Только те мёда дали меньше. Но рой дали, а рой мёд дал на подсолнухе, который как бы в зачёт этим ПС пошёл. А мне этого не нужно - это не мой путь, потому что трудозатратный. Это как отводки стругать по Цебро, только ещё хуже.

Автор: Яновский [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:12)
Мы наверное разные семьи рассматриваем, и разный взяток.

*


Рассматриваем вашу семью на видео..
Давайте еще просмотрим видео..

Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:20)
Наши старики сбивали роение постоянной прокачкой всего улья включая расплод с выломкой маточников
*


Метод Пахарь..каждые десять дней качка,осмотры,удаление маточников, результат хороший.

Автор: Яновский [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 11:56)
В магазинах что-то есть - полупустые рамки. А по другому посмотреть - полуполные. Такая ПС уже весьма тяжёлая, с хорошим рабочим настроением. Начался ГВ, а ей только долить магазины, да ещё один принести.
*


Сьемка была 6 июля..начался ГМ.. " а ей только долить магазины"
Чтобы семья дала 130 меда, сколько она должна удалить влаги? ваши заполненные по пол рамки не позволят разместить нектар и семья просто снизит принос-до кол-ва свободных ячеек..
Давайте смотреть видео, освежим в памяти...

Автор: Viman [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 18:35]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Яновский @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:09)
Метод Пахарь..каждые десять дней качка,осмотры,удаление маточников, результат хороший.
*




На практике, вдвоем, можно так обслуживать семей 750 (5 дней выполнение этой операции вдвоем, при нагрузке семей по 75 в день а оставшиеся 5 дней на неблагоприятную погоду и другие работы, которых множество и все срочные), но, как говорится, весь "в мыле"....

Сделать и изначально такие семьи и с таким расчетом, чтобы максимальная сила вырвавшихся вперед, не превышала 4,5-5 кг пчел ко второй половине цветения на ГВ избавит от псилогической зависимости и пониманию того, что этих работ после организации равноценного деления пчелиных семей на равноценные по силе отводки, просто не будет в технологии!
Но каждый решает сам - либо 2000 семей без роевого настроя, но по 20-30 кг с каждой, либо 750, с указанными выше работами, при которых 30-50 кг товарного меда на единицу, и "вечный бой" по кругу в 10 дней crazy.gif imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 20:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Яновский @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:25)
Сьемка была 6 июля..начался ГМ.. " а ей только долить магазины"
Чтобы семья дала 130 меда, сколько она должна удалить влаги? ваши заполненные по пол рамки не позволят разместить нектар и семья просто снизит принос-до кол-ва свободных ячеек..
Давайте смотреть видео, освежим в памяти...
*


Я рассказал, как работает правильная ПС на моей пасеке. Не все ПС правильные, но нужно стремится к максимальному количеству их. В этом мастерство пчеловода.
Я рассказал, какие ПС вывожу на точёк в конце мая. На видео, слава Богу, 6 июля. Я всё это к тому, что можно было вырастить прекрасный отводок, подкастрировав ПС. А у меня вместо отводка 40 кг прекрасного товарного мёда.


То что вы не знаете, что в полуполном магазине 3 рамки полные, 3 полуполные а 3 пустые - наводит на размышления. С кем обсуждать видео, где не вынимаются рамки.
Придётся вам показать сравнительное видео. Мастер-класс то есть. Ткнуть меня носом в вашу сильную ПС с таким же мёдом. Посмотрим, сколько у неё пчелы будет на решётке, на прилётке в 10 часов лётного дня.

Как пчелосемья из 6-7 кг мушек приносит 130 кг мёда - самому всегда интересно. Это не только выпарить 40 литров воды из принесённого нектара. Это нектара нужно принести только для хозяина 170 кг нектара. А ещё расплод сколько скушал? А пыльцы? А сколько труда расплод вырастить?

Можете восхищаться или возмущаться - как вам угодно. Но реально, кто покупает сильные ПС и переезжает от медоноса к медоносу всё лето, у них и по 200 не редкость. Правда зимовать обычно некому. Я лично знаю таких людей. Это труженики из Волгограда, которые постоянно, ряд лет приезжают к нам в район за поголовьем семей.

Яновский, после ваших вопросов и сомнений я прекрасно понимаю одну вещь, которую неустанно повторяю: Чтобы стать хорошим пчеловодом, нужно 1 раз увидеть как работает хорошая пчелосемья. А вы не видели. За вашими страхами роения и отводками и не увидите, и не станете.

Я рассказывал, как у нас на пасеке один спец, ульи Олеговы (smile.gif это у кого пчёлы очень сильные, но дуровые), пробовал приподнять за дно, когда уже 5 корпусов стояло. Олег их привозил на 4-х корпусах, в них более 100 кг было вместе с доской.) И вот этот любопытный умнищий пчеловод только одним этим своим хлипким движением - а сам мужичишко то, метр с кепкой, насмешил всех. И дал понять в один момент о своём пчеловодстве.

Автор: Яновский [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 23:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Viman @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 18:35)
Сделать и изначально такие семьи и с таким расчетом, чтобы максимальная сила вырвавшихся вперед, не превышала 4,5-5 кг пчел ко второй половине цветения на ГВ избавит от псилогической зависимости и пониманию того, что этих работ после организации равноценного деления пчелиных семей на равноценные по силе отводки, просто не будет в технологии!
*


Согласен и считаю. что каждый пчеловод подбирает метод, как под взяток, так и под свои пристрастия..
Я определился- сильная семья с молодой маткой и помощницей(которой будет заменена матка и в зиму уйдет семья с этой маткой и присоединенной основной), тоже работ хватает, но устраивает.

Автор: Яновский [ Вторник, 14 Апреля 2015, 0:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 20:08)
То что вы не знаете, что в полуполном магазине 3 рамки полные, 3 полуполные а 3 пустые - наводит на размышления. С кем обсуждать видео, где не вынимаются рамки.
*


Я вам также видео покажу, где рамки не показываются,пчела (вся)будет в поле...и пр. пр.
Меня больше всего веселит фраза "Где пчела?..а в поле ". А приемом, переработкой меда, подготовкой места под мед, запечаткой--кто у вас занимается????
Пчелы нет в магазине, где запечатано, а если половина не запечатана,другая пустая-то пчелы будет много, ведь идет взяток(я все о сильной семье)
Вот вы говорите-умелая семья(не сильная), собирающая 130-это что одна и та же пчела носит,сама принимает, сама выпаривает,готовит и запечатывает?
Есть пчеловод Лавров(Белорусь), он собирает по 130..так вот на медосбор он комплектует 4 корпуса (12 рамочных)-узко-высоких, обьединяет основную с мощным отводком и печатного !!!
Я комплектую: магазинный корпус,четыре магазина, печатного рам пять-семь добавляю и в процессе медосбора или качаю или добавляю магазины.. а вы говорите "умелая-хорошая" smile.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 20:08)
Как пчелосемья из 6-7 кг мушек приносит 130 кг мёда - самому всегда интересно. Это не только выпарить 40 литров воды из принесённого нектара. Это нектара нужно принести только для хозяина 170 кг нектара. А ещё расплод сколько скушал? А пыльцы? А сколько труда расплод вырастить?
*


..не знаю..семье на видео я бы четырех кг не дал
Так покажите видео..что слова

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 14 Апреля 2015, 0:28]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 18:35)
Но каждый решает сам - либо 2000 семей без роевого настроя, но по 20-30 кг с каждой,  либо 750, с указанными выше работами, при которых 30-50 кг товарного меда на единицу, и "вечный бой" по кругу в 10 дней
*


И ты выбрал... Пчелосемей: 1-10. То есть, для себя реши-и-ил... ??? Что, я не понял? с 3-мя семьями по кругу?
Цитата(Viman @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 18:35)
Сделать и изначально такие семьи и с таким расчетом, чтобы максимальная сила вырвавшихся вперед, не превышала 4,5-5 кг пчел ко второй половине цветения на ГВ избавит от псилогической зависимости
*


И от мёда заодно. ПС, которая развивается, не носит товарный мёд.
Смотрите - Яновский сейчас упрекал меня в "несильности" моей ПС на видео, и недоумевал, откуда столько мёда?

У моих пчёл нет имперских замашек. Они сейчас "так себе". И потом "так себе". Но подходят к ИЮНЬСКОМУ взятку ЗРЕЛЫМИ. Не гигантами, но и с компактным расплодом. И взяток у них МОЖЕТ начинаться в июне. Были бы медоносы. И они не используют этот мёд на выращивание большого расплода. А расплод жрёт много. И отвлекает много пчелы. В итоге мои собирают практически столько же, как самые лучшие и сильные у людей. Только роятся гораздо реже.

А вам обоим полезно было бы почитать тему с другой крайностью - клеточкой Ковалёва. Я не сторонник и этой крайности. Я посрединке.

А вашим дай волю - будет мощная семья. С обалденным расплодом. На 12 рамках. Прекрасная яйценоскость маток. Только вся эта радость в безопасные периоды для роения - перед отводками в мае и к осени. Зато в зиму налюбуетесь и весной. Чувство гордости поимеете и... 20-30 кг с обслуживаемой. А так же почувствуете свою силу над ними - как вы в узде их держите и похвалитесь классным выходом "на зимовалую". crazy.gif imho.gif

Автор: лео54 [ Вторник, 14 Апреля 2015, 7:26]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Гляжу одни дебаты. А способ борьбы с роением. Не способ предупреждающий роение. а когда уже маточники висят, без отыскивания матки,который можно за 30 минут сделать- не подсказали. Сам применял метод Таранова. Долго. Симсона-закладывают маточники на вощине. Простой и понятный. противороевые мероприятия уже давно обсосали на другой теме.

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 14 Апреля 2015, 7:33]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Модераторы !!!!! Пожалуйста тормозните враждующие стороны.и направте их в флудить в другую ,соответствующую тему. hi.gif

ЕВ ГЕНИЙ
Я бы с вами поспорил , но не в этой теме. lol.gif

Автор: Яновский [ Вторник, 14 Апреля 2015, 8:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Яновский @ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:07)
Я знаю и использую " по Ващенко", в разных вариантах.. от просто перенести улей (летная в разлет)-до полной переборки рамок и через глухую перегородку.
Поскольку меняю маток, как можно раньше-роение бывает редко( в основном на экспериментальных семьях)
А детали "по Ващенко" знают все.. достоинство метода в том, что он действительно в ы в о д и т
из роевого , а отводки сидят по неделе, как минимум !
*


Цитата(лео54 @ Вторник, 14 Апреля 2015, 7:26)
Гляжу одни дебаты. А способ борьбы с роением. Не способ предупреждающий роение. а когда уже маточники висят, без отыскивания матки,который можно за 30 минут сделать- не подсказали.
*


Вот способ, более надежного не встречал..
Дробление семьи в роевом на 3-5 отводков считаю действенным способом, но не эффективным, что и пытаюсь доказать..
Цитата(Яновский @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:09)
Метод Пахарь..каждые десять дней качка,осмотры,удаление маточников, результат хороший.
*


Вот способ, трудоемкий, но надежный и применяется на пасеке с 700 пс..
Пчеловоды предлагают множество каких то действий, но смысл не только прекратить роевое, а вывестисемью из роевого состояния-за десять дней до ГМ т.е. чтобы работала, а не сидела !
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 14 Апреля 2015, 7:33)
Модераторы !!!!! Пожалуйста тормозните враждующие стороны.и направте их в флудить в другую ,соответствующую тему.
*


Приношу свои извинения всем (за флуд-увлекся) sad.gif

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 9:21]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 14 Апреля 2015, 0:28)
И от мёда заодно. ПС, которая развивается, не носит товарный мёд.
*



lol.gif
Пчелиная семья уже "боевая" единица и соответствует минимальным требованиям по ГОСТ...
Товарный мед дает любая пчелиная семья, но не всем пчеломорам и не всегда...
Посмотрите, как работает грамотны пчеловод. А если бы у него были плодные матки в начале мая, то и товарного меда было бы больше hi.gif
Здесь: - http://www.youtube.com/watch?v=87qKYLvCKWQ

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 14 Апреля 2015, 15:06]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 9:21)
Посмотрите, как работает грамотны пчеловод. А если бы у него были плодные матки в начале мая, то и товарного меда было бы больше 
Здесь: - http://www.youtube.com/watch?v=87qKYLvCKWQ
*


Только что ты мне моей темой в нос тыкал - "поздние отводки", а теперь приводишь мне "грамотного пчеловода" с моими поздними отводками?

Никогда поздний отводок не даёт мёда как хорошая семья.

Обычно - чуть выше среднего уровня по пасеке. Последние годы я их делаю относительно мало за ненадобностью.

Ты моё видео видел? Я снимал сотовым, который держал в руке и одновременно работал - снимал магазины. Поэтому качество не очень. Но когда его снимал и не думал его куда-либо выставлять, так что за качество извиняюсь. Но количество в целом видно и понятно.http://www.youtube.com/watch?v=OyjuP5tHMCA

С этой конкретно ПС ещё 2 раза по столько же мёда снимал и откачивал.

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 15:26]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 14 Апреля 2015, 15:06)
Только что ты мне моей темой в нос тыкал - "поздние отводки", а теперь приводишь мне "грамотного пчеловода" с моими поздними отводками?
*



Это только Ваше заблуждение! А этот пчеловод создает поздние отводки только потому, что не имеет возможности получить плодных маток на своей пасеке к началу мая imho.gif
В нашей местности получить плодных маток к началу мая тоже не реально! Но и выводить позднелетних тоже себе дороже, так как им надо оставить 15-20 кг корма, возможен отход, а в последние годы и КПС....
Поэтому и используем (очень многие) покупных плодных маток. Вот только большинство делает по одному отводку, а не по 2-3, как должно быть при использовании, например, Бибоксов, либо ульев, системы "Цебро" biggrin.gif imho.gif
А у многих пчелы в одностенных деревянных ульях, в которых получить столько расплода и пчел для 2-3 отводков, как, например, в Бибоксах, либо системы "Цебро, просто не реально. Да еще многие еще и "ведутся" на россказни южных пчеловодов о том, что одностенный улей не влияет на весенний рост сильных семей. Вот Старатель, как мне кажется, уже согласился со мной в том, что его система по "Цебро" отстала в развитии именно по этой причине. imho.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 14 Апреля 2015, 15:06)
Ты моё видео видел?
*



Не видел! Спрашивал показать, но получил в ответ этот вопрос biggrin.gif bye.gif

Автор: дедуля [ Вторник, 14 Апреля 2015, 16:31]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 9:21)
Посмотрите, как работает грамотны пчеловод.
*


Может это видео ближе к теме : https://www.youtube.com/watch?v=RpMaQ-FcrnM&list=PL6kPriNls9F0Ut_YIwg3pSiGlKICjmKsy&index=90

или вот это: https://www.youtube.com/watch?v=TouViqtTsdw
Обратим внимание на существенное отличие между ними. В первом варианте старая оставляется на старом месте, то в другом наоборот. Мне например больше импонирует первый вариант, а оставлять маточник с молодой пчелой несколько рискованно.

Автор: Иосифович [ Вторник, 14 Апреля 2015, 16:57]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 15:26)
А у многих пчелы в одностенных деревянных ульях, в которых получить столько расплода и пчел для 2-3 отводков, как, например, в Бибоксах, либо системы "Цебро, просто не реально. Да еще многие еще и "ведутся" на россказни южных пчеловодов о том, что одностенный улей не влияет на весенний рост сильных семей. Вот Старатель, как мне кажется, уже согласился со мной в том, что его система по "Цебро" отстала в развитии именно по этой причине. imho.gif
*


Я не обсуждаю и не осуждаю Вашу методу, посколько климат и условия разные. imho.gif Но и, пожалуйста, удержитесь от комментариев по поводу южан, посколько мои условия Вам не известны, не работали и не знаете.
Да, у меня тонкостенные / 22мм/ ульи, зимуют на улице, и к 15 апреля при благоприятной погоде входят в роевое состояние / имея 24 р ДБ/, не считая 15-25 кг меда ивы с семьи. Но, это по погоде, и по методе. hi.gif

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:10]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 15:26)
А у многих пчелы в одностенных деревянных ульях, в которых получить столько расплода и пчел для 2-3 отводков, как, например, в Бибоксах, либо системы "Цебро, просто не реально.
*

Viman,почему так категорично? ded с Кировской области держит пчел в тонкостенных ульях.Делает от зимовалой по 3 отводка.Если мне память не изменяет,то в прошлом году от 14 зимовалых семей получил 2 тонны меда.Согласитесь,Киров далеко не юг,у него и сейчас сугробы под метр на пасеке.

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:12]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(дедуля @ Вторник, 14 Апреля 2015, 16:31)
В первом варианте старая оставляется на старом месте, то в другом наоборот. Мне например больше импонирует первый вариант,
*



В случаях, когда еще нет запечатанных маточников, первый вариант (налет на матку) может и "прокатить"...

Но я бы все-равно убирал матку с частью печатного расплода (достаточно пару рамок с запечатанным плотным расплодом "от края до края") и частью пчел с учетом на слет.
С оставшейся на старом месте частью с расплодом и пчелами можно творить разные варианты дальнейшего использования. Я предпочитаю сразу после отсадки матки в отводок раскидать на 4-5 отводков, в которые попадают и маточники. Через пару недель можно и посмотреть, что осталось от них и где матки спарились. При таком способе под отводки надо иметь дополнительную тару. Бывает, что и роек-другой слетают, но зато не все! crazy.gif biggrin.gif Меня такой ленивый метод устраивает. crazy.gif

Можно и подождать до того дня, когда до выхода первой матки останутся сутки-двое. Такой вариант тоже не всегда "прокатывает". Бывает так, что матки выходят из маточников в день выхода роя, который задержался из-за похоладаний, а в гнезде остались кое-где засеянные маткой ячейки. Если оставить даже и только один маточник, то если роевая горячка у пчел не прошла, то тоже может уйти рой с молодой маткой, вышедшей из этого маточника. На прощание со старым домом пчелы оставят заложенные свищевые маточники из последних остатков старой плодной матки dntknw.gif
Всякое бывает, но лучший способ борьбы с роением есть способ по его предотвращению.
А такой способ один - своевременная организация отводков. Другие версии ерунда, при которой сиделец на пасеке для ловли роев при роевой свободе пчел наиболее экономичный во всех отношениях на пасеке от 40 зимовалых семей imho.gif biggrin.gif




Автор: Иосифович [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:15]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(лео54 @ Вторник, 14 Апреля 2015, 7:26)
Гляжу одни дебаты. А способ борьбы с роением. Не способ предупреждающий роение. а когда уже маточники висят, без отыскивания матки,который можно за 30 минут сделать- не подсказали.
*


Отношу улей в сторону, на старое место устанавливаю другой, рамки с расплодом / только печатный, смотреть внимательно/ возвращаю в новый улей / предварительно стряхнув пчел/. Вся летная пчела слетит на старое место, и не найдя матки начнет бузить. К вечеру подставляю маточник на выходе. Приняли, успокоились, и на второй - третий день дружно рванули в поле. Посмотрел, и если все норма, возвращаю в улей весь расплод, с молодой пчелой, предварительно удалив матку и маточники. Или как вариант, на старой матке делаю небольшой отводок, а все остальное возвращаю. В итоге семья не ослабевает, не теряет силу, молодого расплода - мизер, и ГВ берут по полной. Как метод называется, и кто его придумал, не знаю, но пользуюсь и очень доволен. И поверьте не так много времени нужно, и матку искать не нужно при выводе из РС, а только при полном обьединении, но в отводке она начинает червить, по этому всегда на рамке с самым свежим засевом. Найти не сложно. imho.gif
ЗЫ. У меня пчела спокойная, позволяет такую встряску, а как поведет себя СР - догадываюсь.

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:23]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:10)
почему так категорично? ded с Кировской области держит пчел в тонкостенных ульях.Делает от зимовалой по 3 отводка.Если мне память не изменяет,то в прошлом году от 14 зимовалых семей получил 2 тонны меда.Согласитесь,Киров далеко не юг,у него и сейчас сугробы под метр на пасеке.

*



Дык "дед" в зимовнике пчел зимой хранит, и выставляет не в снег, как я полагаю, так как не знаком. Может в его "тонкостенных" пенопласт внутри стен, либо способ подогрева от внешних источников. "Деды" они такие, умные, и всех секретов конкурентам не рассказывают - себе дороже biggrin.gif imho.gif

Цитата(Иосифович @ Вторник, 14 Апреля 2015, 16:57)
зимуют на улице, и к 15 апреля при благоприятной погоде входят в роевое состояние
*



thumbup.gif crazy.gif

Автор: дедуля [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:28]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Иосифович @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:15)
. Как метод называется, и кто его придумал, не знаю, но пользуюсь и очень доволен
*


Да очень неплохо, особенно если до взятка дней 10, тогда и молодуха выйдет как раз вовремя. У меня почемуто без матки не работают как положено, а вот с молодой будет хороше. hi.gif

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:40]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(лео54 @ Вторник, 14 Апреля 2015, 7:26)
Гляжу одни дебаты. А способ борьбы с роением. Не способ предупреждающий роение. а когда уже маточники висят, без отыскивания матки,который можно за 30 минут сделать- не подсказали.
*



Так раскидать по силе, где-то между нуклеусом и отводком 4-х рамочным и будет счастье при условии, если в каждое отделение попадет по запечатанному маточнику. Только тары под них надо приготовить мест на 10 crazy.gif , многие от подобной мысли в шоке, но способ надежный и проверенный. biggrin.gif hi.gif
Обычно такого никто не делает, но способ очень эффективный, чтобы не появляться на пасеке в ближайшие пару недель. friends.gif hi.gif

Цитата(Иосифович @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:15)
Отношу улей в сторону, на старое место устанавливаю другой, рамки с расплодом / только печатный, смотреть внимательно/ возвращаю в новый улей /
*



Очередная байка! imho.gif
Как ни гляди, а яйца обязательно пропустишь! Это значит, что пчелы заложат и свищевые маточники, и будет выход роя после объединения в 7-8 случаях из 10! Проходил я подобный "метод" начитавшись сказок из учебников crazy.gif

Автор: Иосифович [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:43]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(дедуля @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:28)
У меня почемуто без матки не работают как положено, а вот с молодой будет хороше. hi.gif
*


Смею предположить, что Вы работаете с карпаткой. imho.gif У меня с карпаткой тоже были нюансы, но я перешел на местных дворняг, и не жалею. Местные 100 очков форы дают карпатке, и по весеннему старту, и по продуктивности в плане меда.

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:43]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:23)
Дык "дед" в зимовнике пчел зимой хранит, и выставляет не в снег, как я полагаю, так как не знаком. Может в его "тонкостенных" пенопласт внутри стен, либо способ подогрева от внешних источников.
*

Вторую зиму на улице зимуют,только чехлом обтянуты. biggrin.gif
Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:23)
"Деды" они такие, умные, и всех секретов конкурентам не рассказывают - себе дороже
*

Он не из этой категории,точно. acute.gif Много видео на Ютубе,да и книгу в прошлом году выпустил.

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:46]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:43)
чехлом обтянуты
*



А я простак такой, поверил, что на самом деле ульи одностенные. biggrin.gif
Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:43)
Много видео на Ютубе,да и книгу в прошлом году выпустил.
*



Неплохо бы и ссылку заодно. Посмотрю обязательно, если укажете friends.gif
Делать до привоза пакетов все равно нечего mad.gif

Автор: Иосифович [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:46]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:40)
Очередная байка!
*


Дело хозяйское, верить или хаять. За последние шесть лет у меня не было ни единого роя.
И в дебатах участвовать не буду. Рассказал о своей практике. hi.gif hi.gif

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:50]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Иосифович @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:43)
Местные 100 очков форы дают карпатке, и по весеннему старту, и по продуктивности в плане меда.
*



Я карпаток уже 25 лет не видел! А надписи и уверения в том, что это "карпатка" не более, чем рекламный ход ушлых торгашей imho.gif

Цитата(Иосифович @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:46)
Дело хозяйское, верить или хаять. За последние шесть лет у меня не было ни единого роя.
*



Дык, и откуда им взятЬся, когда ПЧЕЛ НЕТ crazy.gif dntknw.gif acute.gif

Автор: Иосифович [ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:53]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:48)
Я карпаток уже 25 лет не видел!
*


Ну у нас матки от Гайдара очччень популярны, но я не хочу с ними иметь дело. Будя.

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:50)
Дык, и откуда им взятЬся, когда ПЧЕЛ НЕТ
*


Почему нет, смотреть в личке, и не завидовать. А пчелы еще будут. imho.gif

Автор: дедуля [ Вторник, 14 Апреля 2015, 18:16]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:40)
Как ни гляди, а яйца обязательно пропустишь! Это значит, что пчелы заложат и свищевые маточники,
*


Viman мне кажется что Вы не очень внимательно прочитали
Цитата(Иосифович @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:15)
Вся летная пчела слетит на старое место, и не найдя матки начнет бузить. К вечеру подставляю маточник на выходе.
*


Неплодная то выйдет и даже при закладке свищей им не жить. imho.gif

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 18:32]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(дедуля @ Вторник, 14 Апреля 2015, 18:16)
мне кажется что Вы не очень внимательно прочитали
*


Цитата(дедуля @ Вторник, 14 Апреля 2015, 18:16)
Неплодная то выйдет и даже при закладке свищей им не жить.
*



Читал внимательно, и как уже говорил, испытывал и этот "метод". Дело в том, что за 3 дня туда слетит не только летная, но и роевая пчела вместе с разведчицами будущего роя. Вот они и будут ожидать выхода первой матки из запечатанного маточника. Дождавшись ее полетят, так как только в теории бывает возможность взять только печатный расплод, а на практике так не бывает, так как матка в роевой семье откладывает яйца где успеет. Как правило, остаются незамеченными яйца у нижних планок рамок с печатным расплодом. Такой метод дефективен не только из-за большой вероятности последующего роения, но и в связи с тем, что можно поставить маточник с погибшей от болезней куколкой и т.п., но и в связи с тем, что удачно завершают ознакомительные с местностью облеты, либо возвращаются после брачных игр, только 7-8 маток из 10, по статистике, которая указана во многих учебниках. Так и что "не надо лохматить бабушку" и "расчесывать уши" тем, кто давно и не просто знаком с этим промыслом. acute.gif imho.gif

Автор: михаил 66 [ Вторник, 14 Апреля 2015, 19:11]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 17:23)
Дык "дед" в зимовнике пчел зимой хранит, и выставляет не в снег, как я полагаю, так как не знаком. Может в его "тонкостенных" пенопласт внутри стен, либо способ подогрева от внешних источников. "Деды" они такие, умные, и всех секретов конкурентам не рассказывают - себе дорож
*


ты на нашего деда,бочьку не кати и не наговаривай,открытей пчеловода не встречал,видио фильмы,книга,на связи постоянно,зимует на улице. acute.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:03]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 15:26)
Не видел! Спрашивал показать, но получил в ответ этот вопрос
*


Ну ежели ты глядеть не хочешь, чем же я тебе помогу???
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 14 Апреля 2015, 15:06)
Ты моё видео видел? Я снимал сотовым, который держал в руке и одновременно работал - снимал магазины. Поэтому качество не очень. Но когда его снимал и не думал его куда-либо выставлять, так что за качество извиняюсь. Но количество в целом видно и понятно.правильная ПС 6 июля здесь

*


Ещё раз : http://www.youtube.com/watch?v=OyjuP5tHMCA

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:03]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 14 Апреля 2015, 19:11)
ты на нашего деда,бочьку не кати и не наговаривай,открытей пчеловода не встречал,видио фильмы,книга,на связи постоянно,зимует на улице
*



Как я могу "катить бочку" на того, кого не знаю, видео еще не видел, я не понимаю biggrin.gif friends.gif
Сначала покажите ссылку на видео, а потом может и "бочка покатится" biggrin.gif acute.gif

Автор: andrey88055 [ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:04]

Ульи: многокорпусные на рамку 145
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Речь идет о взятке с акации, начало с 7 по 15 мая. И делить семью хотелось бы после него.

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:04]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:03)
Ещё раз : СМОТРЕТЬ ТУТ
*



Ваше видео прямо и сейчас посмотрю dance2.gif hi.gif

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:22]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:03)
Ещё раз : СМОТРЕТЬ ТУТ
*



Нормальная семья и не самая сильная из 2-х объединенных отводков у наших передовиков личных подсобных хозяйств по состоянию к этому времени, либо на пару недель позже в зависимости от погодных условий и сроков наступления ГВ в конкретном сезоне. Вот, только, например, при раннем объединении в середине июня таких семей будет 5-6 к этому сроку, если отводки на плодных маток делать не позднее середины мая и по формуле, когда из 4-х семей организуется 10, например, а при начале ГВ числа 25-28 июня таких будет уже 7-8, а если с 1 по 3 июля, то можно использовать и в качестве самостоятельных семей, треть из которых к 20 июля будет в таком же состоянии, типа по методу Цебро biggrin.gif

Я объединял в конце июня либо начале июля через 2-3 дня после начала цветения иван-чая, как получалось по времени и выходным дням. Пчел и меда, соответственно, когда все проходило гладко, было к 20 июля как минимум на корпус больше. Не "гладко" - это тогда, когда треть входит в роевое состояние и меда получется приблизительно столько же, как и в Вашем видео.
Идеальный вариант, когда 10 отводков, организованных в середине мая от 4-х семей на пасеке моего друга был один раз в 2002 году. 10 бывших отводков дали по 2 16-ти рамочных магазинов меда, не считая меда, отобранного из крайних гнездовых рамок 16-ти рамочных ульев.. Вот и считайте, что и какой способ лучше. biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:51]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:22)
на пасеке моего друга был один раз в 2002 году. 10 бывших отводков дали по 2 16-ти рамочных магазинов меда. Вот и считайте, что и какой способ лучше.
*


Эк завернул... "13 лет назад, у одного из множества моих друзей был сумасшедший случай!!! с 4-х хороших семей он при помощи кучи манипуляций получил аж 400 кг мёда. Что выходит на 1 зимовалую 100 кг, а на 1 обслуживаемую 40."
Что ж случай выдающийся. Делаем слабачков, растим их, а потом гордимся ими, как своими детьми. А ты даже успехи чужих 13-и летней давности помнишь.
Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:22)
Нормальная семья и не самая сильная из 2-х объединенных отводков у наших передовиков личных подсобных хозяйств..
*


Выделенное синим мне больше всего нравится.
Это говорит о знании предмета. - У кого-то что-то там... Лапоть влево - лапоть вправо... 2 недели позже, 2 недели раньше... Но главное что такую семью ты где-то видел.

Я тебе не столько семью показывал, сколько мёд в этой семье. А через 2 недели я ещё раз её откачал.

Вы смотрите, и ни шиша не видите.

А ты ещё интереснее заврачиваешь - "из 2-х объединённых отводков..." У меня без всяких отводков! Но если ты мазохист - сиди разбирай семью по пчёлке, а потом опять складывай. Это ж наслаждение для тебя?
Если я её бы собрал из двух отводков, то они бы в это время мёд только нюхали, а не уже принесли.

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 22:09]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:51)
Что выходит на 1 зимовалую 100 кг, а на 1 обслуживаемую 40."
*



Во-первых, не 400, а 700 biggrin.gif acute.gif
Во-вторых, все обслуживание свелось к расширению гнезд отводков в первой половине июня постановкой вощины в разрез гнезд этих отводков до полного комплекта, и установкой магазинов в конце июня. Просто людям некогда было заниматься пчелами, строительство усадьбы важнее времени, затраченного на обслуживание пчел. Поэтому я выполнил для друга главную задачу, которую он поставил мне - не лазить за роями!
Причем, это были обычные семьи, сила которых была далека от состояний семей по "методу Цебро", но ульи утепленные crazy.gif acute.gif

А по поводу "исключительности", так раз в 5 лет это у всех бывает, до засуха, до нескончаемые дожди и т.д. и т.п. В таких случаях и ведро товарного меда с отводка большой успех crazy.gif acute.gif friends.gif biggrin.gif

Автор: лео54 [ Вторник, 14 Апреля 2015, 22:10]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 18:23)

Дык "дед" в зимовнике пчел зимой хранит, и выставляет не в снег
*

Он еще на пасеку проехать не может.
Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 18:40)
Так раскидать по силе, где-то между нуклеусом и отводком 4-х рамочным и будет счастье
*

Где я тары штук 100 возму. Нет не мой метод.
Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 18:46)
Неплохо бы и ссылку заодно. Посмотрю обязательно, если укажете
*


Почитай Кировскую ветку. Улей Удав. У моего соседа стенки 22мм перед . зад. боковые 15мм.

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 22:16]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:51)
А ты ещё интереснее заврачиваешь - "из 2-х объединённых отводков..." У меня без всяких отводков! Но если ты мазохист - сиди разбирай семью по пчёлке, а потом опять складывай. Это ж наслаждение для тебя?
Если я её бы собрал из двух отводков, то они бы в это время мёд только нюхали, а не уже принесли.
*


Так и у меня бывало, когда из 20 семей в те времена, когда не было в продаже плодных маток к середине мая, не делал отводков, а семьи, вошедшие в роевые состояния делил при недостаче свободных мест... crazy.gif
1-2 таких тоже бывало. Однако, на этом приятности и заканчивались. Хорошо, когда остальная половина приносила по магазинчику, а оставшаяся только себе в зиму. Сахар в те времкна тоже был а дефиците, зато мед стоил в разы дороже crazy.gif biggrin.gif

Автор: Viman [ Вторник, 14 Апреля 2015, 22:54]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(лео54 @ Вторник, 14 Апреля 2015, 22:10)
Почитай Кировскую ветку. Улей Удав. У моего соседа стенки 22мм перед . зад. боковые 15мм.
*


Улей "Удав" crazy.gif
Чтобы был нормальный медовик, надо корпусов за 20 по вертикали crazy.gif imho.gif
Впрочем, система хорошая, рабочая в формате МФУ, при организации 3-5 отводков и полной откачке меда в августе. Тогда и результат очевиден. Про такие проблемы, как последующая закормка сахаром и т.д. не в счет... crazy.gif imho.gif

Видео и ссылку! Их на Ютубе много, а Вы пытаетесь мне рассказать, про конкретный метод известного Вам пчеловода. biggrin.gif
Хочу посмотреть, как собирают мед пчелы, нарощенные к ГВ, а не слушать сказки о том, как мед собирает улей "Удав", например в рекламных целя производителей оного... crazy.gif imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 15 Апреля 2015, 0:03]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 22:09)
Во-первых, не 400, а 700
*


2 стандартных 16-и рамочных магазина - 40 кг. товарного мёда. Это если надутых рамок 13-14 в магазине, и они полные.

Автор: Viman [ Среда, 15 Апреля 2015, 0:19]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 15 Апреля 2015, 0:03)
2 стандартных 16-и рамочных магазина - 40 кг
*


Вот только мне подобные сказки не рассказывайте, пожалуйста crazy.gif
У нас принято откачивать мед, а не нектар, и только один раз в сезоне, кто до медового Спаса, кто чуть позже! crazy.gif

Даже в случае того, что в среднем с магазинной рамки получается минимум в 1,5 кг в сливные бачки, то только из магазинов откачивается не менее 48-50 кг. В плюс можно записать и 7-8 практически полных запечатанных сотов (речь в этом посте только о содержании пчел в 16-рамочных ульях), которые изымаются также на откачку, а это тоже и как минимум 20 кг меда.
Так-то и по факту я не врал и не собираюсь crazy.gif
С тех 10 отводков и получилось в общей товарной массе те самые 700 кг товарного мЁда crazy.gif friends.gif hi.gif

И смею предположить о том, что если бы сила семей была бы на уровне, как по "методу Цебро", то я бы организовал отводков 15 от 4-х семей, и получил бы в тот год не менее тонны меда. Вот только условия про " если бы" на этой конкретной мини-пасеке не было, то я выбрал оптимальный в тех условиях вариант, немного повезло с погодой и временем наступления ГВ в тот год, ну, а результат в товарном медосборе на зимовалую семью на этой конкретной пасеке, на которой я принял оптимальное решение по предотвращению роевого настроения, оказался выше моих традиционных на то время ожиданий...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 15 Апреля 2015, 0:56]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Среда, 15 Апреля 2015, 0:19)
Вот только мне подобные сказки не рассказывайте, пожалуйста 
У нас принято откачивать мед, а не нектар, и только один раз в сезоне, кто до медового Спаса, кто чуть позже!
*


Сколько товарного мёда в 2-х хороших магазинах 16-и рам улья выясняется очень просто. У нас обычно именно такой стоит на контрольных весах последние 6 лет: Выравниваем весы, записываем. Вынимаем рамки из магазинов, тут же ставим свежеоткаченные. Затем выравниваем снова и опять в журнал. Разницу могу привести за последние 6 лет по числам откачки.

А ты мне - бачки... в рамке... нектар... Дилетант.

И ещё. Мёд обычно килограммами считают. А гадать, сколько было в магазинах у каких то семей... Ты мне видео приводил с любителем поздних отводков. Он снял 1 магазин и 2 корпуса с мёдом. Сколько мёда он снял?
Правильно - неизвестно. А в чужом кармане всегда уй толще.

А я мёд откачиваю, считаю количество кубиков, фляг, литров. Записываю. Знаю сколько в какой стандартной таре кг, проведя взвешивание. (его часто оптовики проводят, так что хорошо знаю средний вес.)
На ульях ставлю метки, у кого сколько отобрал рамок. (примерно) Тоже записываю в тетрадь.
Потом на досуге сажусь и считаю. Сначала средний вес рамки в этот день, а потом сколько каждый улей дал.

Проще - есть конкретный мёд - есть подсчёт.

А то у некоторых мёд постепенно растёт со временем в рассказах. Идут подсчёты виртуального мёда. - И ну пальцы загинать.


Цитата(Viman @ Среда, 15 Апреля 2015, 0:19)
У нас принято откачивать мед, а не нектар, и только один раз в сезоне,
*

- и что из этого? Типа спецы великие? Или ваш мёд тяжелее нашего? Давай на черенке от лопаты поканаемся? Зато у нас атмосфера суше. С пол-лета так засушило, что и сейчас икается. Озимые не взошли повсеместно.
Цитата(Viman @ Среда, 15 Апреля 2015, 0:19)
то только из магазинов откачивается не менее 48-50 кг.
*

- lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif
Никогда там не было столько килограмм. НИ-КО-ГДА!!!
Когда-нибудь откачай и взвесь.

Автор: Viman [ Среда, 15 Апреля 2015, 1:19]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 15 Апреля 2015, 0:56)
А ты мне - бачки... в рамке... нектар... Дилетант.
*



Не оскорбляй, пожалуйста!
В твоем понимании "дилетант" торговал сотовым медом и цельными магазинными рамками. Обычный вес полной запечатанной магазинной рамки в "брутто" не менее 2-х кг. dry.gif



Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 15 Апреля 2015, 0:56)
Никогда там не было столько килограмм. НИ-КО-ГДА!!!
Когда-нибудь откачай и взвесь.
*



Саморазоблачение дилетанта, утверждающего о том, что пчелы не роятся, и приносят максимальное количество меда в сравнении с не роившимися. При этом, источником информации подобных дилетантов служит не собственная многолетняя практика и понимание пчеловодства, а логика посредственного студента рядового училища перед "выпуском" и получением "липового" в моем понимании диплома, о якобы присущих этому бывшему студенту профессиональных знаний в этой области crazy.gif imho.gif hi.gif

Нам бы и побольше таких "конкурентов" crazy.gif imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 15 Апреля 2015, 2:49]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Среда, 15 Апреля 2015, 1:19)
Обычный вес полной запечатанной магазинной рамки в "брутто" не менее 2-х кг. 
*


Ты хотел сказать "не более"... Опять же - брутто. То что на рамке прилипло в товарный не пойдёт . Да и рамка такая - может быть только пожилой. Свежие не надуют так - скорее языков между понатянут. Так что около 1700 грамм. И таких можно поставить не 16, а только 12. Иначе худенькие будут. Вот как раз и будет 20 кг в магазине. Что обычно и бывает.

Глаза то они завидущие. А весы - беспристрастные.

Понимаешь, мы немножко "захлебнулись" в мёде в последние 3 года. И смотрим на него просто. Без малейшей жадности и тем более без восторга. Ушатались качать. - В карты поиграть некогда было, как качка начинается. Слегка всё ненавидеть начинаешь. - это когда палатка-качалка прям на пасеке, а фляги из-под полога и на уазик закинешь.

А ты вручную по кустам предлагаешь, как крутой спец. Чтоб ульи не спёрли. Тогда твой мёд золотым должен быть. - За столько и не продашь.

Автор: Viman [ Среда, 15 Апреля 2015, 12:51]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 15 Апреля 2015, 2:49)
Понимаешь, мы немножко "захлебнулись" в мёде в последние 3 года. И смотрим на него просто. Без малейшей жадности и тем более без восторга. Ушатались качать. -
*



А "заводик" медленно подплыл к банкротству, как я понимаю crazy.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 15 Апреля 2015, 2:49)
Тогда твой мёд золотым должен быть. - За столько и не продашь.
*



600 рублей за кг в этом году, думаю так, будет минимальной ценой за наш местный НАТУРАЛЬНЫЙ ПЧЕЛИНЫЙ мед. Народ давно накушался "крем-медов" и т.п. мешанины crazy.gif hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 15 Апреля 2015, 14:27]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Среда, 15 Апреля 2015, 12:51)
А "заводик" медленно подплыл к банкротству, как я понимаю
*


Нет. Излишки сдаём по 70 р.
Цитата(Viman @ Среда, 15 Апреля 2015, 12:51)
600 рублей за кг в этом году, думаю так, будет минимальной ценой за наш местный НАТУРАЛЬНЫЙ ПЧЕЛИНЫЙ мед. Народ давно накушался "крем-медов" и т.п. мешанины
*


Жизнь покажет, сколько он будет.
Цитата(Viman @ Среда, 15 Апреля 2015, 12:51)
наш местный НАТУРАЛЬНЫЙ ПЧЕЛИНЫЙ мед
*


В этом месте пальцы гнуть не стоит. А то заблеститшь сильно. Мы тоже на рынке стоим. И начинали торговать этим летом по 1200 за 3 л (270 за кг.). Потом цена сползает, конечно. Сейчас на рынке за подсолнух с колючками 700 отдают ( 150 р за кг.), а за гречиху 1000 так и держится (220р).

Но опт - это опт. А ты как спец с 3-мя бидонами рассуждаешь. А ты излишки по какой цене сдаёшь? Или у тебя их не бывает? 3 бидона по майонезным баночкам.... и ну, свой нахваливать - чужой обкакивать. И так весь год до нового мёда?

Автор: Viman [ Среда, 15 Апреля 2015, 14:58]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 15 Апреля 2015, 14:27)
В этом месте пальцы гнуть не стоит. А то заблеститшь сильно. Мы тоже на рынке стоим. И начинали торговать этим летом по 1200 за 3 л (270 за кг.). Потом цена сползает, конечно. Сейчас на рынке за подсолнух с колючками 700 отдают ( 150 р за кг.), а за гречиху 1000 так и держится (220р).

Но опт - это опт. А ты как спец с 3-мя бидонами рассуждаешь. А ты излишки по какой цене сдаёшь? Или у тебя их не бывает? 3 бидона по майонезным баночкам.... и ну, свой нахваливать - чужой обкакивать. И так весь год до нового мёда?
*



Теперь я понял, что такое роевое сотояние торговца продукцией пчеловодства на рынках crazy.gif
Тема не про рынок. Однако, причина "неройливости" Ваших семей мне понятна - постите сюда, пока покупатели мимо проходят crazy.gif И как я сразу не догадался? dntknw.gif
Прощайте, ничего полезного от Вашей информации о роении пчел я не узнал hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 15 Апреля 2015, 15:19]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Среда, 15 Апреля 2015, 14:58)
ничего полезного от Вашей информации о роении пчел я не узнал
*


Это потому, что каждый видит только то, что хочет. Что его не ущемляет в нажитом. Видит нечто необычное, но проплывает мимо - лень свой корабль разворачивать.
И я такой же. Вот нажил понятия о пчеловодстве в моём понимании неплохие. Не хочу с ними расставаться. Даже не потому, что тяжело отводок или 2 сделать. А потому, что у меня уже пчёлы немного другие, под моё вождение настроеные. И видеть мне приятнее сильную работающую семью приятнее, чем 3-х развивающихся, прекрасных отводка.
И отдача высокая, и роение низкое и пчеловодство простое.

Возможно для вашей полосы оно не сработает. Но я вам много рассказал. Понимаю, что вы это никогда не приемлете. Но племенная работа, если вы понимаете в этом, помогает решать многие проблемы.

И главное, при всём вашем недоверии, я ничуть не соврал.

Когда-нибудь, ради интереса свесьте 2 магазина на 16 рамок с мёдом, а потом их же с откаченными рамками, и вспомните, что я утверждал. (Можете любые магазины, главное убедиться, что ваш подсчёт не рулит)

Всего доброго. bye.gif

Автор: Viman [ Среда, 15 Апреля 2015, 15:40]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 15 Апреля 2015, 15:19)
Но племенная работа, если вы понимаете в этом, помогает решать многие проблемы.

И главное, при всём вашем недоверии, я ничуть не соврал.
*



И тут же неправда о племенной работе. crazy.gif
Трутни из тысяч семей в округе, насыщенной пчелами всех возможных пород, "окучивают" маток из ваших ульев, и это назвали "племенной" работой lol.gif
Я понимаю, что на рынке ныне торговать медовой продукцией стало невыгодным занятием, вот от скуки и строчите. Это мое понимание crazy.gif Больше не отвечаю, тема здесь не та! hi.gif

Автор: albert71 [ Среда, 15 Апреля 2015, 16:18]

Ульи: Ульи на рутовскую рамку
Порода пчёл: Помесь карпатки,карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Viman @ Среда, 15 Апреля 2015, 21:40)
и это назвали "племенной" работой
*


Ну это можно назвать отбором,сути не меняет,,,,Ну и опять же ЕВ ГЕНИЙ идет к цели своим путем -по крайней мере это заслуживает уважения,Пахарь то же зимовалые семьи тянет к медосбору-проводя выбраковку на ройливость НЕ все так просто,Здесь писали про метод Демари(могу неправильно написать)но эта метода меня выручает, oops.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 15 Апреля 2015, 19:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Viman @ Среда, 15 Апреля 2015, 15:40)
И тут же неправда о племенной работе. 
Трутни из тысяч семей в округе, насыщенной пчелами всех возможных пород, "окучивают" маток из ваших ульев, и это назвали "племенной" работой
*


Мусору от вас много, а знаний нет. Есть разные пути решения проблемы неугодных трутней. Вы от них далеки, потому что даже не интересовались этим вопросом. Иначе тон был бы другой.

Если хотите поговорить на эту тему со мной - пожалуйста. Но я не буду с вами разговаривать, пока вы не подкуётесь по этому вопросу. С пустышкой, не приложившей малейшего труда, я знаниями делиться не хочу, даже и чужими. Адьё...

Автор: михаил 66 [ Четверг, 16 Апреля 2015, 0:59]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Viman @ Вторник, 14 Апреля 2015, 22:54)
Видео и ссылку! Их на Ютубе много, а Вы пытаетесь мне рассказать, про конкретный метод известного Вам пчеловода.  Хочу посмотреть, как собирают мед пчелы, нарощенные к ГВ,
*


ты же продвинутый хакер, crazy.gif набери Нолинское пчеловодство.Давыдов Владимир.

пчёлы рекой в улей текут,по сравнению с роликами о методе цебро,у последнего пчёлы просто бездельники. biggrin.gif
хотя методы схожи там и там по 3 отводка от 1 зимовалой. biggrin.gif

Автор: Viman [ Четверг, 16 Апреля 2015, 13:16]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 16 Апреля 2015, 0:59)
абери Нолинское пчеловодство.Давыдов Владимир.

пчёлы рекой в улей текут,по сравнению с роликами о методе цебро,у последнего пчёлы просто бездельники. biggrin.gif
хотя методы схожи там и там по 3 отводка от 1 зимовалой.
*



Теперь думаю - то ли Путина дальше слушать, то ли эти видео смотреть
friends.gif biggrin.gif hi.gif

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 16 Апреля 2015, 0:59)
пчёлы рекой в улей текут,по сравнению с роликами о методе цебро,у последнего пчёлы просто бездельники.
*



Видел уже biggrin.gif
Я склоняюсь к тому, что с учетом и перспектив старения пенсионера, перейду на 10-ти рамочные магазинные корпуса из "пены". Технология давно мной опробована, только в дереве плохо весной развиваются, проверено! А "Удавы" мне и даром не нужны, слишком этот "жемчуг" мал в объеме и моего понимания, да и не зачем изобретать другие стандарты, а потом и оборудование. Не мое это. biggrin.gif Удачи!

Автор: Styopa [ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 16:36]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 3:41)
Можешь даже роиться.
*


Если роился что делаеш обясни пожолюста?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 20 Апреля 2015, 16:55]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Styopa @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 16:36)
Если роился что делаеш обясни пожолюста?
*


Стряхиваю рой. Сажаю в отдельный корпус, который к вечеру ставлю на материнскую семью летком назад через фанерное специальное дно. Через 3-4 дня прорываю маточники в материнке, выпуская одну неплодку. (а когда и несколько выходят.)

Жду некоторое время - обычно как молодая начнёт сеять. Затем объединяю.

Автор: Styopa [ Вторник, 21 Апреля 2015, 18:17]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Апреля 2015, 18:55)
обычно как молодая начнёт сеять. Затем объединяю
*


это кагда рой старой маткой .есле неплодкой рой тогда что делаеш.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Апреля 2015, 18:55)
Через 3-4 дня прорываю маточники в материнке,
*


Через 3-4дня может бит несколко моток в материнке моточник прориват или не прориват сеавно рой будит.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Апреля 2015, 18:55)
Жду некоторое время - обычно как молодая начнёт сеять. З
*


может не начнёт .что мешает материнка еще делит корпусе из двух моток один точно будит сеять.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 21 Апреля 2015, 20:43]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Styopa @ Вторник, 21 Апреля 2015, 18:17)
это кагда рой старой маткой .есле неплодкой рой тогда что делаеш
*


Если неплодная, то материнку прорывать можно сразу. В остальном - то же самое. Как матка начнёт червить - любая - можно объединять.
Цитата(Styopa @ Вторник, 21 Апреля 2015, 18:17)
Через 3-4дня может бит несколко моток в материнке моточник прориват или не прориват сеавно рой будит.
*


Возможно, но не у меня. У меня не будет.
Цитата(Styopa @ Вторник, 21 Апреля 2015, 18:17)
может не начнёт .что мешает материнка еще делит корпусе из двух моток один точно будит сеять.
*


Да хоть на 10 дели - если семьи нужны или плодные матки. Я объединяю, чтобы мёд получить, а не 2 семьи вместо мёда.

Автор: Styopa [ Среда, 22 Апреля 2015, 13:28]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 21 Апреля 2015, 22:43)
Я объединяю, чтобы мёд получить, а не 2 семьи вместо мёда.
*


Ну хорошо получи мёда и яэто имел виду что нада делить на три части лутши и ранши будит выходить роевие сос тояние гарантия %что матка будим имет сеаючи матка исоедененит 3 семи получит мёда .если 2 плодни будить ещё лучше .Извини что плохо знаюрусски язик.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 22 Апреля 2015, 15:47]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Styopa @ Среда, 22 Апреля 2015, 13:28)
.Извини что плохо знаюрусски язик
*


Я армянский вообще не знаю.
Цитата(Styopa @ Среда, 22 Апреля 2015, 13:28)
Ну хорошо получи мёда и яэто имел виду что нада делить на три части лутши и ранши будит выходить роевие сос тояние гарантия %что матка будим имет сеаючи матка исоедененит 3 семи получит мёда .если 2 плодни будить ещё лучше
*


Это если сроки ранние? тогда лучше пусть отдельно работают, или можно на взятке из роя расплод отдать, какой насеют и запечатают.

Автор: рифат [ Понедельник, 27 Апреля 2015, 18:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

а кто как прослеживает наступление роения, ну не заглядывать же в сотню семей и более, поднимая корпуса и просматривать на наличие маточников? понимаю можно заглянуть в подозрительные, но как их выявить эти подозрительные семьи? smile.gif

Автор: mb3636 [ Понедельник, 27 Апреля 2015, 20:44]

Ульи: 10-рам L/R, Дадан
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рифат @ Понедельник, 27 Апреля 2015, 19:38)
а кто как прослеживает наступление роения, ну не заглядывать же в сотню семей и более, поднимая корпуса и просматривать на наличие маточников? понимаю можно заглянуть в подозрительные, но как их выявить эти подозрительные семьи? 
*


Как правило дождливая погода и отсутствие взятка, а сила семей приличная для апреля и не подкормил в это время -- не заглядывать же в сотню семей ну не получиться. Я в своих маточники повыламывал и сиропчику с лекарствами заодно. bye.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 27 Апреля 2015, 21:07]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(mb3636 @ Понедельник, 27 Апреля 2015, 20:44)
Как правило дождливая погода и отсутствие взятка
*


ну с дождем понятно, хотя и тут наверно есть способ проследить семьи которые вошли в роевое.

допустим погода хорошая и до взятка нужно дотянуть семью, как проследить подготовку к роению, заглядывать каждую неделю в гнездо ? вы смотрите, а другие как ?

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 27 Апреля 2015, 22:10]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Весы стоящие под контрольным ульем покажут когда упадет взяток. Обрыв взятка и ведет к роевым настроениям в семье.Внимательно следим за поведением пчел на пасеке.Как правило семья вошедшая в роевое состояние выделяется из общего фона пасеки.( сокращается лет пчел, пчелы часто начинают выкучиваться из улья и повисать гроздями на стенках улья или под ним.Вот такие семьи и подлежат контролю в первую очередь.

Еще замечено ,то если пчелы начинают лазить по пустым ульям То скоро могут и рои появиться.

Автор: mb3636 [ Среда, 29 Апреля 2015, 19:57]

Ульи: 10-рам L/R, Дадан
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 27 Апреля 2015, 23:10)
Как правило семья вошедшая в роевое состояние выделяется из общего фона пасеки.( сокращается лет пчел, пчелы часто начинают выкучиваться из улья и повисать  гроздями на стенках улья или под ним.Вот такие семьи и подлежат контролю в первую очередь.
*


Это описание подходит под середину и конец мая, а мы говорим о апреле.

Автор: рифат [ Среда, 29 Апреля 2015, 20:04]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(mb3636 @ Среда, 29 Апреля 2015, 19:57)
а мы говорим о апреле.
*


ну может не только апрель, но весь период наращивания пчел до взятка

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 29 Апреля 2015, 20:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

mb3636
Мой май--- ваш апрель.Месяц разница в развитии.


По любому будет сокращение лета пчел.Что очень хорошо видно.
( пчелы сокращают лет ---- значит нет места и работы-----жди ройку.)

На среднем взятке такая ситуация тоже часто бывает. Залили пустоту нектаром и начинают собираться на "юга".

Автор: Кадаш [ Среда, 29 Апреля 2015, 20:43]

Ульи: Рута
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU16

Цитата(рифат @ Понедельник, 27 Апреля 2015, 18:38)
а кто как прослеживает наступление роения
*


Я наверное не имею морального права что то высказывать в этой теме, ввиду своего стажа, к сказанному добавлю, если при вытаскивании рамки пчёлы этой рамки цепляются за пчёлы соседней, то скоро заложат маточники или заложили и эта семья нпременно войдёт в ройку. Если нет маточников или в маточниках нет ещё яиц, легко отвести роение от этой семьи. Это из моих наблюдений.


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Апреля 2015, 16:55)
Стряхиваю рой. Сажаю в отдельный корпус, который к вечеру ставлю на материнскую семью летком назад через фанерное специальное дно. Через 3-4 дня прорываю маточники в материнке, выпуская одну неплодку. (а когда и несколько выходят.)

*


Весьма сомнительное утверждение imho.gif . Рой выходит при благоприятной погоде на 9 день после закладки маточников, как только закроют первый и Вы не сможете выпустить матку, потому что она созреет через 7 дней и Вы не можете через 3-4 дня её выпустить из маточника, ведь стряхнуть старушку с пчёлами Вам надо хотя бы на 7-8 день. Если не прав поправьте... hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 29 Апреля 2015, 21:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Кадаш @ Среда, 29 Апреля 2015, 20:43)
Рой выходит при благоприятной погоде на 9 день после закладки маточников, как только закроют первый и Вы не сможете выпустить матку, потому что она созреет через 7 дней и Вы не можете через 3-4 дня её выпустить из маточника, ведь стряхнуть старушку с пчёлами Вам надо хотя бы на 7-8 день.
*


Да? А я и не знал. Лезу как дурак через 3 дня и маточники продираю. И часто матки в руках выходят.

Но обычно не просто так разбираю ПС. Сначала слушаю улей на "кваканье", а то и раньше приходится проводить операцию. Погода ведь разная бывает. И пчёлы тоже.
А если нужно наловить маток, то по всякому бывает.

Но этот срок - 4 суток - не для маток и маточников. Этот срок для расплода. Чтобы не заложили на молодых личинках или тем более яйцах новых маточников.

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 27 Апреля 2015, 22:10)
Весы стоящие под контрольным ульем покажут когда упадет взяток. Обрыв взятка и ведет к роевым настроениям в семье.Внимательно следим за поведением пчел на пасеке.Как правило семья вошедшая в роевое состояние выделяется из общего фона пасеки.( сокращается лет пчел, пчелы часто начинают выкучиваться из улья и повисать гроздями на стенках улья или под ним.Вот такие семьи и подлежат контролю в первую очередь.

Еще замечено ,то если пчелы начинают лазить по пустым ульям То скоро могут и рои появиться.
*



Единственный и ненадёжный способ - поверхностный осмотр. В лётное время в углах полупустых магазинов начинает висеть бездельная пчела гроздьями. Это она - роевая. Холстик только надо медленно отрывать и не пользоваться дымарём. Иначе сбежит, и не поймёте.

Все остальные способы - годятся для пасек, состоящих из дерьмовеньких семей. Такие семьи пчеловоды очень охотно продают за копейку, лишь бы купили. Они сами размножаются и приносят мало мёда, несмотря на привлекательный внешний вид в течение круглого года.

Я считаю, что хорошие семьи не понять по лёту. Не понять по привесу. Не понять по выкучиванию вообще и тем более - выкучиваются и висят любительницы выкучиваться и висеть -это никак не связано с РС.
Хорошие семьи не понять по маточникам. Может быть куча маточников во взяток и ПС не будет роиться. Только матку сменит. Ну а дерьмовенькие....

Автор: Кадаш [ Среда, 29 Апреля 2015, 21:34]

Ульи: Рута
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU16

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 29 Апреля 2015, 21:12)
Погода ведь разная бывает.
*


А при чём тут погода то? При хорошей погоде что мамки развиваются за 12 дней? hmm.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 29 Апреля 2015, 22:03]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Кадаш @ Среда, 29 Апреля 2015, 21:34)
А при чём тут погода то? При хорошей погоде что мамки развиваются за 12 дней?
*


Нет. При плохой семьи сидят дольше.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 30 Апреля 2015, 7:32]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 29 Апреля 2015, 22:12)
Единственный и ненадёжный способ - поверхностный осмотр. В лётное время в углах полупустых магазинов начинает висеть бездельная пчела гроздьями. Это она - роевая. Холстик только надо медленно отрывать и не пользоваться дымарём. Иначе сбежит, и не поймёте.

Все остальные способы - годятся для пасек, состоящих из дерьмовеньких семей. Такие семьи пчеловоды очень охотно продают за копейку, лишь бы купили. Они сами размножаются и приносят мало мёда, несмотря на привлекательный внешний вид в течение круглого года.

Я считаю, что хорошие семьи не понять по лёту. Не понять по привесу. Не понять по выкучиванию вообще и тем более - выкучиваются и висят любительницы выкучиваться и висеть -это никак не связано с РС.
Хорошие семьи не понять по маточникам. Может быть куча маточников во взяток и ПС не будет роиться. Только матку сменит. Ну а дерьмовенькие....
*


Не обсуждается!!!! lol.gif

Автор: Кадаш [ Четверг, 30 Апреля 2015, 20:32]

Ульи: Рута
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU16

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 29 Апреля 2015, 22:03)
Нет. При плохой семьи сидят дольше.
*


Ев гений, Вы наверное прикалываетесь с Вашим то стажем, не надо этого делать. Ведь эта тема может серьёзно заинтересовать только начинающих- скорее его место в разделе для начинающих. а мы воспринимаем советы людей с таким стажем как догму какую то.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 30 Апреля 2015, 22:33]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 30 Апреля 2015, 7:32)
Не обсуждается!!!!
*


Разумеется. Я из того болота, в котором вы завязли, выкарапкался. И у меня всё так, как я описал. Разумеется я знаю ваши заморочки, так как всё это сам проходил. Но первое, что я сделал бы на вашем месте - полностью поменял бы племя.

Одно знаю точно. Вы будете до потери пульса стоять на своём. Только одно вас... нет, не сдвинет с места, а только чуть-чуть заставит задуматься. А задумавшись вы притормозите на минутку, и дальше пойдёте как шли. Это когда стоящий рядом с вами на точке пчеловод с лёгкостью обставит вас по мёду. И это я тоже проходил. - Старый валенок заточить невозможно.
Цитата(Кадаш @ Четверг, 30 Апреля 2015, 20:32)
Ев гений, Вы наверное прикалываетесь с Вашим то стажем, не надо этого делать.
*


Не понял. Что вас смущает?

Автор: razo [ Четверг, 30 Апреля 2015, 22:38]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 30 Апреля 2015, 22:33)
Но первое, что я сделал бы на вашем месте - полностью поменял бы племя.

*

Не племя менять нужно,а работать так,чтобы роение не возникало.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 01 Мая 2015, 0:19]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(razo @ Четверг, 30 Апреля 2015, 22:38)
Не племя менять нужно,а работать так,чтобы роение не возникало.
*


А племя - первоочередной противороевой приём.


Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 01 Мая 2015, 7:00]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Кадаш

Цитата(Кадаш @ Среда, 29 Апреля 2015, 20:43)
Рой выходит при благоприятной погоде на 9 день после закладки маточников
*

реально разные породы выпускают рои в разное время после запечатывания первого маточника сроки от одного дня до 9-ти
если пчёла ройливая , то многократная ломка маточников приводит к ройке этой семьи с яйца в мисочке.....выглядет так: всё проломал все миски разрушил а через 2-а дня рой ушёл...семьи разбираешь а там только яйца в мисках......вот на таких пчёлах я пчеловодил в своё время
у них было преимущество только то что были сильными а матки плодовитыми

Автор: Брокман [ Пятница, 01 Мая 2015, 8:34]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 01 Мая 2015, 7:00)
.вот на таких пчёлах я пчеловодил в своё время
у них было преимущество только то что были сильными а матки плодовитыми
*


Пчеловодил тоже разными пчёлами брал маток только роевых у своих компаньонов потому что у меня небыло не роились. Роились только ср русские и только те где не поднял печатный расплод в верхний корпус но тут мой косяк .

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 8:38]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 01 Мая 2015, 7:00)
у них было преимущество только то что были сильными а матки плодовитыми
*


И ослабления семьи не спасали от роения???А вот сколько,Юрий,галлонов меду дает используемая медоносная пчела и насколько она эффективней супротив обычной?

Автор: Брокман [ Пятница, 01 Мая 2015, 8:52]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Одно ессь общее почему не роились разные породы была катострофическая нехватка суши и расширял только вощиной .Компаньоны говорили что с мёдом я пролетаю поому что пока отстроят вощину лето кончица но выходило наоборот их пчёлы роились мои развивались и подходили квзятку в рабочем состоянии .

Был такой случай компанон взял в помошники родственника продал ему своих ройливых пчёл а суши не дал и не продал . Расширял он только вощиной кагда 12 рамочный дадан кончился подошёл ко мне и спросил что делать говорю ставь через рамку рамку расплода рамку вощины так и второй корпус. У кого пчёл покупал изроились все. а кто вощины натолкал качал раньше и всё .

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 9:15]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Брокман @ Пятница, 01 Мая 2015, 8:52)
Расширял он только вощиной
*


Думается что всё надо делать оптимально.Где то озвучивалось что 1 рамка суши и 2 вощины.На одной востсчине возникнет некая задержка в червоистачивании матки.Очень мечтается в этом годе избежать максимально этот приятный момент - роение...

Автор: Брокман [ Пятница, 01 Мая 2015, 9:37]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 9:15)
.На одной востсчине возникнет некая задержка в червоистачивании матки.Очень мечтается в этом годе избежать максимально этот приятный момент - роение...
*


При роении червление вообще практически прекращено на неделю .

А червоисточение матки ну поменяют на тихою смену надо быть оптимисом .

Главное не тупануть и не зделать на печатном маточнике отводок ведь по идее матка молодая можно воспользоваться но не надо надо дать заменица .

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 9:40]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Брокман @ Пятница, 01 Мая 2015, 9:32)
При роении червление вообще практически прекращено на неделю .

А червоисточение матки ну поменяют на тихою смену надо быть оптимисом .
*


Думается,что червеление задерживается пока отстроят вощину,тут то и нужна вовремя подсунутая сушь.Задавил я матку,что нету расплода,а там отстроенная вощина и в каждой ячейке,от бруска до бруска печатный расплод.Непечатный я ещё не различал.Думается что при вовремя поставленой суши расплод бвл бы нормальным овалом...

Автор: Брокман [ Пятница, 01 Мая 2015, 9:43]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 9:40)
.Думается что при вовремя поставленой суши расплод бвл бы нормальным овалом...
*


Или роевые маточники и червления вообщебы небыло

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 9:49]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Брокман @ Пятница, 01 Мая 2015, 9:37)
Главное не тупануть и не зделать на печатном маточнике отводок ведь по идее матка молодая можно воспользоваться но не надо надо дать заменица .
*


И чем чревато сделать таковой отводок?Я пытался разделить так,но всеравно разроились и толку от них вообще не было...

Автор: Брокман [ Пятница, 01 Мая 2015, 9:59]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 9:49)
И чем чревато сделать таковой отводок?Я пытался разделить так,но всеравно разроились и толку от них вообще не было...
*


У меня получилось так отводок пошол нормально а семья изчахла матка износилась и с весны не пошла .

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 10:07]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Брокман @ Пятница, 01 Мая 2015, 9:59)
У меня получилось так отводок пошол нормально а семья изчахла матка износилась и с весны не пошла .
*


Буду пробовать менять каждый год объединением к медосбору по Чайкину,Кашковскому.Настоящие пчеловоды у нас сидят каждодневно в огороде - рои сторожат...

Автор: Альберт56 [ Пятница, 01 Мая 2015, 10:14]

Ульи: 14 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 01 Мая 2015, 7:00)
то многократная ломка маточников приводит к ройке этой семьи с яйца в мисочке.....выглядет так: всё проломал все миски разрушил а через 2-а дня рой ушёл...семьи разбираешь а там только яйца в мисках......вот на таких пчёлах я пчеловодил в св
*


Крыло надо было резать,и фляги с мёдом не улетали
Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 8:38)
И ослабления семьи не спасали от роения??
*


Порода наверно слишком хороша acute.gif

Автор: Брокман [ Пятница, 01 Мая 2015, 10:29]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Альберт56 @ Пятница, 01 Мая 2015, 10:14)
Порода наверно слишком хороша


*


Порлода может не причём есть такие пчёлы что надо за уши втаскивать во второй корпус а если это не корпус а магазин на полурамку то возникают проблемы и мифы о ройливоси

таким пчёлам надо ставить сразу два магазина поднимать с низу два печатного а в низ ставить две вощины .

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 01 Мая 2015, 11:39]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Альберт56 @ Пятница, 01 Мая 2015, 10:14)
Крыло надо было резать,и фляги с мёдом не улетали
*


И что даст крыло? Упадёт матка в траву. Рой вернётся, комочек пчёл с маткой в траве.
Пройдёт ещё несколько дней и замечательно отроится ещё раз с молодой.

Если первый рой проглядел, то и остальное проглядишь. Да и РС на несколько дней протянешь.

Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 10:07)
Буду пробовать менять каждый год
*


Это не нужно. А нужно иметь небольшое ремонтное поголовье. Это легче, чем менять всех огульно. Качественные матки же работают и 2 и 3 года. Имею в виду роевых и ТС. К иным самодельным правда это не относится.

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 11:57]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 01 Мая 2015, 11:39)
Это не нужно. А нужно иметь небольшое ремонтное поголовье. Это легче, чем менять всех огульно. Качественные матки же работают и 2 и 3 года. Имею в виду роевых и ТС. К иным самодельным правда это не относится.
*


Менять каждый год и не заморачиваться!От лучших - трутня разводить,иногда матку от хороших подсунуть,слабые и ройливые ликвидировать.Но мне пока доступен по пониманию метод Чайкина.Ну и Кашковский где то так советует.ВГ опытным путем установил,что свищевые лучше роевых,но при правильном выведении.И это будет базисом.Может и получится...

Автор: Кадаш [ Пятница, 01 Мая 2015, 14:09]

Ульи: Рута
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU16

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 30 Апреля 2015, 22:33)
Разумеется. Я из того болота, в котором вы завязли, выкарапкался. И у меня всё так, как я описал. Разумеется я знаю ваши заморочки, так как всё это сам проходил. Но первое, что я сделал бы на вашем месте - полностью поменял бы племя.

*


Ев Гений, а я и не отрицаю что я завяз. Я пчеловожу с августа 2013, считай нетещё и 2 лет. Эт не много, если учесть что нет у кого бы поучиться поблизости. Я начал пчеловодить в связи с тем что твёрдо решил уйти на отдых в 60,а занять себя чем то надо. Насчёт племени: За прошлый сезон я купил 10 маток у известного на форуме матковода. Одна очень хорошая, 2 средние, а остальные очень паршивые- сеют рамку как плешивую голову, около 40 проц. горбатого расплода, на 4-5 рамке вошли в ройку. Называть не хочу может мой косяк и создавать антирекламу не прилично. В этом году от хорошей матки хочу получить маток и менять всех, личинки на воспитание уже дал.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 30 Апреля 2015, 22:33)
Не понял. Что вас смущает?
*


Это Вам всё понятно. А для вчера вылупленным? Умный и доброжелательный объяснял бы доступно для "тугодумов", а не с пафосом. hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 01 Мая 2015, 18:30]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 11:57)
Менять каждый год и не заморачиваться!
*


В моём понимании - наоборот - заморачиваться.
Цитата(Кадаш @ Пятница, 01 Мая 2015, 14:09)
Одна очень хорошая, 2 средние, а остальные очень паршивые- сеют рамку как плешивую голову, около 40 проц. горбатого расплода, на 4-5 рамке вошли в ройку. Называть не хочу может мой косяк и создавать антирекламу не прилично.
*


Вот поэтому я не сторонник покупных. Это почти нормальная ситуация. Найти хороших маток ой как не просто. А тратить время на эксперименты жалко.

Но остаётся надеяться, что племя получите нормальное.
Маток наверное весенних брали?

Цитата(Кадаш @ Пятница, 01 Мая 2015, 14:09)
Ев Гений, а я и не отрицаю что я завяз.
*


А это я не вам, а воронежскому пчеловоду говорил - Мордасову.

Цитата(Кадаш @ Пятница, 01 Мая 2015, 14:09)
Умный и доброжелательный объяснял бы доступно для "тугодумов", а не с пафосом.
*


Умный наверное вообще молчал бы.

А причём тут пафос? Я спросил, что, как вам кажется, противоречит пчелонауке? Захотели роиться - заложили маточники. Не получилось вовремя - погода не дала. Сидели с маткой и маточниками до выхода молодых. Зароились. Старая вышла и молодых десяток.

Автор: лео54 [ Пятница, 01 Мая 2015, 18:59]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Читаю тему,но по теме почти нет постов.Все высказывания- противороевые приемы. которых много и много раз описаны.Тем много. Не надо менять маток, делать отводки.Все сделано, а семья в роевом.
Кто может предложить простой прием, быстрый по времени и без отыскивания матки(когда семья уже на 30 рамках и маточники есть.).Ну есть метод Таранова-без отыскивания матки.Но долгий и не сделаешь быстро 5-10 семей до обеда.

Автор: рифат [ Пятница, 01 Мая 2015, 19:15]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

налет на маточник! только трясти пчелу обязательно в отнесенной части.............

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 01 Мая 2015, 19:20]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Вернется летная пчела ,а что будет с молодой???Разлетится по другим семьям. ??? Сомневаюсь. поскольку она будет без меда --грохнут ее.Куда денется матка????

Автор: рифат [ Пятница, 01 Мая 2015, 19:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 01 Мая 2015, 19:20)
Вернется летная пчела ,а что будет с молодой???Разлетится по другим семьям. ??? Сомневаюсь. поскольку она будет без меда --грохнут ее.Куда денется матка????
*


вы про налет на маточник?

Цитата(рифат @ Пятница, 01 Мая 2015, 19:15)
налет на маточник!
*


еще метод сименса, решетка обязательна.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 01 Мая 2015, 19:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А почему не сделать налет на матку.(раз уж ее все равно искать приходится).Выше я писал об этом.
hi.gif

Еще нужно учитывать состояние семьи(на какой стадии РС),а то при тряске можно и ройку начать.

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 19:56]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 01 Мая 2015, 19:45)
Еще нужно учитывать состояние семьи(на какой стадии РС),а то при тряске можно и ройку начать.
*


Как же оне без матки то ройку начнут?

Автор: рифат [ Пятница, 01 Мая 2015, 19:57]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 01 Мая 2015, 19:45)
А почему не сделать налет на матку.
*


можно и на матку smile.gif только вот условия .........
Цитата(лео54 @ Пятница, 01 Мая 2015, 18:59)
Кто может предложить простой  прием, быстрый по времени и без отыскивания матки (когда семья уже на 30 рамках и маточники есть.).
*


от того и предложен налет на маточник.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:00]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Насколько я понял --- семья стряхивается на ганемановскую решетку. Причем и матка тоже. Вот в этот момент и могут рвануть. ( бывало такое)

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:04]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 01 Мая 2015, 20:00)
Насколько я понял --- семья стряхивается на ганемановскую решетку. Причем и матка тоже. Вот в этот момент и могут рвануть. ( бывало такое)

*


drinks_cheers.gif [quote=Мордасов Владимир,Пятница, 01 Мая 2015, 20:00]
Я думал на сходни трясут.Тогда уж лучше матку отыскать...

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:05]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

рифат В этот момент матка имеет самую высокую яйценоскость ( которая может быть прервана роением на несколько дней) Думаю стоит использовать этот рывок яйценоскости
матки. hi.gif

Автор: Владимир 1961 [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:13]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(лео54 @ Пятница, 01 Мая 2015, 18:59)
Кто может предложить простой прие
*

забери на время весь печатный расплод imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:17]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Владимир 1961 Это не решит проблемы "свободных пчел" hi.gif Отложат яйцо в мисочку и полетят.
hi.gif

Автор: рифат [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:25]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 01 Мая 2015, 20:00)
Насколько я понял --- семья стряхивается на ганемановскую решетку.
*


при налете на маточник. перед летком на сходни....
в общем так.
зароившуюся семью в сторону на ее место ставим один улей(а можно пару, с последующим созданием медовика..)
находим рамку с двумя маточниками на рамке(с них не трясем пчел) переносим в тот улей, одну медовую, одну медопергову(пергу) после добавить рамки по необходимости.
с отнесенной семьи стряхиваем пчел перед летком(уже на новом месте) , потом сокращаем по силе, маточники не рвем, матка сама с ними расправится.
после можно отнесенную использовать как донор и сделать своего рода медовик.........

Автор: лео54 [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:27]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(рифат @ Пятница, 01 Мая 2015, 20:36)
еще метод сименса, решетка обязательна.
*


Делал.Закладывают маточники на вощине и в полет.

Автор: рифат [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(лео54 @ Пятница, 01 Мая 2015, 20:27)
Делал.Закладывают маточники на вощине и в полет.
*


мне помогало!
читал, что и многим тоже помогал dntknw.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:32]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(рифат @ Пятница, 01 Мая 2015, 21:25)
с отнесенной семьи стряхиваем пчел перед летком(уже на новом месте) , потом сокращаем по силе, маточники не рвем, матка сама с ними расправится.
после можно отнесенную использовать как донор и сделать своего рода медовик.........
*


Могут с легкостью полететь во время стряхивания(если матка сбросила вес,то 100% поднимутся) hi.gif

Автор: лео54 [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:33]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74


[/quote]

Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 21:04)
Я думал на сходни трясут.Тогда уж лучше матку отыскать...
*

Опять матку искать5-10 семях на 30 рамках и более в начале июля,когда взяток начался, а они роиться придумали.
Цитата(Владимир 1961 @ Пятница, 01 Мая 2015, 21:13)
забери на время весь печатный расплод
*

И куда (5-10 семей) около 50 рамок с печатным расталкивать
Цитата(рифат @ Пятница, 01 Мая 2015, 21:25)
находим рамку с двумя маточниками на рамке(с них не трясем пчел) переносим в тот улей,
*


Первая выйдет и полетит. Пчелы много. расплода кормить мало. Пчела роевая. Вернулись на исходную позицию.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:42]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если собрать летную пчелу на матку.То она уже не сможет отроиться!!!!! Остается только привести остальную часть семьи в порядок(убрав лишние маточники.Причем в этот момент даже рекомендую стряхивать пчелу,для отыскания маточников).


лео54 На отыскание матки (даже в семьях на 30 рамках) уходит не более 20 мин.( обычно 5-7 мин)
На перебор рамок еще 5-7 мин. итого максимум 30 мин на семью.

Автор: лео54 [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:44]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 01 Мая 2015, 21:36)
Если собрать летную пчелу на матку.
*


Ну снова искать матку.Или стряхивать на РР всю семью из 30 рамок или 36, а может 40 и еще в летках и углах ее искать.
Тогда уж метод Таранова.И матку искать не надо.

Автор: рифат [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:45]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 01 Мая 2015, 20:32)
Могут с легкостью полететь во время стряхивания(если матка сбросила вес,то 100% поднимутся)
*


smile.gif может произойти все, что угодно. но способ рабочий и опробован .....


Цитата(лео54 @ Пятница, 01 Мая 2015, 20:33)
Первая выйдет и полетит. Пчелы много. расплода кормить мало. Пчела роевая.
*


без гнезда не полетит... опробовано (спорить по этим поводам можно сколько угодно)


Цитата(лео54 @ Пятница, 01 Мая 2015, 20:33)
Вернулись на исходную позицию
*


на те вам еще рецепт. отобрать печатный раздать (да куда угодно в те жи слабые) а взамен загрузить открытым расплодом.

если пчелы дурные то и здесь полетят и в любом другом случае.

Автор: лео54 [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:47]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 01 Мая 2015, 21:42)
На отыскание матки (даже в семьях на 30 рамках) уходит не более 20 мин.( обычно 5-7 мин)
На перебор рамок еще 5-7 мин. итого максимум 30 мин на семью.
*


Ну не научен я маток искать. В этом году 2 видал.т.к. пчелы мало. Бывает и весь сезон не вижу.
30 минут на семью , а их 10.5 часов маток искать.Других дел нет

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 01 Мая 2015, 20:49]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

лео54 В вашем случае если одновременно в ройку входит 5-10 семей можнл говорить об отсутствии противороевых приемов,призванных не допускать роевого состояния.Может лучше об этом позаботиться.?

Автор: лео54 [ Пятница, 01 Мая 2015, 21:00]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 01 Мая 2015, 21:49)
В вашем случае если одновременно в ройку входит 5-10 семей можнл говорить об отсутствии противороевых приемов
*


В сезон 14 года так и было.Сделал отводки На ГВ в начале июля обьединил. а взяток продолжился и в августе. в конце июля мед качаю второй раз ,а пчелы роятся.Это было не только у меня.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 01 Мая 2015, 21:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Обычно после того как улей прокрутят в медогонке и при наличии взятка роевое состояние пропадает.

Автор: Кадаш [ Пятница, 01 Мая 2015, 21:11]

Ульи: Рута
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU16

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 01 Мая 2015, 18:30)
Маток наверное весенних брали?
*


В том то и дело что июльских. Жаждал поменять племя. А результат: потерянный год и огромный потраченный труд по смене породы. acute.gif

Автор: ю650 [ Пятница, 01 Мая 2015, 21:12]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(рифат @ Суббота, 02 Мая 2015, 0:45)
без гнезда не полетит... опробовано (спорить по этим поводам можно сколько угодно)

*

Могут полететь,я один маточник оставляю.Можно потом молодую матку дать,если есть конечно.

Автор: рифат [ Пятница, 01 Мая 2015, 21:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

лео54
как рецепт ..

Цитата(рифат @ Пятница, 01 Мая 2015, 20:45)
на те вам еще рецепт.  отобрать печатный раздать (да куда угодно в те жи слабые) а взамен загрузить открытым расплодом.
*



Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 21:46]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(лео54 @ Пятница, 01 Мая 2015, 20:44)
Ну снова искать матку.Или стряхивать на РР всю семью из 30 рамок или 36, а может 40
*


Такие мощные семьи опасно до взятка иметь,особливо если матка старая.Буду пробовать отводком делить - всё шанс и матка заменится.

Автор: лео54 [ Пятница, 01 Мая 2015, 22:02]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 22:46)
Такие мощные семьи опасно до взятка иметь,особливо если матка старая.Буду пробовать отводком делить - всё шанс и матка заменится.
*


Это уже медовик.основная и отводок на ГВ.Уже после качки меда.

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 01 Мая 2015, 22:20]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 8:38)
?А вот сколько,Юрий,галлонов меду дает используемая медоносная пчела и насколько она эффективней супротив обычной
*

да как сказать--на сильных взятках ройливость и нестрашна впринципе но мешает мёд качать
рой за роем
опять же рои были сильные---карпаточные рои против них дети малые
слильные рои хорошо мёд собирали
у меня был случай когда я дал злой семьесвободу роения из-за соседей--они картошку пололи за забором и были на пределе уже давно и я знал что если эту семью расшивелю то будет открытый конфликт
медосбор был луговое разнотравье и сорняк
семья отпустила пять роёв...три роя я качал а два роя и сама семья себе в зиму натаскали мёду по норме

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 01 Мая 2015, 22:20]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 8:38)
?А вот сколько,Юрий,галлонов меду дает используемая медоносная пчела и насколько она эффективней супротив обычной
*

да как сказать--на сильных взятках ройливость и нестрашна впринципе но мешает мёд качать
рой за роем
опять же рои были сильные---карпаточные рои против них дети малые
слильные рои хорошо мёд собирали
у меня был случай когда я дал злой семьесвободу роения из-за соседей--они картошку пололи за забором и были на пределе уже давно и я знал что если эту семью расшивелю то будет открытый конфликт
медосбор был луговое разнотравье и сорняк
семья отпустила пять роёв...три роя я качал а два роя и сама семья себе в зиму натаскали мёду по норме
так что когда говорят что семьи израиваются и мёду не дают так это пчела слабая
кстати место по мёду считалось у нас средним--40- к кгтоварного от зимовалой семьи на круг в хороший год

Автор: Владимир 1961 [ Пятница, 01 Мая 2015, 22:25]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 01 Мая 2015, 20:17)
Это не решит проблемы "свободных пчел"
*

семью без силы не оставят-проверено imho.gif

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 22:41]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 01 Мая 2015, 22:20)
я знал что если эту семью расшивелю то будет открытый конфликт
медосбор был луговое разнотравье и сорняк
семья отпустила пять роёв...три роя я качал а два роя и сама семья себе в зиму натаскали мёду по норме

*


Черт,у меня на точке поотдаль в деревеньке такие.Сегодня проведал,сосед уже вспомнил про пчел,не забыл за зиму.300 метров до его дома.надо увозить злодеев в глухомань безлюдную пока ещё в одном корпусе.Летом они и семьёй то не были ,так,ройки.В этом году будут пчелами убийцами,даже в весенние холодные деньки страху на меня нагоняли...

Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 01 Мая 2015, 22:20)
у нас средним--40- к кгтоварного от зимовалой семьи на круг в хороший год
*

Дед тут рассказывал,что купил как то в магазине пчел башкирских,так они 120 кг меду дали!Хорошо бы волшебную породу...У нас тоже нормальный пчеловод 30 литров с семьи получил,за несколько дней натаскали.
А с зимовалой как то непонятно считать - Цебро и отводки считает,а это уже отдельные самостоятельные семьи...

Автор: razo [ Пятница, 01 Мая 2015, 23:04]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 01 Мая 2015, 0:19)

А племя - первоочередной противороевой приём.
*

Хотят,чтобы не работать с пчёлами,а пчёлы не роились.

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 23:16]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(razo @ Пятница, 01 Мая 2015, 23:04)
Хотят,чтобы не работать с пчёлами,а пчёлы не роились.
*


Как razo правильно работает со пчелами,что б не роились?

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 01 Мая 2015, 23:34]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Лешоой @ Пятница, 01 Мая 2015, 22:41)
Дед тут рассказывал,что купил как то в магазине пчел башкирских,так они 120 кг меду дали!Хорошо бы волшебную породу
*

наши брали башкирок уср прошлые годы и всех извели
по мёду нелучше карпаток а злее в несколько раз
могу пояснить по медосбору---на любой большой поместной пасеке есть супер семьи на медосбор
тапк у меня на разнотравье самые супер пупер больше 60-ти неприносили
с донника да--несли и 120 лучшая...но это сильный медонос у нас он даёт до 11 кг в день ....
поэтому если у деда есть много например кипрея то 120 могут дать...а если вероника +клевер то и 60-ти можно радоватся
от конкретной медоносной базы зависят взятки а не от породы---карпатка тоже по 10-11 в день тягает
хотя ср может и поболее немного
те ср которые у меня были с самого начала не были рекордистами а рекордистами были гибриды ср мамки и сгк папки---одна такая с разнотравья 100 кг с хвостиком натащила в 2000 году
потом в 2001 году с багульника наворочала товарного кг 40-к к 10-му июняи была лидером в 2002 году
с неё прпополиса была уйма---с полкулака

Автор: Viktor Bublik [ Пятница, 01 Мая 2015, 23:53]

Ульи: Цандер
Порода пчёл: Carnica, Buckfast.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 01 Мая 2015, 22:34)
с донника да--несли и 120 лучшая...
*


Ты не родственник Жюль Верна ?

Автор: Лешоой [ Пятница, 01 Мая 2015, 23:55]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 01 Мая 2015, 23:34)
рекордистами были гибриды ср мамки и сгк папки---одна такая с разнотравья 100 кг с хвостиком натащила в 2000 году
*


Может и у него так совпало,что пчела удачная,да год хороший.

Автор: Лешоой [ Суббота, 02 Мая 2015, 0:27]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Знающие от пчеловодства считают,что не стоит выводить из роевого,лучше дать пчеле отроиться.А у меня легкий нервоз - как то надо избежать хотя бы массового роения в этот сезон...

Автор: Рыков [ Суббота, 02 Мая 2015, 1:33]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Скажите а зачем пчёл доводить до роевого состояние? Не понятно.

Автор: лео54 [ Суббота, 02 Мая 2015, 7:09]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Рыков @ Суббота, 02 Мая 2015, 2:33)
Скажите а зачем пчёл доводить до роевого состояние? Не понятно
*


Ошибки производства.Сосед 400 семей держит-вообще бывает 6 раз на пасеке из которых раз выносит и раз заносит. В этом году уже был раз-вынес.Скоро второй раз будет.ревизию сделает и расширит.потом еще расширит. Качнет и соберет на зиму враз, пролечит и затащит.Всем крылья режет маткам. И такая же проблема,как у всех-куда мед девать. Jumpy.gif

Автор: Лешоой [ Суббота, 02 Мая 2015, 8:41]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(лео54 @ Суббота, 02 Мая 2015, 7:09)
Ошибки производства.Сосед 400 семей держит-вообще бывает 6 раз на пасеке из которых раз выносит и раз заносит. В этом году уже был раз-вынес.Скоро второй раз будет.ревизию сделает и расширит.потом еще расширит. Качнет и соберет на зиму враз, пролечит и затащит.Всем крылья режет маткам. И такая же проблема,как у всех-куда мед девать.
*


И у него безроевая технология?

Автор: рифат [ Суббота, 02 Мая 2015, 8:47]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Viktor Bublik @ Пятница, 01 Мая 2015, 23:53)
Ты не родственник Жюль Верна ?
*


тут их много biggrin.gif

Автор: лео54 [ Суббота, 02 Мая 2015, 10:30]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Лешоой @ Суббота, 02 Мая 2015, 9:41)
И у него безроевая технология?
*


Он их не видит-значит безроевая. Jumpy.gif

Автор: Лешоой [ Суббота, 02 Мая 2015, 10:36]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(лео54 @ Суббота, 02 Мая 2015, 10:30)
Он их не видит-значит безроевая
*


В глухой деревне 5 улейков.Ну и посещается родина редко.Откачали они с ульев 3 литра меду...Но есть технологии,когда раз в 10 дней расширяются гнезда - и не роятся пчелы,меду изрядно дают...

Автор: Рудаков Юрий [ Суббота, 02 Мая 2015, 12:14]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(рифат @ Суббота, 02 Мая 2015, 8:47)
тут их много 
*

ну это рекорд---на круг гораздо скромнее
вы там в крыме и германиях сидите и про тюменский донник знаете crazy.gif dntknw.gif hmm.gif
три дня на ку были привесы 11 кг в день так же 10-9-8---в разные декады
донника было 350 га на нём стояло около 400 пс...2011 год пасека стояла на гране между Емуртлинским хозяйством и ооо Нива-агро что в Упоровском районе тюм области ....соседние пасеки Богатырёв Сергей и Богатырёв Николай и местный управляющий Штокер ( Вова?) С НАПАРНИКОМ так же поле доставали пасеки п Октябрьский д Марковой и с Масали


Цитата(Viktor Bublik @ Пятница, 01 Мая 2015, 23:53)
Ты не родственник Жюль Верна ?
*

если у вас в германии донник даёт максимум 3-и кг в день то это ваши проблемы
знаю за рекорд с донника в курганской области КУ показал 16 кг в советское время
были поля по 700 га сплошных массивов acute.gif


Цитата(Лешоой @ Суббота, 02 Мая 2015, 10:36)
Откачали они с ульев 3 литра меду.
*

чёт из-за такого количества медогонку марать? dntknw.gif hmm.gif

но в этот год была вот такая аномалия....семьи 75 % карпатки--летки на запад преимущественно так как западная сторона леса..............И роение 80 % после трёх дня....много роёв в 17 и 18 часов даже в 18-30 ...
а я уезжал в 16 -00 как правило а когда спохватился sad.gif crazy.gif ...............

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 02 Мая 2015, 14:00]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Кадаш @ Пятница, 01 Мая 2015, 21:11)
В том то и дело что июльских. Жаждал поменять племя. А результат: потерянный год и огромный потраченный труд по смене породы.
*


Засада...
Но можно ещё понадеяться на то, что выведете от них качественных. Ведь качество засева от конкретной матки - только брак этой матки, но не породы в целом. Это может быть хорошая порода, при плохом качестве маток. Поэтому могу только порекомендовать не уничтожать плохо сеющих маток, а дождаться тихой смены. Это может произойти на взятке. Получатся вполне хорошие матки. И кстати, летняя ТС может происходить при значительном количестве маточников.

Автор: Рыков [ Суббота, 02 Мая 2015, 14:42]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

А что такоё ТС??? Какой то противороевый приём? Не понял. hmm.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 02 Мая 2015, 18:48]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Рыков @ Суббота, 02 Мая 2015, 14:42)
А что такоё ТС
*


ТС - тихая смена
РС - роевое состояние
ПС - пчелосемья
ММ - маточное молочко
ГВ - главный взяток
ГМ - главный медосбор

- общеупотребимые на форуме сокращения - абревиатуры.

Автор: Рыков [ Суббота, 02 Мая 2015, 18:57]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Евгений!Спасибо.Побегу за карандашом,а то забуду!!! smile.gif bye.gif

Автор: лео54 [ Суббота, 02 Мая 2015, 19:12]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Лешоой @ Суббота, 02 Мая 2015, 11:36)
Но есть технологии,когда раз в 10 дней расширяются гнезда - и не роятся пчелы,меду изрядно дают...
*

А на сколько расширять. Могу каждую неделю по полкопуса давать.Все равно думаю роятся.Будут сидеть в верхнем корпусе-взятка нет
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 02 Мая 2015, 19:48)
ГВ - главный взяток
ГМ - главный медосбор
*


Чем отличаются. ГВ и ГМ.
Еще РР-разделительная решетка

Автор: Рудаков Юрий [ Суббота, 02 Мая 2015, 19:15]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

лео54 я тут узнал про х..з crazy.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 02 Мая 2015, 18:48)
ТС - тихая смена
РС - роевое состояние
ПС - пчелосемья
ММ - маточное молочко
ГВ - главный взяток
ГМ - главный медосбор

*



Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 02 Мая 2015, 23:39]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(лео54 @ Суббота, 02 Мая 2015, 19:12)
Чем отличаются. ГВ и ГМ.
*


По смыслу - ни чем. Но употребляется двояко.

Автор: akiyah [ Среда, 06 Мая 2015, 11:41]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

При использовании подогрева не досмотрел 1 семью, и она вошла в роевое. Пересадка в больший улей с расширением гнезда сушю и вощиной, при выломки маточников, не дали результата. Сделал на выходных отводок на старой матке, а в роевой оставил 4 маточника на 2 рамках. Планирую на выходных улик перенести на новое место и разделить на 2, половину оставить в старом, а половину в новый улик на старом месте. Может им дать по рамке не печатного расплода, чтобы не думали улетать?

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 06 Мая 2015, 12:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

akiyah Та,что планируется на старое место скорее всего улетит. Читайте внимательно---- hi.gif Как сделать отводок.

Автор: akiyah [ Среда, 06 Мая 2015, 14:21]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Мордасов Владимир. Я так понимаю, что унесенную семью не делить а только переставить рамку с маточником в новый улик на старом месте? 2 маточника давать можно или только 1?

Автор: ASP [ Понедельник, 18 Мая 2015, 13:28]

Ульи: Лежак, 14-ти рамочный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Иосифович @ Пятница, 27 Марта 2015, 1:26)
Проще всего не допускать роевого состояния. Но коль прощелкал? Нахожу причину / чаще всего тесно, но не обязательно/, нахожу матку и убираю в отводок и весь открытый расплод, вместе с молодой пчелой. Главное не оставить ни единой ячеи открытого, или засева. Девочки целый день куражатся, пьют пиво и устраивают дискотеки. На второй день начинается паника _ а как-же дальше? Подставляю маточник на выходе, и если не прозевал открытого расплода, принимают за милую душу. Выходят с похмелья и на третий день, с утреца - все дружненько в поле, наверстывать упущенное. А теперь матке голову свернул и весь расплод, вместе с пчелой возвращаю на место. Устраняю причину ройки, и забываю о проблеме. Вот как-то так я делаю. Хлопотно но эффективно. 
Да, если Вы сделали медовик, и пошли дожди - так только делить.
*



А что Вы с маточниками и мисочками при этом процессе делаете? - удаляете?

Автор: Лешоой [ Понедельник, 18 Мая 2015, 15:38]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ASP @ Понедельник, 18 Мая 2015, 13:28)
. А теперь матке голову свернул и весь расплод, вместе с пчелой возвращаю на место.
*


А если дать матке в отводке почервоточить - то не будет провала и пчелы больше получим...

Автор: FES [ Понедельник, 18 Мая 2015, 21:27]

Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р
Порода пчёл: CARNICA F1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

неделю назад увидел открытые маточники шт 5-6 личинкам было дней5. все оборвал гнездо посунул в лево а перед верхним летком дал суш и вощину..на весь улей.....вчера помотрел...есть мисочки...но они пустые...матка сеет....цветет Рапс.пока оттянул. роение..мед несут

Автор: дедуля [ Четверг, 21 Мая 2015, 18:07]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(FES @ Понедельник, 18 Мая 2015, 21:27)
неделю назад увидел открытые маточники шт 5-6 личинкам было дней5. все оборвал гнездо посунул в лево а перед верхним летком дал суш и вощину..на весь улей.....вчера помотрел...есть мисочки...но они пустые...матка сеет....цветет Рапс.пока оттянул. роение..мед несут
*


Не совсем понятно о чем речь ведешь :
Цитата(FES @ Понедельник, 18 Мая 2015, 21:27)
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р
*


Требуется разяснение особенно о силе семьи и количестве рамок в улье.
У меня похожая ситуация, но остановить роение подобним образом никогда не удавалось и єто при том что мед хороше приносят.

Автор: Иосифович [ Четверг, 21 Мая 2015, 22:08]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ASP @ Понедельник, 18 Мая 2015, 13:28)
А что Вы с маточниками и мисочками при этом процессе делаете? - удаляете?
*


Цитата(Лешоой @ Понедельник, 18 Мая 2015, 15:38)
А если дать матке в отводке почервоточить - то не будет провала и пчелы больше получим...
*


Маточники в это время только начинают закладывать, а мисочками вообще не парюсь. Подставив маточник на выходе - решаются все проблемы - она сама по удаляет всех будущих конкурентов. Но если есть запечатанные / во первых пчелы не примут чужую, если свою выводят/, то возможен рой. Но я-же писал - только печатный расплод. А когда приняли маточник, то уже не важно - через день другой молодка выйдет, и начнет править свой бал.
Да, ЛЕШООЙ, Вы правы - пущай работает до августа / я ее на вощину сажаю - заготовка суши/, а в августе все в кучу с самой лучшей мамкой, кушать дал и бай-бай до весны.
За последние пять лет - не вышел ни один рой.
Да, последние пять лет были самыми - самыми. С роями разобрался, гнилец остался в прошлом, с клещом проблему решил, да и с сушью напряженка прошла. Сбыт наладился - свои клиенты завелись. Живи да радуйся, так нет. А потом я улетел. crazy.gif
ЗЫ. Вспомнил - еще со щуркой удалось договориться.

Автор: Иосифович [ Четверг, 21 Мая 2015, 22:57]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(дедуля @ Четверг, 21 Мая 2015, 18:07)
У меня похожая ситуация, но остановить роение подобним образом никогда не удавалось и єто при том что мед хороше приносят.
*


Что-то не понятно. Пчелы вошедшие в роевое состояние мед не несут. А о прекращении роения описал пост №169. Если правильно сделать 100% гарантия.

Автор: FES [ Пятница, 22 Мая 2015, 9:48]

Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р
Порода пчёл: CARNICA F1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(дедуля @ Четверг, 21 Мая 2015, 19:07)
Требуется разяснение особенно о силе семьи и количестве рамок в улье.
У меня похожая ситуация, но остановить роение подобним образом никогда не удавалось и єто при том что мед хороше приносят
*



еТО Помогло мне в украинском улье....Сдвинул все гнездо в сторону и на сдинувшие рамки поставил суш и вощину..на весь улей....
улей на 20 рамок......семья на 12 рамок

Автор: denis22 [ Пятница, 22 Мая 2015, 18:40]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

По Таранову трясти если? Так правильно?: Доска к летку на расстоянии 10 см, положок на землю около доски, и трясу всю пчелу не отыскивая матку... Летная вернется в улей(она не роевая?), а матка по доске доползет до края, и роевые пчелы соберутся в клуб вокруг нее, так? В подвал на день, и на вощину... Получается ульевая молодая пчела в ройку что ли входит, она же не летная, она со всеми поползет... ?

Автор: ASP [ Вторник, 26 Мая 2015, 15:42]

Ульи: Лежак, 14-ти рамочный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А можно ставить магазины с вощиной на второй корпус - для загрузки пчёл работой? Или только вощину вместо отстроенной суши давать во второй корпус?

Автор: дедуля [ Вторник, 26 Мая 2015, 22:36]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Иосифович @ Четверг, 21 Мая 2015, 22:57)
Что-то не понятно. Пчелы вошедшие в роевое состояние мед не несут.
*


Вот видишь он тебе правду говорит и я єто подтверждаю. Плохие у тебя пчелы, шучу конечно, просто рапс настолько сильный медонос, что роение просто немного уменьшает результат по меду, но незначительно.

Автор: Иосифович [ Вторник, 26 Мая 2015, 23:02]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(дедуля @ Вторник, 26 Мая 2015, 22:36)
просто рапс настолько сильный медонос, что роение просто немного уменьшает результат по меду, но незначительно.
*


Разрешите с Вами не согласиться. Да, и пчелы у меня не правильные / были/, и мед не правильный несли - наверное потому что не оборудованы JPS навигаторами. crazy.gif
Что такое рапс знаю отлично, у нас его валом. Но дело в том что пчелы зашедшие в РС - не работают. Молодая занимается расплодом, а летная сидит на летке и ждет когда матка похудеет и сможет улететь с роем. Проверено не единожды. Даже если в улье будет сотня рамок суши. Простое разширение семьи зашедшей в РС проблему не решает. Мои сидят на 24 рамках дадана и заходят в ройку - imho.gif много пчелы не занятой работой, и разширяй не разширяй толку ноль.
Семья обработанная, как писал раньше на рапсе стабильно дает 6-12 кг/д привеса, семья зашедшая в РС - ежедневный минус. Печальная практика. hi.gif
ЗЫ. Да, во время ГВ пчелы в РС не зайдут, но по окончании оного - есть вероятность.

Автор: ASP [ Четверг, 28 Мая 2015, 10:37]

Ульи: Лежак, 14-ти рамочный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А что делать, чтобы после ГВ пчёлы в роевое не ушли?

Автор: Иосифович [ Четверг, 28 Мая 2015, 12:15]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ASP @ Четверг, 28 Мая 2015, 10:37)
А что делать, чтобы после ГВ пчёлы в роевое не ушли?
*


Делить. imho.gif Если семья - бомба, а ежели так себе - так пущай набирает обороты. 2-3 недели ГВ, летная износилась, матку ограничили, расплода мало. И такое бывает.

Автор: Zorin77 [ Пятница, 29 Мая 2015, 14:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Всем доброго дня. Сильная семья вошла в РС, разделил по методу Таранова, старую матку с роевой пчелой отставил на 5м. Роевой пчелы было много, но на следующий день заглянув в семью обнаружил, что пчелы мало и она слетела в старый улей где было оставлено два маточника. Я подозреваю что нужно было роевых выдержать сутки в погребе или нет, в чем моя ошибка?

Автор: Яновский [ Пятница, 29 Мая 2015, 17:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Иосифович @ Пятница, 27 Марта 2015, 1:26)
Проще всего не допускать роевого состояния. Но коль прощелкал? Нахожу причину / чаще всего тесно, но не обязательно/, нахожу матку и убираю в отводок и весь открытый расплод, вместе с молодой пчелой. Главное не оставить ни единой ячеи открытого, или засева. Девочки целый день куражатся, пьют пиво и устраивают дискотеки. На второй день начинается паника _ а как-же дальше? Подставляю маточник на выходе, и если не прозевал открытого расплода, принимают за милую душу. Выходят с похмелья и на третий день, с утреца - все дружненько в поле, наверстывать упущенное. А теперь матке голову свернул и весь расплод, вместе с пчелой возвращаю на место. Устраняю причину ройки, и забываю о проблеме. Вот как-то так я делаю. Хлопотно но эффективно. drinks_cheers.gif
Да, если Вы сделали медовик, и пошли дожди - так только делить
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 03 Апреля 2015, 11:47)
Хлопотно ,но эффективно.
Если замечаю семью вошедшую в роевое состояние, урираю весь улей на другое место,а вместо него ставлю улей с одной вощиной . Переношу в улей с вощиной одну рамку с маткой и расплодом ( без маточников) . В улье без матки срезаю все маточники и даю маточник на выходе. На этом все. Через неделю вся вощина уже отстроена и на многих рамках ровненький ,сплошной засев. В другом вешедшая матка выгрызет все вновь заложнные маточники . После облета можно объеденить, а можно и не объединять --- кому мед ,кому пчелы.
*


Иосифович смотрите - два способа, но второй гарантирует успех, а в вашем как то.. no.gif


Автор: Иосифович [ Суббота, 30 Мая 2015, 1:05]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Яновский @ Пятница, 29 Мая 2015, 17:25)
Иосифович смотрите - два способа, но второй гарантирует успех, а в вашем как то.. no.gif
*


Вы навели пример только два способа, но сколько пчеловодов - столько-же и способов. Немного видоизмененных но в чем-то похожих. И этот я не считаю своим НОУ-ХАУ. Где-то что-то читал, где-то что-то слышал, но подогнал под себя. Обсуждать или хаять чей-то метод не в моих правилах - уважаю людей думающих. И у всех условия разные.
Сам перепробовал много чего, и что советовали, и что вычитывал, и что придумывал / верней - видоизменял/, но желаемых результатов это не дало. Что-то похожее делал - но рой улетал. По несколько раз делал только по работающему методу. А если два - три раза получилось, а один не получилось ---браковал.
Пользуясь вот этим выше описанным мной методом за пять последних лет не ушел ни один рой. Мне нравится, семья не сильно ослабляется, матка меняется ежегодно, весной стартует резво, семьи сильные, меда приносят достаточно, а матку с некоторым к-вом молодой пчелы сажаю на отстройку вощины. И расплод есть на подсиление, и с сушью проблем никаких.
Спросили совета кто как делает? Я описал свой. А нравится или не нравится, это дело личное. Я-же никого не заставляю делать так-же. Мне и самому интересно почитать чужие методы. Как-то не привык останавливаться на достигнутом. Авось когда выздоровею - пригодятся. hi.gif
ЗЫ. Забыл написать. Пчелы заходят в РС где-то к 15-20 апреля, а ГВ начинается 25,04-1,05. Пчелы зашедшие в РС на ГВ не работают, а сделав им укорот - пашут шо дурные. И меня это устраивает.

Автор: Galka49 [ Суббота, 30 Мая 2015, 6:24]

Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Способ разработан в секретной лаборатории СССР.
Всех пчел вместе с маткой стряхиваем на вощину (можно поставить одну открытого), ложим РР, весь расплод поднимаем наверх. Если до медосбора далеко, через пару часов относим верхний в сторону, оставив один маточник или дать свой. Если медосбор на носу, оставляем верхний, выломав все маточники.

Автор: Vladimir1953 [ Суббота, 30 Мая 2015, 6:24]

Ульи: Самоходный павильон, дадан.
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU78

Цитата(Иосифович @ Суббота, 30 Мая 2015, 1:05)
Спросили совета кто как делает? Я описал свой. А нравится или не нравится, это дело личное
*


Мне нравится ваш способ. Я делал немного по другому, менял местами роевую со слабой или отводком, но это можно делать только при наличии взятка, получался отводок или слабая семья работоспособными и роевая выходила из роевого и хорошо работала. Ваш метод похоже лучше, надо попробовать.

