Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Бакфастская порода пчёл.

[GeoPost]

... однако , только зайдёшь в тему поинтересоваться - тут же , как будто караулят специально , выскакивают «охранители» - «а у тебя хииибрииит» , и понеслось «один гавкнул, остальные подхватили» (с)
Доколе ?!

лично не против гибридов, по сути вся пчела гибрида в разной степени
но гибридизация должна быть под контролем, с возможностью быстрого отката если что то пошло не так

но похоже наши бакфастчики выучили мантру с именами заморскими и радуются как дети, а не видят что снимают плоды вместе с деревом и его корнями

в европе уже похоже наелись бакфастом, прошла эйфория

здесь на форуме много достойных пчеловодов, которые могут оценить все приемы и методы

но для бакфаста похоже это тайна за семью печатями, попрятались как мыши и поют свои песни, как у них все хорошо и пошел голый маркетинг
но когда дело доходит до конкретики, все разом обижаются и пропадают

как их оценивать простому пчеловоду, как благодетелей или вредителей?

[Неунывающий пчеловод]

Уже давно заметил , бакфастам обычно занимаются те у кого мало теоретических и практических знаний в пчеловодстве . Много раз слышал от наших любителей бакфаста ( пока не перешли на бакфаст майского меда не видели ) .

Да , бакфаст если правильно линия выбрана очень хорош для начинающих пчеловодов, пчеловодов дачников и пчеловодов выходного дня, на зиму можно гнезда не собирать, весною можно донья не чистить и не сокращать, мед отбирать в сентябре, т.е. хочешь лазить в улья , можешь постоянно с ним работать, нет желания регулярно проводить осмотры, пчелы все сами сделают.

Но в тоже время и пчеловоды с большими пасеками переходят с карники на бакфаст, бакфаст требует к себе меньше внимания и контроля а значит можно значительно увеличить количество семей, шикарная работа на мед, миролюбие и зимовка а что еще пчеловоду промышленнику надо если он селекцией не хочет занимать а работает на мед. Что чистопородок карники постоянно покупать надо, что также постоянно он и маток бакфаста покупать начинает и выводить дочек от них.

[Николай]

лично не против гибридов, по сути вся пчела гибрида в разной степенино гибридизация должна быть под контролем, с возможностью быстрого отката если что то пошло не так

Самое странное для меня, что с бакфастом не работают как с породой (даже нет попыток создать стандарт породы -это то с чего начинается новая порода и закрепление желательных признаков ) и не работают как с гибридом. Давно известно и сто раз доказано учеными как оптимально получить эффект от гибридизации с бакфастом так не работают

Цитата(Zagria @ Суббота, 20 Июля 2019, 9:47) ... однако , только зайдёшь в тему поинтересоваться - тут же , как будто караулят специально , выскакивают «охранители» - «а у тебя хииибрииит» , и понеслось «один гавкнул, остальные подхватили» (с) Доколе ?!

Ну не знаю, если меня касается то всю тему я только пробую услышать ответ на вопросы озвученные мной выше в этом сообщении

Да и тема эта-посмотрите первую страницу мной создана и о бакфасте много нового для форумчан в ней мной сообщено Идет диспут. В нем лучшее оружие аргументы

Что бы Вы хотели видеть в этой теме? Сплошную рекламу и восхваление бакфаста и все?

[GeoPost]

а что еще пчеловоду промышленнику надо если он селекцией не хочет занимать а работает на мед

вы можете назвать хотя бы одного промышленного пчеловода который совсем не занимается селекцией?

[Николай]

По авторским правам.Перевод на русский язык, публикация в журнале Хозяин и передача для размещение перевода в интернете сделано мной с разрешения автора Paul Jungels на условиях обязательного указания имени автора и указаня ссылки на вебсайт автора  http://www2.vo.lu/homepages/apisjungels. Авторская редакция веб-страниц со статьей http://www2.vo.lu/homepages/apisjungels/page102.html(с) Использование настоящего перевода, равно как и его частей, в публикациях и для размещения в интернет разрешается при условии ссылки на автора Paul Jungels, его вебсайт http://www2.vo.lu/homepages/apisjungels, указания журнала Хозяин, впервые публикующего статью на русском языке и вебсайта http://www.nikolai.grodno.by где статья впервые размещена на русском языке.

