Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Зимовка в павильонах, Результаты зимовки

[Александр Дмитриевич]

Ну вот, а говорили некоторые ваши, что не зимуют у вас там пчёлы... Молодец! Достойно уважения и подражания то, что ты не останавливаешься на достигнутом.
Есть ли разница в результатах по сравнению с зимовкой в омшаннике?

Вы говорите,что не подогреваете в павильоне ,а вот если весь боьем павильона подогреватьт.е вместе с гнездами ,лучше будет или же нет,как Вы считаете?
С уважением ,Александр.

[Пчеломор]

лучше будет или же нет,как Вы считаете?

Я не знаю.

[Саня]

Вы говорите,что не подогреваете в павильоне ,а вот если весь боьем павильона подогреватьт.е вместе с гнездами ,лучше будет или же нет,как Вы считаете?

Не думаю что будет лучше, опыт зимовки в омшанике показал что в теплом омшанике пчелы отрываются от клуба и выползают из летков и погибают на полу, да и подмора на дне улья бывает больше. Главное чтобы при зимовке в павильоне было темно и чтобы не было сквозняков, а холодно на столько чтобы в ульях не промерзла перга.

[Александр Дмитриевич]

Не думаю что будет лучше, опыт зимовки в омшанике показал что в теплом омшанике пчелы отрываются от клуба и выползают из летков и погибают на полу, да и подмора на дне улья бывает больше.  Главное чтобы при зимовке в павильоне было темно и чтобы не было сквозняков, а холодно на столько чтобы в ульях не промерзла перга.

Мужики!! Я вот очем! В омшанике гнезда находятся в одном и том же микроклимате и если там подогревать ,то пчелы действительно могут выходить из гнезда ,потому что к температуре в гнезде добавляется температура в омшанике.Много градусов получается ,а если летки выходят наружу,то другая ситуация. Видел у Пчеломора фотографии павильона у него летки наружу выходят .Вот здесь, думается, подогрев уместен .У меня тоже летки наружу. Зимою ,прошу прощения за плагиат, как рекомендует Еськов для среднерусских пчел температура в павильоне +9 градусов на уровне гнезда . Обмен воздуха идет через летки ,и воздух то наружний . в тепле находятся гнезда,и они у меня не примыкают к стенкам .Здесь получается,что ни перга не замерзает ,ни мед и не промерзают стенки гнезд. Результат ,конечно, положительный т.е нет отхода семей ,меньше потребление меда и весною развитие ускоренное , а когда держал пчел в 16 рамочных с дадановскими рамками то увы ,не то . У меня еще и рамки 435х520 и подрамочное расстояние 180 мм. Подогрев тепло вым кабелем под алюминиевым поддоном ,без непосредственного контакта. Очень желаю услышать ваше мнение!! Истина не во мне ,истина в опыте многих!
С уважением ,Александр.

[Tveriak]

Истина не во мне ,истина в опыте многих!

Есть оптимальные условия для зимовки. Эти условия известны:
1. Постоянная температура окружаюей среды,
2. Температура +5-+7С(по некоторым данным до +9);
3. Влажность 85%.
4. Кое что ещё.
Если вам удалось соблюсти эти параметры на протяжении всей зимовки, значит Вы достигли идеала!
Все дело в том, что достичь полностью требуемых условий очень сложно т.к. все вышеперечисленные величины -переменные и зависят от других окружающих, так же меняющихся, характеристик. А если есть отклонения, то будут и проблемы. И эти проблемы могут быть неожиданными и решать надо их быстро(очень быстро). А для этого надо быть постоянно рядом с пчелами, т.е. жить вместе с ними в павильоне(лучше в улье)! Вот пчелы это поняли еще несколько тысячелетй назад, и приспособились к изменяющимся условиям.
Мое мнение, надо стремиться не к созданию максимально благоприятной внешней среды с огромными трудозатратами пчеловода. Необходимо стремиться к созданию таких внутригнездовых условий зимующей семьи, при которых она бы справлялась с неблагоприятными факторами внешней среды самостоятельно, с минимальными потерями. А у пчеловода должны быть минимальные трудовые и временные затраты на пчел, особенно зимой. Вот!