Автор: Яновский [ Суббота, 30 Мая 2015, 13:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Иосифович @ Суббота, 30 Мая 2015, 1:05)
Обсуждать или хаять чей-то метод не в моих правилах - уважаю людей думающих. И у всех условия разные.
*


А хаять никто не собирается...
Первое- это конечно поиск матки в двух дадановских корпусах ( без меток у вас)
..обязательно разделить расплод на печатный и открытый- весь расплод будет смешанным !!
..маточники вы не удаляете- почему паника ?
..маточник на выходе подставляете - а как вам удавалось соединить семью в роевом и наличие маточника на выходе ?
.. если есть ОР (даже несколько ячеек), то маточник не примут - что им помешает ?
..на третий день возвращаете ОР в семью - а смысл забирать, в итоге -вы только изьяли матку и пчелосемья уже через три дня вышла из роевого ?
.. через пару дней выйдет матка и разгрызет маточники- в роевой семье, при наличии кормов, расплода, полный состав пчелы, маточников ей позволят это сделать?
.."Устраняю причину ройки, и забываю о проблеме." - ???? no.gif

Автор: Иосифович [ Суббота, 30 Мая 2015, 15:25]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Яновский @ Суббота, 30 Мая 2015, 13:57)
Первое- это конечно поиск матки в двух дадановских корпусах ( без меток у вас)
..обязательно разделить расплод на печатный и открытый- весь расплод будет смешанным !!
..маточники вы не удаляете- почему паника ?
..маточник на выходе подставляете - а как вам удавалось соединить семью в роевом и наличие маточника на выходе ?
.. если есть ОР (даже несколько ячеек), то маточник не примут - что им помешает ?
..на третий день возвращаете ОР в семью - а смысл забирать, в итоге -вы только изьяли матку и пчелосемья уже через три дня вышла из роевого ?
.. через пару дней выйдет матка и разгрызет маточники- в роевой семье, при наличии кормов, расплода, полный состав пчелы, маточников ей позволят это сделать?
.."Устраняю причину ройки, и забываю о проблеме." - ????
*


Здравствуйте Яновский! Вижу Вы думающий. Попытаюсь разложить по полочкам.
... ульи не квадраты, а 8р рогатые.
..периодически перемещаю зрелый расплод в нижний корпус, иначе зафаршируют пергой, и в нижнем корпусе в основном печатный, но нужно смотреть. В нижнем матка практически не червит.
...начало РС не увидите, заметно по работе пчелы через неделю, и на момент деления мамка чаще всего в нижнем корпусе, но не факт. Да, ее нужно найти.
...Смешанный расплод у меня не бывает / за редким исключением/, молодая матка сеет рамка за рамкой от бруска и до бруска, только подставляй свежую сушь, что и делаю.
...обязательное условие - отсутствие ОР, маточников и т.д.
...семья без ОР и маточников за милую душу принимают чужой маточник.
...приняв маточник семья прекращает бузу и начинает работать.
...устранить причину РС. Этим сказано все - и розширение, и отбор части пчелы, расплода и т.д.
...возвращая ОР маточники срываю, но если даже и остался какой открытый. молодая мамка обязательно его хавает, она уже хозяйничает в улье.
...ОР возвращаю уже когда ОС начнет работать /прекрасно видно по лету/.
...через 5-10 дней ГВ, поэтому и важно сохранить силу ПС, и заставить работать. У меня получается.
...ежели просто поделить семью, на ГВ пролетаю. У меня два ГВ подряд - рапс и акация / кочевка/.
...в последние несколько лет держал 22 семьи / больше в машину не помещается, у меня был шикарный договор на акацию/, не вышел ни один рой.
...может быть метод через-чур хлопотный, но времени у меня хватало - пенсионер.
Ну вот как-то так, если чего упустил --- спрашивайте.

Автор: Яновский [ Суббота, 30 Мая 2015, 15:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Иосифович @ Суббота, 30 Мая 2015, 15:25)
Ну вот как-то так, если чего упустил --- спрашивайте.
*


..да понятно, спасибо за подробный ответ.
hi.gif

Автор: Иосифович [ Суббота, 30 Мая 2015, 15:37]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Яновский @ Суббота, 30 Мая 2015, 15:33)
..да понятно,
*


Я рад. drinks_cheers.gif

Автор: лео54 [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 2:22]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Zorin77 @ Пятница, 29 Мая 2015, 15:01)
Сильная семья вошла в РС, разделил по методу Таранова, старую матку с роевой пчелой отставил на 5м. Роевой пчелы было много, но на следующий день заглянув в семью обнаружил, что пчелы мало и она слетела в старый улей где было оставлено два маточника. Я подозреваю что нужно было роевых выдержать сутки в погребе или нет, в чем моя ошибка?
*


Такая же ситуация в прошлом году была. Поменял местами и все наладилось.

Автор: бочак [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 4:38]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Всем здравия...
Позавчера в одной сильной семье, которая приготовилась к роению, подрезал матке крылья...
И из этой же семьи взял 6 рамок крытого расплода и стряхнул нелетную пчелу в отводок для подсадки породной , полученной посылкой матки
Вчера семья пыталась отроиться, но так как матка не вышла пчелы вернулись в улей...
Вопрос:
Семья выходит из роевого состояния после неудачной попытки улететь...?
Или будит "дурить" еще долго, пока не создать ей стресс, вроде вытряхивания перед ульем и посадки на одну вощину...
У кого есть опыт с подрезкой крыльев матки?
Отзовитесь... Laie_99.gif

Автор: Evgeniy77 [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 7:29]

Ульи: лежаки, МК на 145
Порода пчёл: украинская степовая, местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

бочак
Вчера семья пыталась отроиться, но так как матка не вышла пчелы вернулись в улей...
Вопрос:
Семья выходит из роевого состояния после неудачной попытки улететь...?

может выйти рой с первой вышедшей неплодной маткой.

Автор: Николай [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 8:14]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Evgeniy77 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 6:29)
Семья выходит из роевого состояния после неудачной попытки улететь...?

может выйти рой с первой вышедшей неплодной маткой.
*


так и будет если просто ждать. imho.gif

Автор: бочак [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 9:20]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Николай @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 10:14)
так и будет если просто ждать
*


Спасибо , Николай...
Предельно ясно....
drinks_cheers.gif


Цитата(Evgeniy77 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 9:29)
может выйти рой с первой вышедшей неплодной маткой.
*


Evgeniy77
Спасибо , понял...
drinks_cheers.gif

Автор: бочак [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 10:47]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Написав предыдущее сообщение, выхожу на двор...., а там гудит... crazy.gif
Не стали они ждать, когда выйдут матки(маточники все уничтожил два дня назад, но в мисочках яйца есть)...., и сделали попытку №2...
Привились на клен не высоко, подставил им(на всякий случай) две спаренные рамки суши, обмазанные апироем...., , которые они начали охотно заполнять собой, а сам пошел делать экспроприацию в улей...
Оставил только одну рамку, где было немного крытого расплода, рамки стряхивал на сходни, матка, естественно дома..., и подставил только вощину....
Пока расформировывал, возился и с переносил рамки с расплодом и мёдом в отводки, рой с прививочного места "рассосался" в свой улей...
Вывод:
Апироем их не обманешь...., матку чуют не только по запаху...., или запах индивидуальный у каждой матки...
Теперь у них работы непочатый край dance2.gif biggrin.gif
P.S.
Теперь понятно, что...
Подрезанные крылья это не панацея...., это возможность получить тайм-аут для сохранения семьи и не гоняться и не прыгать по деревьям за роями....


Автор: Лешоой [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 11:03]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(бочак @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 10:47)
выхожу на двор...., а там гудит... crazy.gif
Не стали они ждать, когда выйдут матки(маточники все уничтожил два дня назад, но в мисочках яйца есть)...., и сделали попытку №2...
*


Зачем пчел мучить?Пусть нормально отроятся,раз прошляпилось.Хороший вариант - налет на рой.Получим сильную,энергичную семью с мощной роевой энергией.

Автор: бочак [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 11:40]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Лешоой @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 13:03)
Получим сильную,энергичную семью с мощной роевой энергией.
*


А разве это сейчас не произойдет?
Почти вся нелетная пчела у меня в отводке

Цитата(бочак @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 6:38)
из этой же семьи взял 6 рамок крытого расплода и стряхнул нелетную пчелу в отводок для подсадки породной , полученной посылкой матки
*


А в улье осталась практически вся роевая...
Которая, кроме вощины ничего не имеет...
Я считаю , что она , как бы отроилась и будет сейчас пахать с роевой энергией
Пока отстроится, зачервит..., а здесь в конце июня, начале июля пойдет главный взяток, липа и прочее...., роевая пора у нас заканчивается....
Всё нормально...imho.gif

Автор: Яновский [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 13:56]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Лешоой @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 11:03)
Зачем пчел мучить?
*


hi.gif
Все можно было сделать в первый раз:- вниз вощину, РР, магазин, корпус с расплодом и стряхнуть пчел на сходни, маточники удалить..

Автор: Galka49 [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 16:10]

Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Иосифович @ Суббота, 30 Мая 2015, 15:25)
молодая матка сеет рамка за рамкой от бруска и до бруска, только подставляй свежую сушь, что и делаю.
*



И что она задумала роиться? Или сепаратисты приближаются?

Автор: ю650 [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 17:48]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 17:56)
Все можно было сделать в первый раз:- вниз вощину, РР, магазин, корпус с расплодом и стряхнуть пчел на сходни, маточники удалить..
*


Внизу кусок вощины оттянут,матка засеит,маточники,и опять полетели. Может быть такое? hmm.gif

Автор: лео54 [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 18:32]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(бочак @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 5:38)
но так как матка не вышла пчелы вернулись в улей.
*


Цитата(бочак @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 5:38)
У кого есть опыт с подрезкой крыльев матки?
*


У меня сосед. Вся технология в этом. Но у него 400 семей.
Матка вышла и упала в тарву. Жди рои и поройки с неплодками.

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 18:34]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA


Цитата(Galka49 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 16:10)
И что она задумала роиться? Или сепаратисты приближаются?
*


Извините Galka49 , не понял Вашего тонкого юмора, или сарказма.
Матки меняю ежегодно, и матки у меня молодые и при достаточном к-ве суши и поддерживающем взятке сеет от бруска и до бруска. Ежели-бы у Вас были лежаки, я-бы не удивился, но и у Вас 8р.
Так в чем вопрос?
ЗЫ. О сепаратистах в другую тему или в личку.

Автор: лео54 [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 18:35]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(ю650 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 18:48)
Внизу кусок вощины оттянут,матка засеит,маточники,и опять полетели. Может быть такое?
*


Открытый маточник и полетит. расплод вообще надо весь убирать.

Автор: Galka49 [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 18:55]

Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 18:34)
Матки меняю ежегодно,
*



Значит... Улетают от артобстрела?

Иосифович
Прошу прощения. Не увлекайся.

Автор: ю650 [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 19:18]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(лео54 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 22:35)
расплод вообще надо весь убирать.
*


Так матка опять насеет? dntknw.gif

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 19:22]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ю650 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 19:18)

Так матка опять насеет? dntknw.gif

*


В РС матка не сеет. А если уж начнет сеять - считайте из РС вывели. imho.gif

Автор: Яновский [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 19:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ю650 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 17:48)
Внизу кусок вощины оттянут,матка засеит,маточники,и опять полетели. Может быть такое? hmm.gif

*


Все может быть...многое зависит от пчелы, есть такие семьи, что ни делай-не выходит с роевого(я их вывожу с оборота) и сейчас,на пасеке, пчелосемьи более пластичные-достаточно разорвать гнездо, расплод частично за РР, обязательно удалить маточники и через пару дней сеет.(зависит конечно от степени роевого)
В ранее изложенном методе обязательно провести стряхивание-для роевой, как холодный душ.

Автор: ю650 [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 20:06]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 23:22)
В РС матка не сеет. А
*


В день вылета может и не сеет,а так сеет понемногу.Рой вылетал,а в гнезде яйца присутствовали.
Цитата(Яновский @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 23:24)
Все может быть...многое зависит от пчелы, есть такие семьи, что ни делай-не выходит с роевого(я их вывожу с оборота) и
*

Тут вы правы imho.gif ,от таких пчел надо избавляться,чтобы все методы работали hi.gif

Автор: гуреев [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 21:13]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(лео54 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 18:32)
меня сосед. Вся технология в этом. Но у него 400 семей.
Матка вышла и упала в тарву. Жди рои и поройки с неплодками.
*

В этом году испытал подрезку крыльев.Выскакивает подрезанная матка и неплодная молодая на дерево.

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 22:00]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ю650 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 20:06)
В день вылета может и не сеет,а так сеет понемногу.Рой вылетал,а в гнезде яйца присутствовали.
*


Спорить не буду.
У себя / еще когда роились/ ни разу в улье, отпустившем рой даже маленьких личинок не видел.

Автор: бочак [ Понедельник, 01 Июня 2015, 5:31]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Иосифович @ Понедельник, 01 Июня 2015, 0:00)
Спорить не буду
*


И будете правы.... drinks_cheers.gif
(тем более в отношении пчел... yes.gif )
Прикрепленное изображение

Автор: Брокман [ Понедельник, 01 Июня 2015, 6:28]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Нет ройливых семей есть семьи котогрым надо ддать вощины к ройливым причисляют тех которым надо дать сразу 4 вощины и в дальнейшем давать только вощину до главного взятка . Просто у пчеловодов переизбыток суши её жрёт моль ставят практически только сушь и пчёлы рояца . Ещё сушь дывает перенасыщена антибиотиком тут уж и возникает роевое фанатичное роевое состояние .

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 01 Июня 2015, 6:45]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Брокман @ Понедельник, 01 Июня 2015, 6:28)
.  Ещё  сушь  дывает  перенасыщена  антибиотиком  тут  уж  и  возникает  роевое  фанатичное  роевое  состояние  .
*


чё ли они в аптеке мёд собирали. biggrin.gif

Автор: Лешоой [ Понедельник, 01 Июня 2015, 9:32]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Брокман @ Понедельник, 01 Июня 2015, 6:28)
Нет ройливых семей есть семьи котогрым надо ддать вощины к ройливым причисляют тех которым надо дать сразу 4 вощины и в дальнейшем давать только вощину до главного взятка .
*


Значит сейчас лучше одну вощину ставить в семьи?

Автор: бочак [ Понедельник, 01 Июня 2015, 10:08]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Лешоой @ Понедельник, 01 Июня 2015, 11:32)
Значит сейчас лучше одну вощину ставить в семьи?
*


Если нет взятка(поддерживающий не в счет), то ДА....

Автор: Лешоой [ Понедельник, 01 Июня 2015, 10:17]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(бочак @ Понедельник, 01 Июня 2015, 10:08)
Если нет взятка(поддерживающий не в счет), то ДА....
*


Сейчас сыды - огороды цветут вовсю,пожалуй надо магазины поставить...

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 01 Июня 2015, 10:42]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Лешоой @ Понедельник, 01 Июня 2015, 9:32)
Значит сейчас лучше одну вощину ставить в семьи?
*


"сейчас" это смотря у кого и где...а если надумала роится и медозбор "слёзы" и улучшения не предвидется в ближайшее время,то вощина не поможет--сколько не засунь

Автор: Лешоой [ Понедельник, 01 Июня 2015, 10:52]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 01 Июня 2015, 10:42)
"сейчас" это смотря у кого и где...а если надумала роится и медозбор "слёзы" и улучшения не предвидется в ближайшее время,то вощина не поможет--сколько не засунь
*


Север Вологодской,ещё есть время до роевого.Не часто доводится к пчелам залезть:то погода,дела - проблемы,да соседи с детьми понаедут.Сейчас съезжу,наведу порядок.Вощиной загружу,погода теплая,не застудятся от чрезмерного расширения...

Автор: vetamin [ Понедельник, 01 Июня 2015, 19:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 22:22)
В РС матка не сеет. А если уж начнет сеять - считайте из РС вывели.
*


У меня неправильные пчелы наверно. Семья в РС, а расплода и засева полно и однодневный в т.ч и наличие запечатанных маточников и понемногу вощину тянут. Я думаю при непогоде пчелы решили переждать и дали маткам поработать. Но если в этом состоянии дать больше вощины ошибка. Только убирать матку в отводок. Отбор расплода с молодой пчелой не помогает, слетают прямо с яиц.

Автор: ВИК [ Понедельник, 01 Июня 2015, 20:55]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ю650 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 18:48)
Внизу кусок вощины оттянут,матка засеит,маточники,и опять полетели. Может быть такое?
*



Запросто . Если работать на перспективу то в таких семьях без колебаний маток к ногтю и одновременно уничтожаем весь трутневой расплод тут вы наверное понимаете почему . Удаляем весь мед и расплод который переносят в другие не роящиеся семьи . Важно что бы в семье не было ни капли меда что побуждает бездельников всех мастей лететь в поле одновременно матку помещаем в клеточку и строго выпускаем только когда семья начнет отстраивать вощину т.е переходит в рабочее состояние и при первой возможности меняем на матку выведенную из не роящейся семьи . Метод не применять в холодную и дождливую погоду .



Автор: Рыков [ Понедельник, 01 Июня 2015, 21:06]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(vetamin @ Понедельник, 01 Июня 2015, 19:16)
У меня неправильные пчелы наверно. Семья в РС, а расплода и засева полно и однодневный в т.ч и наличие запечатанных маточников и понемногу вощину тянут. Я думаю при непогоде пчелы решили переждать и дали маткам поработать.
*

Пчёлы всегда правильные... Не правильные пасечники встречаются... и довольно часто ! biggrin.gif

Автор: Лешоой [ Понедельник, 01 Июня 2015, 23:32]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Заложили несколько хороших маточников.Показалось что матка поёт.Трутни ещё не вышли,вроде одного только видал.И что с ними делать,разделить да на вощину посадить?..

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 02 Июня 2015, 0:11]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Брокман @ Понедельник, 01 Июня 2015, 6:28)
Нет ройливых семей есть семьи котогрым надо ддать вощины к ройливым причисляют тех которым надо дать сразу 4 вощины и в дальнейшем давать только вощину до главного взятка . Просто у пчеловодов переизбыток суши её жрёт моль ставят практически только сушь и пчёлы рояца . Ещё сушь дывает перенасыщена антибиотиком тут уж и возникает роевое фанатичное роевое состояние .
*


Наверное нет. Я не даю вощину до подсолнуха. И ничего, сносно. И роятся вовсе не обязательно самые сильные.
И не надо думать, что воск тратится только на отстройку вощины. Вы забрус режете? Каждый год? Сколько воска натапливаете с забруса? А у меня около 800 г на пчелосемью только забрусного выходит.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 02 Июня 2015, 5:38]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

спецы по выводу семей из роевого состояния нужен совет.

вчера приехал под вечер, несколько семей заносили 2 корпуса14 рамочных ульев.натянули массу мисочек.

яица в них не расматривал.накинул магазины сверху и уехал.поеду только в выходые.

Автор: Яновский [ Вторник, 02 Июня 2015, 6:22]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 02 Июня 2015, 5:38)
вчера приехал под вечер, несколько семей заносили 2 корпуса14 рамочных ульев.натянули массу мисочек.

яица в них не расматривал.накинул магазины сверху и уехал.поеду только в выходые.
*


несколько из нескольких потребуют дополнительных мероприятий -откачки меда,замены гнезда на вощину,изоляции матки, переброски расплода в другие семьи,отделения летных от нелетных и в перспективе замены маток...но вы накинете еще пару магазинов и, как обычно, у вас будет окей smile.gif


Автор: Яновский [ Вторник, 02 Июня 2015, 6:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 02 Июня 2015, 0:11)
Я не даю вощину до подсолнуха. И ничего, сносно. И роятся вовсе не обязательно самые сильные.
И не надо думать, что воск тратится только на отстройку вощины.
*


...у вас роятся ???? или это случайная оговорка ... шучу,извините
Вощину, как и вы ставлю поздно- с июня, когда семьи наберут максимальную силу и наступит небольшой перерыв в природе, при этом считаю, что расходовать энергию пчелы должны на выращивание расплода -применяя разрыв гнезда, побуждаю семью работать на пределе.



Автор: михаил 66 [ Вторник, 02 Июня 2015, 8:52]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Яновский @ Вторник, 02 Июня 2015, 6:22)
.но вы накинете еще пару магазинов и, как обычно, у вас будет окей
*


высоковато будет и тяжеловато. biggrin.gif biggrin.gif да и мисок полно.не знаю тока с яйцами ли. biggrin.gif

на отводки брал уже расплоду рамки 3-4 в мае.да и жалко такую медовую бомбить на отводки.задача вывести из роевого если оно настанет.рои ловить не когда.

стоит в стороне старый улей лежак на 24 рамки на 2 корпуса и магазином.поди в него пересажу. dntknw.gif
от жары голова плохо соображает. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: лео54 [ Вторник, 02 Июня 2015, 10:46]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Яновский @ Вторник, 02 Июня 2015, 7:22)
изоляции матки,
*


Как-то бы без поиска матки в таком количестве и переноса расплода корпусами.Это все так могут- полдня с одним ульем. Laie_99.gif

Автор: Трудоголик [ Вторник, 02 Июня 2015, 12:09]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 02 Июня 2015, 6:38)
.поеду только в выходые.
*

Роя впоймать.....наверно успеешь smile.gif
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 02 Июня 2015, 9:52)
рамки 3-4 в мае.
*


ещё забери печатку.....это тебе воздастся на главном взятке.

Автор: Ihtios [ Вторник, 02 Июня 2015, 14:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

несколько раз пробовал способ который здесь предлагается - результат - никакой. как роились так и продолжали. а именно: убирал улей в сторону, на его место ставил новый с вощиной и сушью для летной пчелы, оставлял им 1 рамку с маточниками. В первоначальном улье удалял все маточники. в теории ослабленный улей должен был выйти из роевого состояния, а матка начать активно червить. на деле - оттянули опять кучу маточников. матка возобновила кладку но слабенько, вероятно для поддержания сил семьи mad.gif побудительных мотивов к ройке особо то нет - свободного пространства хватает, вощина для работы есть, взяток есть и т.д.
вариант с полной пересадкой семьи на вощину не получается, поскольку в этот период такого большого запаса вощины как правило нет. да и некуда рамки с расплодом от них девать - переставить в другие ульи - глядишь и они зароятся

Автор: Яновский [ Вторник, 02 Июня 2015, 16:11]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 02 Июня 2015, 8:52)
да и мисок полно.не знаю тока с яйцами ли.
*


....давайте посчитаем-третьи сутки, если были личинки, то к пятнице hmm.gif
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 02 Июня 2015, 8:52)
на отводки брал уже расплоду рамки 3-4 в мае.да и жалко такую медовую бомбить на отводки.задача вывести из роевого если оно настанет.рои ловить не когда.
*


...в мае и уже в роевое входит-надо менять пчелу
почему на отводки-один противороевой и ждем взятка, а гадать будет или не будет -себе дороже.
при обнаружении мисочек - печатный отдаляю от матки и даю СУШЬ, можно по пол-литрочки acute.gif
..судя по стажу вы немножко прикалываетесь..сознавайтесь drinks_cheers.gif

Автор: Яновский [ Вторник, 02 Июня 2015, 16:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(лео54 @ Вторник, 02 Июня 2015, 10:46)
Как-то бы без поиска матки в таком количестве и переноса расплода корпусами.Это все так могут- полдня с одним ульем.
*


Вариантов много, все они в какой то мере завязаны на Ващенко (в зависимости от состояния роевого-есть яйца или уже нет).
Роятся будут при наличии полного роевого комплекта-убираем летных и некому лететь, ну и так далее..но однозначного результата может и не быть (из десяти отнесенных-2-3 семьи обязательно вернут летную, куда бы не относил)

Автор: Анатольевич [ Вторник, 02 Июня 2015, 16:36]

Ульи: 14-рамочные
Порода пчёл: наловил в лесу, две приокские обрусели
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 02 Июня 2015, 5:38)
накинул магазины сверху и уехал
*


Я всегда, прежде чем накинуть магазины смотрю в гнездо, не обязательно перебирать все, одну, две достаточно. Раньше ставил стоительную, сейчас лень. В принципи и сейчас можно аккуратно магазин снять и посмотреть. На душе будет спокойно.
Несколько лет назад покупал пару пакетов карпатки через пчеломагазин. Равитие было хорошее, но через дней 35 пришли в роевое. Сначала оставил им только открытый, остальное вощина. Дня через четыре опять в роевом. Посадил на одну вощину. Через несколько дней накинул магазин, потом еще один и уехал к теще на 10дней. Оказалось все норамлек, начался главный взяток и и они заработали.
Да, при закладки маточников их оказалось много, что мне не понравилось( у нашей местной не больше 20). А в августе при отборе меда оказались злее моих. Через год ликвидировал обе семьи.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 02 Июня 2015, 23:19]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Яновский @ Вторник, 02 Июня 2015, 16:11)
...в мае и уже в роевое входит-надо менять пчелу  почему на отводки-один противороевой и ждем взятка, а гадать будет или не будет -себе дороже.при обнаружении мисочек - печатный отдаляю от матки и даю СУШЬ, можно по пол-литрочки
*


чё менять то.если бы все такие были я б за счастье почёл acute.gif у вас на данный момент много семей у которых залито 28 рамок дадана.? dntknw.gif
отводки на плодках делал 14 и 27 мая.
2 корпус накидывал в дождь 17 мая.всё гнездо было побелёно,вощина взамен отобранных отстроена.под холстиком наросты по 3 сантиметра медом заношенные.
вчера вечером ездил смотреть приём маток от 2 партии,и заодним подсилить пчелой.
вынял 2-3 рамки с этой семьи ,чтоб пчелу стряхнуть в отводок.на поставленой 27 мая вощине .вощину оттянули и залили,а понизу масса мисочек.
Цитата(Яновский @ Вторник, 02 Июня 2015, 16:11)
..судя по стажу вы немножко прикалываетесь..сознавайтесь
*


какие тут приколы. dntknw.gif biggrin.gif всё жизненные случаи. biggrin.gif Laie_9.gif

Автор: Яновский [ Вторник, 02 Июня 2015, 23:44]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 02 Июня 2015, 23:19)
у вас на данный момент много семей у которых залито 28 рамок дадана.?
*


..28Х3= 78 кг + два отводка на первое июня-у меня нет sad.gif
Конечно такую пчелу разводить надо-это какая порода так сработала?
А мисочки-ну так залили, матке некуда класть-в итоге переизбыток ММ, с вытекающими..
Интересно, а какие у самого мысли, в отношении пчелосемьи?

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 03 Июня 2015, 0:46]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Ihtios @ Вторник, 02 Июня 2015, 14:14)
. в теории ослабленный улей должен был выйти из роевого состояния, а матка начать активно червить. на деле - оттянули опять кучу маточников.
*

выводить ройливую семью с ройки можно только на время--наши пробовали это путём раз в три дня прокачкой всех рамок но когда медосбор перешёл в поддерживающий в августе семьи массово отроились---узпчёлы так у нас наследили imho.gif роятсяу них и сеголетки и рой повторно----кто сможет вывести такую пчелу изройки на продолжительное время и взять мёд получит пчелиного оскара acute.gif crazy.gif

Автор: михаил 66 [ Среда, 03 Июня 2015, 1:07]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Яновский @ Вторник, 02 Июня 2015, 23:44)
Конечно такую пчелу разводить надо-это какая порода так сработала?
*


это местная карпатка, biggrin.gif зимовавшая чисто на мёде. biggrin.gif

Цитата(Яновский @ Вторник, 02 Июня 2015, 23:44)
Интересно, а какие у самого мысли, в отношении пчелосемьи?
*


пока не знаю.приеду разберу её там видно будет,война покажет план действий biggrin.gif
может как трудоголик советует,усилю ещё раз отводки.может малость качну место освобожу dntknw.gif

Автор: Яновский [ Среда, 03 Июня 2015, 6:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Среда, 03 Июня 2015, 1:07)
пока не знаю.приеду разберу её там видно будет,война покажет план действий biggrin.gif
может как трудоголик советует,усилю ещё раз отводки.может малость качну место освобожу
*


Если матка работает-может открытого дать ? и суши

Автор: михаил 66 [ Среда, 03 Июня 2015, 6:23]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Яновский @ Среда, 03 Июня 2015, 6:19)
Если матка работает-может открытого дать ?  и суши
*


предлагаешь всё таки пересадить в 24 рамочный лежак biggrin.gif и усилить открытым расплодом.метод селиванова. smile.gif

Автор: лео54 [ Среда, 03 Июня 2015, 6:37]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Все вроде не новички в плане вывода из роевого состояния, но все методы кардинально не выводят. косяки случаются. Пока кроме метода Таранова не вижу.Хоть и применял раз,но результат есть. Искать мать не надо.Только тару нужно. Стараю семью менять с плодным отводком. Летная будет в работе и поройков не будет. А старую семью на место отводка и рядом рой. на ГВ соединить.Количество не прибудет- матка может поменяется. И отводок разовьется. Конечно проконтролировать его и резко расширить.
Применял метод Димари. Вверх через РР весь расплод. Мать в первом на вощину. На вощине закладывают.

Все ищу метод. который исключает:
- поиск матки;
- переноску расплода
- использование РР
- работа более чем в одном корпусе
- контроль чаще раза в неделю

Пока контролирую роение, но после дождей и небольшого похолодания будет отсутствие взятка- не гарантирую.

Автор: Яновский [ Среда, 03 Июня 2015, 6:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Среда, 03 Июня 2015, 6:23)
предлагаешь всё таки пересадить в 24 рамочный лежак biggrin.gif и усилить открытым расплодом.метод селиванова.
*


Ну какой Селиванов.. дать матке сушь(если матка работает- чередовать ОР и сушь), а молодым пчелам ОР пару рамок,мед срочно откачать..а если матка не работает, к перечисленному добавить -перенести улей (убрать летную)

Цитата(лео54 @ Среда, 03 Июня 2015, 6:37)
Все ищу метод. который исключает:
- поиск матки;
- переноску расплода
- использование РР
- работа более чем в одном корпусе
- контроль чаще раза в неделю

Пока контролирую роение, но после дождей и небольшого похолодания будет отсутствие взятка- не гарантирую.
*


У вас помеси и вы можете долго искать метод, а семьи будут роиться...
Надо начать с анализа вашего метода-как меняете маток, какова доля роевых маток !!!, способы расширения и пр.

Автор: Лешоой [ Среда, 03 Июня 2015, 7:55]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(лео54 @ Среда, 03 Июня 2015, 6:37)
Все ищу метод. который исключает:
- поиск матки;
- переноску расплода
- использование РР
- работа более чем в одном корпусе
- контроль чаще раза в неделю

*


Пожалуй это метод Чайкина.Для себя ничего проще пока не нашел...

Автор: Рыков [ Среда, 03 Июня 2015, 10:05]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Лешоой @ Среда, 03 Июня 2015, 7:55)
Пожалуй это метод Чайкина.Для себя ничего проще пока не нашел...
*

Да-да-да ! Чайкин хорош ! Срочно все переходим на лежаки !
thumbup.gif


Автор: Лешоой [ Среда, 03 Июня 2015, 10:26]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Рыков @ Среда, 03 Июня 2015, 10:05)
Да-да-да ! Чайкин хорош ! Срочно все переходим на лежаки !
thumbup.gif
*


Лежак - это лучший улей.Но многие пчеловоды умудряются работать и с прочими несерьёзными сооружениями.Готовятся 7 изрядных лежаков в поля дальние,где цветов красивых море...

Автор: Рыков [ Среда, 03 Июня 2015, 11:30]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Лешоой @ Среда, 03 Июня 2015, 7:55)
Пожалуй это метод Чайкина.Для себя ничего проще пока не нашел...
*

В ентом методе имеется всего один существенный недостаток. Но кто об этом знает ?
Может, Лешоой ? smile.gif

Автор: Лешоой [ Среда, 03 Июня 2015, 11:35]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

[quote=Рыков,Среда, 03 Июня 2015, 11:30]В ентом методе имеется всего один существенный недостаток. Но кто об этом знает ?
Может, Лешоой ?

*

[/quote]
Не пробовал пока,недостатки неведомы.Только плюсы видятся.


*

[/quote]
Обратно плюс - можно и без решетки обходиться,просто передвигать расплод вглубь улья от летка.Даже за перегородкой пчелы чувствуют изрядный объём жизненный жилища и роиться не спешат...

Автор: Рыков [ Среда, 03 Июня 2015, 11:49]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Лешоой @ Среда, 03 Июня 2015, 11:35)
Не пробовал пока
*

Да пора уж... давно пора. biggrin.gif


Цитата(лео54 @ Среда, 03 Июня 2015, 6:37)
Все ищу метод. который исключает:
- поиск матки;
- переноску расплода
- использование РР
- работа более чем в одном корпусе
- контроль чаще раза в неделю
*

В лежаке есть один - по всем ентим пунктам совпадает ! Да и писАл тут кто-то об нём, тока не в этой теме, кажись. hmm.gif

Автор: Лешоой [ Среда, 03 Июня 2015, 11:51]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Рыков @ Среда, 03 Июня 2015, 11:49)
В лежаке есть один - по всем ентим пунктам совпадает ! Да и писАл тут кто-то об нём, тока не в этой теме, кажись.
*


Попробуй на русский перевести,что б понятно было.Намеки можно очень разно истолковывать...

Автор: Рыков [ Среда, 03 Июня 2015, 11:57]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Лешоой @ Среда, 03 Июня 2015, 11:51)
Попробуй на русский перевести,что б понятно было.Намеки можно очень разно истолковывать...
*

На каком тебе ещё русском ? dntknw.gif Вчитывайся...начиная с цитаты ! biggrin.gif

Автор: Vladimir1953 [ Четверг, 04 Июня 2015, 4:50]

Ульи: Самоходный павильон, дадан.
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU78

Цитата(vetamin @ Понедельник, 01 Июня 2015, 19:16)
У меня неправильные пчелы наверно. Семья в РС, а расплода и засева полно и однодневный в т.ч и наличие запечатанных маточников и понемногу вощину тянут. Я думаю при непогоде пчелы решили переждать и дали маткам поработать. Но если в этом состоянии дать больше вощины ошибка. Только убирать матку в отводок. Отбор расплода с молодой пчелой не помогает, слетают прямо с яиц.
*


При роении семьи, матка должна принять форму как бы не плодной матки чтоб могла лететь с роем, поэтому откладка яиц сначала сокращается, а потом прекращается. Может у вас намечают тихую смену, в таком случае семья функционирует полноценно вплоть до появления молодой матки.

И ещё, пчёлы не решают, у них инстинкт.

Автор: лео54 [ Четверг, 04 Июня 2015, 6:32]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Лешоой @ Среда, 03 Июня 2015, 8:55)
Пожалуй это метод Чайкина.Для себя ничего проще пока не нашел...
*


Опять только для лежака и снова с РР.
Цитата(Рыков @ Среда, 03 Июня 2015, 12:49)
В лежаке есть один - по всем ентим пунктам совпадает ! Да и писАл тут кто-то об нём, тока не в этой теме, кажись.
*


Колись или гордыня мешает. Laie_99.gif

Автор: Рыков [ Четверг, 04 Июня 2015, 8:41]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(лео54 @ Четверг, 04 Июня 2015, 6:32)
Колись или гордыня мешает.
*

Да без проблем. Тем более, что он тут уже ничего не скажет.
Там весь смысл в "обрезанной" матке.
Матка выпрыгивает с роем и падает. Рой возвращается.
У пчеловода ещё недельная фора во времени. Вырезаешь все маточники, оставляешь только один.
Через 10 дней проверяешь для перестраховки свищевые, но как правило, их уже нет - либо матка роевая дырявит, либо вообще не тянут, если с вырезкой под выход матки подгадал.
Ничего проще и эффективней нигде не встречал.
Выход семьи из ройки дня через три.
Получаешь сурьёзный медовичок.
Имеешь в семье очень качественную молодую матку.
Как видишь, этот метод полностью вписывается в перечисленные тобой, пожелания. bye.gif

Автор: Лешоой [ Четверг, 04 Июня 2015, 8:52]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Рыков @ Среда, 03 Июня 2015, 11:57)
Вчитывайся...начиная с цитаты ! biggrin.gif
*


Я не дешифровщик и в шпиёнов играть мне не охота.

Автор: Рыков [ Четверг, 04 Июня 2015, 9:56]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Лешоой @ Четверг, 04 Июня 2015, 8:52)
Я не дешифровщик и в шпиёнов играть мне не охота.
*

Бумага всё стерпит... biggrin.gif

Автор: Лешоой [ Четверг, 04 Июня 2015, 10:15]

Ульи: Лежаки,даданы.
Порода пчёл: Порода хорошая.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Рыков @ Четверг, 04 Июня 2015, 9:56)
Бумага всё стерпит...
*


Вот сколько ж в тебе вреда,товарищ Рыков!!!Постарайся быть добрей,про пчел больше говорить.

Автор: Рыков [ Четверг, 04 Июня 2015, 10:56]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Лешоой @ Четверг, 04 Июня 2015, 10:15)
Вот сколько ж в тебе вреда,товарищ Рыков!!!
*

Да ктож тебе поверит ?! dntknw.gif
Цитата(Лешоой @ Четверг, 04 Июня 2015, 10:15)
Постарайся быть добрей,про пчел больше говорить.
*

"Обитаемый остров" прочти - история главного героя весьма показательна...
А про пчёл всегда пожалуйста... Но с ограничениями... до поры... smile.gif

Автор: Zosia [ Четверг, 04 Июня 2015, 12:32]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Рыков @ Четверг, 04 Июня 2015, 10:56)
про пчёл всегда пожалуйста... Но с ограничениями... до поры...
*


Тоже крылышки подрезали? smile.gif А с целыми-то поинтереснее было! А вот матке с такими до конца шагать...

Автор: Рыков [ Четверг, 04 Июня 2015, 14:12]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Zosia @ Четверг, 04 Июня 2015, 12:32)
А с целыми-то поинтереснее было!
*

У матки один интерес - отполированная ячейка с одораторами !
Это только у людей разные интересы ради интереса ! То человiк юбку на себя напялит, то жiнка бороду в Санремо отрастит ! biggrin.gif

Автор: лео54 [ Четверг, 04 Июня 2015, 14:24]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Рыков @ Четверг, 04 Июня 2015, 9:41)
Там весь смысл в "обрезанной" матке.
*


У меня сосед по этому методу работает. один 400 семей обслуживает. В этом году уже был на пасеке: выставил, весенняя ревизия. Расширил семьи.Ждет ГВ. Перед ГВ все расширит. Потом сбор на зиму и качка. пролечит и затащит. Все работы.
Цитата(Рыков @ Четверг, 04 Июня 2015, 9:41)
Как видишь, этот метод полностью вписывается в перечисленные тобой, пожелания.
*



Матку искать надо- не подходит. Для меня это проблема.

Автор: Zosia [ Четверг, 04 Июня 2015, 15:06]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Рыков @ Четверг, 04 Июня 2015, 10:56)
про пчёл всегда пожалуйста... Но с ограничениями... до поры...
*


С ограничениями, т.к. забанили, т.е. "крылышки подрезали". Нет? no.gif
Цитата(Рыков @ Четверг, 04 Июня 2015, 14:12)
У матки один интерес - отполированная ячейка с одораторами !
*


Ну вот! Матке с резаными крыльями даже и разочек не взлететь! Печалька sad.gif
В Санремо тоже борода?? crazy.gif

Автор: Рыков [ Четверг, 04 Июня 2015, 16:16]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(лео54 @ Четверг, 04 Июня 2015, 14:24)
Матку искать надо- не подходит.
*

Ну хоть один раз на неё взглянуть придётся. А то вдруг там заместо её шершень сидит ! biggrin.gif
Цитата(Zosia @ Четверг, 04 Июня 2015, 15:06)
Нет?
*

Да-да-да ! biggrin.gif Давно понял - какой ты Зося !!! acute.gif no.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 08 Июня 2015, 18:53]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29


Цитата(Яновский @ Среда, 03 Июня 2015, 6:55)
. дать матке сушь(если матка работает- чередовать ОР и сушь), а молодым пчелам ОР пару рамок,мед срочно откачать..а если матка не работает, к перечисленному добавить -перенести улей (убрать летную)
*


съездил в субботу на тот точёк,осмотрел верхний корпус,сняв магазин. biggrin.gif
яиц в мисочках нет.. acute.gif видимо часть мёда подняли в магазин в рамках 4-5 с низу расплод на одной трети рамки.
перенёс в отводок рамки две,добавил вощины.
на улице похолодало,дожди каждый день.
но знаю, что корм в семье есть,место свободное тоже. biggrin.gif
недели две, три,можно не тревожить.а там и ГМ. biggrin.gif

Автор: Adver [ Среда, 10 Июня 2015, 16:41]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Рыков @ Четверг, 04 Июня 2015, 8:41)
Да без проблем. Тем более, что он тут уже ничего не скажет.
Там весь смысл в "обрезанной" матке.
Матка выпрыгивает с роем и падает. Рой возвращается.
У пчеловода ещё недельная фора во времени. Вырезаешь все маточники, оставляешь только один.
Через 10 дней проверяешь для перестраховки свищевые, но как правило, их уже нет - либо матка роевая дырявит, либо вообще не тянут, если с вырезкой под выход матки подгадал.
Ничего проще и эффективней нигде не встречал.
Выход семьи из ройки дня через три.
Получаешь сурьёзный медовичок.
Имеешь в семье очень качественную молодую матку.
Как видишь, этот метод полностью вписывается в перечисленные тобой, пожелания. 
*


Да, как бы только приезжая после отсутствия точно понять из какой семьи выходил рой (и выходил ли вообще) и куда лезть маточники срывать...

Автор: Рыков [ Среда, 10 Июня 2015, 17:18]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 16:41)
Да, как бы только приезжая после отсутствия точно понять из какой семьи выходил рой (и выходил ли вообще) и куда лезть маточники срывать...
*

Есть внешние признаки, такие как относительный лёт семей, при взятке, даже поддерживающем ; отсутствие обножки, при относительно слабом лёте и др.
Если не доверяете своим глазам, то можно и глянуть унутрь с краю, днём - набитые пчёлами зарамочные пространства, либо их отсутствие - дадут верную подсказку.
Обычно, пчеловод знает, кому унутрь трэбо заглянуть, а кому нет - тут просто...


Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 16:41)
Да, как бы только приезжая после отсутствия точно понять из какой семьи выходил рой (и выходил ли вообще) и куда лезть маточники срывать...
*

Кроме всего прочего, есть понятие - плановый осмотр семей. А при кол-ве :
Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 16:41)
Пчелосемей: 1-10
*

можно просто всех осмотреть раз в 10 дней, если сомнения берут. smile.gif

Автор: Adver [ Среда, 10 Июня 2015, 17:53]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 17:18)
Есть внешние признаки, такие как относительный лёт семей, при взятке, даже поддерживающем ; отсутствие обножки, при относительно слабом лёте и др.
*


Это не работает, по крайней мере у меня) Мои летают до последнего и обножку тащат. Да и заглянув в улей ты не увидишь есть там матка (например если рой выходил вчера или позавчера) так как яйца будут, а в куче пчелы матку, даже меченную, отыскать не так уж и просто... А пчелы летают одинаково как при наличии матки, так и при её отсутствии, но при наличии маточников. У меня семья без матки, но с маточниками, нектар таскала не хуже рабочих семей. Так что я бы не был столь самоуверенным по поводу того, что все так просто. Некоторые семьи контролировал по оттяжке вощины, думал, что все тип топ (вощину тянули как чумовые, а заглянув в гнездовую часть обнаружил там уже запечатанные маточники и воющую матку... Вернее услышал матку, полез смотреть... А так по всем признакам семья была "визуально здорова". Так что в большинстве случаев определить можно только если рой ушел, заглянув в пустой улей, а не когда он вышел и вернулся или собирается выходить.
Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 17:18)
можно просто всех осмотреть раз в 10 дней, если сомнения берут. 
*


Если только раз 14 дней или в семь. У меня 5-ти дневная рабочая неделя wink_anim.gif Да и это сегодня 10 семей, а завтра 30... Поэтому чтобы не залезать ко всем, нужно и понимать технологию без лишнего осмотра. Но для себя уже сделал выводы по тому как работать на теме роения. Буду примерно пополам делить семьи на категории тех, которые:
1. Буду пилить на ранние отводки (в районе 10-го мая в зависимости от погоды)
2. По методу Демари
В этом году позарился на майский мед и поздно сделал отводки - намучался

Автор: Рыков [ Среда, 10 Июня 2015, 18:01]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 17:53)
Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 17:18)
Есть внешние признаки, такие как относительный лёт семей, при взятке, даже поддерживающем ; отсутствие обножки, при относительно слабом лёте и др. Да и заглянув в улей ты не увидишь есть там матка (например если рой выходил вчера или позавчера) так как яйца будут, а в куче пчелы матку, даже меченную, отыскать не так уж и просто... А пчелы летают одинаково как при наличии матки, так и при её отсутствии, но при наличии маточников. У меня семья без матки, но с маточниками, нектар таскала не хуже рабочих семей. Так что я бы не был столь самоуверенным по поводу того, что все так просто.

*


Adver ! Что за фокусы ??? mad.gif
Выделенное в этой цитате не мои слова !!! acute.gif


Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 17:53)
Это не работает, по крайней мере у меня) Мои летают до последнего и обножку тащат. Некоторые семьи контролировал по оттяжке вощины, думал, что все тип топ (вощину тянули как чумовые, а заглянув в гнездовую часть обнаружил там уже запечатанные маточники и воющую матку... Вернее услышал матку, полез смотреть... А так по всем признакам семья была "визуально здорова". Так что в большинстве случаев определить можно только если рой ушел, заглянув в пустой улей, а не когда он вышел и вернулся или собирается выходить.
*


Ну сказок я уже много слышал... biggrin.gif

Автор: Adver [ Среда, 10 Июня 2015, 18:11]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 18:01)
Adver ! Что за фокусы ??? 
Выделенное в этой цитате не мои слова !!! 
*


Исправил, не туда текст добавил)

Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 18:01)
Ну сказок я уже много слышал...
*


Ну, еще послушайте) В семье, вошедшей в роевое состояние помимо роевых пчел есть ещё те, что останутся в семье после ухода роя. Так что семья может внешне работать до последнего, так как основу роя составляют молодые пчелы, выходящие из расплода, а те что летали до этого, будут летать и сейчас. А насчет пыльцы, в роевой семье в легкую могут быть 1-2 рамки открытого расплода. Этого достаточно, чтобы пчелы продолжали тоскать обножку, но уже не достаточно для того чтобы молодые пчелы расходовали ММ на их корм.
Ну, вы все и сами знаете, так что не буду тратить всремя на лишние буквы. У вас то все просто - глянул одним глазком и все определили, что и как drinks_cheers.gif

Автор: Рыков [ Среда, 10 Июня 2015, 18:19]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 18:11)
Ну, вы все и сами знаете, так что не буду тратить всремя на лишние буквы. У вас то все просто - глянул одним глазком и все определили, что и как
*

Я знаю - только то, чего я не знаю ! biggrin.gif
Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 18:11)
Ну, еще послушайте) В семье, вошедшей в роевое состояние помимо роевых пчел есть ещё те, что останутся в семье после ухода роя. Так что семья может внешне работать до последнего, так как основу роя составляют молодые пчелы, выходящие из расплода, а те что летали до этого, будут летать и сейчас. А насчет пыльцы, в роевой семье в легкую могут быть 1-2 рамки открытого расплода. Этого достаточно, чтобы пчелы продолжали тоскать обножку, но уже не достаточно для того чтобы молодые пчелы расходовали ММ на их корм.
*

Надо бы вчитаться :
Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 17:18)
Есть внешние признаки, такие как относительный лёт семей, при взятке,
*

тогда и смысл откроется ! bye.gif

Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 17:53)
Если только раз 14 дней или в семь.
*

Раз в 14 дней - подходит ! smile.gif

Автор: Adver [ Среда, 10 Июня 2015, 19:39]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 18:19)
Надо бы вчитаться :
Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 17:18)
Есть внешние признаки, такие как относительный лёт семей, при взятке,


тогда и смысл откроется ! 
*


При взятке никакого роения нет и быть не может. А при отсутствии взятка и лет совсем другой... Не думайте, что я не понимаю о чем вы, я говорю о том, что на практике (в моей практике) эти признаки не столь очевидны.

Автор: бочак [ Среда, 10 Июня 2015, 19:52]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Ребят, вы оба правы.... biggrin.gif
Прикрепленное изображение
""""""""""""""
С пчелами не бывает ничего категоричного и однозначного... dntknw.gif

Автор: Adver [ Среда, 10 Июня 2015, 20:02]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(бочак @ Среда, 10 Июня 2015, 19:52)
С пчелами не бывает ничего категоричного и однозначного...
*


Именно drinks_cheers.gif В любом случае так или иначе все работаем по интуиции и на ощупь ))

Автор: Рыков [ Среда, 10 Июня 2015, 20:38]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 19:39)
эти признаки не столь очевидны.
*

Более чем ! Со временем приноровитесь различать ! bye.gif


Цитата(бочак @ Среда, 10 Июня 2015, 19:52)
Ребят, вы оба правы....
*

Откуда Вы это знаете ? biggrin.gif Что оба ? biggrin.gif

Автор: Adver [ Среда, 10 Июня 2015, 21:50]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 20:38)
Более чем ! Со временем приноровитесь различать ! 
*


Да, да, это мы поняли. Ждем-с hi.gif

Автор: Рыков [ Среда, 10 Июня 2015, 23:52]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 21:50)
Да, да, это мы поняли. Ждем-с
*

И я понял... Ждите-с... dry.gif

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 0:16]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 23:52)
И я понял... Ждите-с...
*

Разве упомнишь всех страховых агентов ?!... dry.gif

Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 1:16]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Рыков
А Вы забавный biggrin.gif

Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 17:18)
Есть внешние признаки, такие как относительный лёт семей, при взятке, даже поддерживающем
*


Что это это за "относительный лет" семей smile.gif он(лет) какой?Сильный или слабый?Полагаю что Вы имели ввиду относительно слабый лет

Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 17:18)
отсутствие обножки, при относительно слабом лёте и др.
*


Так надменно и пафосно общаетесь с народом и такое написать acute.gif Вот думаю,почему обножку роевая семья не несет?Наверное потому что матка готовится с роем вылететь и сеять перестает...А ведь написали же умные люди,что:

Цитата(Adver @ Среда, 10 Июня 2015, 17:53)
Это не работает, по крайней мере у меня) Мои летают до последнего и обножку тащат. Да и заглянув в улей ты не увидишь есть там матка (например если рой выходил вчера или позавчера) так как яйца будут,
*



Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 1:44]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

[quote=Рыков,Четверг, 04 Июня 2015, 8:41]Матка выпрыгивает с роем и падает. Рой возвращается.
У пчеловода ещё недельная фора во времени. Вырезаешь все маточники, оставляешь только один.
Через 10 дней проверяешь для перестраховки свищевые, но как правило, их уже нет - либо матка роевая дырявит, либо вообще не тянут, если с вырезкой под выход матки подгадал.
Ничего проще и эффективней нигде не встречал.
Выход семьи из ройки дня через три.
Получаешь сурьёзный
Имеешь в семье очень качественную молодую матку. В первую очередь нужноо сказать про подставку на которой будет стоять улей.Потому как если это автопокрышка или поддон деревянный,в общем подставка низкая матка наша после того как горестно помашет культей крыла,зайдео в улей обратно.В этом случае вся стройная схема рссыпается сразу.То есть для того чтобы все выполнить надо сначала матку найти.

Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 2:02]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

После выхода неплодной из маточника пчелы могут " позвать" матку с роем.Семья ведь роевая и такое может запросто случится.Ведь свищи после убытия матки останутся.В случае необлета матки получаем не медовик а здоровенную семью трутовку.Так что как вариант этот спгсоб конечно же можно рассматривать но по поводу три дня на выход из ройки и "ничего проще и эффективне" это Вы погорячились imho.gif

Автор: лео54 [ Четверг, 11 Июня 2015, 2:21]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Рыков @ Среда, 10 Июня 2015, 18:18)
можно просто всех осмотреть раз в 10 дней, если сомнения берут.
*


Мне не в напряг и 70 раз в 10 осматривать за 2 дня.

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 3:02)
В случае необлета матки получаем не медовик а здоровенную семью трутовку.
*


Раз в 10 дней ставь контрольную рамку с яйцами и трутовки не будет. Трутовка-это когда пчеловод только на улей смотрит,а крышку открыть за падло.

Автор: vetamin [ Четверг, 11 Июня 2015, 3:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

У меня семьи готовые выпустить рои, все же несли и обножку и матка сеяла и вощину строили.

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 8:59]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 1:16)
Рыков
А Вы забавный
*

Веселье поднимает настроение ! Вот я и веселюсь, наблюдая такие цитаты... и такие :
Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 1:16)
Что это это за "относительный лет" семей  он(лет) какой?Сильный или слабый?Полагаю что Вы имели ввиду относительно слабый лет
*

biggrin.gif Полагаю, что с твоим стажем уже пора чему-то научиться !
"Относительный лёт" - это лёт роящейся семьи, относительно других - не роящихся семей ! hi.gif
Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 1:16)
Вот думаю,почему обножку роевая семья не несет?Наверное потому что матка готовится с роем вылететь и сеять перестает...
*

Ты только начинаешь об этом думать, а пора бы это уже точно знать !
Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 1:16)
А ведь написали же умные люди,что:
*

Хм... Ну-ну...
Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 1:44)
В первую очередь нужноо сказать про подставку на которой будет стоять улей.Потому как если это автопокрышка или поддон деревянный,в общем подставка низкая матка наша после того как горестно помашет культей крыла,зайдео в улей обратно.
*

Ну бывает такое. Только не матка САМА заходит, а пчёлы её ведут. Ты просто "слышал звон...", но не наблюдал такое !
Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 1:44)
В этом случае вся стройная схема рссыпается сразу.
*

Э-э... Как бы позабавнее... Голословное утверждение ! acute.gif no.gif
Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 2:02)
Так что как вариант этот спгсоб конечно же можно рассматривать но по поводу три дня на выход из ройки и "ничего проще и эффективне" это Вы погорячились
*

А ты попробуй !
И вот ещё... Если чё найдёшь попроще и эффективней - готов послушать. А вдруг и впрям - чего не знаю.
Удиви меня ! Только уж повнимательней, а то позабавимся на славу ! biggrin.gif

Автор: Adver [ Четверг, 11 Июня 2015, 9:42]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 0:16)
Разве упомнишь всех страховых агентов ?!... 
*


Вы уже сами с собой разговариваете?))
Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 8:59)
Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 1:16)
А ведь написали же умные люди,что:


Хм... Ну-ну...
*


Я так полагаю, что умный тут только Рыков, а то что говорят объективные факторы на основе отзывов нескольких людей:
Цитата(vetamin @ Четверг, 11 Июня 2015, 3:34)
У меня семьи готовые выпустить рои, все же несли и обножку и матка сеяла и вощину строили.
*


его не сильно интересует. Есть его мнение и его опыт и более никакого

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 10:04]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Adver @ Четверг, 11 Июня 2015, 9:42)
Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 0:16)
Разве упомнишь всех страховых агентов ?!... 

Вы уже сами с собой разговариваете?
*


Да так... рассуждения вслух... Кто умный - тот поймёт ! biggrin.gif

Цитата(Adver @ Четверг, 11 Июня 2015, 9:42)
его не сильно интересует.
*

Эт-точно ! Есть сказки, а есть непонимание процессов ! В первом случае - не интересует, во-втором - могу помочь... но не хочу !
Кстати говоря, и в этой метОде есть слабые стороны, только вы все не там их ищите !
Когда найдёте, может подскажу, как их (слабые стороны) можно обойти ! Эт-только, на первый взгляд - просто ! biggrin.gif

Автор: Adver [ Четверг, 11 Июня 2015, 10:07]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 10:04)
Эт-точно ! Есть сказки, а есть непонимание процессов ! В первом случае - не интересует, во-втором - могу помочь... но не хочу !
Кстати говоря, и в этой метОде есть слабые стороны, только вы все не там их ищите !
Когда найдёте, может подскажу, как их (слабые стороны) можно обойти ! Эт-только, на первый взгляд - просто ! 
*


Тут помимо вас есть люди, понимающие процессы и технологию. Так что с вас нам ничего не нужно bye.gif

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 10:28]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Adver @ Четверг, 11 Июня 2015, 10:07)
Так что с вас нам ничего не нужно
*

Ты так увлёкся "зазеркальем", что говорить о себе во множественном числе - уже вошло в привычку !
ohyeah.gif
Цитата(Adver @ Четверг, 11 Июня 2015, 10:07)
Тут помимо вас есть люди, понимающие процессы и технологию.
*

Технология - это просто ремесло ! Ничего сложного. А вот процессы... сложноваты.

Автор: vetamin [ Четверг, 11 Июня 2015, 10:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Я ни с кем не спорю, просто делюсь интересными моментами. Некоторые семьи, купленные в прошлый год в другом регионе, показали классическое роевое с ограничением матки и прекращением строительства. Но маточники все равно уже запечатанные были. Была ранее не погода и выжидали, вдруг тепло настало и стали ждать когда закончит матка червить.

Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 11:31]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 8:59)
Ну бывает такое. Только не матка САМА заходит, а пчёлы её ведут. Ты просто "слышал звон...", но не наблюдал такое
*


Ага!Конечно ведут smile.gif Под конвоем.И показывают дорогу,толкая ее в спину smile.gif Хотя бы ссылку кинь на источник знаний.А впрочем это не обязательно.Пусть даже "ведут",неважно.Важен сам факт:МАТКА СНОВА ОКАЗЫВАЕТСЯ В УЛЬЕ. У меня ульи стоят на поддонах и роение редко но случается.Не далее как позавчера роилась семья карники.Это семья,от которой сделан 20мая отводок,показывала активный лет в последние 2 недели.Сейчас у нас период безвзяточья и я даже предположить не мог что семья натаскает и запечатает магазин меда.Нашли они что-то или ограбили это неважно.Важен результат.Ну и конечно,после магазина подзалив гнездо,,заложили роевые маточники и роились.

Автор: Adver [ Четверг, 11 Июня 2015, 11:45]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 10:28)
Ты так увлёкся "зазеркальем", что говорить о себе во множественном числе - уже вошло в привычку !

*


Да вы великий шутник и остроум acute.gif Сами пошутили, сами посмеялись. Весело вам и не скучно одному - это хорошо

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 11:31)
Это семья,от которой сделан 20мая отводок,показывала активный лет в последние 2 недели.
*


Да ему что в лоб, что по лбу... У него все равно есть нюансы, по которым он определит, что это не активный лет, а относительный. Относительный его собственного мировозрения)) И уж он то бы не пропустил никак эту семью и сразу же заподозрил бы неладное и всех бы спас. Тут должна быть фотка Чака Нориса


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 11:53]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Так вот пчелы привились на яблоню и не дождавшись матку "завели ее обратно в улей"(Рыков пусть будет по твоему)Матка была найдена в улье,семью я искуственно отроил,стряхнув на сушь и пару вощин роевую пчелу и поместив туда матку.Этот отводок поставил на крышу улья.В семье были открытые и закрытые роевые маточники ,печатный и небольшое количество открытого расплода и...яиц.Маточники все сорвал и через 7-9 дней дам туда плодную молодую матку из отводка,сделанного для ремонта .Даже если пчелы матку не примут,я могу присоединить отводок со старой маткой стоящий на крыше.А если не было бы молодой в отводке,то просто присоединить к семье отводок со старой и расширить гнездо убрав маточники.

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 11:57]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 11:31)
Важен сам факт:МАТКА СНОВА ОКАЗЫВАЕТСЯ В УЛЬЕ.
*

Ну и чем же для тебя так важен сей факт, который, к тому же имеет место быть весьма редко ? dntknw.gif

Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 12:06]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Это была семья с магазином.Второй корпус был снят с отводком.Теперь хочу рассказать о второй семье на двух корпусах дадана через решетку.Расплод в течении весны и начала лета поднимал в корпус над решеткой.Обнаружив ровые маточники,поменял местами корпуса,поставил нижний корпус с маткой наверх,дав ему глухое дно(с летком естественно) а корпус верхний поставил вниз и поместил туда рамку с яйцами и открытым расплодом.Маточники сорвал.Выждав несколько дней,дал молодую матку вниз,а если бы ее не было то можно было дать вывести матку пчелам самим





Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 12:14]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 11:53)
Так вот пчелы привились на яблоню и не дождавшись матку "завели ее обратно в улей"(Рыков пусть будет по твоему)
*


трифон ! Не уподобляйся "страховым агентам" !
Если что-то хочешь выяснить, не напрягай меня, а то скоро тоже от бессилия начнёшь здесь фотки шлёпать ! biggrin.gif
Ладно, объясню как ЭТО, иногда, происходит...
Если матка выпрыгивает (как это обычно бывает) в конце выхода роя, то она находится на земле с небольшой кучкой пчёл, которые за ней последовали.
Если же матка (редко) выпрыгивает раньше - с основной массой роя, её накрывает уже значительное кол-во пчёл. Рой же прививается на дерево, а через 10-15 минут, почуяв, что матки нет, возвращается назад в улей.
Теперь, что же происходит на земле ?
Пчёлы, накрывшие матку, выстраиваются в дорожку, которая тянется по земле и далее по подставке (даже по железной ножке) - прямо в леток. Матка идёт по пчёлам в их сопровождении и заходит в улей.
hi.gif

Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 13:10]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Молодец Рыков!Обнаруживаешь хорошие знания.Только вот скажи зачем мне,как простому пчеловоду,не студенту сельхозакадемии,не научному сотруднику института пчеловодства,зачем мне знать КАК матка заходит в улей.Важно что она оказывается в улье.Хотя и в том как она заходит в улей ничего нового,естественно с роевыми пчелами.Я режу крылья маткам и ульи у меня стоят на низких подставках.Ежегодно от одной до нескольких семей из 30 зимовалых пытаются роиться.Иногда конечно спору нет,матка пропадает ,возможно сваливается в траву с подставки и теряется но чаще заходит обратно в улей.И как правило успеваю принять меры до выхода неплодной.Чаще успеваю

Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 12:14)
Если что-то хочешь выяснить, не напрягай меня, а то скоро тоже от бессилия начнёшь здесь фотки шлёпать
*


Ну уж нет biggrin.gif Как ты уже понял,напрягаю я тебя из чисто принципиальных сображений.Потому что ты неуважительно общаешься с народом.Вот и решил пощипать тебе немного перья smile.gif А по поводу бессилия:разве может дружеское общение на форуме отнять много сил?Ведь мы же это...друзья?

Автор: бочак [ Четверг, 11 Июня 2015, 13:42]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 15:10)
Потому что ты неуважительно общаешься с народом.
*


Ребят, вы еще не поняли, что это тролль...?
Он же кайфует, что "разогревает" вас... biggrin.gif
Цитата
Регистрация: 02.05.2015

acute.gif

Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 14:06]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Да.Похоже.Может быть даже работа у него такая.Но я бы на работу такого не взял.Отправил бы доучиваться.Малый неглупый а базовых знаний не набрал еще tongue.gif

Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 8:59)
Полагаю, что с твоим стажем уже пора чему-то научиться !
"Относительный лёт" - это лёт роящейся семьи, относительно других - не роящихся семей !
*


Так спасибо моему стажу!Иначе твое косноязычие и не разобрал бы.Это ж надо так изьясниться:ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ ЛЕТ!Надо полагать есть еще относительная езда на автомобиле и другие относительные действия lol.gif

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 14:14]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(бочак @ Четверг, 11 Июня 2015, 13:42)
Ребят, вы еще не поняли, что это тролль...?
*


Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 13:54)
Да.Похоже.Может быть даже работа у него такая.Но я бы на работу такого не взял.Отправил бы доучиваться.Малый неглупый а базовых знаний не набрал еще
*

Да где уж нам - "троллям" до ваших "знаний" ! biggrin.gif Не дотянуться...
Только как-то вяло вы оба их демонстрируете ! От скромности, наверное !
ohyeah.gif

Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 14:23]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(лео54 @ Четверг, 11 Июня 2015, 2:21)
Раз в 10 дней ставь контрольную рамку с яйцами и трутовки не будет. Трутовка-это когда пчеловод только на улей смотрит,а крышку открыть за падло
*


Сделал на данное время 28 -29 отводков на неплодках.В те отводки в которых не обнаружил засева дал контрольную рамку.2 отводка не заложили свищевых и ухаживали за расплодом как будто там есть матка.На данное время в одном появился засев присущийтрутовкам ,в другую не дожидаясь присоединил отводок с молодой маткой.Пожалуйста,крышку улья мне было поднять не "западло".

Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 14:14)
Да где уж нам - "троллям" до ваших "знаний" !  Не дотянуться...
*


Да ладно,не переживай bye.gif книжки почитывай,форум читай,и все будет нормально lol.gif

Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 14:14)
Только как-то вяло вы оба их демонстрируете ! От скромности, наверное
*


Я описал 2 способа прекращения роевого состояния не претендуя на то что он лучшие.Просто Я ТАК ДЕЛАЮ.А ты описал способ,полный изьянов,назвав его лучшим и наиболее эффективным.Причем сделал это надменно и пафосно.Вот я и решил тебя немного подучить.Следующий раз,может быть даже на другом форуме ты также надменно назовешь уже три способа.

Автор: Adver [ Четверг, 11 Июня 2015, 14:38]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(бочак @ Четверг, 11 Июня 2015, 13:42)
Ребят, вы еще не поняли, что это тролль...?
Он же кайфует, что "разогревает" вас... 
*


Давно поняли, поэтому и отвечаем троллю троллингом wink_anim.gif

Цитата(бочак @ Четверг, 11 Июня 2015, 13:42)
Регистрация: 02.05.2015
*


Да его просто уже банили здесь, а ему скучно, заняться видимо нечем, вот он опять регистрируется и тешит свое самолюбие тем, что все вокруг идиоты, а он король smile.gif Сам шутит, сам смеется. Пусть человек развлекается, не мешайте ему

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 16:04]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Шапками закидали ? Ну-ну... а где же хвалёные знания ? hmm.gif

Автор: Брокман [ Четверг, 11 Июня 2015, 16:28]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

обычная сильная семья в 8 00 . утра носит обножку в секунду от 6 до 12 пчёл . если темы резко упали то семья вошла в роевое состояние . Дальнейшие действия зависят от породы пч

обычная сильная семья в 8 00 . утра носит обножку в секунду от 6 до 12 пчёл . если темы резко упали то семья вошла в роевое состояние . Дальнейшие действия зависят от породы пчёл . А общеизвестные противороевые меры надо приенять когда начали массово выводить трутня .

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 16:40]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 14:23)
А ты описал способ,полный изьянов,назвав его лучшим
*

Ну это не троллизм, конечно. Это обыкновенное враньё !!! mad.gif
Ни где я не называл этот способ ЛУЧШИМ (дословно) ! no.gif
Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 14:23)
А ты описал способ,полный изьянов,
*

Не заметил в сообщениях ни одного аргумента в пользу, так называемых, "изъянов" ! Ни одного !
Один только поклёп и шапкозакидательство ! mad.gif
Повторю свой вопрос - где же хвалёные ваши знания ? Или полное мозговое бессилие наступило ?! biggrin.gif
Давай конкретные и обоснованные аргументы на свои "изъяны" или буду тебя и твою "компанию" считать...
Ну сам знаешь... biggrin.gif


Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 17:33]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Брокман @ Четверг, 11 Июня 2015, 16:28)
обычная сильная семья в 8 00 . утра носит обножку в секунду от 6 до 12 пчёл . если темы резко упали то семья вошла в роевое состояние .
*

Вот вижу настоящего пчеловода - понимает, что я имел ввиду, говоря об относительном лёте среди семей.
Можно считать, но мне уже не нужно - я вижу и без счёта.
А можно и вовсе по другому определить, ни куда не залезая ! И очень точно... Этот способ определения - только моя заслуга ! (Сам себя не похвалишь...) smile.gif

Цитата(Adver @ Четверг, 11 Июня 2015, 14:38)
и тешит свое самолюбие
*

У меня хоть оно есть !
А вот постоянно врать, крутиться и вертеться как уж на сковородке, на протяжении 10-ти лет в ентом форуме !.. И только для того, чтобы чтой-то "вынюхать" новенького, да под себя запатентовать...
Какоеж тут самолюбие останется ?!! dntknw.gif
Захочешь продолжения - обращайся...
ohyeah.gif

Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 16:40)
Ни где я не называл этот способ ЛУЧШИМ (дословно) !
*

Я говорил о простоте и эффективности. До ЛУЧШЕГО ещё далеко, а до самого лучшего - ещё дальше !

Автор: Adver [ Четверг, 11 Июня 2015, 17:57]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Неугомонный biggrin.gif

Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 18:58]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Брокман @ Четверг, 11 Июня 2015, 16:28)
обычная сильная семья в 8 00 . утра носит обножку в секунду от 6 до 12 пчёл .
*


Брокман
В моей местности после одуванчика и садов до появляющегося разнотравья и липы период безвзяточья.Пыльцы мало как таковой.Так что в моей местности этот критерий хорош в мае и июле

Цитата(Рыков @ Четверг, 11 Июня 2015, 16:04)
Ну-ну... а где же хвалёные знания ?
*


Мил человек,так ты спрашивай.Я отвечу,если знаю конечно.


Цитата(Рыков @ Четверг, 04 Июня 2015, 8:41)
Да без проблем. Тем более, что он тут уже ничего не скажет.
Там весь смысл в "обрезанной" матке.
Матка выпрыгивает с роем и падает. Рой возвращается.
У пчеловода ещё недельная фора во времени. Вырезаешь все маточники, оставляешь только один.
Через 10 дней проверяешь для перестраховки свищевые, но как правило, их уже нет - либо матка роевая дырявит, либо вообще не тянут, если с вырезкой под выход матки подгадал.
Ничего проще и эффективней нигде не встречал.
Выход семьи из ройки дня через три.Перечитываю твой пост и смеюсь.Ты наверное очень собой был доволен когда его писал
Получаешь сурьёзный медовичок.
Имеешь в семье очень качественную молодую матку.
Как видишь, этот метод полностью вписывается в перечисленные тобой, пожелания.
*


Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 19:26]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Проблема с планшета выделить текст если его много.Допустим матка "выпрыгнула"(тоже мне нашел кузнечика)Она может вернуться в улей,но это нестрашно.Крыло у нее обрезано а молодая с ней разберется.Допустим она пропала безвозвратно.Мы сорвем все маточники оставив один лучший(это мы так считаем что он лучший,а может и нет)В семье будет печатный,небодьшое количество открыто5о расплода и,совсем небольшое количество яиц.Семья заложит свищевые и спустя некоторое вреая,вместо того чтобы дать матке их "дырявить" может принять решение отроиться.Ведь она будет обладать роевым настроем,Далее,даже если матка по5рызет маоточники и роения не произойдет то матка может не вернуться со спаривания.Если бы семья была поделена пополам к примеру то был бы "запасной парашют".вот два недостатка smile.gif

Слова "проще и эффективней" считаю синононимами слова "лучший".

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 20:29]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Adver @ Четверг, 11 Июня 2015, 17:57)
Неугомонный
*

Я такой ! biggrin.gif

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 20:44]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 19:26)
Проблема с планшета выделить текст если его много.
*

Да вижу я твои вставки ! Смейся и дальше... Я знаю, кого от моих постов бессонница мучает ! biggrin.gif
Спи спокойно, дорогой товарисч !
Все вопросы - к автору метОды - он тебе подробно растолкует, что и как...
Я, конечно, тоже могу твои мысли направить в правильное русло, но... ты моё настроение обломал !
Говорил же тебе спокойненьтко - не напрягай меня, если чё не понял - просто спроси.
Так нет же - в бутылку полез ! Ну дальше сам попробуй... bye.gif

Автор: трифон [ Четверг, 11 Июня 2015, 23:10]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Вот иду по улице и вижу бьют прохожего.Не могу пройти мимо.Так и здесь,заглянул в тему случайно и вижу человек всех задирает.Дай думаю его боевой настрой обломаю.Бывает конечно,защищаешь "не того кого надо бы" но это лучше чем равнодушие.Ты обьясни в чем дело и я прилюдно попрошу прощения.

Автор: Рыков [ Четверг, 11 Июня 2015, 23:42]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 23:10)
Вот иду по улице и вижу бьют прохожего.Не могу пройти мимо.Так и здесь,заглянул в тему случайно и вижу человек всех задирает.Дай думаю его боевой настрой обломаю.Бывает конечно,защищаешь "не того кого надо бы" но это лучше чем равнодушие.Ты обьясни в чем дело и я прилюдно попрошу прощения.
*

А ты не подумал, что этот человек просто защищается ? Принцип взаимности никто не отменял. Не так ли ? smile.gif
Надоб пролистать пару страниц назад и посмотреть внимательно - кого я задирал ??? dntknw.gif

Автор: Рыков [ Пятница, 12 Июня 2015, 0:22]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Кстати, если внимательно всмотреться в эту предисторию "Суеты вокруг дивана", то можно обнаружить одну существенную деталь. А именно - о каких ульях идёт речь в этой метОде :

Цитата(Рыков @ Среда, 03 Июня 2015, 11:49)
Цитата(лео54 @ Среда, 03 Июня 2015, 6:37)
Все ищут метод. который исключает:
- поиск матки;
- переноску расплода
- использование РР
- работа более чем в одном корпусе
- контроль чаще раза в неделю


В лежаке есть один - по всем ентим пунктам совпадает ! Да и писАл тут кто-то об нём, тока не в этой теме, кажись.
*


Автор: бочак [ Пятница, 12 Июня 2015, 6:13]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Кто -нибудь пробовал этот метод?
Или слышал о нем?

Цитата
ПРОТИВОРОЕВОЙ МЕТОД КОСТЫЛЕВА Ф.М.

http://pchelka57.ru/protivoroevye-priemy-kostyleva-vitvickogo-taranova-i-malanicheva
Сомнения берут acute.gif
Потянут свищи и уйдет рой...., на мой взгляд, так это , - голая вощина и более ничего... imho.gif
А стресс,... ДА, для пчелы хороший, тем паче, если ночь холодная..., остынут, придут в себя..., и в улье "шаром покати", надо работать...

Автор: Брокман [ Пятница, 12 Июня 2015, 7:43]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Есть такой вариант безроевого содержания в дадане на против летка содержишь всегда открытый распло плюс вощина . Печатный на выходе поднамаешь на верх к главному взятку можно разгнать до 16 или 14 рамок расплода .

Пока напротив летка не будет печатный не зарояца. Матка выдерживает один сезон и надо менять .

Автор: лео54 [ Пятница, 12 Июня 2015, 7:44]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 15:23)
На данное время в одном появился засев присущийтрутовкам
*


То , что 2-3 яйца в одной яцейке- еще не значит трутовка. просто готовить ячейки не успевают. какие дургие признакиа тогда.

Автор: трифон [ Пятница, 12 Июня 2015, 10:32]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Засев нерааномерный ,в первую очередь начали засеивать третневые ячейки,яйца накиданы по нескольку штук по дну и стенкам,на вчерашний день начали увеличивать высоту пчелиной ячейки.То обстоятельство что матку не нашел слабый аргумен(мог и не заметить) Для меня это достаточно чтобы не ждать горбатый расплод.

По поводу прекращения роевого состояния пахарь писал что срывает маточники и прокачивает семью,то есть скачивает ВООБЩЕ ВЕСЬ мед какой может быть в семье.При этом пчелосемья выходит из роевого состояния.Я так никогда не делал.Если так кто-то делал то отпишитесь пожалуйста .Меня интересует гибнет ли расплод при такой прокачке(я имею ввиду массово) и насколько это эффективно.

Автор: Брокман [ Пятница, 12 Июня 2015, 12:06]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(трифон @ Пятница, 12 Июня 2015, 10:32)
По поводу прекращения роевого состояния пахарь писал что срывает маточники и прокачивает семью,то есть скачивает ВООБЩЕ ВЕСЬ мед какой может быть в семье.При этом пчелосемья выходит из роевого состояния.Я так никогда не делал.Если так кто-то делал то отпишитесь пожалуйста .Меня интересует гибнет ли расплод при такой прокачке(я имею ввиду массово) и наскол
*


[quote=трифон,Пятница, 12 Июня 2015, 10:32]
бывает по разному зависит от породы и беспороды пчёл так делал на карпаке изроилась в хлам .

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 12 Июня 2015, 12:49]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(трифон @ Пятница, 12 Июня 2015, 10:32)
По поводу прекращения роевого состояния пахарь писал что срывает маточники и прокачивает семью,то есть скачивает ВООБЩЕ ВЕСЬ мед какой может быть в семье.При этом пчелосемья выходит из роевого состояния.
*

потом покупатели алтайского пенного мёда жалуются что медок слабоват
весь напрыск выкручивается и часть расплода в меду плавает ---ох.ный способ пчеловождения

Автор: трифон [ Пятница, 12 Июня 2015, 13:47]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Ну,если медом потом торговать то ты прав.А так ведь его можно потом пчелам скормить например.Семей-то таких в ройке будет немного при противороевых мерах

Автор: михаил 66 [ Суббота, 13 Июня 2015, 7:55]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 18:58)
В моей местности после одуванчика и садов до появляющегося разнотравья и липы период безвзяточья.Пыльцы мало как таковой.Так что в моей местности этот критерий хорош в мае и июле
*


у меня на той неделе холод кромешный стоял,по лёту не определишь все по ульям сидят. dntknw.gif biggrin.gif
а вчера дождь за день 6 раз шёл. dntknw.gif но в перерывах пыльцу несли.

Цитата(трифон @ Пятница, 12 Июня 2015, 10:32)
По поводу прекращения роевого состояния пахарь писал что срывает маточники и прокачивает семью,то есть скачивает ВООБЩЕ ВЕСЬ мед какой может быть в семье.При этом пчелосемья выходит из роевого состояния.Я так никогда не делал.Если так кто-то делал то отпишитесь пожалуйста .Меня интересует гибнет ли расплод при такой прокачке(я имею ввиду массово) и насколько это эффективно.
*


волохович так же делал,обкачивал все рамки ,включал инстинк накопления кормов.это работает. biggrin.gif

если боишься за качество мёда.изыми из семьи только запечатанные рамки и медовоперговые соты на склад.
добавь сущь или вощину. blush2.gif

а так большой объём улья спасает положение.2 корпуса дадана под расплодное гнездо,сверху магазины под мёд. blush2.gif
из нижнего пчела выходит -его забивают пергой,второй расплодный-где матке свобода в червлении.рр и магазины с мёдом.идиальные условия для июньского нарашивания силы семьи. blush2.gif снизу белковый корм сверху углеводный.магазины обкачиваешь по мере печатанья мёда.
все счатливы и довольны.и пчёлы -в гнездо не лезешь ,клиенты-мёд зрелый и качественный.
и соседи-пчёлы не возбуждены из за отбора последнего корма с улья. blush2.gif

Автор: михаил 66 [ Суббота, 13 Июня 2015, 7:40]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(трифон @ Четверг, 11 Июня 2015, 18:58)
В моей местности после одуванчика и садов до появляющегося разнотравья и липы период безвзяточья.Пыльцы мало как таковой.Так что в моей местности этот критерий хорош в мае и июле
*


у меня на той неделе холод кромешный стоял,по лёту не определишь все по ульям сидят. dntknw.gif biggrin.gif
а вчера дождь за день 6 раз шёл. dntknw.gif но в перерывах пыльцу несли.

Автор: трифон [ Суббота, 13 Июня 2015, 11:10]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Так и у меня пыльцу несут dntknw.gif Я ж не говорил что ее у меня совсем нет.Ее очень мало по сравнению и ивой и одуванчиком.Родственник на своей пасеке даже пыльцесборники снял.А он с пасеки живет,так что если было бы пыльцы достаточно то конечно их бы оставил.

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 13 Июня 2015, 7:55)
если боишься за качество мёда.изыми из семьи только запечатанные рамки и медовоперговые соты на склад.
добавь сущь или вощину. 
*


Я так вообще никогда не делал .Но думаю что уборка на склад запечатанных рамок(если они будут в июне например в моей местности) будет недостаточно эффективна.Из роевого выведет лишь полная обкачка семьи

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 13 Июня 2015, 7:55)
е.2 корпуса дадана под расплодное
*


Для меня это не подходит.Правда,если матку на взяток в нижнем корпусе оставить а сверху через разд решетку второй и магазины то я так делаю

Автор: saac [ Суббота, 13 Июня 2015, 22:13]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: должна быть карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Ситуация такая, семья зароилась. Порода не известна(сухая печатка меда) Я улей с семьей переставил в другое место. на старое место поставил новый улей. Туда меду, суши, и маточники. Пчелы летные перелетели туда. А все молодые с маткой остались в новом месте. Так вот. В том улье где все летные пчелы, роение не прекращается, но матка не вышла еще. Это нормально?

Автор: Яновский [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 8:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(трифон @ Суббота, 13 Июня 2015, 11:10)
Из роевого выведет лишь полная обкачка семьи
*


Если семья вошла в роевое, как следует, лучше дать отроиться.. На ГМ может вылететь



Цитата(saac @ Суббота, 13 Июня 2015, 22:13)
Ситуация такая, семья зароилась. Порода не известна(сухая печатка меда) Я улей с семьей переставил в другое место. на старое место поставил новый улей. Туда меду, суши, и маточники. Пчелы летные перелетели туда. А все молодые с маткой остались в новом месте. Так вот. В том улье где все летные пчелы, роение не прекращается, но матка не вышла еще. Это нормально?
*


.. иногда бывает, что часть летной возвращается в материнскую и если маточники сами не удалите-может вылететь..

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 8:58]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(saac @ Суббота, 13 Июня 2015, 22:13)
Ситуация такая, семья зароилась. Порода не известна(сухая печатка меда) Я улей с семьей переставил в другое место. на старое место поставил новый улей. Туда меду, суши, и маточники. Пчелы летные перелетели туда. А все молодые с маткой остались в новом месте. Так вот. В том улье где все летные пчелы, роение не прекращается, но матка не вышла еще. Это нормально?
*


Я делал немного не так. Да, улей переставил, вся летная слетела на старое место. Но в улей на старом месте возвращаю все рамки с печатным расплодом. ВАЖНО - Нни единой ячеи открытого расплода, и никакой жрачки. Пчелы должны почувствовать сиротство и понять что матку вывести не из чего и при том на голодный желудок. Вот когда они осознают /чаще сутки - двое/ тогда даю маточник. Если все сделано правильно маточник принимают и начинают работать. вот и все.
А в Вашем случае РС не прекратилось - они просто ждут выход матки, и сделают ноги в виде роя.

Автор: Adver [ Понедельник, 15 Июня 2015, 15:08]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 8:58)
Я делал немного не так. Да, улей переставил, вся летная слетела на старое место. Но в улей на старом месте возвращаю все рамки с печатным расплодом. ВАЖНО - Нни единой ячеи открытого расплода, и никакой жрачки. Пчелы должны почувствовать сиротство и понять что матку вывести не из чего и при том на голодный желудок. Вот когда они осознают /чаще сутки - двое/ тогда даю маточник. Если все сделано правильно маточник принимают и начинают работать. вот и все.
А в Вашем случае РС не прекратилось - они просто ждут выход матки, и сделают ноги в виде роя.
*


Оставить один маточник и ничего не сделают. Если оставить несколько - улетят. В этом году так лохонулся. Оставил два для перестраховки. С первой вышедшей роек ушел. В остальных семьях все планово - один маточник. Пчелы, понимая, что при наличии одного маточника и в отсутствии матки и личинок, понимают, что ловить им нечего, еды нет и начинают работать.

Автор: Иосифович [ Понедельник, 15 Июня 2015, 20:08]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Adver @ Понедельник, 15 Июня 2015, 15:08)
Оставить один маточник и ничего не сделают. Если оставить несколько - улетят. В этом году так лохонулся. Оставил два для перестраховки. С первой вышедшей роек ушел. В остальных семьях все планово - один маточник. Пчелы, понимая, что при наличии одного маточника и в отсутствии матки и личинок, понимают, что ловить им нечего, еды нет и начинают работать.
*


Возможно Вы правы. Но я так делал и большая часть улетали.

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 15 Июня 2015, 22:19]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Иосифович @ Понедельник, 15 Июня 2015, 20:08)
Возможно Вы правы. Но я так делал и большая часть улетали.
*


Даже если оставить один роевой маточник,роевая семья заложит свишевые.Вот потому и улетали.Нужно еще и свищевые выламывать ....для надежности.

Автор: Яновский [ Понедельник, 15 Июня 2015, 22:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 15 Июня 2015, 22:19)
Даже если оставить один роевой маточник,роевая семья заложит свишевые.Вот потому и улетали.Нужно еще и свищевые выламывать ....для надежности.
*


А если удалить маточники, когда не будет открытого ?

Автор: saac [ Понедельник, 15 Июня 2015, 22:50]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: должна быть карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Благодарю за ответы. Завтра полезу маточники все вырубать, один оставлю.

А через какое время матка после вылупливания с маточника умеет летать?
Я подумываю теми маточниками заменить матки...

Автор: Adver [ Понедельник, 15 Июня 2015, 23:06]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 15 Июня 2015, 22:19)
Даже если оставить один роевой маточник,роевая семья заложит свишевые.Вот потому и улетали.Нужно еще и свищевые выламывать ....для надежности.
*


Просто чтобы по несколько раз не залезать, после выхода роя с плодной или отсадкиплодной, ждем 5-6 дней и тогда уже ломаем маточники. Тогда для закладки свища уже не будет подходящих личинок. Хотя могут заложить и на двух дневных и иногда даже на трех... Поэтому важно понимать в каком состоянии маточники после выхода роя или отсадки матки, чтобы посчитать когда выйдет матка и соответственно до этого момента сделать чистку маточников. В противном случае если заложат свищи, то да, рой уйдет с первой вышедшей маткой

Цитата(saac @ Понедельник, 15 Июня 2015, 22:50)
А через какое время матка после вылупливания с маточника умеет летать?
*


Да хоть сразу smile.gif Если она выходит из маточника, то значит летать уже умеет. В противном слчае седела бы в маточнике и дозревала. А вот если говорить о том, когда она на облет выходит (а не выходит с роем), то это обычно 4-5 дней. Еще столько же на облет. Червить начинает обычно через 10 дней после выхода из маточника (по погоде)

Цитата(saac @ Понедельник, 15 Июня 2015, 22:50)
Я подумываю теми маточниками заменить матки...
*


Либо защищать маточники фольгой, чтобы не сгрызли, если собираетесь без отсадки матки ставить маточник. Либо геморойная немного процедура по подсадке неплодной матки. Неплодок в полноценную семью неохотно принимают. Либо отсаживаете матку из семьи, ждете 9 дней (в идеале), чтобы не осталось наверняка ничего на чем можно заложит свищи, лезете, срываете все свищи и подсаживаете неплодку в клеточке - все. Минус подсадки неплодки - необходимость ждать. в противном случае неплодку грохнут и будут холить и лелеять свои свищи

Автор: saac [ Понедельник, 15 Июня 2015, 23:07]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: должна быть карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

И еще проблема с роением по всей видимости. У меня семья отроилась. Я ее впоймал, но матки не было. Толи я ее не нашел, то ли не впоймал. Но смысла, что пчел у меня маловато осталось от роя.
Так в той отроившейся семье я оставил маточников штук, эээ ну восемь. На всякий случай так сказать. Хотя посоветовали два или три от силы. В общем у меня сейчас вот такая картина с ульем http://cs627616.vk.me/v627616102/652f/rZXCJk4z1sU.jpg
Я так понимаю семья не вышла с роевого состояния, они особо нечего не делают. И могут они улететь? Мне лучше один маточник оставить, и все удалить? что посоветуете?

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 16 Июня 2015, 0:01]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Adver @ Понедельник, 15 Июня 2015, 23:06)
Просто чтобы по несколько раз не залезать, после выхода роя с плодной или отсадкиплодной, ждем 5-6 дней и тогда уже ломаем маточники.
*


Нынче заказал знакомому пчеловоду неплодок.Погода испортилась,но 10 июня выдалось окно,вышло у него 2 роя.Открыли улей,а там уже маточки из маточников выходят.Ну набрали они мне в 2 ульях 8 маток,но часть уже в улье.Если ждать 5 - 6 дней,то вторак уже вылетит.Если уж ломать маточники,то это надо делать в тот же день,ну в крайнем на второй день после выхода роя.А вот второй раз,то да,на 5 -6 день,самое то.

Цитата(saac @ Понедельник, 15 Июня 2015, 23:07)
Мне лучше один маточник оставить, и все удалить
*


Ну да,оставить один.

Автор: вьюн [ Вторник, 16 Июня 2015, 8:25]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(saac @ Вторник, 16 Июня 2015, 2:07)
Я так понимаю семья не вышла с роевого состояния, они особо нечего не делают. И могут они улететь? Мне лучше один маточник оставить, и все удалить? что посоветуете?
*


Оставили восемь маточников crazy.gif ждите рои в пределах семи , ну если с одним роем выйдет две, три матки , тогда меньше конечно crazy.gif Собираетесь увеличить пасеку , тогда ваш случай , рой-семья drinks_cheers.gif , но меда конечно не будет crazy.gif решать вам drinks_cheers.gif

Автор: Яновский [ Вторник, 16 Июня 2015, 18:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Сильная семья роилась, но на летках решетки...недалеко стоял отводок с маткой в клеточке (от Максима -сильные матки) в восьми рамочном, в него и слетела пчела, но не вместились-пришлось в дадан пересадить и магазин поставить-через пару часов уже летали в поле, обножку несли..
Но интересно в старой семье-три дня пытались роиться, а матка не выходит, так и висели на летках..
и вот сегодня с утра понесли обножку, сильно..
Вопрос-что произошло, матка возобновила кладку? или неплодка (также от Максима), которую я запустил через леток, предварительно продымив, приговорила старушку ?

Автор: Adver [ Вторник, 16 Июня 2015, 18:49]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 16 Июня 2015, 0:01)
Погода испортилась,но 10 июня выдалось окно,вышло у него 2 роя.Открыли улей,а там уже маточки из маточников выходят
*


Так я про это и писал, что важно знать в каком состоянии маточники. В вашем случае, опять же, как я писал, погода сделала свое дело и матки дозрели. В этом случае выход вторака и прочих, может быть в тот же день, после выхода первака - тут уже не угадаешь.

Цитата(Яновский @ Вторник, 16 Июня 2015, 18:06)
Вопрос-что произошло, матка возобновила кладку? или неплодка (также от Максима), которую я запустил через леток, предварительно продымив, приговорила старушку ?
*


И так и так может быть) Если матку не метили и нет характерных признаков одной из маток (ну там шрам на лице или родинка на брюшке), то забудьте о попытках узнать как и что там произошло. Сеет и Бог с ней - радуйтесь smile.gif

Автор: ю650 [ Вторник, 16 Июня 2015, 19:03]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Яновский @ Вторник, 16 Июня 2015, 22:06)
Сильная семья роилась, но на летках решетки.
*


Яновский РЕшетки на летках помогают? Неплодные матки не проскакивают? hi.gif

Автор: Adver [ Вторник, 16 Июня 2015, 20:01]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(ю650 @ Вторник, 16 Июня 2015, 19:03)
Яновский РЕшетки на летках помогают? Неплодные матки не проскакивают? 
*


Даже от тощей матки, которую роевые пчелы ограничили в кладке, не всегда помогает. Но все же. Рассчитана она на то, чтобы успеть принять меры по возвращению первака. А с неплодками рои через неё обычно уходят

Автор: Яновский [ Вторник, 16 Июня 2015, 20:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Adver @ Вторник, 16 Июня 2015, 18:49)
Так я про это и писал, что важно знать в каком состоянии маточники.
*


Поддерживаю..

Цитата(Adver @ Вторник, 16 Июня 2015, 18:49)
Если матку не метили и нет характерных признаков одной из маток (ну там шрам на лице или родинка на брюшке), то забудьте о попытках узнать как и что там произошло. Сеет и Бог с ней - радуйтесь
*


меченая..


Цитата(Adver @ Вторник, 16 Июня 2015, 20:01)
Даже от тощей матки, которую роевые пчелы ограничили в кладке, не всегда помогает. Но все же. Рассчитана она на то, чтобы успеть принять меры по возвращению первака. А с неплодками рои через неё обычно уходят
*


Завтра удалю маточники и решетки..

Решетка на летке-это полезное изобретение , но лучше не доводить..в этом сезоне, выполняя установки Андрея Кочемасова, двадцать семей по его технологии и надо признать, что они лидируют по меду, но и три роились из этой группы (единственные)..здесь конечно слабыми оказались тихосменно-зарешетчатые, сразу, после моей стимуляции, попытались сменить(два маточника), а в итоге роилась-все же поменяла матку( с моей помощью).

Цитата(ю650 @ Вторник, 16 Июня 2015, 19:03)
РЕшетки на летках помогают? Неплодные матки не проскакивают? hi.gif

*


Просто не доводим до этого....

Автор: Adver [ Среда, 17 Июня 2015, 12:21]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Яновский @ Вторник, 16 Июня 2015, 20:35)
выполняя установки Андрея Кочемасова, двадцать семей по его технологии
*


А в чем технология? Я просто не слышал о таком. Технологии то все изобретены еще в начале 20-го века, но хотелось бы услышать) Можете просто дать ссылку, если где-то это уже описано. Заранее спасибо! hi.gif

Автор: ю650 [ Среда, 17 Июня 2015, 16:57]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Яновский @ Среда, 17 Июня 2015, 0:35)
здесь конечно слабыми оказались тихосменно-зарешетчатые, сразу, после моей стимуляции, попытались сменить(д
*


Это матки выведенные по простешему методу?

Автор: Яновский [ Среда, 17 Июня 2015, 19:11]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Adver @ Среда, 17 Июня 2015, 12:21)
А в чем технология? Я просто не слышал о таком. Технологии то все изобретены еще в начале 20-го века, но хотелось бы услышать) Можете просто дать ссылку, если где-то это уже описано. Заранее спасибо!
*


http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=9621&st=255
Мое пчеловодство -это метод Ткачева .. также вытягивается гнездо по вертикали, но в первом варианте матка внизу,затем вывод молодой, старая становится помощницей,а молодая работает в основной..здесь наблюдается недобор майского, поэтому несколько изменив подход семьи (20) развивал на майский , а затем подготовка к ГМ (клевер весь высох).
Майского меда сильные семьи принесли нормально, развились до 2,5 корпусов, некоторые вошли в роевое-делил на пол лета с подсадкой плодной, три неожиданно роились(матки слабы для таких семей)..

Цитата(ю650 @ Среда, 17 Июня 2015, 16:57)
Это матки выведенные по простешему методу?


*


Они самые...

Автор: saac [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 23:50]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: должна быть карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Значит маточники все удалил, матка теоретически была уже в улье молодая. тк. ранее с этого улья я рой впоймал, но матку не нашел в рою.(она издавала звуки кря, кря crazy.gif ) Вот сейчас посмотрел, хоть и погода прохладная(несколько дней дожди) а пчелы все повыпячивались. Значит семья не вышла с роевого состояния. Хотя она уже и работала. Какие мне посоветуете работы и способы чтобы рой не ушел ?

Автор: saac [ Понедельник, 22 Июня 2015, 7:32]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: должна быть карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

А сейчас в пол восьмогл утра все нормально. Пчелы не вылезли, работают. Или они уже мгли улитеть ?

Автор: saac [ Понедельник, 22 Июня 2015, 8:54]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: должна быть карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Может им в улье места мало? И сушь доставить надо? Как это узнать?

Автор: Adver [ Понедельник, 22 Июня 2015, 19:34]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(saac @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 23:50)
Вот сейчас посмотрел, хоть и погода прохладная(несколько дней дожди) а пчелы все повыпячивались.
*


Ну видимо им тесно... Смотрите по объему пчелы в корпусе. Возможно даже после выхода роя им тесно.
В общем нужно оценивать состояние семьи. Так с ходу вам ответы никто не даст.

Цитата(saac @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 23:50)
кря, кря
*


Крякала или пела - это две большие разницы. Крякает матка в маточнике, а поет вышедшая молодая, что означает, что в семье есть ещё запечатанные маточники.

Автор: Ihtios [ Вторник, 23 Июня 2015, 16:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

всё. зад...ся я уже все эти методы вывода из роевого использовать. ни чего их не выводит, хоть ослабляй, хоть налёты - перелёты на маток, маточники делай, хоть на голую вощину их сажай. crazy.gif
Если уж зароились - пока не отпустят рой - не успокоятся!!!
и ослабление в виде забора рамок с расплодом тоже ни чем не помогает.
стоит только семье достичь силы полутора корпусов - 80% вероятности что зароятся, хоть ты им 5 пустых корпусов сверху поставь.
так ни одного способа вывода из роевого состояния и не нашел. в теории всё замечательно- на практике - сидят себе к перелёту готовятся и ржут наверное над всеми этими операциями. самое обидное что матка при этом не работает. месяц в червлении по сути теряется mad.gif
на днях вообще обалденную картину наблюдал - зароилась очередная двухкорпусная семья. Появились маточники, засев исчез. Стал искать матку чтобы разделив их на летную и молодую, матку оставить в улье с летной. Искал, искал - нет. смотрю на соте, сидит плотная кучка пчел примерно 30-50 шт, причем рядом с центром сота, а не на рамке как это часто при роении бывает. стал на них дуть, чтобы разогнать - с огромной неохотой стали разбегаться. в результате на соте, обнаружил матку прижатую к нему спиной, которую удерживала вся эта куча. причем реально держали её челюстями за все лапки, крылья и т.д crazy.gif
При этом матка потеряла в размерах вдвое! - думал может молодая какая то - нет, помеченная, та что работала!
я конечно читал что они при роении начинают меньше кормить матку чтобы она потеряла в весе и смогла с роем улететь, но чтоб реально насильно её держали...
вот тебе и царица улья insane.gif

Автор: Adver [ Вторник, 23 Июня 2015, 16:31]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ihtios @ Вторник, 23 Июня 2015, 16:06)
всё. зад...ся я уже все эти методы вывода из роевого использовать. ни чего их не выводит, хоть ослабляй, хоть налёты - перелёты на маток, маточники делай, хоть на голую вощину их сажай. 
Если уж зароились - пока не отпустят рой - не успокоятся!!!
и ослабление в виде забора рамок с расплодом тоже ни чем не помогает.
стоит только семье достичь силы полутора корпусов - 80% вероятности что зароятся, хоть ты им 5 пустых корпусов сверху поставь.
*


Меняйте маток. Я своих почти все вывел из роевого. Хотя делать начал это уже практически на выходящих роях - проглядел... Вернее позарился на майский мед, за это поплатился. Хотя и меда снял)) Для себя решил, что наиболее эффективное - это пилить на отводки в 10-х числах мая (по погоде), так как эксперименты в этом году со вторыми корпусами, куда якобы должна идти матка - не удались. Матка в верх не всегда переходит весной, так как второй корпус обычно ставится когда идет взяток с ивы и пчелы активно его заливают нектаром. Старатель актоивно в этом году использовал систему двух корпусов и вроде у него все ок, но у меня вот что-то не пошло...

Цитата(Ihtios @ Вторник, 23 Июня 2015, 16:06)
я конечно читал что они при роении начинают меньше кормить матку чтобы она потеряла в весе и смогла с роем улететь, но чтоб реально насильно её держали...
вот тебе и царица улья 
*


Они не только не кормят матку, они её активно сгоняют на крайние рамки, где все забито медом и пергой, чтобы она не сеяла. И в целом когда семья в роевом, матке не до засева, она постоянно вверху рамки, посасывает нектар, так как ей его никто не приносит. Её поэтому в это время фиг найдешь, она там в толпе пчле постоянно на кормовой части рамки. Да и случаи когда матка продолжает сеять, а пчелы задумали роится, не редки, но это при подсадке плодной в роевую семью чаще - это уже другая история.
А енасчет царицы - это далеко не так. Царица она только в том, что она продолжительница рода. Но вот факт в том, что она без пчел не выживет, а вот пчелы без неё - вполне ) Например выведут себе свищевую. И в целом в семье всеми процессами руководят пчелы, а матка только им повинуется smile.gif Если бы воля матки, так она бы прогрызла все маточники и зажалила бы всех матока, вот только кто ж ей даст? smile.gif Пчелы их охраняют и не пускают к ним матку. Да и маточники, когда они не нужны, грызут не матки, а сами пчелы. Сам это наблюдал ни раз, а подтверждение этому - как-то раз поставил в клеточку маточник, а пчле по спешке взял из другой семьи для свиты. А вот семья то та была не в роевом и с маткой. Ну вот пока суть да дело, эти пчлеы, которые не поняли еще, что матки у них есть, а есть маточник. Разрызли маточник...

Автор: Ihtios [ Вторник, 23 Июня 2015, 16:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Adver @ Вторник, 23 Июня 2015, 16:31)
пилить на отводки в 10-х числах мая
*



отводки - это понятно. только где ж возьмешь маток на них на все в это время? даже маточники и то проблема. я в этом году так и планировал - 23 апреля убрал в отводок самую лучшую матку. Оттянули маточники. Планировал их перед выходом по отводкам раздать. Но обломался. маточников заложили всего штук 6, да и из них в отводках нормально облетелись всего 3. остальные исчезли. sad.gif
а ульи которые не стал делить из-за этого, а просто стал ослаблять забирая у них рамки с расплодом все равно кто раньше кто позже зароились. что самое обидное даже та матка которую я отсадил в отводок в апреле, нарастила семью до полутора корпусов к началу июня и на прошлой неделе зароилась mad.gif

Автор: Adver [ Вторник, 23 Июня 2015, 18:04]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ihtios @ Вторник, 23 Июня 2015, 16:43)
отводки - это понятно. только где ж возьмешь маток на них на все в это время? даже маточники и то проблема. я в этом году так и планировал - 23 апреля убрал в отводок самую лучшую матку. Оттянули маточники. Планировал их перед выходом по отводкам раздать. Но обломался. маточников заложили всего штук 6, да и из них в отводках нормально облетелись всего 3. остальные исчезли. 
*


Да, есть в этом и есть основной минус этого метода и этих сроков... Но неплодок в это время заиметь вполне можно. Ну а те что не облетятся, то уже и плодными к этому времени заменить можно. Бдут небольшой простой по кладке конечно, но компенсировать это можно расплодом из основной семьи. Ну и на ГМ можно основную объединить с отводком и получим неплохой медовик. Вот только если взяток не сильный или дожди зарядят, уйдут в ройку снова... поэтому я с медовиками и не работаю. Пусть у меня будет лучше 10 средних семей чем 5 медовиков. По меду я немного проиграю, но зато не буду мучатся с роями. Для меня это более важно. А мед - добавить еще одну среднюю семью и все будет компенсировано)))
Цитата(Ihtios @ Вторник, 23 Июня 2015, 16:43)
а ульи которые не стал делить из-за этого, а просто стал ослаблять забирая у них рамки с расплодом все равно кто раньше кто позже зароились. что самое обидное даже та матка которую я отсадил в отводок в апреле, нарастила семью до полутора корпусов к началу июня и на прошлой неделе зароилась 
*


У меня как только первый корпус забит расплодом, все... Не важно есть там второй корпус или нет, начинают входить в роевое. Но с помощью небольшой хитрости (постановка второго корпуса и перенос в него половины расплода+ сушь, так как вощина не прокатит, матка не будет в свежеотстроенную по весне сеять, а тут важно, чтобы семью занять выкормкой личинок и никакая отстройка вощины семью не отвлечет. Вернее отвлечет от мыслей о ройке, но очень не надолго. Поэтому только сушь под засев) в целом роевое состояние можно отсрочить и нарастить еще пчелы. Но потом отводки будут очень сильные, могут и сами в ройку уйти если их дополнительно не ослабить. С таких двух корпусов нужно не на два, а на три делить. Тогда будет норм.

Автор: Иосифович [ Среда, 24 Июня 2015, 7:59]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Ihtios @ Вторник, 23 Июня 2015, 16:06)
я уже все эти методы вывода из роевого использовать. ни чего их не выводит, хоть ослабляй, хоть налёты - перелёты на маток, маточники делай, хоть на голую вощину их сажай.
*


Я уже раньше писал. Повторюсь для Ihtios.
Переношу улей на новое место. На старое место устанавливаю другой пустой улей. В него переношу все рамки с крытым расплодом дополняя сушью. Важно - ни ячеи открытого расплода, ни ячеи жрачки. Вся летная пчела слетит в новый улей, а матки-то нет, и открытого расплода тоже нет, вот и попадалово да и жрачки нет. Через сутки даю маточник. Если все сделано правильно маточник принимают и дружненько в поле работать. А потом если ГВ близко можно вернуть весь расплод в семью с молодняком, если до ГВ далеко оставляете матку в отводке для подсиливания основной и т.д. Лично у меня из 22 семей за последние /перед болезнью/ пять лет не вышел ни один рой.
А Вы говорите ничего не выходит?

Автор: Adver [ Среда, 24 Июня 2015, 9:26]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Иосифович @ Среда, 24 Июня 2015, 7:59)
Переношу улей на новое место. На старое место устанавливаю другой пустой улей. В него переношу все рамки с крытым расплодом дополняя сушью. Важно - ни ячеи открытого расплода, ни ячеи жрачки. Вся летная пчела слетит в новый улей, а матки-то нет, и открытого расплода тоже нет, вот и попадалово да и жрачки нет. Через сутки даю маточник. Если все сделано правильно маточник принимают и дружненько в поле работать. А потом если ГВ близко можно вернуть весь расплод в семью с молодняком, если до ГВ далеко оставляете матку в отводке для подсиливания основной и т.д.
*


Делаю аналогично. Результат аналогичный. Все роевые семьи при таком методе выходят из роевого. Выбора у них нет) Если будут сидеть дальше и ничего не делать - сдохнут ))

Цитата(Иосифович @ Среда, 24 Июня 2015, 7:59)
Лично у меня из 22 семей за последние /перед болезнью/ пять лет не вышел ни один рой.
*


А что делаете, чтобы не допускать роевого? Ведь проблема даже не в том чтобы семью вывести из роевого. Вопрос в том, что если семья вошла в роевое, а посещаемость пасеки раз в неделю, то тут проблема в том, чтобы упустить рой. Понятно есть решетка, есть подрезка крыла матке, но обычно в этих случаях старая матка все равно не остается в улье. Либо она вылетает и теряется с подрезанным крылом, либо при заходе роя обратно (матка не выходит из-за решетки) рой матку часто того, в расход.
Я для себя решил что большую часть семей буду делить на ранние отводки, так для меня спокойнее. Но хочется послушать опыт smile.gif

Автор: Ihtios [ Среда, 24 Июня 2015, 11:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Иосифович @ Среда, 24 Июня 2015, 7:59)
Переношу улей на новое место. На старое место устанавливаю другой пустой улей.
*



хорошо. а остальная пчела в "старом" улье который Вы отставили в сторону? они же так и продолжают пребывать в роевом состоянии и ничего не делать. Потом матка - её оставляете в "старом"? если да то она продолжает простаивать и в итоге улетит с роем. Или её отсаживаете в ещё один отводок с другими пчелами? если да - то получается в итоге: один улей с летными где нет матки (только маточник), второй - где неперелетевшая пчела бездельничает и также нет работающей матки и третий отводок со старой маткой на которую приходится отвлекать пчел их другого улья... hmm.gif
вместо одного получили 3 недоулья. по итогу в первом молодая матка может не облететься, второй всё равно так и отроится, третий использует потенциал матки на 20-30%
Или всё ни так?
я то пытался именно вывести из ройки без потери массы времени с сохранением силы семьи. ну или хотя бы получить из зароившегося 2 более - менее полноценных улья без долгого простаивания в червлении hi.gif

Автор: pchelolub [ Среда, 24 Июня 2015, 12:02]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Ihtios @ Среда, 24 Июня 2015, 13:59)
а остальная пчела в "старом" улье который Вы отставили в сторону? они же так и продолжают пребывать в роевом состоянии и ничего не делать.
*


Семья, лишившаяся летных пчел выходит из роевого состояния.