Пару часов назад, как было обещано, я сообщил автору о публикации перевода.Он передавал большой привет всем русскоязычным пчеловодам, приглашал посетить его веб-сайт (см выше) и просил упомянуть, что он не продает маток. 

Это не тот ли Юнгельс у которого покупают маток наши бакфастчики?
Тринадцать лет прошло, срок не малый

[Bikanin]

Что чистопородок карники постоянно покупать надо, что также постоянно он и маток бакфаста покупать начинает и выводить дочек от них.

Что, совсем никакой разницы?

[Николай]

вы можете назвать хотя бы одного промышленного пчеловода который совсем не занимается селекцией?

Селекция бывает разная я не знаю ни одного промышленника который занимается настоящей селекцией. Хотя примитивной селекцией-выбор для размножения лучших занимается любой пчеловод
Но так что б создавать группы семей аналогов и тестировать десятилетиями кто лучше передает свои качества внучкам и правнучкам тестировать в одинаковых условиях без чего то изменяющего конечный результат. То есть например от одной продали отводок а другой подставили весной рамку расплода, одной дали кормушку весной а другой нет, одну закормили на зиму в августе а другую в сентябре Все это может сильно влиять на сравниваему продуктивность.Но это причины не генетические. Таких промышленных пасек нет и быть не может

[Jura999]

Да , бакфаст если правильно линия выбрана очень хорош для начинающих пчеловодов,

Сколько нужно перепробовать чтобы найти правильную линию для своего климата ? Да и линия у бакфаст существует ровно столько сколько проживет ее родоначальница . бакфаст это замкнутый круг и постоянный поиск .

пчеловодов дачников и пчеловодов выходного дня, на зиму можно гнезда не собирать, весною можно донья не чистить и не сокращать, мед отбирать в сентябре, т.е. хочешь лазить в улья , можешь постоянно с ним работать, нет желания регулярно проводить осмотры, пчелы все сами сделают

Когда мне не нужно менять маток или делать отводок я после постановки магазина в гнездо заглядываю только в конце августа , когда сокращаю пчел на зиму а первые магазины обычно ставлю в конце апреля начале мая . Весь сезон я работаю только с магазинами и если бы я качал мед только в конце сезона то товарного меда у меня было бы в разы меньше . Я уже заметил что у наших бакфасчиков с пирамидками не получается даже 2 раза с каждага стоящего магазина качнуть мед . Зачем надстраивать эти пирамидки ?

Что чистопородок карники постоянно покупать надо, что также постоянно он и маток бакфаста покупать начинает и выводить дочек от них.

Для тех кто постоянно покупает маток на всю пасеку может нет разницы что покупать , главное меньше тело движений и больше меда . Я привык выводить для себя сам и отбор веду сам именно тех которые меня устраивают . Покупными матками уже здаволился за свою практику .

[Неунывающий пчеловод]

Сколько нужно перепробовать чтобы найти правильную линию для своего климата ?

Я взял несколько маток от известных селекционеров бакфаста, ни с одной не ошибся, пчелу дают шикарную, в моих условиях пчеловодства, точно лучше карники которая у меня была на сегодня и точно не хуже моей местной пчелы. Устойчивость к роевому настроению шикарная, когда карника и моя местная пчела начинает роевые миски лепить на сотах у баков соты чисты от роевых мисок несмотря на выращивание трутня на подставленных специально трутневых сотах. Это очень ценное качество если расплодное гнездо надо поджать на слабом взятке и снизить выращивание ненужного расплода. Пчела не шибается по участку и сараям в безвзяточный период, как это делает у меня серая пчела на пасеке.

Но я внимательно прочитал рекомендацию Брата Адама относительно золотистой итальянки и ее отрицательные качества и как следствие золотистый бакфаст с влитой золотистой итальянкой стараюсь на пасеку в центральный регион России не привозить по возможности, он больше подходит для южных регионов с моей точки зрения, возможно поэтому у меня пчелы бакфаст и не замечены в воростве и залеты в чужие семьи на пасеке

Когда мне не нужно менять маток или делать отводок я после постановки магазина в гнездо заглядываю только в конце августа

с чистопородно карникой боюсь такая методика не подойдет можно остаться с горсткой пчел к концу сезона, необходим постоянный контроль работы маток и дополнительные обработки от клеща Варрао.