[Александр Дмитриевич]

Согласен! Тогда вперед к пенопластовым ульям.Т.е к третьему пути содержания пчел с наименьшими трудозатратами. Сегодня до 17 часов пчелы обножку носили как сумашедшие.Вот только ждаль магазины ставить рано,
С уважением,Александр.

Есть оптимальные условия для зимовки. Эти условия известны:
1. Постоянная температура окружаюей среды,
2. Температура +5-+7С(по некоторым данным до +9);
3. Влажность 85%.
4. Кое что ещё.
Если вам удалось соблюсти эти параметры на протяжении всей зимовки, значит Вы достигли идеала! 
Все дело в том, что достичь полностью требуемых условий очень сложно т.к. все вышеперечисленные величины -переменные и зависят от других окружающих, так же меняющихся, характеристик. А если есть

Электроэнергию не отключали ни разу .Пункт 3 и 4 пчелыв выполнили сами.
С уважением Александр.

[Tveriak]

Тогда вперед к пенопластовым ульям.Т.е к третьему пути содержания пчел с наименьшими трудозатратами.

Совершенно верно! Весь северный Запад (Фины, Шведы, Канадцы) уже там. И я б туда "пошел". Кто бы денег "на дорогу" дал.

[Prozaik]

И я б туда "пошел".

А я даже апируссы купил бы.. рублей по 500 если. ... как одноразовую посуду.

[Bee happy]

... как одноразовую посуду.

Ничо... Ляменивая посуда когда-то дороже золотой была. Подождём, глядишь и "пена" реально стоить будет.

[Александр Дмитриевич]

Мое мнение, надо стремиться не к созданию максимально благоприятной внешней среды с огромными трудозатратами пчеловода. Необходимо стремиться к созданию таких внутригнездовых условий зимующей семьи, при которых она бы справлялась с неблагоприятными факторами внешней среды самостоятельно, с минимальными потерями. А у пчеловода должны быть минимальные трудовые и временные затраты на пчел, особенно зимой. Вот!  

Выходит так, как содержали пчел в дадановских ульях,так и будем содержать. С ослаблением семьи за зиму будем мириться,с гибелью семей,с плесенью и сыростью в ульях, с огромной работой по подготовке семей к зимовке,с затратами физических сил,с напряжением нервов в течении зимы\выживут ли\если зима не такая ,а учет изменения климата на планете пустяк!
Вывод из, Вами ,сказанного подтвердите аргументирорванно и с примерами.Вот это будет очень конструктивно! Саня вам не авторитет,он по моему, что сделал то и получил и с нами поделился . Порядочный человек и умница!
С уважением, Александр Дмитриевич.

Сообщение отредактировал Александр Дмитриевич - Четверг, 03 Мая 2007, 9:10

[Tveriak]

как содержали пчел в дадановских ульях,так и будем содержать.

А чем Вам не нравяться корпуса 450Х300(12 рамок). Только использовать их надо уметь.
Единственный недостаток- тяжелые. Но лично у меня есть "бесплатный" помошник. Работаю целыми корпусами.

ослаблением семьи за зиму будем мириться,с гибелью семей,с плесенью и сыростью в ульях,

По этому вопросу, можете прочитать о моей точке зрения в статье "Критерии зимовки", на форуме.
Она написана на основании личного опыта. Более детальные ответы на вопросы Вы, возможно, найдете в теме с таким же названием("Критерии зимовки") нашего форума.

с напряжением нервов в течении зимы\выживут ли\если зима не такая ,

Я так понимаю, это Вы о себе?

Вывод из, Вами ,сказанного подтвердите аргументирорванно и с примерами.Вот это будет очень конструктивно!