Автор: Adver [ Среда, 24 Июня 2015, 12:07]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(pchelolub @ Среда, 24 Июня 2015, 12:02)
Семья, лишившаяся летных пчел выходит из роевого состояния.
*


Подтверждаю. Выходит на раз. Все мои вышли и прекрасно работают. Но на это нужно пару дней + сушь под засев матки. Так что часть печатного расплода отдайте в семью с маточником и летной пчелой. Пока печатный выйдет, матка уже облетится, как раз будет место ей под начало засева.

Автор: трифон [ Среда, 24 Июня 2015, 13:04]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Иосифович @ Среда, 24 Июня 2015, 7:59)
Я уже раньше писал. Повторюсь для Ihtios.
Переношу улей на новое место. На старое место устанавливаю другой пустой улей. В него переношу все рамки с крытым расплодом дополняя сушью. Важно - ни ячеи открытого расплода, ни ячеи жрачки. Вся летная пчела слетит в новый ул
*

Люблю этот способ.Иногда приходится применять.Только(если рассматривать дадан) мне нравится корпус с маткой сделать из первого вторым,развернув летком в другую сторону а второй,медово-расплодный, опустить вниз.Тут можно как Вы описали,дать маточник,а можно(если до медосбора несколько дней) дать рамку с личинками а потом обьединить,сорвав свищевые.В корпусе с маткой надо конечно маточники роевые сорвать.Семья потеряв летных пчел и целый массив печатного с львиной долей кормов выйдет из роевого.


Этот способ применяю при развитии семьи в дадане в двух корпусах и подьеме печатного во второй корпус.С решеткой конечно.

Автор: трифон [ Среда, 24 Июня 2015, 13:20]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Ihtios @ Среда, 24 Июня 2015, 11:59)
?
я то пытался именно вывести из ройки без потери массы времени с сохранением силы семьи. ну или хотя бы получить из зароившегося 2 более - менее полноценных улья без долгого простаивания в червлении
*


В корпус с расплодом можно молодую плодную матку дать.Я даже неплодную матку дал так 10 июня.Сейчас пойду посмотрю приняли или убили.Пчела летная,старая,риск большой.Вечером отпишусь.

Автор: Adver [ Среда, 24 Июня 2015, 13:31]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(трифон @ Среда, 24 Июня 2015, 13:04)
подьеме печатного во второй корпус.С решеткой конечно.
*


Во второй, который с маткой будет и без летной же?

Автор: Ihtios [ Среда, 24 Июня 2015, 13:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Adver @ Среда, 24 Июня 2015, 12:07)
Подтверждаю. Выходит на раз. Все мои вышли и прекрасно работают. Но на это нужно пару дней + сушь под засев матки.
*



ну значит мне надо менять маток. я таким образом делел раза 4. результат один и тот же - не выходят они из роевого. либо продолжают маточники лелеять (если их оставить), либо новые оттягивают. При этом могут матке разрешить возобновить в небольших объемах червление, но из роевого напрочь не выходят пока не отроятся разок!!! и не имеет значения забор у них расплода и меда (не всего конечно. речь идёт про "старый" улей). я так один раз их ослабил до состояния силы в 5 рамок, минимум меда, расплода минимум - шишь, так и продолжали как маньяки маточники тянуть crazy.gif
интересно что же делают на больших пасеках. ведь не заморачиваются же и они так же при кол-ве в 200-400 семей???

Автор: трифон [ Среда, 24 Июня 2015, 13:55]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Adver @ Среда, 24 Июня 2015, 13:31)
Во второй, который с маткой будет и без летной же?
*


Изначально корпус с маткой стоит первым,а расплод поднимаем во второй.И если семья не входит в роевое то так все и остается.При вхождение в роевое меняем местами корпуса и корпус с маткой разворачиваем в другую сторону.Иосифович делал также,но улей с маткой относил в сторону.Просто мне так удобнее обьединять потом.

Автор: Adver [ Среда, 24 Июня 2015, 14:27]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ihtios @ Среда, 24 Июня 2015, 13:40)
либо продолжают маточники лелеять (если их оставить), либо новые оттягивают. При этом могут матке разрешить возобновить в небольших объемах червление, но из роевого напрочь не выходят пока не отроятся разок!!!
*


Вы противоречите сами себе. Если мы про семью, в которой остается матка, то есть ту, которую мы убираем на новое место и вся летная слетает, никаких маточников там быть не должно. Все срываем... Из этой семьи забираем примерно половину печатного и отдаем в основную семью, которая осталась с маточником. Именно там не должно быть никакого корма, а не в семье с маткой... В семью с маткой - суш под засев вместо убранного печатного. После слета летной пчелы (она же роевая) у вас с маткой останется достаточно мало пчелы и практически не останется летной... Там семье вообще не до роения даже со слабой маткой, так как семье необходимо активизировать резервы на выкорм открытого расплода + таскать воду, пыльцу свежую и нектар. В роевое могут войти или не выйти из него, если оставите много печатного расплода и не дадите место под засев матке

Цитата(трифон @ Среда, 24 Июня 2015, 13:55)
Изначально корпус с маткой стоит первым,а расплод поднимаем во второй.И если семья не входит в роевое то так все и остается.При вхождение в роевое меняем местами корпуса и корпус с маткой разворачиваем в другую сторону.Иосифович делал также,но улей с маткой относил в сторону.Просто мне так удобнее обьединять потом.
*


И того ответ - да, с маткой, без летной))) Не очень нравится такой метод так как нет возможности постоянно следить за поведением семьи и в связи с этим проморгать роевое в моем случае проще простого sad.gif А в целом система хороша. Расплод поднял, дал матке вощину + сушь под засев, во второй напихал вощины как результат - сильная семья + потом сдернул втрой корпус, поставил его вниз, а первый убрал, вот тебе и отводок. Главное чтобы матка была в нужном корпусе, а то искать её конечно не совсем интересно) Но понять в нужном ли она корпусе можно будет через несколько часов по поведению пчел smile.gif Там где матка не на месте, найти и пересадить)
Расплод же вы поднимаете только печатный? Открытый в дадане поднимать чревато, могут свищи потянуть... У меня было пару раз...

Автор: Ihtios [ Среда, 24 Июня 2015, 17:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Adver @ Среда, 24 Июня 2015, 14:27)
Вы противоречите сами себе
*



да нет. не противоречу. так и есть как Вы пишите. что же касается моей фразы про лелеянье маточников, то в первый раз пробовал их оставлять - кто-то на форуме писал, что их обрывать не обязательно. пчелы выйдя из роевого состояния сами их уничтожат. Поскольку этого не произошло, в дальнейшем стал удалять - оттягивали новые.
Единственно точно не припомню ставил ли я в таких случаях сушь... вощину - точно добавлял, а вот сушь, может быть и нет, учитывая что имеющиеся рамки не были на все заняты расплодом или мёдом, и матке теоретически было где сеять... hi.gif

Автор: Adver [ Среда, 24 Июня 2015, 17:40]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ihtios @ Среда, 24 Июня 2015, 17:17)
кто-то на форуме писал, что их обрывать не обязательно. пчелы выйдя из роевого состояния сами их уничтожат. Поскольку этого не произошло, в дальнейшем стал удалять - оттягивали новые.
*


Оставлять нужно один, максимум два, если уверены в продистости своих полосатых тружениц) Я оставляю один, ибо не смотря на вроде бы породистость моих, с двумя - рой уходит с первой вышедшей...

Цитата(Ihtios @ Среда, 24 Июня 2015, 17:17)
Единственно точно не припомню ставил ли я в таких случаях сушь... вощину - точно добавлял, а вот сушь, может быть и нет, учитывая что имеющиеся рамки не были на все заняты расплодом или мёдом, и матке теоретически было где сеять...
*


На вощине матка сеять не будет. Это если рою дать вощину они её оттянут за день два, а матка все засеит, а в отводке это работать не будет, тем более в отводке без летной пчелы. Поэтому вощина да, но сушь обязательна. То что там у вас оставалось - этого не достаточно. Чтобы вывести семью из роевого, ей нужно дать большое количество открытого расплода на кормежку. Много и сразу. А не когда там у вас печатный выйдет и освободит место + те крохи, которые остались. Результатом ваших действий становится то, что молодая пчела выходит, та что уже была тоже присутствует, а работы для них по прежнему мало. Отстройка вощины при отсутствии взятка - это не работа, это так, развлечение, да и не факт что тянуть будут. И пока у вас появится достаточное количество свободного места под засев, у вас уже снова накопится приличное количество роевых пчел, которые начнут ограничивать матку, не давая ей сеять и принуждая класть яйца в мисоки. Как итог, ваша матка так ничего и не засеит, а вы снова получите рой. Круг замкнулся...

Автор: Ihtios [ Среда, 24 Июня 2015, 17:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Adver @ Среда, 24 Июня 2015, 17:40)
Я оставляю один
*


так и с одним по идее рой может уйти со старой маткой

Автор: Adver [ Среда, 24 Июня 2015, 18:28]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ihtios @ Среда, 24 Июня 2015, 17:43)
так и с одним по идее рой может уйти со старой маткой
*


Старая матка как бы в отводке уже smile.gif
Маточник с роевыми\летными пчелами и частью печатного расплода и сушниной + вощиной без, кормов (кормить им там некого, только себя, чем и займутся, чтобы не сдохнуть, что выведет их из роевого) - улей раз.
Старая матка с молодой нелетной пчелой без единого маточника и с открытым расплодом + пара рамок печатного - улей два.
Вы видимо все же не до конца поняли метод...

Автор: трифон [ Среда, 24 Июня 2015, 21:06]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(трифон @ Среда, 24 Июня 2015, 13:20)
.Вечером отпишусь.
*


Приняли неплодку..Облетелась уже.Но это потому что никаких личинок вообще там не было.

Автор: Adver [ Среда, 24 Июня 2015, 23:23]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(трифон @ Среда, 24 Июня 2015, 21:06)
Приняли неплодку..Облетелась уже.Но это потому что никаких личинок вообще там не было.
*


Да, под неплодку лучше выдержать дней 7-8 (а лучше 9) после отсадки маток, чтобы все что было запечатали. Тогда будет 100% прием, так как другого варианта у них не будет smile.gif Потом омгут тихую сделать, но это уже потом и никак не повлияет на развитие семьи)

Автор: михаил 66 [ Среда, 24 Июня 2015, 23:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Ihtios @ Среда, 24 Июня 2015, 17:17)
. Поскольку этого не произошло, в дальнейшем стал удалять - оттягивали новые.
*


если начали обрывать маточники,то это надо делать 3 раза. blush2.gif
после третьего обрыва обычно выходят из роевого,да и медосбор нормальный начинается. smile.gif

Автор: Ihtios [ Четверг, 25 Июня 2015, 9:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(михаил 66 @ Среда, 24 Июня 2015, 23:33)
если начали обрывать маточники,то это надо делать 3 раза.
*



ну так это на дооолго затянется. При посещении пасеки раз в неделю - на 3 недели. к тому времени уже и пчела то без пополнения отмирать начнёт. да и трудозатрат немерено. smile.gif
что то ни кто так и не поделился опытом что с зароившимися семьями на крупных пасеках делают sad.gif

Цитата(Adver @ Среда, 24 Июня 2015, 18:28)
Маточник с роевыми\летными пчелами и частью печатного расплода и сушниной + вощиной без, кормов (кормить им там некого, только себя, чем и займутся, чтобы не сдохнуть, что выведет их из роевого) - улей раз.
*


в прошлые выходные оставил в этом улье не маточник а старую матку (выдержав её в клеточке 2 дня чтобы дать им возможность выйти из роевого без принуждения её к кладке в маточники. посмотрим что из этого вышло...

Автор: Adver [ Четверг, 25 Июня 2015, 10:30]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ihtios @ Четверг, 25 Июня 2015, 9:11)
в прошлые выходные оставил в этом улье не маточник а старую матку (выдержав её в клеточке 2 дня чтобы дать им возможность выйти из роевого без принуждения её к кладке в маточники. посмотрим что из этого вышло...
*


Ничего. Из роевого они не выйдут без медосбора или большого количества расплода на выкорм...
Цитата(Ihtios @ Четверг, 25 Июня 2015, 9:11)
что то ни кто так и не поделился опытом что с зароившимися семьями на крупных пасеках делают 
*


Посмотрите фильмы о промышленном пчеловодстве, там про это рассказывается. Используют только молодых маток, дают строительную рамку под трута (вырезают удаляют и снова ставят под отстройку, засев и выкорм трута) и самое главное, что на пром пасеках ульи никогда не стоят в безвзяточной зоне. Пчела постоянно в работе. То есть семьи доводят до двух корпусов рута пчелы и вывозят на кочевку. Там не до роения. Ну а те, что все-таки роятся... из 1000 семей, 5-10-20 отроившихся - это математическая погрешность. Вот и весь метод

Автор: Ihtios [ Четверг, 25 Июня 2015, 12:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Adver @ Четверг, 25 Июня 2015, 10:30)
дают строительную рамку под трута
*


такие фильмы естественно смотрел, только данный процесс там аргументируют борьбой с клещем который предпочитает для размножения трутнёвые ячейки. что это как то влияет на роение ни где не упоминалось...
Цитата(Adver @ Четверг, 25 Июня 2015, 10:30)
Ничего. Из роевого они не выйдут без медосбора или большого количества расплода на выкорм...
*


Почему? в Ваших предыдущих постах я не припомню, чтобы в данном улье (со слетевшей пчелой) подразумевался расплод на выкорм и медосбор. Разница с тем что Вы писали только в том, что вместо маточника я им подсадил матку. по идее наоборот матка в отличии от маточника им быстрее обеспечит наличие расплода для выкармливания...

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 25 Июня 2015, 12:29]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

О выводе из роевого написано очень много.Но .пока не поймете причину роевого состояния ,никогда не выведете. Ломать маточники -- глупость.Отроятся как только положит яйцо в миску. hi.gif

Автор: Adver [ Четверг, 25 Июня 2015, 13:09]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ihtios @ Четверг, 25 Июня 2015, 12:20)
такие фильмы естественно смотрел, только данный процесс там аргументируют борьбой с клещем который предпочитает для размножения трутнёвые ячейки. что это как то влияет на роение ни где не упоминалось...
*


Это косвенный метод борьбы с роением, он не является ключевым. Суть его в том, что на выкорм трута нужно много ММ, а значит молодая пчела будет при деле. Причиной вхождения семьи в роевое являются гормональные изменения в молодой пчеле, которой некуда девать ММ, соответственно оно начинает непосредственно влиять на саму пчелу (далее, если процесс не остановлен, не отроилась, нет матки и т.д., пчела становиться трутовкой, по тем же причинам - гормональные изменения). Молодая пчела начинает проявлять агрессивность к матке, заставляя откладывать её в миосчки яйка + перестают её кормить, сгоняют на крайние рамки, не дают продолжать яйцекладку. В случае когда молодой пчеле есть кого кормить, процессы приводящие к роевому состоянию в ней не происходят. Поэтому строительная рамка это и работа с клещем и снижение объема ММ в семье.

Цитата(Ihtios @ Четверг, 25 Июня 2015, 12:20)
Почему? в Ваших предыдущих постах я не припомню, чтобы в данном улье (со слетевшей пчелой) подразумевался расплод на выкорм и медосбор. Разница с тем что Вы писали только в том, что вместо маточника я им подсадил матку. по идее наоборот матка в отличии от маточника им быстрее обеспечит наличие расплода для выкармливания...
*


Разница в том, что как только вы выпустите в эту семью плодную матку, она достаточно быстро вернется в роевое (я про основную семью, которая оставлена на старом месте, где летная пчела)... Разница в плодной матке и в маточнике - кардинальная. Во первых матка из маточника начнет червить не ранее чем через 10 дней, а может и дольше, а не через два дня, как у вас, во вторых молодая матка строчит как пулемет, в отличии от вашей прошлогодней или еще более старой матки. И носиться она как угорелая, поэтому затащить её для кладки в мисочку очень сложно + молодая матка менее зависима от пчел, так как она более подвижна и может первое время сама прекрасно обеспечить себя кормом, сохраняя хорошую яйцекладку. Вот и вся разница. Медосбор я подразумевал, так как в этом улье мы не оставляем кормов. Чтобы чем-то питаться, пчеле придется заниматься сбором нектара. Пока они будут этим заниматься, роевое состояние уже отпустит + потом молодая матка начнет червить и семья полностью перейдет из стадии размножения в стадию развития.
Делайте выводы и не грешите на методы, что они не работают. Просто делать нужно правильно, а не так как вам кажется wink_anim.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 25 Июня 2015, 12:29)
О выводе из роевого написано очень много.Но .пока не поймете причину роевого состояния ,никогда не выведете. Ломать маточники -- глупость.Отроятся как только положит яйцо в миску.
*


Именно.

Автор: бочак [ Четверг, 25 Июня 2015, 13:25]

Ульи: дадан 2-х корп.
Порода пчёл: Карпатка и Карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Adver @ Четверг, 25 Июня 2015, 15:09)
поэтому затащить её для кладки в мисочку очень сложно
*


Если пчелы надумали заложить маточники, они сами принесут(перенесут) яйцо в мисочку...
Убедился в этом...
Во 2-ом корпусе, отделенным от матки генеманкой, на медовых рамках, где нет и не было никогда расплода, заложены и запечатаны свищи, матка бегает и сеет в 1-ом корпусе...
Мистика...., но факт...
Только вот выйти на облет матки не смогут через решетку, об этом пчелки "не подумали" biggrin.gif
Иногда попадаются маточники на крайней кормовой, медово-перговой рамке со стороны стенки улья, где матка обычно не ходит...
Поэтому, всё они решают сами в гнезде в плане заложить маточники и где....

Автор: Adver [ Четверг, 25 Июня 2015, 15:26]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(бочак @ Четверг, 25 Июня 2015, 13:25)
Если пчелы надумали заложить маточники, они сами принесут(перенесут) яйцо в мисочку...
Убедился в этом...
*


Бывает такое, слыша даже более мистические истории)) Чуть ли не то, что пчелы приносили яйца из соседней семьи))) Но я говорю о совокупности факторов. 1. в том, что в семье уже ослаблено роевое за счет переключения их на сбор кормов, в отсутствии оных в семье

Цитата(бочак @ Четверг, 25 Июня 2015, 13:25)
Только вот выйти на облет матки не смогут через решетку, об этом пчелки "не подумали" 
*


Неплодка? Лекго. А после первого ориентировочного она зайдет в основной гнездовой корпус с маткой и грохнет её. Или может быть даже до.

Автор: Ihtios [ Понедельник, 29 Июня 2015, 13:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Adver @ Четверг, 25 Июня 2015, 10:30)
Ничего. Из роевого они не выйдут без медосбора или большого количества расплода на выкорм...
*


однако вышли из роевого. матка зачервила 2 рамки (за примерно 9 дней после выпуска из клеточки). Семья работает, в т.ч. оттягивает вощину.
есть только одно но... старая матка имела метку, которая уже подстерлась, но тем не менее неделю назад была явно заметна. матка же которая сейчас там червит - оказалась без метки. То ли старая (а на вид она была именно старая) полиняла на спинке, толи (уж совсем фантастика) откуда то взялась молодая, да ещё и плодная. при формировании улья нечаянная заноска была исключена на 100% т.к. он формировался на налетевшей пчеле на пустые рамки

зато блин в отводках сформированных с месяц назад и развившихся до силы полутора корпусов в этот раз заметил мисочки (в небольшом кол-ве) с отложенным яйцом sad.gif
надеюсь что начавшийся ГВ все таки заставит их отказаться от своих намерений. При этом чего им не хватало не понятно - молодой пчелы у них было минимум (отводки формировались преимущественно из старых пчел), места достаточно, матки активно сеят (уже примерно по 3-4 рамки расплода), жары не было. В общем морока - одни выходят - другие входят blink.gif
очередное подтверждение сделанного ранее вывода - не допускать семьи до развития свыше 1 корпуса - делить, и только при начале ГВ - объединять

Автор: Adver [ Понедельник, 29 Июня 2015, 15:06]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ihtios @ Понедельник, 29 Июня 2015, 13:27)
однако вышли из роевого
*


Цитата(Adver @ Четверг, 25 Июня 2015, 10:30)
Из роевого они не выйдут без медосбора
*


Сейчас как раз все цветете...

Цитата(Ihtios @ Понедельник, 29 Июня 2015, 13:27)
ато блин в отводках сформированных с месяц назад и развившихся до силы полутора корпусов в этот раз заметил мисочки (в небольшом кол-ве) с отложенным яйцом 
*


Это еще ни о чем не говорит. В этот же день пчелы могли вычистить мисочки. Хотя если бы не ГМ я бы таких делил конечно или ослаблял как минимум. А так, сейчас будет активный взяток, так что не должно ничего страшного произойти. А пока собирают нектар, пчела поизрасходуется и отойдет, так что переизбытка пчелы в ульях не будет.
Цитата(Ihtios @ Понедельник, 29 Июня 2015, 13:27)
матка же которая сейчас там червит - оказалась без метки.
*


Ну вот и второй фактор - молодая матка smile.gif Как я вам и говорил - молодая матка и ГМ = успех!))) Хотя и ГМ бы хватило))

Автор: Zozulataras [ Понедельник, 29 Июня 2015, 15:34]

Ульи: Дадановские 435х300
Порода пчёл: помесь Карпатки и СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Ihtios @ Понедельник, 29 Июня 2015, 13:27)
не допускать семьи до развития свыше 1 корпуса - делить, и только при начале ГВ - объединять
*


Для этого сколько нужно иметь запасных ульев? blush2.gif На десяток семей - еще десяток, полтора - запасных? Кто может - отпишитесь - какой запас тары нужно иметь на, скажем 10 семей (классика)? Опять же таки, можно делить вверх - тогда только корпуса, а если в ряд - то тогда весь комплект полностью. Может, проще опрос на эту тему еще организовать? Типа: "Сколько ульев (комплект) Вы имеете на пасеке?" - 10% от количества, 20% и т.д....
Полностью, конечно, согласен, деление выводит из роевого, но для этого нужно иметь столько же свободной тары, что не всякий может себе позволить...Я делю вверх, как описывалось кем-то выше, с выводом в мае молодых маток, но в этом году погода в Московской области была, как никогда, очень хорошей, теплой без похолоданий, в результате получилось бурное развитие семей, матки червили без перерыва, пчелы вывелось куча и маленькая тележка, взяток небольшой, но постоянный, практически без перерыва. Все поделенные занимают по 1,5-2 корпуса дадана пчелы каждая... Делить уж нечем... frusty.gif Встает вопрос тары, или откачки... А тут еще погода помочь может, после объединения - неделя дождей - ооопа! - часть в роевом... А что такое рой из медовика - каждый считает сам, то ли на пчел, то ли на мед...
В результате imho.gif помогает предотвратить, (но не на 100%) роение - деление-расширение - наличие молодых сеголетних маток - наличие хорошего взятка - лишение корма в улье (откачать-отобрать медовые рамки дать сушь) - танцы с ульями на пасеке (налеты, перестановки, переносы) - загрузить работой в улье (вощина, строительные рамки т.д.). Порядок убывания-возрастания действенности для каждого свой...
Так какой запас запасных ульев Вы имеете у себя? hi.gif

Автор: Иосифович [ Понедельник, 29 Июня 2015, 16:18]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Zozulataras @ Понедельник, 29 Июня 2015, 15:34)
Кто может - отпишитесь - какой запас тары нужно иметь
*


У меня на 22 основные семьи по 40 запасных ден и крышек, 132 корпуса на 300, и 40 корпусов на 230. Естественно все это укомплектовано сушью. Всего этого с избытком хватает и на отводки, и на нуки, и на кочевки где взятки по максимуму, и на стационар где взятки по минимуму. Корпуса на 8р все.

Автор: Adver [ Понедельник, 29 Июня 2015, 16:56]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Zozulataras @ Понедельник, 29 Июня 2015, 15:34)
Так какой запас запасных ульев Вы имеете у себя? 
*


Минимум х2. По другому никак... Либо раздавать пчел соседям))) У меня в этом году тоже пчелы полно, а погоды нифига... вернее она была, когда взятка не было... Поэтому толку от такого объема пчелы пока мало, а гемороя много hmm.gif

Автор: Ihtios [ Понедельник, 29 Июня 2015, 17:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Zozulataras @ Понедельник, 29 Июня 2015, 15:34)
Опять же таки, можно делить вверх
*


пробовал. но довольно физически тяжело. хочешь осмотреть нижнюю семью - приходится корячиться переставлять верхний корпус, ставишь обратно - пчела давится. ещё десять раз подумаешь заглядывать или нет в нижний... blink.gif
это в немецких фильмах фрау бодренько таскает пенопластовые корпуса (да ещё и меньшей высоты) с медом. у нас же деревянный корпус сам по себе весит ого го.
Цитата(Adver @ Понедельник, 29 Июня 2015, 15:06)
Ну вот и второй фактор - молодая матка
*


я же написал - что непонятная ситуация получилась. неоткуда было молодой, да ещё оплодотворенной взяться. более вероятно что всё таки старая полиняла. хоть мизерная вероятность такого есть.
а способ выведения из роевого состояния налетом на маточник (на вощину с сушью) все таки очень неудобен - в эти выхи делил так один улей - опять кучу вощины надо, потом пока выламывал в старом улье маточники, пчелы так рассвирепели, что даже сегодня продолжают народ на расстоянии до 10-15 м от улья жалить (хотя раньше вели себя вполне миролюбиво и просто так не жалили). если бы не полностью закрытый костюм - они позавчера меня живьем бы съели, штук 40 непрерывно атаковало. Да и времени это отняло массу

Автор: Adver [ Понедельник, 29 Июня 2015, 17:48]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ihtios @ Понедельник, 29 Июня 2015, 17:35)
это в немецких фильмах фрау бодренько таскает пенопластовые корпуса (да ещё и меньшей высоты) с медом. у нас же деревянный корпус сам по себе весит ого го.
*


у меня из пены и что?) Они их в фильмах таскают пустые, видимо) Хотя у них на 8 рам корпуса и рутовские... Ибо даже магазинный корпус на 10 рам весит 20+ кг. Это конечно не супер вес, но все же.

Цитата(Ihtios @ Понедельник, 29 Июня 2015, 17:35)
я же написал - что непонятная ситуация получилась. неоткуда было молодой, да ещё оплодотворенной взяться. более вероятно что всё таки старая полиняла. хоть мизерная вероятность такого есть.
*


Облетелась) Может из соседнего улья заскочила, попутала)) Всякое может быть. Да и я указал, что при начавшемся активном медосборе и со старой маткой все ок было бы.
Цитата(Ihtios @ Понедельник, 29 Июня 2015, 17:35)
а способ выведения из роевого состояния налетом на маточник (на вощину с сушью) все таки очень неудобен - в эти выхи делил так один улей - опять кучу вощины надо, потом пока выламывал в старом улье маточники, пчелы так рассвирепели, что даже сегодня продолжают народ на расстоянии до 10-15 м от улья жалить (хотя раньше вели себя вполне миролюбиво и просто так не жалили). если бы не полностью закрытый костюм - они позавчера меня живьем бы съели, штук 40 непрерывно атаковало. Да и времени это отняло массу
*


Вощина - ну а вы как хотели) Любишь с горочки кататься, люби и саночки возить)) А насчет злости, так вы дадумались в такую погоду... Я вчера у своих небольшие манипуляции делал, так чуть не загрызли. Время не подходящее выбрали acute.gif А так, я обычно когда срываю маточники, просто стряхиваю всех пчеле на сходни. Они пока в улей лезут, более миролюбивы, да и маточники не пропустишь)

Автор: Ihtios [ Понедельник, 29 Июня 2015, 17:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Adver @ Понедельник, 29 Июня 2015, 17:48)
так вы дадумались в такую погоду
*


так это от меня не зависит sad.gif
у меня только выходные (и то не всегда) есть для подобных дел... hi.gif

Автор: Adver [ Понедельник, 29 Июня 2015, 19:04]

Ульи: Дадан + 145 под мёд
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ihtios @ Понедельник, 29 Июня 2015, 17:55)
так это от меня не зависит
у меня только выходные (и то не всегда) есть для подобных дел...
*


Аналогично, поэтому вчера и получил)))

Автор: Andry [ Суббота, 11 Июля 2015, 15:06]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: местная и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Хотелось бы углубиться в тему подрезки крыла старой матке. В литературе упоминается об этом как об эффективном приёме. Но всё это как то вскользь и не вдаваясь в детали. А ведь в деталях вся суть. Единственное что можно понять из книжек это то что рой-первак не улетает с пасеки со старой маткой, а, потеряв её, возвращается назад в свой улей и ждёт молодую матку, пока она будет готова лететь с роем. На это понятно уходит какое -то время. На форуме находил сообщения что такой-то пчеловод один обслуживает 300 семей, используя подрезку крыла матки. А дальше думайте что хотите. Так сказать простор для фантазии.
Изложу некоторые свои мысли по этому поводу. Так сказать плюсы и минусы.
К плюсам можно отнести 1 Не требуется огребать рой-первак. так как ,потеряв матку, он вернётся в улей. 2 Если рой вышел во второй раз но уже с молодой маткой, то не требуется её замена. Так сказать автоматическая замена маток. Средний возраст маток на пасеке значительно снизится. 3 Возможно выламывать маточники нужно будет только один раз. Пока молодая матка выйдет из маточника и будет готова к полету пройдет какое-то время и открытый расплод будет уже непригоден для свищевых маточников.
Конечно нужно иметь крепкие нервы, чтобы до поры до времени безучастно наблюдать что творится с семьёй. И где та пора и то время когда необходимо вмешаться. Вот в чём вопрос. Как поступают опытные пчеловоды? Убирают ли они лишние маточники до повторного роения с молодой маткой? То есть не допускают выход роя. Если так, то на какой день после холостого роения они это делают? Сразу или ждут несколько дней?
Или они ждут выхода роя с молодой маткой и лишь потом выламывают маточники?
Как говорится вопросов масса, а ответов пока нет. Я сам подрезку крыльев матке пока не применял, так как пасека у меня пока не большая. Но на старых изношенных матках хочу попробовать этот метод. Ведь семья иногда роится только потому что ей пора менять матку. А потеряйся она, они вернутся в гнездо и будут спокойно жить дальше с молодухой.
У кого есть опыт и соображения по теме подрезки крыла и его последствий прошу высказаться в этой теме.

Автор: beegun [ Воскресенье, 12 Июля 2015, 23:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Я несколько лет подрезаю крылья. Весной. Маток мечу, поэтому весной легко нахожу. У меня подставки под ульями невысокие. Матка выпрыгивает и сидит под ульем. Собирается пчела на нее. Бывает наоборот -эта матка остается в улье, а неплодка вылетывает. НИКаких гарантий на определенный тип поведения не бывает. Делают че хотят. В целом, потери от бегства уменьшились. За роями не слежу. Но делаю отводки. Применяй комплекс методов. Учись выводить маток. Проще репы.

Автор: Andry [ Понедельник, 13 Июля 2015, 13:36]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: местная и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(beegun @ Понедельник, 13 Июля 2015, 3:33)
Я несколько лет подрезаю крылья. Весной. Маток мечу, поэтому весной легко нахожу. У меня подставки под ульями невысокие. Матка выпрыгивает и сидит под ульем. Собирается пчела на нее. Бывает наоборот -эта матка остается в улье, а неплодка вылетывает. НИКаких гарантий на определенный тип поведения не бывает. Делают че хотят. В целом, потери от бегства уменьшились. За роями не слежу. Но делаю отводки. Применяй комплекс методов. Учись выводить маток. Проще репы.
*


Спасибо за ответ, но весь вопрос в ньюансах. Подрезаете Вы одно крыло или оба и насколько?
Как я понял из вашего сообщения старая матка совсем не может лететь и остается либо под прилеткой , либо заползает обратно в улей и там тихонько сидит до выхода молодой.
Я думаю что нужно подрезать одно крыло так. чтобы матка могла пролетать 2-3 метра, а возможно и несколько дальше, но не смогла бы подняться высоко и уйти с роем. Пролетев пару метров матка упадет в траву, запутается в ней и вряд ли уже взлетит. Предположим даже что она может осилить за один перелет 10-15 метров. даже если рой привьется на неё то улететь с ней он всё равно не сможет. Вприпрыжку скакать за маткой он не будет. Пчелы поймут что с маткой что-то не так и вернутся в улей. Важно чтобы матка оказалась в отдалении от улья и не могла в него вернуться. А иначе своим присутствием в улье или возле улья она будет сводить пчел с ума. Это конечно мысли вслух, но я где-то читал что для того чтобы рой не ушел достаточно подрезать матке одно крыло на треть, но не более чем наполовину. Если подрезаем правое крыло, то матка поворачивает направо и прилетает в огород прямо на капусту. biggrin.gif

Автор: beegun [ Понедельник, 13 Июля 2015, 22:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Я подрезаю одно большое крыло, оставляя 5 мм. Режу весной. Летать вообще не может. Южные пчелы легко терпят двух маток в одном улье. Если на взятке будут два корпуса с решеткой между, то при двух матках в них, они будут полные расплода.
Вот подглядел недавно ТАЙНУ ПРИРОДЫ. Как пчелы блокируют матку на нижнем торце сота. Там мисочки. Матка перебегает с одной стороны на другую. Пчелы стоят в шеренгу. Штук 5-7. Плотно плечом к плечу. она хочет пройти вперед, но упирается в них. Пытается обойти. Они сдвигают ряд в сторону и опять стоят напротив. Очень шустро и слаженно действуют. Когда она замерла на секунду, задумалась, одна пчела выскочила из шеренги на нее как собака и пуганула. та бежать взад. На заворот сота. Там другая шеренга полукругом. То же наскакивают на нее и пугают. Я не стал далее смотреть. Сам шуганулся, что взлетит. Думаю, так заставляют в мисочки класть. Яйцо торчит из ж. а деть некуда. О-как!

Автор: Andry [ Вторник, 14 Июля 2015, 16:51]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: местная и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(beegun @ Вторник, 14 Июля 2015, 2:09)
Вот подглядел недавно ТАЙНУ ПРИРОДЫ
*


Интересная история. Как известно пчелы не позволяют уже созревшим маткам до поры до времени выйти из маточников. Но наблюдать за этим впервые пришлось нынче. А может раньше просто не обращал на это внимание. При выламывании маточников после роения ковырнул крышку зрелого маточника, на которой уже была видна прорезь для кормления матки. Матка попыталась выбраться наружу. Но рядом оказалась пчела, которая буквально уперлась матке в лоб и загнала её обратно. И так пару раз подряд. Только после того как я послал пчелу подальше, матка вышла из маточника. При попытке стряхнуть её в улей она полетела. То есть была уже в зрелом состоянии. Теперь так и поступаю. При удалении лишних маточников вскрываю зрелый на вид маточник и если из него выходит бодрая на вид матка и темного цвета, то без проблем удаляю оставшиеся маточники. Хотя конечно цвет от породы зависит , а не только от зрелости матки. Но это надо смотреть по семье. Если пчелы желтые , то и матка желтая. А если оставлять закрытый маточник, то можно ошибиться. Бывает крышка обратно захлопывается или ему зреть еще неделю, либо вы его стряхнули.
Вообще при внимательном наблюдении за пчелами многое становится понятным. Просто они живут в 10 раз быстрее. Мы тратим на разговоры по полчаса, а они пару секунд. И поэтому многое ускользает от нашего внимания. Чтобы научиться управлять пчелами нужно научиться их понимать. А то бывает что найдя один маточник на крайней рамке гнезда пчеловод восклицает: Ишь какие хитрые, спрятали маточник, роится надумали. И срывает маточник. А то что других маточников в гнезде нет и что пчелы спрятали маточник не от него ,а от матки, ему и в голову не придет. И оставляет семью с хорошей склонностью к ТС матки зимовать со старой ненадежной маткой. В итоге на пасеке доминируют ройливые пчелы.

Автор: килемарец [ Вторник, 21 Июля 2015, 20:40]

Ульи: 16-ти рамочные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

простите,может быть где-то обсуждалось-применение противороевого препарата ТОС-3,подскажите!

Автор: Andry [ Среда, 22 Июля 2015, 16:37]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: местная и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(килемарец @ Среда, 22 Июля 2015, 0:40)
простите,может быть где-то обсуждалось-применение противороевого препарата ТОС-3,подскажите!
*


Парень, извини, но не знаю о чем идет речь. Я тоже недавно задал вопрос о подрезке крыла матке. Чувствую, что здесь находится золотое дно-ЭЛЬДОРАДО. Но более- менее внятного ответа на свой вопрос во всей ширине и глубине интернета так и не получил. Придется доходить до всего своим опытом и умом. В книгах по пчеловодству пишут что это очень эффективный прием. Пчеловоды, появляясь на пасеке ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ принимают необходимые меры. Но что это за меры и что они делают я не знаю. Это знание умрет вместе с ними.

Автор: ASP [ Среда, 22 Июля 2015, 16:42]

Ульи: Лежак, 14-ти рамочный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Andry @ Среда, 22 Июля 2015, 16:37)
Придется доходить до всего своим опытом и умом. В книгах по пчеловодству пишут что это очень эффективный прием.
*



И это правильно imho.gif

Автор: Valdegrib [ Суббота, 25 Июля 2015, 20:51]

Ульи: Лежаки и многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Andry @ Среда, 22 Июля 2015, 17:37)
недавно задал вопрос о подрезке крыла матке. Чувствую, что здесь находится золотое дно-ЭЛЬДОРАДО. Но более- менее внятного ответа на свой вопрос во всей ширине и глубине интернета так и не получил.
*


Просто конкретного ответа по противороевым методам нет, чтобы ответить на вопрос нужно знать все тонкости в семье, которых не пишут начинающие пчеловоды. Да и с роением бороться очень тяжело, лучше заранее позаботиться о том чтобы не вызвать ролевого состояния bye.gif

Автор: килемарец [ Воскресенье, 26 Июля 2015, 12:35]

Ульи: 16-ти рамочные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

тос-3 это синтетический ферромонный препарат(набери в поисковике),а крылышки я когда-то подрезал,но все равно перешёл на деление семей. деление тоже не всегда помогает. напомнили мне хорошо забытое старое-попробовать что ли опять!о тос-3 оказывается был уже вопрос в 2013 году но ни одного ответа.

Автор: Andry [ Суббота, 01 Августа 2015, 19:00]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: местная и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(килемарец @ Воскресенье, 26 Июля 2015, 16:35)
крылышки я когда-то подрезал,но все равно перешёл на деление семей. деление тоже не всегда помогает. напомнили мне хорошо забытое старое-попробовать что ли опять!
*


Пробовать надо снова и снова. Нужно постараться учесть все нюансы. Свести все нити в одну точку. Если семья ройливая от природы то никакие меры не помогут. Она будет роится несмотря ни на что. Но если матке более двух лет, а лучше сказать более двух зим и она физически и морально изношена, то подрезка крыла вполне может помочь. Эта матка делает своё дело, но на интенсивную яйцекладку она не способна. Пчелы чувствуют это и начинают выращивать молодых маток. Способностью менять маток путем ТС обладают далеко не все семьи. И семья отпускает рой с этой старой маткой. Оставить одну на произвол судьбы они просто не могут. И этот рой сидит где-нибудь на смородине до позднего вечера. Он производит такое чувство как будто ему некуда лететь. Если этот рой посадить рядом с материнским ульем, то через пару дней больше половины пчел вернется в материнский улей и со старой маткой останется дай бог три рамки пчел. Остается только изъять старую матку и вернуть оставшихся пчел и расплод в материнский улей. Возникает вопрос . а нельзя ли сэкономить время по сниманию и посадке и возвращению роя в материнский улей. И ответ на этот вопрос найден. Если старая матка вылетит из улья и потеряется, то рой вернется в материнскую семью. И не нужно будет огребать рой, садить и пересаживать.

Автор: фунтик [ Понедельник, 03 Августа 2015, 18:37]

Ульи: однокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

вчера солнце светило на ульи и сразу такой гул пошел как будьто роение наступило а прошло минут 15 ионо стихло что это такое подскажите

Автор: pastir [ Понедельник, 03 Августа 2015, 20:11]

Ульи: дадан двухкорпусный с магазинами
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(фунтик @ Понедельник, 03 Августа 2015, 18:37)
Пробовать надо снова и снова. Нужно постараться учесть все нюансы. Свести все нити в одну точку. Если семья ройливая от природы то никакие меры не помогут. Она будет роится несмотря ни на что.
*


Действительно так. Нужно избавляться от таких. Расскажу как боролся с роением ройливой семьи. Идет ГВ надо работать, а семья не хочет - в роевом. Забираю все рамки, стряхивая всю пчелу на сходни, ставлю голую вощину полный улей (нет не меда, не расплода), пчела заходит в улей, ну думаю все, победил. На следующее утро отроились большим роем. Я в недоумении разбираю гнездо и вижу такую картину: в середине гнезда оттянули вощину буквально с пятачок на паре рамок, На этих пятачках по две, три мисочки, матка в них отложила яйца и ушла с роем. Так что фокус не удался.

Автор: klyaksa [ Понедельник, 03 Августа 2015, 20:52]

Ульи: дадан 12 рам
Порода пчёл: среднерусские дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Andry @ Суббота, 01 Августа 2015, 19:00)
Если семья ройливая от природы то никакие меры не помогут
*


вот точно...
от одной неплохой семьи 2 отводка сделала!! 10 рамок...в общей сложности забрала...казалось-бы работа есть по самое небалуйся...так нет все одно полетели....изроились так что жалко смотреть....осталось пчелы на 1 рамке....а была самая сильная семья...и не видела я как рои выходили.... dry.gif сейчас еле еле 5 улочек занимают...подсадила к ним рой небольшой...
хотя вот конкретно то что эта семья улетела, я только выдохнула smile.gif -самые злые пчелы были на моей пасеке)) отводки их на порядок адекватнее))

Автор: Работник [ Понедельник, 03 Августа 2015, 20:59]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

pastir

Цитата(pastir @ Понедельник, 03 Августа 2015, 19:11)
Так что фокус не удался.

*


он бы удался, если бы ты форум читал - там рекомендации: ставить рамки БЕЗ ВОЩИНЫ потянут - вышли из ройки. можно часть рамок вернуть с расплодом.
не расстраивайся, drinks_cheers.gif
на след год сделаешь ..Удачи. bye.gif

Автор: пермячка [ Вторник, 04 Августа 2015, 20:35]

Ульи: Дадан 10,12, лежаки 16,21
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(pastir @ Понедельник, 03 Августа 2015, 22:11)
Забираю все рамки, стряхивая всю пчелу на сходни, ставлю голую вощину полный улей (нет не меда, не расплода), пчела заходит в улей, ну думаю все, победил.
*


Есть видеоролик про этот способ, только матку в клетку надо посадить обязательно и держать пока не начнут отстраивать вощину, как начнут - вернуть мед и расплод , я так делала у меня через 1.5 суток начали тянуть вощину hi.gif

Автор: koste [ Вторник, 04 Августа 2015, 20:40]

Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Подрезка , крыла , давольно эфективный метод борьбы с роением . Но лиш на время ... тонкости есть о каторых давно песал . bye.gif hi.gif

Автор: klyaksa [ Вторник, 04 Августа 2015, 21:42]

Ульи: дадан 12 рам
Порода пчёл: среднерусские дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(пермячка @ Вторник, 04 Августа 2015, 20:35)
только матку в клетку надо посадить обязательно и держать пока не начнут отстраивать вощину, как начнут - вернуть мед и расплод , я так делала у меня через 1.5 суток начали тянуть вощину 
*


хм интересно что проще полпасеки так перетряхивать или рои ловить... hi.gif
понятно что лучше до этого не доводить... smile.gif

Автор: DobruyMed [ Среда, 05 Августа 2015, 11:15]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(klyaksa @ Вторник, 04 Августа 2015, 22:42)
хм интересно что проще полпасеки так перетряхивать или рои ловить... 
понятно что лучше до этого не доводить...
*


Всем привет!
Когда пчёлки с характером,они быстро отучат перетряхивать рамочки smile.gif
Роение-это бесценный Дар.Раньше тоже "боролся" с роением.
Есть Стратегический приём - Налёт на матку.
Только нужно сроки корректировать с началом цветения медоносов в вашей местности.
В этом способе есть всё-и получение новых семей,маток,оздоровление пчёл,роевая энергия,хотите называйте медовиком или использование маток помощниц.
Была и "осечка" с одной семьёй,опять маточники заложили,но там скорее всего уж слишком поздно её поделил.
Не нужно вам много семей-продавайте,ставьте новые точки или объединяйте в конце сезона.
Много читал отзывов,что для успешного ведения дела на одну расчётную семью необходимо два,а то и три улья.
Вон есть объявления щас-куплю расплод.
С тех пор как начали "бороться" с роением,пчеловоду ещё добавилась борьба с клещом.

Автор: Иосифович [ Среда, 05 Августа 2015, 13:21]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Работник @ Понедельник, 03 Августа 2015, 20:59)
pastir
Цитата(pastir @ Понедельник, 03 Августа 2015, 19:11)
Так что фокус не удался.

*


он бы удался, если бы ты форум читал - там рекомендации: ставить рамки БЕЗ ВОЩИНЫ потянут - вышли из ройки. можно часть рамок вернуть с расплодом.
не расстраивайся, drinks_cheers.gif
*


Работник прав. imho.gif Нужно форум читать. Писал уже, повторяюсь. Улей убрал на новое место, на старое место ставлю другой. Комплектую рамками печатным расплодом и сушью. Важно не допустить открытого расплода. Через сутки, когда запаникуют из-за сиротства подставляю маточник. Приняли, успокоились и пошли работать. Все, роению кердык. За последние пять лет не вышел ни один рой. А это показатель. И матку молодую выводят, и мед носят, и не нужно по деревьям прыгать.

Автор: пермячка [ Среда, 05 Августа 2015, 20:41]

Ульи: Дадан 10,12, лежаки 16,21
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Иосифович @ Среда, 05 Августа 2015, 15:21)
Улей убрал на новое место, на старое место ставлю другой.
*


Этот метод хорош если много запасных ульев, а если их нет и не хочешь увеличивать пасеку , я в этом году и отводки наделала и маток всех поменяла на молодых ,так с этой погодой у меня почти все молодухи зароились blink.gif ,неделю назад опять рой вышел с неплодкой до сих пор тянут маточники , я рассердилась и посадила маток в клетки 4 штук, через неделю 2 х выпустила, а вообще мне понравилось в этом году держать маток ,которые вошли в роевое ,во 2 ом корпусе над р. реш. и срывать раз в неделю все маточники ,что удевительно именно эти семьи наносили товарный мед ,а там, где не заперла маток на верх при вхождении в роевое, у всех матки пропали т.к подрезаны были крылья sad.gif а матки были классные ,многих очень жаль Jumpy.gif

Автор: klyaksa [ Среда, 05 Августа 2015, 21:26]

Ульи: дадан 12 рам
Порода пчёл: среднерусские дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Иосифович @ Среда, 05 Августа 2015, 13:21)
Через сутки, когда запаникуют из-за сиротства подставляю маточник
*


где его взять маточник то...в июле.....из той же семьи что зароилась?
и где прочитать про " налет на матку"?

Автор: DobruyMed [ Среда, 05 Августа 2015, 22:53]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Из книги Ковалёв А.М. Уход за пчёлами 1954 г.

Автор: DobruyMed [ Среда, 05 Августа 2015, 23:42]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

В нашей местности роевая пора в основном приходится на начало цветения акации,пчёлы сами "корректируют" срок в подходящее им время smile.gif
Нужно следить что бы на изымаемой рамке с маткой не было маточников.
До деления осмотр каждые 5 дней(обычно глянул на акацию,когда скоро цвет пойдёт,один раз семьи осматриваю,на засев мисочек).Если в делимой семье мисочки ещё пустые,то беру рамку с роевыми маточниками и сидящими на ней пчёлами из другой семьи,с бутылки налив немного водки или самогона в руку и побрыскать чуть на рамку и в улей,который ставлю.
Воду в сот наливаю теплую,предварительно прокипятив.
Лучше конечно использовать роевые маточники,но если таких нет,то свищевый по отдельности не подставлять,будь он даже самый зрелый и большой,только рамку с маточниками целиком,пчёлы лучше знают какая им нужна,или же сами выведут из имеющегося однодневного расплода
Записать дату деления для контроля облёта молодой матки .
Ведь как у людей-хочешь успокоить народное восстание,не надо с ним бороться,возглавь его .
Да,почему осмотр в роевую пору через пять дней необходим-от откладки яйца в мисочку до запечатывания маточника-6 дней,и полетит первак.Читал что срок выхода роя после запечатывания маточника ещё может зависить от породы пчёл,кто сразу,кто чуть позже на несколько дней,да и в разных книгах сроки выхода роя различаются.

Автор: Рыков [ Четверг, 06 Августа 2015, 10:26]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(DobruyMed @ Среда, 05 Августа 2015, 23:42)
Да,почему осмотр в роевую пору через пять дней необходим-от откладки яйца в мисочку до запечатывания маточника-6 дней,
*

Не-е... енто ты про каких-то других насекомых читал !.. acute.gif

Автор: Иосифович [ Четверг, 06 Августа 2015, 11:35]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пермячка @ Среда, 05 Августа 2015, 20:41)
Этот метод хорош если много запасных ульев,
*


На одну основную нужно иметь три улья / основная и два в запас/.
Цитата(пермячка @ Среда, 05 Августа 2015, 20:41)
и не хочешь увеличивать пасеку
*


А я и не увеличиваю. По усмотрению можно вернуть расплод обратно по прекращению РС, либо отводок, матка помощница и т.д.
Цитата(klyaksa @ Среда, 05 Августа 2015, 21:26)
где его взять маточник то...в июле.....из той же семьи что зароилась?
*


Ну вообще-то у меня вход в РС прогнозируемый, и маточники загодя готовлю. hi.gif Можно и из той-же семьи, и т. д.

Автор: DobruyMed [ Четверг, 06 Августа 2015, 13:10]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Да,может даже и не именно через 6 суток печатают маточник,а 5½
Вот из книги И.С.Кулланда Народная пчела,составленная по письмам Св.Савватия

[attachmentid=116968]
Вот из книги Энциклопедия пчеловодства-Рут,стр 270.
Как видим,итальянки могут полететь и до запечатывания маточников.
"Поэтому нельзя любой метод применять механически,всегда нужно делать поправку на климат,погоду и породу пчёл"(Ковалёв А.М.,Уход за пчёлами),цитата со своих слов,но сути не меняет.
Прошу прощения за путаницу в отрывках книг.

Автор: трифон [ Четверг, 06 Августа 2015, 15:25]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

DobruyMed
И все таки,3 дня яйцо и 6 дней личинка.Ну,конечно на 1/2 суток и может все сдвинуться.Но все равно это 8,5-9 суток.А 5,5-6 это Вы срок жизни личинки посчитали в обход яйца.

Слышал и читал сообщения о том как доведенные срыванием маточников "до ручки" пчелы покидают улей лишь положив яйцо в мисочку.Да что далеко ходить,недавно в этой теме один из туляков писал.

Слышал и читал сообщения о том как доведенные срыванием маточников "до ручки" пчелы покидают улей лишь положив яйцо в мисочку.Да что далеко ходить,недавно в этой теме один из туляков писал.

Да.Сообщение 698.

Автор: DobruyMed [ Четверг, 06 Августа 2015, 16:31]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(трифон @ Четверг, 06 Августа 2015, 16:25)
Но все равно это 8,5-9 суток.А 5,5-6 это Вы срок жизни личинки посчитали в обход яйца.
*


Точно. smile.gif
Вот это да,совсем уже считать разучился biggrin.gif
Но всё равно осмотр до деления через пять дней желателен для спокойного сна smile.gif

Было и так,что тоже поделил,там где плодная матка по новой построили роевые маточники,матка отложила яйца в них и сразу вышел рой,но в том случае уж слишком поздно деление производилось,наверное из-за этого полетели.

Автор: Рыков [ Четверг, 06 Августа 2015, 18:36]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(DobruyMed @ Четверг, 06 Августа 2015, 16:31)
Но всё равно осмотр до деления через пять дней желателен для спокойного сна
*

Твой "спокойный сон" наполняют сплошные иллюзии ! smile.gif
Чем чаще будешь беспокоить пчёл, тем скорее ты им надоешь ! И тогда точно полетят !

Автор: DobruyMed [ Четверг, 06 Августа 2015, 21:41]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(Рыков @ Четверг, 06 Августа 2015, 19:36)
Твой "спокойный сон" наполняют сплошные иллюзии ! 
Чем чаще будешь беспокоить пчёл, тем скорее ты им надоешь ! И тогда точно полетят !
*


Первый осмотр после зимовки,второй перед акацией и третий уже само деление-налёт на матку.
Между этими осмотрами смотрю что на прилётке делается.
Ну и само собой контроль кормов,если затяжное ненастье весной.
Есть очень много признаков готовящегося роения,которые можно на прилетке узнать,появились-тогда через 5 дней контроль+погода свои поправки тоже вносит. drinks_cheers.gif

Автор: pastir [ Пятница, 07 Августа 2015, 19:40]

Ульи: дадан двухкорпусный с магазинами
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(трифон @ Четверг, 06 Августа 2015, 15:25)
Слышал и читал сообщения о том как доведенные срыванием маточников "до ручки" пчелы покидают улей лишь положив яйцо в мисочку.Да что далеко ходить,недавно в этой теме один из туляков писал.

*


А разве я писал, что маточники срывал, я хотел прекратить роевое всего лишь, и не было лишних ульев и пасеку увеличивать не хотелось.

Автор: трифон [ Пятница, 07 Августа 2015, 21:35]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(pastir @ Пятница, 07 Августа 2015, 19:40)
А разве я писал, что маточники срывал,
*


Извини.Значит другие срывали.

Автор: Рыков [ Суббота, 08 Августа 2015, 10:52]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 8:58)
Я делал немного не так. Да, улей переставил, вся летная слетела на старое место. Но в улей на старом месте возвращаю все рамки с печатным расплодом. ВАЖНО - Нни единой ячеи открытого расплода, и никакой жрачки. Пчелы должны почувствовать сиротство и понять что матку вывести не из чего и при том на голодный желудок. Вот когда они осознают /чаще сутки - двое/ тогда даю маточник. Если все сделано правильно маточник принимают и начинают работать. вот и все.
*

Как же я проглядел такой "опытный" совет ?! dance2.gif
И гдеж ты маточник берёшь ? biggrin.gif


Цитата(Adver @ Понедельник, 15 Июня 2015, 23:06)
Цитата(saac @ Понедельник, 15 Июня 2015, 22:50)
А через какое время матка после вылупливания с маточника умеет летать?

Да хоть сразу  Если она выходит из маточника, то значит летать уже умеет.
*


biggrin.gif Это весело ! Неужто я в тебе ошибся ?! dntknw.gif

Цитата(Adver @ Понедельник, 15 Июня 2015, 23:06)
Либо отсаживаете матку из семьи, ждете 9 дней (в идеале), чтобы не осталось наверняка ничего на чем можно заложит свищи, лезете, срываете все свищи и подсаживаете неплодку в клеточке - все. Минус подсадки неплодки - необходимость ждать. в противном случае неплодку грохнут и будут холить и лелеять свои свищи
*

Точно перепутал тебя, извини. Думал, ты один из его многочисленных клонов... Но он бы такую глупость не написал ! biggrin.gif

Автор: Рыков [ Суббота, 08 Августа 2015, 11:20]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Adver @ Вторник, 16 Июня 2015, 20:01)
Даже от тощей матки, которую роевые пчелы ограничили в кладке, не всегда помогает. Но все же. Рассчитана она на то, чтобы успеть принять меры по возвращению первака. А с неплодками рои через неё обычно уходят
*

Очередная глупость... acute.gif
Кроме брюшка, которое худеет, у матки ещё и грудка имеется, а уж она-то - грудка точно не худеет ! biggrin.gif


Цитата(Adver @ Вторник, 23 Июня 2015, 16:31)
Они не только не кормят матку, они её активно сгоняют на крайние рамки, где все забито медом и пергой, чтобы она не сеяла. И в целом когда семья в роевом, матке не до засева, она постоянно вверху рамки, посасывает нектар, так как ей его никто не приносит.
*

ohyeah.gif
А этот перл просто изумляет. Интересно, нет ли на этом форуме темы, подходящей для подобных высказываний ?! lol.gif

Автор: Styopa [ Суббота, 08 Августа 2015, 13:19]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(пермячка @ Вторник, 04 Августа 2015, 22:35)
только матку в клетку надо посадить обязательно и
*


Если не посадить клетку что будет я это и толко голую вощина не ставлю все получается.

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:41]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Рыков @ Суббота, 08 Августа 2015, 10:52)
Как же я проглядел такой "опытный" совет ?! dance2.gif
И гдеж ты маточник берёшь ? biggrin.gif

*


Как в "опытного пчеловода" выдающего "опытные советы" у меня почему-то роение прогнозируемое. По этому маточники заготавливаются загодя. Может в этом отличие "опытного"?

Автор: Рыков [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 13:05]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:41)
Как в "опытного пчеловода" выдающего "опытные советы" у меня почему-то роение прогнозируемое. По этому маточники заготавливаются загодя. Может в этом отличие "опытного"?
*


Иосифович, не сочтите за дотошность, но вот это :
Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:41)
маточники заготавливаются загодя.
*

для меня звучит примерно так :"...маточники заготавливаются загодя и ждут своего часа в морозилке."
Утрирую слегка, конечно. smile.gif
Хотелось бы услышать от Вас более подробный ответ.
Ведь именно в наличие маточника и в нужный день упирается вся Вами описанная метода.
Для меня просто непонятно, зачем так усложнять ? dntknw.gif Когда делается всё гораздо проще !
Зачем что-то "загодя заготавливать", зачем давать маточник (заранее где-то там заготовленный) на второй день ???
Когда намного проще оставить ОДИН маточник родной, как об этом написано во всех учебниках (налёт на маточник). dntknw.gif


Автор: Иосифович [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 13:41]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Рыков @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 13:05)
для меня звучит примерно так :"...маточники заготавливаются загодя и ждут своего часа в морозилке."
Утрирую слегка, конечно. smile.gif
Хотелось бы услышать от Вас более подробный ответ.
Ведь именно в наличие маточника и в нужный день упирается вся Вами описанная метода.
Для меня просто непонятно, зачем так усложнять ? dntknw.gif Когда делается всё гораздо проще !
Зачем что-то "загодя заготавливать", зачем давать маточник (заранее где-то там заготовленный) на второй день ???
Когда намного проще оставить ОДИН маточник родной, как об этом написано во всех учебниках (налёт на маточник). dntknw.gif

*


Уже писал, могу повториться.
Семьи заходят в РС где-то к 15 апреля, а 22-25 начинается рапс. Семьи зашедшие в РС на рапсе не работают. Из понравившейся семьи делаю отводок. В ОС крутят маточники. Вот и запас. Можно джентер в семью воспиталку, да и много чего можно.
Семьи зашедшие в РС 20 апреля осиротил, денек подурели, дал маточник, приняли и пошли работать / забыв о РС/, вернул в семью все остальное / матку с небольшой частью оставляю как помощницу/. В итоге 22-23 апреля пчелы работают на рапсе по полной, вывожу молодую матку, и не прыгаю по деревьям. Сложно? Возможно. Но из всего мной перепробованного, это наиболее приемлемый вариант. За последние пять сезонов не вышел ни один рой. На голой вощине по 10-12 кг/д не возьмете, попробуйте.
И еще. Не осиротив семью с РС не выведете. Попробуйте. Вот отсюда и не запланированные рои, и недобор меда на ГВ. Практика. А матку вполне можно взять и с зароившейся семьи, предварительно осиротив ее. Чуть лучше матка, чуть хуже - все равно весной опять менять / меняю ежегодно, только маточники беру от понравившейся/.
А то что пишут в книгах / налет на маточник/ 100% гарантии не дает. Проверено. Пробуйте, сравнивайте. Или забудьте.

Автор: Рыков [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 15:56]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 13:41)
Пробуйте, сравнивайте. Или забудьте.
*


Иосифович ! Спасибо за подробный ответ ! Но... пробовать так не буду.
Вот посмотрите на самую большую брешь в Вашем методе...
Предположим, Вы ориентируетесь на то, что семьи войдут в РС с 15 по 20 апреля. Значит 20 апреля в воспиталке должны быть зрелые маточники.
Но ! Капризная весна непредсказуема в апреле ! Бывает ранняя весна, бывает поздняя, как в этом году. Бывает весна очень тёплой, бывает с дождями и сильным холодным ветром.
Другими словами, из-за влияния абиотических факторов, роение может быть сдвинуто и прогнозировать с точностью в 5 дней его нельзя !
Вот и возникает возможная рискованная ситуация - в воспиталке матки вот-вот выйдут, а роения ещё нет !
Кроме абиотических факторов, существуют ещё множество, которые так или иначе влияют на роение, либо на его полное отсутствие... Перечислять не стану.
Именно поэтому и считаю - делать воспиталку для Вашего метода - это совершенно лишняя работа.
Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 13:41)
А то что пишут в книгах / налет на маточник/ 100% гарантии не дает.
*

Ну про книги я так... для общего восприятия... Этот метод хорош в принципе. Тут можно и импровизировать. Одна проблема и с этим методом и с Вашим - нужна лишняя тара и много свободного места на пасеке для этих ульев. bye.gif

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 16:23]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Рыков @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 15:56)
Вот посмотрите на самую большую брешь в Вашем методе...
*


Вы так судите не потому что сами испытали, а потому что начитались - отсутствие опыта.

Цитата(Рыков @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 15:56)
Предположим, Вы ориентируетесь на то, что семьи войдут в РС с 15 по 20 апреля. Значит 20 апреля в воспиталке должны быть зрелые маточники.
Но ! Капризная весна непредсказуема в апреле ! Бывает ранняя весна, бывает поздняя, как в этом году. Бывает весна очень тёплой, бывает с дождями и сильным холодным ветром.
*


Я Вам навел пример ориентировочного развития событий. А дальше пчеловоду на усмотрение. Есть глаза и думалка.
Цитата(Рыков @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 15:56)
роение может быть сдвинуто и прогнозировать с точностью в 5 дней его нельзя !
*


Ошибаетесь, можно.
Цитата(Рыков @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 15:56)
Именно поэтому и считаю - делать воспиталку для Вашего метода - это совершенно лишняя работа.
*


А кто Вам запрещает так считать?
А вообще-то стоял вопрос - как прекратить роение и вывести пчел с РС. Так? Так. Я привел свой метод. А нравится или не нравится мне по барабану. Я с этого ничего не имею - будете следовать или нет. В каждого климат и условия отличаются, и не всем он подходит. А мне подходит, дает 100% гарантию вывода с РС и использования ГВ. Пользовался, и если оклемаюся / надеюсь на это/ другой метод искать не буду - от добра добра не ищут. hi.gif


Цитата(Рыков @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 15:56)
Ну про книги я так... для общего восприятия... Этот метод хорош в принципе. Тут можно и импровизировать. Одна проблема и с этим методом и с Вашим - нужна лишняя тара и много свободного места на пасеке для этих ульев
*


Не представляю пчеловодство без запасных ульев. А место? У Вас мне показалось не 500 ульев и выше. Знакомые имеющие более 300 семей взяли мою технологию на вооружение - пока еще не матюкали. Наоборот радуются отсутствием роев.

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 17:31]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 14:41)
Не осиротив семью с РС не выведете. Попробуйте. Вот отсюда и не запланированные рои, и недобор меда на ГВ. Практика. А матку вполне можно взять и с зароившейся семьи, предварительно осиротив ее.
*


Вот в чём суть!
Вот из за чего семья и отводок повторно зароилась,значит неважно чуть позже или чуть раньше делить семью.
Зароившуюся повторно семью поделил сразу,"не отходя от кассы".
А в тех семьях где деление прошло успешное,без дальнейшего роения была "её величество Пауза".То есть в одном случае нашёл рамку с маткой,убрал маточники на той рамке,поставил в пустой улей,а тут и чай подоспел.
Во втором случае тоже нашёл рамку с маткой,поставил в пустой улей,прикрыл и поехал за помошником,что бы помочь сии "сундучки" местами поменять.Промежуток времени 20-40 минут получился,чего наверно хватило что бы пчёлы "сиротство" почувствовали,хоть там и были маточники.
Выздоравливайте Иосифович!
Сегодня праздник Св.целителя Пантелеймона,желаю вам Крепкого здоровья,радостного жужжания пчёлок,и главное не переживать,всё пройдёт friends.gif

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 18:07]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(DobruyMed @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 17:31)
Выздоравливайте Иосифович!
Сегодня праздник Св.целителя Пантелеймона,желаю вам Крепкого здоровья,радостного жужжания пчёлок,и главное не переживать,всё пройдёт
*


Спасибо!
Я и не переживаю. Врачи еще 10 лет назад выписали отходную, а я еще копчу небо. Так что все ок.

Автор: Рыков [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 18:28]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 18:07)
Врачи еще 10 лет назад выписали отходную, а я еще копчу небо. Так что все ок.
*

Крепкого здоровичка Вам ! И не принимайте близко к сердцу мою критику. bye.gif

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 19:17]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Рыков @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 18:28)
Крепкого здоровичка Вам ! И не принимайте близко к сердцу мою критику.
*


Спасибо!
Я морально более устойчив чем Вы думаете. А Вашу критику воспринимаю как обыкновенные дебаты по поводу пчел.

Автор: пермячка [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 21:46]

Ульи: Дадан 10,12, лежаки 16,21
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Рыков @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 17:56)
Вот и возникает возможная рискованная ситуация - в воспиталке матки вот-вот выйдут, а роения ещё нет !
*


Всегда кладу маточники в клетки , вышедших маток мечу и кладу на рамки в безматочную семью ,в этом году несколько маток пробыли в клеточках недели 3-4 , а потом ,когда выпустила ,они быстро облетелись и сеют прекрасно dance2.gif hi.gif

Автор: Рыков [ Понедельник, 10 Августа 2015, 1:05]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пермячка @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 21:46)
в этом году несколько маток пробыли в клеточках недели 3-4 ,
*

Не пойму - зачем так маток мучить ? Или Вы просто так развлекаетесь ? dntknw.gif

Автор: denis22 [ Понедельник, 10 Августа 2015, 3:36]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

У меня в этом сезоне, перед ГВ прокол вышел- вышел рой из семьи, которую вывел из роевого... шесть рам в отводок с маточником (налет на маточник), а семью с маткой на шести рамках в сторону, лишив всех летных пчел. Так семейка так поперла, вощину отстроила, а матка почти от бруска до бруска как из пулемета строчила... Тут непогода на неделю, и аривидерчи... Помахали крылом и на вольные хлеба. hmm.gif А вторую таким способом вывел из роевого, так и непогоду пережили, и меда взял два корпуса и два магазина.

Автор: пермячка [ Понедельник, 10 Августа 2015, 8:43]

Ульи: Дадан 10,12, лежаки 16,21
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Рыков @ Понедельник, 10 Августа 2015, 3:05)
Не пойму - зачем так маток мучить ? Или Вы просто так развлекаетесь ?
*


Рыков во везде ищете негатив smile.gif я таким образом сохранила им жизнь ,они ждали своего часа ,там где матки не вернулись с облета hi.gif

Автор: Рыков [ Понедельник, 10 Августа 2015, 9:46]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(пермячка @ Понедельник, 10 Августа 2015, 8:43)
я таким образом сохранила им жизнь ,они ждали своего часа ,там где матки не вернулись с облета
*

Принимается.
Цитата(пермячка @ Понедельник, 10 Августа 2015, 8:43)
Рыков во везде ищете негатив
*

Зря Вы так считаете. Но лекцию о том "...как наши корабли бороздят космическое пространство..." я Вам читать не буду.
Просто Вы должны понять, что так долго держать неплодную матку в клетке нельзя ! Это обязательно скажется в дальнейшем на её качестве. acute.gif
Цитата(denis22 @ Понедельник, 10 Августа 2015, 3:36)
вышел рой из семьи, которую вывел из роевого... шесть рам в отводок с маточником (налет на маточник), а семью с маткой на шести рамках в сторону, лишив всех летных пчел.
*

Не совсем понятно откуда именно вышел рой ? Из семьи с маточником или из семьи со старой маткой ? И сколько времени прошло после деления, когда вышел рой ? dntknw.gif

Автор: denis22 [ Вторник, 11 Августа 2015, 8:41]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Рыков @ Понедельник, 10 Августа 2015, 12:46)
Не совсем понятно откуда именно вышел рой ? Из семьи с маточником или из семьи со старой маткой ? И сколько времени прошло после деления, когда вышел рой ?
*


Рой вышел из семьи со старой маткой, лишившейся всей летной пчелы . В 12-рамочном дадане с шести рамок развились до 10 рамок, потом на неделю зарядили дожди, и они полетели. Матка до непогоды сеяла сильно, и семья вощину махом строила.

Автор: DDR27 [ Среда, 25 Ноября 2015, 13:33]

Ульи: дадана блатта на 12 рамок
Порода пчёл: уср, карника, СГК
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Работник @ Понедельник, 03 Августа 2015, 20:59)
он бы удался, если бы ты форум читал - там рекомендации: ставить рамки БЕЗ ВОЩИНЫ потянут - вышли из ройки. можно часть рамок вернуть с расплодом.
не расстраивайся, 
*

А что делать с расплодом пока семья будет из ройки выходить, как сохранить его в том случае если стряхнуть всех пчел в новый улей, чтобы часть расплода вернуть потом обратно пчелосемье (что вышла из ройки)?

Автор: zaburnik [ Понедельник, 16 Мая 2016, 12:43]

Ульи: рут
Порода пчёл: Тёмная лесная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 14:41)
Семьи зашедшие в РС 20 апреля осиротил, денек подурели, дал маточник, приняли и пошли работать
*


Скажите пожалуйста, вы из семьи матку забрали, а расплод, с личинками остается? Пчелы за этот день без матки продолжают тянуть маточники? Или вы из корпуса удаляете расплод и ставите сушь с вощиной?

Автор: akiyah [ Вторник, 24 Мая 2016, 14:11]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Подскажите пожалуйста коллеги. У меня 4 семьи с молодыми матками, из за 2 недель дожня вошли в ройку. 2 семьи я поделил методом налета на матку (если не правельно выразился простите) осталось решить, что делать с 2 семьями, улей остался 1, думою сделать им искуственное роение методом "Доска Таранова". Вопрос: Можно роевую пчелу с 2 семей поселить в 1 улей?

Автор: Evgenyi45 [ Пятница, 03 Июня 2016, 21:18]

Ульи: Дадан (12 рамок)
Порода пчёл: Карпатские (с Мукачево), Чешка, Славачка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU35

Доброго времени суток господа пчеловоды! Прошу Вашего совета, а вопрос мой таков... Семьи по моей вине (прозевал расширение) свалились в ройку, я сделал от этих семей отводки на 3 рамки печатного расплода и 2 кормовых. Отводки увёз на другой точёк, Думал быть может семь выйдет из ройки, поскольку я её ослабил! Нет! Отводки значит стояли неделю, маточники свищевые выломал, дал плодную матку, маток приняли! ... И тут я совершаю глупость...-пытаюсь сделать вместо налёта на маточник, налёт на плодную матку. Привожу отводки уже с чужой маткой, ставлю на места основных семей, семьи уношу в сторону. Натворил делов похоже, матка чужая, отводки одичали, запах другой. Завтра вся лётная пчела пойдёт в отводки с чужой маткой, что там будет???? crazy.gif crazy.gif crazy.gif crazy.gif

Автор: klyaksa [ Вторник, 07 Июня 2016, 13:38]

Ульи: дадан 12 рам
Порода пчёл: среднерусские дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(akiyah @ Вторник, 24 Мая 2016, 14:11)
Можно роевую пчелу с 2 семей поселить в 1 улей?
*


по 2-три роя я в один улей загружала без проблем не отыскивая даже маток
в вашем случае думаю надо под "рюмочку" и точно драки не будет smile.gif

Цитата(Evgenyi45 @ Пятница, 03 Июня 2016, 21:18)
Завтра вся лётная пчела пойдёт в отводки с чужой маткой, что там будет????       
*


да может особо ничего и не будет smile.gif

Автор: Крымчанин Н [ Вторник, 07 Июня 2016, 22:31]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вчера с одной семьи вылетели пчелы , а главное обратно зашли ? первый раз такое вижу . что это было ,какой то пробный полет матки ? открыл улей , все пчелы на месте , но полно маточников (к том уже молодые матки уже бегали по улью). . Семья была со старой маткой . На двух корпусах . Верхний корпус переставил на новое дно .и на новое место .На старом месте оставил тот же улей . но задрал часть рамок с пчелой . Поможет ? не от роятся ?Старую матку отыскать было не возможно , Да и выломать все маточники то же не возможно ( наверное их штук сто было )спасибо hi.gif

Автор: rodnihek [ Вторник, 07 Июня 2016, 23:06]

Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 0:31)
Поможет ?
*


Если в улье оставленном на старом месте больше одного маточника разных возрастов, то не поможет, да если и один маточник и открытый расплод будет,тоже со временем будет рой.

Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 0:31)
что это было ,какой то пробный полет матки ?
*


Старая матка не взлетела,поищи под летком.

Автор: Крымчанин Н [ Среда, 08 Июня 2016, 5:43]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(rodnihek @ Вторник, 07 Июня 2016, 23:06)
Если в улье оставленном на старом месте больше одного маточника разных возрастов, то не поможет, да если и один маточник и открытый расплод будет,тоже со временем будет рой.
*


Я там оставил одну неплодку на трех рамках и минимум пчел . что бы некому было лететь . Но теперь вопрос в следующем , а не подорвутся ли пчелы из нового улья , если там будет седеть и ждать " время вылета " " роевая " пчела ? Так как новый отводок оставил на том же точке .

Автор: Крымчанин Н [ Среда, 08 Июня 2016, 6:19]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(rodnihek @ Вторник, 07 Июня 2016, 23:06)
Если в улье оставленном на старом месте больше одного маточника разных возрастов, то не поможет, да если и один маточник и открытый расплод будет,тоже со временем будет рой.
*


Первая вышедшая разгрызает остальные . Разве не так ? Или это у свищевях

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 08 Июня 2016, 6:55]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Чтобы прекратить роение,нужно устранить причину его появления.Пока этого не будет сделано ,роевое состояние сохранится.

Автор: KRG [ Среда, 08 Июня 2016, 7:08]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33


[/quote]

Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 5:43)
Я там оставил одну неплодку на трех рамках и минимум пчел . что бы некому было лететь . Но теперь вопрос в следующем , а не подорвутся ли пчелы из нового улья , если там будет седеть и ждать " время вылета " " роевая " пчела ? Так как новый отводок оставил на том же точке .
*


Не читал фабулу... но на неплодку, или маточник нужно собрать как можно больше лётной пчелы. Пока матка начнёт сеять, а потом засеит, открытый расплод не бросят, вот и ройке конец.

Автор: Крымчанин Н [ Среда, 08 Июня 2016, 8:45]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88


Цитата(rodnihek @ Вторник, 07 Июня 2016, 23:06)
что это было ,какой то пробный полет матки ?
*


Старая матка не взлетела,поищи под летком.
*


Походу матка не смогла взлететь ? На точек попаду только завтра .

Мордасов Владимир
KRG
А если плодную дать сразу ? Так будет лучше ? Есть у меня матки запасные в нуках .

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 08 Июня 2016, 9:11]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Крымчанин Н
сначала уберите роевое состояние, потом можно делать ,что угодно.


И еще. почему не сделать так ,как все .и не пытаться изобретать велосипед.? Заставте работать роевую пчелу и ройка сразу кончится. imho.gif

Автор: Крымчанин Н [ Среда, 08 Июня 2016, 9:19]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 9:08)
Крымчанин Н
сначала уберите роевое состояние, потом можно делать ,что угодно.
*


Как начнет новая матка сеять и появится новый расплод . Тогда можно считать , что убрал роевое состояние ? Роевые пчелы хорошо принимают плодных маток ? Просто я первый раз столкнулся с роением , До настоящего момента успевал делать отводки ( протевороевое )

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 9:11)
,как все
*


Как все ?

Отыскать старую матку нет возможности .пчел много

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 9:11)
Заставте работать роевую пчелу и ройка сразу кончится.
*


НЕ плодки уже вышли

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 08 Июня 2016, 9:26]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Крымчанин Н В таком случае сделайте налет старой пчелы на ,1 маточник, непродку, или старую матку (все из этой же семьи). Причем делайте так чтобы максимально загрузить всех работой. Улей отнесите метров на 10 в сторону, на его место поставте улей с вощиной минус 1 рамка.
, перенесите в него мату из отнесенного улья на 1 рамке( убрав на ней маточники). В перенесенном улье сократите по возможности медовые запасы, вместо медовых рамок дайте вощину .роевой пчеле ничего не останется как лететь за медом и кормить и строить. Как правило на этом ройка заканчивается, вышедшая матка порежет все оставшиеся маточники.



Если уже вышли ,то дайте отроиться.

Автор: Крымчанин Н [ Среда, 08 Июня 2016, 9:30]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Мордасов Владимир
спасибо hi.gif

Автор: KRG [ Среда, 08 Июня 2016, 10:09]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 9:26)
не останется как лететь за медом и кормить и строить
*


Это если есть что брать в природе. У нас такой номер сейчас не прокатит.

Автор: Крымчанин Н [ Среда, 08 Июня 2016, 12:16]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Если семья в роевом , то как принимают не плодных или плодных маток ? допустим , семья в роевом , находим старую матку и удаляем , затем подсаживаем молодую ( плодную или не плодную ) , Если ее принимают , то по идеи пчелы сами разгрызут маточники ? Так ? Ну просто уйма маточников . Да к тому же и не одна в роевом . crazy.gif

Автор: рифат [ Среда, 08 Июня 2016, 12:52]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 12:16)
Если семья в роевом , то как принимают не плодных или плодных маток ? допустим , семья в роевом , находим старую матку и удаляем , затем подсаживаем молодую ( плодную или не плодную ) , Если ее принимают , то по идеи пчелы сами разгрызут маточники ? Так ? Ну просто уйма маточников . Да к тому же и не одна в роевом .
*


примут молодую и полетят с молодой маткой.

Автор: rodnihek [ Среда, 08 Июня 2016, 12:53]

Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 8:19)
Первая вышедшая разгрызает остальные . Разве не так ?
*


Так будет в дргой половине семьи ,которую вы отнесете в сторону или поднимите на верх основной,а в той которая остается на месте лучше всего оставить 1 маточник и никакого открытого расплода,так как здесь соберется вся роевая пчела,плодную ,свою старую или молодую новую, в семью на старом месте садить нельзя,сразу же заставят отложить яйца в маточники и по новой роение.

Автор: vetamin [ Среда, 08 Июня 2016, 12:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Убьют матку однозначно, да к тому же обои семьи меда в этом году не дадут. Нужно оставить матку на месте, сорвать маточники. Далее иметь плодку и отроить по Таранову. Через три дня поставить на новое место через перегон.

Автор: Крымчанин Н [ Среда, 08 Июня 2016, 13:53]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Основную массу пчел и рамок ( возможно и старая матка туда попала ) отнес на новое место , НА старом месте осталось кучка пчел и несколько рамок изрешечена вощиной , Вот думаю кому там лететь ? Тут вопрос , а с нового места не улетят ? Основная масса там и старая матка возможно там , И маточников уйма crazy.gif

Было дело начал пчел трусить и маточники выламывать . А там глянул их сколько blink.gif и бросил это не благодарное дело hmm.gif Все равно можно кучу пропустить

Автор: rodnihek [ Среда, 08 Июня 2016, 14:01]

Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 15:49)
НА старом месте осталось кучка пчел и несколько рамок изрешечена вощиной , Вот думаю кому там лететь ?
*


За день, два, на старое место должна вернутся вся летная пчела,в отнесенной в сторону должно резко поубавится пчелы и матка погрызет оставшиеся маточники,но иногда бывают исключения,пчела не слетает,для того чтобы летная и роевая вернулись на старое место ,пчел с перенесенного в сторону улья надо стряхнуть там же,перед летком.
Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 15:49)
Основную массу пчел и рамок ( возможно и старая матка туда попала )
*



Так и надо делать ,в основном при таких действиях старая матка в отнесенном в сторону улье начинает сеять и разгрызает маточники.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 08 Июня 2016, 14:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rodnihek роевая пчела -- это пчела ,которая находится в семье,молодая, та пчела, что уже летала за нектаром ( летная) не является роевой , даже если она привьется к рою и вы поселите ее вместе с роем в новый улей ( на этой же пасеке) ,она слетит на старое место.
Для того,что бы не слетала и выдерживают рой в прохладном месте .

Автор: Крымчанин Н [ Среда, 08 Июня 2016, 14:39]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Мордасов Владимир
С ваших слов получается , что роевая пчела не вылетала на облет и не запоминает старое место ?


[/quote]

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 14:21)
роевая пчела -- это пчела ,которая находится в семье,молодая, та пчела, что уже летала за нектаром ( летная) не является роевой
*


Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 08 Июня 2016, 14:47]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Крымчанин Н
Именно так и есть.


И именно эту пчелу требуется загрузить работой по выкармливанию, строительству, приносу нектара.
Забрав из семьи всю летную пчелу , мы уже вынуждаем включиться в работу молодыхпчел, hi.gif

Автор: rodnihek [ Среда, 08 Июня 2016, 15:13]

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 16:21)
rodnihek роевая пчела -- это пчела ,которая находится в семье,молодая, та пчела, что уже летала за нектаром ( летная) не является роевой
*


Обьясните тогда ,почему при делении семьи если оставить на старом месте не один маточник ,то почти обязательно от туда выйдет рой,как роевая пчела попадает туда? я не говорю что летная пчела есть роевая,я говорю что роевая пчела облетывается и знает свой улей.
Примеры возврата роя при потере матки или сам пчеловод заберет ее,роевая пчела возвращается в свой улей hmm.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 16:47)
Именно так и есть.
*


Это заблуждение imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 08 Июня 2016, 15:24]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


Цитата(rodnihek @ Среда, 08 Июня 2016, 15:13)
Обьясните тогда ,почему при делении семьи если оставить на старом месте не один маточник ,то почти обязательно от туда выйдет рой,как роевая пчела попадает туда?
*


весь улей подвержен роевому настроению, И старая летная пчела в том числе , вот только она после выхода роя вернется на прежне место сразу после первого облета роя. даже матка не сможет их удержать на новом месте.


Наверное не раз приходилось наблюдать как просаживается рой на второй,третий день после посадки.

Автор: rodnihek [ Среда, 08 Июня 2016, 15:29]

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 17:22)
весь улей подвержен роевому настроению, И старая летная пчела в том числе
*


С этим трудно не согласится smile.gif
Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 16:39)
Мордасов Владимир
С ваших слов получается , что роевая пчела не вылетала на облет и не запоминает старое место ?
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 16:47)
Крымчанин Н
Именно так и есть.
*



А вот здесь не согласен,почти вся молодая роевая пчела облетывается и знает свой улей imho.gif

Автор: pchelolub [ Среда, 08 Июня 2016, 15:31]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 16:21)
rodnihek роевая пчела -- это пчела ,которая находится в семье,молодая, та пчела, что уже летала за нектаром ( летная) не является роевой , даже если она привьется к рою и вы поселите ее вместе с роем в новый улей ( на этой же пасеке) ,она слетит на старое место.
Для того,что бы не слетала и выдерживают рой в прохладном месте .
*


Всегда думал что держат в прохладном месте чтобы отбить у роя желание лететь на поиски нового жилища, а не желание вернуться в старый улей. Однажды не подержал рой в погребе, а в тот же день поселил в новый улей. На следующий день рой слетел, только не в старый улей к сожалению, а на поиски нового.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 08 Июня 2016, 15:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

pchelolub Никогда не держал рои в прохладных местах, заселял сразу. просто стряхивал на сходни и рой сам заходил в новый улей ( даже если он находился рядом с ульем из которого он вышел.

Слет был только один раз за всю практику.


Автор: pchelolub [ Среда, 08 Июня 2016, 15:46]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 17:38)
Никогда не держал рои в прохладных местах, заселял сразу.
*


Зачем тогда пишете это?
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 16:21)
роевая пчела -- это пчела ,которая находится в семье,молодая, та пчела, что уже летала за нектаром ( летная) не является роевой , даже если она привьется к рою и вы поселите ее вместе с роем в новый улей ( на этой же пасеке) ,она слетит на старое место.
Для того,что бы не слетала и выдерживают рой в прохладном месте .
*



Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 08 Июня 2016, 15:55]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

pchelolub Вы считаете ,что слет летной пчелы на старое место и слет роя это одно и тоже???? . biggrin.gif Если сомневаетесь -- проведите эксперимент с первым вышедшим у вас роем.
Я эти эксперементы прекратил уже давно , и не допускаю роения на пасеке.

Автор: pchelolub [ Среда, 08 Июня 2016, 20:44]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Июня 2016, 17:55)
pchelolub Вы считаете ,что слет летной пчелы на старое место и слет роя это одно и тоже????
*


У вас напрочь отсутствует логика в высказываниях, переворачиваете мои слова как хотите. Посему считаю бесполезным общение с вами и раскланиваюсь. Удачи. hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 08 Июня 2016, 21:10]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


pchelolub

Цитата(pchelolub @ Среда, 08 Июня 2016, 15:31)
На следующий день рой слетел, только не в старый улей к сожалению, а на поиски нового.
*


Вот это вы написали????? Если да. То вы просто не умеете читать.Мною было написано, что в старый улей вернется только летная пчела, вышедшая вместе с роем.
Чтобы избежать этого рой помещают в прохладное место или вывозят на новое место( другой точек, не менее 4-5 км).О том , что рой вернется на старое место я не писал.( возврат возможен ,если нет матки)

Если вы считаете,что Я должен был выдерживать рой в холодке , то пожалуйста поясните для чего.

Автор: KRG [ Среда, 08 Июня 2016, 21:58]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(vetamin @ Среда, 08 Июня 2016, 12:57)
Убьют матку однозначно, да к тому же обои семьи меда в этом году не дадут. Нужно оставить матку на месте, сорвать маточники. Далее иметь плодку и отроить по Таранову. Через три дня поставить на новое место через перегон.
*


Всё совсем не так. Семья в роевом примет, но при наличии маточников отроится всё равно. Матку старую на месте оставлять нельзя.

Крымчанин, маточники лучше обрывать, вырезать, в общем удалять. Оставляешь один. Берёшь старую матку со всем печатным расплодом и уносишь на новое место. Сырой расплод оставляешь. Оставляешь один маточник на старом месте. Вот и всё. Только свищи подёргай через дня 3-4. А лучше если есть маточник на подходе или где взять матку, на старом месте не оставляй маточник. Как потянут свищи на сыром расплоде(если он есть, может не быть) давай маточник или подсаживай матку.

Только весь печатный расплод забирай. Не бойся что останется мало пчелы.

Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 09 Июня 2016, 9:00]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 07 Июня 2016, 22:31)
Семья была со старой маткой . На двух корпусах . Верхний корпус переставил на новое дно .и на новое место .На старом месте оставил тот же улей . но задрал часть рамок с пчелой
*


Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 07 Июня 2016, 22:31)
Старую матку отыскать было не возможно , Да и выломать все маточники то же не возможно ( наверное их штук сто было
*


Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 5:43)
Я там оставил одну неплодку на трех рамках и минимум пчел . что бы некому было лететь
*


Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 5:43)
новый отводок оставил на том же точке
*


Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 08 Июня 2016, 9:19)
НЕ плодки уже вышли
*


Только добавлю ; выламывал маточники , и с маточников пряма в руку шли неплодки , я их СРАЗУ раздавал в отводка ( в прицепе "девочек " принимают хорошо , ) Буду надеяться на положительный результат hi.gif

И еще расчет такой : не плодки сами разгрызут маточники . Не нужно мне никого трясти и выламывать .

промышленный подход получается biggrin.gif

Цитата(vetamin @ Среда, 08 Июня 2016, 12:57)
да к тому же обои семьи меда в этом году не дадут.
*


Есть такой термин -"роевая энергия " . НУ будем на нее надеяться

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 09 Июня 2016, 9:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 09 Июня 2016, 8:56)
И еще расчет такой : не плодки сами разгрызут маточники . Не нужно мне никого трясти и выламывать .

промышленный подход получается biggrin.gif

*


Ага, все так, только вот почему то семьи, где после первой ройки не удаляют лишние маточники, израиваются в ноль. Может они не знают про Ваши расчеты? baby.gif

Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 09 Июня 2016, 9:04]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Первый пойманный рой в далеком 95 году флягу меда дал

Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 09 Июня 2016, 9:01)
Ага, все так, только вот почему то семьи, где после первой ройки не удаляют лишние маточники, израиваются в ноль. Может они не знают про Ваши расчеты?
*


Ну я же их поделил и к тому же ващиной изрешетил ,что делать буду надеяться

Автор: KRG [ Четверг, 09 Июня 2016, 9:04]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 09 Июня 2016, 9:00)
Не нужно мне никого трясти и выламывать
*


Дело хозяйское...

Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 09 Июня 2016, 9:06]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 09 Июня 2016, 9:01)
израиваются в ноль.
*


Это такое редкое явление , что мала кто такое видел smile.gif

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 09 Июня 2016, 9:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 09 Июня 2016, 9:06)
Это такое редкое явление , что мала кто такое видел
*


Угу, не спорю. Пусть будет по Вашему

Автор: wes 12 [ Четверг, 09 Июня 2016, 9:13]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 09 Июня 2016, 10:06)
Это такое редкое явление , что мала кто такое видел 
*


Ну это ты зря. Со временем познаешь.

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 09 Июня 2016, 9:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 09 Июня 2016, 9:04)
Первый пойманный рой в далеком 95 году флягу меда дал
*


Ага , в те года у меня и волос на голове было больше, и в руках было что подержать, а сейчас увы и годы не те и ПОГОДА blush2.gif

Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 09 Июня 2016, 11:14]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 09 Июня 2016, 9:11)
Угу, не спорю. Пусть будет по Вашему
*


Цитата(wes 12 @ Четверг, 09 Июня 2016, 9:13)
Ну это ты зря. Со временем познаешь.
*


признаю погорячился hi.gif

Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 09 Июня 2016, 20:12]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Сегодня просмотрел пчел , пока все на месте .

Автор: kundus [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 22:27]

Ульи: корпуса 30x30x21
Порода пчёл: краника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 03 Апреля 2015, 13:55)
У меня с роением, проблем нет, и очень давно. И я даже в страшном сне, не могу себе представить эту проблему...
*


Как Вы этого добиваетесь? Можно по подробней?

Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 10:04]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вопрос всем . Если при отыскивании роевых маточников , пчел стрясти на сходни не отыскивая матку , то матка упав перед ульем вместе с пчелами, сама зайдет обратно в улей ? , Матка не потеряется ?

Или как правельно трясти пчел при отыскивании роевых маточников при наличии матки ?

Автор: покчинец [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 10:37]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 13:04)
Или как правельно трясти
*


Правильно на доску Таранова, а срыв маточников обычно роевого не ликвидирует....

Автор: Aniskin [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 10:51]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 11:04)
Или как правельно трясти пчел при отыскивании роевых маточников при наличии матки ?

*


Трясти удобно на лист фанеры подставленной к летку. Срывание маточников с расширением и стряхиванием на сходни даёт результат при наличии сильного взятка и в начале вхождения в роевое состояние (мисочки с яйцами или молодыми личинками), такая терапия - помогает пчёлам настроиться на работу. Но далеко не со всеми семьями (помеси) этот приём прокатывает - более надёжный вариант когда всё то же самое - только семья сажается на пустую сушь и вощину - расплод раскидывается по другим семьям(отводкам).

Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 12:32]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

покчинец
Aniskin
Спасибо , но Вы про матку ничего не сказали .

Цитата(Aniskin @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 10:51)
Но далеко не со всеми семьями (помеси) этот приём прокатывает -
*


А если к примеру так ; зароившуюся семью уберем в сторону , стряхиваем ( вся летная пчела возвратится на старое место imho.gif ) , а на его места ставим новый улей с одним маточником ( налет на маточник )

Вместо маточника можно наверное дать молодую плодную матку в клеточке , через сутки выпустят через вощину . imho.gif

Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 12:49]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Главное не нужно отыскивать матку acute.gif

Автор: Aniskin [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 13:05]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 13:32)
Вы про матку ничего не сказали .
*


А что матка? заходит по сходням вместе с остальными пчёлами пешком в улей biggrin.gif
Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 13:32)
, а на его места ставим новый улей с одним маточником ( налет на маточник )

Вместо маточника можно наверное дать молодую плодную матку в клеточке , через сутки выпустят через вощину .
*


Можно и на маточник(зрелый) - ток надо понимать, что пока матка облетится - пройдёт время- к тому же часть молодых пчёл уйдёт в новоё место к старой матке и расплоду - в итоге вместо одной сильной - получиться две половинки для востановления которых потребуется время - упустишь мёд.
Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 13:32)
, а на его места ставим новый улей с одним маточником
*


Один маточник рискованно - может маточник негодным оказаться, может матка не облететься - тогда мониторить надо - риск потерять семейку.
Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 13:32)
Вместо маточника можно наверное дать молодую плодную матку в клеточке , через сутки выпустят через вощину .
*


С роевыми пчёлами все игры с заменой матки лучше не начинать - роевые пчёлы очень быстро превращаются в анатомических трутовок (свою матку по улью гоняют, а чужую легко грохнут - большая вероятность что грохнут)

Автор: покчинец [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 13:12]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Aniskin @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 16:05)
С роевыми пчёлами все игры с заменой матки лучше не начинать - роевые пчёлы очень быстро превращаются в анатомических трутовок (свою матку по улью гоняют, а чужую легко грохнут - большая вероятность что грохнут)
*


Или с ней же и полетят...

Автор: ю650 [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 16:19]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 16:32)
Вместо маточника можно наверное дать молодую плодную матку в клеточке , через сутки выпустят через вощину . imho.gif
*


Лучше подождать когда открытого расплода не станет,маточники сорвать и дать матку imho.gif
Цитата(Aniskin @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 17:05)
Один маточник рискованно - может маточник негодным оказаться, может матка не облететься - тогда мониторить надо - риск потерять семейку.
*


Два маточника оставишь могут улететь как только выйдет одна матка imho.gif

Автор: Aniskin [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 18:03]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(ю650 @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 17:19)
Два маточника оставишь могут улететь как только выйдет одна матка
*


Надёжней на старом месте оставить старую матку и лётных пчёл на вощине и голой суши из запаса, а на новое место перенести без стряхивания все рамки семьи - причём даже маточники можно не выламывать(сами потом погрызут) незабыть при этом забрать крайние с мёдом и дать пару вощины в разрыв гнезда. Сверху поставить корпус суши. Без запаса мёда и лётной пчелы - не забалуют. Но это перед самым выходом роя - правда матку в такой семье геморно искать или после выхода первака - но это тоже караулить.
Поэтому, раз уж произошло и семья вошла в роевое - есть простой и надёжный вариант -
Цитата(Aniskin @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 11:51)
семья сажается на пустую сушь и вощину - расплод раскидывается по другим семьям(отводкам).
*


Автор: ю650 [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 20:00]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Aniskin @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 22:03)
семья сажается на пустую сушь и вощину - расплод раскидывается по другим семьям(отводкам).
*
*


Согласен,но чтобы взяток был какой то и расплод было куда распихать. Я если пошел взяток, ройливым семьям закрываю летки ганемановской решеткой,пусть летают пока не надоест smile.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 21:23]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

ю650 Пока им надоест взяток кончится.

Автор: Работник [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 21:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Aniskin @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 9:51)
более надёжный вариант когда всё то же самое - только семья сажается на пустую сушь и вощину - расплод раскидывается по другим семьям(отводкам).

*


.... матка откладывает яйцо и семья улетает bye.gif

Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 22:14]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ю650 @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 20:00)
ройливым семьям закрываю летки ганемановской решеткой,пусть летают пока не надоест
*


Трутни решетку не забивают ?

Автор: saschaham1 [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 22:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 22:33)
.... матка откладывает яйцо и семья улетает
*


пару раз именно так и было sad.gif

Автор: Aniskin [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 23:01]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Работник @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 22:33)
матка откладывает яйцо и семья улетает
*


Поэтому уточнил -
Цитата(Aniskin @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 11:51)
Срывание маточников с расширением и стряхиванием на сходни даёт результат при наличии сильного взятка и в начале вхождения в роевое состояние (мисочки с яйцами или молодыми личинками), такая терапия - помогает пчёлам настроиться на работу.
*


У пчёл при такой манипуляции происходит перезагрузка, как у роя при заселении нового жилища. У меня во время взятка всегда срабатывало. Некоторые знаю всю пчелу в роевню стряхивают и выдерживают пару дней, а только потом заселяют(но так не пробовал) Часто удавалось даже без отбора расплода семью вывести - просто стряхивал пчелу на фанеру и срывал все маточники и расширял дополнительно. Но всё это на начальном этапе (яйца в мисочках или молодые личинки). Тут ещё от пчелы зависит - нормальная пчела - легко вывести из роевого. А застарелые помеси которые долгие годы бессистемно велись роями - всякие чудеса возможны smile.gif

Автор: honoryk [ Понедельник, 04 Июля 2016, 10:09]

Ульи: дадан , пенополистирол.
Порода пчёл: Кажись карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай @ Среда, 05 Июня 2013, 23:29)
Если на пасеке разные по силе семьи то из роевого состояния можно довольно легко вывести заменив местами роевую семью с более слабой нероевой. Должен быть взяток чтоб пчелы несли нектар и пыльцу. Простая перетосовка роевой и нероевой- обмен местами и усе 
Даже не нужно открывать ульи и смотреть . Через три дня проверите. В роевой маточники сгрызены  Было бь кому носить ульи
*

Четыре дня назад попробовал по совету Николая. Сработало быстро, через 2 е суток начали работать, была еще подставлена пара вощин, начали тянуть. Однако в течение дня все же наблюдались "очереди"у летков обоих семей, видимо таможня не всем давала добро и некоторые не проходили фейс контроль. Немного побитой пчелы все же наблюдалось.

Автор: ВИК [ Понедельник, 04 Июля 2016, 15:02]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Работник @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 22:33)

.... матка откладывает яйцо и семья улетает
*



Матку сажают в клеточку и никуда она не улетит и держат до тех пор пока не начнет семья строить вощину что говорит о выходе из роевого состояния .

Автор: ю650 [ Понедельник, 04 Июля 2016, 18:53]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Крымчанин Н @ Понедельник, 04 Июля 2016, 2:14)
Трутни решетку не забивают ?

*


У меня нет,вечером открываю летки,утром закрываю.Если уезжаю сидят закрытыми.Долго не дурят,2-3дня и больше не роятся.

Автор: ю650 [ Понедельник, 04 Июля 2016, 19:14]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Aniskin @ Понедельник, 04 Июля 2016, 3:01)
Тут ещё от пчелы зависит - нормальная пчела - легко вывести из роевого. А застарелые помеси которые долгие годы бессистемно велись роями - всякие чудеса возможны smile.gif
*


Вывести семью из роевого состояния гарантировано может только молодая матка imho.gif.На противороевые методы некоторые семьи не обращают внимания,роятся как будто ничего и не было.

Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:12]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ю650 @ Понедельник, 04 Июля 2016, 18:53)

У меня нет,вечером открываю летки,утром закрываю.Если уезжаю сидят закрытыми.Долго не дурят,2-3дня и больше не роятся.
*


ю650
Одного не пойму , Вы решеткой закрываете все семьи или только зароившиеся ?

Автор: ю650 [ Вторник, 05 Июля 2016, 15:24]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 05 Июля 2016, 1:12)
Вы решеткой закрываете все семьи или только зароившиеся ?

*


Зачем все то закрывать,только зароившиеся,потом конечно провожу противороевые мероприятия

Автор: Abeja [ Вторник, 05 Июля 2016, 15:48]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(ю650 @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 19:00)
Я если пошел взяток, ройливым семьям закрываю летки ганемановской решеткой,пусть летают пока не надоест
*


Цитата(ю650 @ Понедельник, 04 Июля 2016, 17:53)
вечером открываю летки,утром закрываю.Если уезжаю сидят закрытыми.Долго не дурят,2-3дня и больше не роятся.
*


А какая причина выхода семьи из роевого состояния (помимо взятка)? Пчелы поняли, что матка не пройдет через решетку и примирились с суровой действительностью т.е. отказались от намерения роиться? blink.gif

Автор: vetamin [ Вторник, 05 Июля 2016, 16:10]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Abeja @ Вторник, 05 Июля 2016, 18:48)
А какая причина выхода семьи из роевого состояния (помимо взятка)?
*


То же интересно, наверно молодая выйдет и убьет старушку? Да и как узнать наверняка что в роевом без переборки. А раз перебрали, то сразу что либо предпринять надо тут же?

Автор: ю650 [ Вторник, 05 Июля 2016, 18:31]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Abeja @ Вторник, 05 Июля 2016, 19:48)
А какая причина выхода семьи из роевого состояния (помимо взятка)?
*


Одна и единственная причина-взяток.Решетка способствует выходу семьи из роевого imho.gif smile.gif .

Автор: рифат [ Вторник, 05 Июля 2016, 18:37]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ю650 @ Вторник, 05 Июля 2016, 18:31)
Одна и единственная причина-взяток
*


в прошлом году соседняя пасека стояла рядом, на кочевке. пасека расширялась исключительно за счет роев. так вот, таким семья если уж надумали роится и взяток в 3-4 кг не помеха вся пасека так и роилась вовремя взятка.


Автор: ю650 [ Вторник, 05 Июля 2016, 19:22]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(рифат @ Вторник, 05 Июля 2016, 22:37)
таким семья если уж надумали роится и взяток в 3-4 кг не помеха вся пасека так и роилась вовремя взятка.

*


Так я тут и не спорю,у меня примерно такие же пчелы.Задача стоит как от таких семей мед взять imho.gif

Автор: В.Г. [ Вторник, 05 Июля 2016, 20:20]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ю650 @ Вторник, 05 Июля 2016, 20:22)
Задача стоит как от таких семей мед взять
*

Вариант: объединять попарно вышедшие рои. В гнездо вощину плюс магазин.
Прикрепленное изображение

Автор: Abeja [ Вторник, 05 Июля 2016, 22:18]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

В.Г.
на вашем фото эта тренога из металлических шестов - это привой для роев? Не подскажете, как он устроен? И что это за темный щит на переднем плане? bye.gif

Цитата(ю650 @ Вторник, 05 Июля 2016, 17:31)
Решетка способствует выходу семьи из роевого
*


А как она способствует выходу семьи из роевого? Матки убивают друг друга, остается только одна? А решетка не мешает носить обножку?

Автор: В.Г. [ Среда, 06 Июля 2016, 8:32]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Abeja @ Вторник, 05 Июля 2016, 23:18)
на вашем фото эта тренога из металлических шестов - это привой для роев? Не подскажете, как он устроен? И что это за темный щит на переднем плане?
*

Устройство треноги видно на снимке, её можно соорудить и из жердей. Тёмный щит - крыша лежака. Привой - две дощечки, сбитые под углом.
Прикрепленное изображение

Автор: ю650 [ Среда, 06 Июля 2016, 17:55]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Abeja @ Среда, 06 Июля 2016, 2:18)
А как она способствует выходу семьи из роевого? Матки убивают друг друга, остается только одна? А решетка не мешает носить обножку?
*


В подробности не вдаюсь,семья прекращает летать или висеть на улье-убираю решетку.Считаю что вышла из роевого .С обножкой пчела спокойно проходит через решетку.
Цитата(В.Г. @ Среда, 06 Июля 2016, 12:32)
Привой - две дощечки, сбитые под углом.
*


В.Г. неужели два роя сели на рядом висевшие привойки? Какой интересно вес этих роев? hi.gif

Автор: В.Г. [ Среда, 06 Июля 2016, 20:49]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ю650 @ Среда, 06 Июля 2016, 18:55)
неужели два роя сели на рядом висевшие привойки? Какой интересно вес этих роев?
*

Когда выходит рой, а у матки крылья подрезаны, она падает на землю, её нужно посадить в клеточку и прикрепить к привою. Переднюю стенку улья загородить щитом и перед ним повесить привой с маткой.
Роевые пчёлы пытаются найти место для сбора роя, но помотавшись без матки, (иногда и прививаются не надолго), возвращаются в родной улей.
А поскольку он загорожен, собираются на привое с маткой.
После ночёвки на привое этих пчёл можно перемещать куда угодно, в том числе и объединять с другим роем, как на фото. Общий вес около 6 кг.

Автор: 77сем77 [ Пятница, 08 Июля 2016, 13:11]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Если такой способ как заградить леток 4 мм решеткой, то можно все летки заградить и спать спокойно ?? Летки 250 Х 12мм места вход-выход всем хватит ? Это может и есть надежный способ не потерять пчел ? hi.gif huh.gif

Автор: В.Г. [ Пятница, 08 Июля 2016, 14:25]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(77сем77 @ Пятница, 08 Июля 2016, 14:11)
можно все летки заградить и спать спокойно ?? Летки 250 Х 12мм места вход-выход всем хватит ? Это может и есть надежный способ не потерять пчел ?
*

Роевое состояние решётками не ликвидируется, вышедшие молодые матки убивают старую, и всё равно с семьёй надо что-то делать.
Чтобы не потерять матку и не дать уйти рою, лучше поставить матколовку или трутнеловку.Прикрепленное изображение

Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 14 Июля 2016, 6:06]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Можно перепутать ТС с роением ? Бывают ли случаи вылета роя при ТС ? спасибо

Автор: В.Г. [ Четверг, 14 Июля 2016, 21:30]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 14 Июля 2016, 7:06)
Можно перепутать ТС с роением ? Бывают ли случаи вылета роя при ТС ?
*

При ТС вылетает только молодая матка. На случку.
Скорей всего, в природе пчелиной семьи роение и ТС - два явления несовместных.

Автор: Abeja [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 9:47]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(В.Г. @ Среда, 06 Июля 2016, 7:32)
Устройство треноги видно на снимке, её можно соорудить и из жердей. Тёмный щит - крыша лежака. Привой - две дощечки, сбитые под углом.