[Bikanin]

с чистопородно карникой боюсь такая методика не подойдет можно остаться с горсткой пчел к концу сезона, необходим постоянный контроль работы маток и дополнительные обработки от клеща Варрао. 

Не бойтесь, у меня так же, как у Jura999. И от клеща только щавелька с эфирными маслами.

[Родник]

Да , бакфаст если правильно линия выбрана очень хорош для начинающих пчеловодов, пчеловодов дачников и пчеловодов выходного дня, на зиму можно гнезда не собирать, весною можно донья не чистить и не сокращать, мед отбирать в сентябре, т.е. хочешь лазить в улья , можешь постоянно с ним работать, нет желания регулярно проводить осмотры, пчелы все сами сделают. smile.gif

Но в тоже время и пчеловоды с большими пасеками переходят с карники на бакфаст, бакфаст требует к себе меньше внимания и контроля а значит можно значительно увеличить количество семей, шикарная работа на мед, миролюбие и зимовка а что еще пчеловоду промышленнику надо если он селекцией не хочет занимать а работает на мед. Что чистопородок карники постоянно покупать надо, что также постоянно он и маток бакфаста покупать начинает и выводить дочек от них. smile.gif

Неунывающий пчеловод ну прям моих ТЛ-ок описал, спасибо.

[Jura999]

с чистопородно карникой боюсь такая методика не подойдет можно остаться с горсткой пчел к концу сезона, необходим постоянный контроль работы маток и дополнительные обработки от клеща Варрао.

Вот поэтому и веду отбор самостоятельно . Когда у меня из за нехватки магазинов пчелы подливают гнездо , после откачки магазина пчелы не запечатанный мед переносят в магазин освобождая матки место для червления . Очень удобно работать с такой пчелой в 16р ульях , не нужно думать про медовые рамки в гнезде .

с чистопородно карникой боюсь такая методика не подойдет можно остаться с горсткой пчел к концу сезона, необходим постоянный контроль работы маток и дополнительные обработки от клеща Варрао. 



Не бойтесь, у меня так же, как у Jura999. И от клеща только щавелька с эфирными маслами.

Чисто породных краинак не держал держал условных ф1 . Тех советских не помню , а тех которых тэстил в одно время с бакфастом не замечал чтобы они проседали в конце сезона в 16р ульях . Может в тех регионах где главный взяток в августе они проседают . В моей местности в августе в основном поддерживающий взяток и пчелы только наращивают силу к зиме . И когда тестил бакфаст с краинкой , помню оставлял им по 8р на зиму . Заметил что бакфаст в клубе ужимался сильнее краинки , краинка ужималась до 7р а бакфаст до 5 р . Хотя весной после облета и бакфаст и краинка плотно обсиживали все оставленные в зиму 8р .

[Денис Сахалин]

в европе уже похоже наелись бакфастом, прошла эйфория

Почему так считаете? И что называете эйфорией?

[GeoPost]

относительно золотистой итальянки и ее отрицательные качества и как следствие золотистый бакфаст с влитой золотистой итальянкой стараюсь на пасеку в центральный регион России не привозить по возможности, он больше подходит для южных регионов с моей точки зрения, возможно поэтому у меня пчелы бакфаст и не замечены в воростве и залеты в чужие семьи на пасеке

это хорошо когда у Вас все удачно, а соседи как? у них поменялось что нибудь?
а вот если эту золотистую пчелу кто нибудь Вам под бок привезет и разбавит трутневый фон, как Вы на это?

я согласен что пчелам не повредит прилив новой крови, это даже полезно если прилив тот идет в нужном напрвлении и под контролем
вот только у нас так не получается, очень часто выбираются крайние варианты, или полный отказ от нового или полная замена

а вот как определить это правильное направление, тут дискуссия нужна а не козырять фамилиями

[Zagria]

нас в 80гг были уже миролюбивые пчелы и усидчивые .

Можешь что то толковое БФ сказать , а не обсирать ? Досвидос !