Я стараюсь это делать на форуме, уже на протяжении года. Почитайте мои посты, для начала.
Согласен. В моей точке зрения много спорного! Готов поспорить, только не "вообще", а по конкретным вопросам.

Саня вам не авторитет,

К сожалению для меня нет "авторитетов вообще". Для меня важно высказывание и аргументы высказывающегося, его логика суждения, опора на факты и цифры. А говорящий может быть хоть новичком, хоть корифеем.

Порядочный человек и умница!

Ну не-е-е, я не такой!!!

Сообщение отредактировал Pchelk - Четверг, 03 Мая 2007, 12:18

[Кирюшин]

Только использовать их надо уметь.

В этом то все и дело!
Каждый использует свою систему КАК УМЕЕТ!
И, как говорит Тверяк- главный критерий- количество полученного меда.
Впрочем, есть и более частные критерии, которые позволяют определить- получит ли столько меда семья...

[Александр Дмитриевич]

Согласен!! Раньше бабы в речке белье стирали и тоже умели,а сейчас ...и с программным управлением!! Ничего не имею против, Мы говорим каждый о своем.Вы о дадановских ульях и соответствующей технологии.Я о павильоне с большими рамками,да еще с подогревом.В чем разногласия? Нет их и быть не должно,и не может!
Суть -то нашего присутствия на форуме- предложить начинающим пчеловодам,да и опытным,многообразие технологий пчеловождения идовести их до ума,а там,кому что приемлимо и по карману. У меня, например, имея собственный столярный цех,проблем с изготовлением и переоборудованием пасеки,нет никаких.Все зависит от желания и творческих данных.
Если не знакомить со своим опытом,то нечего было и регистрироваться на форуме. Доступен и без регистрации . Я в разделе " Кочевое пчеловодство",что не исключает и павильонное,а превалирует ,потому что удобно!
С уважением,Александр Дмитриевмч.

[Tveriak]

Вы о дадановских ульях и соответствующей технологии. Я о павильоне с большими рамками,да еще с подогревом.

Если точнее я работаю с дадановскими корпусами(без дна) и надставками на 230. Такой "Дадановский многокорпусник". Ульи в пвильоне без подогрева . В пвильоне ульи стоят вынужденно, от неприятных неожиданностей. Если буду жить в деревне, просто все вынесу на улицу!
Просто для меня подогрев пчел - ненужное излишество, как и теплый пчельник.
Я считаю, что нашел достаточно эффективную систему зимовки(в общей системе пчеловождения), которая удовлетваряет моим требованиям: минимум затрат - максимум результат.
Есть еще детали, которые можно совершенствовать бесконечно..., а можно и не совершенствовать!

В чем разногласия?

Собственно я с Вами и не спорил. Я просто высказал теоретическое обоснование своей технологии, причем в общих чертах и выводах. На основании моего личного опыта и знаний. Вы же стали рассуждать о пчеловодстве "вообще". По-типу..."Выходит так, как содержали пчел в дадановских ульях,так и будем содержать." Кто-то будет! А кто-то и не будет! "Каждому своя ...пуля!":imho:

[Александр Дмитриевич]

минимум затрат - максимум результат.

Вот и я по этому пути.Только путь другой -один из многих,которые имеют право быть.

Кто-то будет! А кто-то и не будет! "Каждому своя ...пуля!":imho: 

И снова я с Вам солиданен. Обратное не утверждаю. Многообразие технологий ,это отлично. Есть что с чем сравнивать.Ответственность большая,когда рекомендуешь,а свободный выбор-это хорошо,но и вперед продвигаться необходимо. На дворе 21 -век,а не 18-ый. Пусть каждый идет своим,выбранным им путем !!! Те.кто может помочь-обязаны помочь,в выборе пути в пчеловодстве.
С ,уважением,Александр Дмитриевич.

Сообщение отредактировал Александр Дмитриевич - Четверг, 03 Мая 2007, 17:56