*


Повесила пока под старой яблоней две старые суши рядышком (с зазором пара см). Если оборудовать нормально привой, то пчелы и семьи пасеки будут в курсе, что есть такое удобное место, чтобы привиться и будут прививаться именно там, правильно? Случается ли, что ваши пчелы прививаются в другом месте?
А если рядом еще микрофон поставить и звуковую сигнализацию... biggrin.gif

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 10:01]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Abeja @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 10:47)
Если оборудовать нормально привой, то пчелы и семьи пасеки будут в курсе, что есть такое удобное место, чтобы привиться и будут прививаться именно там, правильно?
*

Обычно на привои, оборудованные пчеловодом, рои не обращают внимание. smile.gif
Цитата(Abeja @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 10:47)
Случается ли, что ваши пчелы прививаются в другом месте?
*

Только так и бывает.Но
Цитата(В.Г. @ Среда, 06 Июля 2016, 21:49)
Когда выходит рой, а у матки крылья подрезаны, она падает на землю, её нужно посадить в клеточку и прикрепить к привою. Переднюю стенку улья загородить щитом и перед ним повесить привой с маткой.
Роевые пчёлы пытаются найти место для сбора роя, но помотавшись без матки, (иногда и прививаются не надолго), возвращаются в родной улей.
А поскольку он загорожен, собираются на привое с маткой.
*



Автор: schved [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 10:45]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Abeja @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 9:47)
прививаться именно там, правильно? С
*


Правильно. Если привой смажете апироем то отлично будет

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 12:17]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Как то тема плавно перетекла в другое русло ( поимка и подсадка роя) . Вернитесь в тему!!!!! прекращение роевого состояния это ряд мероприятий при которых семья именно ТЕРЯЕТ это состояние и начинает нормально работать!!!! В роевом состоянии пчелы не работают, установив решетки мы не решаем проблему прекращения этого состояния и как следствие ПЧЕЛЫ НЕ РАБОТАЮТ до самостоятельного выхода из этого состояния. На роевое состояние пчелы тратят не меньше месяца,за это время семья сильно проседает, очень серьезный недобор по меду. В общем сезон по нолям. Теперь сами решайте, что вы хотите получить от пчел?????
Пока вижу только то,что вы стараетесь не потерять рой, imho.gif

Автор: Strelec [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 15:15]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная с
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 11:17)
Вернитесь в тему!!!!! прекращение роевого состояния это ряд мероприятий при которых семья именно ТЕРЯЕТ это состояние и начинает нормально работать!!!!
*



Возвращаюсь в тему и на рассмотрение методы, которые применяются у нас на пасеке.Главное,что не затратные и простые https://youtu.be/_YJAi_Ex55A

Автор: Abeja [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 15:29]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 11:17)
Вернитесь в тему!!!!! прекращение роевого состояния это ряд мероприятий при которых семья именно ТЕРЯЕТ это состояние и начинает нормально работать!!!!
*


Если у такой семьи забрать медовые и с печатным расплодом рамки, то, наверное, она одумается и передумает куда-либо лететь? imho.gif А вот как не допускать избытка молодой пчелы в семье? Может по ходу хорошего её развития, ближе к роевому порогу, регулярно забирать из семьи по рамке с печатным расплодом меняя её на вощину?

Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 15:53]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Strelec @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 15:15)

Возвращаюсь в тему и на рассмотрение методы, которые применяются у нас на пасеке.Главное,что не затратные и простые
*


Есть еще проще метод , Это переезжаешь но новое место ( км 2-3 ) . что бы половина летной пчелы слетела .Это делать нужно , когда протевороевые отводки делаются . На старом месте делаются отводки .Пром. подход получается . biggrin.gif


Я так не пробовал , а почему нет ?

Автор: Strelec [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 19:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная с
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 14:53)
Я так не пробовал , а почему нет ?
*


У меня липа через неделю зацветёт,а я буду уезжать из-за двух-трёх семей. acute.gif

Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 20:25]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Strelec @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 19:38)
У меня липа через неделю зацветёт,а я буду уезжать из-за двух-трёх семей
*


Я же не конкретно Вас имел виду . biggrin.gif Ту вопрос такой : имеет ли смысл или право на существование такой протевороевая мера ? Главное маток искать не надо . Все просто мне кажется imho.gif

Цедро говорил : " если забрать из семьи три рамки расплода , то роится не будут " А здесь нечего и тягать , и трясти не надо .

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 22:42]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Крымчанин Н давайте обозначим для начала причину роения и пчел , которые должны будет в роении участвовать.
1 Образование излишков в семье молодой пчелы
2 именно молодая пчела и является роевой.
Теперь овашем методе без отыскиания маток----- перенеся улей на новое место вся роевая пчела и старая матка остались в улье --- в результате роение.
чтобы все получалось как надо нудно семью разделить следующим образом--- 1.летная пчела + старая матка+ вощина.2. молодая находящаяся в роевом состоянии пчела+ весь расплод ( за которым придется ухаживать именно пчеле находящейся в роевом состоянии)+ маточники
Начав работать семья сразу выходит из роевого состояния.


Метод проверен многократно.

Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 22:51]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 22:42)

Метод проверен многократно.
*


Это Вы о каком методе сейчас ? о своей или о моей ?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 22:56]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Крымчанин Н Я ниписал о том,что будет с пчелой в вашем случае и в моем. Свой метод я проверил неоднократно.



методы различаются только местлоположением старой матки.

Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 23:05]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 22:42)
Теперь овашем методе без отыскиания маток----- перенеся улей на новое место вся роевая пчела и старая матка остались в улье --- в результате роение
*


Часть летной пчелы слетело , так ? .Так . А кому то нужно воду принести. ващину оттянуть ( подложить не проблема ) . Вот и втянется роевая пчела в работу ( прощай роевое настроение )

Еще момент : все желательно делать до наступления роевого состояния . imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 23:09]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Крымчанин Н Ну.что ж, если есть желание наступать на грабли-- пожалуйста. Только прежде чем предлагать методу проверьте ее на своей пасеке.
hi.gif


Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 23:05)
Еще момент : все желательно делать до наступления роевого состояния
*


А вот это уже называется не прекращение , а недопущение роевого состояния.( в этом случае все много просче.)

Делите семью пополам, (не отыскивая матку) ,в каждую половину дайте маточник на выходе . ВСЕ.

Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 23:23]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 23:09)

Делите семью пополам, (не отыскивая матку) ,в каждую половину дайте маточник на выходе . ВСЕ.
*


Давайте не будем ругаться . Я очень уважаю Ваше мнение , Но согласитесь , если провести такое мероприятие , то для семьи будет стресс . и в любом случае роение отложится или перенесется на не определенное время . hi.gif

А там и ГВ . не до роения будет . Не уже ли меня некто не поддержит ? biggrin.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 23:28]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Крымчанин Н Я нессорюсь. drinks_cheers.gif Просто в свое время много метод испробывал. Сейчас даже вспоминать об этом интересно.Поскольку у меня не роятся.
drinks_cheers.gif


Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 23:23)
и в любом случае роение отложится или перенесется на не определенное время .
*


Очень даже определенное---- запечатывание первого маточника.( и если позволяет погода) , то на следующий день уже hi.gif лови. правда с роем вылетит меньше пчелы.

Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 17 Июля 2016, 23:35]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 23:28)

Очень даже определенное---- запечатывание первого маточника.( и если позволяет погода) , то на следующий день уже hi.gif лови. правда с роем вылетит меньше пчелы.

*


согласен drinks_cheers.gif

Автор: Рыков [ Понедельник, 18 Июля 2016, 19:23]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 22:42)
2. молодая находящаяся в роевом состоянии пчела+ весь расплод ( за которым придется ухаживать именно пчеле находящейся в роевом состоянии)+ маточники
*

А енти улетять... acute.gif

Автор: ВИК [ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:02]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 17 Июля 2016, 23:42)
давайте обозначим для начала причину роения и пчел , которые должны будет в роении участвовать.
1 Образование излишков в семье молодой пчелы
2 именно молодая пчела и является роевой.
*




В теории да а на практике стоят две одинаковые по силе семьи . Одна роится а другая в течении десяти лет роения никогда не наблюдалось . Ваше объяснение ?

Автор: Алиме [ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:10]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ВИК @ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:02)
В теории да а на практике стоят две одинаковые по силе семьи . Одна роится а другая в течении десяти лет роения никогда не наблюдалось . Ваше объяснение ?
*


Если ктонибуть знал бы ответ на этот вопрос : мед бы стоил . как литр бензина ....

Автор: ВИК [ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:15]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алиме @ Вторник, 19 Июля 2016, 0:10)
Если ктонибуть знал бы ответ на этот вопрос : мед бы стоил . как литр бензина ....
*



Уже давно знают . Генетическая предрасположенность к роению вам известна ?

Автор: Алиме [ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:18]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ВИК @ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:02)
Ваше объяснение ?
*


Зачем тогда знак вопроса ставите .

Цитата(ВИК @ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:15)
Уже давно знают . Генетическая предрасположенность к роению вам известна ?
*


Про не ройливы пчел еще не слышал biggrin.gif

Автор: ВИК [ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:26]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алиме @ Вторник, 19 Июля 2016, 0:18)
Зачем тогда знак вопроса ставите .
*



Любопытно ваше мнение ?

Цитата(Алиме @ Вторник, 19 Июля 2016, 0:18)
Про не ройливы пчел еще не слышал
*



Если для размножения допускаете роевые маточники у вас роение никогда не прекратится а если выводить от лучших не роящихся семей то в течении нескольких лет роение сведется почти до нуля + попутно в роевых семьях уничтожается трутневой расплод .

Автор: Алиме [ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:34]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ВИК @ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:26)
попутно в роевых семьях уничтожается
*


у соседей тоже ?А Вам известно , что матки предпочитают чужих трутней ? hi.gif

Автор: ВИК [ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:53]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алиме @ Вторник, 19 Июля 2016, 0:34)
у соседей тоже ?А Вам известно , что матки предпочитают чужих трутней ?
*



Вы это проверяли или данные теоретиков от пчеловодства ?

Автор: Алиме [ Вторник, 19 Июля 2016, 0:04]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ВИК @ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:53)
Вы это проверяли или данные теоретиков от пчеловодства ?
*


Так и думал , что Вы од этом спросите http://carnica.ho.ua/pdf/Carnica_Begattung.pdf http://carnica.ho.ua/pdf/Carnica_Zucht.pdf hi.gif

Автор: ВИК [ Вторник, 19 Июля 2016, 19:46]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алиме @ Вторник, 19 Июля 2016, 1:04)
Так и думал , что Вы од этом спросите http://carnica.ho.ua/pdf/Carnica_Begattung.pdf http://carnica.ho.ua/pdf/Carnica_Zucht.pdf
*



И где там о том что матки предпочитают чужих трутней ?

Автор: Алиме [ Вторник, 19 Июля 2016, 21:47]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ВИК @ Вторник, 19 Июля 2016, 19:46)
И где там о том что матки предпочитают чужих трутней ?
*


http://carnica.ho.ua/pdf/Carnica_Begattung.pdf 10 стр . темные трутни чаще преследуют светлую
матку,
чем темную ( тут конечно немножко по другому biggrin.gif )

Автор: ВИК [ Вторник, 19 Июля 2016, 21:48]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В последние годы выявлена избирательная способность спаривания маток с трутнями различных пород. При наличии на изолированном случном пункте в равном количестве трутней (среднерусской, серой горной кавказской и итальянской породы) спаривание среднерусских маток происходит только со среднерусскими трутнями. У маток разных пород выделяется, по-видимому, разное количество феромонов или различного состава. (В. И. Лебедев, Н. Г. Билаш, 1991)

Автор: Алиме [ Вторник, 19 Июля 2016, 22:27]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ВИК @ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:26)
попутно в роевых семьях уничтожается трутневой расплод
*


Вернемся к началу . Вырезать трутовый расплод не благодарное дело imho.gif Но это не главное . Главное :
Цитата(ВИК @ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:26)
Если для размножения допускаете роевые маточники у вас роение никогда не прекратится
*


Роевыми матками можно пользоваться для увеличения пасеки . Весной все равно всех желательно менять на новых . bye.gif

Автор: ВИК [ Вторник, 19 Июля 2016, 22:36]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алиме @ Вторник, 19 Июля 2016, 23:27)
Роевыми матками можно пользоваться для увеличения пасеки . Весной все равно всех желательно менять на новых .
*



Весной откуда маток брать ? Если выводить то ввиду недостаточной плотности трутневого фона качество будет не очень а потому на следующий год снова менять .

Автор: Алиме [ Вторник, 19 Июля 2016, 22:49]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Говоря весной - подразумевал предроевое время , ну , когда у Вас протево роевые отводки делают ..Все равно раньше не полетят .

Цитата(ВИК @ Вторник, 19 Июля 2016, 22:36)
Весной откуда маток брать ?
*


Что даже маточники негде взять . ? Ну тогда опять роевые .Главное менять по весне .

Автор: ВИК [ Вторник, 19 Июля 2016, 23:00]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алиме @ Вторник, 19 Июля 2016, 23:49)
Что даже маточники негде взять . ? Ну тогда опять роевые .Главное менять по весне .
*



А зачем ? Благодаря ежегодной выбраковке роящихся семей и последующей замене в них маток я добился снижения роения до минимальных значений а именно в прошлом году роилась всего одна семья и аналогично в нынешнем .

Автор: Pasechnic [ Вторник, 19 Июля 2016, 23:09]

Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(ВИК @ Среда, 20 Июля 2016, 5:00)
Благодаря ежегодной выбраковке роящихся семей и последующей замене в них маток я добился снижения роения до минимальных значений а именно в прошлом году роилась всего одна семья и аналогично в нынешнем .
*


И это очень важно. На одном точке экспериментировал с роевыми матками. Брал маток от самых лучших медовых семей вошедших в роевое состояние - итог, за несколько сезонов, поколение дочек стало давать такие чудеса по роению, что о медовом направлении можно только мечтать. Семейки срывались в роение уже с 6 рамками с расплодом, маткам которым 3 месяца, не дорастая до корпуса пчелы.

Автор: pchelolub [ Вторник, 19 Июля 2016, 23:23]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(ВИК @ Среда, 20 Июля 2016, 1:00)
Благодаря ежегодной выбраковке роящихся семей и последующей замене в них маток я добился снижения роения до минимальных значений а именно в прошлом году роилась всего одна семья и аналогично в нынешнем .
*


Не приведет ли это к ослаблению ХПП, ведь чем быстрее растет семья пчел тем раньше она входит в роевое настроение, а медленно развивающаяся может благополучно пропустить роевую пору, а во время ГВ уже не до роения. В результате будет произведен отбор медленно развивающихся семей.

Автор: Рыков [ Вторник, 19 Июля 2016, 23:44]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(pchelolub @ Вторник, 19 Июля 2016, 23:23)
Не приведет ли это к ослаблению ХПП, ведь чем быстрее растет семья пчел тем раньше она входит в роевое настроение, а медленно развивающаяся может благополучно пропустить роевую пору, а во время ГВ уже не до роения. В результате будет произведен отбор медленно развивающихся семей.
*


pchelolub ! Вы что ... с дуба упали ?...
Или на МФУ-форуме Вам всё не объяснили в эссе от Волмара Георга ?..
Извините за резкость...

Автор: Алиме [ Среда, 20 Июля 2016, 8:22]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Рыков @ Вторник, 19 Июля 2016, 23:44)

pchelolub ! Вы что ... с дуба упали ?...
*


Можно мягче ; Вы , что шутите ? Получается чем хуже матка - тем лучше . biggrin.gif

Цитата(Pasechnic @ Вторник, 19 Июля 2016, 23:09)
Брал маток от самых лучших медовых семей вошедших в роевое состояние
*


Как может семья вошедшая в роевое- быть лучшей по медосбору .? Вот если уже на следующий год ее умышленно загнать в роевое - тогда ДА .

И если выбрать из нескольких семей , то та которая войдет позже .и будет считаться наилучшей .

Автор: pchelolub [ Среда, 20 Июля 2016, 9:38]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Рыков @ Среда, 20 Июля 2016, 1:44)
pchelolub ! Вы что ... с дуба упали ?...
Или на МФУ-форуме Вам всё не объяснили в эссе от Волмара Георга ?..
Извините за резкость...
*


Я еще новичок в пчеловодстве, поэтому многого могу не понимать, но с дуба не падал. biggrin.gif
И к сторонникам Волмара Георга себя не отношу.
Поэтому прошу быть более снисходительным ко мне.
К примеру, возьмем 2 семьи с одинаковой силой весной и одинаковой ройливости, но разного темпа развития. Одна семья быстро нарастила количество пчел и вошла в ройку, меда естественно не собрала. Вторая наращивала силу медленнее, в ройку готова была войти, но тут начался ГВ и она все силы бросила на сбор меда. Если бы с первой семьей вовремя были сделаны противороевые мероприятия, то она бы собрала меда больше второй, разве не так? В чем ошибка моих рассуждений?

Автор: Pasechnic [ Среда, 20 Июля 2016, 9:39]

Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Алиме @ Среда, 20 Июля 2016, 14:22)
Как может семья вошедшая в роевое- быть лучшей по медосбору .? Вот если уже на следующий год ее умышленно загнать в роевое - тогда ДА .

*


Именно так. Семья с маткой показывает отличные сборы несколько лет подряд, потом по весне роится к 1 маю, сидя на двух корпусах. Ее на отводки. Так эти дочки уже не показывает ни чего такого ни одна из 10.
Второй вариант. Когда в горах взяток прерывается 2-х недельной непогодой, 14 дней не показывая носу из улья, забитого пчелой - невольно у многих появляется роевое состояние.

Автор: Алиме [ Среда, 20 Июля 2016, 12:13]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Pasechnic @ Среда, 20 Июля 2016, 9:39)
Семья с маткой показывает отличные сборы несколько лет подряд
*


Чем старше матка тем выше процент ройливости .
Цитата(Pasechnic @ Среда, 20 Июля 2016, 9:39)
Когда в горах взяток прерывается 2-х недельной непогодой, 14 дней не показывая носу из улья, забитого пчелой - невольно у многих появляется роевое состояние.
*


При таких условиях - даже у ВИК зароятся imho.gif biggrin.gif

Цитата(ВИК @ Вторник, 19 Июля 2016, 23:00)
Благодаря ежегодной выбраковке роящихся семей и последующей замене в них маток я добился снижения роения до минимальных значений а именно в прошлом году роилась всего одна семья и аналогично в нынешнем
*


ВИК
Ждем Ваших аргументов .. smile.gif

Автор: Алиме [ Среда, 20 Июля 2016, 16:50]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ВИК @ Вторник, 19 Июля 2016, 23:00)
добился снижения роения до минимальных значений
*


ВИК
Меняете ли маток каждый год ? Или считаете . что не обязательно ? спасибо hi.gif

Автор: ВИК [ Среда, 20 Июля 2016, 18:12]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(pchelolub @ Среда, 20 Июля 2016, 0:23)
Не приведет ли это к ослаблению ХПП, ведь чем быстрее растет семья пчел тем раньше она входит в роевое настроение, а медленно развивающаяся может благополучно пропустить роевую пору, а во время ГВ уже не до роения. В результате будет произведен отбор медленно развивающихся семей.
*



Так отбор ведется помимо отсутствия роевого состояния по медопродуктивности и зимостойкости .


Цитата(Алиме @ Среда, 20 Июля 2016, 17:50)
Меняете ли маток каждый год ? Или считаете . что не обязательно ? спасибо
*



Есть средний показатель медосбора по пасеке что ниже среднего подлежит замене а если стабильно семья показывает хорошие результаты в течении нескольких лет не исключаю что происходила тихая смена без вмешательства пчеловода .


Цитата(Алиме @ Среда, 20 Июля 2016, 13:13)
Ждем Ваших аргументов ..
*



Отбором конечно хлопотно заниматься и помимо прочего уничтожать в роящихся семьях трутней проще использовать роевых маток которых в летний сезон в избытке но я думаю это стоит того и ещё добавлю что с помесями не известного происхождения не удастся достигнуть желаемого результата а потому необходимо закупать чистокровный племенной материал .

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 20 Июля 2016, 20:41]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ВИК @ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:02)
Одна роится а другая в течении десяти лет роения никогда не наблюдалось . Ваше объяснение
*


Генетическая предрасположенность.

Автор: Власник [ Понедельник, 01 Августа 2016, 21:36]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Здесь статья за 2015 год в American Bee Journal - "Минимизация роения" (с фото)

http://pershyyrik.blogspot.com/2016/03/7-american-bee-journal-2015_18.html

Автор: Пекарь [ Пятница, 05 Августа 2016, 18:06]

Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Власник @ Понедельник, 01 Августа 2016, 22:36)
Здесь статья за 2015 год в American Bee Journal - "Минимизация роения" (с фото)

*


Интересно. Еще бы по русски ее почитать бы где....

Автор: витал Д.В. [ Среда, 17 Августа 2016, 13:57]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Власник @ Вторник, 02 Августа 2016, 5:36)
Здесь статья за 2015 год в American Bee Journal - "Минимизация роения" (с фото)

http://pershyyrik.blogspot.com/2016/03/7-a...al-2015_18.html

*



МИНИМИЗАЦИЯ РОЕНИЯ.
ПОНИМАНИЕ РОСТА И УПАДКА ПЧЕЛИНОЙ СЕМЬИ – ЧАСТЬ 7Б

а где остальные части?


Автор: v888v [ Среда, 17 Августа 2016, 14:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

возможно первоисточник здесь:
http://scientificbeekeeping.com/?s=+Minimizing+Swarming++

Randy Oliver
ScientificBeekeeping.com

Автор: Пасечник_2013 [ Среда, 28 Декабря 2016, 9:35]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Подскажите, как создать искусственный рой? Не в смысле искусственно размножить (деление пополам, налет на матку и т.д.), а именно рой искусственный, который отличается от естественного тем, что идет под контролем пчеловода в те сроки, которые ему нужны. А во всем остальном, чтобы искусственный рой ничем не отличался от естественного (быстрая отстройка сотов, высокий медосбор, высокий темп наращивания силы, забывание места своей материнской семьи).

Или подскажите где почитать (желательно в первоисточниках - литературе).

Автор: Власник [ Среда, 28 Декабря 2016, 14:52]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(витал Д.В. @ Среда, 17 Августа 2016, 13:57)
Цитата(Власник @ Вторник, 02 Августа 2016, 5:36)
Здесь статья за 2015 год в American Bee Journal - "Минимизация роения" (с фото)

http://pershyyrik.blogspot.com/2016/03/7-a...al-2015_18.html





МИНИМИЗАЦИЯ РОЕНИЯ.
ПОНИМАНИЕ РОСТА И УПАДКА ПЧЕЛИНОЙ СЕМЬИ – ЧАСТЬ 7Б

а где остальные части?
*



В том же блоге найдете перевод части 6 -"Кратковременные перерывы в линейном развитии пчелиной семьи" и части 7А - "Импульс роения"

Автор: Пасечник_2013 [ Четверг, 29 Декабря 2016, 9:08]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Кто-нибудь пробовал прекратить роевое состояние семьи путем добавление рамок с открытым расплодом? Т.е убрать все рамки с печатным расплодом, сушь, и оставить одну медовую и дополнить гнездо рамками открытого расплода и одной рамкой вощины.

Автор: лео54 [ Четверг, 29 Декабря 2016, 13:12]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Пасечник_2013 @ Среда, 28 Декабря 2016, 10:35)
Подскажите, как создать искусственный рой?
*


Метод Таранова.Доска Таранова.Все давно придумано и работает.

Автор: Алиме [ Понедельник, 23 Января 2017, 12:29]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Во как можно прекратить роевое настроение в лежаках на стационаре . Цитата; " Я пользуюсь лежаком например, поворот этого улья на 90 градусов предотвращает роение и семья самостоятельно разбирается с уже заложенными маточниками. А чтобы не вздумала зароиться ещё раз, то следующий поворот на 90 град. направляет лётных пчёл в отводок от этой семьи который находится за перегородкой в этом же улье или рядом другой улей с отводком . Для этого ничего и переставлять не нужно. Просто в определённое время повернул улей и все дела ."

Автор: рифат [ Понедельник, 23 Января 2017, 12:41]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Алиме
надо уточнить когда это делается(какая стадия роевого состояния)
потому, как быть, роевая пчела не работает скапливается в улье... просто при повороте не слетит, нужно ее заставить.....

Автор: Алиме [ Понедельник, 23 Января 2017, 12:50]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Января 2017, 12:41)
надо уточнить когда это делается(какая стадия роевого состояния)
потому, как быть, роевая пчела не работает скапливается в улье... просто при повороте не слетит, нужно ее заставить.....

*


Если семья осталась без летной пчелы . что остается делать роевой пчеле ? Стадия каждый сам определяет imho.gif ( ну скажет первые рои пошли в регионе )

Автор: рифат [ Понедельник, 23 Января 2017, 17:45]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Понедельник, 23 Января 2017, 12:50)
что остается делать роевой пчеле ?
*


сидеть и ждать часа своего!
Цитата(Алиме @ Понедельник, 23 Января 2017, 12:50)
Если семья осталась без летной пчелы
*


какие летные пчелы, семья в роевом не работает, кто будет слетать?

Автор: Алиме [ Понедельник, 23 Января 2017, 18:24]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Января 2017, 17:45)
какие летные пчелы, семья в роевом не работает, кто будет слетать?
*


рифат
Ну тогда получается . что пчелы вообще не могут сами выходить из роевого состояния ?

Автор: рифат [ Понедельник, 23 Января 2017, 19:51]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Понедельник, 23 Января 2017, 18:24)
Ну тогда получается . что пчелы вообще не могут сами выходить из роевого состояния
*


смотря в какой стадии biggrin.gif и сами точно не выйдут если не помочь.

Автор: pchelolub [ Понедельник, 23 Января 2017, 20:26]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Января 2017, 21:51)
и сами точно не выйдут если не помочь.
*


Отроятся и выйдут.

Автор: Алиме [ Понедельник, 23 Января 2017, 21:46]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Января 2017, 19:51)
смотря в какой стадии
*


рифат
pchelolub
сами то пробовали?И в какой стадии ? Кто пробовал отзовитесь hi.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 23 Января 2017, 21:58]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Алиме
просто повернуть улей, чтоб роевая слетела не получится, ее нужно заставить взлететь, тогда поворот улья и сыграет как противороевой прием... как заставить взлететь пчелу писать ненужно ? biggrin.gif

Автор: igor64 [ Понедельник, 23 Января 2017, 22:06]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карпатка, бакфаст .
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пасечник_2013 @ Четверг, 29 Декабря 2016, 10:08)
Кто-нибудь пробовал прекратить роевое состояние семьи путем добавление рамок с открытым расплодом? Т.е убрать все рамки с печатным расплодом, сушь, и оставить одну медовую и дополнить гнездо рамками открытого расплода и одной рамкой вощины.
*

Пробовал, удалось , вес ЗР раздал другим семьям а ОР в роевую , и ещё всех пчёл стряхивал на сходни перед летком.
Это было в самом начале ГВ, результат... 1 магазин мёда , но семья не роилась.

Автор: pchelolub [ Понедельник, 23 Января 2017, 22:10]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Января 2017, 23:58)
просто повернуть улей, чтоб роевая слетела не получится, ее нужно заставить взлететь, тогда поворот улья и сыграет как противороевой прием... как заставить взлететь пчелу писать ненужно ?
*


По мере пропадания летной пчелы, семья будет высылать новую партию пчел, как минимум за водой и разведчиков. Те в свою очередь опять "пропадут" - вернутся на прежнее место. Так потихоньку и рассосутся роевые пчелы. Не зря ведь перенос улья на другое место снимает роевое состояние. Если конечно пчелы уже совсем готовы роиться, и сегодня-завтра хотели вылететь с роем, то может не помочь.

Автор: Алиме [ Понедельник, 23 Января 2017, 22:17]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Января 2017, 21:58)
как заставить взлететь пчелу писать ненужно ?
*


так
Цитата(igor64 @ Понедельник, 23 Января 2017, 22:06)
и ещё всех пчёл стряхивал на сходни перед летком.
*


smile.gif ладно попробуем . видно будет .

Автор: Пасечник_2013 [ Воскресенье, 29 Января 2017, 20:10]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(igor64 @ Понедельник, 23 Января 2017, 22:06)
Это было в самом начале ГВ, результат... 1 магазин мёда , но семья не роилась.
*


Мне теперь совершено очевидно, что для каждого времени (за 1 мес. до ГВ, за неделю до ГВ, перед ГВ, во время ГВ и т.д.) необходим свой определенный метод, ведь состояние роения - это огромная энергия, которую можно и нужно использовать для получения высоких медосборов.

Автор: igor64 [ Четверг, 02 Февраля 2017, 21:36]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карпатка, бакфаст .
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пасечник_2013 @ Воскресенье, 29 Января 2017, 21:10)
что для каждого времени (за 1 мес. до ГВ, за неделю до ГВ, перед ГВ, во время ГВ и т.д.) необходим свой определенный метод
*

И это будет верно! drinks_cheers.gif

Автор: Алиме [ Пятница, 10 Марта 2017, 12:07]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Так много противороевых приемов . А какой выдрать ? прям не знаю smile.gif

Автор: kros sanek [ Понедельник, 13 Марта 2017, 20:57]

Ульи: лежак 16 рам и стандартные на 12
Порода пчёл: Наверное местные. Печатка белая
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU46

Всем привет. Во время роения если у матки подрезать крыло рой обратно незайдет случаем? Матка ведь в траву упадет.А то если зайдет то уже выйдет с молодухой.Да и не понятно будет какая роилась. Весной при ревизии буду у всех того года подрезать по причине что не всегда смогу находится рядом. И нет ли приспособ типа трутоловок что бы матку отсеило типа канала кармана в сторону, и роем не задавило когда сядет

Автор: Алиме [ Четверг, 16 Марта 2017, 19:36]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Января 2017, 12:41)
Алиме
надо уточнить когда это делается(какая стадия роевого состояния)
потому, как быть, роевая пчела не работает скапливается в улье... просто при повороте не слетит, нужно ее заставить.....

*


рифат
Вот интересный момент получается . Если мы меняем старую матку на маточник . Почему роение не наступает ? Никто роевых пчел не стряхивал . Более того их только больше становится . Вот так вот . bye.gif

кто может ответить ?

kros sanek
Это не выход . так как рой все равно выйдет через неделю .
Цитата(kros sanek @ Понедельник, 13 Марта 2017, 20:57)
И нет ли приспособ типа трутоловок что бы матку отсеило типа канала кармана в сторону, и роем не задавило когда сядет
*


Трутнями забьется imho.gif

Автор: Дрон [ Четверг, 16 Марта 2017, 19:41]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 17:36)
Вот интересный момент получается . Если мы меняем старую матку на маточник . Почему роение не наступает ? Никто роевых пчел не стряхивал . Более того их только больше становится .
*


Сперва ответьте себе. Что такое роевые пчелы?
И на ваш вопрос. Молодая матка давит роевых пчел своими ферромонами, и они уже себя не ощущают роевыми а рабочими. А рабочие пчелы не роятся.

Автор: Алиме [ Четверг, 16 Марта 2017, 20:27]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Дрон @ Четверг, 16 Марта 2017, 19:41)
Сперва ответьте себе. Что такое роевые пчелы?
*


Дрон
Привет . Роевые пчелы - это пчелы специально выращенные для новой жизни на новом месте .
Цитата(Дрон @ Четверг, 16 Марта 2017, 19:41)
И на ваш вопрос. Молодая матка давит роевых пчел своими ферромонами, и они уже себя не ощущают роевыми а рабочими. А рабочие пчелы не роятся.

*


А если семья в роевом . а потом пошел сильный взяток ( маточники сгрызают ) . меняется состав феромона ?

Автор: Дрон [ Четверг, 16 Марта 2017, 20:38]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 18:27)
А если семья в роевом . а потом пошел сильный взяток ( маточники сгрызают ) . меняется состав феромона ?
*


А вообщето вопрос состоял вот так.
Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 17:36)
Если мы меняем старую матку на маточник . Почему роение не наступает ?
*


И про главный взяток ни гугу. hi.gif
Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 18:27)
Роевые пчелы - это пчелы специально выращенные для новой жизни на новом месте .
*


А зачем вы провоцируете специальное выращивание роевых пчел. чтобы потом бороться.?
Интересная логика. У Селиванова, то такого небыло. hi.gif

Автор: МужЖеныПечника [ Четверг, 16 Марта 2017, 20:54]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Роение-размножение. Т.е. из одной особи ( пчелосемьи), должно образоваться несколько.

Что бы рой выжил в грядущей зимовки, он должен отстроиться, заготовить, корм, нарастить пчелу.
Роится семья должна в то время, пока улетевший рой успеет это сделать.

Если наступает ГВ, то значит семья опоздала и роевое состояние прекращается, разгрызают маточники.
Т.к. если это ГВ, то после него уже практически взятка не будет или слабый. Рой уже не успеет нарастить силу в зимовку и погибнет.
Если бы пчелы, не ориентировались на эти нюансы, они бы просто не дожили бы до наших дней в дикой природе.
Роились бы и погибали бы большей частью.. Численность семей со временем пришла бы к нулю. И они исчезли бы как динозавры.
Но как и у всего живого, бывают исключения, тем более мы сейчас выводим породы, убирая не нужные нам свойства пчел и меняя генетику.

Автор: Алиме [ Четверг, 16 Марта 2017, 20:58]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Я принял ваш ответ :

Цитата(Дрон @ Четверг, 16 Марта 2017, 19:41)
Молодая матка давит роевых пчел своими ферромонами, и они уже себя не ощущают роевыми а рабочими. А рабочие пчелы не роятся.
*


А это был второй вопрос вытекающий из ответа smile.gif
Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 20:27)
А если семья в роевом . а потом пошел сильный взяток ( маточники сгрызают ) . меняется состав феромона ?
*


-----------------------------------------------------------------------------------------
Цитата(Дрон @ Четверг, 16 Марта 2017, 20:38)
А зачем вы провоцируете специальное выращивание роевых пчел. чтобы потом бороться.?
*


Естественный процесс , Сами появляются biggrin.gif
Цитата(Дрон @ Четверг, 16 Марта 2017, 20:38)
У Селиванова, то такого небыло.
*


Кто такой не знаю crazy.gif

Автор: рифат [ Четверг, 16 Марта 2017, 21:54]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Алиме

Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 19:36)
Вот интересный момент получается . Если мы меняем старую матку на маточник . Почему роение не наступает ?
*


а почему она должна роится? если мы просто меняем матку на маточник, ведь это делают когда семья в рабочем состоянии. если она будет в роевом состоянии то заменяя матку на маточник, они все равно отроятся.
Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 19:36)
Более того их только больше становится
*


думаю, что ты, что то путаешь. если мысли выложишь до конца, возможно разберемся smile.gif

Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 20:27)
Роевые пчелы - это пчелы специально выращенные для новой жизни на новом месте .
*


заблуждение imho.gif

Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 20:27)
А если семья в роевом . а потом пошел сильный взяток ( маточники сгрызают ) . меняется состав феромона ?

*


это только доказывает что пчелами рулит инстинкты, и тут противоборство двух инстинктов размножение и накопление кормов(собирание нектара). потому какой инстинкт возьмет выше тот и пойдет. могут и отроится, а могут и собирать мед сгрызая маточники.


Автор: Алиме [ Четверг, 16 Марта 2017, 22:33]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Четверг, 16 Марта 2017, 21:54)
а почему она должна роится? если мы просто меняем матку на маточник, ведь это делают когда семья в рабочем состоянии. если она будет в роевом состоянии то заменяя матку на маточник, они все равно отроятся.
*


маточник я образно взял . можно сказать сеголетка
Цитата(рифат @ Четверг, 16 Марта 2017, 21:54)
думаю, что ты, что то путаешь. если мысли выложишь до конца, возможно разберемся
*


Безрасплодный период .пчелы освобождаются от выкармливания + ново рождающиеся smile.gif
Цитата(рифат @ Четверг, 16 Марта 2017, 21:54)
заблуждение
*


это Брониславович писал . Сам дай правильный ответ smile.gif
Цитата(рифат @ Четверг, 16 Марта 2017, 21:54)
это только доказывает что пчелами рулит инстинкты, и тут противоборство двух инстинктов размножение и накопление кормов(собирание нектара). потому какой инстинкт возьмет выше тот и пойдет. могут и отроится, а могут и собирать мед сгрызая маточники.
*


Про инстинкт в книжках пишут . ( ни чего не понятно . кто это инстинкт ) . а вот феромон понятно tongue.gif

Автор: рифат [ Четверг, 16 Марта 2017, 23:32]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 22:33)
Безрасплодный период .пчелы освобождаются от выкармливания + ново рождающиеся
*


я понимаю к чему ты клонишь, но это не тот период когда пчелы без работы уходят в ройку.
Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 22:33)
а вот феромон понятно
*


я думаю что феромоны матки как сдерживающий механизм, для пчел от перехода из анатомических трутовок к физиологическим. а вот анатомическими трутовками они могут стать когда прекращают выкармливать расплод.(нету сброса маточного молочка) не зря говорят что в рое больше анотомических трутовок............. слышал про такое? smile.gif


Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 22:33)
Сам дай правильный ответ
*


специально их некто не выращивает. по крайней мере, но это только мое мнение.

Цитата(Алиме @ Четверг, 16 Марта 2017, 22:33)
( ни чего не понятно . кто это инстинкт )
*


вот и зря, как поймешь кто это инстинкт и как ими управлять добьешься многого в пчеловодстве.

Автор: Алиме [ Четверг, 16 Марта 2017, 23:48]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(МужЖеныПечника @ Четверг, 16 Марта 2017, 20:54)
Роились бы и погибали бы большей частью.. Численность семей со временем пришла бы к нулю. И они исчезли бы как динозавры.
*


Получается если бы динозавры могли бы роится , то они бы выжили ( шутка )

Цитата(рифат @ Четверг, 16 Марта 2017, 23:32)

вот и зря, как поймешь кто это инстинкт и как ими управлять добьешься многого в пчеловодстве.
*


буду думать hmm.gif

Цитата(рифат @ Четверг, 16 Марта 2017, 23:32)
я думаю что феромоны матки как сдерживающий механизм, для пчел от перехода из анатомических трутовок к физиологическим. а вот анатомическими трутовками они могут стать когда прекращают выкармливать расплод.(нету сброса маточного молочка) не зря говорят что в рое больше анотомических трутовок..
*


конкретно усложнил dntknw.gif

уже и забыл с чего начинали и о чем речь smile.gif

Автор: Дрон [ Четверг, 16 Марта 2017, 23:55]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

МужЖеныПечника Вы сперва определитесь. Что такое роение? Я думаю согласитесь. Что роение это естественная рекция на не естественные условия. И есле естествеенные условия очень хорошие, то роения не должно возникнуть. Так как пчелосемья есть самообновляющийся механизм, то роение , есле есть прекрасные условия жизни не будет.
Вот и выходит. Что роения не надо допускать, тогда и ненадо бороться с ним. Тем более вы с роением и не боретесь, а наоборот все делаете для роения, чтобы потом ввести в стресс пчелосемью, и пока она востановит прежнюю жизнь улье, время и проходит, и наступает главный взяток baby.gif

Автор: pchelolub [ Пятница, 17 Марта 2017, 0:19]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Дрон @ Пятница, 17 Марта 2017, 1:55)
Что роение это естественная рекция на не естественные условия. И есле естествеенные условия очень хорошие, то роения не должно возникнуть.
*


Роение это единственный известный природе способ увеличение количества пчелиных семей. Это цель их существования. Как и у любого другого вида животных целью является продолжение рода.

Виды, которые потеряли цель продолжения своего рода - вымерли.

Автор: Алиме [ Пятница, 17 Марта 2017, 8:22]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(pchelolub @ Пятница, 17 Марта 2017, 0:19)
Виды, которые потеряли цель продолжения своего рода - вымерли.
*


Что получается ? динозавры не хотели жить ? На них все общая апатия напало ...
может правельно будет сказать ни цель . а инстинкт ?
Цитата(рифат @ Четверг, 16 Марта 2017, 23:32)
специально их некто не выращивает. по крайней мере, но это только мое мнение.
*


рифат
И все так . эти пчелы " роевые " ( не чем не заняты в семье и ждут своего часа ) получается специально выращиваются bye.gif

Автор: Алиме [ Пятница, 17 Марта 2017, 8:49]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Четверг, 16 Марта 2017, 21:54)
а почему она должна роится? если мы просто меняем матку на маточник, ведь это делают когда семья в рабочем состоянии. если она будет в роевом состоянии то заменяя матку на маточник, они все равно отроятся.
*


Цитата(рифат @ Четверг, 16 Марта 2017, 23:32)
я думаю что феромоны матки как сдерживающий механизм, для пчел от перехода из анатомических трутовок к физиологическим. а вот анатомическими трутовками они могут стать когда прекращают выкармливать расплод.(нету сброса маточного молочка) не зря говорят что в рое больше анотомических трутовок............. слышал про такое? smile.gif

*


Когда в семью попадает молодая матка . процент роения падает в двое . так ? так
Получается . что в жидкость ( пища . которая связывает пчел как единое целое . ) феромоны молодой матки . И пчелы чувствуют потенциал матки молодого организма . Может .что то в этом роде ?....Но условия же не меняется ( я имею в виду внешний . природный фактор . появления взятка )

Автор: Алиме [ Пятница, 17 Марта 2017, 10:16]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Четверг, 16 Марта 2017, 23:32)
слышал про такое?
*


рифат
А ты слышал . что метод блинова тоже противороевой прием ? smile.gif

Автор: pchelolub [ Пятница, 17 Марта 2017, 11:49]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Алиме @ Пятница, 17 Марта 2017, 10:22)
Что получается ? динозавры не хотели жить ? На них все общая апатия напало ...
может правельно будет сказать ни цель . а инстинкт ?
*


Можете назвать это инстинктом, я не против. Только причем тут динозавры я не понял. У них могли быть совершенно другие причины вымирания.

Автор: Алиме [ Пятница, 17 Марта 2017, 15:35]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(pchelolub @ Пятница, 17 Марта 2017, 11:49)
Можете назвать это инстинктом, я не против.
*


Ну тогда все становится на свое место . drinks_cheers.gif

Автор: рифат [ Пятница, 17 Марта 2017, 16:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Пятница, 17 Марта 2017, 8:22)
И все так . эти пчелы " роевые " ( не чем не заняты в семье и ждут своего часа ) получается специально выращиваются
*


назвать их можно как угодно, я их лишними пчелами заву, и заставляю работать и потому под определение "роевые" не вписываются. и получается что они для работы рождены!

Цитата(Алиме @ Пятница, 17 Марта 2017, 8:49)
Когда в семью попадает молодая матка . процент роения падает в двое . так ? так
Получается . что в жидкость ( пища . которая связывает пчел как единое целое . ) феромоны молодой матки . И пчелы чувствуют потенциал матки молодого организма . Может .что то в этом роде ?....Но условия же не меняется ( я имею в виду внешний . природный фактор . появления взятка )
*


просто молодые матки сеют лучше в следствии чего работы по выкармливанию увеличиваются, ну естественно феромоны молодой матки способны объединять большое количество пчел нежели старые.
про это Кашковский рассказывал как они пытались 30 кг рой объединить, что в итоге слетели и осталось определенный объем пчел .... то есть нехватка феромона для все пчел
возможно можно назвать это, что пчелы чувствуют потенциал молодой матки. biggrin.gif

Цитата(Алиме @ Пятница, 17 Марта 2017, 10:16)
А ты слышал . что метод блинова тоже противороевой прием ?
*


не вижу в нем, что либо способное к противороевому smile.gif поделись соображениями..

Автор: Алиме [ Пятница, 17 Марта 2017, 22:14]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Пятница, 17 Марта 2017, 16:44)
поделись соображениями..
*


На 42 минуте https://www.youtube.com/watch?v=ag6zGOxk580




Цитата(рифат @ Пятница, 17 Марта 2017, 16:44)
назвать их можно как угодно, я их лишними пчелами заву, и заставляю работать и потому под определение "роевые" не вписываются. и получается что они для работы рождены!

*


убедительно . а как ты этого добиваешься ?

Автор: рифат [ Пятница, 17 Марта 2017, 23:04]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Пятница, 17 Марта 2017, 22:14)
На 42 минуте https://www.youtube.com/watch?v=ag6zGOxk580
*


о таком способе торможения матка на 2-х рамках у блинова, я не читал, откуда автор это взял, конечно было бы интересно почитать первоисточник (а то каждый трактует как сам понимает...)
потому как если просто ограничить матку с двух сторон она просто проскочит и пойдет дальше сеять, похож на способ изоляции матки в однарамочном изоляторе.

и следующий способ ограничения червления матки о котором он говорит, это способ получения свободных пчел для медосбора(своего рода медовик) конечно который он рассказывает неудачный.

ненужно искать породу которая тащит мед без матки, таких нет!
просто дается маточник за две недели до медосбора, чтоб к медосбору сеяла....... и то что он хочет получит. и то этот способ применим для коротких бурных взятков. (объяснять почему не буду)
почему он торможение в червлении считает противороевыми способами. несогласен с ним...
а по сути просто говорит о имени блинова, который проводил такие опыты. и широко известный метод блинова к противороевому способу никак не относится. (это два разных приема, под именем одного автора)





Автор: Дрон [ Пятница, 17 Марта 2017, 23:14]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(pchelolub @ Четверг, 16 Марта 2017, 22:19)
Как и у любого другого вида животных целью является продолжение рода.
*


Утверждение верное . Но для животного. Оно стареет. и ему надо для продолжения рода размножаться. Тоесть условия его жизни ухудшаются. и ему надо думать о продолжении рода. Но есле бы у него. было все хорошо и он не старел. то о ни каком продолжении рода не может быть и речи. Так и с пчелами, нет плохих условий, значит нет и стимула к роению, да и зачем, когда пчелосемья , есть самоомоложавающийся организм.
Был такой пчеловод Селиванов, у него пчелы не роились, тогда как рядом стоящие пчеловоды, только и занимались, что бегали по верхушкам деревьев , снимали рои. Вот и получается, что у Селивановских пчел все было нормалек, и небыло стремления роиться. Тогда как у других, все было из рук плохо, и они ловили свои рои, которые хотели от них смыться. И дело не в пчелах а в самом пчеловоде. Селиванов делал пчелам те условия, при которых у них небыло надобности роиться. Тогда как соседи пчеловоды делали условия при которых самообновление организма прекращалось, тоесть нарушалось, вот от этого и роились
Вообщето эта тема называется
Прекращение роевого состояния И тут вас читать не перечитать, всего напридумывали.
Может придумаете, как недоводить до роения.
Вот было бы здорово. А для начала почитайте темку. Мистический метод Селиванова. А такой ли он мистический? hi.gif

Автор: Алиме [ Суббота, 18 Марта 2017, 5:48]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Пятница, 17 Марта 2017, 23:04)
почему он торможение в червлении считает противороевыми способами. несогласен с ним...
*


рифат
1 ) Кто то ограничивает матку в изоляторе за 10 дн перед ГВ ( пчелы освобождаются от выкармливания расплода . безрасплодный период получается ) . . а почему это нельзя применить раньше ( ну например раннем весной . пока пчел еще мало )? Ну так сказать сдвинуть сроки на качало сезона . hmm.gif
2 ) И почему нельзя ограничение матки в одно рамочном изоляторе назвать противороевым методом .? вроде матка не работает в полную силу .и соответственно меньше " лишние " пчелы не появляется ( перенаселении не происходит )

Цитата(Дрон @ Пятница, 17 Марта 2017, 23:14)
Утверждение верное . Но для животного. Оно стареет. и ему надо для продолжения рода размножаться.
*


Точно . То есть . Как можно иначе назвать явление - " тихая смена " ? Вроде такое понятие . как размножение не подходит , Обновление ? у животных нет . ( Вот вам.и динозавры причем ...... smile.gif ( вопрос всем ) (
...Дрон
А можно кратко про Силиванова . Основное в теории ( там много страниц ) Плиз .И еще без ячейки 4.9 . можно добиться ТС . ну что бы пчелы сами обновлялись ТС ? hi.gif

Автор: рифат [ Суббота, 18 Марта 2017, 8:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Суббота, 18 Марта 2017, 5:48)
а почему это нельзя применить раньше ( ну например раннем весной . пока пчел еще мало )?
*


а сам как думаешь ? и что проще и выгодней будет не ограничивая...
Цитата(Алиме @ Суббота, 18 Марта 2017, 5:48)
И почему нельзя ограничение матки в одно рамочном изоляторе назвать противороевым методом .
*


да все равно что бензин и спички назвать противороевым приемом biggrin.gif

Автор: Алиме [ Суббота, 18 Марта 2017, 8:29]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Суббота, 18 Марта 2017, 8:16)
а сам как думаешь ? и что проще и выгодней будет не ограничивая...
*


Кашковский на которого ты ссылался . про метод блинова сказал . что это бесполезное дела . Ты сравнивал с нормальными семьями ?
Бывает моменты . когда матке нужно по червить .а некуда червить .( нет пустых рамок .) типичная твоя ситуация biggrin.gif Все равно пока свежая пыльца не пойдет расплода много не будет imho.gif
наверное ты хотел сказать противопожарное ?

Цитата(рифат @ Суббота, 18 Марта 2017, 8:16)
да все равно что бензин и спички назвать противороевым приемом biggrin.gif
*


Автор: рифат [ Суббота, 18 Марта 2017, 10:27]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Суббота, 18 Марта 2017, 8:29)
Бывает моменты . когда матке нужно по червить .а некуда червить .( нет пустых рамок .) типичная твоя ситуация biggrin.gif Все равно пока свежая пыльца не пойдет расплода много не будет
*


чтоб тебе объяснить нужно много писать, а на это нет желания hi.gif

Автор: Алиме [ Суббота, 18 Марта 2017, 16:52]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Суббота, 18 Марта 2017, 10:27)
чтоб тебе объяснить нужно много писать, а на это нет желания
*


Ну и правельно . Но извини . Придется тебе еще и погоны повесить .как говорят в картах ( а что делать ? раз их ( погоны ) столько держал ) smile.gif
Так вот . пока ты играешь в метод блинова . время идет .и зимовалые пчелы от этого дольше не живут . Вот и получается теряешь минимум две недели . вот тебе и объяснение как это работает противороев ( близко к сердцу не дери . шутка ) biggrin.gif

Автор: Дрон [ Суббота, 18 Марта 2017, 17:26]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Алиме @ Суббота, 18 Марта 2017, 3:48)
Точно . То есть . Как можно иначе назвать явление - " тихая смена " ? Вроде такое понятие . как размножение не подходит , Обновление ? у животных нет . ( Вот вам.и динозавры причем ......  ( вопрос всем ) (
*


У пчел, тоже есть инстинкт размножения. Только его почему то все игнорируют. Есть инстинкт вывода расплода, есть инстинкт накопления меда.
А вот роение, это не инстинкт размножения. А инстинкт ПЕРЕСЕЛЕНИЯ. К примеру сейчас война в Сирии. Идут военные дествия. И куда пошли толпы беженцев. ОНИ пошли в более спокойные места. И это по вашему выходит инстинкт размножение. Есле перевести на пчелинный язык.
Получаем, что роение это переселение части пчел, потому что возникли плохие условия на старом месте.
А теперь и задавайте себе почаще. Кто виноват в том, что им на старом месте плохо живется?
Цитата(Алиме @ Суббота, 18 Марта 2017, 3:48)
А можно кратко про Силиванова . Основное в теории ( там много страниц ) Плиз .И еще без ячейки 4.9 . можно добиться ТС . ну что бы пчелы сами обновлялись ТС ?
*


В этой теме про ячейки в 4,9 и слова ненаписано. А написано, что при равных условиях. Пчелы селиванова не роились, а соседи только этим и занимались. И выходит, что Селиванов создавал им такие условия, вполне может быть и не осознано, от котрого они и не роились, есле перевести на наш язык. ТОесть не имели стремления к переселению, чего не делали другие пчеловоды. Конечно страниц там многовато, но все читать не стоит, стоит почитать ответы пчеловода начавшего эту тему. И есле есть каша в голове, то можно найти там звено. за которое потянув вытащить и всю цепь. Которая и называется.
Как можно не иметь роения. Не допустить или бороться. А именно НЕ ИМЕТЬ РОЕНИЯ. И это без всяких манипуляций рамками. вощиной, корпусами, Блинова или Таранова. Желаю успеха hi.gif

Автор: рифат [ Суббота, 18 Марта 2017, 18:10]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Суббота, 18 Марта 2017, 16:52)
Вот и получается теряешь минимум две недели . вот тебе и объяснение как это работает противороев
*


не соглашусь потому что не теряю ничего, я сравнивал семью без поджатия и с поджиманием. так вот семья которая была сильна, не стал поджимать, так семейка далекая от ее силы, догнала ее по развитию.... я выводы сделал давно!!! так что тормоза в этом нет bleh.gif

Автор: Алиме [ Суббота, 18 Марта 2017, 18:31]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(рифат @ Суббота, 18 Марта 2017, 18:10)
не соглашусь потому что не теряю ничего, я сравнивал семью без поджатия и с поджиманием. так вот семья которая была сильна, не стал поджимать, так семейка далекая от ее силы, догнала ее по развитию.... я выводы сделал давно!!! так что тормоза в этом нет
*


Тогда и я буде поджимать biggrin.gif

Цитата(Дрон @ Суббота, 18 Марта 2017, 17:26)
Желаю успеха
*


И Вам не хворать hi.gif

Автор: рифат [ Суббота, 18 Марта 2017, 18:39]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Суббота, 18 Марта 2017, 18:31)
Тогда и я буде поджимать
*


смотри улетят! biggrin.gif

Алиме
чем тормозить матку, лучше рассчитай сколько нужно для главного взятка кг пчел, и лишних пчел в отводок....

Автор: Дрон [ Суббота, 18 Марта 2017, 18:44]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Дрон @ Суббота, 18 Марта 2017, 15:26)
Конечно страниц там многовато, но все читать не стоит, стоит почитать ответы пчеловода начавшего эту тему. И есле есть каша в голове, то можно найти там звено. за которое потянув вытащить и всю цепь.
*


Это не значит, что этот пчеловод точно знал. Но то что эту идею озвучивал, думал, но так и недопонял, и отказался. Но то что она была там озвученна это точно. Все больше в заоблачные материи и мистические миры. А на самом деле все просто до безобразия. Ведь селиванов то по прфессии тракторист, и просто не мог увидеть того, что перед глазами у него было. Но сделал самое верное решение в своей жизни. Он БЕРЕГ свое племенное ядро, как зеницу ока, от которого и получал отводки, ну а дальше поищите................ Глядишь и сдесь поменьше перестнешь писать. Само собой отпадет такая надобность.
Цитата(Алиме @ Суббота, 18 Марта 2017, 16:31)
Цитата(Дрон @ Суббота, 18 Марта 2017, 17:26)
Желаю успеха



И Вам не хворать
*



Автор: Алиме [ Воскресенье, 19 Марта 2017, 10:34]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Дрон @ Суббота, 18 Марта 2017, 18:44)
. Глядишь и сдесь поменьше перестнешь писать. Само собой отпадет такая надобность.
*


Дрон
Ну хорошо . если к примеру : просто тупо противороевые отводки делать . тоже роиться не будут . Зачем тогда париться ?

Автор: bezoar [ Воскресенье, 19 Марта 2017, 15:13]

Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Если:

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 19 Марта 2017, 12:34)
просто тупо противороевые отводки делать
*

тогда да:
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 19 Марта 2017, 12:34)
Зачем тогда париться ?
*

но вы вроде:
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 19 Марта 2017, 12:34)
нововатор
*


А если нет, зачем тогда здесь? hi.gif

Автор: Дрон [ Воскресенье, 19 Марта 2017, 17:17]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 19 Марта 2017, 8:34)
просто тупо противороевые отводки делать .
*


Этот метод для уже свершивсегося факта, а именно наличие роевых пчел. Вы их ещё не видите , а они уже есть.
А вы сделайте так, чтобы роевых пчел совсем небыло. Понимаете отличие.
вот когда нет роевых пчел, то ненадо делать никаких противороевых мероприятий.
И пчелосемья ведет себя следующим ходом. Есть медосбор, собирают мед, нет медосбора, занимаются работами в улье, выращивают расплод, пошол медосбор начали собирать мед.

Автор: Скворцов АЛ [ Среда, 22 Марта 2017, 0:06]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Новая теория борьбы с роением

http://apiary.su/knigi-i-stati-po-pchelovodstvu/novaya-teoriya-borby-s-roeniem-pchyol/

Автор: Алиме [ Среда, 22 Марта 2017, 13:37]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Скворцов АЛ @ Среда, 22 Марта 2017, 0:06)
Новая теория борьбы с роением
*


А что нибудь по короче не было ? В чем суть ? hi.gif

Автор: Дрон [ Среда, 22 Марта 2017, 13:43]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Алиме @ Среда, 22 Марта 2017, 11:37)
Цитата(Скворцов АЛ @ Среда, 22 Марта 2017, 0:06)
Новая теория борьбы с роением



А что нибудь по короче не было ? В чем суть ?
*


Ничего нового нет. Все собрано в кучу.Я прочитал. hi.gif

Автор: Алиме [ Среда, 22 Марта 2017, 14:32]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Дрон @ Среда, 22 Марта 2017, 13:43)
Ничего нового нет. Все собрано в кучу.Я прочитал.
*


Ну вот теперь и мне все нужно читать biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Суббота, 25 Марта 2017, 0:09]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Алиме @ Среда, 22 Марта 2017, 13:37)
А что нибудь по короче не было ? В чем суть ?
*


как я понял,суть в том, что строительные рамки ставятся не на перефирию гнезда,а в центр.
ещё и по 2-3 на корпус,
а корпуса для работы матки предоставляется 2.таким образом на гнездо от 4 до 6 трутовых сотов.


пишут что при таком расположении строительных сотов и количестве трутового расплода роения на их пасеках не бывает. dntknw.gif

Автор: Алиме [ Суббота, 25 Марта 2017, 8:12]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Вероятности того, что естественным способом удастся отбирать пчел, неспособных роиться, не существует. Не роятся лишь мертвые пчелы! biggrin.gif

( Про селекцию .)

Автор: михаил 66 [ Суббота, 25 Марта 2017, 8:38]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Алиме @ Суббота, 25 Марта 2017, 8:12)
Не роятся лишь мертвые пчелы! 

( Про селекцию .)
*


вижу, ты, тока одну треть статьи осилил. biggrin.gif

Автор: Алиме [ Суббота, 25 Марта 2017, 8:45]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 8:38)
вижу, ты, тока одну треть статьи осилил
*


Вроде дочитал . ( между строк ) Начало - середина - конец smile.gif
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 0:09)
пишут что при таком расположении строительных сотов и количестве трутового расплода роения на их пасеках не бывает
*


может роится не будут . но кто будет мед носить ? трутень ? ... biggrin.gif Мало того . трутень весь оставшийся мед сожрет . biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Суббота, 25 Марта 2017, 8:56]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Алиме @ Суббота, 25 Марта 2017, 8:45)
может роится не будут . но кто будет мед носить ? трутень ? ...  Мало того . трутень весь оставшийся мед сожрет .

*


колония то большая на 2 корпусах,всем хватает smile.gif они сидят на медовых рамках,но мёд с них не исчезает. dntknw.gif

этож не отводок растущий. acute.gif где рамки звенят от пустоты.


Автор: pchelolub [ Суббота, 25 Марта 2017, 11:05]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Сомнительная выгода, вместо того чтобы отобрать лишний расплод и пчел и сделать противороевый отводок, направлять силы пчел на выращивание трутней, от которых нет никакой пользы.

Автор: Алехин Андрей [ Суббота, 25 Марта 2017, 11:22]

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Алиме @ Суббота, 25 Марта 2017, 8:12)
Вероятности того, что естественным способом удастся отбирать пчел, неспособных роиться, не существует.
*


Вы не сильны в теории вероятности biggrin.gif вероятность есть всегда.

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 0:09)
пишут что при таком расположении строительных сотов и количестве трутового расплода роения на их пасеках не бывает.
*


выращивание трутней является этапом в подготовке пчел к роению, и отсутствие трутневых ячеек не является препятствием к выводу трутней, а наличие большого числа трутней является лишь свидетельством того, что этот этап пройден.

Автор: Алиме [ Суббота, 25 Марта 2017, 11:29]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 8:56)
колония то большая на 2 корпусах,всем хватает smile.gif они сидят на медовых рамках,но мёд с них не исчезает.
*


Возможно не спорю . Но 1 рам . трутового расплода = 3 рам . пчелиных = 9 рам. медовых .( корпус меда ) imho.gif
замена на молодую решают все проблемы .Матка сама обходит эти ячейки ( или пчелы не шлифуют ) . но в любом случае трутовые ячейки остаются пустыми .

Автор: Алехин Андрей [ Суббота, 25 Марта 2017, 12:13]

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 8:38)
вижу, ты, тока одну треть статьи осилил. 
*


А там дальше и читать нет смысла, бред сивой кобылы.
Среди перлов:
"Матка в геном сына (трутня) выделяет все 100% своих генов. " - матка наделяет трутня копией половины своих генов. Поэтому от любой матки трутни несут лишь по одному из 2 аллелей каждого гена.
"•Рабочие пчелы для генома сестры (молодой матки) выделяют 75% своих генов.
•Рабочие пчелы для генома сестры (рабочей пчелы) также выделяют 75% своих генов.
•Рабочие пчелы для генома брата (трутня из яйца матки) выделяют 25% своих генов.
•Рабочие пчелы для генома сына (трутня из собственного яйца) выделяют 100% своих генов. "
- это все вообще бред сумасшедшего. Как может рабочая пчела чем-то наделить (или тем более выделить, как у автора) своих сестер и братьев? Да трутня может наделить, если станет трутовкой, но она тогда уже не рабочая пчела.
"Таким образом матка не имеет на роение такого интереса, как рабочие пчелы. Ее однозначным интересом является воспроизводство собственных трутней, им в генерации F1 передается 100% родства, а их потомкам (F2) – 50%." - Шта?! blink.gif вы поняли? однозначным интересом матки является производство трутней оказывается, а я-то думал, что у пчел все рационально, а вот оказывается матка шпарит трутней побыстрее, чтобы оставить 100% своих генов. Вот оно че. Но главное пчелы еще и пересчитывают трутней оказывается... один, два, три... 6521, все, не роимся!!! bye.gif
Ну супер, что еще скажешь.

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 8:56)
они сидят на медовых рамках,но мёд с них не исчезает.
*


ага, вы это расскажите трутням, которых к осени от меда оттесняют, насколько им мед не нужен. smile.gif

Автор: михаил 66 [ Суббота, 25 Марта 2017, 15:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Алехин Андрей @ Суббота, 25 Марта 2017, 12:13)
Ну супер, что еще скажешь.

*


не я же сию статью написал. acute.gif
так, хоца умных людей послушать,разные мнения. blink.gif

стока строительных рамок в центр гнезда считаю перебором.

сам трута не режу ни когда ,пустая трата времени.если они начали его закладывать,то не отступятся от сией процедуры.по моему кто трута режет ещё больше в мёде теряет.
основная масса на выкорм личинок идёт.

Автор: Исидор [ Суббота, 25 Марта 2017, 17:51]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 15:13)
стока строительных рамок в центр гнезда считаю перебором.
*


михаил 66 Это не для моего климата. Ставить трутнёвые соты в гнездо и выращивать весной силами зимовалой пчелы трута - это, как сейчас говорят, круто....

Теперь ударимся в арифметику: даже на выкармливание 4-х, не 6-ти, сотов трута понадобится 4 сота мёда, т.е. 3,5 х 4 = 14кг. Следует иметь ввиду, что эта орава будет "кушать" что-то и далее в течение 2-х месяцев, тем более, что роения не предвидиться....

Моё ЛИЧНОЕ мнение: проще вырастить вместо 4-х сотов трута 4 сота расплода и сделать отводок, в котором после выхода расплода из этих 4-х сотов , будет 8 улочек пчелы.

Автор: Алехин Андрей [ Суббота, 25 Марта 2017, 18:28]

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 15:13)
по моему кто трута режет ещё больше в мёде теряет.основная масса на выкорм личинок идёт.
*


режут же печатный расплод, т.е. его уже выкормили. Но когда трутень выйдет из ячейки, то идет на крайние рамки, где можно подъесть медка и жрет. Кроме того, пчелы высасывают содержимое ячеек и таким образом питаются, срезкой трутневой печатки обеспечивается борьба с клещем варроа.
Цитата(Алехин Андрей @ Суббота, 25 Марта 2017, 12:13)
Ну супер, что еще скажешь.
*


михаил 66 , это не вам лично адресовано, а автору статьи.

Автор: Дрон [ Суббота, 25 Марта 2017, 20:21]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 13:13)
стока строительных рамок в центр гнезда считаю перебором.

*


Строительная рамка на то и ставится с края, так как для трутня желательно более низкая температура. чем расплода пчел. Тогда клещ больше лезет в нее. Но не полузет, так температура из за 12мм улочки, везде одинаковая, и клещу от этого, уже все равно куда лезти.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 25 Марта 2017, 20:32]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Дрон @ Суббота, 25 Марта 2017, 20:21)
Строительная рамка на то и ставится с края, так как для трутня желательно более низкая температура. чем расплода пчел.
*


дак вот также думаю,на 2 градуса меньше в зоне трутового расплода температура,поэтому с края гнезда трутня больше закладывают и снизу сотов.

а тут в центр строительные рамки лепят,нескладуха какая то выходит. dntknw.gif

где энти пчеловоды, с их он лайн пасекой. dntknw.gif

Автор: Дрон [ Суббота, 25 Марта 2017, 20:36]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 18:32)
где энти пчеловоды, с их он лайн пасекой.
*


Вернее не пчеловоды, и пчеломоры. drinks_cheers.gif

Автор: михаил 66 [ Суббота, 25 Марта 2017, 20:54]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Алехин Андрей @ Суббота, 25 Марта 2017, 18:28)
режут же печатный расплод, т.е. его уже выкормили.
*


те бе про это и говорю.до запечатывания пчёлы на него потратили корм.его срезаешь.,думаешь что лишние рты убрал.
тока пчёлы так не думают,они с завидным постоянством снова заставляют матку засевать очищенные соты.
и опять тратят корм на выкормку трутового расплода.
тут ещё посчитать надо, на что больше кормов уйдёт acute.gif biggrin.gif плюс постоянный стресс семьи,вмешиваются в её жизненный уклад. blush2.gif

Цитата(Дрон @ Суббота, 25 Марта 2017, 20:21)
Строительная рамка на то и ставится с края, так как для трутня желательно более низкая температура. чем расплода пчел.
*


дак вот также думаю,на 2 градуса меньше в зоне трутового расплода температура,поэтому с края гнезда трутня больше закладывают и снизу сотов.

а тут в центр строительные рамки лепят,нескладуха какая то выходит. dntknw.gif

где энти пчеловоды, с их он лайн пасекой. dntknw.gif
Цитата(Алехин Андрей @ Суббота, 25 Марта 2017, 12:13)
ага, вы это расскажите трутням, которых к осени от меда оттесняют, насколько им мед не нужен.
*


природой так заложено,функции свои выполнил трут,а в старину, их князьями называли.
но у него не только функция продолжения рода,есть мнения, что он статическое электричество с сотов снимает.
поэтому и на рамках медовых в большом количестве нужен.

медосбор закончен,маток поменяли,корма заготовили,колония в его функциях не нуждается.поэтому и оттесняют
сначала на крайние медоперговые соты ,а потом изгоняют из гнезда.

но, не разу, не наблюдал, чтоб они опорожнили крайние медоперговые соты,хотя по месяцу там гроздьями висят. dntknw.gif

Автор: Скворцов АЛ [ Понедельник, 27 Марта 2017, 12:54]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 21:54)
, не разу, не наблюдал, чтоб они опорожнили крайние медоперговые соты,хотя по месяцу там гроздьями висят.
*


Трутни не могут взять корм из запечатанных медовых сотов и сидя на мёде могут помереть от голода,
пчёлы сначала морят их голодом, а потом без проблем обессилевших вытаскивают из улья.
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Марта 2017, 21:32)
а тут в центр строительные рамки лепят,нескладуха какая то выходит.
*


После выхода трута в этих сотах будет складываться только мёд, который будет осенью в центре гнезда,
что очень хорошо для зимовки. Вторую порцию трутней в этих сотах семья уже не заложит.

Автор: Исидор [ Вторник, 28 Марта 2017, 20:34]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Скворцов АЛ @ Понедельник, 27 Марта 2017, 12:54)
Вторую порцию трутней в этих сотах семья уже не заложит.
*


Скворцов АЛ Откуда такая уверенность? А если уж такая уверенность есть, то давайте определимся хотя бы с ориентировочной датой выхода трутней из установленных в центре гнезда рамок с зачатками вощины. Что-то больно мудрёное наклёвывается.

Автор: DobruyMed [ Вторник, 04 Апреля 2017, 23:40]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Пробовал сиротением из роевого выводить,в безвзяток с отводка певчий первак вышел,хотели ещё и вторак отпустить ,да акация нектар дала,только тогда разгрызли маточники.
Мысли есть семью так же налёт на плодную,отводок на роевой маточник,и обоим сироп понемногу с зельем приворотным,например мелисса(котовник кавказский) или чабрец,от мелиссы точно шухер на пасеке,возбуждаются сильно


Автор: Украинский В Н [ Среда, 19 Апреля 2017, 19:19]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(DobruyMed @ Вторник, 04 Апреля 2017, 23:40)
да акация нектар дала,только тогда разгрызли маточники.
*


Попробуйте перед акацией такой способ https://www.youtube.com/watch?v=m9eBl0mHPGs&t=41s

Автор: DobruyMed [ Четверг, 20 Апреля 2017, 9:06]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(Украинский В Н @ Среда, 19 Апреля 2017, 19:19)
Попробуйте перед акацией такой способ https://www.youtube.com/watch?v=m9eBl0mHPGs&t=41s
*


Украинский В Н Спасибо,хорошая математика,это пригодится drinks_cheers.gif

Автор: Крымчанин Н [ Среда, 03 Мая 2017, 22:17]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

подскажите если знаете . Допустим обнаружил и роевые маточники . Убрать старую матку в отводок . А в основной семье если оставить два маточника , Может рой выйти ?

Автор: Вася Пупкин [ Среда, 03 Мая 2017, 22:26]

Ульи: Рут, Кассетник типа Берендей3 230мм
Порода пчёл: Дочки и мамки чистой австрийской карники(Зюхт), АСА Штирии, г.Грац линии 2018, М, R1, R16 от А.Реберника., Тройзек 1075 F1 от С. Рауша.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

В Крыму может выйти. Сам был удивлён, но с этим столкнулся.

Автор: pchelolub [ Четверг, 04 Мая 2017, 0:09]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 04 Мая 2017, 0:17)
подскажите если знаете . Допустим обнаружил и роевые маточники . Убрать старую матку в отводок . А в основной семье если оставить два маточника , Может рой выйти ?
*


Семья готовится к роению и отсутствие старой матки не является поводом прекращать роение. Вылетят, как только одна из маток выйдет из маточника.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Мая 2017, 6:08]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Крымчанин Н Обязательно выйдет.



Автор: Украинский В Н [ Пятница, 05 Мая 2017, 8:42]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 03 Мая 2017, 22:17)
подскажите если знаете . Допустим обнаружил и роевые маточники . Убрать старую матку в отводок . А в основной семье если оставить два маточника , Может рой выйти ?
*


Лучшим вариантом будет, если отнесете основную семью в сторону, а на ее место рамку печатаного расплода с маточником и сушь.... такой же прием можно сделать и на этом месте, развернув семью в другую сторону и подняв ее...а под низ корпус с сушью через глухую, рамку с расплодом и маточником.... в последствии объединить на молодую.

Автор: Крымчанин Н [ Пятница, 05 Мая 2017, 8:47]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вася Пупкин
pchelolub
Мордасов Владимир
Украинский В Н
Спасибо hi.gif Не буду рисковать , оставлю один .

Автор: Украинский В Н [ Пятница, 05 Мая 2017, 9:17]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Крымчанин Н @ Пятница, 05 Мая 2017, 8:47)
Не буду рисковать , оставлю один .
*


Полетят на свищах

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 05 Мая 2017, 10:11]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Крымчанин Н Сначала выведи семью из роевого состояния, а там уже будешь думать как дальше поступать. Роятся не маточники. biggrin.gif

Автор: pchelolub [ Пятница, 05 Мая 2017, 10:48]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 04 Мая 2017, 0:17)
подскажите если знаете . Допустим обнаружил и роевые маточники . Убрать старую матку в отводок . А в основной семье если оставить два маточника , Может рой выйти ?
*


Если уж вы нашли матку, то думаю проще убрать улей в другое место, а на его место поставить пустой с вощиной и сушью и пустить туда старую матку. Если есть взяток, можно даже без суши, отстроят быстро. Старый улей можно разбить на нуклеусы и ждать облета молодых маток. Потом ими можно будет заменить старую матку.

Автор: Алиме [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 12:35]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(pchelolub @ Пятница, 05 Мая 2017, 10:48)
Если уж вы нашли матку,
*


pchelolub
Мордасов Владимир
Украинский В Н
вот такой не скромны вопрос . если отыскать матку -то понятно легче что то предпринять
А что можно предпринять быстро и эффективно вывести с роевого состояния не отыскивая матку ? dntknw.gif
2 вопрос : Можно считать пред роевое состояние ? если только что заметил яйцо в мисочке ..

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 12:49]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 12:35)
А что можно предпринять быстро и эффективно вывести с роевого состояния не отыскивая матку ? 
*


Можно , но при этом увеличивается % взможности ройки.
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 12:35)
Можно считать пред роевое состояние ? если только что заметил яйцо в мисочке ..
*


Можно , это как правило уже не первый признак роевого состояния. (Если конечно таковое возможно в этой семье). Вообщето понятие "пред роевое" я не признаю . Есть роевое . ( от первых безработных пчел , до последнего вышедшего роя)

Алиме А что матку сложно отыскать ???? У меня на это уходит не более 5 мин в среднем.

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 13:18]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 12:35)
А что можно предпринять быстро и эффективно вывести с роевого состояния не отыскивая матку ? 
*


Вот человек написал,очень хороший метод вывода из роевого imho.gif
Цитата(Украинский В Н @ Пятница, 05 Мая 2017, 8:42)
учшим вариантом будет, если отнесете основную семью в сторону, а на ее место рамку печатаного расплода с маточником и сушь..
*


Я так делаю ,только ставлю на старое место и открытый расплод,через недельку надо сорвать свищевые imho.gif

Автор: Алиме [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 22:40]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 12:49)
Алиме А что матку сложно отыскать ???? У меня на это уходит не более 5 мин в среднем.
*


Хочется научиться работать не отыскивая . hmm.gif
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 13:18)
учшим вариантом будет, если отнесете основную семью в сторону, а на ее место рамку печатаного расплода с маточником и сушь.
*


Вот толь не пойму ? Пчел надо с ПР переносить или нет ?

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:02]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 22:40)
Вот толь не пойму ? Пчел надо с ПР переносить или нет ?
*


Можно и с пчелой,главное не перенести матку.

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:15]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 13:18)
Я так делаю ,только ставлю на старое место и открытый расплод,через недельку надо сорвать свищевые
*


Если маточник даже почти зрелый - через недельку свищи рвать будет поздно , обычное дело , матки пищат, прыгают из маточников, и часть уходит с роем, особенно после непогоды:bye:

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:30]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ОЛЕГАЛТАЙ @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:15)
Если маточник даже почти зрелый - через недельку свищи рвать будет поздно
*


В принципе ты прав,можно и раньше посмотреть на наличие свищевых,чтобы рой не ушел после запечатаного свищевого,но у меня за все время вождения,такого не было, рои выходят только после того как свищевая уже созрела и готова выйти из маточника.

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:43]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:30)
раньше посмотреть на наличие свищевых
*


А что их смотреть то? crazy.gif Тупиковый манёвр. Роевая врядли слетит на маточник, и не выйдет из пике особенно в безвзятка, отраивать надо. Почитай Искателя как он один с сотнями
карники справляется. Всё уже придумано, фигли мудрствовать. smile.gif
Алиме
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 22:40)
Хочется научиться работать не отыскивая .
*


Если у вас роебойное пчеловодство- делите Шура, делите))) и по раньше, по Кашковскому
хотябы. drinks_cheers.gif

Автор: Работник [ Понедельник, 08 Мая 2017, 8:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Украинский В Н

Цитата(Украинский В Н @ Пятница, 05 Мая 2017, 7:42)
Лучшим вариантом будет, если отнесете основную семью в сторону, а на ее место рамку печатаного расплода с маточником и сушь.... такой же прием можно сделать и на этом месте, развернув семью в другую сторону...
и подняв ее...а под низ корпус с сушью через глухую, рамку с расплодом и маточником.... в последствии объединить на молоду
*



для начинающих отметил , что есть ТРИ варианта в ответе.
.. только после относа или разворота старого улья стряхнуть на сходни пчелу и дать с маткой зайти в улей
Смотрел ролик. Украинский В Н hi.gif hi.gif
там вся роевая остаётся внизу.
А при переносе, относе , развороте -остаётся с маткой, а нам это нужно?Нет . по- этому и трясти.... smile.gif
если оставить 2спаренных маточника, одна зажалит другую. Но ,если это единственные маточники- без свищей.

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 08 Мая 2017, 9:26]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Мая 2017, 8:31)
Роевая врядли слетит на маточник, и не выйдет из пике особенно в безвзятка, отраивать надо.
*


Ты имеешь в виду не улетит рой если свищевая выйдет? слетит 100 процентов,вот с запечатанным может и не улететь,хотя зависит от породы пчелы imho.gif
Отставленная на новое место семья выйдет из роевого на 99,9 процента,если сделать все правильно и если семья уже хорошо села то.
Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Мая 2017, 8:31)
по- этому и трясти.... 
*



Автор: Работник [ Понедельник, 08 Мая 2017, 23:05]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

rodnihek2 это не моя цитата.. bye.gif

первая biggrin.gif
Вторая, да imho.gif

Автор: Украинский В Н [ Вторник, 09 Мая 2017, 11:40]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Мая 2017, 8:31)
А при переносе, относе , развороте -остаётся с маткой,
*


После потери летной пчелы, молодняк который висит под рамками вынужден заниматься ульевыми работами, и семья начинает работать.... по крайней мере у меня так было всегда.
А трусить доооолго! smile.gif то приехал на пасеку и играешь в шахматы....сильную которая роится убрал а на ее место послабее подтянул и т д hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 09 Мая 2017, 11:42]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Мая 2017, 23:05)
rodnihek2 это не моя цитата..

первая 
*


А я и не заметил biggrin.gif ,извиняюсь,чудеса техники imho.gif

Автор: Шклиф [ Пятница, 12 Мая 2017, 11:50]

Ульи: 12-ти рамочные Дадана и лежаки
Порода пчёл: карника и её помеси с местными
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Мая 2017, 9:31)
для начинающих  отметил , что есть ТРИ варианта в ответе... только после относа  или разворота  старого улья стряхнуть на сходни пчелу и дать с маткой  зайти в улейСмотрел ролик. Украинский В Н    там  вся  роевая остаётся внизу.А  при переносе,  относе , развороте -остаётся с маткой, а  нам  это нужно?Нет . по- этому и трясти.
*


Для меня - начинающего - не понятно из приведённых ответов, перед каким ульем - старым или новым - стряхивать пчёл на сходни, и какую цель мы преследуем, что хотим получить.
Более понятно такое предложение: "Лучшим вариантом будет, если отнесете основную семью в сторону, а на ее место рамку печатаного расплода с маточником и сушь." А вот совет по стряхиванию на сходни не понятен. Поэтому просьба к Работнику: укажите поподробнее порядок действий для отделения роевых пчёл и вывода основной семьи из роевого состояния (с применением стряхивания). hi.gif

Автор: Работник [ Пятница, 12 Мая 2017, 20:21]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Шклиф дубль:

Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Мая 2017, 7:31)
после относа или разворота старого улья стряхнуть на сходни пчелу и дать с маткой зайти в улей
*


способ называется:"Налёт на маточник"
hi.gif Украинский В Н
как я понял из видео , ты этот комбинированный способ способ предпочитаешь всем другим.
Однако
надо подчеркнуть, что тут роением и не пахнет, просто смена матки, которая возможно по старости лет уйдет в ройку( отпустит рой) прямо перед акацией или что хуже в середине медосбора начнёт зараиваться.
Замечательно.Правда 1 мая , о котором ты говоришь семьи наверное ещё не входят в роевое сильно.
Однако , даже у того, кто собирается использовать это видео как учебное пособие должно быть понимание того, что маточник он может использовать тот , который пчёлы заложили .

если вдруг семья вошла в ройку.

Автор: Шклиф [ Пятница, 12 Мая 2017, 23:44]

Ульи: 12-ти рамочные Дадана и лежаки
Порода пчёл: карника и её помеси с местными
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(Работник @ Пятница, 12 Мая 2017, 21:21)
Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Мая 2017, 7:31)после относа или разворота старого улья стряхнуть на сходни пчелу и дать с маткой зайти в улей
*


Уважаемый Работник. Краткость, конечно, сестра таланта. Но я, возможно, не очень понятливый и иногда до меня долго доходит. И, кроме того, стараюсь влезть в детали. Так вот, правильно ли я понял, что после переноса старого улья на новое место нужно всех пчел из этого улья стряхнуть на сходни, чтобы они вместе с маткой зашли в улей через леток.
Если я правильно понял, то разъясните, для чего стряхивать пчел на сходни? Что это даст?
Возможно, молодые роевые пчелы (более взрослые пчелы слетят в улей, поставленный на место старого) подумают, что заселяются в новое жилище и раздумают улетать? Если я прав, то, может быть для создания у молодых пчел впечатления, что они заселяются в новый улей, действительно предоставить им новый улей, а старый улей, к запаху которого они привыкли, убрать совсем в другое место, в том числе вернуть на старое место (поставить в него рамку с маточником, туда же слетятся и взрослые пчёлы)?
Но пока мне кажется, что стряхивание отнесенных на новое место пчел на сходни - лишнее действие (непонятна его необходимость). hi.gif

Автор: рифат [ Суббота, 13 Мая 2017, 6:55]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Шклиф @ Пятница, 12 Мая 2017, 23:44)
роевые пчелы (более взрослые пчелы слетят в улей, поставленный на место старого)
*


так и есть!, роевые пчелы что делают в семье? ничего, сидят, и их там в зависимости от степени роевого состояния..... просто перенеся семью сделав налет на маточник, роевые пчелы могут отроится в отнесенном месте... все конечно зависит от стадии роевого состояния.

Автор: Работник [ Суббота, 13 Мая 2017, 7:22]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Шклиф @ Пятница, 12 Мая 2017, 22:44)
чего стряхивать пчел на сходни?
*


роевая при переносе не слетает. а что бы слетела на старое место - трясём.

Автор: DobruyMed [ Суббота, 13 Мая 2017, 11:23]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Было рой из своего улья снял с дерева на точке,после садки в пустой улей затих,что то не понравилось,стрёс его на сходни,тогда только заработал.
Из кормушек имитация взятка вряд ли получится,что б из ройки вывести,сильная проигра идёт если в соты корм налить.
В общем есть хороший метод "научного тыка",им и будем пользоваться,ройка в спину уже дышит,кто вот вот,кто и не думает ещё,налёт и поделить это одно,тары хватит,а вот нужную кнопочку ON arbaiten поискать прийдётся

Автор: Украинский В Н [ Суббота, 13 Мая 2017, 21:24]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Работник @ Пятница, 12 Мая 2017, 20:21)
надо подчеркнуть, что тут роением и не пахнет
*


Да это заблаговременный маневр, но иногда приходится делать и так
Цитата(Работник @ Пятница, 12 Мая 2017, 20:21)
маточник он может использовать тот , который пчёлы заложили .
*



Автор: rodnihek2 [ Суббота, 13 Мая 2017, 22:44]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Украинский В Н @ Вторник, 09 Мая 2017, 11:40)
После потери летной пчелы, молодняк который висит под рамками вынужден заниматься ульевыми работами, и семья начинает работать.... по крайней мере у меня так было всегда.
*


Тоже такая картина smile.gif выводил из роевого так всегда,когда водил местную ройливую пчелу,плохо выходящую из роевого состояния,а этот метод срабатывал на 99 процентов.
Пчела слетала при первом облете,если конечно уже совсем не села и через 2-3 дня выйдет рой,в этом случае и надо трясти imho.gif
Но начинающему пчеловоду трудно определить это состояние и тогда лучше трясти.

В улье оставшемся на месте, вместо роевого маточника, можно дать свой,как правило в это время есть уже маточники привитые от племенной матки,принимают нормально и если семью не относили, а подняли на верх и развернули летком в обратную сторону ,то перед главным взятком убираем старую и объеденяем с молодой через газету.

Автор: Южанин-42 [ Воскресенье, 14 Мая 2017, 11:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Украинский В Н
Коллега,по вашей подсказке (видио) отсадил в 4х ульях маток за решетку в верхний корпус,ибо прогноз паршивый,явно зароятся,пчел и расплода много.Но у Вас в верху одна рамка hmm.gif .Пчелы набиваются к матке,тянут языки где можно-на стенках,диафрагмах.Решил подставлять вощину,так через 10 дней образуется гнездо.Что то не так или все как положено?

Автор: Украинский В Н [ Пятница, 19 Мая 2017, 21:56]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Южанин-42 @ Воскресенье, 14 Мая 2017, 11:38)
.Но у Вас в верху одна рамка
*


Конечно же в верху должны быть рамки по пчеле, четыре, пять и т д.... высказывание подымаю матку на одной рамке, касается матки.....её вообще даже лучше взять и бросить в верхний корпус и пусть сеет в верху....ведь нам чем больше расплода останется в низу тем лучше, мощнее будет нижний отводок который будет носить мед. Я все моделировал, посмотрите внимательно....
Все что будет засеяно вверху, на 9 день лишится летной пчелы, поэтому очень важна подпитка теплом с низу....но даже если какую то часть расплода и выгорнут от нехватки воды и т д чего у меня никогда не было, то это не критично....это на много лучше чем прыгать по деревьям...три четыре роя снял и все планы на день поломал. Извините что не обладаю мастерством преподавания hi.gif

Автор: Александр1239 [ Среда, 24 Мая 2017, 7:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

ребята посоветуйте новичку как быть. после первой зимовки стоят 5 многокорпусных улья на 230 рамку. пчелы в данный момент занимают где то по 2 корпуса, полторы недели назад кинул третьи корпуса с сушью и вощиной дабы не опоздать с расширением. вчера при быстром осмотре обнаружил во всех 5 запечатанные маточники. Маток не нашел так как времени было в обрез но однодневные яйца присутствуют везде. выломал пока все маточники. корпуса ставил и на верх и в разрыв. только одна семья немного начала осваивать корпус. больше недели шли дожди и холода, летали мало. у нас через неделю полторы акация зацветет. Подскажите что можно в этой ситуации предпринять? уж больно не охота пчелок потерять да еще перед акацией.

Автор: MonteUral [ Среда, 24 Мая 2017, 8:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

Александр1239
Вощину в нижший корпус, туда же матку и максимум одну рамку расплода, во второй корпус расплод, через решетку (решетку между первым и вторым).
Должно повлиять на сбой с роевого.

Если холодно стоит еще воду раздать и проследить, чтобы мед в ульях был.

Автор: Александр1239 [ Среда, 24 Мая 2017, 11:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(MonteUral @ Среда, 24 Мая 2017, 8:56)
Вощину в нижший корпус, туда же матку и максимум одну рамку расплода, во второй корпус расплод, через решетку (решетку между первым и вторым).
Должно повлиять на сбой с роевого.

Если холодно стоит еще воду раздать и проследить, чтобы мед в ульях был.
*


какие летки открывать только в 1 корпусе или и во 2 тоже?

Автор: MonteUral [ Среда, 24 Мая 2017, 20:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

Александр1239
Нижний.

Автор: Александр1239 [ Пятница, 26 Мая 2017, 20:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(MonteUral @ Среда, 24 Мая 2017, 20:54)
Нижний.
*


на рамках много трутневого расплода, если открыть только нижний леток весь выходящий трутень будет заперт в верхнем корпусе?

вопрос к опытным пчеловодам: семьи вошли в роевое состояние, активно тянут маточники, 4 дня назад повыламывал все вчера начала массово цвести акация, погода хорошая походу будет хороший взяток. может ли этот взяток сбить роевое настроение. или надо обязательно что то делать во время взятка? завтра еду на пасеку хотелось бы услышать дельный совет!

Автор: вламор [ Пятница, 26 Мая 2017, 21:12]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Александр1239 @ Пятница, 26 Мая 2017, 20:56)
4 дня назад повыламывал все вчера начала массово цвести акация,
*


Рой со старой маткой, при благоприятных условиях, может выйти сразу после запечатывания маточника. Следовательно, ближайшие 4 дня роя не будет, dance2.gif а там как повезёт. Либо переключатся на медосбор, либо будут роится. dntknw.gif

Автор: Гиба [ Понедельник, 29 Мая 2017, 19:24]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Украинский В Н @ Пятница, 05 Мая 2017, 13:42)
развернув семью в другую сторону и подняв ее...а под низ корпус с сушью через глухую, рамку с расплодом и маточником.... в последствии объединить на молодую.
*




Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Мая 2017, 13:31)
только после относа или разворота старого улья стряхнуть на сходни пчелу и дать с маткой зайти в улей
*

Прочитал эти посты и вчера поставил улей с сушью, вощиной и одной рамкой с крытым, убрал с нее 2 маточника, а в замен их матку неплодку вылупившую 26 го. Посадил ее в клеточку, вход замазал канди.На верх поставил развернув основную заранее вытряхнув пчел, много летной улетело в нижний. Сегодня проверил, неплодку обнаружел на рамке с расплодом.Днем на обоих летках много пчел и суета.Перед взятком буду обьеденять. Украинский и Работник блогодарю hi.gif

Автор: Александр1239 [ Понедельник, 05 Июня 2017, 20:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Уважаемые господа пчеловоды. ранее писал о своих семьях с роевым настроением, неделю назад (как раз акация цвела) по методу кажется Сименса поднял весь расплод и мед в верхние корпуса, в нижний через решетку накидал вощины и по бокам пару суши и вытряхнул всю пчелу на сходни. В результате через неделю увидел в одной семье несколько оттянутых на половину маточников во 2 и 3 корпусах но без яиц. в остальных были печатные маточники и в первом корпусе, все отстроили по 5-8 рамок вощины, маточки засеяли красиво, плотно по пару рамок. выломал все маточники отобрал по 2 рамки печатного расплода с пчелой на сборный отводок (может хоть как то поможет) Пчелы реально по 2 корпуса битком! акация отошла, взяток только с разнотравия (луг рядом) и передают +32 так что все погорит. посоветуйте как быть в такой ситуации. как сохранить пчелу до подсолнуха?

Автор: Fedol21 [ Среда, 07 Июня 2017, 14:07]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

приветствую господа пчеловоды, нужен совет. Одна семья, занимающая 12 рамок и 1 магазин вошла в роевое состояние, не дожидаясь выхода роя поделил семью пополам, в основной семье отобрал 4 рамки с расплодом и маточниками и стряхнул пчел с 2 рамок. Сегодня смотрел получившийся отводок, там есть засев и 2 разгрызенных маточника, еще нашел там же 3 запечатанных маточника, их выломал, так как матка в отводке. В основной семье взамен отобранных рамок поставил вощину через рамку, маточники там не выламывал. Выйдет ли из основной семьи рой с неплодной маткой в таком случае, может стоит перестраховаться и оставить там 1-2 маточника??

Автор: Vovan.Lv [ Среда, 07 Июня 2017, 19:14]

Ульи: свои из ЭППС, 10 дадан, латвийский
Порода пчёл: что Бог послал, кариника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LV

Fedol21 Перечитай сам и подумай, что ты написал?!

Автор: Fedol21 [ Среда, 07 Июня 2017, 21:52]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83


перечитал кучу информации, голова кругом пошла. я так понял надо оставить один маточник, а то улетят.[QUOTE]

Автор: yoya [ Пятница, 09 Июня 2017, 11:29]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Сначала мы выламываем маточники и всячески препятствуем роению, потом сами же делаем искусственные рои (отводки). Не проще ли оставить пчел в покое, не мешать им заниматься своими делами, дать им отроиться и получить натуральный рой для размножения (усиления) пасеки?

Автор: Трудоголик [ Пятница, 09 Июня 2017, 11:54]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Fedol21 @ Среда, 07 Июня 2017, 22:52)
перечитал кучу информации, голова кругом пошла.
*

Делай вот так и всё будет "пучком" smile.gif
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=od7okqhWl4Y

Автор: Pastuh [ Пятница, 09 Июня 2017, 16:13]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Трудоголик @ Пятница, 09 Июня 2017, 11:54)
Делай вот так
*


Трудоголик
а сам так делаешь?

Автор: Трудоголик [ Пятница, 09 Июня 2017, 16:41]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Pastuh @ Пятница, 09 Июня 2017, 17:13)
Трудоголик
а сам так делаешь?

*

Пока нет. Но если лишней посуды нет,то можно сделать.
Алекс так практикует.

Автор: yoya [ Пятница, 09 Июня 2017, 17:24]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Трудоголик @ Пятница, 09 Июня 2017, 11:54)
Делай вот так и всё будет "пучком" smile.gif
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...e&v=od7okqhWl4Y
*


А разве можно рамки с расплодом трясти? Вроде читал, что их можно только обметать.

Автор: Гиба [ Пятница, 09 Июня 2017, 17:29]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Трудоголик @ Пятница, 09 Июня 2017, 16:54)
Делай вот так и всё будет "пучком
*


Сделал на днях так, поставил пустые рамки и одну вощину, через двое суток заглянул вощину оттянули.Поставил назад рамки проверив маточники. Вчера заглянул, матка маленько насеяла в разброс, носят и нектар и обножку и опять маточники открытые с обильным молочком, уничтожил, сейчас репу чешу sad.gif

Цитата(yoya @ Пятница, 09 Июня 2017, 22:24)
А разве можно рамки с расплодом трясти? Вроде читал, что их можно только обметать.
*


Можно так как открытого засева при роении нет

Автор: Трудоголик [ Пятница, 09 Июня 2017, 18:06]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Гиба @ Пятница, 09 Июня 2017, 18:29)
Сделал на днях так, поставил пустые рамки и одну вощину, через двое суток заглянул вощину оттянули.
*

Надо два,три дня(как на видео было сказано)
подержать вообще без рамок,пока не потянут языки на потолочинах или на холстике.


Цитата(Гиба @ Пятница, 09 Июня 2017, 18:29)
Поставил назад рамки проверив маточники.
*

Сушь и рамки должны быть без расплода,
а если такие есть,то надо было после того как струсил на сходни,
ликвидировать маточники,а рамки с расплодом поставить в другие ульи.

Автор: Гиба [ Суббота, 10 Июня 2017, 19:28]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Трудоголик @ Пятница, 09 Июня 2017, 23:06)
подержать вообще без рамок,пока не потянут языки на потолочинах или на холстике.
*


Холстик что ли на воздухе будет висеть dntknw.gif

Автор: рифат [ Суббота, 10 Июня 2017, 19:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Гиба @ Суббота, 10 Июня 2017, 19:28)
Холстик что ли на воздухе будет висеть
*


рамки без вощины, но с проволкой....

Автор: Гиба [ Суббота, 10 Июня 2017, 19:33]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Трудоголик @ Пятница, 09 Июня 2017, 23:06)
а если такие есть,то надо было после того как струсил на сходни,
ликвидировать маточники
*


Так и делал но перед постановкой еще раз проверил. Сегодня проверил. 5 рамок оттянули, носят и нектар и обножку. Матка чуть подсеяла и опять перестала, есть маточники и пчелинные личинки

Цитата(рифат @ Воскресенье, 11 Июня 2017, 0:31)
рамки без вощины, но с проволкой..
*


Ставил рамки с проволкой и с краю 1 вощину, ее через два дня оттянули

Автор: Работник [ Воскресенье, 11 Июня 2017, 16:56]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Гиба - тебе пишут!!, да и писали раньше:

Цитата(рифат @ Суббота, 10 Июня 2017, 18:31)
рамки без вощины, но с проволкой..
*


а ты делаешь:
Цитата(Гиба @ Суббота, 10 Июня 2017, 18:33)
Ставил рамки с проволкой и с краю 1 вощину, ее через два дня оттянули
*



наверное ты очень хочешь по своему..
Однако дело не в этом...
матка не хороша..Вот и подумай, чем ты эту матку можешь заменить.
Цитата(Гиба @ Суббота, 10 Июня 2017, 18:28)
Холстик что ли на воздухе будет висеть
*


нет, он кладётся на простые бруски или верхние бруски от рамки imho.gif .

Автор: Гиба [ Понедельник, 12 Июня 2017, 15:22]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Работник @ Воскресенье, 11 Июня 2017, 21:56)
.Вот и подумай, чем ты эту матку можешь заменить.
*


Подумал. smile.gif Завтра проверю на маточники и с отводка молодую плодку с крытым расплодом в однорамочный изолятр на одну рамку и в эту семью

Автор: Гиба [ Понедельник, 12 Июня 2017, 15:41]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20


Цитата(рифат @ Воскресенье, 11 Июня 2017, 0:31)
рамки без вощины, но с проволкой....
*


Поставил с краю 1 вощину и если бы были только рамки с проволкой в чем разница hmm.gif

Автор: Tagan [ Понедельник, 12 Июня 2017, 17:21]

Ульи: 12 рам с магазинами
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Вот я тоже... не было времени ждать два-три дня, рискнул, вытряхнул всех на голую вощину, да ещё для верности решил молодуху дать из нуклеуса. В общем повесил её в клеточке между рамками с вощиной, всех пчёл стряхнул на сходни, на леток поставил разд. решетку на всякий случай. На следующий день с утра выпустил матку, вроде всё нормально и уехал на неделю. Приехал, смотрю - на вощине отстроено несколько мисок и горсть пчёл.

Автор: Гиба [ Вторник, 13 Июня 2017, 4:08]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Tagan @ Понедельник, 12 Июня 2017, 22:21)
на вощине отстроено несколько мисок и горсть пчёл.
*


У меня вощину почти всю застроили тогда только поставил свои рамки

Автор: Vovan.Lv [ Среда, 14 Июня 2017, 20:43]

Ульи: свои из ЭППС, 10 дадан, латвийский
Порода пчёл: что Бог послал, кариника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LV

Рой залетел в семью с не плодной маткой.
Разве такое может быть, чтобы на пасеку в 80 семей прилетел рой , да ещё в занятый улей?
Может кто поделится своими наблюдениями?
https://www.youtube.com/watch?v=xBz4E2lh4ys

Автор: ASP [ Среда, 14 Июня 2017, 21:05]

Ульи: Лежак, 14-ти рамочный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Как с роями в Московской области? Летят? Погода самая лётная в этом году!!! dance2.gif

Автор: пмн88 [ Четверг, 15 Июня 2017, 13:23]

Ульи: дадан 12-14рамок,рут 10рамок
Порода пчёл: Местная помесь,карника,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

У нас в тамбовской области не летят,десять ловушек стоит у меня,не в одну не залетел еще рой,только на пасеку один прилетел и все blink.gif

Автор: yoya [ Четверг, 15 Июня 2017, 13:38]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Из 9 ловушек в 2-х разведка, рои не прилетели. У меня вышел первак 8-го, когда было тепло, у соседки в предыдущую теплую погоду в конце мая.

Автор: UA3SAK [ Четверг, 15 Июня 2017, 14:17]

Ульи: дадан узковысокие
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

Вначале июня крутились разведчики у ловушек . ПОХОЛОДАЛО И НИКОГО.
Судя по развитию семей, у меня этим летом пчелы роится не будут.

Автор: Алиме [ Воскресенье, 18 Июня 2017, 17:44]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Есть у меня дальний тачек ( у тещи в огороде ) Чет надоела все ездить и ездить контролировать роевое настроение . biggrin.gif Сейчас в аккурат взяток закончился , дожди . Да и матки старые зимовалые ,Менять не хочу , скоро разнотравья пойдет . Думаю рванут . А . что если поехать да надергать рамок с расплодом и пчелой ( сборный отводок ) ? Где по рамке . где по два imho.gif путь еще посидят подумают ? Кто . что думает ?

Пчелы не передерутся ? Дам конечно матку в отводок . Чуть позже . Уже дома .

Автор: Исидор [ Воскресенье, 18 Июня 2017, 22:10]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 18 Июня 2017, 17:44)
Где по рамке . где по два  путь еще посидят подумают ? Кто . что думает ?
*


Алиме Почитайте тему медовики Удава. У него там интересно написано как раз про медовики безматочные с одним расплодом. У него это было от безысходности, а у Вас от избытка печатки.....

Автор: yoya [ Понедельник, 19 Июня 2017, 14:47]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

17-го как по книжке на 9-й день - вторак, соседний улей тоже возбудился, но помешала погода. На следующий день солнышко и с утра из "возбудившегося" накануне - первак на 4кг!. Хорошо тесть не проспал. В ловушках в лесу есть разведка, но роев нет. Видимо диких пчел почти нет, а на пасеках бдят пчеловоды.

Автор: Пекарь [ Понедельник, 19 Июня 2017, 15:30]

Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Пробовал одну семью выводить из роевого состояния, как тут описано было выше.
Кажется, вышли.
https://youtu.be/RZkwqaELjXw
Пока сидели, немного начали тянуть языки пчелиными ячейками.

Автор: Гиба [ Вторник, 20 Июня 2017, 14:00]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Пекарь @ Понедельник, 19 Июня 2017, 20:30)
Кажется, вышли.
*


Через недельку результат напишешь hi.gif

Автор: Гиба [ Суббота, 24 Июня 2017, 6:30]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Трудоголик @ Пятница, 09 Июня 2017, 23:06)
Сушь и рамки должны быть без расплода,
а если такие есть,то надо было после того как струсил на сходни,
ликвидировать маточники,а рамки с расплодом поставить в другие ульи
*


В фильме рамки все возвращает назад, да и Работник писал все рамки с расплодом возвращает назад. Дал этойсемье матку плодную приняли, сегодня проверю на расплод.

Автор: Трудоголик [ Суббота, 24 Июня 2017, 7:43]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Гиба @ Суббота, 24 Июня 2017, 7:30)
В фильме рамки все возвращает назад, да и Работник писал все рамки с расплодом возвращает назад. Дал этойсемье матку плодную приняли, сегодня проверю на расплод.
*

Это если там нет матки. И ты дал туда её,тогда
может и не потянут маточники на рамках с возвращёным расплодом,
а если там старая матка была,то могут потянуть маточники на расплоде,
который надо возвращать. imho.gif

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 24 Июня 2017, 8:18]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Трудоголик @ Суббота, 24 Июня 2017, 7:43)
Это если там нет матки. И ты дал туда её,тогда
может и не потянут маточники на рамках с возвращёным расплодом
*


Могут и не потянуть biggrin.gif ,а могут и молодую заставить сеять в маточники imho.gif ,все зависит от пчел и условий взятка.
Делал когда то так с местной пчелой,очень плохо выходящей из роевого,молодых маток заставляли сеять в мисочки dntknw.gif
Метод ,со стряхиванием пчел с рамок хорош в условиях,когда начинаеться главный взяток ,а семья сидит и не работает,в этом случае есть смысл делать так,заставить семью работать.
Если взятка нет или он слабый и в течении ближайшего времени сильного взятка не намечается ,то лучше разделить семью imho.gif

Автор: Гиба [ Суббота, 24 Июня 2017, 16:31]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 24 Июня 2017, 13:18)
Метод ,со стряхиванием пчел с рамок хорош в условиях,когда начинаеться главный взяток ,а семья сидит и не работает,в этом случае есть смысл делать так,заставить семью работать.
*


Вот и ответ вразумительный. Трудоголик читай внимательно, матка быва старая начала сеять, расплод был только закрытый на выходе. А матку дал через неделю как убрал роевые и через решетку высыпал в новый улей hi.gif, на другой день заделал канди сразу без перегородки через день видел ее меченую сеет, вощину в гнезде натянули , магазин тоже рамки стояли через один и вчера дал еще, слегка потянули hi.gif

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 24 Июня 2017, 13:18)
Метод ,со стряхиванием пчел с рамок хорош в условиях,когда начинаеться главный взяток ,а семья сидит и не работает,в этом случае есть смысл делать так,заставить семью работать.
*


Вот и ответ вразумительный. Трудоголик читай внимательно, матка быва старая начала сеять, расплод был только закрытый на выходе. А матку дал через неделю как убрал роевые и через решетку высыпал в новый улей hi.gif, на другой день заделал канди сразу без перегородки через день видел ее меченую сеет, вощину в гнезде натянули , магазин тоже рамки стояли через один и вчера дал еще, слегка потянули hi.gif
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 24 Июня 2017, 13:18)
а могут и молодую заставить сеять в маточники
*


Завтро проверю, не подумал hmm.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Июня 2017, 0:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Натыкаясь на семью в роевом состоянии,стоит задача: не допустить выхода роя,т.к. караулить его на нескольких точках возможности нет.Но семья в роевом и надо что-то делать.Как один из вариантов использую такой :очередной осмотр-желание расширить семьи,но вижу,что какие-то вошли в роевое.Я сейчас всегда начинаю осмотр с недавно подставленной вощины.Инвентарь подготовлен для постановки второго корпуса,а там по обстоятельствам.Так вот,по первой же достанной рамке,бывшей вощине, всё видно.Если плохо отстроена или залита,а места под расплод не оставлено,значит,скорее всего вошли в роевое,не говоря о мисочках ,а тем более молочке в них.Пусть вошли в роевое,значит стадия начальная и матки на месте.Нахожу её и помещаю в новый улей ,перенося из семьи одну рамку с открытым расплодом на белом соте,всю бывшую вощину отстроенную и незасеянную ,доставляю вощиной из запаса до общего количества рамок в 6-7 штук,могу ещё и пчёлок постряхивать и ставлю на старое место,таким образом,по сути,делаю налёт на матку.Улей с маточниками ставлю на верх на отдельном дне,т.е. получается отдельных две семьи.Летки у них в одну сторону.Медосбор не за горами,так меньше путаницы у пчёл при объединении,а у меня экономится место точка. https://www.youtube.com/watch?v=ixQCJgjZq34

Автор: Гиба [ Понедельник, 26 Июня 2017, 4:06]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Старатель делал я налет на матку в прошлом году. В семье с маточниками улетел рой dntknw.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Июня 2017, 10:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Гиба @ Понедельник, 26 Июня 2017, 4:06)
В семье с маточниками улетел рой
*


Возможность такого развития событий мне известна,поэтому я не забываю о материнских семьях до времени контроля засева молодой маткой.С ними есть несколько вариантов работы,но время тратить на них придётся обязательно,чтобы полностью исключить вероятность выхода роя с молодой маткой.

Вот первые варианты,что крутятся в голове:
Через 9 дней выломать все маточники,кроме одного.
В хороший лётный день,в период максимального лёта, убрать материнки со своих мест,лишив их значительной части лётной пчелы.
Через 9 дней часть расплода с пчёлами вернуть матке,таким образом ослабив материнку,сделав её отводком с перспективой августвского объединения ,чтобы заменить зимовалую матку .

Автор: pchelolub [ Понедельник, 26 Июня 2017, 11:34]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Можно еще к моменту выхода маток разбить семью на 2-3 нуклеуса. Рои с них уже вряд ли вылетят, зато будут запасные матки на случай, если какая-то потеряется при облете. К расчетному моменту выхода маток я начинаю по утрам слушать улей. Если матки заквакали, то делю улей.

Автор: vetamin [ Понедельник, 26 Июня 2017, 16:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Как считаете, что лучше дать в оставленный корпус с сушью, когда унесли матку с расплодом, молодую плодную матку карники или маточник из воспиталки. Семья злая местная. Просто разогнать не получится, очень сильная и даст хорошу соседним. Раньше от нее брал молодую пчелу и садил маток карники, но что то боюсь, ситуация другая. Или не заморачиваться, а дать им свой расплода рамку, пусть потренируются, а там и медосбор и разогнать не страшно. Ваше мнение?

Автор: Крымчанин Н [ Среда, 28 Июня 2017, 22:59]

Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(pchelolub @ Понедельник, 26 Июня 2017, 11:34)
К расчетному моменту выхода маток я начинаю по утрам слушать улей. Если матки заквакали, то делю улей.
*


pchelolub
Слушаете все улья ? Или подозрительные ? В которых обнаружили маточники ...

Автор: pchelolub [ Среда, 28 Июня 2017, 23:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 29 Июня 2017, 0:59)
Слушаете все улья ? Или подозрительные ? В которых обнаружили маточники ...
*


Зачем все слушать? Только те в которых есть маточники. Речь ведь шла о семьях собирающихся роиться, которые отнесены на новое место и лишены матки.

Вот например: обнаружил семью с открытыми маточниками, самый старший вот-вот запечатают. Уношу улей на новое место, нахожу в нем матку. На старом месте ставлю улей с вощиной и пускаю туда матку. Еще немного молодых пчел с расплодных сот туда трясу. Летные сами прилетят. Маточники запечатают завтра, ну допустим завтра 1 июня. В запечатанном виде маточники находятся 8 дней. Т.е. 9-го матки должны выйти. Вот с 8-го числа утром начинаю слушать. Если заквакали - значит хотят роиться, делю улей на нуклеусы. Не заквакали - значит первая матка разобралась с остальными и роения не будет. Трех-четырех дней прослушки достаточно. Но если не уверен в сроках запечатывания можно и подольше послушать.

Если нет тары для нуклусов, можно просто перебрать улей и удалить все маточники. Вышедшую матку можно не искать.

Автор: пмн88 [ Четверг, 29 Июня 2017, 17:10]

Ульи: дадан 12-14рамок,рут 10рамок
Порода пчёл: Местная помесь,карника,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Всем доброго времени суток.Сегодня обнаружил в одной семье шесть маточников,личинки в них 2-3 дней.семья зимовалая сильная,магазин стоит на них где-то дней пять,в гнезде прилично так нектара,отнял рамку ЗР и отдал в отводок,поставил рамку вощины.маточники сорвал,тк.незнаю что делать дальше.прошу помощи от специалистов,как мне быть в этой ситуации.Спасибо.

Автор: UA3SAK [ Понедельник, 24 Июля 2017, 14:03]

Ульи: дадан узковысокие
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

На сегоднешний день такие результаты:
Отроилась одна семья дважды . оба роя жена узрела ,я поймал.
Прилетело также два роя, один заселил ловушку на узковысокую рамку,11рамок какой по размеру не знаю. другой маленький чуть больше килограмма объединил со слабой семьей.
ВЫвод: При отсутствии взятка и плохой погоде роятся даже те от которых даже и неожидаешь







Автор: Serge981 [ Четверг, 27 Июля 2017, 12:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

Всем доброго дня! Хотелось бы разрешить такую ситуацию на пасеке, которая сильно удручает, в этом году купил часть пакетов Карпатки, естественно с прошлогодними матками, пчела хорошая быстро пошла в рост, но и почти все вошли в глубочайшее роевое состояние, пчел держу на 12-рамочных даданах, раньше такую проблему решал очень просто: 1) либо постановкой вторых корпусов и подъемом части рамок с расплодом вверх - которые потом заливались медом и шли на откачку, вниз же ставил вощину - помогало 2) либо делал противороевой отводок. Но сейчас ни тот ни другой вариант не устраивает, первый потому что в мае-июне ввиду отсутствия взятка и полного осушения гнезда приходилось давать сироп, хоть и немного, но все же боюсь какую-то часть занести вверх, вариант с отводками не подходит просто потому что начался ГВ в самом своем пике. Выламывание маточников и надежда на то что обильный медосбор как-то вразумит пчел не помогает (возможно впарили узбечек?), остальные семьи работают в ошпаренном режиме, цветет все что только можно и даже липа подошла, а эти дурью маются, слабо летают, одна уже ройнулась - упустил. От безысходности вчера снова повыламывал все маточники, а маток посадил в клеточки, но чувствую это тоже не вариант, матки предроевые почти и так не сеют гнездо неуклонно заполняют нектаром, сейчас окончательно гнездо забьют (при пустом магазине). Хотел бы спросить совет можно ли как-то при такой ситуации оперативно все исправить, без отводков и второго корпуса, чтобы семьи вышли из роевого и нормально работали по системе корпус + магазины, чтобы не упустить самый разгар ГВ, или же при таком раскладе это нереально?
Заранее благодарен за ответы!

Автор: yoya [ Понедельник, 07 Августа 2017, 10:42]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(pchelolub @ Среда, 28 Июня 2017, 23:22)
Если заквакали - значит хотят роиться, делю улей на нуклеусы. Не заквакали - значит первая матка разобралась с остальными и роения не будет.
*



Так ведь квакают матки только молодые, когда одна из них уже вышла, а остальные нет. Старая матка в присутствии молодых маток в маточниках не поет и они не квакают (за исключением редких случаев предыдущей изоляции матки). Т.е. перед перваком матки не квакают и начинают петь и квакать уже после выхода первака перед втораком, третьяком и т.д.
Т.е. по этой методе можно пропустить самый лучший рой - первак.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 07 Августа 2017, 11:32]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(yoya @ Понедельник, 07 Августа 2017, 11:42)
Так ведь квакают матки только молодые, когда одна из них уже вышла, а остальные нет. Старая матка в присутствии молодых маток в маточниках не поет и они не квакают (за исключением редких случаев предыдущей изоляции матки). Т.е. перед перваком матки не квакают и начинают петь и квакать уже после выхода первака перед втораком, третьяком и т.д.
Т.е. по этой методе можно пропустить самый лучший рой - первак.
*


Дело в том, что первак выходит(обычно)когда маточники только запечатаны
и ни а коком пении не может быть и речи.А вот если поют,то старой матки
нет в улье и нет засева. Здесь надо оставить одну, а остальных забрать из улья.
Тогда гаратия,что рой не выйдет.

Автор: Сергей Ш. [ Понедельник, 07 Августа 2017, 13:02]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 07 Августа 2017, 11:32)
Дело в том, что первак выходит(обычно)когда маточники только запечатаны
и ни а коком пении не может быть и речи.А вот если поют,то старой матки
нет в улье и нет засева.
*


Это только теоретически так должно быть.
А на практике в последнее время в моей местности очень часто из-за плохой погоды бывают певчие перваки!!!
Семью смотришь после выхода роя, а там стоячий засев!

Автор: pchelolub [ Понедельник, 07 Августа 2017, 13:06]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(yoya @ Понедельник, 07 Августа 2017, 12:42)
Так ведь квакают матки только молодые, когда одна из них уже вышла, а остальные нет. Старая матка в присутствии молодых маток в маточниках не поет и они не квакают (за исключением редких случаев предыдущей изоляции матки). Т.е. перед перваком матки не квакают и начинают петь и квакать уже после выхода первака перед втораком, третьяком и т.д.
Т.е. по этой методе можно пропустить самый лучший рой - первак.
*


Вы невнимательно читаете:
Цитата(pchelolub @ Четверг, 29 Июня 2017, 1:22)
Речь ведь шла о семьях собирающихся роиться, которые отнесены на новое место и лишены матки.
*


В них уже нет старой матки.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 07 Августа 2017, 15:10]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Сергей Ш. @ Понедельник, 07 Августа 2017, 14:02)
Семью смотришь после выхода роя, а там стоячий засев!

*

И что в маточниках матки на выходе? Пели когда
со старой выходили? ведь кто то же сеял до самого выхода роя?

Автор: Алиме [ Четверг, 28 Декабря 2017, 20:43]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA


Похвастаться такими знаниями не могу . Честно сказать думал ,что другие факторы влияют на роение . То есть там молодая матка . расширение . протевороевые отводки. но не как конструкция улья hmm.gif




Цитата(Атанас @ Четверг, 28 Декабря 2017, 18:06)
Мёда однозначно меньше. Лежак с магом это вообще рулетка с роением.
Вертикаль для меня лучше, силу развивают большую и проще в работе. Без роения.
Сложности с отбором мёда в лежаке, использования обработанных химией рамок, и тп.

Для меня Дадан лучше.
*


Автор: Атанас [ Пятница, 29 Декабря 2017, 18:19]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алиме @ Четверг, 28 Декабря 2017, 20:43)
Похвастаться такими знаниями не могу . Честно сказать думал ,что другие факторы влияют на роение . То есть там молодая матка . расширение . протевороевые отводки. но не как конструкция улья 

*



Плавали - знаем. biggrin.gif Лежаки не моё. Не всё с ними просто.
Популяризация 1корп содержания пс в Рут, объясняется простой арифметикой. А про грабли дальнейшие молчок. Смотришь кино, а пол пасеки с сеголетками в роевом! Пчелам видать арифметика по-боку.
Понимаю когда пасека крупная. Вынужден пв.
Для любительской же пасеки до 30-40 пс без кочёвок - только Дадан, для определенного времени сезона на 10 или 12 рамок.

Давно известно - зажал гнездо в лежаке ли, в дадане-ли и тп, получаешь РОЕНИЕ. Аксиома.
2х корпусное позволяет эти грабли убрать. Роения у меня, почти на нуле, если не брать М неизвестного происхождения.
Свой календарь работ с пс в 2017 г опубликовал в теме: "Дадан 2х корпусный".
Нет роения и отработанная метода позволяет удержать пс до ГВ, иметь всегда хорошую сушь, взять прилично меда и идти в зиму сильными пс. imho.gif

Автор: Dinora [ Понедельник, 01 Января 2018, 14:37]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(pchelolub @ Среда, 28 Июня 2017, 23:22)
Уношу улей на новое место, нахожу в нем матку. На старом месте ставлю улей с вощиной и пускаю туда матку. Еще немного молодых пчел с расплодных сот туда трясу. Летные сами прилетят. Маточники запечатают завтра, ну допустим завтра 1 июня. В запечатанном виде маточники находятся 8 дней. Т.е. 9-го матки должны выйти. Вот с 8-го числа утром начинаю слушать. Если заквакали - значит хотят роиться, делю улей на нуклеусы. Не заквакали - значит первая матка разобралась с остальными и роения не будет.
*


Из этого улья слетели все лётные пчёлы и всё равно, новая семья может сразу войти в роевое состояние? Или могут не выйти из него? Допустим, там много печатного расплода и много молодых пчёл, то есть факторы перехода семьи в роевое состояние есть, но ведь лётной пчелы на момент выхода матки будет не так много... и всё равно могут полететь?

Автор: duremar [ Понедельник, 01 Января 2018, 14:47]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dinora @ Понедельник, 01 Января 2018, 14:37)
ведь лётной пчелы на момент выхода матки будет не так много... и всё равно могут полететь
*


Еще как могут. Ведь рой это преимущественно молодые пчелы, не загруженные работой.

Автор: Dinora [ Понедельник, 01 Января 2018, 15:26]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(duremar @ Понедельник, 01 Января 2018, 14:47)
Еще как могут. Ведь рой это преимущественно молодые пчелы, не загруженные работой.
*


А семья на старом месте со старой маткой, может снова успеть в этом сезоне отроиться, если ей не поменять матку, то есть такой противороевой приём не совсем эффективен? а) Семья в унесенном улье (с маточниками) может отроиться, б) семья со старой маткой немного разовьётся и снова может полететь (во время ГВ).
Если делать налёт на маточник (на старом месте оставить маточники), то, по-крайней мере, эта семья уже точно в этом сезоне не полетит. Не так?

Автор: duremar [ Понедельник, 01 Января 2018, 16:38]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dinora @ Понедельник, 01 Января 2018, 15:26)
Если делать налёт на маточник (на старом месте оставить маточники), то, по-крайней мере, эта семья уже точно в этом сезоне не полетит. Не так?
*


Если оставить на старом месте один маточник, то не полетят, но есть вероятность, что молодая матка потеряется при облете. Для исправления этой ситуации нужен нуклеусный парк с резервными молодыми плодными матками. Мне больше нравится разделить семью пополам перегородкой и дать в каждую половину по маточнику. Если в каком то отделении матка не облетится - объединить убрав перегородку. Если облетятся обе - то возможны варианты. Если в семье оставить несколько маточников, то при определенных условиях(ройливая порода, погодные условия, отсутствие взятка, большое количество молодых бездельничающих пчел, малый объем улья) роение скорее гарантировано imho.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 01 Января 2018, 19:04]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Понедельник, 01 Января 2018, 16:38)
Мне больше нравится разделить семью пополам перегородкой и дать в каждую половину по маточнику. Если в каком то отделении матка не облетится - объединить убрав перегородку.
*


Такое осуществимо в двухматочном облётнике. Посмотреть бы хоть разок как можно плотно устанавить разделитель в рабочей семье, чтобы пчёлы не бегали из одного отделения в другое и как летки в этом случае разнести по разным сторонам улья. Кто-то один написал когда-то охинею, возможно, после новогодней ночи, а теперь её для новичков повторяют.....

Автор: duremar [ Понедельник, 01 Января 2018, 19:48]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

исидор
С Новым Годом! bye.gif Ваще то народ и по три маткоместа в 10 рамочном корпусе делает, а разделить один нижний леток во всю стенку на два маленьких по краям, положив брусочек(плотно придвинув его к перегородке) никакого труда не составляет dntknw.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 01 Января 2018, 21:14]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Понедельник, 01 Января 2018, 19:48)
Ваще то народ и по три маткоместа в 10 рамочном корпусе делает,
*


duremar Согласен, вот только речь была о постановки перегородки в семье, от которой сделан отводок. Если у Вас есть опыт установки перегородки в рабочем улье с пчёлами, то это будет интересно. Кстати у Диноры 12-ти рамочные даданы. Ждёмс.... С Новым годом.

Автор: Dinora [ Понедельник, 01 Января 2018, 21:54]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(исидор @ Понедельник, 01 Января 2018, 21:14)
Кстати у Диноры 12-ти рамочные даданы. Ждёмс....
*


У меня есть такой улей-нуклеус с четырьмя летками и четырьмя отделениями, сейчас в нём два маленьких отводка зимуют (без двух перегородок)... Могу завтра сделать его фото снаружи smile.gif
Цитата(исидор @ Понедельник, 01 Января 2018, 21:14)
Согласен, вот только речь была о постановки перегородки в семье, от которой сделан отводок.
*


Если в улье есть направляющие для такой перегородки, то поставить её можно и с пчёлами, имхо. А можно подготовить такой улей (с перегородкой) и пересадить пчёл туда.

Автор: duremar [ Понедельник, 01 Января 2018, 22:37]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

исидор в 12 рамочном дадане можно и 4 маткоместа организовать по 2 рамки в каждом отделении. Насверлить по одному летку в каждой стороне и изменить конструкцию дна.

Автор: Малевич [ Понедельник, 01 Января 2018, 22:45]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(duremar @ Понедельник, 01 Января 2018, 22:37)
исидор в 12 рамочном дадане можно и 4 маткоместа организовать по 2 рамки в каждом отделении. Насверлить по одному летку в каждой стороне и изменить конструкцию дна.
*


А распределять летную каким образом будете или эти решета должны быть на все семьи пасеки с всегда открытыми летками.

Автор: Исидор [ Понедельник, 01 Января 2018, 22:48]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Понедельник, 01 Января 2018, 22:37)
исидор в 12 рамочном дадане можно и 4 маткоместа организовать по 2 рамки в каждом отделении. Насверлить по одному летку в каждой стороне и изменить конструкцию дна.
*


duremar Конечно можно, вот только если это улей без пчёл. Третий раз пишу: речь была про улей, в котором семья пчёл и никаких направляющих там нет.

Автор: duremar [ Понедельник, 01 Января 2018, 22:54]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Я думаю Dinora меня поняла. А что то доказывать всезнающим - такой задачи не было bye.gif

Автор: Исидор [ Вторник, 02 Января 2018, 0:07]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Понедельник, 01 Января 2018, 22:54)
А что то доказывать всезнающим - такой задачи не было
*


duremar Это Вы знаете как установить в рабочей семье перегородку, а я прошу Вас поделиться опытом, как это сделать при наличии пчёл.

Автор: Малевич [ Вторник, 02 Января 2018, 0:44]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(исидор @ Вторник, 02 Января 2018, 0:07)
duremar Это Вы знаете как установить в рабочей семье перегородку, а я прошу Вас поделиться опытом, как это сделать при наличии пчёл.
*


Кусок любого материла,достаточного по размеру и уплотнитель для дверей Вам в помощь

Автор: Styopa [ Вторник, 02 Января 2018, 10:06]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(duremar @ Понедельник, 01 Января 2018, 18:38)
Мне больше нравится разделить семью пополам перегородкой и дать в каждую половину по маточнику
*


Разделить ройевая семя папалам с расплодом и дать в каждую плавину маточник что будит.? И ЗТО когда делат во время ГВ или до ГВ и что делат старой матой?

Автор: Малевич [ Вторник, 02 Января 2018, 10:14]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Styopa @ Вторник, 02 Января 2018, 10:06)
Разделить ройевая семя папалам с расплодом и дать в каждую плавину маточник что будит.?
*


Рой выйдет вот и все что будет,а что что-то другое ожидаете.Простое разделение не поможет,пчел надо загрузить работой,а это выкармливание расплода и взяток,а все остальное выдумки.

Автор: Исидор [ Вторник, 02 Января 2018, 10:20]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Малевич @ Понедельник, 01 Января 2018, 22:45)
А распределять летную каким образом будете или эти решета должны быть на все семьи пасеки с всегда открытыми летками.
*


Малевич Идея не моя, спрашивайте у автора.


Цитата(Малевич @ Вторник, 02 Января 2018, 0:44)
Кусок любого материла,достаточного по размеру и уплотнитель для дверей Вам в помощь
*


Малевич Это Вы пацанам рассказывайте, особенно у кого дно отъёмное, тем более речь была о разделе рабочей семьи, а не изготовлении в сарае облётника для маток.

Автор: Petr_Shnor [ Вторник, 02 Января 2018, 10:28]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Атанас @ Пятница, 29 Декабря 2017, 21:19)
2х корпусное позволяет эти грабли убрать.
*


А в многокорпусном где эти грабли?В любой системе можно создать условия, главное какая технология, а система улья это кому что удобнее.

Автор: Малевич [ Вторник, 02 Января 2018, 10:35]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(исидор @ Вторник, 02 Января 2018, 10:16)
Малевич Идея не моя, спрашивайте у автора.
*


Идея абсурдна и сработает только с оговоркой,что взяток вот вот начнется или начался и пчеловод при осмотре обнаружил семью в роевом. Этот сработает с тем самым успехом ,если эту семью вообще не трогать,потому как от этой перетасовки не изменится ровным счетом ни чего.Если семья готова переключится на взяток она и так переключится и без вмешательства,а если нет то перегородка ей не помеха в ее желании отроиться. Открытый расплод у роевой забирать нельзя так как это только усилит ее роевой порыв так как лодырей только будет прибавляться(и такие энтузиасты могут вылетать даже с одной единственной маткой сопровождая ее при первом вылете),на открытом натянут маточников без наличия плодной.

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 02 Января 2018, 10:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(исидор @ Понедельник, 01 Января 2018, 19:04)
Посмотреть бы хоть разок как можно плотно устанавить разделитель в рабочей семье, чтобы пчёлы не бегали из одного отделения в другое и как летки в этом случае разнести по разным сторонам улья.
*




Цитата(исидор @ Понедельник, 01 Января 2018, 22:48)
Конечно можно, вот только если это улей без пчёл. Третий раз пишу: речь была про улей, в котором семья пчёл и никаких направляющих там нет.
*


Делается на раз, и с пчелами, и любой величины отсек, и не нужны в улье постоянные направляющие
https://www.youtube.com/watch?v=3rToqfS_oWM еще https://www.youtube.com/watch?v=rDyBcxEiMmY

Автор: Малевич [ Вторник, 02 Января 2018, 10:50]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(исидор @ Вторник, 02 Января 2018, 10:20)
Малевич Это Вы пацанам рассказывайте, особенно у кого дно отъёмное, тем более речь была о разделе рабочей семьи, а не изготовлении в сарае облётника для маток.

*


Не ищите 100 отговорок,что улей нельзя перегородить.То криворуко сделанные ульи перегородить сложно и если вся конструкция представляет разнобой по толщине стенок.А в нормальном улье нет ни каких проблем,кусок фанеры вырезали с зазором,прилепили уплотнительную ленту(коротая уж для разных размеров есть)и эта перегородка перекроет даже щели в сантиметр.И вот ни как не пойму,в чем же заключается проблема поставить перегородку в рабочей семье,то есть в улье с пчелами.Тут больше играет роль равномерное распределение пчел по отделениям и у многих возникнут проблемы из-за одного единственного летка под стандартный заградитель

Автор: Styopa [ Вторник, 02 Января 2018, 11:17]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Малевич @ Вторник, 02 Января 2018, 12:14)
Рой выйдет вот и все что будет,а что что-то другое ожидаете.
*


Я ТОЖЕ так думаю.

Автор: Исидор [ Вторник, 02 Января 2018, 11:59]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Малевич @ Вторник, 02 Января 2018, 10:50)
Тут больше играет роль равномерное распределение пчел по отделениям и у многих возникнут проблемы из-за одного единственного летка под стандартный заградитель
*


Малевич Похоже и Вы начинаете понимать, что перегородка в семье это задница.... и возникшую дискуссию, которая выявила массу "крючков", отношу к нездоровым головам после новогодней ночи.

Цитата(Малевич @ Вторник, 02 Января 2018, 10:50)
То криворуко сделанные ульи перегородить сложно и если вся конструкция представляет разнобой по толщине стенок.
*


Малевич Отношу эту фразу на последствия новогодней ночи, поскольку внутренние размеры улья от толщины стенок не зависят. Поправьте голову drinks_cheers.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 02 Января 2018, 12:37]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Из всего этого может выйти интересная тема---- улей павильонного типа с одним общим летком (фото нечто подобного я уже видел) Просто есть узкая щель , расположенная горизонтально ( но думаю , что и по другому можно) из которой есть доступ каждой семье ( количество не столь важно) . В этом есть очень много интересных моментов .
Но это уже совсем другая тема .( точнее ее пока никто не открыл) imho.gif

Автор: Атанас [ Среда, 03 Января 2018, 14:30]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Понедельник, 01 Января 2018, 16:38)
Мне больше нравится разделить семью пополам перегородкой и дать в каждую половину по маточнику.
*



Вам понравится больше - ОСТАНОВКУ РОЕНИЯ ПРИМЕНИВ!
Имеете семью в предроевом. Забастовка, митингуют! Разделение - потеря времени и боевой единицы, особенно перед ГВ. Получили 2 дохляка, зачем?
Кардинально решаем вопрос. 3 дня и получаете РОЙ осаженый, а дальше даёте им "домашнее задание" и к ГВ силу. drinks_cheers.gif
С Новым Годом!

Цитата(Petr_Shnor @ Вторник, 02 Января 2018, 10:28)
А в многокорпусном где эти грабли?В любой системе можно создать условия, главное какая технология, а система улья это кому что удобнее.
*



Petr, согласен с Вами. Метода. Можно умеючи! Только просторный улей рулит. Есть где разгуляться. С маломерками ухи и хвост пистолетом, чтоб без роения.
Меньше улей - тем тщательней метода. biggrin.gif
С Новым Годом! drinks_cheers.gif

Исидор, drinks_cheers.gif Моё почтение и с Новым Годом! hi.gif

Автор: Petr_Shnor [ Среда, 03 Января 2018, 14:41]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Атанас @ Среда, 03 Января 2018, 17:30)
Можно умеючи! Только просторный улей рулит.
*


А ещё породу держать чистую и с роением бороться не нужно будет.

Автор: Исидор [ Среда, 03 Января 2018, 15:16]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Petr_Shnor @ Среда, 03 Января 2018, 14:41)
А ещё породу держать чистую и с роением бороться не нужно будет.
*


Petr_Shnor Эта байка ходит по темам форума, особенно прошлым летом наглядно было: столько визга было о роении сеголеток F1 и о дворянах речи не было....

Цитата(Атанас @ Среда, 03 Января 2018, 14:30)
Исидор,  Моё почтение и с Новым Годом!
*


Атанас С Новым годом. На какую дату мамок заказал?

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 03 Января 2018, 17:44]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Атанас @ Среда, 03 Января 2018, 14:30)
Вам понравится больше - ОСТАНОВКУ РОЕНИЯ ПРИМЕНИВ!
Имеете семью в предроевом. Забастовка, митингуют! Разделение - потеря времени и боевой единицы, особенно перед ГВ. Получили 2 дохляка, зачем?
Кардинально решаем вопрос. 3 дня и получаете РОЙ осаженый, а дальше даёте им "домашнее задание" и к ГВ силу
*


С НОВЫМ ГОДОМ !!!! Все ,что выделил в корне не верно. !!!!! Особенно сроки..!!!
1 Семья входит роевое состояние примерно за месяц до роения. и в первые 2 недели этого месяца вполне реально все исправить и при этом только увеличить сбор товарного меда.
2 Обычно роевое состояние возникает за месяц до главного взятка ( в разных регионах сроки могут меняться)
3 Если семья вошла в такое состояние , то она практически перестает работать ( даже при слабом взятке в 0.5 кг ваши потери будут не меньше 20 кг меда ( обед они в этом состоянии не отменяют).
4 Разделите семью ,смените матку и на ГВ объедините и будет вам счастье. biggrin.gif Главное успевайте откачивать и соты под мед подставлять.
5 размер улья не влияет на возникновение роевого состояния ( изначально нужно давать такой улей , в котором пчелам будет хватать места , е если зажать семью, то и трутня можно загнать в ройку)
6 Порода очень сильно влияет на роение .( особенно если селекция не спит).
imho.gif

Автор: duremar [ Среда, 03 Января 2018, 18:13]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Атанас предпочитаю работать по пром технологии("канадской"). Проблем с роением не было несколько лет(исключение прошлый год)

Автор: Petr_Shnor [ Среда, 03 Января 2018, 18:19]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(исидор @ Среда, 03 Января 2018, 18:16)
r Эта байка ходит по темам форума
*


Брать породу надо у проверенных поставщиков,и проверять её надо два года, даже за 120 евро присылают мусор нередко, вот потом и байки ходят. Просто очень многие пчеловоды, даже со стажем, смутно понимают что такое чистая порода .

Автор: Petr_Shnor [ Среда, 03 Января 2018, 18:37]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 20:44)
Обычно роевое состояние возникает за месяц
*

Привозили мне маток посредники вроде от Гайдар ЕВ, так вот та карпатка всегда входила в роевое на акции в мае и ни что не могло её остановить, маточники были почти во всех семьях, правда отраивались не все некоторые меняли маток, некоторые выходили из роя ,даже взяток в пять шесть кг не влиял , после мая маточники кончались, и больше роения не было до следующего мая.Стоило взять карпатку из другого источника и все роение кончилось. Сейчас карника не роиться, если и входит в роевое то помогают простейшие противороевые приемы, даже если нет взятка.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 03 Января 2018, 18:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Petr_Shnor @ Среда, 03 Января 2018, 18:19)
такое чистая порода .
*


Понятие чистая порода и роение не совсем связаны imho.gif Скорее нужно говорить о хорошей селекции ( когда в течении многих лет используют представителей чистой породы , не склонных к роению. ( Отсутствие роения не является породным признаком) , Скорее это функция заложенная в пчелах природой !!! hi.gif

Автор: Dinora [ Среда, 03 Января 2018, 19:53]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 18:54)
Скорее нужно говорить о хорошей селекции ( когда в течении многих лет используют представителей чистой породы , не склонных к роению.
*


Можно ли судить о ройливости пчёл, которые не роятся благодаря активным противороевым действиям пчеловода, по надёжной, рабочей, проверенной, эффективной методике? Если условно не_ройливую семью оставить в дадане (без магазина) с 8 рамками расплода (без активных мер), то разве она не захочет роиться?

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 03 Января 2018, 20:12]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Статистика такова --- сеголетки 5% годовалые 50% двухлетки100%. Это для обычной пчелы , которая не подверглась селекции.
Та пчела . что была специально отобрана в результате селекции показывает совсем другой результат. Сеголетки 0% годовалые 10% ( двухлеток у меня нет ( только племенной фонд))
Dinora
Я выше написал , что если пчелу зажать и не дать ей развиваться . то будет роевое состояние или состояние тихой смены. ( как правило племенных меняют только тихой сменой). Истользуя хороший плем материал и выводя маток к нужному времени можно вообще уйти от роения . ( за последние при года с пасеки в 200 вышло 4 роя). hi.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 03 Января 2018, 20:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 18:54)
Понятие чистая порода и роение не совсем связаны  Скорее нужно говорить о хорошей селекции ( когда в течении многих лет используют представителей чистой породы , не склонных к роению. ( Отсутствие роения не является породным признаком) , Скорее это функция заложенная в пчелах природой !!!
*


Есть у Св. отцов,такое понятие, -"удобоприклонность ко греху". Если грех принять как не желательный поступок, и спроецировать его на роение, то получится "удоприклонность к роению".
Так вот эта самая удоприклонность, по мнению Св. отцов обусловлена генетической предрасположенностью сформированной предыдущими поколениями, но не является безусловной.

Пояснение, для тех кто не понял или понял не совсем. smile.gif
Роение является породным признаком, но не является безусловным и во многом зависит от мастерства пчеловода. А где -то напротив, - неройливость семей удерживается вопреки косякам пчеловода.,
Мордасов Владимир согласен с тобой, но не во всём.
Низкий уровень порога роения, является породным признаком, но признак сей весьма не устойчив.

Автор: Styopa [ Среда, 03 Января 2018, 20:15]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 19:44)
Разделите семью ,смените матку и на ГВ объедините и будет вам счастье
*


Разделите семью. разделить как попалам кагда разделит (сколко должно расплод имет семя),,смените матку и, ЧТО не дать старуху сеет?

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 03 Января 2018, 20:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

николай6474 Роение это естественное размножение , Здесь нет породности . чистый инстинкт. Если бы породы ( популяции пчел не роились , то пчел бы просто не было) imho.gif


Styopa противороевых методов много, Буквально все процессы в пчелиной семье можно просчитать математически, начиная с первого приноса пыльцы и до формирования клуба в зиму. Причем все обсолютно одинаково у любой популяции ( породы) , отклонения только в климатических зонах и видах медоносов. Возмите карандаш . лист бумаги и просто посчитайте 1 первый принос пыльцы, 2 через сколько дней семья заполниь корпус . когда наступает роевое состояние и тд. Просмотрев свои записи вы увидите , что буквально ВСЕ повторяется из года в год. ( корекция только на погоду). Когда сами поймете этот ритм пчелиной семьи , вы сами определите когда , сколько и тд. У меня привязка к моему региону поэтому сроки разные с вами.
Но по развитию ПС могу сказать ---- Выводите маток так , чтобы матки успели облететься до начала роевой поры. hi.gif

Автор: Атанас [ Среда, 03 Января 2018, 20:59]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 17:44)
1 Семья входит роевое состояние примерно за месяц до роения. и в первые 2 недели этого месяца вполне реально все исправить и при этом только увеличить сбор товарного меда.
2 Обычно роевое состояние возникает за месяц до главного взятка ( в разных регионах сроки могут меняться)
3 Если семья вошла в такое состояние , то она практически перестает работать ( даже при слабом взятке в 0.5 кг ваши потери будут не меньше 20 кг меда ( обед они в этом состоянии не отменяют).
4 Разделите семью ,смените матку и на ГВ объедините и будет вам счастье.
*



Семей у Вас под 100 и Воронеж не Москва.
Опыта с роением не много у меня, ибо нашёл пчелу и метод подогнал, позволяющий не бегать за роями.
Подходы у нас разные. Большая пром пасека всё по-другому.
Согласен, сушат вёсла и работы нет. Так для того и остановку роения затеваем и через 3 дня, получаем эту большую семью, цельной, начавшей работать как осаженный рой.
Так проще.
Допустим в 1й декаде июня - вы увидели неладное с семьёй.
Разделили, дали маточник на выходе. Что имеем к концу июня? В лучшем случае просевшего слабочка к ГВ, к 1 июля. Итого провал 2 недели, а при необлёте - ХЗ что.
Конечно карника хорошая рулит. Без роения и на 3м году ТСм делают.
А метод, когда большая часть моей пасеки, медовик-отводок к ГВ на молодухе без мыслей о роении и с помощницей-зимовалой, которой не до роения позволяет эти 2 единицы ввести на ГВ и оба отрабатывают с оч даже хорошими результатами. И в зиму силой идут.
Объединение перед ГВ. Это потеря в мёде. Нарушение целостности ... Много об этом писано.

Автор: S.A. [ Среда, 03 Января 2018, 21:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 18:44)
Если семья вошла в такое состояние , то она практически перестает работать
*


А вот и нет. Последние года три (а может даже и четыре) работают в штатном режиме, вощину тянут, по магазину мёда приносят, и улетают. В гнездо не лезешь - работают же, но тридцать процентов роятся (пасека выходного дня). И главное - не у меня одного. Гнездо не зажато. Чем объяснить? При этом изначально по восемь-девять рам расплода держат. Которые летят на 5-6 расплода - с этими всё ясно. Но с нормальными то раньше такого не было. dntknw.gif

Автор: Исидор [ Среда, 03 Января 2018, 21:09]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 17:44)
Разделите семью ,смените матку и на ГВ объедините и будет вам счастье.
*




Цитата(Атанас @ Среда, 03 Января 2018, 20:59)
А метод, когда большая часть моей пасеки, медовик-отводок к ГВ на молодухе без мыслей о роении и с помощницей-зимовалой, которой не до роения позволяет эти 2 единицы ввести на ГВ и оба отрабатывают с оч даже хорошими результатами. И в зиму силой идут.
Объединение перед ГВ. Это потеря в мёде.
*


Мордасов Владимир, Атанас Самое интересное, что Вы оба правы, вот только подходы к получению продукции у Вас разные. Один работает по промышленной технологии с делением пополам и для него 70-80 кг на зимовалую это норма. У второго отводок и основная, причём одна всегда в рабочем состоянии, а вторая подпитывается засчёт первой и к ГВ получаются две работоспособных семьи и совсем другой силы, чем у Мордасова. Выход мёда на зимовалую а Атанаса за сотню, но для промышленной пасеки такая технология неприемлема.

Следует отметить, что взятки у Вас также разные: у одного к началу августа всё заканчивается, у второго сеяные медоносы и надо думать как совсем не изработать семьи, чтобы к зиме успели набрать силу.

Одному выгодно объединить перед ГВ две недоразвитые семьи, а второму выгоднее оставить на ГВ две вошедшие в полную силу семьи. imho.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 03 Января 2018, 21:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 20:30)
Роение это естественное размножение , Здесь нет породности . чистый инстинкт.
*


Владимир, не снимай с себя нимб здравомыслящего, таких хватит.
Здесь , даже не буду оспаривать роение, как способ размножения, но попробуй ты доказать, - равнозназный уровень роения вне зависимости от породы.

Цитата(S.A. @ Среда, 03 Января 2018, 21:06)
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 18:44)
Если семья вошла в такое состояние , то она практически перестает работать



А вот и нет.
*


Не просто нет, а нет и нет. Прямая зависимость между роевым состоянием и работоспосностью, наблюдалась у меня только в Узбекскиз семьях..

Автор: Атанас [ Среда, 03 Января 2018, 21:19]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 20:12)
Та пчела . что была специально отобрана в результате селекции показывает совсем другой результат. Сеголетки 0% годовалые 10% ( двухлеток у меня нет ( только племенной фонд))
*



Применимо к любой пчеле.
Только моя история опровергает ненужность замены маток ежегодно.
Вывожу от отличницы, независимо какая это Ф2-5, карника даёт отличное потомство.
Большая часть молодух от мамки отличницы достойно работают и на 2й и т.д. годы - помощницами. Главное что из зимовки выходит.
Отбор в августе и весной после зимовки и всё.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 03 Января 2018, 21:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

николай6474 Выше я приводил данные из учебников по пчеловодству , где написано 5%.50%, 100% . это касается любой породы в чистом виде без вмешательства человека. Как только человек получил первые гибридные виды , вся эта статистика полетела к чертям. Все дело в том. что склонность к роению конечно различна у различных семей , но это приобретенные инстинкты связанные опять же с территориальной зоной. Климат, медоносная база , вредители , болезни ---- ВСЕ ЭТО ВЛИЯЕТ на роение . Не контролируемая гибридизация только будет усиливать инстинкт размножения. Мне лично не раз попадались уже семьи в которых матка роилась дважды в год. ( Во всем этом виноваты МЫ ЛЮДИ ) . Радует только то , что природа все равно возьмет свое и в каждом конкретном регионе будут выживать только пчелы , которые к нему приспособлены. ( так образовалась дальневосточная популяция медоносных пчел)
И мое мнение таково , если селекционеры ведут отбор не ройливых семей , то и потомство от них обладает этими данными , (просто природа так устроена ---- если какой либо популяции ( это и людей касается ) начинает , что либо угрожать , то популяция начинает резко увеличивать размножение , даже если при этом гибнет большая часть потомков , выживают те. кто сумел адаптироваться к новым условиям. ) imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 03 Января 2018, 22:08]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Атанас Я меняю маток ежегодно вовсе не по причине того, что матка становится хуже или обладает повышенной склонностью к роению. У меня совсем другие мотивы . biggrin.gif

По поводу того , что семья вошедшая в роевое перестает работать я убедился уже давно , и проверил это на различных породах пчел ( и гибридах) . весы не врут.
Семья работает только на кормление расплода , а вся молодая пчела в такой семье даже не выходит на облет , и облетится она только с выходом роя ( если конечно до этого допустить)
Висящие без работы молодые пчелы это первый признак вхождения семьи в роевое состояние , маточники появятся в такой семье не раньше чем через неделю.

Теперь давайте просто посчитаем . Семья после первого приноса пыльцы начинает активно выращивать себе замену матка сеит по наростающей до того момента , когда нести больше она просто не в состоянии. В результате этого происходит дисбаланк с пчелиной семье и большое количество молодых пчел , которые должны ухаживать за детвой остаются без работы , чем их больше , тем выше шанс роения ( это ПРЕД РОЕВОЕ СОСТОЯНИЕ ) , длится оно не меньше 10 дней , маточников в этот момент еще нет, старая пчела активно летает за нектаром и пыльцой(но она не вечна , а молодая . не кормившая личинок не спешит на облет)В результате к моменту появления первых маточников в семье увеличивается количество молодых пчел и уменьшается количество летной пчелы.( сильный взяток легко выводит семью из пред роевого состояния ) Как только появились первые маточники наступает РОЕВОЕ СОСТОЯНИЕ , и уже из этого состояния не каждый взяток способен вывести пчелу. До выхода молодой матки еще 16 дней. молодая ждет выхода матки , а старая( летная летает за нектаром для кормления и практически к моменту выхода роя летной пчелы в улье не более 30%.) Итого ---- 10 дней +16 = 26 дней молодая пчела НЕ РАБОТАЛА . А семья жила только за счет летной пчелы ( масса которой а общем раскладе не увеличивалась) . Так о какой работе семьи идет речь ???? .
Другой довод ---- с роем улетает только молодая пчела , которая не вылетала из улья , а летная не подвержена роевым настроениям. Тогда почему в семье после выхода роя №1,№2,№3 практически не остается пчелы ??? Да и тут все просто ----- нет в семье летных пчел долгожителей , летная уже и так полность износилась , а молодая ей на смену не вылетела.
imho.gif

Автор: Атанас [ Четверг, 04 Января 2018, 11:45]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 22:08)
По поводу того , что семья вошедшая в роевое перестает работать я убедился уже давно , и проверил это на различных породах пчел ( и гибридах) .
*


По лёту пчёл почти не определить. Всех на весы не установить.

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 22:08)
Висящие без работы молодые пчелы это первый признак вхождения семьи в роевое состояние , маточники появятся в такой семье не раньше чем через неделю.
*


Для меня первый признак - вощину перестали тянуть. Бород не видно.
Делаю остановку роения.
Вытряхиваю всё на сходни. 2-3 дня в пустом улье. Расплода ёк в семье. Караул. Начали стройку языков на плёнке. Дурь значит прошла. Вощину и сушь взад им, позже расплод вертаем. ТЧК.
Дальше успевай рою подставлять вощину или в бескормицу маломедные рамки, за заставную или в сторонке, распечатанные и взбрызгнутые сытой. Как работает посаженый рой знаем. biggrin.gif
Август - ликвидация матки и соединение с сеголеткой хорошей. Типа селекция. thumbup.gif

Автор: Dinora [ Четверг, 04 Января 2018, 13:13]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(Атанас @ Четверг, 04 Января 2018, 11:45)
Расплода ёк в семье.
*


А куда он девается, делаете отводок?

Автор: Трудоголик [ Четверг, 04 Января 2018, 13:42]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Dinora @ Четверг, 04 Января 2018, 14:13)
Цитата(Атанас @ Четверг, 04 Января 2018, 11:45)
Расплода ёк в семье.



А куда он девается, делаете отводок?
*

Скорее всего определяет в другую семью и
потом возвращает,как только семья выйдет из роевого.

Автор: Атанас [ Четверг, 04 Января 2018, 16:05]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Трудоголик @ Четверг, 04 Января 2018, 13:42)
Скорее всего определяет в другую семью и
потом возвращает,как только семья выйдет из роевого.
*



Совершенно верно.
По семьям раздаётся расплод, осмотрев на наличие болезней, делаю отметки на рамках, на случай возврата домой.
Отводок - никогда, ибо отбор пчёл, это просадка делимой семьи. А манипуляция любая тормозит развитие пс. В тч замена "командира".
Июнь - золотое время наращивания семей. Эта пчела будет работать на ГВ с 1 июля.
На сей счёт есть кино Старателя.
Смысл - сохранить целостность единицы к ГВ в максимальной её силе.

Автор: Styopa [ Четверг, 04 Января 2018, 17:24]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Атанас @ Четверг, 04 Января 2018, 13:45)
Вытряхиваю всё на сходни. 2-3 дня в пустом улье.
*


Зачем это .если выходит роевое састаяние с вощиной и суши.
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 04 Января 2018, 15:42)
потом возвращает
*


Определяет что би вазвращат почему так если можно все расплод с пчелой па ставит корпус и все пчёл каторий расплодни рамке вытряхиват корпус .

Автор: Атанас [ Четверг, 04 Января 2018, 19:16]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Stepa, кратко.
Семья показала признаки входа в роевое, делаете следующее:
1. Всё из улья долой.
2. В улье кладете реек и стелите пэ плёнку.
3. Ставите сходни перед у.
4. Вытрясаете с рамок всех. Матку если увидели, можно в клетку и подвесить на эти 2-3 дня на рею.
5. На 2й день - смотрим чз плёнку, если насали тянуть языки, делаем прыжок и кричим 3 раза УРА! Если нет, еще до начала стройки.
6. Грузим в центр к летку 1-2 суши хорошей, ост вощиной и кроющую МП возвращаем. Матку выпускаем если заключали.
Если взятка нет, иммитируете как всегда, знаете. И стройка, стройка, стройка с изъятием до начала взятка.
При царе горохе еще такое практиковали. biggrin.gif


Расплод по-обстоятельствам через неделю возвращаете назад в семью. Соответственно 2й и 3й корпусД к ГВ, али маги с запасом.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 19:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Атанас Слишком много телодвижений , подойдет для пасеки семей в 20.
Я имею тот же выхлоп но телодвижений на порядок меньше.
hi.gif

Но это совсем другая метода . Описывать ее небуду ,ВСЕ есть на форуме.

Автор: Petr_Shnor [ Четверг, 04 Января 2018, 20:51]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 0:36)
Радует только то , что природа все равно возьмет свое
*


Вот тут вы глубоко ошибаетесь,пока люди занимаются пчеловодством природа уже ничего не сделает, в каждой области хоть несколько пакетчиков привезут узбечку, и будем иметь то что имеем, бакфаст вот теперь в моде.

Автор: Исидор [ Четверг, 04 Января 2018, 21:10]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 19:19)
Я имею тот же выхлоп но телодвижений на порядок меньше.
*


Мордасов Владимир Не могу ставить под сомнение Ваше утверждение. Вместе с тем у Атанаса работают две матки на выращивание расплода в течение мая и июня, а у Вас два отводка сидят и ждут сначала выхода, а потом облёта маток, на что уходит месяц. После этого могу сравнить получившиеся семьи и они будут не в Вашу пользу, а из силы семей в медогонке "вытечет" мёд.


Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 19:19)
Но это совсем другая метода . Описывать ее небуду ,ВСЕ есть на форуме.
*


Мордасов Владимир Может быть подскажете у кого на форуме более сотни на зимовалую при промышленной технологии. Пожалуйста исходите из того, что здесь не все пацаны в пчеловодстве собрались.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 21:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(исидор @ Четверг, 04 Января 2018, 21:10)
а у Вас два отводка сидят и ждут сначала выхода, а потом облёта маток, на что уходит месяц.
*


Покажите где я такое написал !!!!

Автор: Исидор [ Четверг, 04 Января 2018, 21:24]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 21:16)
Покажите где я такое написал !!!!
*


Мордасрв Владимир
Опираясь на Ваше, приведённое ниже, сообщение, я сделал такие выводы. Или Вы здесь пишите то, что сами не делаете,
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 03 Января 2018, 17:44)
Разделите семью ,смените матку и на ГВ объедините и будет вам счастье.
*


Мордасрв Владимир Если я что-то напутал, изложите, хотя бы коротко, Вашу технологию, а не отправляйте нас безадресно "в форум". drinks_cheers.gif




Автор: ГУРД [ Четверг, 04 Января 2018, 21:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: безпордные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Я делаю так.
Примерно к 15-20 мая, делю семьи пополам.
Если есть матка, то на запасную матку.
До середины июня можно отдыхать.Далее смотрю от развития семей.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 21:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если вы имеете ввиду , что я написал " разделите семью, смените матку и объедените", то это вовсе не то , что пишите вы !!!!!!
Так как написали вы я не делал никогда , это просто глупость.
Что мешает разделить семью так , чтобы и старая не прекращала свою работу , и чтобы в отводке сразу была плодная матке ???? А при наступлении ГВ объеденить (убрав при этом старушку ) , что мешает. ??
Вся суть вопроса состояла только в том , как заставить семью работать , методы для этого разные , Проясните мне пожалуйста в чем выигрыш другого метода.И есть ли он.
По поводу пром пасеки. У меня не пром пасека , а просто пасека. Методы которыми я пользуюсь действительно могут относиться к пром пасеке, ( но не все ) . По поводу меда ---- у меня действительно не больше 50 -70 кг на оставшийся от продажи пакетов и отводков ХВОСТ,
Отводок в 4-5 рамок печатного расплода развивается до 3-х 12 рамочных корпуса Дадан и приносит больше фляги меда. ( этот результат получил новичек в пчеловодстве купивший у меня пакеты и кочевавший со мной , ( вотводке было 6 рамок , 4-5 расплод + медово перговая) .все остальное у него была ВОЩИНА.
А весовой ( тот с которого не подавались пакеты и отводки приносит с легкостью по 150 кг товарного( не валового) меда. И зимуют при этом на меду.
На сим окланиваюсь. Роитесь дальше !!!!!


ГУРД потеря времени и меда .

Автор: Малевич [ Четверг, 04 Января 2018, 22:00]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 21:38)
Что мешает разделить семью так , чтобы и старая не прекращала свою работу , и чтобы в отводке сразу была плодная матке ???? А при наступлении ГВ объеденить (убрав при этом старушку ) , что мешает. ??
*


Так вроде изначально было разделить семью и вместо маток маточники в обоих отводках,а тут раз и плодные матки сразу нарисовались. Может сначала надо определятся ,а потом советовать,а то каламбур получается.
Уж если начали то доводите дело до конца и с подробными объяснениями,откуда те маточники,если с той самой семьи,что делится то ,что их остановит от роения после выхода маток(при том в одном отделении будет петь,а в другом может и квакать,как и происходит обычно,что в таком случае остановит выход роя из обох отделений)А вообще бесполезно оставлять старушку и пытаться перегородив во второе отделение подсаживать матку,вся роевая перекочует к своей родной матке и будет роится на ура.то проверено практикой не помогает даже не то что перегороженный улей,а даже в разных корпусах одного улья.И если у Вас то что Вы описали с двумя плодными сработало на 1 из 10,то то не результат 9 точно отроились

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 22:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Тему пару страниц прочитайте, там я писал сроки вывода маток . И отку давзялись слова о перегородке ????.
И то , что я написал относится не к прекращению роевого , а к недопущению такового.

Автор: Исидор [ Четверг, 04 Января 2018, 22:06]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 21:51)
На сим окланиваюсь. Роитесь дальше !!!!!
*


Мордасов Владимир О каком роении Вы говорите? Как может роиться у Атанаса семья со старухой, у которой забрали лётную пчелу и 4-6 рамок печатки. Отводок с молодухой также роиться не будет. Потом, не следует забывать, что Атанас работает на дикоросах, получая более сотни с зимовалой, а у Вас весна пораньше и потеплее, лето подлиннее и медоносы сеяные.

Вы здесь можете долго убеждать наш северо-запад в преимуществах Ваших медоносов, но если попробуете ранних плодок в отводки, как это делает Атанас, то медку будет у Вас поболе и не будете недоразвитые семьи объединять на ГВ.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 22:09]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я вошел в тему только потому , что уже стали писать , что ДАЙТЕ ИМ ОТРОИТЬСЯ . Ну -- пусть роятся.


исидор У меня плодные матки обычно бывают к 10 мая. lol.gif( Если с погодой нет проблем )

Автор: Атанас [ Четверг, 04 Января 2018, 22:12]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Какие мои годы! Изучу передовой опыт.
Хотя с роения у своих уж не помню сколько лет тому

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 21:16)

Покажите где я такое написал !!!!
*



Товарищ! Так Вы ж писали:
"Делю и каждой по маточнику!". Али запамятовали?
Мин 2 недели простоя, в самое рабочее для матки время.
Без напрягов с кочёвками, на стационаре, лидеры Тройзеки и Бакфасты в 2017 сезоне, по методу сладкая парочка дали за 140 кг. Мёд отменного качества Ив-чай, Липа с разнотравием.

Автор: А. Петрович [ Четверг, 04 Января 2018, 22:12]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(исидор @ Четверг, 04 Января 2018, 21:10)
Пожалуйста исходите из того, что здесь не все пацаны в пчеловодстве собрались.
*


Понравилось выражение !!! hi.gif

Вообще , если :"без тело движений "(как говорят) . Находите в роевой семье матку , САДИТЕ ЕЁ В ИЗОЛЯТОР (использую самодельный изолятор Хмары) ,в любой чтобы матка не могла ОТКЛАДЫВАТЬ ЯЙЦА . При этом выламываете ВСЕ маточники , не УДАЛЯЯ РАСПЛОД ИЗ УЛЬЯ . И держите матку 9 дней в изоляторе (при этом на 5-7 день , проконтролировать свищевые маточники ,и выломать если таковы есть )

На 9-10 день матку выпустить , ЭТА СЕМЬЯ В ТЕКУЩЕМ ГОДУ ,БОЛЬШЕ РОИТСЯ НЕ БУДЕТ . biggrin.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 22:13]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

исидор Ну почему опять начинаете придумывать того, чего нет ???? Где я наисал о медоносах и темболее о их преимуществах ???

Автор: Исидор [ Четверг, 04 Января 2018, 22:13]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 22:08)
Я вошел в тему только потому , что уже стали писать , что ДАЙТЕ ИМ ОТРОИТЬСЯ . Ну -- пусть роятся.
*


Мордасов Владимир В теме Вы серьёзно запутались и нас запутали. Поэтому, дабы не было раздора между добрыми людьми, будет здравым смыслом описать коротко Ваше пчеловождение по датам с указанием взятков. drinks_cheers.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 22:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Атанас
Я рад за Вас . Вот только я никак не пойму . Вы пишите , что предотвращаете ройку созданием искуственного роя, исидор пишет о вас так ;

Цитата(исидор @ Четверг, 04 Января 2018, 22:06)
Как может роиться у Атанаса семья со старухой, у которой забрали лётную пчелу и 4-6 рамок печатки. Отводок с молодухой также роиться не будет.
*

Вы уже как то определитесь.
я делаю именно так как написал исидор , только другими методами. . hi.gif

исидор Выше я написал , что можно просчитать семью математически ,наложив на расчет коэффиценты региона, медоносной базы , капризов погоды. Все результаты плюс минус неделя.
Расписывать конкретно свой регион не вижу смысла. по развитию скажу так --- на 1-2 мая у меня выход первых маток , и естественно формированиемини отводка ( для облета ) ( нуклеусами не пользуюсь , делаю мини отводок во втором корпусе , через плотный холст). после облета и начала сева уже идет продажа отводков , пакетов , маток. .Старушки при этом не прекращают своей работы . Далее думаю все понятно.


А. Петрович Ограничить матку на пике ее сева на 9 дней , это БОЛЬШОЙ МИНУС.

Автор: лео54 [ Четверг, 04 Января 2018, 22:40]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(А. Петрович @ Четверг, 04 Января 2018, 23:12)
без тело движений "(как говорят) . Находите в роевой семье матку
*


Читаю тему-споры пропускаю.Ищу простой способ.А тут без лишних телодвижений в в36 рамках дадана забитых под завязку пчелой найти матку. Или 12-15 рамок распода умножить на Н количество семей в роевом при непогоде с неделю, растолкать в другие семьи.которые сразу схватятся за чемоданы.Тема выведение из роевого.а не противороевые меры.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 22:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

лео54 Заставь пчелу работать , и не будет роевого. Вариант с искуственным роением описан выше , есть другой матку оставить на голой вощине с летной пчелой ( быстро отстроят и засеят) , а молодую заставь летать и выкармливать личинок в отводке оставив им 1 маточник ( можно дать маточник на выходе). Если матка по какой либо причине не выйдет , то просто объединить со старой маткой , если выйдет и облетиться , то объединить уже на молодую матку.

Автор: А. Петрович [ Четверг, 04 Января 2018, 22:58]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(лео54 @ Четверг, 04 Января 2018, 22:40)
в36 рамках дадана забитых под завязку пчелой найти матку
*


biggrin.gif biggrin.gif лео54 !!! Тек с ДУРУ можно и ........ сломать !!!! bye.gif

Если РАБОТАТЬ с РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ РЕШЁТКОЙ (над гнездом , ЛЕГКО) и с мечеными в добавок матками . То хоть ДВАДЦАТЬ КОРПУСОВ ПЧЕЛЫ , это роль уже не играет ,ни какой . biggrin.gif

Автор: лео54 [ Четверг, 04 Января 2018, 23:05]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 23:48)
есть другой матку оставить на голой вощине с летной пчелой
*


Закладывают на голой вощине маточник и улетают
Цитата(А. Петрович @ Четверг, 04 Января 2018, 23:58)
с мечеными в добавок матками
*


Годами их не вижу, вру-вижу когда покупаю. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: А. Петрович [ Четверг, 04 Января 2018, 23:08]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 22:38)
А. Петрович Ограничить матку на пике ее сева на 9 дней , это БОЛЬШОЙ МИНУС.
*


О ЧЁМ ВЫ ГОВОРИТЕ ???? Семья в РОЕВОМ СОСТОЯНИИ biggrin.gif , не РАБОТАЕТ УЖЕ , пчёлы сами её ОГРАНИЧИВАЮТ В КЛАДКЕ (для вылета ) . Речь идёт о сохранении СЕМЬИ и её ПОТОНЦЕАЛА (рабочего) , НЕ забирая расплод bye.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 23:11]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

лео54 Летная пчела не роится , роится молодая.прокола не было ни разу , пользовался этим методом лет 10 Пока вообще не отказался от роения. hi.gif

Автор: Трудоголик [ Четверг, 04 Января 2018, 23:13]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 23:38)
А. Петрович Ограничить матку на пике ее сева на 9 дней , это БОЛЬШОЙ МИНУС.
*

С этим соглашусь,и семья не работает в это время,как положено.

Автор: А. Петрович [ Четверг, 04 Января 2018, 23:18]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(лео54 @ Четверг, 04 Января 2018, 23:05)
Годами их не вижу, вру-вижу когда покупаю. 
*


Так берёшь "КИСТОЧКУ ПО ШИРЕ " biggrin.gif drinks_cheers.gif и сам красишь , а чтобы легче было держать и не ловить , в пчеловодческом магазине есть КАЛПОЧКИ С ЛЕСКОЙ . Прижал её ПРЯМ НА СОТЕ и погнал "мазать" biggrin.gif (не бойся пчёлы СВОИХ НЕ ТРОГАЮТ , матка будет цела biggrin.gif )

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 23:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А. Петрович Давайте уточним , КТО ИМЕННО В РОЕВОЙ СЕМЬЕ НЕ РАБОТАЕТ . И в какой мемент.
матка откладывает яйца за сутки до выхода роя ( лично это наблюдал) . Меньше , НО ОТКЛАДЫВАЕТ, .
В тот момент когда закладываются маточники МАТКА НАХОДИТСЯ НА ВЕРХНЕМ ПИКЕ ЯЙЦЕНОСКОСТИ. И ограничивать ее начинают за 2-3 суток.
А не работает в семье именно молодая не облетевшаяся пчела , которая и составит основную массу роя. imho.gif

Автор: А. Петрович [ Четверг, 04 Января 2018, 23:24]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Трудоголик @ Четверг, 04 Января 2018, 23:13)
С этим соглашусь,и семья не работает в это время,как положено.
*


drinks_cheers.gif Мужики !!! " САЧЁК" вам в помощь и КУЧУ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ТАРЫ (на деление)!!! bye.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Января 2018, 23:27]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А. Петрович drinks_cheers.gif Да не нужно ни сачка , ни тары , ( покупатели отводков со своей приезжают )

Автор: Трудоголик [ Четверг, 04 Января 2018, 23:32]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(А. Петрович @ Пятница, 05 Января 2018, 0:24)
Мужики !!! " САЧЁК" вам в помощь и КУЧУ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ТАРЫ (на деление)!!!
*

Спасибо. smile.gif Но твоим способом пробовал. Выпускаешь матку через 9
дней после изоляции,а через три дня опять пчёлы маточники тянут
и ни хрена их этим способом не заставишь работать baby.gif

Автор: А. Петрович [ Четверг, 04 Января 2018, 23:40]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 23:27)
А. Петрович   Да не нужно ни сачка , ни тары , ( покупатели отводков со своей приезжают )
*


biggrin.gif biggrin.gif Вот и ВОПРОС РЕШЁН !!! drinks_cheers.gif


Трудоголик
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 04 Января 2018, 23:32)
Спасибо.  Но твоим способом пробовал. Выпускаешь матку через 9
дней после изоляции,а через три дня опять пчёлы маточники тянут
и ни хрена их этим способом не заставишь работать 
*


biggrin.gif biggrin.gif А не ПРОБЫВАЛ на свои ЛЕЖАК "приладить" надставку с магазинными рамками или гнездовыми biggrin.gif . У тебя же КУЧА не работающей пчелы !!! её же НАДО НАГРУЖАТЬ РАБОТАЙ . bye.gif drinks_cheers.gif (нужно же давать объём и нагрузку пчеле ,а так толку что , если семья зажата и без работы )

Автор: Трудоголик [ Четверг, 04 Января 2018, 23:51]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(А. Петрович @ Пятница, 05 Января 2018, 0:40)
её же НАДО НАГРУЖАТЬ РАБОТАЙ .
*

ТАК РАБОТАЮ!!! acute.gif 50- ть лежаков
с перегородками......почти готовы smile.gif bye.gif

Автор: Малевич [ Пятница, 05 Января 2018, 0:17]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE


Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 23:18)
А не работает в семье именно молодая не облетевшаяся пчела , которая и составит основную массу роя.
*


Вот уж честно,что не придумают lol.gif lol.gif Вы то часто видели рои которые при вылете обгаживают все вокруг lol.gif или они у Вас пищат но терпят lol.gif

Автор: Атанас [ Пятница, 05 Января 2018, 11:10]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Мордасов Владимир, ещё раз для вас. Пишу не про фантазии, а как Я делаю.
Ранее в моих постах можете почитать про остановку роения, про подсадку маток детально и пр.

Нет не все семьи с зимы идут в помощницы.
В теме "Дадан 2х корпусный" выложил из журнала учета пс, календарь подходов к своим в 2017 г. по двум методам содержания.
Так вот НЕ ВСЕ пс я пускаю по системе "Отводок-медовик + зимовалая помощница".
Работают часть карники по 2-3 года до ТСм. Работа по типу "колодец" описал. Достойно работают и без роения ДАВНО.
Время не трачу впустую и работу себе не придумываю. Типа поиска М перед ГВ!
Жуть её найти в таких моих больших семьях.
Глупость это и во вред себе!
Не фантазируйте на сей счёт, а пишите свой опыт.
Ибо глядя на ваш стаж, указанный в карточке, начинающие пв подумают - надо делать деление, что вам и говорит уважаемый Исидор - ГЛУПОСТЬ ЭТО.
Непременным условием ухода от роения - создание отводка-медовика, только на матке вывода сего года. У нас это покупные южанки. Зимовалая же, независимо когда была выведена - это рулетка.
А.В.Суворов: "Не числом, а умением!" bye.gif

Автор: Атанас [ Пятница, 05 Января 2018, 11:38]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(А. Петрович @ Четверг, 04 Января 2018, 22:12)
Находите в роевой семье матку , САДИТЕ ЕЁ В ИЗОЛЯТОР (использую самодельный изолятор Хмары) ,в любой чтобы матка не могла ОТКЛАДЫВАТЬ ЯЙЦА . При этом выламываете ВСЕ маточники , не УДАЛЯЯ РАСПЛОД ИЗ УЛЬЯ . И держите матку 9 дней в изоляторе (при этом на 5-7 день , проконтролировать свищевые маточники ,и выломать если таковы есть )

На 9-10 день матку выпустить , ЭТА СЕМЬЯ В ТЕКУЩЕМ ГОДУ ,БОЛЬШЕ РОИТСЯ НЕ БУДЕТ . 
*



А.Петрович, Давно не брал я шашки! biggrin.gif
Всех ли вы маточников увидите?
Нет, так роится будут. Ваши грабли, делайте!
Что ж за проблема притулить на недельку расплод на большой пасеке???
Семье, хватившей роевого надо дать "шороху", а для этого в улье на 2-3 дня ВСЁ УБРАТЬ.
И только после оттяжки ЯЗЫКОВ дать пару суши и остального вощины.
Матку искать не обязательно. Бережно токо трясти надо.
Вернуть чз неделю расплод при необходимости.
Чего уж проще.

Цитата(лео54 @ Четверг, 04 Января 2018, 22:40)
Или 12-15 рамок распода умножить на Н количество семей в роевом при непогоде с неделю, растолкать в другие семьи.которые сразу схватятся за чемоданы.Тема выведение из роевого.а не противороевые меры.
*



Дорогой товарищ!
Правильно делаете, что пробуете карнику. Речь веду как раз о пс которые входят в роевое.
По-русски пишу вроде ОСТАНОВКУ РОЕНИЯ! Поздно Боржоми, когда печень.....! biggrin.gif
Делов то расплод притулить! Отводки созданные с матками вывода сего лета не роятся, при соблюдении определенных мероприятий. Число пасеки 40 пс?
Перечитайте на свежую голову и всё станет на места. drinks_cheers.gif

Автор: Styopa [ Пятница, 05 Января 2018, 11:42]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(А. Петрович @ Пятница, 05 Января 2018, 0:12)
На 9-10 день матку выпустить ,
*


Делат так что бы 9-10 ден матка не червила?

Автор: Атанас [ Пятница, 05 Января 2018, 11:47]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Трудоголик @ Четверг, 04 Января 2018, 23:32)
Но твоим способом пробовал. Выпускаешь матку через 9
дней после изоляции,а через три дня опять пчёлы маточники тянут
и ни хрена их этим способом не заставишь работать 
*


Ну вот и подтверждение! Как не делать!
Шок, стройка и подкормка, если провал во взятке. Логично?drinks_cheers.gif

Цитата(Styopa @ Пятница, 05 Января 2018, 11:42)
Делат так что бы 9-10 ден матка не червила?
*



Деплают от "большого ума" так! 9-10 дней! dntknw.gif lol.gif
Провал развития пс.

Автор: Styopa [ Пятница, 05 Января 2018, 11:53]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 05 Января 2018, 0:48)
Если матка по какой либо причине не выйдет , то просто объединить со старой маткой
*


ЧТО би избежать обьединить состарой маткой нада месте отводок делат 2 нуклеус.

Автор: Малевич [ Пятница, 05 Января 2018, 12:06]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Атанас @ Пятница, 05 Января 2018, 11:38)
А.Петрович, Давно не брал я шашки! 
Всех ли вы маточников увидите?
Нет, так роится будут. Ваши грабли, делайте!
Что ж за проблема притулить на недельку расплод на большой пасеке???
Семье, хватившей роевого надо дать "шороху", а для этого в улье на 2-3 дня ВСЁ УБРАТЬ.
И только после оттяжки ЯЗЫКОВ дать пару суши и остального вощины.
Матку искать не обязательно. Бережно токо трясти надо.
Вернуть чз неделю расплод при необходимости.
Чего уж проще.
*


Да и правда чего уж проще увидеть после таких манипуляций полностью пустой улей lol.gif Вы та хоть бы написали в какой стадии роения должна быть семья,чтобы такое прокатило,Если в семье на момент ваших манипуляций будет хоть один запечатанный маточник и взяток только себе то успех потерять всю семью близок к 100 %.Банка с сиропом делу не поможет

Автор: Исидор [ Пятница, 05 Января 2018, 12:56]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Малевич @ Пятница, 05 Января 2018, 12:06)
Вы та хоть бы написали в какой стадии роения должна быть семья,чтобы такое прокатило,Если в семье на момент ваших манипуляций будет хоть один запечатанный маточник и взяток только себе то успех потерять всю семью близок к 100 %.
*


Малевич Пока нет Атанаса, отвечу так: если ещё не улетели, то стряхивание на сходни или прямо в лежак без рамок на 2-3 дня вышибает роевую дурь начисто. Это надо попробовать. Я давно это прочитал и как экстренная мера помогает на 100%, хотя рои уже давно редкость, так как задолго до наступления роевого состояния, у меня это в первой декаде мая, делаю отводок, который потом подсиливаю печаткой от старухи.

В этом случае старуха не роится потому как у неё забрали 4-6 рамок печатки и лётную пчелу, а молодуха при наличии места в улье не зароится даже при серьёзном подсиливании. У меня так.

Автор: Исидор [ Пятница, 05 Января 2018, 13:49]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 22:38)
Выше я написал , что можно просчитать семью математически ,наложив на расчет коэффиценты региона, медоносной базы , капризов погоды.
*


Мордасов Владимир При всём уважении, но это, если Вы подробно не напишите о чём речь, в моём понимании похоже на словоблудие.
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 22:38)
на 1-2 мая у меня выход первых маток
*


Мордасов Владимир У меня отставание с этими датами более 2-х недель и в этом одна из причин моей работы на покупных "адыгейках". Невозможно сравнивать наши регионы по климату и медосборным условиям....

Автор: Малевич [ Пятница, 05 Января 2018, 15:25]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(исидор @ Пятница, 05 Января 2018, 12:56)
Это надо попробовать.
*


Что там пробовать опробовано уже.Теперь очередь для проб других.Рой обычно уходит на 4-5 день.Так что дерзайте bye.gif
А 2-3 дня да сидит,пчела молодая должна для полета дозреть и дружной гурьбой под ноль с улья на освоение новых просторов

Автор: А. Петрович [ Пятница, 05 Января 2018, 15:50]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Атанас @ Пятница, 05 Января 2018, 11:47)
Ну вот и подтверждение! Как не делать!
............................................................. Логично?
*

НЕТ не Логично !!! biggrin.gif
Когда не разобравшись в СУТИ ДЕЛА , так и получилось у ТРУДОГОЛИКА , а ВЫ ............... и бездумно скапировапи его цитату smile.gif
Прежде чем что то сделать , НУЖНО ПОНЯТЬ И УСТРАНИТЬ ПРИЧИНУ . " Не надо есть " таблетки" , "вёдрами" не определив что БОЛИТ !!! biggrin.gif
У ТРУДОГОЛИКА ,пчёл ЗАЖАТЫ в 20 рамочном ЛЕЖАКЕ , он огроничен в МАНЁВРАХ (расширении) . Но пчелы переизбыток итак уже (что и вызывает роение) , и выпустив матку ,она попадает в ТУЖЕ СРЕДУ (может ещё хуже чем была ,т.к. за время изоляции ещё дополнительно вышел расплод ) . В много корпуснеке это решаемо просто (постановкой дополнительного корпуса (корпусов) , А вот в лежаке ,это уже проблемки (если нет на них корпусов или маг. надставок )
Вот я и В ДРУЖЕСКОЙ ФОРМЕ , намекнул "приладить" как небуть корпус или маг. надставку .

drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif ИЗВИНИТЕ ЧТО НЕ РАСШИФРОВАЛ !!! biggrin.gif friends.gif



Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 05 Января 2018, 17:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Малевич @ Пятница, 05 Января 2018, 0:17)
Вот уж честно,что не придумают    Вы то часто видели рои которые при вылете обгаживают все вокруг  или они у Вас пищат но терпят
*


Откройте учебник и прочитайте когда ( на какой день) при обычных условиях молодая пчела выходит на облет , нормальные условия , это когда молодая работала в улье, А если она не работала , то выйдет позже ( вместе с роем) . biggrin.gif

Цитата(исидор @ Пятница, 05 Января 2018, 13:49)
При всём уважении, но это, если Вы подробно не напишите о чём речь, в моём понимании похоже на словоблудие
*


считайте как вам хочется . но пока вы сами не возьмете карандаш и не просчитаете семью для своего региона , повторение опыта пчеловодов с других регионов допускается только в привязке к своему региону. Все ,что считал нужным сообщить ( от чего так сказать плясать ) я сообщил. imho.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 05 Января 2018, 18:20]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Января 2018, 22:38)
Выше я написал , что можно просчитать семью математически ,наложив на расчет коэффиценты региона, медоносной базы , капризов погоды.
*



Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 05 Января 2018, 17:03)
но пока вы сами не возьмете карандаш и не просчитаете семью для своего региона
*


Мордасов Владимир Буду признателен если Вы здесь расскажете как с карандашиком медоносную базу и капризы погоды посчитать. Только не отсылайте к учебникам, в которых в радиусе 2,5 км считают "будущий мёд". Интересно будет также знать как "наложить на расчёт коэффициенты региона".

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 05 Января 2018, 19:00]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Вы ведете записи на своей пасеке ??? В записях у вас навернякаесть все необходимые данные Первый облет, первый принос пыльцы, расширение гнезда, заполнение первого корпуса , сроки и продолжительность первых взятков . и Т Д ,
Теперь берем средне статистическую семью с вашей пасеки и считаем когда матка начала сеить , за сколько запонится 1 корпус , учитываем также особенности породы пчел ( если несколько пород на пасеке . то расчитывать нужно каждую породу), Когда в вашем регионе были первые рои , когда наступает роевая пора , итд. Исходя из расчетов видим когда нужно начинать выводить маток ,когда делать отводки , когда применять противороевые приемы , расчитывайте последствия всех ваших действий на перспективу ( например как отразится ( сможет ли семья полностью подойти максимальной силой к ГВ) на семью создание отводка в начале мая, в середине . или в конце. И какие противо роевые приемы применять в то или другое время , сколько расплода нужнона начало гв ( мне .чтобы увеличить медосбор иногда приходится отнимать открытый расплод и отдавать его другим ( вся пасека выравнивается на начало ГВ) . и так до формирования клуба.
Что означает коэффицент региона. --- Технологию написанную в учебниках принимакм за 1 , и сравниваем со своим регионом . Более поздний облет + столькото дней , и т д , в конце сравните полученные данные разделите показатели из учебника на свои. и получите региональный коэффицент. ( как правило он очень мало меняется из года в год)
Я например знаю когда ( +- 5 дней мне нужно проводить какие либо мероприятия на пасеке) ,причем это касается всей пасеки , а не каждого улья в отдельности. На пасеке у меня всегда есть несколько категорий ПС ,которые отличаются друг от друга ( например -- зимовалые , с молодкой, отводки и тд) и к каждой категории я применяю общие требования , и если какая либо семья не справляется с поставленной задачей ,она будет переведена в другую категорию. Я не ищу семью которой нужно дать доп корпус или вощину, я даю всей категории сразу Причем опираясь на расчеты , а не на осмотр всей категории. Осмотры у меня конечно тоже есть но и они привязаны к плановым работам. hi.gif

Автор: Малевич [ Пятница, 05 Января 2018, 22:40]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 05 Января 2018, 17:03)
Откройте учебник и прочитайте когда ( на какой день) при обычных условиях молодая пчела выходит на облет , нормальные условия , это когда молодая работала в улье, А если она не работала , то выйдет позже ( вместе с роем) .
*


Вот и читайте учебники,может узнаете ,что накопление пчел роя начинается еще до появления маточников и слишком долго по вашему они сидеть должны с кучей дерьма,Задача роя набрать как можно больше меда в зобик для полета ,а не дерьмо тащить с собой.Роевая пчела вся облетевшееся до одной,во время выхода рой в ажиотаже прихватывает часть и молодой пчелы вышедшей действительно первый раз на облет,а можно наблюдать и часть еще не способных лазающих по земле которых просто выталкали е еще прихватят и летных пасеки которых попали в рой,что и наблюдают пчеловоды пчел с пыльцой.И больше не рассказывайте свои фантазии ,чтобы не смеялись с Вас.
Ваши рассуждения основаны на том ,что вроде как пчелы роя забывают свое прежднее место.Так вот глупость то полная,не забывают они ни чего.Все наблюдали возврат роя,если по каким то причинам он без матки так что как видим память не отшибает.А не возвращается совсем по другой причине,вот чтобы то знать и листайте литературу

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 05 Января 2018, 17:03)
Откройте учебник и прочитайте когда ( на какой день) при обычных условиях молодая пчела выходит на облет , нормальные условия , это когда молодая работала в улье,
*


Первые дни после выхода молодые пчелы дозревают,потребляя при том большое количество пыльцы,кишечник при таком питании быстро переполняется и по той причине при нормальных условиях пчелы на 4-5 день после выхода совершают первые облеты.Для роя ни как не подходят,да и роевой глупости у них в голове нет так как не произошли физиологические изменения в их молодых организмах

Автор: Исидор [ Пятница, 05 Января 2018, 23:50]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Мордасов Владимир Не надо мне теоретические выкладки из учебников здесь приводить, тем более Вы про прогнозирование погоды ничего не написали. Одна только написанная фраза, скопированная мною и приведённая ниже ставит под сомнение многое написанное Вами.

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 05 Января 2018, 19:00)
вся пасека выравнивается на начало ГВ
*


Мордасов Владимир Где это видано разбить на группы и ВЫРОВНЯТЬ перед ГВ пасеку в 70-100 ульев. После таких действий на пасеке я буду с большой осторожностью относиться к написанному Вами. imho.gif


Автор: Атанас [ Суббота, 06 Января 2018, 9:42]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Давно не ловил своих роёв, ибо при опр методе пв нет в том необходимости.
Для Малевича. Сообщаю повторно, открыл корпус, вощина не строится. Что дальше делать описал подробно.
Если уже маточники запечатаны, тогда можно подстраховаться. Заключить на эти 2-3 дня матку в клеточку. Пробуйте, а не фантазируйте.
Улетят точно если танцевать вокруг них будете. Шокотерапия действ помогает.

Автор: Атанас [ Суббота, 06 Января 2018, 10:05]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 05 Января 2018, 19:00)
Теперь берем средне статистическую семью с вашей пасеки и считаем когда матка начала сеить , за сколько запонится 1 корпус , учитываем также особенности породы пчел ( если несколько пород на пасеке . то расчитывать нужно каждую породу), Когда в вашем регионе были первые рои , когда наступает роевая пора , итд. Исходя из расчетов видим когда нужно начинать выводить маток ,когда делать отводки , когда применять противороевые приемы , расчитывайте последствия всех ваших действий на перспективу ( например как отразится ( сможет ли семья полностью подойти максимальной силой к ГВ) на семью создание отводка в начале мая, в середине . или в конце. И какие противо роевые приемы применять в то или другое время , сколько расплода нужнона начало гв ( мне .чтобы увеличить медосбор иногда приходится отнимать открытый расплод и отдавать его другим ( вся пасека выравнивается на начало ГВ) . и так до формирования клуба.
*



Владимир! Возникает вопрос, а зачем Вам вся эта канитель?
Имеете ранних маток. В начале мая! Чего не живётся спокойно? И 2017 сезон с его ненастьем не исключение.

1я Часть пасеки, пс отобранных по неройливости, развиваю, без создания отводков от них. Не роятся, потому что ставлю в начале мая 2й корпус по методу "колодец", по-Кочемасову. У меня описано как и зачем.
2я часть, на ранних матках с югов - делаете отводок на молодух и развиваете до медовиков. За счёт зимовалых пс. Этот вариант вообще беспроигрышный.

Зачем себе создавать лишнюю работу с объединениями и выравниваниями и мешать пс накануне ГВ.
Меда прибавится и время на отдых появится. biggrin.gif

Автор: Pastuh [ Суббота, 06 Января 2018, 10:55]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Атанас @ Суббота, 06 Января 2018, 10:05)
"колодец", по-Кочемасову
*


Атанас
А что за метод?

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 06 Января 2018, 11:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

исидор Я выше написал , а вы так и не поняли ---- У меня есть свое мнение , и устраивает оно вас или нет мне как-то фиолетово. Но без выравнвания даже с 50 семьями становится проблематично работать , а когда их 200 это даже не обсуждается.
Атанас Я не трачу время ( как вам кажется ) , вся пасека уже в конце мая разбита на группы и лишних телодвижений я не делаю. ( Чтобы было понятно --- на пасеке работаю один , напарник с помощниками ( здоровье уже не то) 100 семей прокачиваю за 5 дней. ( жена работает , у детей алергия). Технология отработана годами ( конечно с развитием вносятся коррективы) и проблем с ней нет.
Поэтому канитель я не создаю. Я вошел в обсуждение только после того как появились предложения обязательно дать отроиться. (что считаю глупостью) .Вас не устраивает то ,что я написал --- ну так вас никто и не заставляетак делать, делайте по своему .Только не советуйте другим копировать ваш опыт без привязки к другим регионам. и не пытайтесь показывать . что вот мы какие крутые , поверьте форум читают куда круче вас. biggrin.gif
Поэтому откланиваюсь -- дальше как то сами bye.gif

Автор: Малевич [ Суббота, 06 Января 2018, 11:23]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Атанас @ Суббота, 06 Января 2018, 9:42)
Заключить на эти 2-3 дня матку в клеточку.
*


Ну вот видите уже появилось и "но".Но это "но" в вами предложенном способе не одно.Так ,что описывайте дальше,а не учите меня.Пчеловод практик знает все нюансы,а вы просто описали способ увиденный либо в ролике либо прочитанный где-то.Не работает ваш способ вот так тупо,стряхнул,забрал и все в порядке.В большинстве случаев пчеловод увидит просто пустой улей

Автор: Исидор [ Суббота, 06 Января 2018, 11:25]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 06 Января 2018, 11:07)
Я выше написал , а вы так и не поняли ---- У меня есть свое мнение ,
*


Мордасов Владимир Я же не навязываю Вам свои методы работы, а просто пишу то, что делаю. Меня Ваши советы "с карандашиком" по расчётам развития семей восхитили....
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 05 Января 2018, 19:00)
Исходя из расчетов видим когда нужно начинать выводить маток ,когда делать отводки , когда применять противороевые приемы , расчитывайте последствия всех ваших действий на перспективу ( например как отразится ( сможет ли семья полностью подойти максимальной силой к ГВ) на семью создание отводка в начале мая, в середине . или в конце. И какие противо роевые приемы применять в то или другое время , сколько расплода нужнона начало гв
*


Мордасов Владимир Всё это прописные истины, которые в реальной жизни работают весьма условно, поскольку стоящие рядом семьи с матками-сёстрами развиваются по разному и если говорить о выравнивании, то это предпочтительнее делать весной, а перед ГВ, как Вы, это уже совсем на любителя, хотя, если есть время с 70-100 уликами, то в добрый путь.... Какое-то трудозатратное у Вас пчеловождение, больше присущее для пасеки в 10 семей.... imho.gif drinks_cheers.gif

Автор: Атанас [ Суббота, 06 Января 2018, 12:17]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Pastuh @ Суббота, 06 Января 2018, 10:55)
Атанас
А что за метод?
*



Описывал пв Кочемасов в теме Дадан 2х корпусный. Ну и я не раз.

Автор: Атанас [ Суббота, 06 Января 2018, 12:46]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Малевич @ Суббота, 06 Января 2018, 11:23)
Ну вот видите уже появилось и "но".Но это "но" в вами предложенном способе не одно.Так ,что описывайте дальше,а не учите меня.Пчеловод практик знает все нюансы,а вы просто описали способ увиденный либо в ролике либо прочитанный где-то.Не работает ваш способ вот так тупо,стряхнул,забрал и все в порядке.В большинстве случаев пчеловод увидит просто пустой улей
*



Малевич, Не Фомой кличут? Несёте Бог весть чего! Значит у Вас метод есть получше!
Вы то что делаете, практически?
Берите лит-ру и изучайте русских пв, применявших данную остановку роения ещё в позапрошлом веке.
Не мой сей метод! Для пв прозевавших начальную фазу роевого - можно и клеточку.
Я не применял, работает метод и без!

Боксёра каждый обидеть может, только не каждому ... biggrin.gif

Цитата(исидор @ Суббота, 06 Января 2018, 11:25)
Какое-то трудозатратное у Вас пчеловождение, больше присущее для пасеки в 10 семей...
*



Исидор, дело в том, что у тов стаж 30-40 лет. Привык он ходить по этой "колее" и всё.
Не доказать ему очевидные вещи, это не возможно.
Проще молодому внять полезность того али иного. hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 06 Января 2018, 12:53]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Атанас Ну почему вас так тянет писать глупости. lol.gif По поводу стажа вы малость перепутали меня с исидором , а в остальном все верно. Привыкли вы ходить по этой колее. hi.gif

Автор: Petr_Shnor [ Суббота, 06 Января 2018, 13:46]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 06 Января 2018, 14:07)
100 семей прокачиваю за 5 дней. (
*


Не скромный вопрос , а меда сколько накачиваете?

Автор: Атанас [ Суббота, 06 Января 2018, 17:39]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 06 Января 2018, 11:07)
напарник с помощниками ( здоровье уже не то) 100 семей прокачиваю за 5 дней. ( жена работает , у детей алергия). Технология отработана годами
*



Вам 51 , на 6 моложе меня! Бывает! Порох в пороховнице надо держать сухим.
Я ж вижу, что вас не сдвинешь с "отработанной годами .....".
Не сочтите за грубость!
Замечу, у Исидора есть чему поучиться. Я так думаю! biggrin.gif

Автор: S.A. [ Суббота, 06 Января 2018, 18:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Малевич @ Суббота, 06 Января 2018, 12:23)
Не работает ваш способ вот так тупо,стряхнул,забрал и все в порядке.В большинстве случаев пчеловод увидит просто пустой улей

*


Не согласен.Работает. В прошлом сезоне испытал подобный способ. Матку никуда и не заключал, оставлял с пчёлами. Роение прекратилось.Но не понравилось, т.к. слишком много возни. При наличии более 10 семей-не вариант.

Автор: Styopa [ Суббота, 06 Января 2018, 18:45]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Атанас @ Четверг, 04 Января 2018, 21:16)
6. Грузим в центр к летку 1-2 суши хорошей, ост вощиной и кроющую МП возвращаем
*


А танас по моему первые 5 пункт не нужни. Надо делат пункт 6 и всё.

Автор: Работник [ Суббота, 06 Января 2018, 18:51]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

S.A.

Цитата(S.A. @ Суббота, 06 Января 2018, 17:07)
При наличии более 10 семей-не вариант.
*


ну так на пасеке в 100 семей больше и не должны роиться. Метод действительно работает.Вопрос ещё и в том, что можно всю пчелу, начавшую тянуть языки на пустых рамах( можно и с проволокой)- можно обработать от клеща, это как бонус пчеловоду за суету. imho.gif
Стряхнул, корпус с содержимым на соседний улей через решётку. ждёмсссс..потом возврат.
но , как говориться , предупредить проще , чем исправлять. bye.gif Да ихватает и др. приёмов предупреждения hi.gif

да, если спросите crazy.gif как возвращать, так с газетой. smile.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 06 Января 2018, 19:03]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Атанас @ Суббота, 06 Января 2018, 17:39)
Замечу, у Исидора есть чему поучиться. Я так думаю!
*


Атанас При всём к Вам уважении: У Мордасова совсем другая по численности семей пасека. У него на 2-3 недели раньше весна и длиннее осень. Там присутствуют сеяные медоносы. Наше с Вами пчеловодство не годится для его условий: в данном случае его учить только портить. Он свою систему под СВОИ конкретные условия отработал и флаг ему в руки. drinks_cheers.gif

Автор: Styopa [ Суббота, 06 Января 2018, 19:08]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Работник @ Суббота, 06 Января 2018, 20:51)
корпус с содержимым на соседний улей через решётку. ждёмсссс..потом возврат.
*


Корпус с содержимым расплод с маточником на соседний улей через решётку ?

Автор: S.A. [ Суббота, 06 Января 2018, 19:22]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Работник @ Суббота, 06 Января 2018, 19:51)
можно всю пчелу, начавшую тянуть языки на пустых рамах( можно и с проволокой)- можно обработать от клеща, это как бонус пчеловоду за суету.
*


А вот этого и не сообразил. Спасибо за подсказку hi.gif

Автор: Анатолий074 [ Суббота, 06 Января 2018, 19:47]

Ульи: Финские dadan
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Атанас в этом году роились и сиголетки я подсиливал их от роевых семей и все которые были подсилены отроились единственный способ который подействовал это налёт на матку а способ изолировать матку и стряхивание пчёл в пустой улий не прошёл всеравно по возврату расплода заложили маточники но наверно мой косяк я держал неделю. Год какой-то аномальный в этом году пчелы роились при взятке в 5-7кг и те которых не ждал а одна семья с маткой зеленой меткой даже не думала была в рекордистах чудны дела твои Господи.

Автор: Petr_Shnor [ Суббота, 06 Января 2018, 20:32]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Анатолий074 @ Суббота, 06 Января 2018, 22:47)
в этом году роились и сиголетки
*


Карника роилась?

Автор: Атанас [ Суббота, 06 Января 2018, 21:47]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Анатолий074 @ Суббота, 06 Января 2018, 19:47)
Атанас в этом году роились и сиголетки я подсиливал их от роевых семей и все которые были подсилены отроились единственный способ который подействовал это налёт на матку а способ изолировать матку и стряхивание пчёл в пустой улий не прошёл всеравно по возврату расплода заложили маточники но наверно мой косяк я держал неделю. Год какой-то аномальный в этом году пчелы роились при взятке в 5-7кг и те которых не ждал а одна семья с маткой зеленой меткой даже не думала была в рекордистах чудны дела твои Господи.
*



Умеючи и буратино зароится! Шутка.
Нормально. По началу пв всегда так.
1.Семья хлебнувшая роевое и от неё подсилил!
Высший пилотаж! Наука Вам! Шокотерапию надо было.
Правило: Перед тем как делать - посиди с карандашом и подумай!
2. Матки. Были у меня карники тарханкут Крымчане и проч. Кучу маточников заложили при своём дохлом состоянии.
Это я о том что есть Карника, а есть карникаХЗ.
3. Хорошо бы описали как их водили. Одним для гнезда Рут10 норма. Другие по-строже.
Так вроде Сибирь по-погоде шиковала в 2017 сезоне!

Наши пв плакались, ан рекорд в этом годе. hi.gif

Определил для себя главное набить руку, а не шишки:
1. Подсадка М
2. Метод определить, чтоб иметь мощные пс и от роения удержать к ГВ.
3. Зимовку освоить. И т д потом.

Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 06 Января 2018, 20:32)
Карника роилась?
*



У кого-то роились и с сеголетками. Даже Бак.
Думаю если матки от проверенных, это вина того "кто в кабине".
Отбираю после зимовки, вывожу от лучших. Прикупаю, отбор в августе и после зимовки.
Никакие ИО и Островные не нужны мне. Ф1 и дальше отбор. ИО не моё. imho.gif

Цитата(Styopa @ Суббота, 06 Января 2018, 18:45)
А танас по моему первые 5 пункт не нужни. Надо делат пункт 6 и всё.
*



Можно, только не нужно! Сделай, потом расскажешь. biggrin.gif

Автор: Анатолий074 [ Суббота, 06 Января 2018, 21:54]

Ульи: Финские dadan
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Petr_Shnor да Карника F1 сам в шоке но факт и только те которых подсиливал от роевых видимо спровоцировало роевое настроение расплода


Маточники вырезал рои ссыпал назад и работали как положено.

Автор: Petr_Shnor [ Воскресенье, 07 Января 2018, 8:49]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Анатолий074 @ Воскресенье, 07 Января 2018, 0:54)
от роевых видимо спровоцировало роевое настроение расплода
*


Возможно год такой, в нашем регионе нынче даже дворняжки мало роились.Если не секрет откуда племя и линия?

У меня была карпатка ,брал через посредников, вроде на клеточка Гайдар Е В, так вот она в мае на акации роилась от 50% до 90%и не пдчинялась никаким методам , даже медосбор в 5кг ей был пофиг, акация кончилась и про роение забывал совсем.Взял племя через другого посредника, тоже матки вроде как из мукачево, и про роение забыл, в итоге нашел надежного поставщика карники,пока вроде все нормально, подчиняються простейшим противороевым приемам.

Автор: Petr_Shnor [ Воскресенье, 07 Января 2018, 9:32]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 07 Января 2018, 0:47)
Никакие ИО и Островные не нужны мне. Ф1 и дальше отбор.
*


Дальше ф3 не рекомендую, придете к тому с чего начинали, поскольку трутневой фон не позволит, на мой взгляд выход один , брать чистопородных мамок ежегодно и от них делать ф1.Я все это прошёл в 90 годах потратил лет 10 ,результаты конечно были, но таких результатов каких я получил за три года после перехода на чистопородную, добиться не мог. Учитесь на чужих ошибках.

Автор: Styopa [ Воскресенье, 07 Января 2018, 9:54]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Атанас @ Четверг, 04 Января 2018, 18:05)
Скорее всего определяет в другую семью и
потом возвращает,как только семья выйдет из роевого.




Совершенно верно.
По семьям раздаётся расплод,
*


расплод с маточником раздаётся по семьям или моточники уничтожается?

Автор: Анатолий074 [ Воскресенье, 07 Января 2018, 10:07]

Ульи: Финские dadan
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Petr_Shnor поставщик нормальный беру у него шесть лет но такой ньюанс впервые я грешу на год так как не у меня одного а знаю у многих и на других пчёлах была такая же беда.

Автор: Атанас [ Воскресенье, 07 Января 2018, 12:26]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Styopa @ Воскресенье, 07 Января 2018, 9:54)

расплод с маточником раздаётся по семьям или моточники уничтожается?
*


Styopa, действуете по обстоятельствам. Нет маточников ишо, просто раздаёте семьям расплод.
Есть маточники, тщательно всех выламываете иначе зароятся к кому подсаживаете расплод.

Petr_shnor, обновление при отборе. Учитывая что большая часть пасеки идут зимовалые матки в качестве помощниц - Молодухам сего года, главное от них количество расплода. Нечему роится. А молодухи майкопские али адыгейские не роятся при исп мною методе. Мне так нравится. Мёда на гора и суши.
Такую мощь бы, да на Воронежские... посевные медоносы! biggrin.gif

Автор: Петар Пантелић [ Воскресенье, 07 Января 2018, 12:37]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Цитата(Работник @ Суббота, 06 Января 2018, 17:51)
, предупредить проще , чем исправлять.
*


Вы догадались о сути проблема. drinks_cheers.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Вторник, 09 Января 2018, 15:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Любая семья должна от роиться, это закон природы так пчелы расселились по свету. Если не роится это ненормально,но всё же хорошо, нужно просто взять отпуск во время роения,а самым дурным дать от роиться,с остальными бороться разными методами которые вам удобны. Нужно во время роения быть на пасеке каждый день пока не перебесятся. Пчелы которые не улетели они остались на вашей пасеке в виде отводков,ройков, роёв, перед главным взятком некоторые объединить, и будет вам счастье.

Предупреждал, тысячи раз, но у некоторых семей как у людей не поймёшь, что в их головах не которым помогает некоторым нет.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 09 Января 2018, 15:43]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Вторник, 09 Января 2018, 16:26)
перед главным взятком некоторые объединить, и будет вам счастье.
*

Бывает моменты,когда пчёлы начинают роится в
конце главного взятка.Зима на носу,а они в ройку. Тогда как быть?

Автор: S.A. [ Вторник, 09 Января 2018, 17:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Вторник, 09 Января 2018, 16:40)
Если не роится это ненормально,но всё же хорошо, нужно просто взять отпуск во время роения,а самым дурным дать от роиться
*


Вот именно:не роятся - всё же хорошо.
Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Вторник, 09 Января 2018, 16:40)
Пчелы которые не улетели они остались на вашей пасеке в виде отводков,ройков, роёв,
*


Ага! А в следующем сезоне ещё больше их полетит. Красота! И маток покупать не надо. dance2.gif Только вот почему то есть семьи(карпатка, про карнику не говорю), в которых матки и по три сезона отрабатывают. И мёд семья даёт прилично, и чёт маточники никогда не закладывают. И отпуск с ними можно не сидеть. Или это ненормально?

Автор: Petr_Shnor [ Вторник, 09 Января 2018, 17:23]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Трудоголик @ Вторник, 09 Января 2018, 18:43)
.Зима на носу,а они в ройку. Тогда как быть?
*


У нас такое встречал только у дворняжек, и то редко, видимо региональные особенности, если только это карника.

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Вторник, 09 Января 2018, 18:40)
Если не роится это ненормально,
*


А я .вот считаю наоборот

Автор: ВИК [ Вторник, 09 Января 2018, 18:33]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Вторник, 09 Января 2018, 16:40)
Любая семья должна от роиться, это закон природы так пчелы расселились по свету. Если не роится это ненормально,но всё же хорошо, нужно просто взять отпуск во время роения,а самым дурным дать от роиться,с остальными бороться разными методами которые вам удобны. Нужно во время роения быть на пасеке каждый день пока не перебесятся. Пчелы которые не улетели они остались на вашей пасеке в виде отводков,ройков, роёв, перед главным взятком некоторые объединить, и будет вам счастье.
*


Удовольствие ниже среднего безотлучно пасти а вдруг рой выйдет а потому категорически не использую роевые маточники попутно уничтожая в роевых семьях и трутневой расплод. А лучше всего сразу ликвидировать так называемую местную породу . У меня на пасеке кисловодская и немецкая карника и НИ РАЗУ ни одна семья не роилась . Карпатки могут но в отношении их я принимал привентивные меры а потому и они почти не роились .

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 09 Января 2018, 19:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Вторник, 09 Января 2018, 15:40)
Любая семья должна от роиться, это закон природы так пчелы расселились по свету. Если не роится это ненормально,но всё же хорошо, нужно просто взять отпуск во время роения,а самым дурным дать от роиться,с остальными бороться разными методами которые вам удобны. Нужно во время роения быть на пасеке каждый день пока не перебесятся. Пчелы которые не улетели они остались на вашей пасеке в виде отводков,ройков, роёв, перед главным взятком некоторые объединить, и будет вам счастье.

Предупреждал, тысячи раз, но у некоторых семей как у людей не поймёшь, что в их головах не которым помогает некоторым нет.
*


очередной анекдот.!!!! lol.gif ( из той же серии ---- берет у меня родственник маток , рассказываю как их подсадить ( что бы без потерь) . в ответ----- не ...... меня учить я с пчелами с детства.
В итоге --( птичку ) маток жалко. biggrin.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 10 Января 2018, 10:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

На Смоленщине пчелы перестают роиться в конце июня причем резко по моим наблюдениям это связано с сокращением дня ,день становится короче хоть и не намного. А главный взяток начинается примерно с 5-6го июля и с этого момента надо мыть бидоны, медогонку и можно полежать на раскладушке если делать нечего.В Краснодаре может и летят перед зимой но на Смоленщине нет .

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 10 Января 2018, 12:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Для ВИК пчеловод должен летом быть на пасеке и работать а не в носу ковырять. А у вас просто рай, почистил весной, рамок на кидал и в Августе качай себе в удовольствие наливай бидоны и на базар. Как вы говорите пасти нужно с 9 и до 16 а потом свободен, а пока пасешь, работы не початый край и пасти то нужно всего дней 20. Дорогой друг лето у нас как и у вас, две недели а потом все осень и зима.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 10 Января 2018, 12:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

С 40-х по 60-й дед и дядька говорили мне , что пчёлы не роились по 1-2 на всей пасеке от роятся и всё пока не завезли со всех регионов всякий сброд карпаток ,краинок ,кавказянок ,и.тд помесей наделали эти учёные а мы молодежь теперь расхлёбывай за них. В мешались в биологию пчелы вот и получите в семье по 20-ть маточников и роятся до последней пчелы , природу не обманешь, что не будь да вылезет не то ,что надо.

Автор: Petr_Shnor [ Среда, 10 Января 2018, 13:50]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 10 Января 2018, 15:49)
получите в семье по 20-ть маточников и роятся до последней пчелы , природу не обманешь, что не будь да вылезет не то ,что надо.
*


Пчелы роились всегда, что меньше то это да, у нас сейчас, у местных пчел , бывает и по 50-60 маточников и рояться с мая по сентябрь,. А вот как раз у карпатки и карники бывает десяток маточников ,и ройливость небольшая, и то если это чистая порода. Чистую сохранить только один вариант, завозить каждый год чистопородных и выводить ф1, поскольку вокруг много пчеловодов которые тоже везут, а что везут не понимают , например к нам на алтай бакфаст пробуют завезти.

И с этим ничего не поделаешь

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 10 Января 2018, 15:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Для petr shnor как вы определяете породу, просто верите продавцу или делаете замеры хоботков ,крыльев, тергитов, насколько мне известно должна быть родословная как для собаки,лошади, и тд как доказать, что это чистокровная порода где все описано досконально когда и от какой линии брали сперму у трутня для инструментального осеменения, этим на сколько я знаю могут похвастаться немцы,поляки,у нас инструментальное осеменение только в Рязани и то только приокский тип (смесь среднерусской с кавкозянкой)и работает ли там ещё препад по осеменению не факт.

Автор: Петар Пантелић [ Среда, 10 Января 2018, 16:29]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Цитата(ВИК @ Вторник, 09 Января 2018, 17:33)
Удовольствие ниже среднего безотлучно пасти а вдруг рой выйдет а потому категорически не использую роевые маточники попутно уничтожая в роевых семьях и трутневой расплод. А лучше всего сразу ликвидировать так называемую местную породу . У меня на пасеке кисловодская и немецкая карника и НИ РАЗУ ни одна семья не роилась . Карпатки могут но в отношении их я принимал привентивные меры а потому и они почти не роились
*


Про карнику могу сказать. Использую всегда роевые маточники. Но их никогда не хватало. Рассказ из книг, роевые матки увеличивают роение на пасеке не верна. Или очень преувеличена.
Никак не понимаю. Почему Вы разрушаете свою местную породу расы, импортируете другие расы, даже итальянские!?

Автор: Petr_Shnor [ Среда, 10 Января 2018, 20:22]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 10 Января 2018, 18:35)
Для petr shnor как вы определяете породу
*


По многим параметрам.Бумажкам не доверяю, основное проверка в деле, в
течении не менее 3 лет.

Автор: Petr_Shnor [ Среда, 10 Января 2018, 21:54]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Петар Пантелић @ Среда, 10 Января 2018, 19:29)
Никак не понимаю. Почему Вы разрушаете свою местную породу расы,
*


Скажу за свой регион, здесь местную породу кончили ещё в90годах, когда начали возить к нам на кочевку даже из узбекистана, начали возить пакеты с югов с пчелой не известной, вот и перемешалось всё что можно,да в добавок у нас же каждый третий пчеловод мнит себя селекционером, а даже не понимают что такое порода , и как её поддерживать,например сталкивался с пчеловодом, 120 семей, считает что у него кавказские, поскольку у него ещё в 1968г дед привозил маток с кавказа.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Четверг, 11 Января 2018, 10:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64


Для Петар Пантелић . Это пошло с 60-х если я не ошибаюсь стали пропагандировать горе учёные. А в 70-х на сильно ,по пробуй не выпиши с опытной станции маток, директора совхоза сразу на ковер за саботаж. Дядьку вызывает иди выписывай, он говорит а ни мне даром не нужны у нас в совхозе пчелы хорошие зачем менять на непонятно ,что мне главный зоотехник звонил угрожал, что в обком письмецо напишет. Приходилось идти и выписывать, так кстати мы по стране и клеща развели и много другой заразы. А в современной России буржуи ради наживы несут чепуху про маток чтобы ты их купил .

Для Petr_Shnor. Вот вот я с вами полностью согласен ты вроде хочешь держать пчел в чистоте, а кто та привезет не понятно ,что и трутни делают своё черное дело. Потом карпатки хуже среднерусской, что аж с фуфайки вата летит когда жалят.

Автор: ВИК [ Четверг, 11 Января 2018, 16:29]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 10 Января 2018, 13:20)
Для ВИК пчеловод должен летом быть на пасеке и работать а не в носу ковырять. А у вас просто рай, почистил весной, рамок на кидал и в Августе качай себе в удовольствие наливай бидоны и на базар. Как вы говорите пасти нужно с 9 и до 16 а потом свободен, а пока пасешь, работы не початый край и пасти то нужно всего дней 20. Дорогой друг лето у нас как и у вас, две недели а потом все осень и зима.
*



Пчеловод не должен окучивать рои и лазить по деревьям . Пчелы должны работать а не бездельничать . Не знаю как у вас но в нашем регионе роящаяся семья пока восстановится там и взятку конец а потому не продуктивна .

Автор: Petr_Shnor [ Пятница, 12 Января 2018, 9:57]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Задача пчеловода управлять и создавать благоприятные условия для пчелосемей,а рои это тупик и мало продуктивная пасека.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 12 Января 2018, 10:11]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Хороший первак, зимовалую семью легко обойдет. От роившейся семья своё дело сделала сработала на репродукцию,пыльцы она даст 5 кг медку 15. Пчел много не бывает!

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 12 Января 2018, 10:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64


Petr_Shnor Управлять согласен,а благоприятные условия это ещё как посмотреть ,пришел бы к вам пчеловод домой и начал бы двигать шкафы ,диван, телик, как он считает нужным.
ВИК Любая семья продуктивна, самый главный продукт пчеловодства это опыление.

Автор: Исидор [ Пятница, 12 Января 2018, 10:32]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 10:11)
Хороший первак, зимовалую семью легко обойдет.
*


Дмитрий Жевлаков Первак принесёт если вышел 25 июня, т.е. перед или в начале ГВ, а в другое время с роями одни хлопоты. Цивилизованное пчеловодство с "пользой" роения уже давно определилось....

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Января 2018, 11:05]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Дмитрий Жевлаков
Поскольку самый главный продукт пчеловодства опыление , вот и пользуйтесь этим .Но вы же еще и на мед претендуете, а пчелы на вас не расчитывали и собирали только для себя. Как впрочеми все другие продукты пчеловодства. И вообще на каком основании вы к пчелам в улей лезите -- это не санкционированное вторжение. , с каккого перепуга вы пчел в улей поселили , им в дупле удобней и тд. lol.gif задумайтесь над этим. А потом только делайте выводы о том , что должен делать пчеловод , а что нет. imho.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 12 Января 2018, 13:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Исидор если вес его 6 кг то он тебя зальет медом.
Мордасов Владимир, пользуюсь, а в улей лезу это моя собственность. А вы откуда знаете где им удобней они вам рассказали!

Исидор цивилизованное пчеловодство сделало больше вреда чем пользы, только заразу разнесло по всему миру.

Никогда с роями не было хлопот.

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 12 Января 2018, 13:08]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 18:04)
Исидор если вес его 6 кг то он тебя зальет медом.
*


Если бы каждый рой был таким, а так еденицы таких и то свальные.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Января 2018, 13:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Дмитрий Жевлаков А пчела знает , что улей в котором она живет является вашей собственностью???? , на каком основании вы считаете , что рой привившийся на дереве может стать вашей собственность, на каком основании мед принесенный пчелами стал вашей собственностью.??????
Лукавите !!!!!
применяете двойные стандарты ????. С пчелами не прокатит. lol.gif Все пчеловодство построено на том , чтобы пчелу заставить работать . (и противо роевые приемы это один из способов заставить) если не заставлять . то принесет пчела ровно столько, сколько нужно для сложной зимовки , при обычных зимах у пчелы образуется излишек в виде 10-15 кг, ВСЕ !!!!!!вот и претендуйте на этот излишек ( если зимовка нормальная) imho.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 12 Января 2018, 13:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Владимир. Противо роевые приемы это способ не заставить работать ,а заставить их не у лететь от вас. А роение это естественное размножение семей, заложенное матушкой природой. Я про то, что когда ты находишься на пасеки и семья роится, ей нужно дать от роиться потом сделать все необходимое чтоб не вышел вторак и тд по читайте на 78стр
Vasilii_VK. Я с вами согласен, такова реальная жизнь все не могут выйти из зимовки на 12 улочек.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 12 Января 2018, 14:08]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Владимир, пчела будет нести столько сколько будет идти взяток. у пчел нет тормозов.

Автор: Исидор [ Пятница, 12 Января 2018, 14:30]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 13:06)
если вес его 6 кг то он тебя зальет медом.
*


Дмитрий Жевлаков Зальёт, как уже писал при выходе от старика перед самым или в начале ГВ.
Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 13:52)
Я с вами согласен, такова реальная жизнь все не могут выйти из зимовки на 12 улочек.
*


Дмитрий Жевлаков Если у Вас семья вышла из зимовки на 12-ти рамках, то они могут полететь уже после середины мая, а ГВ у Вас с конца июня. Опять "мозаика" не складывается.

Автор: Petr_Shnor [ Пятница, 12 Января 2018, 14:48]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 12 Января 2018, 14:05)
им в дупле удобней
*


А кто это определил? Хотя бы то что сейчас в дупле пчелы живут как правило не больше двух лет, клещ заедает.

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 13:31)
,пришел бы к вам пчеловод домой и начал бы двигать шкафы ,диван, телик, как он считает нужным.
*


Ну вообщето ко мне приходят электрики , пожарники, налоговая, иговрят как что делать hmm.gif

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 16:06)
Никогда с роями не было хлопот.
*


Ещё бы за ними бегать и снимать не надо было, да не улетали бы.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 12 Января 2018, 15:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Petr_Shnor Рассмешил, на счет пожарников, спасибо. Я имею в виду когда посадил в улей. По вашему фото вы в возрасте я вас понимаю но мне 42 в этом году выполнил норматив ГТО на золотой, так на всякий случай и подтягиваюсь 14 раз. Снять рой для меня сущий пустяк, если он конечно ствол березы не облепил. Вокруг пасеки все высокие деревья уже в бане с жег.
исидор. Дальше границы пасеки не улетят. В материнской оборву маточники 1 оставлю, к Августу 5 кг пыльцы и 1 магазин принесут, а рой 2-ва магазина принесет 5 кг пыльцы.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Января 2018, 19:56]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Petr_Shnor Пчелы определили , что в дуплах им удобней жить , поскольку это привычное для них жилье. Углы внутреннего пространства в улье нарушают температурный режим ( особенно зимой. ) НО ТАК УДОБНО ПЧЕЛОВОДУ. То , что клещ заедает -- ЗА ТО СПАСИБО ПЧЕЛОВОДАМ.

Автор: Исидор [ Пятница, 12 Января 2018, 20:06]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 15:24)
исидор. Дальше границы пасеки не улетят. В материнской оборву маточники 1 оставлю, к Августу 5 кг пыльцы и 1 магазин принесут, а рой 2-ва магазина принесет 5 кг пыльцы.
*


Дмитрий Жевлаков Вы можете дальше пропагандировать роевую систему, но, если Вы заметили, что-то нет больше приверженцев такого пчеловождения. Это не наводит Вас на какие-нибудь размышления?

Автор: ВИК [ Пятница, 12 Января 2018, 20:48]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 11:31)
ВИК Любая семья продуктивна, самый главный продукт пчеловодства это опыление.
*



Вам за это платят ? Мне лично нет .

Автор: Исидор [ Пятница, 12 Января 2018, 21:12]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

У нас перед Рождеством одну назойливую барышню в отсидку на пару недель отправили, а теперь нежданно-негаданно активизировался ещё один упёртый всезнайка.....

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 12 Января 2018, 22:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

ИСИДОР Я не чего не пропагандирую, а общаюсь с корифеями пчеловодства чтобы узнать, что то новое для себя может быть применить на практики. Приверженцев много, только у них нет компьютеров чтобы написать. Методика у всех с воя собственная по крайней мере так все считают. Если я вас раздражаю то не отвечайте на мои письма!
ВИК Мне нет,но хочется . Может как Зуб из Мурманска проползу на пресс конференцию и попрошу чтобы платили ,как в Европе может прокатит.

Автор: Исидор [ Пятница, 12 Января 2018, 23:42]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 22:55)
Приверженцев много, только у них нет компьютеров чтобы написать.
*


Дмитрий Жевлаков Приверженцы роевой свободы по привычке живут в прошлом веке. От жизни они отстали, коль у них компов в 21 веке нет, вот и "стоят на дореволюционных" устоях пчеловождения. Это факт и если чем-то "зацепил", то не обижайтесь, пожалуйста. drinks_cheers.gif

Автор: Petr_Shnor [ Суббота, 13 Января 2018, 7:28]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 12 Января 2018, 22:56)
Пчелы определили , что в дуплах им удобней жить ,
*


Наблюдал рой живущий в скале, причем со сквозной вентиляцией, леток снизу и щели сверху видел рой живущий в бетонном блоке, в стене ккирпичной и ничего по одной зиме перезимовали на вторую пропали.

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 18:24)
Снять рой для меня сущий пустяк
*


Возраст конечно своё берёт , но пока у меня не было ни одного не снятого роя, а вот улетевшие бывали, ну никак вы не уследите при всем желании, хоть парочку да улетят, и парочку семей обслуживал год зря.

Автор: Petr_Shnor [ Суббота, 13 Января 2018, 7:47]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Кстати интересный случай с роем произошел прошлый год, у напарника вышел рой, напарника, нет пришлось снимать самому, он сел на верхушку осины метров 10 высоты, я полез его снимать как обычно в кепке, поскольку лезть по дереву высоко, дымарь брать не стал, подумаешь пару тройку укусят, сетку одеваю в редчайших случаях, и был жестоко наказан, когда подставил роевню и тряхнул рой,, мне показалось что весь рой кинулся на меня, наверно рекорд поставил по скоростному спуску с осинки, ну никогда в жизни ни один рой так не кусался.

Автор: Николай [ Суббота, 13 Января 2018, 9:13]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 13 Января 2018, 6:47)
ну никогда в жизни ни один рой так не кусался.
*


Это был голодный рой imho.gif

Автор: Petr_Shnor [ Суббота, 13 Января 2018, 10:53]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Николай @ Суббота, 13 Января 2018, 12:13)
Это был голодный рой
*


У нас голодных не бывает, всегда оставляем много корма, и взяток поддерживающий был , и погода отличная без ветра, просто какой то заскок, снимал чужих роёв , просидевших несколько дней, да ещё и в погоду плохую, но такой агрессии не встречал.

Цитата(исидор @ Пятница, 12 Января 2018, 23:06)
если Вы заметили, что-то нет больше приверженцев такого пчеловождения
*


Приверженцов такой системы навалом , просто не у каждого есть возможность иметь чистопородных , и многие просто не понимают что такое порода, и есть еще немало тех что думают что велосипед ещё можно изобрести.

Автор: Исидор [ Суббота, 13 Января 2018, 11:00]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 13 Января 2018, 10:53)
Приверженцов такой системы навалом
*


Petr_Shnor Я имел ввиду эту тему, а не всю вселенную....

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Января 2018, 11:02]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Petr_Shnor
Это " все кепка была виновата " !!!!!! Попадали в такую ситуацию , сменили одежду -- все встало на свои места. (Накануне куртку женщина одевала и была при этом покрыта шлейфом от духов. ) . Так и у вас ,возможно ту же кепку кто либо одевал . В общем был какой-то раздражитель.
У меня есть другая интересная история . -- Откачивали весенний мед , Открываем помесную ЗЛУЮ СЕМЬЮ, жалят так будто стая собак набросилась. и в этот момент из другого улья выходит рой. Начинает кружить . Так вот если войти в рой , то злюки моментально перестают атаковать, но стоит только выйти из него все повторяется.( осадить тот рой так и не удалось --- поднялся и потянул через поля, гонятся за ним просто не было желания) hi.gif

Автор: рифат [ Суббота, 13 Января 2018, 11:10]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Николай @ Суббота, 13 Января 2018, 9:13)
Это был голодный рой
*


Николай hi.gif
мои друзья такому рою дали диагноз "больные какие то " biggrin.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Суббота, 13 Января 2018, 11:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Как вы говорили рой от дворняжки ,может по этому дали прикурить.Но меня мочили и добрые.Да кстате у нас в Смоленске в центре города два живут в липах на польском кладбище ,уже 5 или 6 лет и никто не обрабатывает от клеща .

Автор: Петар Пантелић [ Суббота, 13 Января 2018, 12:52]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 13 Января 2018, 6:47)
Кстати интересный случай с роем произошел прошлый год, у напарника вышел рой, напарника, нет пришлось снимать самому, он сел на верхушку осины метров 10 высоты, я полез его снимать как обычно в кепке, поскольку лезть по дереву высоко, дымарь брать не стал, подумаешь пару тройку укусят, сетку одеваю в редчайших случаях, и был жестоко наказан, когда подставил роевню и тряхнул рой,, мне показалось что весь рой кинулся на меня, наверно рекорд поставил по скоростному спуску с осинки, ну никогда в жизни ни один рой так не кусался.
*


Это случилось со мной однажды crazy.gif . Сколько было пчелиных укусов не знаю. В ушах начало шуметь как будто не было станции на УКВ. Что случилось тогда, и сегодня не знаю? hmm.gif
Однажды выгрузили улей из грузовика ночью. Без перчаток. Все ульи были перевернутые, открытый. Куча черных магазинов. Не получал столько много укусов. blink.gif

Автор: 838 [ Суббота, 13 Января 2018, 13:16]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Мордасов Владимир
Это вы точно заметили-внутри полусферы роящихся не тронет никто-за периферией подцепится "зоя"..

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Суббота, 13 Января 2018, 13:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Рифат, в Белоруссии как и на Смоленщине две недели лето остальное осень у нас 11 мая 2017 г снег пошел, во были чудеса, в Мае 15-18 ночью 6-8 тепла, так постоянно и нечего а рои некоторые и 3 Мая выходят, в зависимости от силы конечно как перезимуют . Нам о Крыме только мечтать. Я бы в Крыму пыльцесборники одел бы в Феврале .

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Суббота, 13 Января 2018, 13:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

ИСИДОР За МКАД потемкинские деревни начинаются у некоторых пчеловодов мотороллы как кирпич помнишь такие,о каких ты компах говоришь, молодежь да, я согласен, а пенсионеры в телефонах знают вкл и выкл. В гости зайдешь по общаешься, что ни будь новенькое расскажут.

Автор: юрий 71 [ Суббота, 13 Января 2018, 13:56]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: местные, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 12 Января 2018, 11:11)
Хороший первак, зимовалую семью легко обойдет
*


Добрый день, тоже кину камушек в ваш огород biggrin.gif . У меня напарник по пасеке(вместе летом стоим на его земле) один в один Вас цитирует. Только вот что выходит по факту:
-за 5 лет стояния вместе его пасека превратилась в роевую, из 14 зимовалых отроилось 13, причем 2 роя в конце июля тоже отроились(рои на 2 рамки) mad.gif
-перваки по 6 кг. могут только сниться, пчела готовиться к долгому делению и первак обычно рамок 6 пчелы, рои в том году меда ему не дали вощееее sad.gif , кроме одного, свалочного, 2 вышло одновременно и вечером ещё маленький, ссыпал все вместе. Рои себя обеспечили еле еле (правда год был плохой)
-замедляется омоложение пасеки т.к. старые матки каждый год уходят с перваками(хотя иногда их убивают молодые), и так из года в год, пока при зимовке не отойдет
-некоторые семьи роились по 4 раза, хотя вырезка маточников проводилась(возможно вы профи и у вас только раз рояться)
- 2 раза одновременно выходило по 2-3 роя, и каждый летел куда хотел(свалочный был один), проблемка зафиксировать место привоя все же есть hi.gif
-не отроившаяся семья принесла ему 3 ведра меда примерно, рои ничего, отроившиеся дали только 4 по 2 ведра, у остальных рамками отбирал, семьи 3 не дали ничего mad.gif
-ну и самое плохое, что его роевые трутни окучивают моих маток crazy.gif , а доводы от него отскакивают.

Причем рои ему снимает сторож нанятый, я естественно тоже помогаю, т.к. сторож не пчеловод. Короче одни заморочки crazy.gif

Автор: Alex-NN [ Суббота, 13 Января 2018, 14:04]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 13 Января 2018, 7:47)
когда подставил роевню и тряхнул рой,, мне показалось что весь рой кинулся на меня, наверно рекорд поставил по скоростному спуску с осинки, ну никогда в жизни ни один рой так не кусался.
*


Надо было не стряхивать в роевню, а прислонить к рою рамки суши. Когда пчёлы перейдут на рамки ( можно слегка подгонять дымом или чем-то), осторожно снимаем и ставим в улей, добавляем суши и т.д.
Но даже при таком упрощенном способе роение отнимает время у пчеловода, лучше если не роятся.

Автор: юрий 71 [ Суббота, 13 Января 2018, 14:29]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: местные, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Alex-NN @ Суббота, 13 Января 2018, 15:04)
прислонить к рою рамки суши
*


Вы видимо не внимательно прочитали сообщение
Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 13 Января 2018, 8:47)
, он сел на верхушку осины метров 10 высоты
*


hi.gif

Автор: duremar [ Суббота, 13 Января 2018, 14:56]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Дмитрий Жевлаков не стоит говорить что раньше роились меньше. На крупных пасеках в роевую пору при определенных условиях в день выходило несколько десятков роев. A как быть пчеловоду выходного дня?

Автор: Работник [ Суббота, 13 Января 2018, 14:59]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

hi.gif https://www.youtube.com/watch?v=od7okqhWl4Y в подтверждение написанного.
немного неуклюже, но чего от помощника -мужика ждать то.https://www.youtube.com/watch?v=od7okqhWl4Y

Автор: Гиба [ Суббота, 13 Января 2018, 16:19]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Работник посмотрел еще раз этот фильм и нашел ошибку которую сделал в том году.То что я поставил одну вощину роение было не за этого. В фильме женщина сказала что тоже пробовала ставить вощину не на что это не повлияло. Пропустил то, что ставит все рамки назад после того как пчелы начинают тянуть на потолке, они у нее пустые, а я поставил с расплодом. А вот почему у нее нет крытого и нет меда, у меня того и того было полно. hi.gif

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 13 Января 2018, 16:28]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Гиба @ Суббота, 13 Января 2018, 21:19)
Пропустил то, что ставит все рамки назад после того как пчелы начинают тянуть на потолке, они у нее пустые, а я поставил с расплодом. А вот почему у нее нет крытого и нет меда, у меня того и того было полно.
*


В ролике женщина говорит что это сборный отводок сделаный от четырех семей, при этом с каждой взято по три рамки расплода. Правда она не сказала какую матку или маточник давала этому отводку. Отводок делала к акации (как я понял). С 12 рамок расплода вышла пчела (это за 1-2 недели после создания отводка), а это пчелы на 30 слишним рамок (с учетом пчелы при создании отводка), улей не большой (с ее слов). В общем матка только начала сеить, а семья из-за переселния вошла в роевое.
Кроме этого она оговорилась, что если есть расплод, то передает ее малосильным семьям.

Автор: Работник [ Суббота, 13 Января 2018, 17:19]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

всем привет.
Целью сброса кина было показать, что стряхнули в пустой, подождали до язывков, а дальеше , как хотите.
Второе:
ну например 30 дней до ГВ что сделать?
Или гВ вот вот начнётся. У неё это на акации произошло.
Стоит терять время и ждать 3-4 для ?
Все другие моменты её работы мною не осуждаются и не обсуждаются.. Только по теме-выход( вывод_) из роевого простым отбором рам.Кстати она раньше и потолочины не клала. bye.gif

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 13 Января 2018, 15:28)
Кроме этого она оговорилась
*


т.е. ошиблась? dntknw.gif

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 13 Января 2018, 17:43]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Работник @ Суббота, 13 Января 2018, 22:19)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 13 Января 2018, 15:28)
Кроме этого она оговорилась

т.е. ошиблась?
*


Нет. слово "оговорилась" в данном случае имеет значение - предупредить, объяснить на перед или сказать мимоходом.

Автор: Petr_Shnor [ Суббота, 13 Января 2018, 18:34]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 13 Января 2018, 14:02)
Попадали в такую ситуацию , сменили одежду -- все встало на свои места.
*


Если бы так то это просто, но у меня на пасеке я да мой напарник, посторонних не бывает к моему сожалению, работаю один весь сезон, напарник со своими , я со своими, так что запах отпадает,были бы помощники я бы 150 семей развел легко.

А так 60 семей уже еле справляюсь.

Автор: Petr_Shnor [ Суббота, 13 Января 2018, 18:51]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Alex-NN @ Суббота, 13 Января 2018, 17:04)
Надо было не стряхивать в роевню, а прислонить к рою рамки суши.
*


Ну да на осинке ,на верхушке , на высоте 10 метров есть где прислонить рамки.

Автор: Styopa [ Суббота, 13 Января 2018, 18:52]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Работник @ Суббота, 13 Января 2018, 19:19)
ну например 30 дней до ГВ что сделать?
*


Ранше надо думать то так может быть и имет сколько можно ранше иметь лишние плодни матки.ну например 30 дней до ГВ что сделать? Делат так что матка сколко можна ранше сеял.

Автор: Petr_Shnor [ Суббота, 13 Января 2018, 18:57]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

После того как я соскочил с этой осинки, взял дымарь и уж с дымарем снял как миленького.

Автор: Styopa [ Суббота, 13 Января 2018, 18:59]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Работник @ Суббота, 13 Января 2018, 19:19)
ну например 30 дней до ГВ что сделать?
*


Все расплод с маткой сторону сновим улем. место расплода сушь и вощина и новий матка.

Автор: Работник [ Суббота, 13 Января 2018, 20:41]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Styopa @ Суббота, 13 Января 2018, 17:59)
Все расплод с маткой сторону сновим улем
*


а в этом новом улье откуда пчела появиться. Она же станется на старом месте где "сушь и вощина и новий матка.( которую засекут) imho.gif

Автор: Alex-NN [ Суббота, 13 Января 2018, 21:58]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 13 Января 2018, 18:51)
Ну да на осинке ,на верхушке , на высоте 10 метров есть где прислонить рамки.
*


Для этого нужно изготовить простое приспособление: к дощечке или фанерке пришурупливаем три - четыре рамки. Можно эту штуку прикрепить к шесту и прислонять, можно с ними залезать на дерево и там по обстановке загонять пчёл на рамки суши. Про этот способ снимать рой я прочитал на этом форуме много лет тому назад, роевнями с тех пор не пользуюсь. Знакомые пчеловоды ( интернетом они не пользуются) переняли у меня этот способ и довольны.
Не нужно беспокоить пчёл стряхиванием в роевню ( да и как стряхнуть, если рой на толстом стволе). Не нужно заносить роевню до вечера в прохладное место - можно сразу сажать в улей. Всё просто и эффективно.

Автор: Alex-NN [ Суббота, 13 Января 2018, 22:15]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Alex-NN
Alex-NN

Цитата(Petr_Shnor @ Суббота, 13 Января 2018, 18:57)
После того как я соскочил с этой осинки,
*


В Казахстане растут, видимо, другие осины. На моей пасеке есть осины, но рои на них никогда не прививались. Прививались на яблони, груши, дубы, клёны, ёлки, ивы, липы. На осины - что удивительно - ни разу.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Суббота, 13 Января 2018, 23:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Юрий71. Роевых трутней не бывает. Бывают роевые матки,хотя может вы и правы,у трутня нет батьки у него только матка.У карпатских маток будут только карпатские трутни . Да вы правы, роятся только один раз даже знаю когда будет выходить 1-2 дня могу ошибиться потому, что все записываю в блокнотик и ульи пронумерованны , (там где правильный учет там добро не утечет ).
duremar Дед держал пчел когда меня в проекте не было, дядька и тетка 35 лет в совхозе отработали я думаю они не врут племяннику.и обслуживали 250 семей практика, опыт, вещь упрямая.


Alex-NN Но в дуплянки ( ловушки) из осины идут хорошо, я начинал с ловушек и именно из осины делал.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Января 2018, 23:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Содятся рои на ВСЕ что есть рядом, хоть елка. хоть береза. Но замечено, если на березе есть гнездо (пустующее) .то обязательно стараются туда привиться. А вытащить их от туда ох как не просто.

Автор: ВИК [ Суббота, 13 Января 2018, 23:27]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я вычислял семьи готовящиеся к роению наблюдая ранним утром выход пчел на работу . В рабочих семьях дружно выходят на работу а в семьях в роевом состоянии довольно вяло а потому сравнивая их между собой с высокой долей вероятности при разборке гнезда обнаруживал роевые маточники .

Автор: Pastuh [ Суббота, 13 Января 2018, 23:51]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Alex-NN @ Суббота, 13 Января 2018, 21:58)
Всё просто и эффективно.
*

я тоже пользуюсь такой конструкцией, но в том годе случился казус sad.gif рамки подставил к рою и рой начал переползать и уже почти весь перебрался, поднялся и улетел я за ним... недогнал

Автор: Petr_Shnor [ Воскресенье, 14 Января 2018, 6:33]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Alex-NN @ Воскресенье, 14 Января 2018, 0:58)
Всё просто и эффективно.
*


Способов много и каждый выбирает что ему нравиться.

Цитата(Alex-NN @ Воскресенье, 14 Января 2018, 1:15)
. На осины - что удивительно - ни разу.
*


Этот рой был какой то долбанутый, обычно у нас рои садяться на ивы и черёмухи.

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Воскресенье, 14 Января 2018, 2:09)
.У карпатских маток будут только карпатские
*


У маток ф1 будут карпатские ,дальше уже помесные,

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Воскресенье, 14 Января 2018, 2:09)
обслуживали 250 семей
*


250 обслуживали, но план по меду то какой был?

Автор: Alex-NN [ Воскресенье, 14 Января 2018, 9:35]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Pastuh @ Суббота, 13 Января 2018, 23:51)
я тоже пользуюсь такой конструкцией, но в том годе случился казус  рамки подставил к рою и рой начал переползать и уже почти весь перебрался, поднялся и улетел я за ним... недогнал







Было и у меня такое. Теперь первым делом обрызгиваю рой водой - пусть считают, что надо посидеть, пока дождь не кончится.

*


Автор: Styopa [ Воскресенье, 14 Января 2018, 10:23]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Работник @ Суббота, 13 Января 2018, 22:41)
а в этом новом улье откуда пчела появиться
*


Вес расплод с новой ульем с нелотной пчелой и сматкой сторону или корпус.Ранше надо думать то так может быть и имет сколько можно ранше иметь лишние плодни матки. Старом месте старий ульи новий плодний маткаи лётний пчела.Старом месте старий ульи новом месте новий ульи.

Цитата(Styopa @ Воскресенье, 14 Января 2018, 12:11)
Старом месте старий ульи новом месте новий ульи.
*


Почему иммена новом месте новий ульи что бы новом месте лётной пчёли не остались.

Цитата(Работник @ Суббота, 13 Января 2018, 22:41)
засекут)
*


Что значит убёт матку?

Автор: Работник [ Воскресенье, 14 Января 2018, 11:02]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

hi.gif

Цитата(Styopa @ Воскресенье, 14 Января 2018, 9:23)
Что значит убёт матку?
*


Улей и расплод ты отнёс на новое место.
И поэтому старая пчела прилетит к новой матке
Она то её и убьет imho.gif .
Цитата(Styopa @ Воскресенье, 14 Января 2018, 9:23)
.Ранше надо думать то так может быть


*


Возможно ты где то прав, но если у тебя есть "раньше плодные матки" Александра рекомендует делать сборные отводки, что бы избежать роения.Это значить, она думает что именно делать по этому и даёт разные решения.У неё 47 ульёв, и, возможно где о и возникает роение , ею не обнаруженное по началу.. Я у тебя вариантов решения не прочитал..А жаль, ты прав , раньше и постоянно надо думать, что предлагать для Прекращения роевого состояния bye.gif

Автор: юрий 71 [ Воскресенье, 14 Января 2018, 12:05]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: местные, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Воскресенье, 14 Января 2018, 0:09)
Роевых трутней не бывает. Бывают роевые матки,хотя может вы и правы
*


Ну тут спорить не будем, у ройливой матки ройливые дети imho.gif , ну а с остальным Вы все же согласны? hi.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Понедельник, 15 Января 2018, 9:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Petr_Shnor 10-15 кг с, выше премия в советские времена два москвича поменял, я думаю и сейчас не чего не изменилось отрасль то наша пробуксовывает, на Смоленщине при коммунистах всё фуражом засеивали и пастбища вокруг, где им бедным брать, остаются болота, поймы рек.

Автор: Атанас [ Понедельник, 15 Января 2018, 11:59]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Суббота, 13 Января 2018, 17:19)
например 30 дней до ГВ что сделать?
*



30 дней до ГВ - Конец мая, начало июня. Это же самое время роения пчёл, содержания к примеру по методу товарища из Смоленщины. Желающие последователи - Вперёд на мины за орденами!

Делать то что надо?
Надо идти домой, доставать закуску и горькую, и сказать себе: Ванёк ты не прав. Роение надо избегать, тк не курорт у тебя. Лето короткое.
Метод безроевой надо осваивать. Иначе будешь лазить по ёлкам...., пока .... biggrin.gif

Пасека в 70 пс вошедшая в роевое это же ад.


Цитата(Alex-NN @ Суббота, 13 Января 2018, 21:58)
Для этого нужно изготовить простое приспособление: к дощечке или фанерке пришурупливаем три - четыре рамки. Можно эту штуку прикрепить к шесту
*



Замечательный способ ПРЕКРАЩЕНИЯ РОЕВОГО! thumbup.gif

Автор: Атанас [ Понедельник, 15 Января 2018, 12:34]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Понедельник, 15 Января 2018, 9:24)
Petr_Shnor 10-15 кг с, выше премия в советские времена два москвича поменял,
*



Аплодисменты! lol.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Понедельник, 15 Января 2018, 13:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Атанас 70 пс в один день не войдут в ройку, по тому как выдут с зимовки не ровными, одни будут на 10 улочек другие по 6 ул, третьи по 4 ул, со всеми трудностями можно справиться если работать (терпение и труд все перетрут).

Автор: Petr_Shnor [ Понедельник, 15 Января 2018, 15:31]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Понедельник, 15 Января 2018, 12:24)
я думаю и сейчас не чего не изменилось отрасль то наша пробуксовывает
*


Сельское хозяйство всегда буксует, а вот изменилось многое, например мед ничего не стоит , со сбытом проблема. раньше москвич стоил 7400 р , а мед стоил 3 р 90 к , вот и посчитай что можно было тогда и сейчас, тогда на пасеках( во всяком случае у нас)порода была, да пчелы совхозные были слабенькие и роев было мало, вот и план у нас был 16 кг, и ещё многие его умудрялись не выполнить.

Автор: Работник [ Понедельник, 15 Января 2018, 16:46]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Атанас @ Понедельник, 15 Января 2018, 10:59)
30 дней до ГВ - Конец мая, начало июня. Это же самое время роения пчёл, содержания к примеру по методу товарища из Смоленщины. Желающие последователи - Вперёд на мины за орденами!

*


прежде всего, что бы о чём то так писать, надо посмотреть кино Александры.
Второе. Да, если так и получилось , ответа на вопрос я не услыхал( не прочитал) А ёрничать не пристало , т.е. есть решение и это решение на поверхности,просто подумать, или слабо?Хотя если считать ответ от Styopa
Цитата(Styopa @ Суббота, 13 Января 2018, 17:59)
Все расплод с маткой сторону сновим улем. место расплода сушь и вощина и новий матка.
*


........................................................................
И желательно, если даётся какая то сноска, то она выкладывается в посте. .О чём тебя уже просили .

То, что постоянно звучит на форуме :"надо ранних маток покупать" не есть панацея, упираться в единственный способ.
Возвращаюсь к вопросу:так что сделать если за 30 дней до ГВ мы отобрали всё от семьи и через 4 дня она начав тянуть "языки , показала, что вышла из роевого состояния.
Представленные решения интереснее почитать, чтем порассуждать о пользе съезда. imho.gif

Автор: Атанас [ Понедельник, 15 Января 2018, 17:15]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Понедельник, 15 Января 2018, 13:12)
Атанас 70 пс в один день не войдут в ройку, по тому как выдут с зимовки не ровными, одни будут на 10 улочек другие по 6 ул, третьи по 4 ул, со всеми трудностями можно справиться если работать (терпение и труд все перетрут).
*



Расссуждения 80 летнего дедка горе пчеловода! Так привык!
Д-я голова покоя ногам не даёт! lol.gif Сия пословица поболе сюда подходит!
Весной семьи на 4х улочках - правильнее ликвидация. Те отбор по зимовке.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 15 Января 2018, 17:36]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Атанас @ Понедельник, 15 Января 2018, 22:15)
Весной семьи на 4х улочках - правильнее ликвидация.
*


Атанас, а не ответите, Зачем пчеловоды приобретают 4-х рамочные пакеты (4х улочные пакеты)? biggrin.gif

Автор: вэн [ Понедельник, 15 Января 2018, 17:39]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Января 2018, 15:46)
надо посмотреть кино Александры.
*


Где? Ткните, пожалуйста. hi.gif

Автор: Alex-NN [ Понедельник, 15 Января 2018, 17:44]

Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые.
Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Атанас @ Понедельник, 15 Января 2018, 17:15)
Весной семьи на 4х улочках - правильнее ликвидация.
*


Весной даже слабенькая семейка с плодной маткой ценна. Ликвидация (или замена матки) - позднее, если матка плохая.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 15 Января 2018, 18:20]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(вэн @ Понедельник, 15 Января 2018, 22:39)
Цитата
Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Января 2018, 15:46)
надо посмотреть кино Александры.

Где? Ткните, пожалуйста.
*


ТУТ http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=47769&st=1200#

Автор: Petr_Shnor [ Понедельник, 15 Января 2018, 18:36]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Атанас @ Понедельник, 15 Января 2018, 20:15)
Весной семьи на 4х улочках - правильнее ликвидация.
*


На 4 улочках прекрасно зимуют у меня запасные отводочки, к концу мая собирают товарный мед с акации.

Автор: МужЖеныПечника [ Понедельник, 15 Января 2018, 18:57]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Вполне работает способ на базе метода Амшеюса. Применяли на практике.

Удобно для всех многокорпусных ульев, где рамка одинаковая.

Улей, допустим на четырех 145 корпусах. Два медовых, два гнездовых под РР.
Гнездовые корпуса(корпус), относим на новое место, не ближе 3 метра от старого места, но не далеко от других ульев пасеки.

В оставшиеся медовые ставим одну меченую рамку на которой яйца и ОР, на которой пчелы закладывают свищевые.Из отнесенных корпусов слетает лишняя пчела, возвращаясь на старое место в улей.

Отводок со старой маткой необходимо подкормить, в зависимости от погоды и взятка.
По наблюдениям, полноценный лёт за кормами у них появляется через 4-7 дней.
Семья на маточнике продолжает работать на взяток. Слабенько, но продолжает.

Через девять дней вытаскиваем меченую рамку, удаляем маточники и возвращаем отводок со старой маткой на старое место, под РР. Объединяем через газету.Небольшое количество лётной пчелы, которая образовалась на новом месте, впросится в ближайшие улья.

Если требуется еще время (опасность повторного входа в роевое), то можно не возвращать корпуса со старухой, а дать семье на старом месте опять рамку с ОР и яйцами. Еще 9 дней выигрываем.


Автор: Джо [ Понедельник, 15 Января 2018, 19:00]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Pastuh @ Суббота, 13 Января 2018, 23:51)
но в том годе случился казус  рамки подставил к рою и рой начал переползать и уже почти весь перебрался, поднялся и улетел я за ним... недогнал
*


Купите апимил у Ишмуратовой Н.М. из Уфы.30-40гр геля во флаконе,каплю с ноготь мизинца на ловушку,на привой и будет вам счастье.У меня однажды чуть в карман не залезли.Есть ещё московский апирой,его не пробовал.

Автор: Атанас [ Понедельник, 15 Января 2018, 19:15]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Января 2018, 16:46)
И желательно, если даётся какая то сноска, то она выкладывается в посте. .О чём тебя уже просили .

То, что постоянно звучит на форуме :"надо ранних маток покупать" не есть панацея, упираться в единственный способ.
Возвращаюсь к вопросу:так что сделать если за 30 дней до ГВ мы отобрали всё от семьи и через 4 дня она начав тянуть "языки , показала, что вышла из роевого состояния.
Представленные решения интереснее почитать, чтем порассуждать о пользе съезда.
*


Работник, Не надо - ля-ля! Как офицер - офицеру. Службу свою завершил в Москве. ........... Трудно Ваши ребусы разгадывать. Издержки эмиграции вероятно. И ещё прошу поаккуратнее. Давайте жить дружно!

По-существу:
Зайдите в тему Дадан 2х корпусный, там мною описаны 2 моих способа пв, с датами подхода в 2017 г.
Отнюдь я не сторонник ежегодной смены маток.
Помнится Вы, настойчиво рекомендовали смену Мк проводить в канун ГВ.
Дело не в том, что сеголетки роятся, а дело в способах ухода от роения. Применяемые методы. Я пришёл к "знаменателю". Безроевому.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 15 Января 2018, 19:17]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Alex-NN ,
Petr_Shnor У вас разные условия , методики и Т, Д, . Каждый пчеловод сам знает( конечно если у него есть опыт) что делать с той или иной семьей. ( кто то на 4 рамках зимовать отправляет , а кто то весной готов 4 рамки просто вытряхнуть. И каждый прав по своему. Для меня 4 рамки весной маловато , но только потому , что не могу получить от такой семьи полноценного отводка без сильного ослабления семьи . и поэтому мне есть смысл объединить весной две таких семейки , взять потом от них 2 отводка , и еще приличный хвост останется.Если отводки не делать то 4 рамки ранней весной будут точно не хуже 4 рамочного отводка в середине мая.. Все зависит только от того , кто ,что хочет получить. imho.gif

Автор: duremar [ Понедельник, 15 Января 2018, 19:17]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Джо @ Понедельник, 15 Января 2018, 19:00)
каплю с ноготь мизинца на ловушку,на привой и будет вам счастье
*


Джо, неужели не понятно, что рой у Pastuh вышел уже давно и собирался уже улетать на новое место жительства. Здесь нужно было как уже советовали обильно обрызгать пчел и только потом проводить операцию по пересадке.


Автор: Атанас [ Понедельник, 15 Января 2018, 19:31]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Petr_Shnor @ Понедельник, 15 Января 2018, 18:36)

На 4 улочках прекрасно зимуют у меня запасные отводочки, к концу мая собирают товарный мед с акации.
*



Petr_Shnor, пишу о себе. Другие многое чего делают. Сталкивались с сообщениями, особенно начинающих пв: Купил 4х рамочный пакет, холил, лелеял его! А он - на крыло. Карника! Это результат продаж пакетов со-старыми зимовалыми. Хуже если, весной, продадут дохляка 4х рамочного из зимовки. В зиму то он шёл сильным. Проблема.
Без отбора по результатам зимовки, на пасеке в дальнейшем вероятность проблем удваивается.
Жалко, но лучше сильных семей нет вариантов. imho.gif


Автор: Джо [ Понедельник, 15 Января 2018, 19:34]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(duremar @ Понедельник, 15 Января 2018, 19:17)
неужели не понятно, что рой у Pastuh вышел уже давно и
*


Все понятно.Можете помазать себе шапку и встаньте под привитым роем,а потом расскажете нам, hi.gif как вам на шапку рой привился.

Автор: рифат [ Понедельник, 15 Января 2018, 20:00]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Атанас
а вам(да и другим) blush2.gif , слабо найти решение кроме как поделить семью на купленных ранее маток. А ей( хозяйке видео)уже не девчонке к 47 семьям вообще неизвестно сколько маток надо прикупать . Ну если 20( пасеку пополам) то это 20 на 800- 16 тыс.да ещё не дай то Б-г задержаться с получением, что чаще всего и бывает...а тут и роение - вывод : покупки молодых ранних маток для прекращение роевого состояния( так в теме) -ЛОТЕРЕЯ

Автор: Исидор [ Понедельник, 15 Января 2018, 20:22]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Понедельник, 15 Января 2018, 20:00)
а вам(да и другим)  , слабо найти решение кроме как поделить семью на купленных ранее маток.
*


рифат Покупкой плодок без заморочек решаются многие проблемы: уходим от роения, увеличиваем пасеку в два раза, приходим к ГВ двумя ПОЛНОЦЕННЫМИ семьями. Чем проще метод, тем надёжнее он работает.
Цитата(рифат @ Понедельник, 15 Января 2018, 20:00)
ЛОТЕРЕЯ
*


рифат Какая лотерея, если "окно" до выхода первой свищёвки в отводке не менее 12 дней. Даже в прошлом, нестандартном, году, имевшие место задержки с поставками маток, уложились в эти 12 дней. Кроме того плодки позволяют иметь, минимум, две недели дополнительной яйцекладки, а это 2-3 килограмма дополнительной пчелы и это, имею ввиду плодку, обходится в стоимость 2-х кг. мёда. У Вас Крым и к концу апреля можно иметь без напряга своих плодок., а у нас это на месяц позже. imho.gif

Автор: Атанас [ Понедельник, 15 Января 2018, 20:36]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Понедельник, 15 Января 2018, 20:00)
Атанас
а вам(да и другим)   , слабо найти решение кроме как поделить семью на купленных ранее маток
*



Рифат, не слабо как Вы пишете, ибо если зайдёте в тему Дадан 2х корп., там ознакомитесь с моим видением пв. Иные М работают у меня по 3 года. Диверсификация. Пол пасеки идёт на покупных, остальные тянут. Результат конечно получше при Медовиках на покупных. Для моих угодий. У Вас всё может по-другому.
Роение однозначно в прошлом. bye.gif
Тема здесь другая - что делать если....?


Автор: Джо [ Понедельник, 15 Января 2018, 20:38]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

О чем вы вообще спорите?30 дней до ГВ,Налет на маточник,корп,с маткой наверх ,через РР,оставить небольшой проход, прикрыть пленкой.За неделю до ГВ обьединить imho.gif

Автор: Атанас [ Понедельник, 15 Января 2018, 20:49]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Джо @ Понедельник, 15 Января 2018, 20:38)
О чем вы вообще спорите?30 дней до ГВ,Налет на маточник,корп,с маткой наверх ,через РР,оставить небольшой проход, прикрыть пленкой.За неделю до ГВ обьединить
*



Метод имет место, сами то делаете?. Описано у многих пчеловодов. Не фантан!
Потери были и будут. А если Молодухи нет? Месяц потерь.....
Разбор башни и коллапс пс к ГВ.

Автор: Джо [ Понедельник, 15 Января 2018, 20:53]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Третьим корп.ещё маточник и еще РР,все зависит от силы.

Автор: Олег сын Владимира [ Понедельник, 15 Января 2018, 20:57]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Для выяснения отношений есть личные сообщения, e-mail, ICQ или раздел форума «Обо всем и ни о чем» (не подлежащий выводу сообщений в разделе «Новые сообщения») - для выноса ваших взаимных недопониманий на суд участников, но без нарушения настоящих Правил.

Автор: рифат [ Понедельник, 15 Января 2018, 21:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Атанас @ Понедельник, 15 Января 2018, 20:36)
Тема здесь другая - что делать если..
*


вот именно, что делать? есть конкретная проблема и хочется конкретного ответа.
через месяц взяток семья в роевом, женщина с ролика, показа способ вывода из роевого ну а дальше что делать, чтоб семья сработала как медовик ?
ну и второй вопрос к размышлению а если семья в роевом перед взятком выводим из роевого по способу "женщины из ролика" для тех кто не в курсе способа вывода семьи из роевого смотреть https://www.youtube.com/watch?v=od7okqhWl4Y что можно сделать ? smile.gif

Автор: Работник [ Понедельник, 15 Января 2018, 21:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Джо @ Понедельник, 15 Января 2018, 19:38)
О чем вы вообще спорите?30 дней до ГВ,Налет на маточник,корп,с маткой наверх ,ч
*


так у нас почти нет расплода А маточник, hmm.gif значит матка будет работать только через 15 дней. К ГВ подойдет улей полный расплода, объединяем : расплод от старой матки, расплод от молодой матки , да еёё матка подаст расплод за неделю до ГА...откуда мёд?Спасибо.
Мог бы написать не пойдет или не фонтан, но надо уважать оппонента и указать на не согласие и дать пояснение...
Цитата(исидор @ Понедельник, 15 Января 2018, 19:22)
Покупкой плодок без заморочек решаются многие проблемы
*


вполне возможно, но ведь согласись, .нет у неё 16 тыс, проблема не решается.Значит что то иное требуется предложить. imho.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 15 Января 2018, 21:21]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

а ведь если посмотреть ответ в учебнике, то мы найдем ответ, что рой за 30 дней до взятка мед не возьмет а вот практика показывает обратное biggrin.gif

Автор: Джо [ Понедельник, 15 Января 2018, 21:32]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Января 2018, 21:16)
К ГВ подойдет улей полный расплода, объединяем : расплод от старой матки, расплод от молодой матки , да еёё матка подаст расплод за неделю до ГА...откуда
*


Ещё раз повторяю,при условии 30 дней до ГВ.Семья в роевом состоянии, естьзапечатаные маточники.В первый и третий корпуса по маточнику и три расплода,во второй матку и расплод,желательно 4 рамки,РР между корпусами с проходом в два см по ширине(общий запах)каждому корпусу леток,через три недели объединение с отбором старой матки и одной из молодых,если облетелись обе.Вся пчела в одном улье, а с раплодом вам решать.

Автор: пасечник79 [ Понедельник, 15 Января 2018, 21:50]

Ульи: бардак
Порода пчёл: сборная мира
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU16

получается своеобразная воспиталка на пчеле с роевым настроением...
при необходимости можно на 2 круг пустить,а как вы думаете,или было ли такое что на 3,4 круг пускали?
есть угроза что в трутовку она превратится?
с 4 кругом конечно борщ,но относительно обсуждаемого вопроса в 30 дней 3 круг актуален

[/QUOTE]Вполне работает способ на базе метода Амшеюса. Применяли на практике.

Удобно для всех многокорпусных ульев, где рамка одинаковая.

Улей, допустим на четырех 145 корпусах. Два медовых, два гнездовых под РР.
Гнездовые корпуса(корпус), относим на новое место, не ближе 3 метра от старого места, но не далеко от других ульев пасеки.

В оставшиеся медовые ставим одну меченую рамку на которой яйца и ОР, на которой пчелы закладывают свищевые.Из отнесенных корпусов слетает лишняя пчела, возвращаясь на старое место в улей.

Отводок со старой маткой необходимо подкормить, в зависимости от погоды и взятка.
По наблюдениям, полноценный лёт за кормами у них появляется через 4-7 дней.
Семья на маточнике продолжает работать на взяток. Слабенько, но продолжает.

Через девять дней вытаскиваем меченую рамку, удаляем маточники и возвращаем отводок со старой маткой на старое место, под РР. Объединяем через газету.Небольшое количество лётной пчелы, которая образовалась на новом месте, впросится в ближайшие улья.

Если требуется еще время (опасность повторного входа в роевое), то можно не возвращать корпуса со старухой, а дать семье на старом месте опять рамку с ОР и яйцами. Еще 9 дней выигрываем.[QUOTE]

Автор: Джо [ Понедельник, 15 Января 2018, 21:57]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Но пчела из роевого не вышла,лишь оттягиваем время,ждём ГВ,который выведет или нет из ро евого состояния. ?????

Автор: МужЖеныПечника [ Понедельник, 15 Января 2018, 21:59]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(пасечник79 @ Понедельник, 15 Января 2018, 21:50)
получается своеобразная воспиталка на пчеле с роевым настроением...
при необходимости можно на 2 круг пустить,а как вы думаете,или было ли такое что на 3,4 круг пускали?
есть угроза что в трутовку она превратится?
*


Мы на два круга пускали. Мне кажется, что не отрутовеют, т.к постоянно ОР в семье присутствует, но ослабнут конечно.


Автор: пасечник79 [ Понедельник, 15 Января 2018, 22:05]

Ульи: бардак
Порода пчёл: сборная мира
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU16

спасибо! дальше 2 захода мне и самому неинтересно...а в теме 3 круг нужен как я понимаю

Автор: Атанас [ Понедельник, 15 Января 2018, 22:09]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Понедельник, 15 Января 2018, 21:16)

вот именно, что делать? есть конкретная проблема и хочется конкретного ответа.
через месяц взяток семья в роевом, женщина с ролика, показа способ вывода из роевого ну а дальше что делать, чтоб семья сработала как медовик ?
ну и второй вопрос к размышлению а если семья в роевом перед взятком выводим из роевого по способу "женщины из ролика" для тех кто не в курсе способа вывода семьи из роевого смотреть тут что можно сделать ?
*



Рифат, Что надо делать Рою осаженному в то или иное время можно почитать в учебниках. По истечении 2-3 дней цельная, не разделённая семья, начинает работать как Рой.
Я к примеру загружаю работой - подкормка маломедными рамками, взбрызнутыми медовой жидкой сытой и стройка, стройка до взятка. Работа в 2х корпусах Д12 до ГВ, затем перегруппировка гнезда 1го корпуса, РР, 2й и 3й корп с 11 рамками + магазин или 2 сразу. До 8-10 августа к семьям больше без надобности не заглядываю. imho.gif

Женщину звать Людмила, метод взят из "древних" учебников. Ничего нового. Думаю так делают многие пчеловоды, ибо я встречал и в наших, не южных краях, отзывы, что способ работает. У меня тж работало.
Дело Ваше пробовать или нет.

Крым вроде как отличное место для поиметь ранних маток?

Автор: МужЖеныПечника [ Понедельник, 15 Января 2018, 22:22]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(пасечник79 @ Понедельник, 15 Января 2018, 22:05)
спасибо! дальше 2 захода мне и самому неинтересно...а в теме 3 круг нужен как я понимаю
*


Не обязательно три, даже если и 30 до ГВ. Может и одного, двух кругов хватит.
По мне так роевое состояние ( размножение) сходно половому возбуждению у нас , у людей. Т.е надо определенное стечение обстоятельств. Время, характер взятка, обильный взяток сразу после роя ( корма на зиму для роя), погода, состояние в самой семье.
Когда мы им на 18 дней все сбили, кайф проходит и семьи переключатся на работу. Но не все, конечно.
Главное справится с большинством. Да и селекцию никто не отменял.
Но это так... как выйти от туда, куда не надо заходить.

Автор: Исидор [ Понедельник, 15 Января 2018, 22:28]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Января 2018, 21:16)
вполне возможно, но ведь согласись, .нет у неё 16 тыс, проблема не решается.Значит что то иное требуется предложить.
*


Работник 32 семьи работали на прошлогоднем взятке и предполагать, что они не наносили "лишнего" мёда на приобретение 32-х маток, т.е. 64 кг., как-то несерьёзно. Не на что маток покупать "у Ваньки-пьяницы" с тремя ульями. У кого 32 лежака в работе, у того в руках совсем другие, чем 16т.рэ бабки вертятся.imho.gif

Автор: ВИК [ Понедельник, 15 Января 2018, 22:41]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(рифат @ Понедельник, 15 Января 2018, 22:16)
а если семья в роевом перед взятком выводим из роевого по способу "женщины из ролика" для тех кто не в курсе способа вывода семьи из роевого смотреть тут что можно сделать ?
*



https://www.youtube.com/watch?v=4QRTafMqgyo


Это мой способ вывода из роевого который я применял на дворнягах и карпатке шесть лет назад . Сейчас применяю иногда на карпатках т.к у меня в основном чистопородная карника которая у меня НИ РАЗУ НЕ РОИЛАСЬ .

Смысл приема который я применял несколько лет назад на дворнягах заключался в том что я просеивал через решетку пчел и отлавливал на ней матку попутно уничтожая трутневой расплод и маточники . Рамки с расплодом переносил в семьи в рабочем состоянии а пчел переводил на голую вощину одновременно изолируя матку в клеточке и выпускал или менял матку только после того как пчелы начинали строить вощину т.е выходили из роевого . Не имея ни капли меда в гнезде вынуждены были лететь в поле и начинать работать . Данный метод не применим в холодную и дождливую погоду .



Автор: рифат [ Понедельник, 15 Января 2018, 22:49]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Атанас @ Понедельник, 15 Января 2018, 22:09)
Что надо делать Рою осаженному в то или иное время можно почитать в учебниках
*


так я же писал, что учебники дают такой ответ...
Цитата(рифат @ Понедельник, 15 Января 2018, 21:21)
а ведь если посмотреть ответ в учебнике, то мы найдем ответ, что рой за 30 дней до взятка мед не возьмет а вот практика показывает обратное
*


если матка начнет сеять за 30 дней до медосбора в рое, то к медосбору будет много расплода и мало сборщиц взяток не взять. но практики утверждают, что можно взять... а как ? видать что то нужно сделать, а что dntknw.gif



Автор: ВИК [ Понедельник, 15 Января 2018, 22:53]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

А это продолжение предыдущего ролика .

https://www.youtube.com/watch?v=ge9f5Xjy0Dc

Автор: рифат [ Понедельник, 15 Января 2018, 23:01]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

ВИК
я так понимаю это способ вывода семьи из роевого состояния перед взятком(взяток почти начался, постепенно растет) , дальше вы ничего не делаете и семя работает? по отношению к другим семьям не роившимся как хорошо сработает такая семья? а что можно сделать, чтоб эта семья сработала как медовик, такое возможно по вашему ?

Автор: Работник [ Понедельник, 15 Января 2018, 23:27]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(ВИК @ Понедельник, 15 Января 2018, 21:41)
что я просеивал через решетку пчел
*


не вероятно... Если, уж когда смотрим ролик Александры считаем , что медленно и долго, то тут ....просто нет слов КАК ДОЛГО imho.gif
и матку ловить, высматривать, нет может и можно, но она ловчее делает imho.gif
Вот и получается по ВИК вощину тянем, расплода будет много за 30 дней, с мёдом проблемы будут...

Автор: Pastuh [ Понедельник, 15 Января 2018, 23:39]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Джо @ Понедельник, 15 Января 2018, 19:00)
Купите апимил
*

спасибо! если встречу обязательно куплю... попробовать


Цитата(duremar @ Понедельник, 15 Января 2018, 19:17)
обильно обрызгать пчел и
*

именно этого в тот раз и не зделал sad.gif:
брызгалку свою волшебную найти не смог...за что и поплатился mad.gif
такое неАписуемое чувство глядеть как твой рой улетает... sad.gif

Автор: Джо [ Вторник, 16 Января 2018, 0:25]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Pastuh @ Понедельник, 15 Января 2018, 23:39)
спасибо! если встречу обязательно куплю
*


У вас есть интернет магазин пчеловод ком,там точно есть.

Автор: Pastuh [ Вторник, 16 Января 2018, 0:29]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 0:25)
там
*


от нихъ в нашу деревню доставка ну очень дорогая... sad.gif

Автор: Джо [ Вторник, 16 Января 2018, 0:42]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY


Цитата(Pastuh @ Вторник, 16 Января 2018, 0:29)
в нашу деревню доставка ну очень дорогая..
*


На знакомых в ближайший город.

Автор: Pastuh [ Вторник, 16 Января 2018, 1:06]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

я слышал ч то настойка из пчелиных маток в спирте работает как апирой...
трупов маток в прошлом коду насобирал (шт 20) осталось спирт найти и испробовать

Автор: Гиба [ Вторник, 16 Января 2018, 5:28]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 2:32)
,во второй матку и расплод,желательно 4 рамки,
*


Джо и опять уйдут в ройку, я делал как в фильме, пчелы потянули языки поставил назад рамки там и расплод был и матка начала сеять и пыльцу понесли и нектар, а через некоторое время маточники роевые появились:blink:

Автор: михаил 66 [ Вторник, 16 Января 2018, 7:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Pastuh @ Понедельник, 15 Января 2018, 23:39)
брызгалку свою волшебную найти не смог...за что и поплатился
*


как так blink.gif ведро воды из бочки и веник из бани dntknw.gif

Цитата(Pastuh @ Вторник, 16 Января 2018, 1:06)
трупов маток в прошлом коду насобирал (шт 20) осталось спирт найти и испробовать
*


спирт желательно из мёда сделать,и чуток воску с прополисом добавить,последнего сотые доли.

Автор: Petr_Shnor [ Вторник, 16 Января 2018, 8:12]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 15 Января 2018, 22:17)
У вас разные условия , методики и Т, Д,
*


Условия разные, я об этом часто говорю.

Автор: ВИК [ Вторник, 16 Января 2018, 9:34]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 0:27)
Если, уж когда смотрим ролик Александры считаем , что медленно и долго, то тут ....просто нет слов КАК ДОЛГО imho.gif
и матку ловить, высматривать, нет может и можно, но она ловчее делает
*



Вас никто не заставляет наблюдать до конца сей процесс . На решетке вечером отловите матку и посадите в клеточку если сразу не поймали .


Цитата(рифат @ Вторник, 16 Января 2018, 0:01)
я так понимаю это способ вывода семьи из роевого состояния перед взятком(взяток почти начался, постепенно растет) , дальше вы ничего не делаете и семя работает? по отношению к другим семьям не роившимся как хорошо сработает такая семья? а что можно сделать, чтоб эта семья сработала как медовик, такое возможно по вашему ?
*



Переходит в рабочее состояние и очень активно работает а потом из следующей семьи в роевом можно до полного комплекта рамок загрузить рамками с расплодом разных возрастов . Матку обязательно меняем а так выходящий расплод постоянно подпитывает семью а перерыв связанный с заменой матки не отвлекает пчел на воспитание расплода в период активного взятка .
Ещё один нюанс . Когда стряхиваем рамки желательно сразу обнаружить плодную матку и поймать в клеточку благодаря чему пчелы быстро собираются в улей а иначе все скопятся на передней стенке и потом сложно будет найти матку на решетке .

Строго обязательно не выпускать матку из клеточки до тех пор пока не начали тянуть вощину а иначе наклепают на вощине мисочек и заставят матку засеять их яйцами а потом оттянут маточники .

Автор: Атанас [ Вторник, 16 Января 2018, 9:55]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Гиба @ Вторник, 16 Января 2018, 5:28)

Джо и опять уйдут в ройку, я делал как в фильме, пчелы потянули языки поставил назад рамки там и расплод был и матка начала сеять и пыльцу понесли и нектар, а через некоторое время маточники роевые появились:blink:
*



Гиба, значит что-то не то Вы сделали, например поторопились вернуть расплод, сушь их вернули - вместо вощины. Рою даётся 1 рамка суши маломёдной, остальное вощина. Строят рой сей быстро. Матка начала засев и только тогда возвращаете им весь или часть расплода.
Способ позволяет удержать силу семьи к ГВ. 25-30 июня матку опускаем в 1й корп на рамки с расплодом, формируя гнездо из рамок пригодных для зимовки, чтоб не лазить в августе.
2-3 корпуса Дадана имеете перед ГВ. Есть кому работать. А в период ГВ инстинкт роения позади.

Другое будет, к примеру если матку с частью пчелы в отдельный улей или деление по-полам пс. Кажется пчеловоду - съэкономлю на покупной матке, в результате маточник и в лучшем случае 2 так-себе пс к ГВ, в худшем - семья ослабла, из маточника не вышла и проблема. Мне так не понравилось.

Автор: Работник [ Вторник, 16 Января 2018, 10:48]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ВИК что то тут не совсем сходиться. мне одни рекомендации , Рифату другие smile.gif

Цитата(ВИК @ Вторник, 16 Января 2018, 8:34)
Вас никто не заставляет наблюдать до конца сей процесс . На решетке вечером отловите матку и посадите в клеточку если сразу не поймали .
, а мне  значит посложнее задача.
*


Цитата(ВИК @ Вторник, 16 Января 2018, 8:34)
Ещё один нюанс . Когда стряхиваем рамки желательно обнаружить плодную матку и поймать в клеточку благодаря чему пчелы быстро собираются в улей а иначе все скопятся на передней стенке и потом сложно будет найти матку на решетке .

*


во... а говоришь не ждать. dntknw.gif Значит придётся стоять и искать..
и потом - загрузка семе расплодом от других РОЯЩИХСЯ СЕМЕЙ , да ещё разновозрастным расплодом... В роевых семьях зачастую матка сбрасывает червление и разновозрастного там бывает -короче разносртицы маловато будет.Хотя при дальнейшем объяснении что то логичное просматривается. hi.gif
Ну и это не Сложно , сложнее заренее отыскать роящиеся семьи , от которых ты рекомендуешь брать расплод А если ( предположим) их нет или ещё не появились.Ведь вопрос то про 30 дней до ГВ.
Но, как я понимаю ,рифат верно предположил, что ты это делаешь
Цитата(рифат @ Понедельник, 15 Января 2018, 22:01)
я так понимаю это способ вывода семьи из роевого состояния перед взятком(взяток почти начался, постепенно растет)
*


Цитата(ВИК @ Вторник, 16 Января 2018, 8:34)
Матку обязательно меняем а так выходящий расплод постоянно подпитывает семью а перерыв связанный с заменой матки не отвлекает пчел на воспитание расплода в период активного взят
*


вывод, матку меняем на маточник или неплодную и когда?.наверное сразу, как опредлились с тем, что поставит в семью.
Цитата(ВИК @ Понедельник, 15 Января 2018, 21:41)
. Сейчас применяю иногда на карпатках т.к у меня в основном чистопородная карника которая у меня НИ РАЗУ НЕ РОИЛАСЬ .
*

ну что сказатьт,Отлично drinks_cheers.gif
Цитата(Гиба @ Вторник, 16 Января 2018, 4:28)
Джо и опять уйдут в ройку, я делал как в фильме, пчелы потянули языки поставил назад рамки там и расплод был и матка начала сеять и пыльцу понесли и нектар, а через некоторое время маточники роевые появились:blink:
*


Гиба- hi.gif так ты считаешь, расплод , который ты дал спровоцировал роения.
Хорошо, так значит если такое возможно, чем предотвратить это?Вот ВИК - меняет матку.АЛюдмилаСавтор видео -возвращает рамки. Они все пустые И как мы видим, там только застывший трутовый расплод , значит и матка то переставала сеять перед выходом роя .Т.е. она делала это "Шокотерапию" в самы последний момент перед выходом роя.
Ну как это бывает Она прослушала семьи вечером( попозже) услышала пение маток и с утра-заработу трясти. Эти и объясняется отсутствие расплодп- самй край рой- вот вот выйде и её матка окончательно сбросила червление.
Но это не всегда бывает, значит расплод какой то , по большей части печатный будет.
Тогда возможно надо было после шокотерапии сперва поставить много вощины и чуть суши под засев, а грузить расплодом позже? drinks_cheers.gif

Автор: Исидор [ Вторник, 16 Января 2018, 14:54]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВИК @ Понедельник, 15 Января 2018, 22:41)
https://www.youtube.com/watch?v=4QRTafMqgyo
*


ВИК Видео не для слабонервных: антиреклама для высокой рамки....и пчеловод в скафандре, сапогах и резиновых перчатках.

Автор: duremar [ Вторник, 16 Января 2018, 15:02]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Работник Как я понял из видео Людмилы - у нее в семье неплодная матка собралась улетать. Это в том видео где речь о сборном отводке от четырех семей.

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 16 Января 2018, 15:12]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 15:48)
АЛюдмилаСавтор видео -возвращает рамки. Они все пустые И как мы видим, там только застывший трутовый расплод , значит и матка то переставала сеять перед выходом роя .Т.е. она делала это "Шокотерапию" в самы последний момент перед выходом роя.
Ну как это бывает Она прослушала семьи вечером( попозже) услышала пение маток и с утра-заработу трясти. Эти и объясняется отсутствие расплодп- самй край рой- вот вот выйде и её матка окончательно сбросила червление.
Но это не всегда бывает, значит расплод какой то , по большей части печатный будет.
*


Не так. Если внимательно смотреть, то Людмилы вообще практически не было расплода, только остатки. Почему небыло расплода? Да потому что это сборный отводок, сделаный от четырех семей по три рамки. И отводок сделан без матки. Отводок вошел в роение с молодой маткой, т.к. были заложены свищевые маточники (несколько), а улей для вышедшей пчелы маловат. Так как плодной матки не было, сеить не кому было, практически весь расплод вышел, остался трутневый и самый поздний пчелиный.
Когда, после выхода из роения, останется одна матка (молодая), облетится и семья будет работать

Цитата(duremar @ Вторник, 16 Января 2018, 20:02)
Как я понял из видео Людмилы - у нее в семье неплодная матка собралась улетать.
*


Совершенно верно. Такое бывает со сборными отводками с самостоятельным выводом матки, особенно без контроля по маточникам и маловатым ульем.

Автор: duremar [ Вторник, 16 Января 2018, 15:22]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 16 Января 2018, 15:12)
Когда, после выхода из роения, останется одна матка (молодая), облетится и семья будет работать
*


Если облетится.

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 16 Января 2018, 15:37]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(duremar @ Вторник, 16 Января 2018, 20:22)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 16 Января 2018, 15:12)
Когда, после выхода из роения, останется одна матка (молодая), облетится и семья будет работать

Если облетится.
*


Если не вернется с облета, Людмила ставит опять рамку с открытым расплодом. В общем тут https://www.youtube.com/watch?v=0w5CbOOb6us основа метода

Автор: duremar [ Вторник, 16 Января 2018, 15:43]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Vasilii_VK
Я смотрел ее видео - вызывает уважение( хотя далеко от совешенства imho.gif )

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 16 Января 2018, 16:06]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(duremar @ Вторник, 16 Января 2018, 20:43)
Я смотрел ее видео - вызывает уважение( хотя далеко от совешенства
*


Совершенству нет придела. Главное что бы пчеловода удоволетворял способ.

Автор: duremar [ Вторник, 16 Января 2018, 16:10]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Vasilii_VK Меня напрягает больше всего как она качает мед из обработанных дым пушкой рамок (или не качает?) hmm.gif

Автор: Работник [ Вторник, 16 Января 2018, 17:14]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 16 Января 2018, 14:37)
В общем тут
*


Согласен, смотрел и основу метода отводок ещё видео https://www.youtube.com/watch?v=rNJAv0TUX80https://www.youtube.com/watch?v=rNJAv0TUX80 потом только как я понял: тут то она сажает матку в клетку, что бы не иметь посторонних хлопот.И опять разговор о том, что у неё после акации наверно ещё и семечка будет. Вот по этому и задан вопрос о роении до ГВ за 30 дней.Почему не увидели распло , до просто она его перенесла в др. семьи

Вот часть её ответв интересных нам
ПЧЕЛКА АЛюдмилаС
Если есть расплод дайте в слабые семьи или отводки...

Скажите пожалуйста, что за матка была в клеточке? с первого видео понял что когда пчелы в роевом настроении их нужно шокировать, то есть пчел вытрусить возле улья, и на 2-3 суток забрать все рамки. На третьи сутки вы возвращаете пчелам их рамки, но на дне улья лежит какая то матка.. Объясните пожалуйста.
Спасибо, с ув.Константин!


ПЧЕЛКА АЛюдмилаСа пчел увидела матку взяла в клеточку, оставила на дне, потом выпустила на третий день, разницы не увидела, можно матку не искать.

матку,що потрібно поміщати у коробочку чи вона повинна бути разом із бджолами у вулику без коробочки.

ПЧЕЛКА АЛюдмилаС6 месяцев назад
Это у меня был эксперимент, матку в клеточку, но результат тот же, можно не искать матку, стряхивать вместе с пчелой.

Значит, матку стряхнули выждали и... насинает работать как рой, по словам автора.Значит набиваем не только сушь но и вощиной, т.к. следует использовать роевую энергию. hi.gif

Автор: Атанас [ Вторник, 16 Января 2018, 18:21]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 16 Января 2018, 15:12)

Совершенно верно. Такое бывает со сборными отводками с самостоятельным выводом матки, особенно без контроля по маточникам и маловатым ульем.
*



Vasilii_VK, хороший пример, что сборные отводки с выводом в них маток, следует не делать чрезмерно большими. Если без вариантов, как у неё, то должен был быть контроль количества маточников. Лишние в клеточки, про запас, на случай ремонта.... и тд.
Делаю сборные, до 8 расплодных, в конце мая, с хорошими результатами. Попыток роения таких, пока не возникало. Карника однако, наверное hmm.gif .

Автор: Джо [ Вторник, 16 Января 2018, 18:21]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Гиба @ Вторник, 16 Января 2018, 5:28)
Джо и опять уйдут в ройку,
*


Не уйдут, во втором корп. нет летной пчелы,она вся в первом. Это все описано в учебниках,отделение летной от нелетной.Немножко усовершенствовал,чтоб получить лишнюю матку и одновременно увеличение объёма улья,чтоб сбить роевое,а старой матке,если дать меньше чем четыре,затормозит развитие.Ну,вот как то так.

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 16 Января 2018, 18:22]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 22:14)
И опять разговор о том, что у неё после акации наверно ещё и семечка будет. Вот по этому и задан вопрос о роении до ГВ за 30 дней.
*


Да семечка будет, но зависит от того когда семечка выесена. Если посадка осуществляется после 15 мая, а я помню живя на Украине в 70-х как раз в это время и сеяли, то зацвет семечка в 20х числах июня, с учетом цветения 25-30 жней, то к этому времени данный отводок будет сильный. Если цветение будет раньше, от отводок еще будет сильный, так как очень много молодой пчелы, которая на выращивание расплода не сработается. imho.gif
Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 22:14)
Почему не увидели распло , до просто она его перенесла в др. семьи
*


Нее, ув. Работник , не переносила. Вот считай, сборный отводок сделала (по ее словам) 13 мая на закрытом расплоде (наверняка старалась брать расплод на выходе, ведь она его делала на акацию). Вывод из роения делала 26 мая. За 13 дней практически вышел весь расплод, остался трутневый, у которого больше срок развития, а так же должен остался расплод на одной рамке которую ставила с молодым расплодом.
Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 22:14)
Значит, матку стряхнули выждали и... насинает работать как рой, по словам автора.Значит набиваем не только сушь но и вощиной, т.к. следует использовать роевую энергию.
*


Совершенно верно,на 12 минуте ролика Людмила как раз об этом и говорит. Да и почему им не строить? Полный улей молодой пчелы, совершенно молодой, матка как начнет сеить так и начнут строить, лишь бы мало мальский взятк был. А если захватит акацию, то отстроят за несколько дней.
Цитата(duremar @ Вторник, 16 Января 2018, 21:10)
Vasilii_VK Меня напрягает больше всего как она качает мед из обработанных дым пушкой рамок (или не качает?)
*


Да почему не качает? Качает, в лежаках от этого сложно уйти. Впрочем тенденция не откачивания расплодных рамок пошло последнии лет 4-5, а до этого не у кого не вызнекало в этом вопросов. Да и сейчас еще особо многих не напрягает. Ну а если приемщики ее меда не ставят этого вопроса, то и не парится с этим.

Автор: Джо [ Вторник, 16 Января 2018, 18:28]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Работник,отвечаю вам лично.За неделю до медосбора объединение,о каком открытом расплоде вы рассуждаете,если цикл открытого расплода 9 дней от яйца,кому кому,а вам так утверждать стыдно.Как поступать,каждый решает сам.Спросили,я ответил.

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 16 Января 2018, 18:29]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 23:21)
Vasilii_VK, хороший пример, что сборные отводки с выводом в них маток, следует не делать чрезмерно большими. Если без вариантов, как у неё, то должен был быть контроль количества маточников. Лишние в клеточки, про запас, на случай ремонта.... и тд.
Делаю сборные, до 8 расплодных, в конце мая, с хорошими результатами. Попыток роения таких, пока не возникало. Карника однако, наверное
*


Так и в ролике Людмила делает на 9 рамках расплода, а этот был сделан на 12 рамках расплода. Я так же порой делаю такие отводки. Конечно такие отводки роится мало вероятно что будут, тем более если сделаны на самовыводе маток, или на свищивых. Я, если нужно делаю в начале июня, в начале июля начинается главный взяток, но пчелы еще и до главного успевают порядочно принести, в моих условиях.

Автор: duremar [ Вторник, 16 Января 2018, 18:38]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42


Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 16 Января 2018, 18:22)
Нее, ув. Работник , не переносила
*


Vasilii_VK вы спорите с
Работник о разных видео.

Автор: Джо [ Вторник, 16 Января 2018, 18:40]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

VasiliiVK

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 16 Января 2018, 18:29)
Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 23:21)
Vasilii_VK, хороший пример, что сборные отводки с выводом в них маток, следует не делать чрезмерно большими. Если без вариантов, как у неё, то должен был быть контроль количества маточников. Лишние в клеточки, про запас, на случай ремонта.... и тд.
Делаю сборные, до 8 расплодных, в конце мая, с хорошими результатами. Попыток роения таких, пока не возникало. Карника однако, наверное
Я так не говорил это не мои слова.Пожалуйста ,правильно цитируйте чужие цитаты.


Так и в ролике Людмила делает на 9 рамках расплода, а этот был сделан на 12 рамках расплода. Я так же порой делаю такие отводки. Конечно такие отводки роится мало вероятно что будут, тем более если сделаны на самовыводе маток, или на свищивых. Я, если нужно делаю в начале июня, в начале июля начинается главный взяток, но пчелы еще и до главного успевают порядочно принести, в моих условиях.
*




Пожалуйста правильно цитируйте,это не моё.

Автор: Styopa [ Вторник, 16 Января 2018, 19:08]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 20:21)
,если дать меньше чем четыре,затормозит развитие.
*


Четыре расплод тоже затормозит.

Автор: Джо [ Вторник, 16 Января 2018, 19:22]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Поднимется часть летной с первого

Цитата(Styopa @ Вторник, 16 Января 2018, 19:08)
Четыре расплод тоже затормозит.
*



Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 16 Января 2018, 19:42]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(duremar @ Вторник, 16 Января 2018, 23:38)
Vasilii_VK вы спорите с
Работник о разных видео.
*


Мы не спорим, мы разбераемся. Да и обсуждаем одно и тоже видео http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=47769&st=1200# Сообщение #1208 Работника

Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 23:40)
Пожалуйста правильно цитируйте,это не моё.
*


Звиняйте, случайно не ту кнопочку нажал.

Автор: Работник [ Вторник, 16 Января 2018, 20:01]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

duremar ну тут ты прав.. drinks_cheers.gif
Я о той семье, где рамка вощины стоит.
да и всё же разговор о том, что сделать за 30 дней другим, если использовать шокотерапию.

Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 17:28)
Работник,отвечаю вам лично.За неделю до медосбора объединение,о каком открытом расплоде вы рассуждаете,если цикл открытого расплода 9 дней от яйца,кому кому,а вам так утверждать стыдно.Как поступать,каждый решает сам.Спросили,я ответил.

*


тут только один вопрос не понятен Стыдно, стыдно мне, но пчела то независимо от моего стыда будет у матки.
Если допустить что облёты всё же будут crazy.gif crazy.gif про открытый...роевые маточники уже готовы- матки выйдут 5го, червить начнут 15го, объединять 23 го вопрос сколько насеит\ют молодая\ые матка\ки , да ещё в 2 попы за 7дней+ старая??
Цитата(Джо @ Понедельник, 15 Января 2018, 19:38)
О чем вы вообще спорите?30 дней до ГВ,Налет на маточник,корп,с маткой наверх ,через РР,оставить небольшой проход, прикрыть пленкой.За неделю до ГВ обьединить
*


Цитата(Джо @ Понедельник, 15 Января 2018, 19:53)
Третьим корп.ещё маточник и еще РР,все зависит от силы.
*


Цитата(Джо @ Понедельник, 15 Января 2018, 20:32)
Ещё раз повторяю,при условии 30 дней до ГВ.Семья в роевом состоянии, естьзапечатаные маточники.В первый и третий корпуса по маточнику и три расплода,во второй матку и расплод,желательно 4 рамки,РР между корпусами с проходом в два см по ширине(общий запах)каждому корпусу леток,через три недели объединение с отбором старой матки и одной из молодых,если облетелись обе.Вся пчела в одном улье, а с раплодом вам решать.
*









Цитата(Гиба @ Вторник, 16 Января 2018, 4:28)
Джо и опять уйдут в ройку, я делал как в фильме, пчелы потянули языки поставил назад рамки там и расплод был и матка начала сеять и пыльцу понесли и нектар, а через некоторое время маточники роевые появились:blink:
*


а вот где собака то порылась:
Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 17:21)
Это все описано в учебниках,[B]отделение летной от нелетной.Немножко усовершенствовал,чтоб получить лишнюю матку и одновременно увеличение объёма улья,[/B]чтоб сбить роевое,а старой матке,если дать меньше чем четыре,затормозит развитие.Ну,вот как то так.
*


абсолютно везде матку оставляют внизу.Отделяя лётных от нелётных.Читай Демари, Симменса, Александера.а тут
!Я чуть усовершенствовал"...
ну да ладно
Если почитать собранные посты застыдившего меня ДЖО то можно все увидеть его ответы разом.
И всё же к вопросу......
Кино было показано, [B]мы сделали также, что сделать, чтобы получился МЕДОВИК, который через 30 дней за наши труды нас поощрит мёдом. drinks_cheers.gif [/B]
Исходный момент :имеем много -много пчелы , в семье вышедшей из роевого состояния, матку с роевой генетикой и медосбор , как уже устал писать через 30( нет напишу , через 27-26 ) дней.
Явно, что налёты по Джо- одно из предложений,
Styopa тоже предлагал..
рифат тут тоже старался про учебник писа..
Всем спасибо.Но хочу мёда от семьи....

Автор: рифат [ Вторник, 16 Января 2018, 20:30]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 18:28)
Работник,отвечаю вам лично.За неделю до медосбора объединение,о каком открытом расплоде вы рассуждаете,если цикл открытого расплода 9 дней от яйца,кому кому,а вам так утверждать стыдно.Как поступать,каждый решает сам.Спросили,я ответил.

*


сначала не понял что за "наезд" начал разбирать посты да и Работник разложил все, и стало понятно.
Джо вы неправы! то что вы его объединили за неделю до медосбора и у вас нет открытого, это не значит что он, не будит помехой для медосбора, там будет много печатного которому нужен уход. да и пчела еще не вышла...
это все начнет работать на конец взятка если он будет длится месяц, эта семья что то и возьмет но не так как могла бы.

еще раз говорю про утверждения из учебника рой за месяц до взятка не рентабельный. за 45-50 дней рентабельный.

Автор: Джо [ Вторник, 16 Января 2018, 20:52]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 20:01)
ДЖО то можно все увидеть его ответы разом
*


Первого увидели маточники и все переформировали.,максимум 10 выход маток,да плюс дозревание маток, облет ,начало яйцекладки,ещё 12дней.Итого 22дня,за неделю обьединяем до ГВ обьединяем.Так сколько яиц смогут отложить за сутки- двое две молодые и старуха,учитывая,что в первые дни молодухи червят плохо?А через день- два -обьединение,за неделю т.е.на 23 день,не выворачивайте факты наизнанку.И еще
Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 20:01)
абсолютно везде матку оставляют внизу
*


Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 20:01)
абсолютно везде матку оставляют внизу
*


Разве не так?Первый корпус маточник,соотв.молодая матка и вся лётная пчела.Второй старуха и нелетная,третий корпус, маточник (запасная молодуха)

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 16 Января 2018, 20:53]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 20:01)
как уже устал писать через 30( нет напишу , через 27-26 ) дней
*


Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 20:01)
.Но хочу мёда от семьи....
*


Такую семью есть резон разделить на время до взятка,гнездовой корпус ставим в обратную сторону летком, с заде на другое дно,на место семи ,пустой корпус с сушью ,кормом и одну рамку с хорошим маточником,но без маткм smile.gif
Отставленную назад семью стряхиваем перед летком на фанерку или покрывало,ставим сходни,можно сорвать маточники,а можно и не срывать,через пару дней они будут разгрыжены и матка начнет сеять.
В семье где маточник,проверяем через 5 дней,наличие свищевых и ждем облета матки.
Когда молодая матка облетиться,и засеет несколько рамок,можно думать об обьединении,когда обьединять зависит от предполагаемого взятка ,старую матку давим ,а пчел объеденяем. smile.gif

Автор: Джо [ Вторник, 16 Января 2018, 20:58]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я никого не собираюсь переубеждать,но это работает, а выворачивать факты и трактовать по своему не нужно.Нужно спросить,а то некоторым корону надо править л...ой.

Автор: Евгений-Муромцево [ Вторник, 16 Января 2018, 21:15]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 16 Января 2018, 23:53)
Такую семью есть резон разделить на время до взятка,гнездовой корпус ставим в обратную сторону летком, с заде на другое дно,на место семи ,пустой корпус с сушью ,кормом и одну рамку с хорошим маточником,но без маткм
*


Корпус с маткой в сторону, на старом месте два улья с маточниками (это будет потом основой для медовика(ов)), если матки облетятся, подкидываем от старой матки расплода на выходе, что бы новым стартануть, а дальше зависит от целей... hi.gif

Автор: duremar [ Вторник, 16 Января 2018, 21:23]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 20:01)
да и всё же разговор о том, что сделать за 30 дней другим
*

Если брать обычную сильную семью ( не отводок), то после проведения шокотерапии нужно вернуть расплод расшив его вощиной, при этом часть печатного расплода можно отдать отводкам или отстающим в развитии семьям забрав у них открытый и поставить в "пролеченную" семью. Имеем: молодые пчелы загружены работой(вощина, о. расплод), роение прекращено и через 21 день выйдетмного пчел готовых участвовать в медосборе с самого начала.

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 16 Января 2018, 21:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 20:01)
что сделать, чтобы получился МЕДОВИК, который через 30 дней за наши труды нас поощрит мёдом.  [/B]
Исходный момент :имеем много -много пчелы , в семье вышедшей из роевого состояния, матку с роевой генетикой и медосбор
*

смею предположить.. дать маточник .. взамен старой.. к началу медосбора 30 дней матка будет червить и будет много пчелы участвующей в медосборе..

Автор: Евгений-Муромцево [ Вторник, 16 Января 2018, 21:43]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 0:23)
отстающим в развитии семьям забрав у них открытый
*


дать печатный, тем самым спровоцировав к роению, а от них потом куда передавать?... imho.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 17 Января 2018, 0:37)
смею предположить.. дать маточник .. взамен старой.. к началу медосбора 30 дней матка будет червить и будет много пчелы участвующей в медосборе..
*


Нужно задачи шире ставить smile.gif , не только остановить роевое состояние, но сделать так, что бы матка(и) сеяла(и) в полную силу до самого медосбора...

Автор: duremar [ Вторник, 16 Января 2018, 21:52]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Евгений-Муромцево @ Вторник, 16 Января 2018, 21:43)
дать печатный, тем самым спровоцировав к роению, а от них потом куда передавать?.
*


В начале июня сеголетки в отводках только начинают выходить на пик червления и кто куда полетит? Вначале нужно голову включать, а потом действовать.

Автор: Евгений-Муромцево [ Вторник, 16 Января 2018, 21:52]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 0:23)
расшив его вощиной
*


...может всё таки сушью хорошей (под засев), так как имею мнение, что вощина не способствует выходу из роевого состояния, если её использовать для этих целей... imho.gif

Автор: duremar [ Вторник, 16 Января 2018, 21:56]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Евгений-Муромцево молодой пчелы море их нужно грузить работой. Сушь зальют и за "чемоданы" imho.gif


Цитата(Евгений-Муромцево @ Вторник, 16 Января 2018, 21:52)
что вощина не способствует выходу из роевого состояния,
*


С этим не спорю, но семья уже вышла из роевого.

Автор: Евгений-Муромцево [ Вторник, 16 Января 2018, 21:57]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 0:52)
сеголетки в отводках только начинают выходить на пик червления и кто куда полетит?
*


Вы в посте про сеголеток не писали smile.gif , а отстающие семьи в это время - или больные, или матка с бородой, т.е. склонные к роению...

Автор: duremar [ Вторник, 16 Января 2018, 21:59]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Евгений-Муромцево @ Вторник, 16 Января 2018, 21:57)
Вы в посте про сеголеток не писали
*


Я писал
Цитата(duremar @ Вторник, 16 Января 2018, 21:23)
часть печатного расплода можно отдать отводкам или отстающим в развитии семьям
*



Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 16 Января 2018, 21:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Евгений-Муромцево это другой аспект.. Работник далл вводную я ответ на нее и написал..

Автор: Евгений-Муромцево [ Вторник, 16 Января 2018, 22:10]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 0:56)
Евгений-Муромцево молодой пчелы море их нужно грузить работой.
*


Не молодой, а роевой пчелы море, а у них какая работа, известная...
У меня в таком случае, печатали открытый, оттягивали на вощине маточники и bye.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 17 Января 2018, 0:59)
Работник далл вводную я ответ на нее и написал..
*


А если из маточника матка не выйдет, или если выйдет, но не облетится? smile.gif
Кто нам в ГВ мёд будет собирать?

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 16 Января 2018, 22:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Евгений-Муромцево @ Вторник, 16 Января 2018, 22:10)
А если из маточника матка не выйдет, или если выйдет, но не облетится
*

тогда плодку. с отводка.. smile.gif

Автор: Евгений-Муромцево [ Вторник, 16 Января 2018, 22:20]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 0:56)
Евгений-Муромцево молодой пчелы море их нужно грузить работой. Сушь зальют и за "чемоданы"
*


Там же в вводной ещё и взяток есть, а я проецирую на свои условия, у нас на первое июня взятка как раз для роения только, на вощину не хватит... виноват, исправлюсь... smile.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 17 Января 2018, 1:14)
тогда плодку. с отводка..
*


до этого старая бы улетела с роем, а теперь ещё и молодая подорвет... smile.gif ...роятся не матки, а пчёлы, вернее семья...

Автор: Джо [ Вторник, 16 Января 2018, 22:36]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Евгений-Муромцево @ Вторник, 16 Января 2018, 22:20)
.роятся не матки, а пчёлы, вернее семья..
*


А вы не задавали себе вопрос.Почему сильная семья не роится с молодой маткой?

Автор: Евгений-Муромцево [ Вторник, 16 Января 2018, 22:54]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 1:36)
А вы не задавали себе вопрос.Почему сильная семья не роится с молодой маткой?
*


Я себе задал бы: 'может ли роиться?', 'какие для этого условия?' и 'как по иметь выгоду с этого'...
Отвечаю smile.gif : "как правило нет, но бывают неприятные неожиданности (на форуме неоднократно описывалось)', 'условия могут быть разные - например порода, погода, и т.д.'.
Я только лишь хочу Вам выразить свою мысль, что сильная семья с молодой маткой нужна к началу главного взятка, а не за 30 дней до него... imho.gif

Автор: Джо [ Вторник, 16 Января 2018, 23:26]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Евгений-Муромцево @ Вторник, 16 Января 2018, 22:54)
Вам выразить свою мысль, что сильная семья с молодой маткой нужна к началу главного взятка
*


А я что то другое предлагал?

Читатайте и думайте, то что предложено.Плохо?Предложите лучшее,а я послушаю.

Автор: лео54 [ Среда, 17 Января 2018, 5:53]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Читаю тему,с поры и т.д.Но ни одного способа вывода из роевого не отыскивая матки, не перебирая порамочно.Бывает входят в роевое несколько десятков ульев и осталось время пол дня. Все затратные по времени способы.А как на промышленных пасеках. Тут тапками закидают-применяй противороевые методы.Всяко бывает.Не успел, заболел.погода изменилась.Метод Таранова-затратный по времени.
В роевое входят не обязательно за 30 дней до ГВ и в июле и в начале августа при резком окончании взятка. В 17 году на луговом точке и в сентябре после ГВ несли , был напрыск и роились.

Автор: Работник [ Среда, 17 Января 2018, 6:11]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

лео54

Цитата(лео54 @ Среда, 17 Января 2018, 4:53)
Читаю тему,
*


...уже хорошо!!! Значит есть интерес.
Правильно, что и методы частично затратные. Но ведь мы и хотим сделать до ГВ только пару движений. Ты вот прочитал ,что предлагают?
В основном делание на маточники или налёт на маточник или дробление crazy.gif crazy.gif семьи на маточники.
А использовать всю энергию пчел ТОЛЬКО один предложил, но скромно как то, не до конца.Но , я думаю, он ещё опомниться и если определился с массой пчел, то и с другими составляющими определиться. imho.gif

Автор: Пан Пасечник [ Среда, 17 Января 2018, 6:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Интрига...

Автор: Евгений-Муромцево [ Среда, 17 Января 2018, 6:28]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 9:11)
А использовать всю энергию пчел ТОЛЬКО один предложил, но скромно как то, не до конца.Но , я думаю, он ещё опомниться и если определился с массой пчел, то и с другими составляющими определиться.
*


Страна должна знать своих героев!... smile.gif

Автор: лео54 [ Среда, 17 Января 2018, 6:48]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 7:11)
А использовать всю энергию пчел ТОЛЬКО один предложил, но скромно как то, не до конца
*


Ну и кто отделил зерна от плевел. acute.gif Народ требует скромника разговорить до конца. blush2.gif bleh.gif

Автор: Пан Пасечник [ Среда, 17 Января 2018, 7:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А чего там определятся .. ужать до 8 ми рамок и магазины на плечи пусть жужат а не на рамках пользуют..

Автор: Работник [ Среда, 17 Января 2018, 7:11]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 17 Января 2018, 5:28)
Страна должна знать своих героев!... 
*


Цитата(лео54 @ Среда, 17 Января 2018, 5:48)
Ну и кто отделил зерна от плевел.  Народ требует скромника разговорить до конца
*


hi.gif hi.gif , дорогие мои. bye.gif Всё тайное станет явным и ясным.День только начинает. Моя жена ушла на работу к 6 , и меня случайно подняла. smile.gif
Евгений-Муромцево
с МК не освоился, все в пересчёте на другие рамы. ты уж сам переведёшь.
Цитата(лео54 @ Среда, 17 Января 2018, 4:53)
Бывает входят в роевое несколько десятков ульев и осталось время пол дня. Все затратные по времени способы
*


так прослушивание с вечера даст возможность начать работу пораньше. А что до пром приёмов, то уже в другой теме все поделились.Кратко :маток по весне меняем на маточники и, а остальных, для ремонта , не розданные в основные семьи облётываем у нуках.Не облетелась в семье- дадим плодную из нукаТолько не надо про Север. Иначе уйдём сторону. лео54
решение их того, что есть предложишь? давай. Можем не соглашаться, но подвергать остракизму тебя не будем. Мы хорошие. friends.gif

Автор: лео54 [ Среда, 17 Января 2018, 7:19]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 17 Января 2018, 8:09)
ужать до 8 ми рамок и магазины на плечи
*


На 40 рамках дадана сидят битком bb.gif .Куда ужимать.Тут подробней bleh.gif

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 8:11)
Кратко :маток по весне меняем на маточники
*



Это противороевой метод. Р° РЅРµ вывод РёР· роевого.РџРѕ теме.Р? СЃРЅРѕРІР° матки . матки.Р?скать, ловить, выводить.РќРµ РјРѕРіСѓ слушать вечером Р·Р° 22 РєРј. РќСѓ послушаю, Р° утром РЅР° работу.

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 8:11)
Кратко :маток по весне меняем на маточники
*



Это противороевой метод. а не вывод из роевого.По теме.И снова матки . матки.Искать, ловить, выводить.Не могу слушать вечером за 22 км. Ну послушаю, а утром на работу.

Автор: Пан Пасечник [ Среда, 17 Января 2018, 7:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(лео54 @ Среда, 17 Января 2018, 7:19)
На 40 рамках дадана сидят битком
*

вот это санаторий..
Всеравно на 8 и вощину строить и мед тягать .. это я про многокорпусник..

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 7:33]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 6:11)
А использовать всю энергию пчел ТОЛЬКО один предложил
*


Мало вводных данных,чего хотим от семьи?,какой взяток предполагается по времени и интенсивности,с какой пчелой работаем?

Автор: Работник [ Среда, 17 Января 2018, 7:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(лео54 @ Среда, 17 Января 2018, 6:19)
Это противороевой метод. а не вывод из роевого
*


Это метод пром пчеловодства, что бы не требовалось выводить из роевого. А так понятнее. bye.gif
Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 6:11)
что есть предложишь? давай.
*


dntknw.gif

Автор: рифат [ Среда, 17 Января 2018, 7:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(лео54 @ Среда, 17 Января 2018, 7:19)
Не могу слушать вечером за 22 км.
*


отстройка вощины показатель хороший, приехали(все равно раз в неделю на выходные едите) приоткрыли крышку а во втором корпусе вощину не хотят строит(портят) да и пчела там прибавилась. пробежались по пасеке и вы в курсе кто есть кто.

Автор: Пан Пасечник [ Среда, 17 Января 2018, 7:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Еще как альтернатива .. отдать летную атводку ... а этой что в роевом маточник .. в итоге на гл взятке две боевые еденицы..

Автор: рифат [ Среда, 17 Января 2018, 7:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 20:58)
Я никого не собираюсь переубеждать,но это работает, а выворачивать факты и трактовать по своему не нужно
*


да никто не выворачивает, просто считаем когда выход пчелы и что в гнезде и кто работать когда начнет, не сходится значит результат будет не ахти ! а переходить на личности не нужно...

Автор: Пан Пасечник [ Среда, 17 Января 2018, 7:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Забрать печатку на отводки дать маточник .. пока запечатают то что осталось матка облетится .. в итоге 25 дней куча пчелы матка пока расчервится а тут взяток == ???


Работник
Предлагаю создать тему ЗАДАЧИ ОТ РАБОТНИКА
Вы ставите вводную .. мы ее решаем вы выносите потом правильный вердикт..

Автор: Работник [ Среда, 17 Января 2018, 8:15]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

rodnihek2 hi.gif

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 6:33)
Мало вводных данных,чего хотим от семьи
*


данные blink.gif достаточно.Не надо другого уточнять. иначе получиться, что ..а вот если бы знал..что не карника , а СР, то делал бы иначе..А..вот ведь месяц , а у меня 2 недели от силы....тут явно писалось -медовик ( желательно)

просто если с налёта решать, что " налёт на маточник " один и не самый оптимальный то разницы нет !
да и без разницы все другое. ГВ через 26 дней, хочешь предложить решени другое, будем рады почитать( пристите , что от имени всех написал( кому не интересно , не читайте.)
ребята, раз вы даёте решения, то начинающим и их обоснования будет интересно разобрать и понять imho.gif
Вот пример того же rodnihek2
Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 16 Января 2018, 19:53)
Такую семью есть резон разделить на время до взятка,гнездовой корпус ставим в обратную сторону летком, с заде на другое дно,на место семи ,пустой корпус с сушью ,кормом и одну рамку с хорошим маточником,но без маткм 
Отставленную назад семью стряхиваем перед летком на фанерку или покрывало,ставим сходни,можно сорвать маточники,а можно и не срывать,через пару дней они будут разгрыжены и матка начнет сеять.
В семье где маточник,проверяем через 5 дней,наличие свищевых и ждем облета матки.
Когда молодая матка облетиться,и засеет несколько рамок,можно думать об обьединении,когда обьединять зависит от предполагаемого взятка ,старую матку давим ,а пчел объеденяем
*


выделил основные моменты.
Вопросы начинающего:
А если ( как всегда) маточник гнилой?
А если матка не облетиться?
А как объединяем?Ульи то разные.Спина к спине стоят?
А какие рамки и куда ставить?

ну и что то ещё могут спросить??
такое действие разделяет лётных пчёл и нелётных И если давать маточник на лётных пчёл, то чего они будут кроме делать? только охраняя маточник или потом неплодную матку ждать после облёта?А откуда там расплод, что бы рвать свищевые..начинающим интересно
да в нашей задачи и расплода то нет Удачи hi.gif

Пан Пасечник
Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 17 Января 2018, 6:57)
мы ее решаем вы выносите потом правильный вердикт..
*


ну, нет, я не до такой степени самонадеян и самодоволен,paladin:
просто я тут за вас за всех отдуваюсь, отписывая ( оппонируя) форумчанам, включайтесь , отстаивайте своё решение. Но без того, что бы обиженным выглядеть и не писать дескать читайте и молчите-т.е. думайте.Будто вы не думали о решении до того, как стали писать..
Да решим мы её к концу дня..уверен, вот ребята ещё подтянутся bye.gif :

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Января 2018, 9:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 16 Января 2018, 19:53)
Такую семью есть резон разделить на время до взятка,гнездовой корпус ставим в обратную сторону летком, с заде на другое дно,на место семи ,пустой корпус с сушью ,кормом и одну рамку с хорошим маточником,но без маткм
Отставленную назад семью стряхиваем перед летком на фанерку или покрывало,ставим сходни,можно сорвать маточники,а можно и не срывать,через пару дней они будут разгрыжены и матка начнет сеять.
В семье где маточник,проверяем через 5 дней,наличие свищевых и ждем облета матки.
Когда молодая матка облетиться,и засеет несколько рамок,можно думать об обьединении,когда обьединять зависит от предполагаемого взятка ,старую матку давим ,а пчел объеденяем
*
Я делаю немного по другому нахожу в семье матку и ставлю рамку с маткой в пустой улей ( предварительно проверив рамку на наличие маточников , если есть . то удаляю). Туда же ставлю рамки с вощиной ( что бы был полный комплект. ( сразу уточню , что матка в данный момент находится на пике своей яйценоскости и это нужно использовать) . улей с расплодными рамками , маточниками и пчелой убираем в сторону и на его место ставим улей с маткой и вощиной .Пчелу стряхивать туда не нужно!!!!!( на данный момент там только 1 рамка с пчелой ,маткой но без маточников. ( наличие или отсутствие расплода не столь важно , есть те , кто и эту рамку рабирает.)
теперь переходим к улью с расплодом , пчелой и маточниками. В зависимости от поставленных задач решаем, что с ним делать. 1 можно отнести и поставить в новом месте, для создания новой семьи ,2 можно поставить рядом ( с зади, с летком в обратную сторону) , можно поселить через грухую перегородку сверху улья с маткой ( леток в обратную сторону.)В этом случае предусматривается в дальнейшем объединение семей для создания медовика. ( желательно при этом сделать еще и маленький отводок для облета запасной матки .
Далее--- в улей где расплод , пчелы и маточники я просто ставлю маточник на выходе ( защищенный проволочным конусом , чтобы пчела не могла его разгрызть. И еще один маточник даю в отводочек , тоже в проволочном конусе.Вышедшая матка сама уничтожит все остальные роевые маточники.
Все эти операции нужно проводить не дожидаясь того, как в роевых маточниках начнут петь матки. можно использовать даже при отсутствии роевых маточников при наборе семьей определенной силы ( и первых признаках вхождения в роевое состояние . То есть как противо роевой метод.
Что имеем на выходе----- 1 улей с маткой -- через неделю отстроено будет больше вощины , чем обсиживает пчела и на 5-7 рамках будет расплод , восновном открытый.
2 улей с маточником, расплодом и маточниками---- в связи с тем , что в улье не будет летной пчелы ( вся она слетит к старой матке) молодым пчелам придется начать летать для кормления расплода ( то есть работать) ,что и будет основным фактором выведения из роевого состояния. ( как правило для этого нужно не больше 2 дней) .Как раз через два дня выйдет молодая матка ( из подставленного маточника . ( в это же время выйдет и в отводочке) . Уничтожит все роевые маточники ( что будет являться полным подтверждением выхода из роевого состояния .
ждем облета маток и проверяем через 10 дней .Если матка начала сеять ,то далее считаем сколько осталось времени до ГВ . Выше уже писалось , что к ГВ семья должна подойти в максимальной силе , с максимальным количеством печатного расплода . зная .что пчела выводится за 21 день и зная яйценоскость ( среднюю )маток не сложно просчитать сколько расплода и в каком состояни будет у молодой матки на начало ГВ.Если времени не достаточно для запечатывания расплода , то делаем временный отводочек ( убрем молодую матку ограничив этим ее червление , и объединим семью на старушку .( матку заменим в этом случае во время ГВ) , если пчелы успевают запечатать расплод до начала ГВ . то даем работать и также объединим на ГВ.
В результате получим семью максимально подготовленную к ГВ. ( медовик) , в котором на ГВ будет работать молодая матка + ( если матки облетелись нормально у вас будет еще и запасная матка
Методом пользуюсь много лет без сбоев. Раньше использовал как метод вывода из роевого состояния и использовал при этом 2 маточника роевых . ( остальные вырезал ) .когда освоил вывод маток то стал использовать этот метод как противороевой прием. Возможно он не идеален . но меня полностью устраивает. imho.gif

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 9:22]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 8:15)
а вот если бы знал..что не карника , а СР, то делал бы иначе.
*


Так это так и есть imho.gif все эти способы вывода из роевого присущи ройливой и трудно выводимой из этого состояния пчеле и как Вы уже заметили с карникой или бакфастом они не нужны.
С этими пчелами достаточно оборвать маточники и разширить,ну на крайний случай отводочек сделать и все.
Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 8:15)
налёт на маточник " один и не самый оптимальный
*


Чего еще можно придумать за 30 дней до взятка hmm.gif зависит от многих условий,какой предполагается взяток,если сильный и продолжительный,например подсолнух на месяц и более,то альтернативы делению и налету на маточник не вижу.
А если предполагается взяточек не сильный и на пару недель,да и сила семьи особо не беспокоит ,то можно конечно оставить такую семью с маточником.
Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 8:15)
Вопросы начинающего:
А если ( как всегда) маточник гнилой?
А если матка не облетиться?
*


В таком случае есть масса вариантов,дать запасной маточник,дать плоднюю матку,дать просто рамку расплода чтобы семейка не затрутовела до обеденения.
Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 8:15)
А как объединяем?Ульи то разные.Спина к спине стоят?
А какие рамки и куда ставить?
*


Корпуса ульев должны быть одинаковы,убрав старую матку ,корпус с пчелой ,который стоял сзади в конце дня,ставим через газету на верх.
Нижний оставшийся корпус должен быть с летком в обратную сторону,который открываем.
Через дня 3 когда семи обеденятся ,переставляем весь открытый расплод в нижний корпус,печатный во второй.
Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 8:15)
А откуда там расплод, что бы рвать свищевые..начинающим интересно
*


Расплод там может быть на рамке которую подставил с маточником smile.gif
Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 8:15)
да в нашей задачи и расплода то нет Удачи
*


Если речь вести конкретно о ранее обсуждаемом методе вывода семьи из роевого пасечником Людмила,то такой способ ,за 30 дней до взятка я бы не применял,так как семья все равно ,с большей долей вероятности ,войдет в роевое состояние,со старой маткой imho.gif
Если оставлять молодую ,нет резона удалять расплод .
Этот метод эфективен для вывода семи из роевого, непосредственно перед взятком или в начале его,чтобы семья не просидела взяток imho.gif

Автор: Евгений-Муромцево [ Среда, 17 Января 2018, 9:41]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Мордасов Владимир good.gif hi.gif

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 11:15)
И если давать маточник на лётных пчёл, то чего они будут кроме делать? только охраняя маточник или потом неплодную матку ждать после облёта?
*


т.е. нужно давать работающей (сеющей матке) работающих (лётных) пчел? (они и трутовеют быстрее); а маточнику - нелетных пчёл? (пока матка выйдет, облетится, и они повзрослеют и станут лётными (работящими)... smile.gif Правильно?...

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 11:15)
А если ( как всегда) маточник гнилой?
А если матка не облетиться?
*


Можно иметь к этому времени свои маточники. Можно в слабой семье на пасеке изъять матку и использовать в процессе... ...а слабую разделить на поллёта и поставить в каждую половину по маточнику...

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 9:44]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 11:48)
во... а говоришь не ждать. dntknw.gif Значит придётся стоять и искать..
и потом - загрузка семе расплодом от других РОЯЩИХСЯ СЕМЕЙ , да ещё разновозрастным расплодом... В роевых семьях зачастую матка сбрасывает червление и разновозрастного там бывает -короче разносртицы маловато будет.Хотя при дальнейшем объяснении что то логичное просматривается. hi.gif
Ну и это не Сложно , сложнее заренее отыскать роящиеся семьи , от которых ты рекомендуешь брать расплод А если ( предположим) их нет или ещё не появились.Ведь вопрос то про 30 дней до ГВ.
Но, как я понимаю ,рифат верно предположил, что ты это делаешь
*



Если вы читали внимательно должны были обратить внимание на то что данный прием применим для помесей неизвестного происхождения т.е дворняг которых из роевого состояния очень трудно вывести всеми иными способами но у вас надеюсь не такие пчелы .

Применительно к карпаткам применял упрощенный вариант но результат получался аналогичным т.е стряхивал с рамок одновременно уничтожая маточники но мед и расплод из улья не удалял а матку отлавливал на рамке или решетке а потом менял на неплодную или ставил в гнездо для вывода рамку с яйцами из лучшей не роящейся семьи .

У меня сейчас в основном чистокровная карника но в роении она пока не замечена .


Далее как вы говорите сложно отыскать готовящиеся к роению семьи . Будьте наблюдательны . Ранним утром когда пчелы вылетают на работу в семьях в рабочем состоянии это происходит дружно а где идет подготовка к роению этот процесс происходит вяло что позволяло сравнивая это с высокой долей вероятности вычислять семьи в роевом состоянии .


Цитата(исидор @ Вторник, 16 Января 2018, 15:54)
ВИК Видео не для слабонервных: антиреклама для высокой рамки....и пчеловод в скафандре, сапогах и резиновых перчатках.
*



Успокойтесь . Ни одна пчела не укусила а перчатки в качестве подстраховки . Сейчас работаю с карникой а потому ваша реплика как то мимо .



Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 9:46]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Января 2018, 9:19)
Я делаю немного по другому нахожу в семье матку и ставлю рамку с маткой в пустой улей
*


Тут наверное многое будет зависеть от пчелы,мои местные таким способом не выходили из роевого,просто через время ,в семейке с маткой закладывали маточники smile.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Января 2018, 9:55]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 9:46)
Тут наверное многое будет зависеть от пчелы,мои местные таким способом не выходили из роевого,просто через время ,в семейке с маткой закладывали маточники
*


Значит была ошибка в применении. Летная пчела может заложить только маточник тихой смены , поскольку она не является роевой. для полной уверенности модно вообще ставить 1 рамку с маткой без пчелы . что бы в улье были только летные пчелы. hi.gif

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 9:58]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(лео54 @ Среда, 17 Января 2018, 6:53)
.Но ни одного способа вывода из роевого не отыскивая матки, не перебирая порамочно
*



Маточники по любому уничтожать надо так что порамочно даже исходя из того что это роевые а потому генетически несут предрасположенность к роению .



Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 8:11)
.Кратко :маток по весне меняем на маточники
*


Во первых тож хлопотно а во вторых самое важное мы не ведем отбор не роящихся семей и не выявляем склонные к роению .


Автор: Пан Пасечник [ Среда, 17 Января 2018, 10:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Работник
Ответ есть .. но я на работе и только к 22 часам смогу описать..

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Января 2018, 10:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ВИК @ Среда, 17 Января 2018, 9:58)
Во первых тож хлопотно а во вторых самое важное мы не ведем отбор не роящихся семей и не выявляем склонные к роению .
*


Хлопот меньше чем вам кажется ,( для меня хлопотнее было бы найти толкового поставщика и хорошими матками) , выводите от плем материала . там уже отобрали и отселекционировали по харакиеистикам. "Пусть каждый своим делом занимается и взваливает на себя столько . сколько ему будет не сложно тащить."

И маточники не уничтожаю , пчелы сами разберутся. biggrin.gif

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 10:08]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 10:22)
Если оставлять молодую ,нет резона удалять расплод .
Этот метод эфективен для вывода семи из роевого, непосредственно перед взятком или в начале его,чтобы семья не просидела взяток
*



Если работаете с дворнягами на рамках с расплодом по любому будет мед а потому вы не заставите с полной отдачей перейти в рабочее состояние .
Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 17 Января 2018, 10:41)
Можно в слабой семье на пасеке изъять матку и использовать в процессе... ...а слабую разделить на поллёта и поставить в каждую половину по маточнику...
*


Слабая семья с большой долей вероятности и матка не качественная а ещё разделение слабой семьи с маточниками не лучший вариант т.к вывод качественных маток только в сильных семьях .


Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 10:16]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Евгений-Муромцево @ Вторник, 16 Января 2018, 21:15)
Корпус с маткой в сторону, на старом месте два улья с маточниками (это будет потом основой для медовика(ов)), если матки облетятся, подкидываем от старой матки расплода на выходе, что бы новым стартануть, а дальше зависит от целей...
*


Евгений-Муромцево Такое будет работать для поздних взяткой, предположим семечки. Для средней полосы, а тем более Вашего региона, к июлю успевает развиться только раннемайский отводок на плодку, при условии его подсиливания печаткой от старухи.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Января 2018, 10:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 17 Января 2018, 9:41)
повзрослеют и станут лётными (работящими)...   Правильно?...
*


Нет. Речь идет о пчеле находящейся в роевом состоянии , она уже взрослая и сидит и ждет когда ей отроиться. НУЖНО ЗАСТАВИТЬ ЕЕ РАБОТАТЬ . ( не просто полетать , а именно работать--- таскать нектар для кормления расплода . воду . Заставите ее работать , значит вы решили все проблемы. Как правило на 2-3 день от роевого состояния и следа не остается. ( возможно в какихто других условиях будет как то по другому . хотя сильно в этом сомневаюсь, поскольку опробывал этот метод на разных пчелах ; дворняжках. узбечках. карпатках. карнике ( с последней проблем нет , но делаю как противо роевой прием . позволяющий получить хорошие отводки.

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 10:21]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Января 2018, 11:07)
И маточники не уничтожаю , пчелы сами разберутся.
*



Если семья перешла в роевое значит генетически предрасположена к роению а потому и трутни от этой семьи передают такую же наследственность . Считаю что на пасеке это не допустимо а потому таких маток и маточники без колебаний уничтожаю .

Автор: Евгений-Муромцево [ Среда, 17 Января 2018, 10:40]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 13:16)
Евгений-Муромцево Такое будет работать для поздних взяткой, предположим семечки. Для средней полосы, а тем более Вашего региона, к июлю успевает развиться только раннемайский отводок на плодку, при условии его подсиливания печаткой от ста
*


Я с Вами согласен, но это если сделал и забыл... ...но можно же поиграться расплодом, нелетной и лётной пчелой...

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Января 2018, 10:42]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

ВИК Сделайте облетник в другом места от вашего точка и матки покроются не вашим трутнем. И потом ,даже если вы уничтожили ВСЕХ трутней на вашей пасеке ( что сразу исключаю, поскольку уничтожить всех невозможно. ) то ваши матки будут облетываться с чужими трутнями , и где гарантия что чужаки не от СУПЕР РОЙЛИВЫХ СЕМЕЙ ?????? biggrin.gif

Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 10:45]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 17 Января 2018, 10:40)
Я с Вами согласен, но это если сделал и забыл... ...но можно же поиграться расплодом, нелетной и лётной пчелой...
*


Евгений-Муромцево Сделал и забыл с одним отводком и плодкой также не получится. Придётся за несколько раз забрать от старухи 4-6 рамок расплода, иначе она отроиться, а молодуха не наберёт 2 дадана пчелы к ГВ.

Автор: Евгений-Муромцево [ Среда, 17 Января 2018, 10:56]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 11:15)
такое действие разделяет лётных пчёл и нелётных
*


Я считаю, что в семье, которая в роевом состоянии, три вида (касты) пчел: роевые, ульевые и лётные...

...а есть ещё плодная матка и источники... ...а так же открытый и печатный расплод...

...для прекращения роевого состояния нужно отделить от семьи то, что способствуют роевому настроению, а комбинации будут зависит от внешних условий... Это в общем, а частности при наличии ясной вводной можно разобрать...

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 13:45)
Сделал и забыл с одним отводком и плодкой также не получится. Придётся за несколько раз забрать от старухи 4-6 рамок расплода, иначе она отроиться, а молодуха не наберёт 2 дадана пчелы к ГВ.
*


Не, ну я утрирую конечно... smile.gif без работы нет и результата, а результат зависит от знания, по этому я сдесь...

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 10:57]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Января 2018, 11:42)
Сделайте облетник в другом места от вашего точка и матки покроются не вашим трутнем. И потом ,даже если вы уничтожили ВСЕХ трутней на вашей пасеке ( что сразу исключаю, поскольку уничтожить всех невозможно. ) то ваши матки будут облетываться с чужими трутнями , и где гарантия что чужаки не от СУПЕР РОЙЛИВЫХ СЕМЕЙ ??????
*



По первых всех трутней уничтожать не собираюсь т.к переходят в роевое только считанные единицы . Например в минувшем сезоне пыталась роиться только одна семья так что меры по отбору дают свои результаты а во вторых где вы найдете такой изолированный облетник .

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Января 2018, 10:59]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 17 Января 2018, 9:41)
Можно иметь к этому времени свои маточники. Можно в слабой семье на пасеке изъять матку и использовать в процессе... ...а слабую разделить на поллёта и поставить в каждую половину по маточнику...

*


Маточники иметь можно ( только качественные и полученные не от дохляков , а как положено от семей с хорошими характеристиками) .все остальное НЕЛЬЗЯ !!!!

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 11:00]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В Воронеже и южнее, можно и маточниками с делением поупражняться. Севернее, времени на "изыски" терять, это потери в медосборе, если конечно у пв нет желания расширить пасеку.
Объединение перед ГВ, с поисками маток в не хилых семьях, в конце июня, затратно по времени и экстенсивно. Добавим сюда же - нарушение целостности семей перед ГВ.
Поэтому лучше в 2-3х дневный срок такую задурившую заставить работать. Шокотерапией, лучше не придумать.
Матку искать не обязательно. Пустой улей, начали языки тянуть - даёте 1суши, остальное вощину. Рой строит быстро и качественно. Дальше дело пчеловода как удержать ее до взятка.
А еще лучше прийти к безроевому пв, как это практикуют многие пв в наше время. hi.gif

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 11:06]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 12:00)
Пустой улей, начали языки тянуть - даёте 1суши, остальное вощину
*



Тут ещё добавлю исходя из своего опыта . Сушь целесообразно давать когда более менее оттянули вощину а иначе начнут кучковаться на рамке с сушью и раздувают её складывая туда нектар а соседние рамки с вощиной получаются плохо отстроенными .

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Января 2018, 11:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

ВИК
До того как семья войдет в роевое состояние ее трутни пол округи перетопчут. imho.gif И от того . что вы их уничтожили уже ничего не изменится. . Соглашусь с вами только в том случае , если у допустим у вас есть семья , прекрасно работающая по меду , но использовать трутня по какой либо причине вы не желаете. Ставите трутнеловку и вуаля. Вот только зачем такая семья.?? не проще ли сразу сменить в семье матку и не делать танцев с бубном.? hi.gif

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 11:10]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Января 2018, 12:07)
До того как семья войдет в роевое состояние ее трутни пол округи перетопчут. imho.gif И от того . что вы их уничтожили уже ничего не изменится. . Соглашусь с вами только в том случае , если у допустим у вас есть семья , прекрасно работающая по меду , но использовать трутня по какой либо причине вы не желаете. Ставите трутнеловку и вуаля. Вот только зачем такая семья.?? не проще ли сразу сменить в семье матку и не делать танцев с бубном.
*



Маток вывожу преимущественно в первой половине июня так что вуаля с трутнями тут не получается а исходя из того что уровень роения на пасеке минимален считаю что это работает .

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 11:12]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 10:45)
Сделал и забыл с одним отводком и плодкой также не получится. Придётся за несколько раз забрать от старухи 4-6 рамок расплода, иначе она отроиться, а молодуха не наберёт 2 дадана пчелы к ГВ.
*



Исидор, hi.gif Для себя, за свою не долгую пв практику, лучшего метода пв не имел. Однозначно такие пары по мёду впереди.
У южан есть бонус, прекрасная возможность иметь ранних своих маток, что ещё им упрощает жизнь.
Дело каждого идти своим путём. Каждому своё. drinks_cheers.gif

Автор: denis22 [ Среда, 17 Января 2018, 11:14]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 17 Января 2018, 13:40)
но можно же поиграться расплодом, нелетной и лётной пчелой...
*


У меня ни разу не прокатывал метод-шок. В прошлом сезоне маточник оставлял на старом месте, матку с семьей трес на сходни в стороне, у нового поставленного улья. Набрав силу, семья опять входила в роевое. В позапрошлом году семья отроилась, убранная в сторону. Походу все же матка, вошедшая в роевой настрой, влияет на эту ситуацию. В прошлом году задавил повторно зароившихся матерей, на четвертый день остаил по 1 роевому маточнку, поленился на 10-ый лезть. Но не тут то было, эти твари на самом позднем даже закладывали маточники. Три семьи вытряхнул, залили все медом без маток.

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 11:21]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВИК @ Среда, 17 Января 2018, 11:10)

Маток вывожу преимущественно в первой половине июня так что вуаля с трутнями тут не получается а исходя из того что уровень роения на пасеке минимален считаю что это работает .
*



Воронеж и Новгород! Это как две разные планеты - по климату. Возможностей поиграться с пс в Воронеже поболе.
ВИК, Карника позволяет и простор ваших ульев. Читал у многих в малых объёмах, пол пасеки с Карникой, в роевое. У меня тж уж много лет без роения. Слава Богу определился. biggrin.gif

Автор: fant0m [ Среда, 17 Января 2018, 11:22]

Ульи: 16х300+10х145+8х145
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(denis22 @ Среда, 17 Января 2018, 12:14)
эти твари
*


правильно писать - божьи создания smile.gif

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 11:22]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(denis22 @ Среда, 17 Января 2018, 12:14)
В прошлом году задавил повторно зароившихся матерей, на четвертый день остаил по 1 роевому маточнку, поленился на 10-ый лезть. Но не тут то было, эти твари на самом позднем даже закладывали маточники.
*



Однозначно давить роевую матку и не использовать роевые маточники т.к генетическая предрасположенность к роению так или иначе проявится . Как я понял рамки с расплодом не были убраны ?

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 11:24]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(denis22 @ Среда, 17 Января 2018, 11:14)
В прошлом сезоне маточник оставлял на старом месте, матку с семьей трес на сходни в стороне, у нового поставленного улья. Набрав силу, семья опять входила в роевое. В позапрошлом году семья отроилась, убранная в сторону. Походу все же матка, вошедшая в роевой настрой, влияет на эту ситуацию
*


По поводу матки вывод правильный,если матка заложила роевые,то и дальше будет пытаться это сделать и это надо учитывать.
В нашем случае отставленная семья работает около 30 дней и при должном присмотре не роится ,а через месяц,начало взятка и старая матка давится и обеденяется с молодой и роится им некогда. imho.gif

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 11:24]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Можно сделать искусственный рой, применяя доску Таранова.Получаем роевую пчелу со старой маткой.Далее,как писал выше.В первый корпус маточник и половину расплода,во второй вторую половину с маточником,летком назад.В третий корпус старую матку с роевой пчелой на вощину,летком вперёд.Все корпуса независимы,разделены пленкой друг от друга и имеют собственные летки.Через 20 дней обьединить,отобрав лишних маток и опустив открытый расплод со всех корпусов в нижний. imho.gif

Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 11:25]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 11:12)
Дело каждого идти своим путём.
*


Атанас Именно так: создал отводок с "адыгейкой" в первой половине мая, пока в основной семье не появились первые признаки роения и переставляй потихоньку расплод от старухи и магазины со склада. О роении голова не болит ВООБЩЕ.

Автор: denis22 [ Среда, 17 Января 2018, 11:28]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(ВИК @ Среда, 17 Января 2018, 14:22)
Как я понял рамки с расплодом не были убраны ?
*


В налет на маточник и летную по минимуму. А убранная в сторону материка и трясенная на сходни для слета летной естественно и рамки с расплодом получала.

Цитата(fant0m @ Среда, 17 Января 2018, 14:22)
правильно писать - божьи создания
*


Ну да. Про нормальных пчел так правильно писать.

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 11:30]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(denis22 @ Среда, 17 Января 2018, 11:14)
В прошлом году задавил повторно зароившихся матерей, на четвертый день остаил по 1 роевому маточнку, поленился на 10-ый лезть.
*



denis22, эти твари имеете ввиду Твари Божьи? Лень - двигатель прогресса!
Задавил - месяц простоя. В чём фишка? Не...
Ключевое слово "поленился". Метод шока здеся не у дел. К пс показавшей входа в роевое, треба по боле забот.
Грузить задачками, отшокированных, не отменяется, хотя бы раз в неделю. И будя Вам счастие! biggrin.gif

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 11:30]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 12:21)
Воронеж и Новгород! Это как две разные планеты - по климату. Возможностей поиграться с пс в Воронеже поболе.
ВИК, Карника позволяет и простор ваших ульев. Читал у многих в малых объёмах, пол пасеки с Карникой, в роевое. У меня тж уж много лет без роения. Слава Богу определился.
*



Понятно дело что разница большая например в пределах даже Новгородской области .

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 11:42]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 11:24)
Можно сделать искусственный рой, применяя доску Таранова.Получаем роевую пчелу со старой маткой.Далее,как писал выше.В первый корпус маточник и половину расплода,во второй вторую половину с маточником,летком назад.В третий корпус старую матку с роевой пчелой на вощину,летком вперёд.Все корпуса независимы,разделены пленкой друг от друга и имеют собственные летки.Через 20 дней обьединить,отобрав лишних маток и опустив открытый расплод со всех корпусов в нижний.
*



Джо, давно так не делаю. Страшно не понравилось сие мероприятие.
В 1м выводил матку. Матку в верхний. 27-30 дней не лазим. Нижние квартиранты без матки работают через "пень в колоду". Верхним особенно работать не кому. А если молодуха "хромая-косая", это фиаско. К ГВ имеете дохляка.
Исидор дело говорит! Он плохого не посоветует.
Советчиков много конечно. Есть и такие, которым чтоб у соседа животинка здохла - праздник!:beer:

Автор: denis22 [ Среда, 17 Января 2018, 11:45]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 14:30)
Задавил - месяц простоя.
*


Задавил уже на ГВке. bye.gif

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 11:51]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Старая пчела остаётся на своём месте,в нижних корпусах выводится две молодые матки,в верхнем заставляем работать роевую пчелу,матка яйцекладку не снижает,вся пчела находится в одном улье,что не создаёт дополнительных проблем при объединении.Задача создать к концу месяца медовик. imho.gif

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 11:57]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 11:25)

Атанас Именно так: создал отводок с "адыгейкой" в первой половине мая,
*



Исидор, это самое лучшее и опосля на пасеке по-меньше чертыханий. Даже в 2017 сезоне отводки в мае "накачивал" от донора и пчелой молодой, встряхнув пчёл на сходни. Опосля лемишевские застрочили как заведенные. drinks_cheers.gif
Жадинам заплатить 1 тыс руб весной за матку конечно это не подходит. Им не в домёк, что с 10 таких пар у нас можно на гора поиметь тонну с верхом и не заниматься шоками, себя и пчёл! biggrin.gif

Цитата(denis22 @ Среда, 17 Января 2018, 11:45)

Задавил уже на ГВке. 
*



Отговаривать не буду. У меня без маток не работают или почти. Стремлюсь к лучшему и людям желаю тж.

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 12:03]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 12:57)
Жадинам заплатить 1 тыс руб весной за матку конечно это не подходит. Им не в домёк, что с 10 таких пар у нас можно на гора поиметь тонну с верхом и не заниматься шоками, себя и пчёл!
*



Это если у вас 10-20 и масса свободного времени чтобы постоянно переставлять рамки с одного улья в другой .

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 12:04]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 11:57)
Исидор, это самое лучшее
*


Не допустит роевого,конечно самый правильный путь,но тут как я понял ,обсуждаем что делать когда уже есть такая семя imho.gif

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 12:06]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 11:42)
Нижние квартиранты без матки работают через "пень в колоду". Верхним особенно работать не кому. А если молодуха "хромая-косая", это фиаско. К ГВ имеете дохляка.
*


В нижних корпусах выходит молодая пчела от старой матки и выводятся молодые матки,у роевой семьи как правило не менее восьми рамок раплода,т.е.продолжает наращиваться сила семьи,а в третьем корпусе старая матка не снижает яйцекладку и роевая пчела .Ну а как работает рой,всем известно.Получаем две молодых матки,есть выбор. hi.gif

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 12:07]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 11:51)
Старая пчела остаётся на своём месте,в нижних корпусах выводится две молодые матки,в верхнем заставляем работать роевую пчелу,матка яйцекладку не снижает,вся пчела находится в одном улье,что не создаёт дополнительных проблем при объединении.Задача создать к концу месяца медовик.
*



Джо, именно так. Хоть 3 маток. До появления молодух, пчёлы "сушат вёсла". В Бялоруси маг буты по-другому. К сожалению испытал сиё у себя. Больше ни в жизнь.
Проще Исидор делает. imho.gif
О нарушении целостности пс, а это факт, можете посмотреть уважаемого ВГ.Кашковского и пр.

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 12:10]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вам про Фому,вы про Ерему,все пчелы в одном улье,разделены матки.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 12:11]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 12:07)
До появления молодух, пчёлы "сушат вёсла". В Бялоруси маг буты по-другому.
*


Так а чего им делать ,взятка нет,это даже хорошо что пчела не работает в полную силу,не изнашивается ,сохраняется к будующему взятку.

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 12:11]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Января 2018, 12:07)
трутни пол округи перетопчут.
*




Тут нюанс в том что решетка стоит несколько дней и трутни не могут попасть в улей через нее да и пчелы заняты работой а потому кормить их как то некогда . Ослабленных трутней сметаю с прилетки и использую для изготовления настойки подмора . Не пропадать же добру .





Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 12:18]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВИК @ Среда, 17 Января 2018, 12:03)


Это если у вас 10-20 и масса свободного времени чтобы постоянно переставлять рамки с одного улья в другой .
*



ВИК, конечно жаба душит. Чай медку хоцся продать по-боле? Пчелы пока доход хороший дают. А чтоб шекели были, надо бы в начале мая бюджетик на покупку их оставить. Новгород не Крым и южанок прикупить это пол дела. Для многих их подсадка - это "застрелиться". Если это освоено - игра стоит свеч! Тройзек1075, у меня, лидер. Посмотрю как зиму эту протянет и дальше, его. Пока вроде нормуль! drinks_cheers.gif

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 12:18]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 12:07)
О нарушении целостности пс, а это факт
*


Может быть это как то происходит по разному у разных пород пчел,но то что у нашей местной,что у карпатки,что у карники, при хорошем взятке,эта целостность мало на что влияет,проверенно не один раз.
Так же и смена матки в начале взятка в основном не влияет на медосбор,последние годы практикую смену маток,на молодых плодних, в начале взятка на весах,весы не замечают этого biggrin.gif

Автор: GeoPost [ Среда, 17 Января 2018, 12:21]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 8:15)
ну и что то ещё могут спросить??
такое действие разделяет лётных пчёл и нелётных
*



я бы еще спросил, как начинающий
- как из категории летных пчел выделить отдельно роевых пчел?
и что с ними можно потом сделать?

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 12:24]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Надеюсь,метод Таранова и его доску,все знают.Лист фанеры,шифера,ДСП ложится перед летком,конец к летку приподнят,но не касается летка.Вся пчела стряхивается перед летком,лётная летит в улей,а роевая с маткой прививается под доской.Дальше как было написано выше в моих постах.

Автор: Pablik [ Среда, 17 Января 2018, 12:26]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: Местная карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Начали за здравие - кончили за упокой, кто о чем. Сейчас должен появится человек который заявит что надо держать неройливые семьи! А точно, он(и) уже появились...
Владимир Мордасов, Джо, Евгений спасибо за идеи. hi.gif Жаль что утонут во флейме...

Раз пошло обо всем:
Владимир, для уточнения: Как у вас имеются маточники на выходе к ройке семьи(й)? Многие говорят: "даем маточник на выходе", т.е. выводим маток к предположительному времени роения? dntknw.gif и еще вариант: Если погода в ройку семьи загонит? тут как бы планируй - не планируй...
Спасибо. hi.gif

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 17 Января 2018, 12:27]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 11:24)
если матка заложила роевые,то и дальше будет пытаться это сделать и это надо учитывать.
*


Матка - это машина по кладке яиц, и только. Яйцо не может быть роевым. Роевыми бывают пчёлы. В чём отличие роевой пчелы от нормальной? Современными исследованиями установлено, что роевые пчёлы отличаются размером жирового тела и степенью развитости яичников. Роевые пчёлы - анатомические трутовки. Воспитание расплода в семьях, готовящихся к роению, ведётся уже с учётом этих двух факторов. Перемещение рамок с таким расплодом не снижает роевую предрасположенность семей.
Если семья вошла в роевое состояние (заложены маточники), то для прекращения этого состояния есть два взаимоувязанных пути: уменьшить жировое тело пчелы и вернуть яичники в нормальное для рабочей пчелы состояние. Первый достигается загрузкой пчёл работой или голодовкой. Второй - наличием в семье мощной матки, феромоны которой способны привести яичники в нормальное состояние. Процесс этот длительный с учётом того, что расплод поставляет в семью новых роевых пчёл.
Когда предлагаются практические схемы вывода семей из роевого состояния надо всегда анализировать эффективность таким схем с учётом биологии пчёл, о которой я только что сказал.

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 12:29]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 12:11)
Так а чего им делать ,взятка нет,это даже хорошо что пчела не работает в полную силу,не изнашивается ,сохраняется к будующему взятку.
*



Через месяц от этой не изношенной пс что ж останется? Отход то не отменяется. В заспиртованном виде, может быть и сохранятся.
Получал вместо наращивания пчёл к ГВ от 2х маток, где вывелась молодуха в первом - к 30 июня много расплода и значительно слабее семьи, чем те что теперь с покупными южанками.
Я не говорю о том, когда матки не облетелись. drinks_cheers.gif

Прекращение роевого! Тема нужная, но ещё важнее:
Безроевое пчеловождение! imho.gif

Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 12:32]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 12:06)
В нижних корпусах выходит молодая пчела от старой матки и выводятся молодые матки,у роевой семьи как правило не менее восьми рамок раплода,т.е.продолжает наращиваться сила семьи
*


Джо Всё правильно, но работать они будут "по графику".Прикрепленное изображение, а те, которые со старухой, также из-за отсутствия лётной пчелы, будут через "пень-колоду" летать будут.

Автор: лео54 [ Среда, 17 Января 2018, 12:34]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Января 2018, 10:19)
Я делаю немного по другому нахожу в семье матку и ставлю рамку с маткой в пустой улей ( предварительно проверив рамку на наличие маточников , если есть . то удаляю). Туда же ставлю рамки с вощиной ( что бы был полный комплект. ( сразу уточню , что матка в данный момент находится на пике своей яйценоскости и это нужно использовать)
*


Семья в роевом,как может быть матка на пике яйценоскости-ей лететь сегодня,завтра. Темы .Вывод из роевого,а не противороевой метод. acute.gif

Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 12:35]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВИК @ Среда, 17 Января 2018, 12:03)
Это если у вас 10-20 и масса свободного времени чтобы постоянно переставлять рамки с одного улья в другой .
*


ВИК Не надо ТУМАНУ. Сделать отводок и два раза подсилить от старухи, это займёт по Вашему "массу свободного времени"?

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 12:43]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 12:18)
Так же и смена матки в начале взятка в основном не влияет на медосбор,последние годы практикую смену маток,на молодых плодних, в начале взятка на весах,весы не замечают этого
*



В этой затее, смены маток в начале взятка, меня не устраиват поиск маток в этой массе. Затея Ух! no.gif
Если семья к 25-30 июня набрала силу 2х Д12, и взяток начался, не вижу причин смены М, нарушая своими действиями работу пс. Риск роения позади!
28 июня 2017 г. скомпоновал 1к для зимовки, наперёд и в бой на 3х Д + маги, 2-3 иным. До отбора меда 8-10 августа не тревожу. imho.gif

Автор: лео54 [ Среда, 17 Января 2018, 12:50]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 12:00)
Поэтому лучше в 2-3х дневный срок такую задурившую заставить работать. Шокотерапией, лучше не придумать.
Матку искать не обязательно. Пустой улей, начали языки тянуть - даёте 1суши, остальное вощину. Рой строит быстро и качественно. Дальше дело пчеловода как удержать ее до взятка.
*


У меня на вощине закладывали маточник и в полет оставляя его открытым.По теории метод рабочий и матку искать не надо. а значит менее затратный по времени.


Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 13:04)
Не допустит роевого,конечно самый правильный путь,но тут как я понял ,обсуждаем что делать когда уже есть такая семя imho.gif
*


Laie_99.gif

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 12:52]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 12:32)
будут через "пень-колоду" летать будут.
*


Не согласен,это рой ,строит вощину и матка не снижает яйценоскость .А куда летать?Взяток минимальный.

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 12:29)
Отход то не отменяется
*


А выход молодой В нижних корп. тоже никто не отменял.

Автор: Работник [ Среда, 17 Января 2018, 12:54]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

всем привет hi.gif
Я же писал, что ребята подтянутся.Жаль, что подтянувшись ,каждый из них стал условия от себя строчит.Одни напирают на покупку ранних маток и создание противороевых отводков.
Другой, что у карники просто сорвать маточники, как будто это не займёт времени, третий-рассказывает , как он делает в роящейся семье.
начинающие читайте. И особенно читайте , как один оппонирует другому, указывая на имеющееся " слабые стороны" метода по его мнению.Только пожалуйста,пропускайте мимо глаз уничижение оппонета выражениями не красящими не только ник но и человека за ником Чего в доказательство " своей" правоты не напишешь в споре..Можно и направить ( пока предположение)
Всё это замечательно, всем спасибо за сотрудничество ради начинающих.
Только вот что должен отметить
Шоковый метод, который был просмотрен всеми видио о котором говорю это видио, где пчела уже отстроила раму вощины( для уточнения.)
И вот мы тут , здоровые такие мужики,и не очень здоровые imho.gif хотим ей предложить , посмотреть( почитать) как мы бы у себя использовали эту ситуацию :организовать к след взятку медовик.Медовик. Её ситуация всем известна.Много...да я сколько можно писать об этом.просто скопирую
Исходный момент :имеем много -много пчелы , в семье вышедшей из роевого состояния, матку с роевой генетикой и медосбор , как уже устал писать через 30( нет напишу , через 27-26 ) дней.
Пожалуйст и покупных ранних маток и своих и маточники и всё что хотите только дайте Медовик
И шоковую терапию можно применять в любой местности. А играться , да. не стоит, а вот работать с пчелой не зазорно .жаль что не внимательно читаете условия или кино не смотрели..Напомню пчела вышла из роевого состояния.Удачи всем.. Спасибо за понимание и....продолжим. gathering.gif

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 12:54]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(лео54 @ Среда, 17 Января 2018, 12:34)
Семья в роевом,как может быть матка на пике яйценоскости-ей лететь сегодня,завтра. Темы .Вывод из роевого,а не противороевой метод.
*



Я об том же. Мне раньше, когда были такие проблемы с роением - шокотерапия давала хорошие результаты. Никакие деления близко не стояли. Теперича гляжу на пв, которым без роёв жизнь не видят и удивляюсь.
Опишите своё видение. Как Вы делаете? hi.gif

Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 12:54]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 12:11)
Так а чего им делать ,взятка нет,это даже хорошо что пчела не работает в полную силу,не изнашивается ,сохраняется к будующему взятку.
*


rodnihek2 Это у кого как: у меня май-июнь носят понемногу, а к 20-му августа можно лавочку закрывать. Это у Вас: раздробил старуху на 5 отводков с маточниками и к семечке в середине августа всё ОКей.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 12:57]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 12:29)
Через месяц от этой не изношенной пс что ж останется?
*


Останется пчела не выращивавшая расплод,так же останется молодая пчела вышедшая из расплода старой матки,ну и старуха в отставленном корпусе или на верху будеи сеять и поддерживать силу общей семи.
На расплод от молодых расчитывать конечно можно,при условии продолжительного взяткая,больше месяца,а в начале большое количество открытого расплода отрицательно подействует на медосбор.

Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 12:58]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 12:18)
последние годы практикую смену маток,на молодых плодних, в начале взятка на весах,весы не замечают этого
*


rodnihek2 Извиняюсь: вопрос не в тему, но можно поподробнее.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 13:00]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 12:54)
rodnihek2 Это у кого как:
*


Тут поставлены условия smile.gif ,семья в роевом состоянии ,до взятка 30 дней,чего делаем чтобы взять побольше мёда в будущем взятке.
Отсюда мои соображения smile.gif

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 13:05]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 13:18)
конечно жаба душит. Чай медку хоцся продать по-боле? Пчелы пока доход хороший дают. А чтоб шекели были, надо бы в начале мая бюджетик на покупку их оставить. Новгород не Крым и южанок прикупить это пол дела. Для многих их подсадка - это "застрелиться". Если это освоено - игра стоит свеч! Тройзек1075, у меня, лидер. Посмотрю как зиму эту протянет и дальше, его. Пока вроде нормуль!
*



Немецкую карнику Troiseck 1075 и Peschetz три года назад я покупал в начале июля и вообще денег не жалею для покупки качественных маток да и с подсадкой как то проблем не было .

Вот только в начале мая я наоборот объединяю перезимовавшие отводки ставшие полноценными семьями с семьями имеющими показатели ниже средних по пасеке одновременно меняя маток что позволяет уже в мае иметь очень сильные семьи способные взять майский взяток и представьте что объединенные семьи даже не роятся .



http://wwwvsmedejru.com/forum/5-83-1






Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 13:35)
Не надо ТУМАНУ. Сделать отводок и два раза подсилить от старухи, это займёт по Вашему "массу свободного времени"?
*



Мне проще завести нормальную пчелу чем возиться с противороевыми отводками .

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 13:06]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 12:54)
Всё это замечательно, всем спасибо за сотрудничество ради начинающих.
Только вот что должен отметить
Шоковый метод, который был просмотрен всеми видио о котором говорю это видио, где пчела уже отстроила раму вощины( для уточнения.)
И вот мы тут , здоровые такие мужики,и не очень здоровые  хотим ей предложить , посмотреть( почитать) как мы бы у себя использовали эту ситуацию :организовать к след взятку медовик.Медовик. Её ситуация всем известна.Много...да я сколько можно писать об этом.просто скопирую
*



Работник, студентам в данной аудитории было бы интересно и как Вы делаете? Вопросы задают "страждущие". Если можно, окромя загадок, своё видение решения. С учётом климатических поправок: "Я делаю так и так".
Спасибо!

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 13:09]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 12:58)
rodnihek2 Извиняюсь: вопрос не в тему, но можно поподробнее.
*


Можно,в кратце,молодая матка облетывается в облетнике на гнездовой рамке и начинает сеять.
В начале взятка на подсолнечнике,в семье где меняется матка из гнезда убираю 2 рамки ,крайние и одновременно давлю старую матку,получившийся колодец отгораживаю газетой и щеткой проганяю основную массу пчел,ставлю 2 рамки с пчелой ,расплодом и молодой маткой и сверху тоже накрываю газетой,дальше решетка и магазины под мёд и все smile.gif
Газета отделяет не совсем герметично,внизу пчелы могут пройти,но при взятке проходит нормально,начинаю менять на 2-3 кг.

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 13:10]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 17 Января 2018, 13:27)
Матка - это машина по кладке яиц, и только. Яйцо не может быть роевым. Роевыми бывают пчёлы.
*



Матка несет генетическую предрасположенность к роению + ещё в большей степени наследственность трутня оттого и пчелы будут склонными к роению . Так что на пасеке надо вести отбор не роящихся семей и ликвидировать как маток так и трутней в семьях склонных к роению .

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 13:19]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Роение возникает у пс. Матка не имея гена роевого, по-недосмотру пчеловода, будет заставлена похудеть и слететь.
Ген роения получат дочки. Поэтому таких молодок по-хорошему - в утиль при первой возможности.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 13:26]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 12:54)
Исходный момент :имеем много -много пчелы , в семье вышедшей из роевого состояния, матку с роевой генетикой и медосбор , как уже устал писать через 30( нет напишу , через 27-26 ) дней.
*


Хорошо,давайте порассуждаем,допустим что семья начав тянуть язк,начала выходить из роевого состояния,начинаем с ней работать как с роем,подсиливать печатным пока матка не рассеялась ,думаю не надо,может сесть снова.
Но в таком состоянии через 30 дней там будет куча расплода и жиденько пчелы,надо подсиливать hmm.gif

Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 13:26]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 13:09)
Можно,в кратце
*


rodnihek2 Спасибо за ответ, а у Вас к этой поре гнездо сколько корпусов занимает?

Автор: rodnihek2 [ Среда, 17 Января 2018, 13:29]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 13:26)
Вас к этой поре гнездо сколько корпусов занимает?
*


У меня оно постоянно на всем протяжении сезона,это 10 рамок дадана,дальше решетка и магазины под мед.

Автор: Работник [ Среда, 17 Января 2018, 13:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Пан Пасечник

Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 17 Января 2018, 9:03)
Работник
Ответ есть .. но я на работе и только к 22 часам смогу описать..
*


я согласен.
А народ думаю тоже..
А что до моего понимания процесса: матку надо поменять, пчёл загрузить работой. и всё но перед ГВ корпуса добавить , решётку положить.
По Израилю-если 10% в ройке-даже не чихнём.
По "Доска Таранова " для павильона hmm.gif можно, только суеты много. imho.gif
А на вопрос :"тогда что и как" это к форуму.начинающий со своей рамкой и павильон это интересно imho.gif

Автор: ВИК [ Среда, 17 Января 2018, 13:35]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 17 Января 2018, 14:26)
Но в таком состоянии через 30 дней там будет куча расплода и жиденько пчелы,надо подсиливать
*



Расскажу как это делал я ранее . Семьи роятся в разные сроки а потому после перехода в рабочее состояние передавал расплод от следующей семьи и так создавалась цепочка . В пролете оказывалась конечно самая последняя которая выводила расплод самостоятельно .

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 13:38]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 12:54)
Пожалуйст и покупных ранних маток и своих и маточники и всё что хотите только дайте Медовик
*


В каждый корпус по плодной матке.Три корпуса,разделены.В нижнем молодая,плодная обязательно.Не позже,чем за неделю до ГВ убираем маток из второго и третьего корпусов и всех объединяемых через газету,придав общий запах водкой,отваром мелисы,валерьянкой,мятными каплями и т.д.За день до наступления ГВ убираем маточники во втором и третьем корпусе и наверх четвёртый корпус с вощиной imho.gif

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 13:44]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 12:52)

Не согласен,это рой ,строит вощину и матка не снижает яйценоскость .А куда летать?Взяток минимальный.

*



Джо, давайте тс "разбор полётов" увидим?
Никакой это не рой в вашем варианте.
1. Я понял, что когда вы увидели, что семья задурила, взяли её и поделили. Так?
2. Внизу вывод маток, наверьху старушка недошедшая до полёта мамка с молодыми пчёлами. Летать некоторое время некому?
3. Внизу вся лётная воспитывает маточники- маток и гарантия 100% облёта даст только Господь.
Отход старой пчелы не отменён.
Через месяц возможны варианты....
Так вот, я к чему, семья вошедшая в роение в начале июня, при применении шокотерапии после 2-3 дней начнёт работать как осаженый рой. В вашем варианте это 2-3 слабачка или еще хуже если гибель молодух - это зеро.
Как удержать, если сухо по взятку. Знаете что в вашей местности так, кто мешает имитировать его, загружая стройкой? Не нарастив в июне пчёл, грош цена пс.imho.gif

Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 13:50]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 13:38)
В каждый корпус по плодной матке.Три корпуса,разделены.В нижнем молодая,плодная обязательно.Не позже,чем за неделю до ГВ убираем маток из второго и третьего корпусов и всех объединяемых через газету,придав общий запах водкой,отваром мелисы,валерьянкой,мятными каплями и т.д.За день до наступления ГВ убираем маточники во втором и третьем корпусе и наверх четвёртый корпус с вощиной
*


Джо Такое прокатит в мае, а перед ГВ в такой "этажерке" уже "ёмкости под мёд" в каком-то количестве должны иметь место. Красивая сказка....., но проза начнётся при раздорке и отыскании маток. Такое преемлемо только на мелкой пасеке..... imho.gif


Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 14:02]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 13:44)
после 2-3 дней начнёт работать как
*


Медосбор через месяц,и у меня два варианта.Первый старуха во втором корп.,в первом и третьем вывод молодых маток.Второй метод в первом и втором вывод молодых маток,а старуха наверху с роевой пчелой.А в вашем варианте однозначно,стряхивание,замена матки на молодую плодную в пустой улей.На третий день контроль на наличие языков и постановка вощины,через три пять дней возврат печатного расплода с выламыванием маточников,если имеется медосбор. imho.gif

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 14:03]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 13:38)
В каждый корпус по плодной матке.Три корпуса,разделены.В нижнем молодая,плодная обязательно.Не позже,чем за неделю до ГВ убираем маток из второго и третьего корпусов и всех объединяемых через газету,придав общий запах водкой,отваром мелисы,валерьянкой,мятными каплями и т.д.За день до наступления ГВ убираем маточники во втором и третьем корпусе и наверх четвёртый корпус с вощиной
*



Упрощаем себе жизнь! Сохранились у меня донья с окном под 3 позиции - сплошное, сетка и РР.
Знаю, знаю. Эти грабли пройдены. Корпус снял в сторону, лётная возвращается и не найдя своего дома кружится над вами, лезет! Ищете маток ...... Разбор башень....Картина Репина....!
Лень создавать себе работу! Нет не то! biggrin.gif

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 17 Января 2018, 14:09]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ВИК @ Среда, 17 Января 2018, 13:10)
Матка несет генетическую предрасположенность к роению + ещё в большей степени наследственность трутня оттого и пчелы будут склонными к роению
*


Уточните, что такое генетическая предрасположенность? Если генетики нашли ген, отвечающий за роение, я hi.gif
Если это ваше мнение, то на чём оно основано с т.з. генетики, а не личного опыта.

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 14:09]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 13:50)
но проза начнётся при раздорке и отыскании маток.
*


А зачем отыскивать,со второго стряхнул и получил отводок на нелетной,лётная улетела,а старуху сами грохнут или через РР и дымом пчел загнать вниз и убрать матку.

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 14:21]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 14:02)
Медосбор через месяц,и у меня два варианта.Первый старуха во втором корп.,в первом и третьем вывод молодых маток.Второй метод в первом и втором вывод молодых маток,а старуха наверху с роевой пчелой.А в вашем варианте однозначно,стряхивание,замена матки на молодую плодную в пустой улей.На третий день контроль на наличие языков и постановка вощины,через три пять дней возврат печатного расплода с выламыванием маточников,если имеется медосбор.
*


Джо, в моём варианте другое. Если семья перестала тянуть вощину,
1.без поиска М, всё вытряхивается из улья. Маток менять это лишнее. Отбор будет осенью и весной, этого достаточно.
2. на 2-3 день на плёнке вижу языки.
3. загузка вощиной и 1-2 суши и если семья большая, через 5-7 дней ей еще корпус без РР. РР только 25-30 июня.
4. если взятка зеро, развожу медовую сыту, не сироп и сбоку в сушь наливаю в 1-2 рамки и строику стройку с отбором сушек в запас. Благо у меня фазенды и что-то есть всегда. Повезло.
А затем ГВ - месяц к пчелам ходу нет. Свободен. drinks_cheers.gif

Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 17 Января 2018, 14:09)
Уточните, что такое генетическая предрасположенность?
*



Вероятно речь об закреплении инстинкта роения (размножения) у отроившейся - речь. hi.gif

Автор: Lapkin [ Среда, 17 Января 2018, 14:27]

Ульи: 450 х 12 ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Pablik @ Среда, 17 Января 2018, 12:26)
Многие говорят: "даем маточник на выходе"

У них маточники на складе штабелями лежат. hmm.gif

Автор: Recov [ Среда, 17 Января 2018, 14:29]

Ульи: Дадан, альпиец Н-108
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(GeoPost @ Среда, 17 Января 2018, 19:21)
я бы еще спросил, как начинающий- как из категории летных пчел выделить отдельно роевых пчел?и что с ними можно потом сделать?
*


Встаешь рано утром. Приглашаешь друга. Снимаешь штаны и садишься голым задом к улью где надо разделить роевых пчел от не роевых. просишь друга пнуть по улью три раза сзади. Терпишь.

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 14:31]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 17 Января 2018, 14:09)
Если генетики нашли ген, отвечающий за роение, я 
*


Установили зависимость выработки ферромона насоновой железой матки от возраста матки.В котором присутствует 9-оксидвадецееновая кислота,которую научились синтезировать в Уфе.Наработки семьи Ишмуратовых ещё лет пятнадцать назад.На основе этих разработок создан АПИРОЙ ,который предотвращает роение.Также на основе другой кислоты,созданной ими 10-двадецееновой создан АПИМИЛ для привлечения роев и подсадки маток.Заказывал у них в 2004г.Выводы:апирой применять трудоёмко,может сейчас что новое придумали.Апимил понравился ,работает бесподобно.Отказался от роеловства по причине занести с чужими роями на пасека болезнь. imho.gif

Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 14:34]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 14:09)
А зачем отыскивать,со второго стряхнул и получил отводок на нелетной,лётная улетела,а старуху сами грохнут или через РР и дымом пчел загнать вниз и убрать матку.
*


Джо Меня всегда настораживают такие простые ответы, как , например, у Вас при разборке трёхэтажной этажерки, в которой ещё сколько-то магазинчиков должно быть: слишком маловероятно, что в Вашей местности они к июлю ничего не запасли. Всё это на теоретические изыскания смахивает.

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 14:37]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 14:34)
Вашей местности они к июлю ничего не запасли
*


Я решал задачу РАБОТНИКА .Через месяц медосбор,к медосбору хочу медовик от одной семьи в роевом состоянии.

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 14:41]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Джо, негоже народ водить! А я то думал вы практикуете! А тут с 3 короба..... Я ж вам о пройденом на СВОЕЙ практике! acute.gif acute.gif

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 14:45]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 14:41)
Я ж вам о пройденом на СВОЕЙ практике!
*


А практику надо исправить в карточке.Уже 30 почти.

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 17 Января 2018, 14:59]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 14:31)
На основе этих разработок создан АПИРОЙ ,который предотвращает роение.
*


Если имеется ввиду это http://kugeiko.ucoz.ru/publ/stati_tambovceva_k_a/feromonnyj_protivoroevyj_preparat_tos_3_v_pchelovodstve/3-1-0-51,
то при чёт тут генетика?

Предотвращение роения, и прекращение роения разные задачи. Будем считать это оффтопом, подлежащим удалению.

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 15:08]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 14:31)
Выводы:апирой применять трудоёмко,может сейчас что новое придумали.Апимил понравился ,работает бесподобно.
*




Удаляйте, что хотите, если не интересно. imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Января 2018, 15:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Lapkin @ Среда, 17 Января 2018, 14:27)
У них маточники на складе штабелями лежат.
*


lol.gif Почти так . В мае выход маток каждый день ( минимум 25 штук в день), далее через 2 или 4 дня. ( по погоде). За сезон имею до 1500 хороших маточников на выходе ( поверьте это не много). imho.gif hi.gif

Автор: Работник [ Среда, 17 Января 2018, 16:45]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Мордасов Владимир

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Января 2018, 14:18)
1500 хороших маточников на выходе ( поверьте это не много). 
*


верим- если 1500-80% облёт -плодных в идеале 1200.учитывая что от не роиливых материнок нам в Шокметоде такие пригодятся imho.gif ( эт что бы по теме было)

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 16:45]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 17 Января 2018, 15:18)
За сезон имею до 1500 хороших маточников на выходе ( поверьте это не много).
*


Мордасов Владимир, М по 500 р даже если прикинуть - бешеные деньги однако. Воронеж. drinks_cheers.gif

Автор: Styopa [ Среда, 17 Января 2018, 16:57]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 22:01)
.Но хочу мёда от семьи...
*


Ещё 30 ден до ГВ есть и ВЫ хатите мёда .30 ден ещё до главний медозбора я думаю как делат что би матка роевой семи сеяла .надо 30 ден до гв делать зборни отводок исползоват роевие матки.

Автор: Styopa [ Среда, 17 Января 2018, 17:14]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 22:52)
А через день- два -обьединение
*


Старуха снимайтесь или нет.Вы так делали поличилос я делаль почти так потянули первий корпусе маточник у меня новий матка тагда втором был сняль из первого старуху соединил газетом и не один случай такой был а несколко. и ещё скажу даволни харошие маточник.

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 17:17]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Styopa @ Среда, 17 Января 2018, 16:57)
надо 30 ден до гв делать зборни отводок исползоват роевие матки.
*


Styopa, тогда на пасеке кроме мёда, в следующем году, прибавится зрелищ от роевых маток. acute.gif biggrin.gif

Автор: ТРУТнЯга [ Среда, 17 Января 2018, 17:35]

Ульи: Дадан на 12 рамок
Порода пчёл: Трудяги и Трутняги
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 17 Января 2018, 10:56)
Я считаю, что в семье, которая в роевом состоянии, три вида (касты) пчел: роевые, ульевые и лётные...

*


Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 17 Января 2018, 10:56)
.для прекращения роевого состояния нужно отделить от семьи то, что способствуют роевому настроению,
*


Евгений-Муромцево - согласен с этим полностью. В приведенном примере от
Мордасов Владимир с карникой может такое и пройдет, а в других случаях маловероятно imho.gif
По его схеме мы делаем налет на матку летной пчелой и добиваем к рамке с маткой все остальное вощиной.Первый минус в том,что летная хуже строит вощину, так же ей придется кормить расплод, который появиться от матки, а возраст уже не тот у этой пчелы для этих функций. И самое главное на мой взгляд это то что роевая пчела остается в корпусе над этой семьей или в поставленном улье с зади, вот её нужно "отделить" от корпуса(улья) с расплодом,чтоб она вместе с летной пчелой оказалась с маткой в корпусе на положении роя. И строить начнут и расплод будет кому "правильно ростить". Иными словами придется рамки в отставленном корпусе трусить для того, чтоб роевая пчела так же как и летная оказалась с маткой. Если роевую пчелу не "вернуть" к матке то с моими пчелами скорее я получю рой с неплодкой, если как предлагает Мордасов Владимир не срывать маточники, а просто дать маточник в защите.
Поэтому вот это на мной взгляд очень правильно -
Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 17 Января 2018, 10:56)
нужно отделить от семьи то, что способствуют роевому настроению,
*



Автор: Styopa [ Среда, 17 Января 2018, 17:53]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 22:52)
Первый корпус маточник,соотв.молодая матка и вся лётная пчела.Второй старуха и нелетная,третий корпус,
*


Цитата(Джо @ Вторник, 16 Января 2018, 22:52)
Первый корпус маточник,соотв.молодая матка и вся лётная пчела.Второй старуха и нелетная,третий корпус,
*


Эти три корпусе если есть открити расплод не гаварю обязително но может потянут ещё маточник. может не теме но буду писат пчеленой семе обнаружиль ТС ие матка и старух через три ден прверял не единое маточник не бил. решил снят старуху оставить толко ноий матка через несколко ден смотрел семя новий матка есть и потянули новие маточник.

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 16 Января 2018, 22:53)
В семье где маточник,проверяем
*


30 до гв можно так если перед гв помоему надо что би летние пчёли работали матка и летное пчели должно вместе.

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 18:06]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Styopa @ Среда, 17 Января 2018, 17:14)
Старуха снимайтесь или нет
*


Да.
Цитата(Styopa @ Среда, 17 Января 2018, 17:14)
потянули первий корпусе маточник у меня новий матка тагда втором
*


Молодая матка всегда в нижнем.

Автор: Lapkin [ Среда, 17 Января 2018, 18:07]

Ульи: 450 х 12 ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Верю. Однако, у Вас сто семей, а у нас пять... blink.gif

Автор: Styopa [ Среда, 17 Января 2018, 18:15]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Января 2018, 23:37)
к началу медосбора 30 дней матка будет червить
*


Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Января 2018, 23:37)
к началу медосбора 30 дней матка будет червить
*


Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 16 Января 2018, 23:37)
к началу медосбора 30 дней матка будет червить
*


Тагда что делат старой маткой?

Цитата(Евгений-Муромцево @ Вторник, 16 Января 2018, 23:43)
не только остановить роевое состояние, но сделать так, что бы матка(и) сеяла(и) в полную силу до самого медосбора...
*


Правилно по моему самий правилний подход.

Автор: лео54 [ Среда, 17 Января 2018, 18:31]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 14:38)
.За день до наступления ГВ убираем маточники во втором и третьем корпусе и наверх четвёртый корпус с вощиной
*


В последние года этот ГВ начинается вчера25 июня или в будущем 15 июля.За один день 50 и более семей по 2 корпуса 100 корпусов порамочно выламывать маточники.делал ли сам или это теоретически.

Автор: Евгений-Муромцево [ Среда, 17 Января 2018, 19:42]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(ТРУТнЯга @ Среда, 17 Января 2018, 20:35)
Мордасов Владимир с карникой может такое и пройдет, а в других случаях маловероятно
*


drinks_cheers.gif точно, понаберут пчел иностранных, а потом нас с толку сбивают... biggrin.gif

Цитата(Styopa @ Среда, 17 Января 2018, 21:15)
Правилно по моему самий правилний подход.
*


smile.gif это задача, а решение нам нужно найти...

Автор: Джо [ Среда, 17 Января 2018, 20:11]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(лео54 @ Среда, 17 Января 2018, 18:31)
За один день 50 и более семей по 2 корпуса 100 корпусов порамочно выламывать маточники.делал ли сам или
*


Может вам все сделать,мёд откачать и деньги положить в кошелёк(свой).

Автор: duremar [ Среда, 17 Января 2018, 20:20]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Работник Я уже озвучивал свой вариант, думая что речь идет о "простом" пчеловождении Людмилы в лежаках без магазинов( что мы видели в видео). Если вопрос ставится шире и нет ограничения в выборе средств, тогда бы поступил следующим образом: вернул в семью со старой маткой рамки с молодым росплодом, расшив его вощиной,а на печатном расплоде сделал отводок на плодную сеголетку и поставил его сверху основной семьи через сплошное дно или рядом. В начале главного взятка объединить через газету, удалив старую матку. Если отводок стоит сверху молодой семьи, то когда молодая матка расчервится сплошное дно заменить на ганеман решетку укрытую пленкой с проходом 1-2 улочки для придания общего запаха и чтоб пчелы из нижнего корпуса поднялись к молодой матке и могли приносить нектар и пыльцу(ведь летных пчел в отводке будет еще моло hi.gif

Автор: Работник [ Среда, 17 Января 2018, 21:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

duremar hi.gif
hi.gif ну вот Я тут намекал, что такой ( прошлый вариант) у одного, не плохо продуман. Жаль , что не до конца.
Вот теперь и "кончик "показался.почемуто о пополнении расплодом кроме тебя никто не пишет? Вот ведь книжные люди...
Где же Пан?
да и ещё придут.

Автор: эсер88 [ Среда, 17 Января 2018, 21:45]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

сделать отводок на матку в семью расплод разновозрастной и пусть себе вы водят матку . 2 вариант дать матке по работать 2 недели убрать матку дать маточник на выходе добавить печатного расплода.

Автор: Пан Пасечник [ Среда, 17 Января 2018, 21:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Работник
тут я 26 часов на ногах.. чет шарики за ролики заходят но в двух словах примерно так..
Из зароившейся семьи стряхиваем с открытого расплода молодую пчелу в медовик ( на соседнюю семью второй корпус + газета ). пчела постепенно прогрызает объединяется
, из зароившегося улья берём две рамы расплода с пчелой,. Вот только когда будем ставить кроющие и давать маточник или матку, надо оставить расплод с меньшим кол. засева , а при дачи матки вообще его не давать, а дать только раму восчины две кроющие и стряхнуть туда пчелу с этих рам.
тоеть еще медовику отдаем летную пчелу а в роевом даем маточник.. hi.gif чет сумбурно как то

Автор: duremar [ Среда, 17 Января 2018, 22:09]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(эсер88 @ Среда, 17 Января 2018, 21:45)
сделать отводок на матку в семью расплод разновозрастной и пусть себе вы водят матку
*

Если отводок со старой маткой отнести в сторону(лишить летной пчелы) -развития не будет никакого, а семья выводящая свищевую матку -20 дней не работает; затем варианты -первый матка потерялась при облете; второй Заложили несколько маточников, семья сильная, взяток еще не наступил - имеем роение неплодки; третий самый "оптимальный" матка облетелась, номощь семья ужу утратила и медовик, даже после объединения не получим.
Цитата(эсер88 @ Среда, 17 Января 2018, 21:45)
дать матке по работать 2 недели убрать матку дать маточник на выходе добавить печатного расплода.
*

Опять встает проблема необлета молодой и возможность роения семьи.


Пан Пасечник Так до взятка еще 30 ( 26-27) дней

Автор: Пан Пасечник [ Среда, 17 Января 2018, 22:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 22:09)
30 ( 26-27)
*

вот это у меня и не сраслось ..но надо на свежую голову подумать..


Автор: рифат [ Среда, 17 Января 2018, 22:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

можно сделать так.
возьмем определенные даты, начало 1 июня делаем шоковую терапию(выводим семью из роевого) взяток начнется 1июля(30 дней от роевого до взятка)
3 июня семья начинает строит языки показывает, что семья вышла из роевого. мы к этому дню готовим 8 рамок расплода с пчелой, самого молодого (только вылупился есть яйца).

собираем расплод с пчелой в корпус и добиваем корпус 2 медоперговыми рамками(делаем сборный отводок на открытом расплоде)

саму семью вышедшую из роевого мы набиваем, 2 суши по центру, по краям по 3 вощины и у стенок медоперговые(укомплектовали до 10 рамок), кладем газету и сверху генемановскую решетку. производим объединение с нашим сборным отводком на открытом расплоде его мы ставим сверху основной семьи.

семья объединившись будит загружена работой по выкармливанию расплоду и отстройки вощины в первом корпусе, будет не доройки.

весь открытый расплод 8 рамок выйдет одновременно в один 2 дня, 21-22 июня. эти 8 рамок нам к 22 июня дадут 16 рамок пчел + 10 рамок основной семьи.

объединив семью мы даем матке основной семьи почервить до 15 числа, матка грубо говоря насеит за это время рамок 4-5 расплода. теперь наша задача поменять матку, что мы делаем:

во втором корпусе будут рамки из гнезда семей которые поподали под обработки и чтоб не качать с них мед, мы его опускаем на дно и туда даем маточник в броне, а нижний ставим вторым корпусом, удалив матку старую, в нем будет суш светлая и под обработки химии не попадала. генеманка лежит между корпусами.

пока матка облетится, как раз начнется взяток, будем иметь большой медовик, расплода минимум от старой матки(открытого нет, печатный на выходе) матка молодая начинает сеять, начинается взяток.

но нужно 22 июня семью расширить корпусом вощины(это будет третий корпус), так как ожидаем массовый выход пчелы. ну и по привесам еще корпус/а под мед.

есть два нюанса, матка может необлетется, но мы можем подсадить плодную как-раз на взятке прием будет хороший. и свищевые маточники во втором корпусе от старой матки.... которые можно сорвать, либо не трогать и если матка не выйдет на облет могут ее грохнуть(было такое на практике)
получим большое количество летных пчел, минимум расплода, мощный медовик!

Автор: МужЖеныПечника [ Среда, 17 Января 2018, 22:36]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 22:09)
Если отводок со старой маткой отнести в сторону
*


Это в теории. А на практике через пять дней, отводок со старухой просто взрывается. Но надо пару раз дать по 1.5-2л. сиропа. Если совсем погода плохая, то и третий раз дать.
Попробуйте, если не пробовали.Простая биология. Пчелы пытаются на пределе сил восстановить силу семьи необходимую для выживания.
А если ЗР от них не отбирать , то через месяц опять в роевое войдут. У нас так.


Автор: эсер88 [ Среда, 17 Января 2018, 22:42]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 22:09)
"оптимальный" матка облетелась, номощь семья ужу утратила и медовик, даже после объединения не получим.

*


когда убираем матку даем 6-8 рамок расплода открытого и свеже запечатаного .к медосбору выйдет весь расплод и матка только начнет червить.свищи обрываем оставляем один.отводок с маткой на 3 рамках расплода возьмет вторую половину медосбора или усилить первую отдав летных и молодых пчел.

Автор: Атанас [ Среда, 17 Января 2018, 22:59]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Среда, 17 Января 2018, 22:31)
3 июня семья начинает строит языки показывает, что семья вышла из роевого. мы к этому дню готовим 8 рамок расплода с пчелой, самого молодого (только вылупился есть яйца).
*



рифат, не можно так делать. Вгоните пс в повторное роевое. Достаточно вернуть семье отнятые рамки расплода или вообще не возвращать, если рой слишком большой.
Рой и без подсиливания сработает.
Семья и без того мощная и чтоб её удержать к ГВ потребуется пв потрудится.
Матку менять не надо, нет причин. Этот вопрос решает пв по итогам сезона.

Автор: duremar [ Среда, 17 Января 2018, 23:01]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 17 Января 2018, 22:36)
Попробуйте, если не пробовал
*

Пробовал не понравилось
Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 17 Января 2018, 22:36)
Пчелы пытаются на пределе сил восстановить силу семьи необходимую для выживани
*

Пчелы всегда работают на пределе ( если не роятся), но без летной пчелы старая матка будет работать в пол силы, но это из моего опыта.

Автор: Исидор [ Среда, 17 Января 2018, 23:08]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Работник Идёт гадание на кофейной гуще уже несклько дней. У меня в этой связи есть вопросы: какова сила семьи в данном задании, сколько в ней расплода и тип ульев. После уточнения "исходных данных" можно более конкретно начать теоретизировать "на следующие 30 дней".

Автор: duremar [ Среда, 17 Января 2018, 23:12]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

рифат
А не проще открытый расплод без пчел поставить в нижний корпус, а сверху сушь( свежеотстроеную) и вощину без разд решетки. Дальше по твоему сценарию, но вопрос облета молодой матки все равно остается hmm.gif

Автор: МужЖеныПечника [ Среда, 17 Января 2018, 23:15]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 23:01)
Пчелы всегда работают на пределе
*


Ну не знаю. По разному они работают.
Я думаю, что и вы наблюдали, как вроде, более слабая семья, но меда от нее больше берешь, чем от более сильной. И это при одинаковых исходных данных ( время подсадки маток, матки одного вывода и т.д)
Медистость-есть такое понятие. А есть наоборот -мясные.



Автор: duremar [ Среда, 17 Января 2018, 23:26]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 17 Января 2018, 23:15)
Медистость-есть такое понятие. А есть наоборот -мясные
*

Это куда они направят свои усилия. Еще от типа ГВ зависит...Но мы отклоняемся от темы(задачи поставленной гуру)

Автор: рифат [ Среда, 17 Января 2018, 23:29]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 22:59)
Вгоните пс в повторное роевое.
*


открытый в таком количестве и вощина, НЕТ ! smile.gif
Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 23:12)
А не проще открытый расплод без пчел поставить в нижний корпус, а сверху сушь( свежеотстроеную) и вощину без разд решетки. Дальше по твоему сценарию, но вопрос облета молодой матки все равно остается
*


при таком количестве расплода вся пчела будет занята им, не только кормить его нужно, но и греть и потом матке нужно где то сеять, поставив просто сушь не хватит пчелы, чтоб подняться во второй корпус потому решил с пчелой(конечно смотря сколько пчелы изначально, если его 2 корпуса Рута то можно и так... )

Автор: Работник [ Среда, 17 Января 2018, 23:37]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 17 Января 2018, 21:36)
А на практике через пять дней, отводок со старухой просто взрывается.
*


ну взорвётся и что, матка будет червит по возможностям, на мизер оставшейся пчелы..не не сверх того, а возможности у этого отводка какие- мизерные, самому бы не быть разграбленному..Хорошо
Цитата(эсер88 @ Среда, 17 Января 2018, 20:45)
маточник на выходе добавить печатного расплода.

*


оставили расплод и дали маточник- сируацию описывали
Цитата(эсер88 @ Среда, 17 Января 2018, 21:42)
отводок с маткой на 3 рамках расплода возьмет вторую половину
*


какую половину, он и развиться то еле еле сможет к зимовке, ещё кормить будешь
там пчелы то не будет-слетит
.........................................................................
Короче !!Дробить семью ни в коме случае нельзя.
правильно рафат и duremar пишут:
Загрузить пчелу работой. Ничто так не загружает пчелу как воспитание расплода , так что никакого печатного только открытый.
Вторая нагрузка на"много- много пчелы" отстройка вощины.
Третья, все время напоминал, что МАТКА РОЕВАЯ И её маточники и выходящие матки имеют привычку роиться.
менять только на маточник от племенной и таким образом по времени , что бы начала червить к ГВ..( для рисковых людей) или позже , , но до ГВ..на плодную, выведенную от племенной , не роевой.
Можно и на покупную с Югов, они в это время ( 15-17 июня) поступают без задержки.(Вот и покупные пригодились)


позволю себе собрать посты вместе[b]эсер88 [/B]пишет
1 сделать отводок на матку в семью расплод разновозрастной и пусть себе вы водят матку .
2 вариант дать матке по работать 2 недели убрать матку дать маточник на выходе добавить печатного расплода.
когда убираем матку даем 6-8 рамок расплода открытого и свеже запечатаного .к медосбору выйдет весь расплод и матка только начнет червить.свищи обрываем оставляем один.отводок с маткой на 3 рамках расплода возьмет вторую половину медосбора или усилить первую отдав летных и молодых пчел.


..............................................................
ну первый это понятно..без коммент.
2 через две недели семья скоко скоко будет иметь расплода 5 рам -6 рам и всё открытый. Как только уберём матку добавим расплод если и печатный, то кого то ослабим..открытый потянут свищи значит матка начнёт червит не раньше 15 ИЮЛЯ какой медовик на ГВ

отводок не взорвется ни у кого, crazy.gif crazy.gif ещё и потому, что с него слетит пчела. нет тут молодой и не лётной, что давать матке????

ребята, есть ещё предложения, пишите. но пожалуйста.
Если расплод , то СКОЛЬКО и какого, если мёд и перговые рамки то указываем количество. О то ведь начинающие не поймут на.
И всё что я написал, вы уже написали, только у каждого по капельке. думаю, что поступят и ещё предложения на предложения. Всем удачи hi.gif

Автор: duremar [ Среда, 17 Января 2018, 23:41]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Среда, 17 Января 2018, 23:29)
матке нужно где то сеять, поставив просто сушь не хватит пчелы, чтоб подняться во второй корпус потому решил с пчелой
*


рифат Семья в роевом была в ней избыток пчелы,хватит на оба корпуса, В нижнем матке делать нечего - там все занято расплодом, сверху теплее и вощину будут лучше тянуть. И потом ты не пишешь о печатном расплоде( ведь в роевой семье его много) с ним что делать?

Автор: Работник [ Среда, 17 Января 2018, 23:43]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

исидор

Цитата(исидор @ Среда, 17 Января 2018, 22:08)
Работник Идёт гадание на кофейной гуще уже несклько дней. У меня в этой связи есть вопросы: какова сила семьи в данном задании, сколько в ней расплода и тип ульев. После уточнения "исходных данных" можно более конкретно начать теоретизировать "на следующие 30 дней".
*


В который раз. расплода там нет, осталась пчела вышедшая из роевого состояния.тип улья- у каждого свой. Удачи. Будем читать. hi.gif

Автор: duremar [ Среда, 17 Января 2018, 23:52]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 23:43)

В который раз. расплода там нет, осталась пчела вышедшая из роевого состояния.тип улья- у каждого свой
*


Работник мне кажется что такая ситуация неестесственная - В роевой семье всегда полно расплода. Или имеется ввиду состояние после шокотерапии, когда расплод раздали в другие семьи? hi.gif

Автор: рифат [ Среда, 17 Января 2018, 23:57]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 23:41)
И потом ты не пишешь о печатном расплоде( ведь в роевой семье его много) с ним что делать?
*


исхожу из условий задачи, много пчел вывели из роевого, сделав шокотерапию что дальше...

но если и так, то этот печатный можно отдать в заведомо в те семьи где будем брать открытый, своего рода аванс

сейчас он рою ненужен.

Автор: МужЖеныПечника [ Четверг, 18 Января 2018, 0:04]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 23:37)
ну взорвётся и что, матка будет червит по возможностям, на мизер оставшейся пчелы.
*


Мы забрали корпус у семьи в роевом. Значит имеем в дадане, к примеру, 6-8 рамок преимущественно ЗР.
Каждую две минуты, грубо, выходит три пчелы. В через пять суток это 10000 пчел минимум или 1 кг, и так далее. Идет постоянный приток молодой пчелы для обслуживания матки.
Плюс вся пчела, которая не бросила расплод и обсиживает эти 6-8 рамок.. Правда, постепенно, в течении 3-4 суток. кто-то возвращается в свой улей, на старое место. Но все равно часть остается.
Кстати, в первые сутки из этого отводка, вообще никто не вылетает. На летке в ряд выстраиваются..
Корма им даем, перга на крайних какая-то есть. Все вперед, развитие.
Мы так отводки делаем на старуху. Наблюдения всегда такие. Коррекция в развитии, только на качество маток и на количество расплода в отнесенных корпусах.

Автор: duremar [ Четверг, 18 Января 2018, 0:24]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Среда, 17 Января 2018, 23:57)
сейчас он рою ненужен.
*

В твоем примере возможно не нужен. хотя.... hmm.gif
В моем примере матка червит почти месяц, а вприроде через 20 дней пчела должна стать летной. Поэтому пару рам печатного( помоложе) лучше оставить imho.gif

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 18 Января 2018, 0:42]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 23:37)
ну взорвётся и что, матка будет червит по возможностям, на мизер оставшейся пчелы
*


Если отставлять полностью гнездовой корпус со старой маткой то таких проблем нет.
Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 23:37)
правильно рафат и duremar пишут:
Загрузить пчелу работой. Ничто так не загружает пчелу как воспитание расплода
*


Кто нибудь делал так smile.gif ? я когда то делал и скажу точно, что расплод будет испорчен,роевые семи не берут много расплода на воспитание,печатный расплод получается сильно дробленым и не о какой силе не приходится говорить,хотя из роевого семья выходит,но самое главное не понятно,зачем сначала убирать расплод и куда то его пристраивать ,а через 3 дня искать открытый и ставить обратно?,за это время семья не выйдет из роевого.
Еще не понятно ,что будет с семьями которым дали печатный расплод из роевой семи и забрали открытый,не зароится biggrin.gif

Автор: Работник [ Четверг, 18 Января 2018, 1:34]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

duremar фильм там нет расплода. Тоже отвечу и rodnihek2 Смотрите фильм, пчела вышла из роевого.. drinks_cheers.gif


Цитата(рифат @ Среда, 17 Января 2018, 22:57)
но если и так, то этот печатный можно отдать в заведомо в те семьи где будем брать открытый, своего рода аванс

сейчас он рою ненужен.
*


зря ты изменяешь условия задачи. И соглашаешься..Не было у неё расплода. была только пчела. Надоело писать о фильме. Смотрите и не подгоняйте под себя..Если напишете , что семя в роевом.
Но не в роевом она, а вам просто хочется, так под вас проще.. imho.gif

Цитата(duremar @ Среда, 17 Января 2018, 22:52)
Или имеется ввиду состояние после шокотерапии, когда расплод раздали в другие семьи? 
*


правильно..Она его раздала. нам решать дальше, что делать imho.gif ну ребята, вы как дети. не хочется всех поругивать..и смеяться. Фильм ..Фильм...

Автор: vetamin [ Четверг, 18 Января 2018, 2:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Работник
Добрый день. Тоже иногда сталкиваюсь с такой ситуацией, вдруг заметил что то, залез в семью, а там роевое в той или иной степени. На взятке от 1кг я просто убираю все корпуса, ставлю на другие по моложе. Пчела разлетается, трясти и даже просто дать плодную нет времени. У меня куча отводков к этому времени. Но я пишу не поумничать, вот вопрос в чем, посоветуйте. А в июне нет еще взятка, так тянут помаленьку, но есть плодные молодые в отводках. Убрать семью в это время не решаюсь, могут соседние задурить. Что делать? Можно тогда на место семьи, не треся ничего, просто поставить отводок с молодой плодной и ее расплодом. Какой шанс, что не убъют сразу матку? Или в клеточку все же посадить и оставить малый проход открытым? Ваше мнение.

Автор: GeoPost [ Четверг, 18 Января 2018, 6:07]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

попробую и я ответить на задачку, прошу сильно пинать если что

если я правильно понял, исходные данные:
семья вышла из роевого состояния и имеется море пчелы
идет небольшой поддерживающий взяток
нужно чтобы через 25-30 дней получить медовик

чтобы этого добиться нужно сохранить пчелу к тому времени, а это значит, не изработать ее на выкормке расплода
мое решение такое, в гнездо поставил бы одну рамку с расплодом на выходе и остальное забить вощиной, ну кроющую еще не забыть

через разделительную решетку, магазины с сушью, взяток какой никакой есть
и все, следить только чтобы тара была свободная под мед

Автор: рифат [ Четверг, 18 Января 2018, 6:42]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Четверг, 18 Января 2018, 1:34)
зря ты изменяешь условия задачи. И соглашаешься..Не было у неё расплода. была только пчела. Надоело писать о фильме. Смотрите и не подгоняйте под себя..Если напишете , что семя в роевом.
*


хорошо.
Цитата(GeoPost @ Четверг, 18 Января 2018, 6:07)
чтобы этого добиться нужно сохранить пчелу к тому времени, а это значит, не изработать ее на выкормке расплода
*


вы конечно правы, но мы забываем что эта пчела которая в большинстве не работала в мае сохраняла энергию, потому предполагаю, что эти пчелы будут жить значительно дольше нежели обычно свои 40 дней. пусть если выкармливание расплода сократит жизнь роевых пчел, до обычных 40 дней, 10 дней медосбора все же будут участвовать в медосборе.
ведь если подсчитать количество пчелы 10рамок основной семьи+8 рамок пчелы с расплодом открытым+16 рамок пчелы что выйдет с этого открытого расплода на 22 июня=34 рамки пчелы. и еще старая матка насеит 5 рамок расплода до 15 июня это еще 10 рамок пчел которые прибавятся на 5 день взятка, и того на 5 июня будет пчелы 44 рамки, минимум расплода. и взяток !
при продолжительности жизни пчелы в 40 дней первые пчелы начнут отходить условно конечно 10 июня а взяток дней 20 максимум.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 18 Января 2018, 8:43]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 17 Января 2018, 23:15)
Медистость-есть такое понятие. А есть наоборот -мясные.

*


тоже когда о так считал , но позже понял , что причина этого -- прокладка " между рулем и сиденьем"

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 18 Января 2018, 9:25]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Работник @ Четверг, 18 Января 2018, 1:34)
Тоже отвечу и rodnihek2 Смотрите фильм, пчела вышла из роевого.. 
*


Я бы сказал не вышла,а начала выходить из роевого состояния,а дальше все зависит от загруженности семьи работой,если начнется хороший медосбор то выйдут из роевого полностью.
Вощиной загрузить ,если есть не большей взяток,думаю вряд ли получится,выращиванием расплода,теоретически можно,но нужно иметь маток которые давали бы расплод для этой семьи imho.gif да и добавлять его нужно постепенно,каждый день,резко не получиться smile.gif
Есть еще вариант,создать искусственный взяток,но как мы видим основная масса методов поддержания в рабочем состоянии такой семьи очень затратны. Такой метод вывода из роевого,стряхивание семи в пустой улей, имеет смысл только перед или в начале взятка,для того чтобы заставить семью работать imho.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 18 Января 2018, 10:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

кроющая 2 восчины .. 3 расплода --2 восчины - кроющая -- МАточник + два магазина в перемешку с фосчиной ( сушь восчина ) но что бы восчина не была одна над другой
в случаи не облета маточника иметь прозапас плодку..
3 расплода -- я бы дал печатку что бы не рвать маточники.. ( хотя всеравно вскрывать смотреть выход маточника )
hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 18 Января 2018, 11:17]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 18 Января 2018, 10:36)
кроющая 2 восчины .. 3 расплода --2 восчины - кроющая -- МАточник + два магазина в
*


Интересный ход мысли hmm.gif ,а зачем столько вощины в семье с маточником?

Автор: Styopa [ Четверг, 18 Января 2018, 12:09]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Джо @ Среда, 17 Января 2018, 14:06)
Ну а как работает рой,всем известно.
*


Нормалний семя за21 ден сеет не мене7 рам ррасплода У Вас третём корпусе 7 рам расплод есть через 21 ден.

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 18 Января 2018, 12:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

rodnihek2 свободная пчела строит восчину.. рой посаженный на 16 р 230.. за неделю их отстроил.. дал 1 рамку открытого расплода и маточник.. роевую забрал.. глянул только что матка начала червить и больше не трогал так как были зленные как псы цепные..


+ пролечил их..

Автор: эсер88 [ Четверг, 18 Января 2018, 13:04]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 23:37)
.открытый потянут свищи значит матка начнёт червит не раньше 15 ИЮЛЯ какой медовик на ГВ

*


во втором варианте даем маточник на выходе .матка начнет червить к 1 июлю.

если исходить что помогать семье не чем то дать матке почервить 3 недели убрать матку. через 9 дней оборвать маточники и дать плодную матку.

Автор: Styopa [ Четверг, 18 Января 2018, 13:34]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Атанас @ Среда, 17 Января 2018, 19:17)
прибавится зрелищ от роевых маток.
*


Цитата(Styopa @ Среда, 17 Января 2018, 18:57)
.30 ден ещё до главний медозбора я думаю как делат что би матка роевой семи сеяла .надо 30 ден до гв делать зборни отводок исползоват роевие матки.
*



Автор: Работник [ Четверг, 18 Января 2018, 15:29]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 18 Января 2018, 8:25)
Я бы сказал не вышла,а начала выходить из роевого состояния
*



устал , просто копирую
Цитата(Внук Чайки @ Суббота, 28 Сентября 2013, 19:24)
Если я хочу оставить семью полную рабочую, а она зароилась. Беру стряхиваю все до последней рамки и убираю их. Остаются два пустых корпуса с пчелой. Жду пока не начнут на холстике тянуть соты. Это считается что вышли из ройки. Отдаю рамки с заранее вырезанными маточниками обратно. Работа тяжелая но очень действенная.
*



Автор: Атанас [ Четверг, 18 Января 2018, 15:39]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Четверг, 18 Января 2018, 6:42)
пчела которая в большинстве не работала в мае сохраняла энергию, потому предполагаю, что эти пчелы будут жить значительно дольше нежели обычно свои 40 дней. пусть если выкармливание расплода сократит жизнь роевых пчел, до обычных 40 дней, 10 дней медосбора все же будут участвовать в медосборе.
ведь если подсчитать количество пчелы 10рамок основной семьи+8 рамок пчелы с расплодом открытым+16 рамок пчелы что выйдет с этого открытого расплода на 22 июня=34 рамки пчелы. и еще старая матка насеит 5 рамок расплода до 15 июня это еще 10 рамок пчел которые прибавятся на 5 день взятка, и того на 5 июня будет пчелы 44 рамки, минимум расплода. и взяток !
*



Рифат, толковый метод, только его бы на практике обкатать, а так . Особенно - вопрос загрузки отшокированной пс открытым расплодом для создания из неё медовика.
В 2018 сезоне попробуйте на практике и расскажете про результат. Практика - критерий истины. biggrin.gif

Автор: duremar [ Четверг, 18 Января 2018, 15:50]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Атанас @ Четверг, 18 Января 2018, 15:39)
Практика - критерий истины.
*


Проблема в том что в пчеловождении рифат пчелы не роятся.

Автор: Джо [ Четверг, 18 Января 2018, 16:00]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Атанас @ Четверг, 18 Января 2018, 15:39)
Рифат, толковый метод, только его бы на практике обкатать, а так . Особенно - вопрос загрузки отшокированной пс открытым расплодом для создания из неё медовика.
*


Рифат сделает,ему осталось полшага.

Автор: Исидор [ Четверг, 18 Января 2018, 16:15]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Среда, 17 Января 2018, 23:43)
расплода там нет, осталась пчела вышедшая из роевого состояния.тип улья- у каждого свой
*


Работник Сила семьи какая: это основополагающий критерий. Без него фантазировать несерьёзно.

Автор: Инна [ Четверг, 18 Января 2018, 18:17]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 17 Января 2018, 23:15)
А есть наоборот -мясные.
*


Мясные те, которые будучи личинками, недогрелись. Температура в гнезде была низковата. Они на медосбор не летают, ульевыми остаются.

Автор: Styopa [ Четверг, 18 Января 2018, 18:24]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(Работник @ Четверг, 18 Января 2018, 1:43)
В который раз. расплода там нет, осталась пчела вышедшая из роевого состояния.тип улья-
*


1 лечит от вароатоза .2 если есть нуклеус соединят.

Автор: Атанас [ Четверг, 18 Января 2018, 18:25]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Четверг, 18 Января 2018, 15:50)

Проблема в том что в пчеловождении рифат пчелы не роятся.
*



duremar такая мелочь! С опытом, справится! biggrin.gif

Автор: Евгений-Муромцево [ Пятница, 19 Января 2018, 20:04]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(Атанас @ Четверг, 18 Января 2018, 18:39)
Рифат, толковый метод, только его бы на практике обкатать, а так . Особенно - вопрос загрузки отшокированной пс открытым расплодом для создания из неё медовика.
В 2018 сезоне попробуйте на практике и расскажете про результат. Практика - критерий истины.
*


Цитата(duremar @ Четверг, 18 Января 2018, 18:50)
Проблема в том что в пчеловождении рифат пчелы не роятся.
*


Цитата(Джо @ Четверг, 18 Января 2018, 19:00)
Рифат сделает,ему осталось полшага.
*


Всё, постебались? smile.gif А по существу?... hi.gif

Рифат, а у меня считается не 44, а 34 рамы пчелы в первых 10 дней медосбора, 10 рам не доживают... smile.gif dntknw.gif

Автор: MVV33 [ Пятница, 19 Января 2018, 21:09]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(Работник @ Четверг, 18 Января 2018, 15:29)
устал , просто копируюЦитата(Внук Чайки @ Суббота, 28 Сентября 2013, 19:24)Если я хочу оставить семью полную рабочую, а она зароилась. Беру стряхиваю все до последней рамки и убираю их. Остаются два пустых корпуса с пчелой. Жду пока не начнут на холстике тянуть соты. Это считается что вышли из ройки. Отдаю рамки с заранее вырезанными маточниками обратно. Работа тяжелая но очень действенная.
*



Беру с соседней семьи 2 рамки с открытым расплодом и ставлю над решеткой во второй корпус: 1мед/перга, 2,3 открытый расплод, 4мед/перга, 5,6,7,8,9вощина, 10сушь). В нижнем корпусе по краям по 2 вощины и то, что было до терапии(т.е. место под засев старой матке). Делаю прививку от племенной семьи 5-6 мисок (до 10 по потребности). Через 10 дней, верхний корпус отгораживаю глухим дном с летком, оставляю 1 маточник. Если к этому сроку появились плодные матки, то подсаживаю плодную(летные слетят, открытого уже нет-должны принять). На семью даю корпус под мед. Через 2 недели проверка матки на засев. Если молодая матка облетелась, то старую матку убираем, в семью возвращаем четыре рамки(1,2,3,4), взамен забираем отсроенную вощину. И формируем 1 корпус гнездо, решетка, 2 медовых. Наверное с газетами объединение пройдет легче, но у меня всегда с ними проблема(т.е. их наличием crazy.gif ). Как-то сложновато получилось hmm.gif . Надо упрощать.....

Автор: Работник [ Пятница, 19 Января 2018, 21:17]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(MVV33 @ Пятница, 19 Января 2018, 20:09)
Наверное
*


кончено абсолютно правильно Наверное надо посчитать сколько и чего будет на день когда семьи станешь объединять и сколько пчелы буден к ГВ и будет ли медовик, как задумывалесь. bye.gif

Автор: MVV33 [ Пятница, 19 Января 2018, 21:29]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(Работник @ Пятница, 19 Января 2018, 21:17)
кончено  абсолютно правильно Наверное надо посчитать сколько и чего  будет на день когда  семьи станешь  объединять и сколько пчелы  буден к ГВ и  будет ли медовик, как задумывалесь. 
*


Завтра посчитаем blush2.gif , или зауральские коллеги подмогнут. Но вообще реализовать это можно только на стационаре. Когда и шпатель под рукой, и вощина, и яйца племенные. bye.gif

Автор: рифат [ Пятница, 19 Января 2018, 22:09]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Евгений-Муромцево @ Пятница, 19 Января 2018, 20:04)
Рифат, а у меня считается не 44, а 34 рамы пчелы в первых 10 дней медосбора, 10 рам не доживают...
*


условно берем отсчет жизни пчел от 1 числа, как тогда не доживают 40 дней ? а ваш каков расклад?

в первые 5 дней 34, на 5 уже 44 но после десятого числа будим считать отход пчел, прямо пропорционально севу матки, 3дня минус одна рамка пчел.

Автор: эсер88 [ Суббота, 20 Января 2018, 12:42]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(MVV33 @ Пятница, 19 Января 2018, 21:09)
Если к этому сроку появились плодные матки, то подсаживаю плодную(летные слетят, открытого уже нет-должны принять).
*


как писал выше РАБОТНИК нет в семье молодых и нелетных пчел.

Автор: Работник [ Суббота, 20 Января 2018, 18:30]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(эсер88 @ Суббота, 20 Января 2018, 11:42)
как писал выше РАБОТНИК нет в семье молодых и нелетных пчел.
*


по этому

Цитата(рифат @ Среда, 17 Января 2018, 21:31)
мы к этому дню готовим 8 рамок расплода с пчелой, самого молодого (только вылупился есть яйца).
*


bye.gif

всем привет.
дали маточник- одна боязнь , что матка не вернётся с облёта.
А вот хочу я дать чуть позже, чем рифат предлагает, числа 20 -22 и матку плодную племенную , и что тогда мне делать Пока старую сменим на молодую, там и ГВ.
Внизу , ..короче сами знаете что внизу и вверху, да и числа все уже намечены,рифат не скрывал. drinks_cheers.gif

Автор: рифат [ Суббота, 20 Января 2018, 19:08]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Суббота, 20 Января 2018, 18:30)
короче сами знаете что внизу и вверху
*


....при решении нужно не забыть, что вверху расплод(рамки) собранный из гнезд семей которые попадали под обработки, если мы на медосбор собираемся класть решетку на первый корпус, и если что то не сделать, то эти рамки попадают под мед, а этого нежелательно делать.......

Автор: Работник [ Суббота, 20 Января 2018, 22:28]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

рифат

Цитата(рифат @ Суббота, 20 Января 2018, 18:08)
попадали под обработки,
*


а что, плодную матку 20-22 июля от этого есть разница куда давать?

Автор: рифат [ Суббота, 20 Января 2018, 22:48]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Суббота, 20 Января 2018, 22:28)
а что, плодную матку 20-22 июля от этого есть разница куда давать?
*


думаю да, хотелось бы чтоб она вышла в тот корпус где был собран расплод, там как раз и места под засев предоставится. smile.gif



и еще нужно место подготовить для выходящей пчелы, а это около корпуса придется накидывать.

Автор: duremar [ Суббота, 20 Января 2018, 23:21]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Работник Если мы хотим подсадить плодную матку нужно выдержать 7-9 дней после удаления старой матки. Рифат планирует удалить старую 15-18 июня. Сразу после удаления матки переставляем корпуса - корпус с расплодом от старой матки ставим сверху. Через 7-9 дней срываем свищи и подсаживаем племенную сеголетку плюс дополнительный(ные) корпус(са).

Автор: Работник [ Воскресенье, 21 Января 2018, 10:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

duremar hi.gif учитывая что будет этот временной разрыв работать на мёд это должно быит приемлемо, однако как отсутствие матки скажется на физиологии пчёл , которым некуда будет сбрасывать ММ.
Ведь они с 21-будут выходить и к 25 должны будут начать кормить личинок, а личинок та не ма? dntknw.gif

Автор: duremar [ Воскресенье, 21 Января 2018, 12:13]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Работник Вот поэтому я и предлагал свой вариант решения задачи. Там таких проблем нет hi.gif


Как вариант для метода Рифата- временно убрать корпус с расплодом от старой матки( удалив матку и стряхнув пчел) и поставить на другую семью. На старом месте подсаживаем плодную сеголетку сверху решетку и корпус суши и вощины для размещения пчел. Через 7 дней корпус с расплодом(без пчел) забираем обратно и ставим над решеткой.

Автор: Работник [ Воскресенье, 21 Января 2018, 12:49]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

duremar hi.gif а что нам скажет рифат,подождём hmm.gif

Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Января 2018, 14:32]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(duremar @ Воскресенье, 21 Января 2018, 12:13)
Как вариант для метода Рифата- временно убрать корпус с расплодом от старой матки( удалив матку и стряхнув пчел) и поставить на другую семью. На старом месте подсаживаем плодную сеголетку сверху решетку и корпус суши и вощины для размещения пчел. Через 7 дней корпус с расплодом(без пчел) забираем обратно и ставим над решеткой.
*


в данном варианте облегчается прием матки, так как расплода нет совсем. но убрав этот расплод на другую семью вероятность появления свищей не исключается, надо будет все равно просмотреть тот корпус.
я бы подсадил по другому, не ждал бы 7-9 дней как вы предлагаете а подсаживал спустя пару часов, но выдержал матку в клетке дня 3, а после выпустил. проверив свищи при выпускании матки, и еще через три дня проверка червления(приема) и контроль свищей, корпус который будем контролировать на свищи будет верху...

Автор: Работник [ Воскресенье, 21 Января 2018, 15:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

а как вам всем вариант изолятора?

Автор: Пан Пасечник [ Воскресенье, 21 Января 2018, 15:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Кака ... wink.gif

Автор: Работник [ Воскресенье, 21 Января 2018, 15:32]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Пан Пасечник

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 21 Января 2018, 14:21)
Кака
*


.то имя собственно или фамилия твоя по беларусски?
рифат
duremar
Цитата(duremar @ Воскресенье, 21 Января 2018, 11:13)
Работник Вот поэтому я и предлагал свой вариант решения задачи. Там таких проблем нет 

*


вот как жаль, чтоя не умею редактироать текст. Может кто из вас сделает это.Пол листа предложения рифата , напротив- пол листа предложения duremar
рифат может ужать свои текст мы его знаем расширенным и всё получится.
Тогда проще будет говорить и сравнивать , выявлять положительное и указывать не не совсем удачное решения. Или просто : вот тут + вот тут минус.
Что это значит + там где работы мин. Минус- это значит много рабты или опасения, что не удастся. напр. выход с маточника( вдруг гнилой, или матка не ввернется). imho.gif

Автор: Пан Пасечник [ Воскресенье, 21 Января 2018, 15:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Кака изолятор.. ..

Автор: duremar [ Воскресенье, 21 Января 2018, 16:28]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Работник Изолятор не гарантирует на 100% отсутствие свищей - все равно трясти пчел придется.

Цитата(рифат @ Воскресенье, 21 Января 2018, 14:32)
так как расплода нет совсем.
*


Расплод есть( тот который давали открытым) куда и подсаживаем матку и этот корпус стоит внизу. Сверху корпус с сушью и вощиной через разд решетку. Начали тянуть вощину - возвращаем корпус с расплодом от старой матки(который уносили на другую семью при отборе старой матки) без пчел( стряхнуть, при этом контроль возможных свищей)

Автор: эсер88 [ Воскресенье, 21 Января 2018, 16:49]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

возникли вопросы 1.почему когда выводили из роевого нельзя сразу поменять матку? 2.зачем сразу давать столько открытого расплода забирая у других подталкивая их к роению. почему нельзя дать печатного на выходе за неделю до медосбора? 3. если пользуемся помощью других семей почему не сделать сборный отводок на старую матку а потом забрать от него летную и усилить медовик в котором на начало медосбора будет море молодой пчелы но мало летной.

Автор: duremar [ Воскресенье, 21 Января 2018, 17:20]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(эсер88 @ Воскресенье, 21 Января 2018, 16:49)
1.почему когда выводили из роевого нельзя сразу поменять матку?
*

Можно, но процесс подсаживания займет какое то время и пока матка расчервится пройдет еще 10 дней и что имеем? Расплод от новой матки начнет выходить уже в начале главного взятка и захватит только его вторую половину. И где медовик?
Цитата(эсер88 @ Воскресенье, 21 Января 2018, 16:49)
.зачем сразу давать столько открытого расплода забирая у других подталкивая их к роению
*

Расплод дается чтоб загрузить огромное кол-во молодой пчелы работой(взятка еще нет) и к моменту главного взятка выйдет 4 кг пчелы. В семьи у которых забирали откр. расплод подставить вощину разрезав расплод - отстроят за день и матка туда сразу насеет и откуда усиление роевого?
Все оставшиеся моменты использовать можно( вообще все можно - главное без дихлофоса) но речь ведем об оптимальном и максимальном использовании сильной семьи выведенной из роевого состояния за 30 дней до ГВ hi.gif

Автор: эсер88 [ Воскресенье, 21 Января 2018, 17:55]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(duremar @ Воскресенье, 21 Января 2018, 17:20)
Можно, но процесс подсаживания займет какое то время и пока матка расчервится пройдет еще 10 дней и что имеем? Расплод от новой матки начнет выходить уже в начале главного взятка и захватит только его вторую половину. И где медовик?
*


во время вывода из роевого в место старой в клеточку сажаешь новую матку. медовик получается не только сколько матка начервила а сколько добавили расплода. если отдадим летную из отводка на старую матку мы компенсируем.
Цитата(duremar @ Воскресенье, 21 Января 2018, 17:20)
В семьи у которых забирали откр. расплод подставить вощину разрезав расплод - отстроят за день и матка туда сразу насеет и откуда усиление роевого?
*


ни чего они не отстроят потому что
Цитата(duremar @ Воскресенье, 21 Января 2018, 17:20)
(взятка еще нет)
*


а если есть взяток то не давая открытого ты возьмешь июньский мед.

Автор: Работник [ Воскресенье, 21 Января 2018, 18:26]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 21 Января 2018, 14:34)
Кака изолятор.. ..
*


ты к тому же ещё и мыслишь прямо.duremar
Цитата(duremar @ Воскресенье, 21 Января 2018, 15:28)
Работник Изолятор не гарантирует на 100% отсутствие свищей - все равно трясти пчел придется
*


а чем ты изолятор наполнять собрался?и почему свищи..У меня о них нет разговора... imho.gif

Автор: duremar [ Воскресенье, 21 Января 2018, 18:54]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Воскресенье, 21 Января 2018, 18:26)
а чем ты изолятор наполнять собрался
*


Упс... Понял. Возможны варианты. Решил что старую матку.

эсер88 Взятка нет товарного, а поддерживающий никто не отменял.1-2 рамки влегкую оттянут.
Цитата(эсер88 @ Воскресенье, 21 Января 2018, 17:55)
а если есть взяток то не давая открытого ты возьмешь июньский мед.
*

не нужно все время менять условия задачи. ГВ через 30 дней

Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Января 2018, 19:42]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(duremar @ Воскресенье, 21 Января 2018, 16:28)
Расплод есть( тот который давали открытым) куда и подсаживаем матку и этот корпус стоит внизу
*


если исходит из желаний подсадить маток 20-22..
Цитата(Работник @ Суббота, 20 Января 2018, 18:30)
А вот хочу я дать чуть позже, чем рифат предлагает, числа 20 -22 и матку плодную племенную , и что тогда мне делать Пока старую сменим на молодую, там и ГВ.
*


то расплод практически выйдет... и ваш совет ...
Цитата(duremar @ Воскресенье, 21 Января 2018, 12:13)
временно убрать корпус с расплодом от старой матки( удалив матку и стряхнув пчел) и поставить на другую семью. На старом месте подсаживаем плодную сеголетку сверху решетку и корпус суши и вощины для размещения пчел. Через 7 дней корпус с расплодом(без пчел) забираем обратно и ставим над решеткой.
*


улучшит прием матки, но трясти два раза пчел придется.

Цитата(Работник @ Воскресенье, 21 Января 2018, 15:16)
а как вам всем вариант изолятора?
*


а изолятор какой, где пчелы проходят а матка нет, или полный изолятор не пчелы не матка?

Автор: Работник [ Воскресенье, 21 Января 2018, 20:01]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

если следовать duremar и переставить, то я бы не тряс, а просто вернул бы и опять через газету соединил.Так ещё бы пчелы прихватили, в на обмен раму печатного в тот улей откуда печелу собрали...

Но это уводит нас в сторону.
рифат ? какой надо жл изолятор, такой и переменим bye.gif .

Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Января 2018, 20:24]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Воскресенье, 21 Января 2018, 20:01)
рифат ? какой надо жл изолятор, такой и переменим
*


если подсаживаем матку, то глухой изолятор smile.gif на выходящую пчелу того расплода который собирали..

Автор: эсер88 [ Воскресенье, 21 Января 2018, 20:48]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(duremar @ Воскресенье, 21 Января 2018, 18:54)
не нужно все время менять условия задачи. ГВ через 30 дней
*


да я и не меняю. просто думаю как упростить что бы не тягать корпуса с расплодом с улья на улей и не искать не меченую матку ( а у ЛюдмилаС она не мечена) в семье в которой вышло 9-10 рам расплода.

Автор: duremar [ Воскресенье, 21 Января 2018, 21:57]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

эсер88
Основной вывод из выше сказанного - применять безроевую ттехнологию imho.gif hi.gif И не нужно будет всех этих "танцев с бубном" hi.gif

Автор: Работник [ Воскресенье, 21 Января 2018, 23:55]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(рифат @ Воскресенье, 21 Января 2018, 19:24)
если подсаживаем матку, то глухой изолятор  на выходящую пчелу того расплода который собирали.
*


ну и как танцевать будем.. dntknw.gif bye.gif

эсер88 а она нас почитает, может что и изменит.Хотя вряд ли..такие больше опытом делятся через Ю-туб imho.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 22 Января 2018, 12:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Воскресенье, 21 Января 2018, 23:55)
ну и как танцевать будем.
*


smile.gif
отыскиваем старую матку в первом корпусе и удаляем, во втором корпусе где расплод выходит берем рамку без пчел и раму медоперговой ставим в изолятор, и подсаживаем матку. изолятор оставляем в верху, как матка там создаст свою свиту и начнет сеять . выпускаем из изолятора, предварительно сорвав свищи в первом корпусе и поменять корпуса местами.

Автор: Работник [ Понедельник, 22 Января 2018, 12:52]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(рифат @ Понедельник, 22 Января 2018, 11:44)
выходит берем рамку без пчел и раму медоперговой ставим в изолятор, и подсаживаем матку. изолятор оставляем в верху, как матка там создаст свою свиту и начнет сеять
*


так матке до " своей свиты "ждать 21 - 23 деня.
Второе, а как отнесутся пчёлы 2 корпуса ко " вдруг появившейся матке" ?

Автор: рифат [ Понедельник, 22 Января 2018, 13:12]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Понедельник, 22 Января 2018, 12:52)
так матке до " своей свиты "ждать 21 - 23 деня.
*


почему мы же ее хотим подсаживать 20-21 числа, расплод уже будет выходить но 3 дня выждать придется.
Цитата(Работник @ Понедельник, 22 Января 2018, 12:52)
Второе, а как отнесутся пчёлы 2 корпуса ко " вдруг появившейся матке" ?
*


убьют

если задача подсадить матку в 20-21 числах, то я бы, подсадил как уже описывал, подсадил, выждал, сорвал, выпустил, проверка сева и свищей все!
мне непонятны задачи изолятора, потому если подсадка при помощи его. то лучше клеточкой. если она нас избавит от свищевых маточников то вопрос другой..

Автор: Работник [ Понедельник, 22 Января 2018, 15:59]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(рифат @ Понедельник, 22 Января 2018, 12:12)
то лучше клеточкой. если она нас избавит от свищевых маточников то вопрос другой..
*


как клеточка по твоему избавит нас от свищевых?


мне непонятны задачи изолятора, потому если подсадка при помощи его. то лучше клеточкой. [B]если она нас избавит от свищевых маточников то вопрос другой..[/B]

ты читаешь , как со стороны можно понять этот текст? dntknw.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 22 Января 2018, 17:30]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Понедельник, 22 Января 2018, 15:59)
если она нас избавит от свищевых маточников то вопрос другой..

ты читаешь , как со стороны можно понять этот текст? dntknw.gif
*


имелось в виду, что есть возможно, способ, применения изолятора, позволяющий избежать свищи. ну раз нет! а изолятор нужен нам только подсадить матку, то я уже написал как делать, хотя мне больше нравится через клеточку Гайдара, способ проверен.

Автор: Работник [ Понедельник, 22 Января 2018, 18:11]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(рифат @ Понедельник, 22 Января 2018, 16:30)
то я уже написал как делать,
*


Цитата(рифат @ Понедельник, 22 Января 2018, 16:30)
то я уже написал как делать,
*


Цитата(рифат @ Понедельник, 22 Января 2018, 12:12)
Цитата(Работник @ Понедельник, 22 Января 2018, 12:52)
Второе, а как отнесутся пчёлы 2 корпуса ко " вдруг появившейся матке" ?



убьют
*


сам пишешь, что убьют, так как же совершается подсадка?В изоляторе если он не сплошной т.е. с доступом пчёл во внутрь А если сплошной, то как матка без пчёл там начнёт червить? хотя начать то может и начнёт, только кто личинки кормить будет?
Цитата(рифат @ Понедельник, 22 Января 2018, 16:30)
есть возможно, способ, применения изолятора, позволяющий избежать свищи. ну раз нет!
*


ты суслика видишь.?
Нет
А он есть!!!!
ты просто не видишь пока способа ,как использовать изолятор.
А он есть imho.gif

Автор: эсер88 [ Понедельник, 22 Января 2018, 21:27]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(duremar @ Воскресенье, 21 Января 2018, 21:57)
И не нужно будет всех этих "танцев с бубном"
*


да я и не собираюсь.медовик нужно под что то собирать. у нас с нашей погодой заранее подготовленный медовик рулетка жалко будет потраченых сил когда получишь в место гв дождей дней на 10.

Автор: Работник [ Понедельник, 22 Января 2018, 22:23]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(эсер88 @ Понедельник, 22 Января 2018, 20:27)
заранее подготовленный медовик рулетка жалко будет потраченых сил когда получишь в место гв дождей дней на 10.
*


рифат мог дать и не -6-8 рам а 3-4, просто , чтобы помочь расплодом семье к ГВ тут сам принцип важен.
Я говорю и говорил:" Пчеловодство ремесло, набор приёмов наиболее эффективно используемых(применяемых )к\в ДАННОЙ ситуации".матка старая - меняем, расплод больной- лечим. дождь идёт- ждём. Нет взятка здесь, узнаём где есть и переезжаем. логистику отрабатываем в 3х вариантах, если не туда, то - сюда.
Нет большого мёда, зато есть увеличение пасеки в трое. Вощина отстроена- продай, рамка белоснежной суши почти кг мёда ( может меньше )суш не продаётся - меняй на что другое....)Опасаемся что не продадим отводки весной- продаем осенью
Не продали не беда, ссыпим и получим сильные семьи , что бы весной рано сделать отводки..подготовили их хорошо к зимовке, обработали весной уже семья.Короче два пути.. smile.gif
И...., как всегда : с пчелой надо работать. imho.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 22 Января 2018, 22:25]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Понедельник, 22 Января 2018, 18:11)
как использовать изолятор.
*


если мы решили подсаживать 20 числа и старая матка все это время сеяла то в семье у старой матки будет 6 рамок расплода из них 3 печатного 2 открытого 1 засев.

этот открытый расплод раздаем в другие семьи а взамен берем печатный(можно чтоб одна из рамок была с выходящим расплодом) вот туда мы и выпускаем матку когда образуется свита матка подсеит в сот где вышел расплод, эту рамку с засевом отдаем семье из изолятора, а в изолятор даем еще одну рамку под засев с выходящей пчелой.

к старым пчелам придут уже не их родные сестры а новые и вот дав еще раз, дожидаемся пока выйдет вся пчела и матка засеит сот яйцами, только тогда можно вынимать сот с маткой из сетчатого изолятора и переносить сот с маткой ее свитой в семью.


Автор: duremar [ Понедельник, 22 Января 2018, 23:47]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Понедельник, 22 Января 2018, 18:11)
как использовать изолятор
*

А если использовать двухрамочный изолятор? Поставить туда рамку печатного на выходе( без пчел) и медоперговую, в которую добавить воды( хорошо бы добавить грамм 50\100 молодой пчелы из другого улья). Пчелы семьи в изолятор не проходят. Матка постепенно рассеивается:Свита для начала есть, есть кому чистить ячейки.Личинки потребуют кормление через 3 дня и вначале их будет немного, а когда их кол-во увеличится задействуется вышедший расплод; мед, перга, вода есть. Старая матка естесственно удаляется при постановке изолятора расплод оставляем. Через 7-8 дней осматриваем расплод на наличие свищ. маточников(удаляем) и выпускаем матку в нижний корпус, через разд решетку ставим корпус с расплодом от старой матки( в нем уже не заложат маточники и рамки не попадали под обработки), сверху добавляем магазин\ны под мед. Уфф.. еще никогда столько не писал hi.gif

Автор: Работник [ Вторник, 23 Января 2018, 1:04]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

duremar
рифат
спасибо.

duremar
рифат
спасибо.
Я бы сделал так. drinks_cheers.gif
раз мы можем соединить начавший выходить расплод и матку в изоляторе. То пусть матка внизу сеет, а вот когда мы захотим, а захотим мы , когда вышедшей пчелы будет достаточно , что бы защитить своей свитой матку, то тогда, ...спокойно.. давим матку старую , при этом меняя корпуса местами. и освобождая матку и пчелу . а пчелы с рамки выйдет достаточно с двух сторон. из изолятора.ДА, ДВУХ РАМОЧНЫЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ИЗОЛЯТОР. и ПРОГРЕВАТЬСЯ БУДЕТ ИЗ ВНЕ И ПЧЕЛЫ МОЛОДОЙ БУДЕТ ХВАТАТЬ ДЛЯ СВИТЫ.
Думаю , что не сильно отличается от ваших решений.Спасибо за терпение всем тем, кто хотел узнать финальное решение. hi.gif bye.gif

Автор: Работник [ Вторник, 23 Января 2018, 8:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

hi.gif а сомневающихся ( нормальных перестраховщиков) в мирном объединении призываю не забыть тут же дать подкормку, при перестановки корпусов придать общий запах желательно побрызгать из Росинку.ну и не забыть и обязательно обработать семью против клеща. bye.gif

Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 23 Января 2018, 8:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Работник пол ночи думал...
взять готовый отводак с маткой и соеденить через газетку .. брызгнув валерьянкой какой..
( все я спать )

Автор: duremar [ Вторник, 23 Января 2018, 12:19]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Вторник, 23 Января 2018, 8:44)
обработать семью против клеща
*


Работник Обработать против клеща наверное лучше сразу после постановки корпуса с открытым расплодом. Если при подсадке молодой матки, то уже появится печатный от старой hi.gif

Автор: Работник [ Вторник, 23 Января 2018, 12:32]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

duremar
сперва верхний при постановки, чуть позже перенесли или добавить в нижний. imho.gif

Автор: Хенкер [ Пятница, 26 Января 2018, 22:56]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Как говорил Мишак, с роением не бороться надо, а не доводить семью до этого состояния.
Ну если же довели, то расформировать такую семью на отводки.
Я четко следую этим правилам. Я так понял тут обсуждают разные способы борьбы, если семья вошла в роевое состояние?

Автор: Работник [ Пятница, 26 Января 2018, 23:45]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Хенкер hi.gif
посмотри фильм который и дал толчок этим рассужденниям. https://www.youtube.com/watch?v=rNJAv0TUX80

Цитата(Хенкер @ Пятница, 26 Января 2018, 21:56)
Я так понял тут обсуждают разные способы борьбы, если семья вошла в роевое состояние?


*


тут обсуждается : 30 дней до ГВ , как сделать медовик, при условии, что весь расплод уже роздан в другие семьи и не подлежит возврату.? но если ответ : расформировывать на отводки то нам не подходит.Медовик не получается.
Но я предлагаю высказываться в теме http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=42784 там пчеловод с О. Сахалин ник Zagria обсуждает с нами свои задумки, делится сомнениями. Ждём всех. hi.gif

Автор: Гиба [ Воскресенье, 28 Января 2018, 5:51]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Хенкер @ Суббота, 27 Января 2018, 3:56)
Ну если же довели, то расформировать такую семью на отводки.
*


А если они мне не нужны dntknw.gif
Цитата(Работник @ Суббота, 27 Января 2018, 4:45)
тут обсуждается : 30 дней до ГВ , как сделать медовик
*


Я бы был признателен Рифату если он полностью распишит этот метот, а Работник проконталирует smile.gif я тугодум smile.gif полностью не укладывается в голове весь процесс, есть у меня роевая, хочу проверить friends.gif hi.gif

Автор: const130272 [ Среда, 23 Мая 2018, 9:37]

Ульи: Дадан 12 рамок. 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Добрый день.
Подскажите, если я сделал отводок, поставил туда мисочку, всю неделю наблюдал, ни отводок ни основная семья толком не работает. По отводок понятно летной нет.

Если переставить теперь местами отводок и основную семью, летная по идее должна зайти в отводок тем самым ослабить основную семью. Я этим что нибудь добьюсь...положительного или только ещё проблем наживу

Автор: pchelolub [ Среда, 23 Мая 2018, 10:10]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(const130272 @ Среда, 23 Мая 2018, 11:37)
одскажите, если я сделал отводок, поставил туда мисочку, всю неделю наблюдал, ни отводок ни основная семья толком не работает. По отводок понятно летной нет.
*


Мисочку с яйцом что-ли поставили? Или мисочку с подкормкой?

Автор: const130272 [ Среда, 23 Мая 2018, 13:48]

Ульи: Дадан 12 рамок. 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Честно, пока не готов утверждать что именно было

Цитата(pchelolub @ Среда, 23 Мая 2018, 10:10)
Мисочку с яйцом что-ли поставили? Или мисочку с подкормкой?
*



так как они были очень не довольны моим присутствие, так что даже одел перчатки после десяти инъекций.

Рассматривать не получилось, да и мисочку в своей жизни в живую видел первый раз.

Надеюсь в эти выходные получить плодных маток и попробовать подсадить. Х.З что получится..

И вопрос остается, даст что ни будь перестановка ульев местами (отводок и основная семья)или нет.


Подскажите, либо дайте ссылку не просто на ветку а на конкретное описание способа выхода из роения. Так как понимаю что не миновать сей участи. Роение почитал, обсуждения посмотрел, но то что многие пишут это либо танцы либо все фигня все легко.

Спасибо

Автор: const130272 [ Среда, 23 Мая 2018, 19:44]

Ульи: Дадан 12 рамок. 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Уважаемые, прочел эту ветку, конечно для нас чайников, слишком много личных разборок и мало конкретики. Понятно что нет рецептов общего счастья, но хотелось бы все таки какая то статистика. Делаем так получилось то, делаем так не получилось. И без оскорблений.
Ведь посмотришь у каждого гуру опыта на десятилетии семей сотни. Неужели трудно написать чисто свою практику.

Ведь если вокруг Ваших пасек будут мелкие но грамотные любители (обученные Вами же) то будет лучше и для Вас.

Ни кого не хочу обидеть.
Спасибо что делитесь с нами..

.... а пока у меня две семьи и я учусь на своих ошибках на которые многие смотрят с ужасом...

Автор: pchelolub [ Среда, 23 Мая 2018, 20:42]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Я лично делаю так: в роевую пору еженедельно осматриваю гнездовые корпуса снизу (у меня альпийцы с высотой корпуса 150 мм), рамки проволочные, поэтому снизу все маточники и мисочки видны хорошо. От откладки яйца в мисочку до роения проходит минимум 9 дней, поэтому проморгать рой маловероятно. Как только обнаружу роевое настроение, определяю примерную дату запечатки маточников. И в этот день стараюсь провести налет на старую матку. У меня график работы более менее свободный, поэтому могу когда то позже приехать на работу, когда-то и вовсе не выйти. Налет делаю так: старый улей переношу на новое место, на место старого улья ставлю пустой с вощиной, туда же помещаю рамку с расплодом (если нахожу на этой рамке матку, то просто переношу ее в новый улей, а рамку возвращаю в старый). Снизу у меня буферный корпус, и у роевых семей там обычно бороды пчел свисают, их тоже в новый улей стряхиваю. Если погода летная, то через час два с унесенного улья слетают летные и без них гораздо комфортнее искать матку. Нахожу матку и переношу в новый улей, рамку с расплодом из нового улья возвращаю в старый.
Вообще конечно стараюсь не доводить до роевого состояния, но пока не со всеми семьями получается.

Автор: Evseev-S-N [ Среда, 23 Мая 2018, 20:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(const130272 @ Среда, 23 Мая 2018, 19:44)
Уважаемые, прочел эту ветку, конечно для нас чайников, слишком много личных разборок и мало конкретики. Понятно что нет рецептов общего счастья, но хотелось бы все таки какая то статистика. Делаем так получилось то, делаем так не получилось. И без оскорблений.
Ведь посмотришь у каждого гуру опыта на десятилетии семей сотни. Неужели трудно написать чисто свою практику.
*



Не каждая практика подойдет для одного улья.
Цитата(const130272 @ Среда, 23 Мая 2018, 13:48)
Рассматривать не получилось, да и мисочку в своей жизни в живую видел первый раз.

*


Очень интересно, а что в том отводке осталось,? возможно там и маточников нет, а мисочка могла быть и пустой.

Цитата(const130272 @ Среда, 23 Мая 2018, 13:48)
И вопрос остается, даст что ни будь перестановка ульев местами (отводок и основная семья)или нет.

*


Ничего не даст, если основная семья не работала
----
Вариант когда делают отводок от роевой семьи не гарантирует выход из роевого состояния.
Вам бы подошел вариант искуственно отроить её.
Это когда пчела сметается со всех рамок на сходни немного не доходящих до прилетки матка с молодыми пчелами и роевой пчелой собирается под сходнями, рабочие пчелы залетают обратно в улей.
Есть в этом методе несколько недостатков, как например то что молодая пчела при естественном роении с маткой не улетает, ну и плюс перетряхивать нужно весь улей. Зато такой отводок начинает сразу работать, когда высаживаем на пмж.
П.С. все что не захотело залазить в улей ссыпается в новый и на некоторое время в погреб, охладиться. А перед стряхиванием пчелы на сходни нужно продымить немного, чтоб мед в зобики набрали
----
А пчелосемья точно была в роевом?

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 23 Мая 2018, 21:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

const130272 Для начала записывайте все свои действия в тетрадь, оно вам пригодится, и будьте наблюдательным ,что то увидели интересное ,запишите ,спросите, и вам всегда ответят, и есть с чем сравнить. а вообще вырабатывайте свою методики вождения пчёл, конечно сравнивая её с другими, постепенно всё, у вас будет получится, терпение и труд всё перетрут.

Автор: const130272 [ Среда, 23 Мая 2018, 21:11]

Ульи: Дадан 12 рамок. 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Спасибо

Автор: Атанас [ Среда, 23 Мая 2018, 21:55]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(pchelolub @ Среда, 23 Мая 2018, 20:42)
Я лично делаю так: в роевую пору еженедельно осматриваю гнездовые корпуса снизу
*


Оригинальный подход, хоть и для маломерок!
Зачем пчёл тревожить еженедельно? Отстройка вощины. Перестали строить, загружай голову мыслями О роении. Строят - отбирай готовую, грузи новой В и расширяй..... drinks_cheers.gif

С годами пройдёт. biggrin.gif

Автор: sergey21rus [ Суббота, 26 Мая 2018, 22:35]

Ульи: дадановские-многокорпусные 10 рам
Порода пчёл: карпатская, дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Сделал отводки на прошлогодних матках, а в зимовалые семьи подсадил маток этого года. В двух уликах маток не приняли, при осмотре их не нашёл. Сегодня проверял, засева нет, натянули маточники по низу сот и в них уже есть личинки. Пчёлы не работают, бездельничают на летках. Посоветуйте пожалуйста, что можно предпринять в таком случае. Может поделить семьи и в каждой оставить по маточнику?

Автор: Evseev-S-N [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 12:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(sergey21rus @ Суббота, 26 Мая 2018, 22:35)
Сделал отводки на прошлогодних матках, а в зимовалые семьи подсадил маток этого года.
*


Это правильный вариант, только подсаживать нужно в ту часть где нет открытого расплода.
Цитата(sergey21rus @ Суббота, 26 Мая 2018, 22:35)
Посоветуйте пожалуйста, что можно предпринять в таком случае. Может поделить семьи и в каждой оставить по маточнику?
*


Если нужно больше семей, то можно и поделить, а можно дождаться выхода матки

Автор: Работник [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 14:10]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(sergey21rus @ Суббота, 26 Мая 2018, 21:35)
зимовалые семьи подсадил маток этого года.
*


что, своих вывел? dntknw.gif

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 14:29]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Evseev-S-N @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 13:19)
Цитата(sergey21rus @ Суббота, 26 Мая 2018, 22:35)
Сделал отводки на прошлогодних матках, а в зимовалые семьи подсадил маток этого года.



Это правильный вариант
*

А я бы сделал наоборот.
Сделал бы отводки от семей.Подсадил бы к ним плодных
маток,а потом бы соединил на главном взятке на плодную матку этого года
если не нужны лишние семьи. Отводки всегда лучше принимают маток imho.gif

Автор: Evseev-S-N [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 15:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 14:29)
Отводки всегда лучше принимают маток
*


Согласен, но если не осиротить отводок оставив открытый расплод, то вероятность того что грохнут подсаженную матку велика, и качество выведенной матки в отводке будет хуже, нежели в основной семье. А если есть возможность брать где-то плодных маток в неограниченном колличестве... dntknw.gif

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 16:06]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Evseev-S-N @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 16:34)
Согласен, но если не осиротить отводок оставив открытый расплод, то вероятность того что грохнут подсаженную матку велика, и качество выведенной матки в отводке будет хуже, нежели в основной семье. А если есть возможность брать где-то плодных маток в неограниченном колличестве..
*

человек же выше написал,что подсаживал плодных маток этого года dntknw.gif
Берешь из семьи две,три рамки расплода на выходе и вечером подсаживаешь
плодную матку в отводок под колпачок.
Вот здесь посмотри.

https://youtu.be/4YWMXqks_kg

Автор: Pastuh [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 16:25]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 16:06)
,три рамки расплода на выходе
*

А ещё лучше ваапще без расплода... Нетрести пчелы на медовые рамки...
imho.gif

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 16:40]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Pastuh @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 17:25)
А ещё лучше ваапще без расплода... Нетрести пчелы на медовые рамки...

*


Pastuh тема то прекращение роевого состояния smile.gif
Рамками с расплодом ты ослабишь материнскую семью smile.gif

Автор: Николай [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 17:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Evseev-S-N @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 14:34)
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 14:29)Отводки всегда лучше принимают маток Согласен, но если не осиротить отводок оставив открытый расплод, то вероятность того что грохнут подсаженную матку велика, и качество выведенной матки в отводке будет хуже, нежели в основной семье. А если есть возможность брать где-то плодных маток в неограниченном колличестве... 
*

Очень хорошо подсаживать маточник на выходе. Работает даже так этот прием- забираем плодную и тут же ставим маточник обернутый фольгой. У меня сейчас в трех семьях так сделал и в трех через два дня не обнаружил свищевых cheer.gif
Возможно взяток с малины и погода благоприятствует. Но собственно давно известно что однодневные матки не имеют индивидуального запаха и принимаются очень хорошо, а тем более маточники bye.gif

Автор: Pastuh [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 17:21]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 16:40)
ослабишь
*

А пчелу забрать не ослабишь?


Цитата(Николай @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 17:06)
ставим маточник
*

в этот год чего-то не получилось так... Подогнали мне два маточника карпатки подставил их защещенными и нифига, куча источников через 10 дней sad.gif

Автор: Николай [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 17:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Pastuh @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 16:21)
куча источников через 10 дней 
*


Зачем 10 , хватит 7 smile.gif через 10 уже свищевки могут выскочить imho.gif

Продолжу эксперименты с заменой плодной на маточник в тот же день smile.gif
Будем набирать статистические данные.
Что то я от этого приема отказался лет 15 назад- наверняка пробовал тогда imho.gif Вот уже не помню почему не пошла эта метода?
Или была статистика плохая или блин, роились с маточником то и своми свищевыми hmm.gif

Вот, все надо записывать и бережно хранить записи hmm.gif
А мы пчеловоды люди слишком творческие, как художники, сегодня импрессионисты а завтра абстракционисты dntknw.gif

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 27 Мая 2018, 19:01]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Николай @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 18:52)
Продолжу эксперименты с заменой плодной на маточник в тот же день 
Будем набирать статистические данные.
*


Николай а если просто,(только на Г,В.) воткнуть изолированый
маточник на край гнезда, (это в лежаке)не трогая старую матку? Будет толк?
Тоже ведь маточник на матку? dntknw.gif

Автор: Pastuh [ Понедельник, 28 Мая 2018, 0:58]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 19:01)
Будет толк?
*

я так один раз пробовал, только весной и всё получилось...

Автор: Николай [ Понедельник, 28 Мая 2018, 6:46]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 18:01)
Николай  а если просто,(только на Г,В.) воткнуть изолированый маточник на край гнезда, (это в лежаке)не трогая старую матку? Будет толк?Тоже ведь маточник на матку? 
*

Этот прием описан в старых книгах. Когда то немного пользовался. Процент успеха сильно зависит от условий медосбора imho.gif Примерно 30% успеха при замене в мае:imho: но как то все смазано получается-точно не уверен сменил или нет? будут роиться или нет? Что то отказался от этого так же hmm.gif
Цитата(Pastuh @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 23:58)
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 27 Мая 2018, 19:01)Будет толк?я так один раз пробовал, только весной и всё получилось...
*

Весной все манипуляции с матками проще удаются. Летом и особенно в августе когда у нас взяток прекращается обычно., начинается воровство и пчелы очень строго ко всему чужому относятся dntknw.gif Сторожат свои богатства smile.gif

Автор: const130272 [ Понедельник, 28 Мая 2018, 11:18]

Ульи: Дадан 12 рамок. 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Рой улетел при чем наверно давно.
Залез в семью. Засева нет совсем, закрытого не много. Улетело наверно около 80 процентов.
Услышал пение маток, маточников пять снял. высыпал всех перед летком. Постарался оставить только одну матку. Поставил только вощину.
На утро стали тянуть вощину.

К вечеру посмотрел с низу (решетчатое дно) занято только три улочки и почему то висят на рамках.


Автор: Алиме [ Понедельник, 09 Июля 2018, 16:05]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Старатель . А если матку не нашел ? Ваши действия ? https://www.youtube.com/watch?v=ixQCJgjZq34

Автор: старатель [ Понедельник, 09 Июля 2018, 16:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Алиме ,,в первую очередь оринтируюсь,есть ли засев.Это укажет,стоит ли искать матку по серьёзному,Мои ролики не стоит воспринимать,как нечто укоренелое и постоянное в моих действиях, Например,в этом году действовал совсем по другому, т.к. было направление не делить семьи,а оставлять всю массу пчёл в одном улье. Прежде,чем говорить о том,что я делал в этом сезоне,когда натыкался на семью в роевом состоянии,надо понимать,в какой комплектации были семьи в это время.Зимовалые рамки с расплода были отделены РР в нижнем корпусе,во втором были соты отстройки этого года и вощина,это означает,что маточники и и матка могли быть только на 4-6 рамках.Так вот,я просто убирал матку и оставлял семью в покое,пока не выйдет первая молодая матка.К этому времени,как правило открытого расплода не было и я, выломав всё остальное ,давал матке возможность облететься,открыв клеток во втором корпусе.Когда матка начинала червить,я убирал нижний корпус с зимовалыми рамками на выбраковку и корпус с маткой оказывался внизу.Медовые надставки,как стояли с начала мая,так и оставлялись,только опустошались мною,по мере заполнения майских мёдом.

Автор: Алиме [ Вторник, 10 Июля 2018, 11:34]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

старатель
спасибо . понятно .
Как то приехал я на пасеку после длительного отсутствия . Идет ГВ . 40 % пасеки в роевом .Вот вот взлетит все на...рен smile.gif . Маток фиг найдешь ( кишат ) . Мед уже не интересует . Ваши действия ?
Потом сам отпишусь . И обсудим . что я сделал не правильно ? drinks_cheers.gif

Автор: А. Петрович [ Вторник, 10 Июля 2018, 13:39]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Понедельник, 09 Июля 2018, 16:34)
,,в первую очередь оринтируюсь,есть ли засев.Это укажет,стоит ли искать матку по серьёзному,Мои ролики не стоит воспринимать,как нечто укоренелое и постоянное в моих действиях, Например,в этом году действовал совсем по другому, т.к. было направление не делить семьи,а оставлять всю массу пчёл в одном улье. Прежде,чем говорить о том,что я делал в этом сезоне,когда натыкался на семью в роевом состоянии,надо понимать,в какой комплектации были семьи в это время.Зимовалые рамки с расплода были отделены РР в нижнем корпусе,во втором были соты отстройки этого года и вощина,это означает,что маточники и и матка могли быть только на 4-6 рамках.Так вот,я просто убирал матку и оставлял семью в покое,пока не выйдет первая молодая матка.К этому времени,как правило открытого расплода не было и я, выломав всё остальное ,давал матке возможность облететься,открыв клеток во втором корпусе.Когда матка начинала червить,я убирал нижний корпус с зимовалыми рамками на выбраковку и корпус с маткой оказывался внизу.Медовые надставки,как стояли с начала мая,так и оставлялись,только опустошались мною,по мере заполнения майских мёдом.
*


Цитата(Алиме @ Вторник, 10 Июля 2018, 11:34)
Как то приехал я на пасеку после длительного отсутствия . Идет ГВ . 40 % пасеки в роевом .Вот вот взлетит все на...рен  . Маток фиг найдешь ( кишат ) . Мед уже не интересует . Ваши действия ?
*

biggrin.gif Мужики !!! А как бы вы себя повели , если у вас работало в улье ДВЕ МАТКИ и было в два раза больше пчелы и расплода ,перед ГМ ????? biggrin.gif biggrin.gif
Что бы вы тогда делали ??? lol.gif drinks_cheers.gif

Автор: Алиме [ Вторник, 10 Июля 2018, 13:45]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

А. Петрович
Я тупо поделил в запасной улья пополам пчел и расплод ( по рамочно ) Поставил на новые места каждый улей . Вышел один рой ( даже роек )

Цитата(А. Петрович @ Вторник, 10 Июля 2018, 13:39)
Что бы вы тогда делали ???
*


dntknw.gif

Может перевести на новое место ( не далеко ) ? что бы часть пчелы слетела

Автор: старатель [ Вторник, 10 Июля 2018, 23:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алиме @ Вторник, 10 Июля 2018, 11:34)
Как то приехал я на пасеку после длительного отсутствия . Идет ГВ . 40 % пасеки в роевом .Вот вот взлетит все на...рен   . Маток фиг найдешь ( кишат ) . Мед уже не интересует . Ваши действия ?
*


Я не могу рассматривать свои будущие действия на чужих пасеках. Я даже на своей не загадываю,а действую по ситуации.

Автор: Бексерик [ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:39]

Ульи: 14-и рамочный дадан ППУ на тёплый занос.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Приветствую, всех коллег!
У меня в голове возникла гениальная идея! Что, если, весной, когда семьи войдут в роевое состояние, убрать матку и поделить семью пополам. Одним выстрелом 3 зайцев можно убить. Выйти из роения, расширить пасеку и поменять матку.
Или из роевого могут не выйти?

Автор: лодва [ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:54]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бексерик @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:39)
Или из роевого могут не выйти?
*


Ну вот сам и ответил , на свою гениальную идею .

Автор: Работник [ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:59]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Бексерик

Цитата(Бексерик @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 21:39)
расширить пасеку
*


..так тогда надо сперва пополам, а потом половинки ещё пополам. imho.gif

Автор: Андрей Бондарев [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 7:00]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Бексерик @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:39)
Или из роевого могут не выйти?
*


Цитата(лодва @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:54)
Ну вот сам и ответил , на свою гениальную идею .
*



Есть еще одна проблема, размножать семьи, склонные
к роению.

Но есть и плюс, если с какой части и слетит, то это будет
лишь шестая часть от исходной силы. Так делал поначалу.
Но если следить, чтобы была одна матка или один маточник,
то роения не будет в любой части.


Цитата(Работник @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:59)
..так тогда надо сперва пополам, а потом половинки ещё пополам.
*



Смотря, какая сила исходной и половинок, а то силы после еще
одного деления может не хватить для развития.

Автор: лодва [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 9:13]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 7:00)
Но если следить, чтобы была одна матка или один маточник,
то роения не будет в любой части.
*


Я вообще не понимаю одного , а зачем вообще доводить до роения , все эти манипуляции можно провести и до роения и спать спокойно . А если чел таким образом хочет выводить семьи из роевого , ни чего научится это делать правильно и поймёт , что перед тем как делить семьи , роевую семью надо вывести из роевого состояния , а затем только делить . Примеры есть , например как Узбекские пакеты с тремя рамками расплода израиваются в ноль , потому что сделаны из семей в роевом состоянии . Ну вот как то так imho.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 13:54]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Бексерик @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:39)
Или из роевого могут не выйти?
*


Отводок роиться не будет, а вот семья не выйдет, из роевого придется удалять лишние маточники, через девять дней повторить , обрыв маточников ,оставить один маточник , семья войдёт в рабочее состояние.

Автор: Работник [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 16:32]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

..а если поделить два раза на пол лёта, то и некоторые рамы с маточниками можно оставить в отводках. И просто первый раз делится семья и рамы пополам, а чуть позже при делении выбираем пару близко расположенный или вплотную живущих маточников.Ведь рой не выходит мгновенно .Время даётся для принятия решения.
Хотя, это одно из решений. Но расширение хозяйства дело нужное.
если же не доводить до роения- делается отводок на старой матке, семья делиться на пол -лёта и этим половинкам даётся что есть купленное, приготовленное или украденное заранее. bye.gif

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 17:19]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Работник @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 17:32)
если же не доводить до роения- делается отводок на старой матке, семья делиться на пол -лёта и этим половинкам даётся что есть купленное, приготовленное или украденное заранее
*


Лучше-украденное. biggrin.gif hi.gif

Автор: volmar_georg [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 19:37]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(А. Петрович @ Вторник, 10 Июля 2018, 13:39)
Мужики !!! А как бы вы себя повели , если у вас работало в улье ДВЕ МАТКИ и было в два раза больше пчелы и расплода ,перед ГМ ?????
*



А если четыре матки? В Китае это норма в семьях поставляющих пчел для получения маточного молочка. Но достигается это, на мой взгляд, варварским способом. Впрочем китайские товарищи этим вопросом не замарачиваются, юань рулит. В 80-х годах 200 кг маточного молочка на экспорт, сейчас 4 000 000 кг.
Но есть полезный момент. В зависимости от взятка работают одна, две, три или четыре матки. Есть над чем подумать, но не калечить маток. Есть щадящий подход.

Автор: pchelovod [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 20:45]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 13:54)
Отводок роиться не будет,
*


Я тоже так думал...ан нет ошибался, все зависит от генетики, я так у дедули сделал ,а он любил рои ловить у себя на пасеке . (91г ему в этом году исполнился) как только матка начала червить в отводке,так и отроилась -сеголетка... hi.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 21:10]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(pchelovod @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 20:45)
как только матка начала червить в отводке,так и отроилась
*


Бывает, со ста семей одна , две от роится.

Автор: Николай [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 22:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(лодва @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 8:13)

Я вообще не понимаю одного , а зачем вообще доводить до роения , все эти манипуляции можно провести и до роения и спать спокойно . А если чел таким образом хочет выводить семьи из роевого , ни чего научится это делать правильно и поймёт ,
*


Меда хочется imho.gif
Больше всего меда дает семья закончившая рост к началу продуктивного взятка hi.gif
Такая семья отличается силой и тем что крайние рамки расплодные с печатным расплодом а не с засевом или открытым расплодом.
Вот это и есть искусство пчеловода- получить сильную семью и не допустить ее до следующего этапа-роения.
Делим даем две матки или три в поделенные семьи и эти три отводка уже не готовы 100% отработать на медосборе. У их начинается бурный рост у каждой- то есть много открытого расплода, для ухода за которым выделяется много пчел в ущерб сбору меда.
А лето то у нас короткое и периоды с хорошим взятком еще короче dntknw.gif
Цебро так уходил от роения но выручал его августовский медосбор. Не у каждого из нас есть медосбор в августе.

Автор: Бексерик [ Понедельник, 07 Февраля 2022, 23:49]

Ульи: 14-и рамочный дадан ППУ на тёплый занос.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

А что, если, сделать так:
Из семьи в роевом состояний забираем все рамки. На эти рамки делаем отводки 2 или 3 шт в шестирамочники. Ставим недалеко.
В семье, пустой улей заполняем магазинными рамками с проволокой без вощины и старую матку повесим там в бигудях и всё! Закрываем крышку.
Возвращаемся через 3 дня. Если, потянули языки, то убираем магазинные рамки и ставим вместо них сушь и вощину. Отпускаем матку.
Что-то вроде искусственного роя.
Цель была выйти из роения и получить немного мёда с искусственного роя. Как вам такой план?

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Вторник, 08 Февраля 2022, 7:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Бексерик @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 23:49)
Как вам такой план?
*


Не прокатит, относится.

Автор: Бексерик [ Вторник, 08 Февраля 2022, 8:18]

Ульи: 14-и рамочный дадан ППУ на тёплый занос.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Вторник, 08 Февраля 2022, 11:20)
Не прокатит, относится.
*


Я не понял. Более развёрнуто ответьте, пожалуйста.

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 8:29]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ


Цитата(Бексерик @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 23:49)
старую матку повесим там в бигудях и всё!
*


Для чего заключаем матку ?
Цитата(Бексерик @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 23:49)
Из семьи в роевом состояний забираем все рамки. На эти рамки делаем отводки 2 или 3 шт в шестирамочники.
*


В итоге имеем 3-4 отводка и забываем про мёд ?

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Вторник, 08 Февраля 2022, 9:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Бексерик Виноват опечатка. Не прокатит отроится!

Автор: лодва [ Вторник, 08 Февраля 2022, 9:50]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Николай @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 22:11)
Меда хочется
Больше всего меда дает семья закончившая рост к началу продуктивного взятка
*


А кому же мёда не хочется . Семья , при целостном содержание , как раз и соответствует этим параметрам .

Автор: Исидор [ Вторник, 08 Февраля 2022, 9:54]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бексерик @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 23:49)
А что, если, сделать так:
Из семьи в роевом состояний забираем все рамки. На эти рамки делаем отводки 2 или 3 шт в шестирамочники. Ставим недалеко.
В семье, пустой улей заполняем магазинными рамками с проволокой без вощины и старую матку повесим там в бигудях и всё! Закрываем крышку.
Возвращаемся через 3 дня. Если, потянули языки, то убираем магазинные рамки и ставим вместо них сушь и вощину. Отпускаем матку.
Что-то вроде искусственного роя.
Цель была выйти из роения и получить немного мёда с искусственного роя. Как вам такой план?
*


Бексерик Публикации последних дней гарантировано оставляют хозяина пчёл без весеннего мёда. Спасти ситуацию сможет шоковая терапия: мёд весенний получите и отводок, если есть желание и сила семьи позволяет, получите. imho.gif

Автор: duremar [ Вторник, 08 Февраля 2022, 9:57]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бексерик @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 23:49)
Как вам такой план?
*


Вполне рабочий план. Только не нужно весь корпус магазинными рамками заполнять, достаточно нескольких. Если сделать это мероприятие перед медосбором, то еще и медку соберут. Если до медосбора еще 2-3 недели, то после вывода из роевого состояния, можно вернуть часть рамок с печатным расплодом.

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 10:34]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(duremar @ Вторник, 08 Февраля 2022, 9:57)
Только не нужно весь корпус магазинными рамками заполнять, достаточно нескольких.
*


В основном улье остаётся только лётная пчела и слетит немного роевой . Можно сразу давать вощину и кормушку , матку закрывать в клетку не надо . imho.gif
В отводках будет море роевой пчела , лишние маточники надо выламывать иначе улетят .

Автор: duremar [ Вторник, 08 Февраля 2022, 11:41]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Алекс 52
hi.gif На старое место постепенно слетит все, что уже облетывалось и запомнило расположение улья, в том числе и роевая пчела, а в отводках останется только молодая нелетная и роиться там будет не кому. Если в основную семью сразу поставить вощину и матку не убрать в клеточку, то велик шанс, что заложат маточники на вощине и улетят. Даже при наличии яйца в маточнике(если в роевой семье маточники уже были на стадии запечатывания. Плавали, знаем.

Конечно, зависит от породы.

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 11:50]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(duremar @ Вторник, 08 Февраля 2022, 11:41)
На старое место постепенно слетит все,
*


acute.gif Слетит не всё , дача маточника не предусмотрена , будет выходить молодая пчела отъедаться и переходить в разряд роевой . При 2 отводках полетят , при 3 возможно нет .
Основная на вощине с кормушкой начнёт работать на положении роя , главное первые 5-7 дней сушь не давать .

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 08 Февраля 2022, 12:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Уже писал об подобном выводе из роевого . повторюсь--- Для начала давайте разберемся --КТО В УЛЬЕ РОЕВАЯ ПЧЕЛА , И ОТКУДА ОНА ВЗЯЛАСЬ. Итак роевая пчела это МОЛОДАЯ ПЧЕЛА , которая не учавствует в выкармливании расплода. Избыток молодой пчелы появляется после того , как в развитии семьи происходит переломнфй момент в развитии -- матка в виду своей ограниченности не может обеспечить всех молодых пчел работой по выкармливанию расплода .В этот момент и возникает роевое состояние. Итак отметим ключевые моменты 1.КОЛИЧЕСТВО открытого расплода ( по отношению к массе молодой пчелы) в семье напрямую влияет на возникновение роевого состояния 2 Это критическая масса молодой пчелы ,которая не израсходывала свой потенциал приводит к выходу роя.

Вместе с роем выходит и летная пчела ( которая уже облетелась и учавствует в приносе воды, нектара , пыльцы), Но важным моментом служит именно то , что пчела уже облетелась и у нее уже отложился инструмент поиска улья на местности.
теперь непосредственно по теме---- Для прекращения роевого состояния необходимо роевую пчелу загрузить работой . Надежней всего это именно заставить ее ухаживать за расплодом.
Я делал это так--- Если семья вошла в роевое состояние я относил улей на некоторое расстояние ,а на его место ставил пустой улей . Далее в пустой улей я устанавливал рамки с вощиной минус одна рамка. далее находил матку в отнесенном в сторону улье и переносил матку вместе с рамкой на которой она была ( там как правило яйцо) в улей с вощиной.
Наэтом больба с роением в этой семье закончена.

Что мы имеем по факту . В отнесенном улье мы имеем много разновозрастного расплода и маточники , а также ВСЮ НЕЛЕТНУЮ ПЧЕЛУ , которая как раз и является роевой. Для выкармливания расплода в этй семье необходим принос свежей пыльцы и нектара . , как правило на следующее утро улей уже включается в работу по выкармливанию и большая часть молодой пчелы ( которая находилась в роевом состоянии) облетевшись начинает заниматься приносом пыльцы . воды, нектара. Роевое состояние прекращается и осталось только вывестись первой матке или нескольким маткам , как правило после выхода маток наблюдается следующая картина --- много убитых маток возле летка , уничтоженные маточника внутри улья.
Теперь . о улье который наполнен вощиной --- там роиться некому было изначально , матка находится в пике яйценоскости , котрилец для матки хватает ( их реренесли на рамке с маткой_) .Через неделю в этом улье будет 5-6 рамок расплода . Можно совместить этот прием с противо воратозными мероприятиями .
Теперь о том Что предлогалось разбить молодую пчелу по отводкам. Вполне допускаю, что какойто отводок может отроиться и причиной тому соотношение открытого расплода и молодой пчелы , если будет не загруженная работой роевая пчела , она выйтер пучком вместе с молодой маткой. У меня никогда после такой процедуры роения не возникало , но здесь писали , что у кого то всеже отроились .
Метод полность рабочий , пользовался им много лет ( сейчас у меня на пасеке роения нет) .

Автор: Исидор [ Вторник, 08 Февраля 2022, 12:41]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 08 Февраля 2022, 12:16)
Через неделю в этом улье будет 5-6 рамок расплода .
*


Мордасов Владимир Такой метод это громадные потери в мёде... Попробуйте сосчитать яйцекладку, при которой матка за неделю засевает 5-6 рамок...

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 08 Февраля 2022, 12:50]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Исидор @ Вторник, 08 Февраля 2022, 12:41)
Такой метод это громадные потери в мёде
*


Наличие роевого состояния это УЖЕ ПОТЕРИ В МЕДЕ. А яйценоскость то чего считать , матка в этот момент находится в пике своей яйценоскости.И сколько там рамок с расплодом я вижу своими глазами. hi.gif

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:12]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Вторник, 08 Февраля 2022, 12:41)
при которой матка за неделю засевает 5-6 рамок...
*


Был как то случай , поймал роёк рамок на 7 с рыжей неплодной маткой . Дней 15 ждал засева , вроде и матка поправилась , при чём сильно , а засева нет и нет . Потом открываю вся вощина отстроена и яйцо на 4 рамках от бруска до бруска и ещё ни одной личинки . Глазам своим не поверил , но факт остаётся фактом . hmm.gif

Автор: Исидор [ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:21]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 08 Февраля 2022, 12:50)
А яйценоскость то чего считать , матка в этот момент находится в пике своей яйценоскости.
*


Мордасов Владимир В пике она будет через неделю после предлагаемых Вами манипуляций с делением, а перед этим, поскольку она готовилась лететь с роем, она уже была тощая, как селёдка...
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 08 Февраля 2022, 12:50)
И сколько там рамок с расплодом я вижу своими глазами.
*


Мордасов Владимир При написанном Вами раскладе, матка карника в разделённом улье, через неделю только брюхо отрастит и выйдет на максимальную яйцекладку. 5-6 рамок расплода в первую неделю после деления, это Ваши фантазии. Как-то так.

Цитата(Алекс 52 @ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:12)
Был как то случай , поймал роёк рамок на 7 с рыжей неплодной маткой . Дней 15 ждал засева , вроде и матка поправилась , при чём сильно , а засева нет и нет . Потом открываю вся вощина отстроена и яйцо на 4 рамках от бруска до бруска и ещё ни одной личинки . Глазам своим не поверил , но факт остаётся фактом .
*


Алекс 52, привет. Однако, Вашу перед этим 11 дней кормили, а у коллеги роевую "селёдку" отсадили на вощину и она за неделю засеяла 5-6 рамок. В Одессе говорят, что это одна большая разница, или две маленькие. drinks_cheers.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:26]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Исидор тощая как селедка она будет перед самым вылетом , В этот момент уже маточники запечатанные уже есть , но роевое состояние появляется гораздо раньше , когда МАТКА НАХОДИТСЯ В ПИКЕ ЯЙЦЕНОСКОСТИ О чем свидетельствуют открытые маточники. , а если матка уже перестала сеять , то лучше дать ей отроиться.

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:27]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:21)
Однако, Вашу перед этим 11 дней кормили, а у коллеги роевую "селёдку" отсадили на вощину и она за неделю засеяла 5-6 рамок. В Одессе говорят, что это одна большая разница, или две маленькие.
*


Привет . Тут не спорю , не могёт быть такого . drinks_cheers.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:31]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Исидор Вот интересно !! Я пишу о том , что матка находится в пике яйценоскости , а ты почемуто сделал вывод , что она уже селедка . да еще и утверждаешь , что я ее селедкой отсодил . Или у тебя по принцыпу -- сам придумал и сам же испугался.Если для вас роевое это только запечатанные маточники , то для меня такой момент говорит о том , что рой первак уже свалил !!!! Не веришь проверь , На форуме уже были те кто проверял , темку то полистай .

Автор: Исидор [ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:50]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:31)
Я пишу о том , что матка находится в пике яйценоскости , а ты почемуто сделал вывод , что она уже селедка . да еще и утверждаешь , что я ее селедкой отсодил . Или у тебя по принцыпу -- сам придумал и сам же испугался.
*


Мордасов Владимир Как матка может находится на пике яйцекладки, если семья в роевом: она уже должна быть к этому времени "селёдкой", чтобы с роем лететь.
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:31)
Если для вас роевое это только запечатанные маточники , то для меня такой момент говорит о том , что рой первак уже свалил !!
*


Мордасов Владимир Вы заблудились окончательно..., у Вас уже матка, оказывается, улетела с перваком и совсем, в этом случае не понятно, кто за неделю засеял 5-6 рамок. dntknw.gif

Автор: Бексерик [ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:56]

Ульи: 14-и рамочный дадан ППУ на тёплый занос.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 08 Февраля 2022, 16:16)
.
Я делал это так--- Если семья вошла в роевое состояние я относил улей на некоторое расстояние ,а на его место ставил пустой улей . Далее в пустой улей я устанавливал рамки с вощиной минус одна рамка. далее находил матку в отнесенном в сторону улье и переносил матку вместе с рамкой на которой она была ( там как правило яйцо) в улей с вощиной.
Наэтом больба с роением в этой семье закончена.

Что мы имеем по факту . В отнесенном улье мы имеем много разновозрастного расплода и маточники , а также ВСЮ НЕЛЕТНУЮ ПЧЕЛУ , которая как раз и является роевой. Для выкармливания расплода в этй семье необходим принос свежей пыльцы и нектара . , как правило на следующее утро улей уже включается в работу по выкармливанию и большая часть молодой пчелы ( которая находилась в роевом состоянии) облетевшись начинает заниматься приносом пыльцы . воды, нектара. Роевое состояние прекращается и осталось только вывестись первой матке или нескольким маткам , как правило после выхода маток наблюдается следующая картина --- много убитых маток возле летка , уничтоженные маточника внутри улья.
Теперь . о улье который наполнен вощиной --- там роиться некому было изначально , матка находится в пике яйценоскости , котрилец для матки хватает ( их реренесли на рамке с маткой_) .Через неделю в этом улье будет 5-6 рамок расплода . Можно совместить этот прием с противо воратозными мероприятиями .
*

      Мне понравился ваш метод.  Обязательно использую её.
А что будет, если  вместо матки дать 1 маточник вместе с рамкой?


Автор: rodnihek2 [ Вторник, 08 Февраля 2022, 15:14]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:31)
Если для вас роевое это только запечатанные маточники , то для меня такой момент говорит о том , что рой первак уже свалил !!!! Не веришь проверь
*


У карники так и будет,как только первый маточник запечатают и улетели biggrin.gif
В книжках и учебниках тоже так пишут.
Я когда держал местную" карпатку" удивлялся,кто писал эти книги biggrin.gif
У этих местных, первый рой всегда выходил когда молодая матка уже высовывала хоботок из маточника и не днем раньше dntknw.gif
Цитата(Исидор @ Вторник, 08 Февраля 2022, 14:50)
Как матка может находится на пике яйцекладки, если семья в роевом:
*


Когда семья готовится к роению,перед этим действительно матка выходит на пик засева,но то что она его сохранит в улье ,где осталась лётная пчела и часть роевой hmm.gif
Я пробовал так делать,не понравилось.
Во первых матка в такой семье сокращала засев ,пчела быстро отходила,так как в основном лётная и оставалась семейка рамок на 5 sad.gif
Второе такие семейки часто не выходили с роевого,даже если ссыпал на вощину,на вощине отстроят маточник и все сначала sad.gif ,пчелы есть разные smile.gif
Лучше на старое место вместо матки оставить свой маточник ,а остальное в сторону и вытряхнуть перед летком.
Даже не обрывая маточники они выходят с роевого,сами грызут их и матка наращивает засев,в последствии ,когда молодая начнет сеять ,старую к ногтю и обеденить imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 08 Февраля 2022, 16:02]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rodnihek2 Да мне здесь уже чего только не писали по этому поводу --- 1 свалит на следующий день, расплод некому кормить будет ( мол молодых пчел мало ) и тд. Но пишут те , кто не пробавал так делать, а так же те , кто не соблюдает баланс между открытым расплодом и роевой пчелой.
По факту -- летная пчела кормит расплод не хуже молодой , и не улетают , если баланс соблюден. А вот если роевую расколоть , то точно улетит. Это повторение уз пакета , когда дружно выходит молодая пчела , а расплода открытого, чтобы загрузить его работой нет , и начинают они дружно назад в Узбекистан собираться . и маточников на каждой второй личинке создают , поскольку считают матку ущербной ( раз расплода нет) . ОДИН В ОДИН.Если есть желание расколоть , то только после вывода из роевого состояния, до этого --НИ НИ.

"А что будет, если вместо матки дать 1 маточник вместе с рамкой?" получите слабую семью , поскольку даже если матка благополучно облетится будет упущено время , старая отойдет и кормить расплод будет уже некому.

Автор: andr.m [ Вторник, 08 Февраля 2022, 16:40]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 08 Февраля 2022, 15:14)
У этих местных, первый рой всегда выходил когда молодая матка уже высовывала хоботок из маточника и не днем раньше
*


По разному бывает, первак со старой плодной маткой выходит обычно только в хорошую погоду и в первую половину дня. Втораки обычно выходят через 5 - 7 дней после первака, могут и ближе к вечеру. "Местные" обычно на одном рое не останавливаются, три роя для них норма если ничего не делать, могут и дальше роится. С "не местными" может быть проще, после первака сами маточники погрызут когда матка из маточника выйдет, но не у всех "не местных" так бывает с некоторыми тоже может придется повозится. То, что матка может за неделю засеять 5-6 рамок, может не полностью 5-6 рамок, а на 5-6 рамках работать может запросто, это бывает даже у хорошего роя первака с плодной маткой. Если в роевне первака с плодной маткой сутки продержать, они уже в роевне язык отсроят и матка его засеет. imho.gif

Автор: rz_ineros123 [ Суббота, 14 Мая 2022, 23:12]

Ульи: рут
Порода пчёл: неплодки карника+бакфаст+дворовый трут
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22

Добрый день.
Заложили маточники в них яйца.
Пчелы три корпуса рута.
Матка внизу под решеткой.
Пока даже нахожу ее и есть засев.
Раньше делил на 3-4 отводка -имел количество но был без меда.
Хочу вывести из роевого:
1 вариант-корпус с маткой и расплодом в сторону.
+ остатки примут любую неплодку и неотроятся
- матка с расплодом тормознет в развитие

2 вариант-семью в сторону а старую матку с 2 рамками печатки в новом корпусе на старом месте.
+ матка полноценно заработает( к ней вернется летная)
- подозреваю что на первых яйцах снова потянут маточники
Подскажите кто как делает?
Трусить перед прилеткой как ни читал так и не понял как да и не хочется.

-

И ск дней у меня есть?

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Воскресенье, 15 Мая 2022, 0:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(rz_ineros123 @ Суббота, 14 Мая 2022, 23:12)
2 вариант-семью в сторону а старую матку с 2 рамками печатки в новом корпусе на старом месте.
+ матка полноценно заработает( к ней вернется летная)
- подозреваю что на первых яйцах снова потянут маточники
Подскажите кто как делает?
Трусить перед прилеткой как ни читал так и не понял как да и не хочется.
*


С дворнягами может не прокатить отроятся . Сколько не пробовал роились .
Самый эффектный способ изолировать матку в клеточку (Титова) через 7- 9 дней оборвать маточники,оставить один самый лучший (на ваш взгляд ), матку удалить из семьи в клеточке предварительно набрав туда кней пчёл 10 шт , её или оставить себе для ремонта какого ни будь отводка, либо подарить.
Если не хотите роевой маточник оставить, удалите все маточники, и вместо маточника подсадите неплодку ,(только не плодную), плодная не прокатит. Есть одно но, можете проглядеть маточник, поэтому предлагаю пчел с рамок стряхивать в улей, и внимательно осматривать рамки на наличие маточников. Сначала достаём рамку, смотрим понравившийся маточник ,эту рамку НЕ трясём ,маточники резко трясти нельзя.

Автор: rz_ineros123 [ Воскресенье, 15 Мая 2022, 0:12]

Ульи: рут
Порода пчёл: неплодки карника+бакфаст+дворовый трут
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22

Тогда 1 вариант
Корпус с маткой и расплодом в сторону.
А оставшимся неплодку.
Как в канадской теме (по Мишаку).
Ток он это делает не доводя до ройки.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Воскресенье, 15 Мая 2022, 0:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(rz_ineros123 @ Суббота, 14 Мая 2022, 23:12)
1 вариант-корпус с маткой и расплодом в сторону.
+ остатки примут любую неплодку и неотроятся
- матка с расплодом тормознет в развитие
*


Тормознёт но не сильно, но потом отпустит роя . Это дворняги, они не предсказуемы. Корпус с маткой можно не в сторону, а на верх леток в противоположную сторону , низ корпуса соответственно глухой ,ДВП,фанера. Не получится, можно будет объединить на главном взятке, убрав фанеру .

Цитата(rz_ineros123 @ Воскресенье, 15 Мая 2022, 0:12)
Ток он это делает не доводя до ройки.
*


Это если семья большая . С рахитом так не сделаешь.

Автор: ВИК [ Воскресенье, 15 Мая 2022, 13:34]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rz_ineros123 @ Воскресенье, 15 Мая 2022, 0:12)
Хочу вывести из роевого:
1 вариант-корпус с маткой и расплодом в сторону.
+ остатки примут любую неплодку и неотроятся
- матка с расплодом тормознет в развитие

2 вариант-семью в сторону а старую матку с 2 рамками печатки в новом корпусе на старом месте.
+ матка полноценно заработает( к ней вернется летная)
- подозреваю что на первых яйцах снова потянут маточники
Подскажите кто как делает?
Трусить перед прилеткой как ни читал так и не понял как да и не хочется.
*




Если дворняги это не прокатит т.к пчелы не вышли из роевого состояния а потому оттянут мисочки на вощине и матку даже сеголетку заставят туда отложить яйца и роятся .

Помогают против бездельников всех мастей только радикальные меры а именно изъятие меда и расплода а взамен в гнездо пустую сушь . Через день - два выходят из роевого и начинают активно работать и более в текущем сезоне не роятся . Строго обязательно матку изолировать в клеточке и выпустить только когда начнут активно работать и отстраивать вощину .

Не применять данный метод в холодную и дождливую погоду .


Подробно тут .


https://wwwvsmedejru.com/forum/5-32-2

Автор: skilurM [ Вторник, 24 Мая 2022, 12:09]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ВИК @ Воскресенье, 15 Мая 2022, 13:34)
Помогают против бездельников всех мастей только радикальные меры а именно изъятие меда и расплода а взамен в гнездо пустую сушь . Через день - два выходят из роевого и начинают активно работать и более в текущем сезоне не роятся . Строго обязательно матку изолировать в клеточке и выпустить только когда начнут активно работать и отстраивать вощину .
*


Добрый день,подскажите,пожалуйста,нужно ли стряхивать молодых пчел с расплода? Если,да то расплодные рамки (пустые без обсиживающих пчел) конечно же можно раздать в отводки для усиления?


Автор: ВИК [ Вторник, 24 Мая 2022, 23:15]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(skilurM @ Вторник, 24 Мая 2022, 13:09)
нужно ли стряхивать молодых пчел с расплода? Если,да то расплодные рамки (пустые без обсиживающих пчел) конечно же можно раздать в отводки для усиления?
*



Стряхивают всех пчел . Расплодные рамки можно отдать в отводки для усиления . Иногда часть пчел с молодыми матками ( если они уже вышли из маточников ) могут привиться под прилетной доской . Я их собирал в роевню а потом вечером просеивал через решетку поверх рамок улья и отлавливал этих маток на решетке .

Автор: skilurM [ Среда, 25 Мая 2022, 8:25]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ВИК @ Вторник, 24 Мая 2022, 23:15)
Стряхивают всех пчел . Расплодные рамки можно отдать в отводки для усиления . Иногда часть пчел с молодыми матками ( если они уже вышли из маточников ) могут привиться под прилетной доской . Я их собирал в роевню а потом вечером просеивал через решетку поверх рамок улья и отлавливал этих маток на решетке .
*


Доброе утро,ВИК!Могу я Вам задать еще пару уточняющих вопросов:
1.Если например, уже из этой семьи я отобрал 3 рамки с разновозрастным расплодом, с маточником и сформировал из них отводок и взамен подставил 2 вощины и 1 недостроенную сушь. Скорее всего это несколько отдалит пик роевого настроения, но не снимет. Могу я применить Ваш метод?
2.Когда Вы писали, что необходимо изолировать матку, а корпус наполнить сушью и в другой фразе написано, что выпускаем матку как только начинают отстраивать вощину. Так все таки чем наполнять корпус?Только сушью? Только вощиной? Либо в пропорции?
Т.к.я начинающий. то нужно немного уточнений.
Если брать во внимание весь процесс, как я понимаю, когда мы забираем расплод, то создается у пчел "ощущение" роения, это первое, второе, летная пчела которая является роевой, включается в работу на вощину, грубо говоря строят новый дом. Третье - изоляция матки, но ее присутствие в клеточке в гнезде, дает толчок для отстройки вощины под засев.
Поправьте меня пожалуйста, если я ошибся.
За ответы заранее благодарен.

Автор: ВИК [ Среда, 25 Мая 2022, 23:58]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(skilurM @ Среда, 25 Мая 2022, 9:25)
2.Когда Вы писали, что необходимо изолировать матку, а корпус наполнить сушью и в другой фразе написано, что выпускаем матку как только начинают отстраивать вощину. Так все таки чем наполнять корпус?Только сушью? Только вощиной? Либо в пропорции?
*


То и другое но сушь в приоритете т.к пчелам нужно место для складывания нектара а вощина как индикатор перехода в рабочее состояние .

Цитата(skilurM @ Среда, 25 Мая 2022, 9:25)
Третье - изоляция матки, но ее присутствие в клеточке в гнезде, дает толчок для отстройки вощины под засев.
*



Можно считать и так .


Цитата(skilurM @ Среда, 25 Мая 2022, 9:25)
Если брать во внимание весь процесс, как я понимаю, когда мы забираем расплод, то создается у пчел "ощущение" роения
*


Когда стряхиваем пчел мы создаем имитацию заселения в новое гнездо . Важно чтобы в рамках с сушью не было ни капли меда что побуждает перейти в активную работу по сбору нектара и выхода из роевого состояния .

Цитата(skilurM @ Среда, 25 Мая 2022, 9:25)
1.Если например, уже из этой семьи я отобрал 3 рамки с разновозрастным расплодом, с маточником и сформировал из них отводок и взамен подставил 2 вощины и 1 недостроенную сушь. Скорее всего это несколько отдалит пик роевого настроения, но не снимет. Могу я применить Ваш метод?
*


Если пчелы заложили маточники необходимы превентивные меры чтобы не допустить роения и ухода роя .

Я всегда так делаю но у меня чистокровная карника а потому достаточно выломать попутно маточники когда я стряхиваю пчел на фанеру . Да и помимо прочего так легко обнаружить все не желательные маточники . Так как веду отбор не роящихся семей уничтожаю попутно и трутневой расплод т.к по мужской линии преимущественно передаются наследственные признаки .

В моем случае я не изымаю расплод и мед т.к чистокровная карника легко выходит из роевого состояния .
Но к дворнягам необходимо применять более жесткие меры воздействия.

Автор: skilurM [ Четверг, 26 Мая 2022, 8:53]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ВИК @ Среда, 25 Мая 2022, 23:58)
То и другое но сушь в приоритете т.к пчелам нужно место для складывания нектара а вощина как индикатор перехода в рабочее состояние .
*


Цитата(ВИК @ Среда, 25 Мая 2022, 23:58)
Когда стряхиваем пчел мы создаем имитацию заселения в новое гнездо . Важно чтобы в рамках с сушью не было ни капли меда что побуждает перейти в активную работу по сбору нектара и выхода из роевого состояния .
*


Я вчера опробывал Ваш способ, посадил все на вощину и 1 рамочку суши поставил. Матка в клеточке, с кормом и несколькими пчелами.

Цитата(ВИК @ Среда, 25 Мая 2022, 23:58)
Если пчелы заложили маточники необходимы превентивные меры чтобы не допустить роения и ухода роя .

Я всегда так делаю но у меня чистокровная карника а потому достаточно выломать попутно маточники когда я стряхиваю пчел на фанеру . Да и помимо прочего так легко обнаружить все не желательные маточники . Так как веду отбор не роящихся семей уничтожаю попутно и трутневой расплод т.к по мужской линии преимущественно передаются наследственные признаки .

В моем случае я не изымаю расплод и мед т.к чистокровная карника легко выходит из роевого состояния .
Но к дворнягам необходимо применять более жесткие меры воздействия.
*


Я изъял расплод, раздал в отводки, но рамочки пометил в случае чего могу вернуть.

Также хочу сказать, что в Ютуб есть ролик Ольги с канала Пасека Скупновых, у нее хорошо продемонстирован способ искусственного роения, единственное отличие, что вместо наполнения корпуса СРАЗУ вощиной применяются реечки, в целях избежания разгрызания вощины.

Посмотрю, что будет с моими пчелами через 2 дня. Но с утра сегодня летная таскала обножку.


Благодарю Вас за советы, ВИК!

Автор: skilurM [ Пятница, 27 Мая 2022, 22:48]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ВИК @ Среда, 25 Мая 2022, 23:58)
Когда стряхиваем пчел мы создаем имитацию заселения в новое гнездо . Важно чтобы в рамках с сушью не было ни капли меда что побуждает перейти в активную работу по сбору нектара и выхода из роевого состояния .
*


Добрый вечер!Возник у меня вопрос:прошли сутки вощина не оттянута, на суши натянули мисочки-значит еще в ройке?
2.матка у меня сидит в клетоке Титова,сегодня я открыл маленькое отверстие.ничего страшного?
3.сколько морить пчел в таком состоянии?Погода у нас не очень....

Автор: Valeev [ Суббота, 28 Мая 2022, 10:15]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68


Цитата(skilurM @ Пятница, 27 Мая 2022, 22:48)
Погода у нас не очень....
*


День - два, и начнут осыпаться.

Автор: duremar [ Суббота, 28 Мая 2022, 12:49]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

skilurM
Если в семье, вошедшей в роевое, маточники близки к запечатыванию, то пересадка пчел на вощину не выведет из роевого. Только на голые рамки или верхние брусочки и только когда потянут пчелиный сот, можно переводить на вощину. В моей практике были случаи когда рой слетал с вощины, когда матка только отложила яйцо в мисочку

Автор: ВИК [ Суббота, 28 Мая 2022, 16:12]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(skilurM @ Пятница, 27 Мая 2022, 23:48)
матка у меня сидит в клетоке Титова,сегодня я открыл маленькое отверстие.ничего страшного?
*



Матку нельзя было выпускать . Я писал три дня . Матку заставят в мисочки отложить яйца т.к из роевого не вышли . Или в худшем случае встанут на крыло .



Цитата(Valeev @ Суббота, 28 Мая 2022, 11:15)
День - два, и начнут осыпаться.
*




Судя по климатической карте не такая уж плохая погода чтобы возникли проблемы .


https://www.ventusky.com/?p=58.1;32.7;4&l=temperature-2m

Автор: duremar [ Суббота, 28 Мая 2022, 18:33]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВИК @ Суббота, 28 Мая 2022, 16:12)
Матку нельзя было выпускать
*


Так он вроде и не выпускал. Открыл только маленький проход hmm.gif

Автор: ВИК [ Суббота, 28 Мая 2022, 20:18]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(duremar @ Суббота, 28 Мая 2022, 19:33)
Открыл только маленький проход
*


Это достаточно чтобы этт маленький проход пчелы сделали большим .

Автор: skilurM [ Суббота, 28 Мая 2022, 21:35]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(duremar @ Суббота, 28 Мая 2022, 12:49)
skilurM
Если в семье, вошедшей в роевое, маточники близки к запечатыванию, то пересадка пчел на вощину не выведет из роевого. Только на голые рамки или верхние брусочки и только когда потянут пчелиный сот, можно переводить на вощину. В моей практике были случаи когда рой слетал с вощины, когда матка только отложила яйцо в мисочку
*


Добрый вечер, какие могут быть способы выхода из той ситуации в которой я оказался? Пчелы висят на вощине,на вощине появилась побелка,сегодня был активный лёт пчелы,маточка обслуживается пчелами,но в клеточке.Если говорить о сроках,то стряс пчелу 25.05,завтра 29.05 попробовать выпустить матку?

Автор: Исидор [ Суббота, 28 Мая 2022, 22:49]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(skilurM @ Суббота, 28 Мая 2022, 21:35)
обрый вечер, какие могут быть способы выхода из той ситуации в которой я оказался? Пчелы висят на вощине,на вощине появилась побелка,сегодня был активный лёт пчелы,маточка обслуживается пчелами,но в клеточке.Если говорить о сроках,то стряс пчелу 25.05,завтра 29.05 попробовать выпустить матку?
*


skilurM Вам предлагали самый простой вариант и ссылку на видео дали... Вы предпочли вариант с рамками и теперь имеете тот же вопрос "как поступить". Я бы подержал матку "в тюрьме" ещё сутки, а потом выпустил. Если дурить не перестанут, в помощь Вам видео с пасеки Скупновых. imho.gif

Автор: duremar [ Суббота, 28 Мая 2022, 22:52]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(skilurM @ Суббота, 28 Мая 2022, 21:35)
какие могут быть способы выхода из той ситуации в которой я оказался
*


Чтоб с гарантией, то убрать вощину и дождаться строительства сота из пчелиной ячейки размером с блюдце. Тогда можно давать вощину с сушью и выпускать матку. На это уйдет 3 дня максимум. Если без гарантий, то можно подождать, когда оттянут вощину и тогда выпускать матку, но не спускать с нее глаз какоето время.

Автор: skilurM [ Среда, 01 Июня 2022, 8:30]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(duremar @ Суббота, 28 Мая 2022, 22:52)
Чтоб с гарантией, то убрать вощину и дождаться строительства сота из пчелиной ячейки размером с блюдце. Тогда можно давать вощину с сушью и выпускать матку. На это уйдет 3 дня максимум. Если без гарантий, то можно подождать, когда оттянут вощину и тогда выпускать матку, но не спускать с нее глаз какоето время.
*



Доброе утро, сделал я с "гарантией") 29.05.22 около 12 дня. Вчера (31.05.22) смотрел семью-ничего не тянут, как лежали пустые планочки так и лежат. Вчера весь день была хорошая погода,30.05 шел дождь с грозой. Держать в таком состоянии до тех пор пока не начнут тянуть языки?
Была мысль подставить рамку с дневным засевом, но боюсь, что могут сдрыснуть(((

Либо стоит попробовать дать рамку с засевом, сушь и матку держать еще в клеточке?

Автор: лодва [ Среда, 01 Июня 2022, 10:21]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(skilurM @ Среда, 01 Июня 2022, 8:30)
Доброе утро, сделал я с "гарантией")
*


Ну значит не так как надо сделал . Никаких маток не ищем , а просто трясём пчелу на аэродром перед летком , а рамки стряхнул и в сторону , с расплодом в другие семьи , в улей пару тройку пустых рамок ( без вощины ) для поддержания холстика , если нет потолочин и увсё . Сами зайдут , выберут ту матку которая их устраивает и когда выйдут из роевого , потянут языки , вот тогда и могем заменить маточку на ту что вам нужно , утром старую находим и убираем , а вечером даём новую , ну вот как то так можно imho.gif

Автор: skilurM [ Среда, 01 Июня 2022, 10:29]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(лодва @ Среда, 01 Июня 2022, 10:21)
Ну значит не так как надо сделал . Никаких маток не ищем , а просто трясём пчелу на аэродром перед летком , а рамки стряхнул и в сторону
*


Трусил я в улей непосредственно, а не на аэродром.

Цитата(лодва @ Среда, 01 Июня 2022, 10:21)
в улей пару тройку пустых рамок ( без вощины ) для поддержания холстика
*


Это сделал.

Цитата(лодва @ Среда, 01 Июня 2022, 10:21)
выберут ту матку которая их устраивает и когда выйдут из роевого , потянут языки
*


В том то и дело, что выхода из маточников не допустил. Маточники были не запечатанные.
Цитата(лодва @ Среда, 01 Июня 2022, 10:21)
вот тогда и могем заменить маточку на ту что вам нужно , утром старую находим и убираем , а вечером даём новую , ну вот как то так можно
*


У меня сейчас есть в запасе неплодная матка. Но всеми телодвижениями я хочу добиться сохранения матки и тех пчел которые сидят с ней.

Автор: лодва [ Среда, 01 Июня 2022, 11:25]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(skilurM @ Среда, 01 Июня 2022, 10:29)
Трусил я в улей непосредственно
*


Вот вам и первая ошибка , пчела сама должна войти в улей , в котором нет уже того гнезда в котором она была до того , это называется искусственное роение .
Цитата(skilurM @ Среда, 01 Июня 2022, 10:29)
В том то и дело, что выхода из маточников не допустил. Маточники были не запечатанные.
*


Значит молодух неплодок там нет
Цитата(skilurM @ Среда, 01 Июня 2022, 10:29)
Но всеми телодвижениями я хочу добиться сохранения матки
*


Поэтому так , маточек окромя той что вы хотите сохранить нет , то маточку так же пускаете по аэродрому вместе с пчелой в улей ,контроль маточки , что она вошла в улей , тогда вам так вот надо . И ждём язычки маленькие 1-3 дня .

Автор: рифат [ Среда, 01 Июня 2022, 11:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(skilurM @ Среда, 01 Июня 2022, 8:30)
29.05.22 около 12 дня. Вчера (31.05.22) смотрел семью-ничего не тянут, как лежали пустые планочки так и лежат
*


прошло всего пару суток, наберитесь терпения и ждите. как то в одной семье, мне пришлось ждать 4 дня, чтобы появился язычок. а в другой семье на второй день уже был язык с хорошую ладонь правда из темного воска. ждите! imho.gif

Автор: skilurM [ Среда, 01 Июня 2022, 11:55]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(лодва @ Среда, 01 Июня 2022, 11:25)
Поэтому так , маточек окромя той что вы хотите сохранить нет , то маточку так же пускаете по аэродрому вместе с пчелой в улей ,контроль маточки , что она вошла в улей , тогда вам так вот надо . И ждём язычки маленькие 1-3 дня .
*


Благодарю!Разные суждения сбивают с толку.Нужно набраться терпения мне)

Цитата(рифат @ Среда, 01 Июня 2022, 11:36)
семье на второй день уже был язык с хорошую ладонь правда из темного воска. ждите
*


Благодарю,Рифат!Буду терпеливо ждать)

Автор: skilurM [ Пятница, 03 Июня 2022, 8:58]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(skilurM @ Среда, 01 Июня 2022, 11:55)
Благодарю,Рифат!Буду терпеливо ждать)
*


Привет,всем!
Ну,что языки оттянули)Вчера поставил вощину. Буду наблюдать за семейкой.




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: рифат [ Пятница, 03 Июня 2022, 9:24]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(skilurM @ Пятница, 03 Июня 2022, 8:58)
Ну,что языки оттянули)Вчера поставил вощину. Буду наблюдать за семейкой.
*


а если захотите дать расплод, то лучше открытого, собрав с разных ульев. таким образом вернете упущенное время. да, и конечно количество расплода по силе семьи. удачи.

Автор: duremar [ Пятница, 03 Июня 2022, 11:40]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

рифат
hi.gif Благодарю за корректировку. А то я в деревне без интернета

Автор: skilurM [ Пятница, 03 Июня 2022, 16:50]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(рифат @ Пятница, 03 Июня 2022, 9:24)
а если захотите дать расплод, то лучше открытого, собрав с разных ульев. таким образом вернете упущенное время. да, и конечно количество расплода по силе семьи. удачи.
*


Не успел я порадоваться тому, что "вывел" одну семью из роевого (это надо еще проверить). Сегодня около 14-00 позвонили родители, сказали, что на пасеке у одного улья жесткая карусель (как позже оказалось, что пчелы на ближайшем дереве даже висели бородой). Я бегом в машину, с работы отпросился и помчался "ловить" рой.
Пока приехал, бороды на дереве не было, только одиночные пчелы на всех кустах вокруг ульев. Борода из пчел переместилась назад к улью и большими группами входили в леток. Я очень удивился, так как эта семья была материнской из которой я забирал расплод и матку для отводка 12 мая. На днях там вышла молодая матка,я семью не трогал, ждал пока маточка облетится. И сегодня это был просто шок. Расплода в семье нет, зато мисочек налепили кучу. Вообщем маточку я нашел, заключил в клеточку, подвесил на реечку, а пчел струсил на шифер перед ульем. Немного подождал и уехал.
Прихожу к мысли, что пчелы были на готове, как только матка начнет сеять, они её загнали бы на мисочки и драпанули. sad.gif
Рамки которые отобрал были с напрыском,и немного с трутневым расплодом, расплода пчелиного не было. dntknw.gif
Поправьте если,что crazy.gif

Автор: рифат [ Пятница, 03 Июня 2022, 17:13]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(skilurM @ Пятница, 03 Июня 2022, 16:50)
Я очень удивился, так как эта семья была материнской из которой я забирал расплод и матку для отводка 12 мая. На днях там вышла молодая матка,я семью не трогал, ждал пока маточка облетится. И сегодня это был просто шок.
*


я так думаю, что это на облет с маткой рванули пчелы, небольшой роек. возможно из-за того, что при выводе свищевых маток, там куча маточников, и не было там оставлено одного... что и могло привести к нестандартной ройке. у себя такого не встречал, но пчеловоды пишут, что бывает такое.

Автор: ВИК [ Пятница, 03 Июня 2022, 22:23]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(skilurM @ Среда, 01 Июня 2022, 11:29)
Трусил я в улей непосредственно, а не на аэродром.
*



А до этого я специально выкладывал ссылку на видео где пчел я стряхивал перед ульем на лист фанеры .
Но все сделано как вижу на свой лад .

Пчелы должны почувствовать что входят в новое жилище потому их и стряхивают перед ульем .

Вчера я вычислил по методу как писал ранее в другой теме семью готовящуюся к роению .
Стряхнул со всех рамок на фанеру прислоненную к прилетной доске попутно уничтожая маточники и трутневой расплод . Матку поймал на решетке .
Теперь это будет семья воспитательница .

Автор: skilurM [ Среда, 08 Июня 2022, 8:49]

Ульи: многокорпусный на 12р.
Порода пчёл: кавказская,карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Спасибо всем,за советы,сделал все как положено (стряхнул на шифер перед ульем) со второй семьей с неплодной маткой.Вчера первый день они отработали на вощине и одной рамочке суши, как итог вощина из 11 рамок отстроено - 3 рамки,сушь вся залита нектаром. biggrin.gif Теперь надо дождаться облета матки.
Всех благодарю! friends.gif

Автор: mwice [ Среда, 08 Июня 2022, 13:57]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Добрый день.

Воспользовался советами, вытряхнул всех на сходни, матку не нашел, поэтому на летке решетка, в улье пустые рамки без вощины.
Есть вопрос, может такое быть, что все не зайдут ? И что в таком случае делать ?
Часа 2 прошло, под сходнями висит прилично. Может клуб с маткой собратся там и висеть ?

И ещё вопрос, если матка не заперта в клетку при такой процедуре, чем это грозит ?



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: mwice [ Среда, 08 Июня 2022, 15:46]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

P.S. собрались бородой под ульем, на сетке. 4 часа прошло. Оставлять так на ночь ? Дымом подогнать ?
Убрать решетку, пусть зайдут с маткой ? Что делать то ? smile.gif

Автор: D.Grehov [ Среда, 08 Июня 2022, 16:11]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(mwice @ Среда, 08 Июня 2022, 15:46)
P.S. собрались бородой под ульем, на сетке. 4 часа прошло. Оставлять так на ночь ? Дымом подогнать ?
Убрать решетку, пусть зайдут с маткой ? Что делать то ?
*



Вечерней прохладой повеет должны зайти, можно и дымком подогнать, тоже не вопрос.

Автор: mwice [ Среда, 08 Июня 2022, 16:15]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(D.Grehov @ Среда, 08 Июня 2022, 16:11)
Вечерней прохладой повеет должны зайти
*


А матка ? А если решетку снять, я её не отловлю ... тогда шоковая терапия на смарку ?
Спасибо.

Автор: 838 [ Среда, 08 Июня 2022, 16:23]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Подготовьте улей отдельный и просто бахните их сверху туда, закройте положком, крышкой, можете покурить..если что не так- будет возврат...

Автор: mwice [ Среда, 08 Июня 2022, 16:41]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(838 @ Среда, 08 Июня 2022, 16:23)
Подготовьте улей отдельный и просто бахните их сверху туда
*


Нету больше ульев .. да и как бахнуть, если они под дном на сетке уселись. Если только снять улей с дна, и тряхнуть дно опять на сходни. Но они могут снова под улей залезть smile.gif

Автор: кап кан [ Среда, 08 Июня 2022, 16:55]

Ульи: лежак дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(mwice @ Среда, 08 Июня 2022, 14:57)
Воспользовался советами, вытряхнул всех на сходни,
*


Значит не правильный выбрали совет , решётка зачем на летке , вот и собралась пчела с маткой под трапом , матку так что ли сменить хотите ?

Автор: den83tatr [ Среда, 08 Июня 2022, 17:06]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(mwice @ Среда, 08 Июня 2022, 17:57)
И ещё вопрос, если матка не заперта в клетку при такой процедуре, чем это грозит ?
*


Тоже интересует в данный момент !Сунул матку в бегуди и между рамок ,(еще блин подумал)ОНИ ПОВИСЛИ ,И БЕГУДИ ВЫЛЕТЕЛИ С ДЕРЖАТЕЛЯ МИСОЧЕК !Но языки не тянут ,прошли сутки!!!

Автор: D.Grehov [ Среда, 08 Июня 2022, 17:36]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(mwice @ Среда, 08 Июня 2022, 16:41)
Но они могут снова под улей залезть
*



Да, не переживайте к вечеру там должно остаться не так много пчел, найдете матку. Не найдете уберете решетку, еще раз стряхнете на новые сходни и зайдут - после такого стресса вряд ли роится будут если расширите как следует семью, а не зажмёте. smile.gif Не знаю как там с Ваши пчелами, с нашими перепробовал все методы, на 100 % не работает не один, - меняйте породу и поддерживайте её. А с такими ройливыми самое простое это деление, увидели, что семья заложила мисочки и в них яйцо, не надо ждать и рвать эти мисочки или маточники, уносите семью как она есть на новое место, на старое ставите другой улей, в него часть рамок со старого улья можно прямо с маточниками, даже лучше с маточниками, предварительно стряхнув пчел с рамок, ставите на старое место. Та семья которую унесли там летной пчелы не будет, матка и молодые пчелы, она уже при должном расширении возможно не зароиться, на старом месте летные пчелы и нет матки пока они её выведут уже успокоятся. Потом при наступлении главного взятка можно объединить тогда далеко лучше не уносить улей , поставить рядом немного сдвинув в сторону и развернуть леток в противоположную сторону. Удачи bye.gif

Автор: mwice [ Среда, 08 Июня 2022, 18:05]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(D.Grehov @ Среда, 08 Июня 2022, 17:36)
Да, не переживайте к вечеру там должно остаться не так много пчел, найдете матку. Не найдете уберете решетку
*


Заглянул, в улье практически никого, все под ним. Убрал решетку, утром посмотрю, не могу больше, дети голодные сидят biggrin.gif
Цитата(D.Grehov @ Среда, 08 Июня 2022, 17:36)
меняйте породу
*


Я сам виноват. Это пакет карники этого года, пока возился с ройливыми беспородными, они всё залили...
Расплода 5 рамок, и маточники оттянули, не успел с расширением. Хронически в этом году не успеваю, взяток хороший весь май, а у меня второй год, судил по прошлому, наказан.
Цитата(D.Grehov @ Среда, 08 Июня 2022, 17:36)
уносите семью как она есть на новое место
*


С тремя уже так и сделал. Посуда кончилась, решил попробовать этот метод. Посмотрим.
Спасибо вам за советы.
Цитата(кап кан @ Среда, 08 Июня 2022, 16:55)
Значит не правильный выбрали совет , решётка зачем на летке , вот и собралась пчела с маткой под трапом , матку так что ли сменить хотите ?
*


Матку хотел отловить на решетке, найти не смог. Совет тут обсуждался последние страницы, в 2х вариациях, трясём на сходни, в улей вощину или в улей пустые рамки, видео от ВИК смотрел.
Следующий раз попробую трясти в улей через решетку smile.gif

Автор: Исидор [ Среда, 08 Июня 2022, 18:13]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(D.Grehov @ Среда, 08 Июня 2022, 17:36)
А с такими ройливыми самое простое это деление, увидели, что семья заложила мисочки и в них яйцо, не надо ждать и рвать эти мисочки или маточники,
*


D.Grehov При делении можно сразу забыть про июньский мёд... Самое простое: нашёл матку, посадил в клеточку и пусть она 3-4 дня повисит на реечке в клеточке. В данном случае смешали метод Таранова с шоковой терапией, потому что советчиков много и все хотят по-доброму помочь. Учиться, коллеги, нужно всегда у кого-то одного, иначе всё вот так получаться будет. Никого не хотел обидеть, всем советчикам drinks_cheers.gif

Автор: mwice [ Среда, 08 Июня 2022, 20:14]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Среда, 08 Июня 2022, 18:13)
Самое простое: нашёл матку, посадил в клеточку и пусть она 3-4 дня повисит на реечке в клеточке.
*


А с пчёлами что надо делать ? Высыпать на пустые рамки в улей ? На сходни ? А с рамками ? Или вообще ничего не делать ?
Тут вроде сошлись все в том, что лучше на сходни, в улей реечки, матку в клетку, можно и на вощину, но могут продолжить дурить.
Я хотел сыпать в улей с пустыми рамками, через решетку, но решил следовать в точности.. на сходни.

Они там ночевать видимо решили. Сидят снизу. Какие мнения, утром снять корпус, дно тряхнуть на сходни ?
Или поставить временно вместо дна что-то, и ссыпать с дна в улей ? И что в улье, вощину или пустые оставить ?
Я склоняюсь к ссыпанию в улей на вощину, хватит уже сходней с них..


Цитата(Исидор @ Среда, 08 Июня 2022, 18:13)
смешали метод Таранова с шоковой терапией
*


Всё, что находится на тему шоковой терапии, вроде как и сводится к ссыпанию на вощину или пустые рамки..
А как тогда её правильно проводить ?

Автор: mwice [ Среда, 08 Июня 2022, 20:35]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Наверное, утром я ссыплю в ловушку или коробку, как снятый рой, и потом в улей. Поставлю вощину, сушь с миру по нитке, их открытый расплод, и буду наблюдать. Если не будет других идей..

Автор: D.Grehov [ Среда, 08 Июня 2022, 20:39]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Исидор @ Среда, 08 Июня 2022, 18:13)
При делении можно сразу забыть про июньский мёд...
*



Исидор - слава богу все это уже в прошлом, как оглянусь аж в дрож берет, сколько на таскался, на бегался , за роями, налазился хорошо хоть шея цела. Сейчас по сравнению с тем что было лафа drag.gif

Автор: ВИК [ Среда, 08 Июня 2022, 21:08]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(mwice @ Среда, 08 Июня 2022, 19:05)
Заглянул, в улье практически никого, все под ним. Убрал решетку, утром посмотрю, не могу больше, дети голодные сидят
*




Значит матка в общей массе пчел . В этом случае лист фанеры ( или что то аналогичное ) но не шифер под наклоном прислоняется к прилетной доске .
Далее берете большую поварешку и ссыпаете на лист фанеры . Лучше всего покрыть большой белой тканью . По наклонной плоскости пчелы побегут к летку . Делать это надо аккуратно и не спеша чтобы заметить матку . Пчел аккуратно дымом направляем в нужном направлении . Если её обнаружить не удалось особенно если это не плодная по любому она окажется на решетке . А далее её в клеточку и в улей . Естественно при такой процедуре клеточка должна быть на готове .

Как понимаю вечер уже упущен потому эту процедуру надо провести рано утром в противном случае могут слететь .



Автор: рифат [ Среда, 08 Июня 2022, 21:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(mwice @ Среда, 08 Июня 2022, 20:14)
А как тогда её правильно проводить
*


не нужно себя мучить и пчел тоже, уберите все решетки, уберите все рамки, просто пустой улей оставьте, матку в клетку сажать НЕ нужно ! и ждите языка. пчелы заползут и повиснут к потолочине этого хватает. это самое простое действие.


Автор: кап кан [ Среда, 08 Июня 2022, 21:39]

Ульи: лежак дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(лодва @ Среда, 01 Июня 2022, 11:21)
Ну значит не так как надо сделал . Никаких маток не ищем , а просто трясём пчелу на аэродром перед летком , а рамки стряхнул и в сторону , с расплодом в другие семьи , в улей пару тройку пустых рамок ( без вощины ) для поддержания холстика , если нет потолочин и увсё . Сами зайдут , выберут ту матку которая их устраивает
*


mwice Вы вообще то читаете , что пишут не только вам , буквально совет на предыдущей странице.

Автор: Исидор [ Среда, 08 Июня 2022, 21:57]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(mwice @ Среда, 08 Июня 2022, 20:14)
А с пчёлами что надо делать ? Высыпать на пустые рамки в улей ? На сходни ? А с рамками ?
*


mwice Всё зависит от того, что хочется получить... Если два заморыша и без июньского мёда, то по методу Таранова. Если июньского мёда хочется качнуть, то поможет шоковая терапия. Хозяин - барин. Расписывать эти два способа не буду: это всё в инете освещалось много раз. drinks_cheers.gif
Цитата(mwice @ Среда, 08 Июня 2022, 20:14)
Всё, что находится на тему шоковой терапии, вроде как и сводится к ссыпанию на вощину или пустые рамки..
А как тогда её правильно проводить ?
*


mwice В шоковой терапии нет пустых рамок и рамок с вощиной.

Автор: mwice [ Четверг, 09 Июня 2022, 6:35]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Среда, 08 Июня 2022, 21:16)
пчелы заползут и повиснут к потолочине этого хватает. это самое простое действие.
*


Сейчас главный для меня вопрос, как именно их запустить в улей. Сидят под ним.
Цитата(ВИК @ Среда, 08 Июня 2022, 21:08)
лист фанеры ( или что то аналогичное ) но не шифер под наклоном прислоняется к прилетной доске
*


То есть, шифер не подходит ? Почему ?

Цитата(кап кан @ Среда, 08 Июня 2022, 21:39)
Вы вообще то читаете , что пишут не только вам , буквально совет на предыдущей странице.
*



Всё читал. Вы считаете, что не зашли, потому что решетка была на летках ? В остальном я так и сделал.



Цитата(Исидор @ Среда, 08 Июня 2022, 21:57)
Всё зависит от того, что хочется получить...
*



Я пытался сделать шоковую терапию. Значит, плохо искал, поиск даёт примерно такой же алгоритм, пчёл высыпать, рамки забрать..
В данный момент мне нужна помощь по дальнейшим действиям.. как их из под улья загнать в улей..

Автор: mwice [ Четверг, 09 Июня 2022, 8:28]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Среда, 08 Июня 2022, 21:16)
пчелы заползут и повиснут к потолочине этого хватает.
*


у меня нет потолочин. что-то же нужно им поставить, если не рамки, то что ?

К сожалению, никто не пишет, что именно я сделал неправильно, и почему они не пошли в улей.
Я так понимаю, решетка была лишней. Матка не пошла, они собрались в клуб снизу.
На данный момент пересыпал у улей, буду наблюдать. Спасибо всем !

Автор: рифат [ Четверг, 09 Июня 2022, 8:41]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 8:28)
К сожалению, никто не пишет, что именно я сделал неправильно, и почему они не пошли в улей.
*


ну вы же написали..
Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 8:28)
Матка не пошла, они собрались в клуб снизу.
*


Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 8:28)
у меня нет потолочин. что-то же нужно им поставить, если не рамки, то что ?
*


импровизируйте ... значит рамки "голые" им нужно на чем то повиснуть.

Автор: Исидор [ Четверг, 09 Июня 2022, 8:55]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 6:35)
Я пытался сделать шоковую терапию.
*


mwice Вы сделали "компот" из метода Таранова и шоковой терапии, а делать нужно было что-то одно...
Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 6:35)
В данный момент мне нужна помощь по дальнейшим действиям.. как их из под улья загнать в улей..
*


mwice Матка в собравшейся массе пчёл под доской Таранова, а у Вас превалирует именно этот вариант, не сидит на месте и её в этом клубке можно увидеть и поймать. В рое пчёл матка также бегает и периодически появляется на поверхности.

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 8:28)
у меня нет потолочин. что-то же нужно им поставить, если не рамки, то что ?
*


mwice Верхняя рейка от рамки Вам в помощь...

Автор: кап кан [ Четверг, 09 Июня 2022, 10:26]

Ульи: лежак дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 7:35)
потому что решетка была на летках ? В остальном я так и сделал.
*


В пчеловодстве НЮАНСЫ всё решают . У вас решётка и итог вы видите . Если потянут маточники , то трясите по новой , только так как вам советуют . Решётку ставят тогда , когда хотят сохранить старую матку , но её находят и в клеточке помещают в улей , а неплодки остаются у решётки . И про клеточку на верёвочке в улье тоже писали выше . Вы чей совет выполняли , вот у него и спросите прямо , почему у вас не получилось , то что он вам насоветовал . Просто на будущее , если выбрали чей то совет то ему и придерживайтесь , будет с кого спросить . А так действительно " КАМПОТ" hi.gif

Автор: mwice [ Четверг, 09 Июня 2022, 11:30]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Четверг, 09 Июня 2022, 8:41)
импровизируйте ... значит рамки "голые" им нужно на чем то повиснуть.
*


Цитата(Исидор @ Четверг, 09 Июня 2022, 8:55)
Верхняя рейка от рамки Вам в помощь...
*


Я поставил рамки без вощины, но с проволокой. Надеюсь, подойдет.

Цитата(кап кан @ Четверг, 09 Июня 2022, 10:26)
Решётку ставят тогда , когда хотят сохранить старую матку , но её находят и в клеточке помещают в улей , а неплодки остаются у решётки .
*


Надеялся матку отловить на решетке, как писал ВИК, но они ушли под сходни. Следующий раз буду просеивать через решетку в улей. Учусь на своих ошибках.
Сидят в улье, облетываются, буду ждать языков.

Автор: кап кан [ Четверг, 09 Июня 2022, 11:48]

Ульи: лежак дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 12:30)
Следующий раз буду просеивать через решетку в улей. Учусь на своих ошибках.
*


Вам так не обходимо найти матку , просеивание через решётку от роевого не избавит , но матку вы найдёте в том клубке что останется на решётке . Вы не понимаете главного , семья с маткой должна сама заселиться в улей , своими лапками .Вы с одной решёткой уже по экспериментировали . Хотя , кто то учится только на своих ошибках . Удачи . hi.gif

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 12:30)
Надеялся матку отловить на решетке, как писал ВИК, но они ушли под сходни.
*


Ну вот и спросите ВИКа , почему так получилось ?

Цитата(mwice @ Среда, 08 Июня 2022, 14:57)
Воспользовался советами
*


Я всё перерыл , но так и не нашёл , почему вы решили делать шоковую терапию ? Да и советы вроде были не вам .

Автор: mwice [ Четверг, 09 Июня 2022, 12:03]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42


Цитата(кап кан @ Четверг, 09 Июня 2022, 11:48)
Я всё перерыл , но так и не нашёл , почему вы решили делать шоковую терапию ? Да и советы вроде были не вам .
*



У меня ситуация похожа была, маточники с личинкой на грани запечатывания. Советы были начиная отсюда http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=47769&view=findpost&p=3134692, но у skilurM с вощиной не получилось, я так понял (http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=47769&view=findpost&p=3136505), далее советовали без вощины, на пустые рамки или бруски, и обязательно матку в клетку. Матку я не нашёл, хотел отловить на решетке.
Цитата(кап кан @ Четверг, 09 Июня 2022, 11:48)
Вам так не обходимо найти матку , просеивание через решётку от роевого не избавит , но матку вы найдёте в том клубке что останется на решётке .
*


Как я понял шоковую терапию - матку отловить и повесить в клетку на бруски, всех стряхнуть на сходни, ждать языков.
Просевание само по себе - не от роения, а чтобы отловить матку. Потом пчёл на сходни. Что будет, если стряхивать, но матку не поместить в клетку, пока никто не ответил, я спрашивал.

Автор: 838 [ Четверг, 09 Июня 2022, 12:39]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Кончай издеваться- вальни их в другой улей..затянули вы и запутали их..не епфи им мозги..помоги определиться ..

Автор: кап кан [ Четверг, 09 Июня 2022, 12:45]

Ульи: лежак дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(кап кан @ Четверг, 09 Июня 2022, 11:26)
Решётку ставят тогда , когда хотят сохранить старую матку , но её находят и в клеточке помещают в улей
*


mwice
Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 13:03)
Что будет, если стряхивать, но матку не поместить в клетку, пока никто не ответил, я спрашивал.
*


Ни чего не будет , спокойно зайдут в улей и матка тоже зайдёт , если помех не будет и выберут себе матку, если маток несколько .

Автор: Исидор [ Четверг, 09 Июня 2022, 14:04]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 11:30)
Я поставил рамки без вощины, но с проволокой. Надеюсь, подойдет.
*


mwice Для того, чтобы увидеть языки на верхних планках этих рамок, они сгодятся, но после появления языков нужно пустые рамки забрать и вернуть бедолагам гнездо.
Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 11:30)
Надеялся матку отловить на решетке, как писал ВИК, но они ушли под сходни. Следующий раз буду просеивать через решетку в улей. Учусь на своих ошибках.
Сидят в улье, облетываются, буду ждать языков.
*


mwice Следующий раз учитесь находить маток на соте: просеивание сильной семьи через решетку, ещё та "забава". Сейчас у Вас может получиться вывести их из роевого состояния, если в семье не бегают неплодки.... Надейтесь и ждите... drinks_cheers.gif

Автор: mwice [ Четверг, 09 Июня 2022, 15:25]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Четверг, 09 Июня 2022, 14:04)
после появления языков нужно пустые рамки забрать и вернуть бедолагам гнездо.
*


это я понял.
Цитата(Исидор @ Четверг, 09 Июня 2022, 14:04)
учитесь находить маток на соте
*



Я "умею". Когда не нужно - нахожу, особенно в нормальной семье. Вот только что проверял поделеный улей, увидел засев - матка попала в новый улей, осмотрел рамку с засевом, сразу нашел.
Когда они в пред или уже роевом, засева мало, пчёлы толкутся, где её искать.. по 3 раза осматриваю, быстрее уже просеять.

У меня есть ещё один кандидат на шоковую терапию, вырезал штук 7 запечатанных маточников, и все какие-то совсем мелкие прыщи (нет, это не трут smile.gif ). У кого есть, дайте пожалуйста ссылку на тему или видео, как это делать правильно. Тут в теме кто-то считает, что рамки семьи надо удалять, кто-то - что не надо, кто-то - частично, оставлять вощину/сушь ... надо ли матку обязательно в клетку и почему, тоже не совсем понятно. Хотелось бы на этот раз сделать, как лучше, хотя бы попытатся.

P.S. на пасеку без одежды/маски не зайти сегодня, видимо высыпанные озверели.

Автор: ВИК [ Четверг, 09 Июня 2022, 15:39]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 7:35)
То есть, шифер не подходит ? Почему ?
*



Потому что он волнистый .

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 13:03)
Что будет, если стряхивать, но матку не поместить в клетку, пока никто не ответил, я спрашивал.
*




Если они в роевом состоянии жди что они встанут на крыло и улетят .

Беда всех новичков что все советы они игнорируют и все равно делают по своему а потом спрашивают что надо делать .


Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 16:25)
У кого есть, дайте пожалуйста ссылку на тему или видео, как это делать правильно. Тут в теме кто-то считает, что рамки семьи надо удалять, кто-то - что не надо, кто-то - частично, оставлять вощину/сушь ... надо ли матку обязательно в клетку и почему, тоже не совсем понятно. Хотелось бы на этот раз сделать, как лучше, хотя бы попытатся.
*


Какой смысл что то давать когда все делается шиворот на выворот а потом спрашивают в чем ошибка . Все многократ отработано на практике только четко следовать инструкции но такое впечатление что их не читают .


https://wwwvsmedejru.com/forum/5-32-1


Автор: mwice [ Четверг, 09 Июня 2022, 16:01]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВИК @ Четверг, 09 Июня 2022, 15:39)
Потому что он волнистый .

*


У меня прямой, я фото выкладывал после процедуры...
Цитата(ВИК @ Четверг, 09 Июня 2022, 15:39)
Беда всех новичков что все советы они игнорируют и все равно делают по своему а потом спрашивают что надо делать .
*


Вы не обижайтесь, просто у skilurM по вашему не вышло .. ему посоветовали не оставлять в улье рамок вообще, что я и сделал. Про решетку на летке мне уже ясно, это мой косяк.
Цитата(ВИК @ Четверг, 09 Июня 2022, 15:39)
Все многократ отработано на практике только четко следовать инструкции но такое впечатление что их не читают .
*


Я прочитал по ссылке. Посмотрел видео. А если и у меня на суши потянут маточники, что делать ?

Автор: ВИК [ Четверг, 09 Июня 2022, 17:02]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 17:01)
А если и у меня на суши потянут маточники, что делать ?
*



Маточники потянут если матка не в клеточке а на свободе .

Автор: 838 [ Четверг, 09 Июня 2022, 17:58]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

В ситуациях неопределенности не жгите мосты и не загоняйте в угол...коллективный организм рассчитав свои возможности имеет право поступать -/ как ему выгодно ситуационно/..дайте выбор ему..

Автор: den83tatr [ Четверг, 09 Июня 2022, 19:05]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Третью ночь сидят у меня !!!С голоду не сыпануться???Бывает такое??Языки не тянут днем выкучиваються с нижнего dntknw.gif

Думаю вот если бегудюшка в ночь оторвалась с маткой ,на дне могла окоченеть за ночь !

Автор: 838 [ Четверг, 09 Июня 2022, 19:17]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Е мое..ну дайте вы им выбор..что это за жажда то такая доминировать везде ..вы поставьте себя на их место..вот что бы вы делали на их месте? это же издевательство просто пролонгированное, операция обязана быть быстрой и радикальной - если она необходима ..

Автор: mwice [ Четверг, 09 Июня 2022, 19:54]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(838 @ Четверг, 09 Июня 2022, 19:17)
издевательство просто пролонгированное
*


Издевательство это когда по осени семьи высыпают ... imho.gif
Какой дать выбор, улететь или нет ? Улетят, выбирать и не станут smile.gif Извините за оффтоп..
Цитата(den83tatr @ Четверг, 09 Июня 2022, 19:05)
Думаю вот если бегудюшка в ночь оторвалась с маткой ,на дне могла окоченеть за ночь !
*


Да врядли.. вокруг неё всегда "клуб" imho.gif
У вас летают ? У меня вроде активны, что-то тащат. Но мне тоже интересно, сколько они протянут голодными.. дымил я сильно перед тем, как ссыпать, и всё-же, душа болит.

Автор: den83tatr [ Четверг, 09 Июня 2022, 20:23]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Да летают !В том году так делал но ситуация была другая !Плодная уже улетела сроем потом пошли ройки с неплодками !!Итог вывел с роевого но было тепло а сейчас ночи холодные !Ну если не потянут завтра верно все на место !И ззабуду этот способ drinks_cheers.gif

Автор: 838 [ Четверг, 09 Июня 2022, 20:51]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

mwice
Извините..но вас не понимаю .

Автор: andr.m [ Четверг, 09 Июня 2022, 21:05]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 19:54)
У вас летают ? У меня вроде активны, что-то тащат. Но мне тоже интересно, сколько они протянут голодными.. дымил я сильно перед тем, как ссыпать, и всё-же, душа болит.
*


Я прошлый год отводочек отрутневевший, который ни в какую маток ни хотел принимать до этого, высыпал в траву. Там остался клубочек пчел размером с кулак, они просидели живыми в траве на этом месте месяц точно если не два, точно сейчас уже не помню сколько времени. У них ничего не было ни сота они ни стороили, потихонюку летали и все пока дожди сильные не пошли.

Цитата(den83tatr @ Четверг, 09 Июня 2022, 20:23)
Плодная уже улетела сроем потом пошли ройки с неплодками !!
*


Ну и нахрена там шоковая терапия уже, когда можно просто маточники лишние поломать да скорее и все поломать так как уже с неплодками рои пошли. imho.gif dntknw.gif

Автор: ВИК [ Четверг, 09 Июня 2022, 21:15]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вчера ещё одну вычислил семью готовящуюся к роению и принял все необходимые превентивные меры . Остальные в рабочем состоянии .


https://wwwvsmedejru.com/forum/5-32-5

Автор: duremar [ Четверг, 09 Июня 2022, 22:49]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

mwice
У вас в семье зимовалая матка и пчелы собрались под ульем потому, что матка в улей попасть не могла, а пчелам в пустом улье делать нечего. Вот и собрались с маткой под ульем.

Цитата(mwice @ Четверг, 09 Июня 2022, 16:01)
Я прочитал по ссылке. Посмотрел видео. А если и у меня на суши потянут маточники, что делать ?
*


Если потянут маточники, то возвращаться к первому варианту ( стряхнуть на рамки без вощины и ждать пчелиного языка), но думаю после всех встрясок, должны выйти из роевого

Автор: den83tatr [ Пятница, 10 Июня 2022, 5:31]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

и нахрена там шоковая терапия уже, когда можно просто маточники лишние поломать да скорее и все поломать так как уже с неплодками роиandr.m
Нет маточников уже не было biggrin.gif а штук 5 неплодок бегало!Или у вас как в книжке рой вылетает после первого запечатаного маточника

Автор: andr.m [ Пятница, 10 Июня 2022, 8:06]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(den83tatr @ Пятница, 10 Июня 2022, 5:31)
Нет маточников уже не было  а штук 5 неплодок бегало!
*


Обычно (почти всегда) к утру следующего дня останется только одна. Я иногда когда маточники срываю пускаю им матку из маточника если не уверен, что у них матка уже бегает. Когда там уже было одна матка вторая утром обычно лежит на прилетке мертвая. Не могут там долго бегать много маток когда они уже вышли из маточников. imho.gif Но так делать не желательно.
Цитата(den83tatr @ Пятница, 10 Июня 2022, 5:31)
Или у вас как в книжке рой вылетает после первого запечатаного маточника
*


Если погода хорошая стоит то рои со старой почти всегда выходят за 5 - 7 дней до выхода матки из маточника. Если плохая то дня за два до выхода молодой, ну и совсем уж когда плохая то и с молодой маткой, но это уже редчайший случай.

Автор: mwice [ Пятница, 10 Июня 2022, 9:00]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Четверг, 09 Июня 2022, 22:49)
У вас в семье зимовалая матка и пчелы собрались под ульем потому, что матка в улей попасть не могла, а пчелам в пустом улье делать нечего. Вот и собрались с маткой под ульем.
*


Понял, спасибо. Я думал, она хотя-бы попытается, но пчелы как-то сразу под доску пошли, а не в улей.
Цитата(838 @ Четверг, 09 Июня 2022, 20:51)
Извините..но вас не понимаю .
*


И вы меня. Наверное, я вас тоже не понял.

Автор: andr.m [ Пятница, 10 Июня 2022, 12:42]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(mwice @ Пятница, 10 Июня 2022, 9:00)
Понял, спасибо. Я думал, она хотя-бы попытается, но пчелы как-то сразу под доску пошли, а не в улей.
*


Куда пчелы пойдут туда за ними и матка пойдет. imho.gif
Наверно надо было пчел понемногу сначала трясти и смотреть, что бы в леток пошли. Может даже дымом их туда направить.

Автор: den83tatr [ Пятница, 10 Июня 2022, 18:08]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Потянули языки !!!Ячейка пчелинная!Но потянули не на брусках а на стенках улья!поставил вощины суши и одну рамку ихнего открытого!Еще и магазин с верху бахнул чтоб по просторней было!

Автор: ВИК [ Пятница, 10 Июня 2022, 18:31]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(den83tatr @ Пятница, 10 Июня 2022, 19:08)
Еще и магазин с верху бахнул чтоб по просторней было!
*
  



А магазин то зачем ? Тянут обычно где попало когда нет рамок с сушью . Потому я всегда говорю что они обязательны т.к в противном случае некуда первое время складывать нектар . Вам ещё надо потом удалить то что построили на стенках а потом по мере строительства добавлять рамки если их в корпусе не комплект так что магазин убрать .

Автор: mwice [ Пятница, 10 Июня 2022, 18:46]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(den83tatr @ Пятница, 10 Июня 2022, 18:08)
Потянули языки !!!Ячейка пчелинная!
*


Сколько прошло времени ?
Я вот думаю, им сыты или сиропа не дать ли ? С чего тянуть, если например взяток слабый ?
У нас все летают, но не сказал бы, что сильно.

Автор: duremar [ Пятница, 10 Июня 2022, 19:58]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(andr.m @ Пятница, 10 Июня 2022, 12:42)
Куда пчелы пойдут туда за ними и матка пойдет.
*


В данном случае не так. Если бы в улье стояли рамки с расплодом, то часть пчел пошла бы в улей, но в улье пусто, поэтому пошли к матке

Автор: Исидор [ Пятница, 10 Июня 2022, 20:41]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(den83tatr @ Пятница, 10 Июня 2022, 18:08)
Потянули языки !!!Ячейка пчелинная!Но потянули не на брусках а на стенках улья!поставил вощины суши и одну рамку ихнего открытого!Еще и магазин с верху бахнул чтоб по просторней было!
*


den83tatr Если им не вернуть их, хотя бы 3-4 рамки расплода, семья до своих первых пчёл основательно просядет и её развитие начнётся как бы заново, т.е. без подсиливания я бы не надеялся на серьёзный мёд от этой пчелоединичы.


Автор: den83tatr [ Пятница, 10 Июня 2022, 21:14]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Исидор @ Суббота, 11 Июня 2022, 0:41)

den83tatr Если им не вернуть их, хотя бы 3-4 рамки расплода, семья до своих первых пчёл основательно просядет и её развитие начнётся как бы заново, т.е. без подсиливания я бы не надеялся на серьёзный мёд от этой пчелоединичы.


*

да благадарю! hi.gif подсилю ,манько обожду!
Цитата(mwice @ Пятница, 10 Июня 2022, 22:46)
Сколько прошло времени
*

2,5 суток три ночи !
Цитата(ВИК @ Пятница, 10 Июня 2022, 22:31)


А магазин то зачем ? Тянут обычно где попало когда нет рамок с сушью . Потому я всегда говорю что они обязательны т.к в противном случае некуда первое время складывать нектар . Вам ещё надо потом удалить то что построили на стенках а потом по мере строительства добавлять рамки если их в корпусе не комплект так что магазин убрать .

Сообщение отредактировал ВИК - Вчера, 22:32
*


Я же написал ,поставил корпус суши в перемешку с ващиной и одну рамку открытого

Хороший был момент сменить матку ,чет зажал smile.gif

Магазин поставил так как пчелы много пусть работают bye.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 10 Июня 2022, 21:30]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(den83tatr @ Пятница, 10 Июня 2022, 21:14)
подсилю ,манько обожду!
*


den83tatr Если будете подсиливать во второй корпус через ганеман, через недельку проверьте маточники на подставленных сотах.

Автор: den83tatr [ Пятница, 10 Июня 2022, 21:56]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Исидор @ Суббота, 11 Июня 2022, 1:30)
Если будете подсиливать во второй корпус через ганеман, через недельку проверьте маточники на подставленных сотах.

*


hi.gif

Автор: ВИК [ Пятница, 10 Июня 2022, 22:47]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(den83tatr @ Пятница, 10 Июня 2022, 22:14)
Магазин поставил так как пчелы много пусть работают
*




Так и хочется сказать про руки которым голова покоя не дает . Им пока работы выше крыши и магазин явно не в помощь даже если там их много
Цитата(mwice @ Пятница, 10 Июня 2022, 19:46)
Сколько прошло времени ?



Я вот думаю, им сыты или сиропа не дать ли ? С чего тянуть, если например взяток слабый ?
*



А смысл в таком случае этой операции ? Они без вашей помощи сделают все как надо . У новичков все время зудят руки все делать не так а потом пишут что ничего не получается .

Автор: den83tatr [ Суббота, 11 Июня 2022, 7:17]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(ВИК @ Суббота, 11 Июня 2022, 2:47)
У новичков все время зудят руки все делать не так а потом пишут что ничего не получается .
*


Есть такое дело biggrin.gif Ну и опыт сын ошибок smile.gif

Автор: mwice [ Суббота, 11 Июня 2022, 9:35]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

У меня тоже потянули 1 язык, где-то 12 см в диаметре. Ночь под ульем, и 2 суток в улье. Можно ставить рамки или ещё подождать ?

Ставить пару суши, 3-4 вощины, их открытый расплод (там мало было, 1 или 2 рамки) ? Кормовые надо ? Печатный расплод ставить ? Его было вроде 4 рамки, рассовал по ульям, пометил.

Автор: den83tatr [ Суббота, 11 Июня 2022, 18:25]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(mwice @ Суббота, 11 Июня 2022, 13:35)
Печатный расплод ставить ? Его было вроде 4 рамки, рассовал по ульям, пометил.
*


Я не чего не метил ,какая разница!Я пока печатный не буду ставить ,обожду ,а то смысл был ,рамка выйдет и опять в роевое упадут smile.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 11 Июня 2022, 18:57]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(mwice @ Суббота, 11 Июня 2022, 9:35)
Ставить пару суши, 3-4 вощины, их открытый расплод (там мало было, 1 или 2 рамки) ? Кормовые надо ? Печатный расплод ставить ? Его было вроде 4 рамки, рассовал по ульям, пометил.
*


mwice Кормовые не надо... Расплод вернуть, рамок оставить столько, чтобы пчёлы их обсиживали.

Автор: mwice [ Понедельник, 13 Июня 2022, 9:16]

Ульи: дадан 12р
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Исидор спасибо.

Со второй семейкой фокус без изоляции матки не прошёл, на следующий день после стряхивания на сходни с брусками вместо рамок, в 15:00 слетели, причём все, в улье осталось 20-30 пчёл. Привились удачно, снял в их же улей, где-то 3-4кг пчёл.

Есть пара вопросов.. возвращать ли им их расплод, если это теперь фактически рой ?
Как часто бывает, что рой роится по новой в том же сезоне с этой же маткой ? Боюсь, если расплод верну, опять начнётся.
Расплод стоит на семье с неплодкой, если не облетится, боюсь поиметь большую трутовку.

Автор: Исидор [ Понедельник, 13 Июня 2022, 14:46]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(mwice @ Понедельник, 13 Июня 2022, 9:16)
Есть пара вопросов.. возвращать ли им их расплод, если это теперь фактически рой ?
*


mwice Я бы дал рою 2-3 суши и далее, сколько обсиживают, вощину. Пусть поработают недельку, пока из них не иссякнет роевая энергия. imho.gif

Цитата(mwice @ Понедельник, 13 Июня 2022, 9:16)
Как часто бывает, что рой роится по новой в том же сезоне с этой же маткой ?
*


mwice Исключения бывают: сейчас им не до роения, а потом начнётся взяток. Эти, скорее всего, не будут роиться.
Цитата(mwice @ Понедельник, 13 Июня 2022, 9:16)
Расплод стоит на семье с неплодкой, если не облетится, боюсь поиметь большую трутовку.

*


mwice Я бы проверил подставленные от роевой семьи соты на предмет наличия маточников и, естественно, через 7-10 дней контроль на начало червления молодухи. Дерзайте. drinks_cheers.gif

Автор: 838 [ Четверг, 16 Июня 2022, 11:59]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Это редкость,малые доли процента- чтоб рой роился, и то только те кто ранний и сразу мощный..редко но случалось..рой теряет память- и если вы его вернете- то как правило это будет его новый " старый" дом..роевое состояние это как сон бродящего в мороке разума..после просыпаясь он видит все в новых красках и возможностях, которые надо реализовать как можно скорее..

Автор: den83tatr [ Четверг, 16 Июня 2022, 15:22]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Ну вот друзья семья отстроила 6 ващин в гнезде и 6 145 в магазине ,нектара поднесли в магазин ,!Способ действителный !Вот только сунул им 2.5 рамки печатного думаю не много ли ?Да и второй магазин просят явно

Ну вот друзья семья отстроила 6 ващин в гнезде и 6 145 в магазине ,нектара поднесли в магазин ,!Способ действителный !Вот только сунул им 2.5 рамки печатного думаю не много ли ?Да и второй магазин просят явно

Автор: Атанас [ Пятница, 17 Июня 2022, 14:45]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(mwice @ Понедельник, 13 Июня 2022, 9:16)
Со второй семейкой фокус без изоляции матки не прошёл, на следующий день после стряхивания на сходни с брусками вместо рамок, в 15:00 слетели, причём все, в улье осталось 20-30 пчёл. Привились удачно, снял в их же улей, где-то 3-4кг пчёл.
*


Так случается. Чтобы не рисковать, может пригодится 3х рамочный изолятор с доступом пс к матке в изолятор.
В него одну рамку под засев матке и пару вощин (недостроенных лучше).


Цитата(Исидор @ Понедельник, 13 Июня 2022, 14:46)
Я бы дал рою 2-3 суши и далее, сколько обсиживают, вощину. Пусть поработают недельку, пока из них не иссякнет роевая энергия.
*


Встречаются упрямицы, которые "думку об эльдорадо" не забывают, особенно многомушные и на дворе безвзяток. Как вот теперича у нас. Поэтому
Ваш 3х рамочный изолятор как никогда поможет в период выпуска матки к пчеле. С изоляции не слететь и видно чем заняты орлы.
Я так думаю.

Автор: den83tatr [ Пятница, 17 Июня 2022, 19:03]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Сегодня еще с одной сделал так же только матку удалил а молодую плодку дал в клеточке !Матка другой породы примут нет будем посмотреть !

Автор: Исидор [ Пятница, 17 Июня 2022, 20:00]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Атанас @ Пятница, 17 Июня 2022, 14:45)
Я так думаю.
*


Привет Михалыч. Я также думаю, что для ретивых роёв, коль их удалось дважды словить, самым надёжным будет изолятор с ганеманкой для матки. Посидит блудница в тюрьме, откормят её и не до путешествий ей будет. Вопрос только в изоляторе: этот дивайс не на каждой пасеке имеется. Кстати, вариант с изолятором я сегодня посоветовал известному тебе форумчанину.

Цитата(den83tatr @ Пятница, 17 Июня 2022, 19:03)
Сегодня еще с одной сделал так же только матку удалил а молодую плодку дал в клеточке !Матка другой породы примут нет будем посмотреть !
*


den83tatr Если забрать матку из семьи, в ней останется открытый расплод и шансы на приём матки будут стремиться к нулю. В данном случае, я бы посадил молодку с её свитой в сетчатый изолятор с рамкой выходящего расплода. При таком раскладе они молодку не достанут, а выходящий молодняк её не обидит. Через недельку можно выломать построенные вне изолятора маточники и пчёлам ничего не останется, как смириться с предложенной им участью. imho.gif

Автор: den83tatr [ Пятница, 17 Июня 2022, 20:10]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Исидор @ Суббота, 18 Июня 2022, 0:00)


den83tatr Если забрать матку из семьи, в ней останется открытый расплод и шансы на приём матки будут стремиться к нулю. В данном случае, я бы посадил молодку с её свитой в сетчатый изолятор с рамкой выходящего расплода. При таком раскладе они молодку не достанут, а выходящий молодняк её не обидит. Через недельку можно выломать построенные вне изолятора маточники и пчёлам ничего не останется, как смириться с предложенной им участью.
*


Может быть я не так выразился -я вытряс семью на сходни (опять в роеом с маточниками)убал все рамы молодую вмклеточке подвесил на бруски ,посля как начнут тянуть выпущу дам вощину суш ,ну а потом подсилю !Имел введу что чужую примут или сменить поппробуют !Вобщем выход с роевого и замена матки как бы !Или что то я намудрил опять hmm.gif

Автор: Атанас [ Пятница, 17 Июня 2022, 20:18]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Пятница, 17 Июня 2022, 20:00)
Я также думаю, что для ретивых роёв, коль их удалось дважды словить, самым надёжным будет изолятор с ганеманкой для матки.
*


Приветствую! День два не тянут языка. И вот пв нет желания и возможности куковать около задуривших, ставит 2÷3 суши, две из которых недострой, запускает матку в изолятор и поехал на неделю по делам. Думаю это тот предпочтительный девайс сгодится.
Другой вариант ждать и верить что не слетят. drinks_cheers.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 17 Июня 2022, 22:44]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(den83tatr @ Пятница, 17 Июня 2022, 20:10)
Вобщем выход с роевого и замена матки как бы !Или что то я намудрил опять
*


den83tatr В этот раз Вы им выбора не оставили: из роевого выйдут и мамку новую примут. Они потом могут попортить Вам нервы, отстраивая маточники на расплоде от сеголетки из-за её инопородности. В ближайший месяц Вам придётся контролировать маточники до появления у матки свиты из своих дочерей. Дерзайте. drinks_cheers.gif

Автор: den83tatr [ Понедельник, 20 Июня 2022, 16:25]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Если не посадить матку в клетку ,то оказываеться семья полностью улетает ,Вот так бывает при этом методе smile.gif Не стал в клетку сажать была только плодка маточники не печатные и все на следующий день пустой улей smile.gif

Не стоит уходить от породы далеко imho.gif ну хоть расплода корпус остался и то не зря кормил лечел зимовал huh.gif

На счет того что не стоит уходить от породы )импровезируют такие семьи что не в одной книжке и статье не описано !

Автор: ВИК [ Понедельник, 20 Июня 2022, 21:27]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(den83tatr @ Понедельник, 20 Июня 2022, 17:25)
Если не посадить матку в клетку ,то оказываеться семья полностью улетает ,Вот так бывает при этом методе
*



А для чего выкладывалась инструкция к которой четко было прописано что матку строго обязательно изолировать в клеточке ? Или решили убедиться на своем опыте что нарушение инструкции приводит к слету ? Вот так всегда полезный совет истолковывают по своему а потом говорят мол метод не работает .

Я одной семье вправил мозги в нужном направлении так что сейчас работают как бешенные . Вот что значит тунеядцев оставить без жратвы .

Автор: den83tatr [ Вторник, 21 Июня 2022, 5:38]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(ВИК @ Вторник, 21 Июня 2022, 1:27)
говорят мол метод не работает .
*


Такого не говорил acute.gif А если все по инструкции а они все равно начинают тянуть мисочки на вощине и матка туда яичко ?Что тогда ?Повторять?

Автор: ВИК [ Вторник, 21 Июня 2022, 20:25]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(den83tatr @ Вторник, 21 Июня 2022, 6:38)
А если все по инструкции а они все равно начинают тянуть мисочки на вощине и матка туда яичко ?Что тогда ?Повторять?
*



Если по инструкции матку не выпускают пока не начнут отстраивать вощину .

Автор: Атанас [ Вторник, 21 Июня 2022, 21:10]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(den83tatr @ Вторник, 21 Июня 2022, 5:38)
А если все по инструкции а они все равно начинают тянуть мисочки на вощине и матка туда яичко ?Что тогда ?Повторять?
*


Начмнающий пв, по моему совету - сделал так.
Вошедшую пс в роевое передвинул на новое место, в метрах 7.
Рядом стоящий развитой отводок предвинул к месту летка зароившейся ~ 50см от летка оной.
Роевая была вытрясена на сходни с подвеской матки в клетке, классически.
На 2 сутки начались полёты пчёл, но строить не начали.

Звонит мне, что делать? Пс не строит, срочно уезжаю и буду ...
Посоветовал купить изолятор на 3 рамки с решётками для доступа пчёл и выпустить туда матку. Рядом с изо вощину и сушь.
Дабы не осыпались в связи с непогодой, грамм 200 сыты в кормушку ...
В общем купил изолятор без доступа пчёл, с сеткой, который легко с одной стороны врезал рр.
Пв спустя 3 дня ... осмотр. Матка в изоляторе засеяла крайнюю рамку к рр. Уже хорошо.
Но потянули миску на суши вне изолятора у рр.
Засев на воспитание передал Отводку.
В изоляторе крайнюю вощину так и не достроили.
Зарядил пв суши молочной и поехал ещё по делам.
Результат на лицо.
Лётная усилила отводок с молодой маткой, а зимовалая Донор бывшая, продолжила свой путь по подаче расплода, свежего на воспитание в разросшийся отводок.
Изолятор развязал руки и избавил пв от сидения около пс.
Ре ко мен дую иметь сей девайс на случай ...

Цитата(ВИК @ Вторник, 21 Июня 2022, 20:25)
Если по инструкции матку не выпускают пока не начнут отстраивать вощину .
*


Я не бАлшой спец по роению, но я бы запустил матку в изолятор. До конца июня, край 5~10 ля засев матки нужен, далее холостая генерация пчёл. Без толку.
Роение это вред и необходимо ввести отводки с молодухами в с.г. Зимовалые с их суперсекси после зимы целесообразно использовать Донорами.

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)