Джентерский Сот, Преимущества и недостатки в работе
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Джентерский Сот, Преимущества и недостатки в работе
Андрей Кочемасов |
Вторник, 08 Января 2019, 18:41
Сообщение
#1216
|
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 07 Января 2019, 22:44) Объединяю в конце апреля, удалив матку из среднячка. Дня три даю на примерение и дружный настрой. Потом матку в карман через 1/2 ганеманки в фанере - рамках на 5 ти - изолирую. В большом отделении зреет 100% печатка - 9 дней! Потом матку в отводок - на 2х ОР, а лучше этой маткой плохую заменить, а всю пчелу - с кармана стряхнуть в воспиталку и раздать рамки из кармана другим семьям. Ужать, формирую - до 12 рамок.. И перемещаю в такую воспиталку джентер на сутки - с 2,5 суточными яйцами из материнки. Ну и через сутки полного сиротсва - прививаю штук 40личиночек. 38-39 штук принимают. Цитата(Тихоновский пчеловод @ Вторник, 08 Января 2019, 16:40) У меня Никот. Через сутки после засева выпускал матку (при наличии засева), на второй день обнаруживал пустые мисочки. По совету бывалых, мисочки окунул в растопленный воск. Итог был тот же. Андрей первые четыре дня по подробней пожалуйста. Каждая мелочь важна. Тихоновский пчеловод, с никотом схожие проблемы у многих и больше таковых, чем с джентером. Я хоть никотом не выводил. Но, чтобы не отказываться от никота и добиться не подчищения плем-материяла на никоте, могу посоветовать некоторые логичные приёмы. Материнка должна быть силой не меньше средняка. (в слабой - подчистят быстрее) . Попробуй никот врезать в сот в центр самого молодого ОР и распологать рядом с ОР (не жадничай порчей частичной 1 сота. Я джентер так врезал, не редко, в слабых материнках). Как у тебя никот засеят, приспособся засев чем нибудь закрыть - не допуская проход пчёл (так, помню некоторые делают) Как я формирую воспиталку, от объединения двух семей и до прививки, вроде расписал понятно!? Важные моменты дополняю. Если переместишь из кармана (где матка изолировалась) - кормовые крайние рамки - в окончательную формировку, то на них можешь пропустить засев! А он уменьшит (порой значительно!) - кол-во принятых личинок. Ещё важно. При компановке окончательном рамок, с печатным расплодом - строго проконтролировать и удалить решотчато-свищевые маточники!! (пропустишь один выйдет раньше свищуха и уничтожит все маточники) Ну конечно, кормим воспиталку сытой (из двух семей - можно и по 300-500гр- в зависимости от силы) В кармане, где изолируем матку - должен быть открытым леток. В большом отделе, где зреет до 100% печатка расплода - леток закрыт. Кормушка - над рамками большого отдела. Если не придумаешь, как закрытьт крышкой никот, то не подчистят твой никот с суточными (целыми ещё!) яйцами, если рамку с ним ты переместишь в большой отдел воспиталки - в дальнюю сторону от кармана с маткой. (так как воспиталка очень сильна, ОР на никоте или рамке - при врезке в расплод:- ей будет не втягость и не лишним (как в слабоватой материнке) Рассчитаешь от времени засева, когда должны будут проклюнуться личиночки. За сутки до этого удалишь матку, (Цебро при прививке - при 100% печатке сутки выдерживал безматочность, а потом давал прививку. Также прививаюсь и я) рамки с ОР из кармана передашь в другие семьи. Нужно только подгадать по времени от время засева, чтобы у тебя 6-12 часовые личинки были готовы для прививки в нужное (СВЕТЛОЕ желательно, не ночью же прививаться) время суток. Можно давать не одну прививочную рамку с 30-40, а две прививочные по 15-20 штук. (через 1-2 рамки) Но прививочные размещать в колодцы - между наиболее крупнопластным расплодом печатным (на многих рамках печатного уже мало!) Контролируют - сколько приняли:- кто через сутки, я через 1,5 суток. В это время нужно разместить около зачатков маточников ОР (мнение большинства - привлечь больше кормилиц!) Если воспиталка- стартёр в одном флаконе не так сильна, то одну прививочную рамку (после старта) можно передать в воспиталку, сформированную с маткой - под ганеманом (так многие и поступают) Но матки от начала до конца, выращенные в одной семье лучше Если нужно больше маток, то с воспиталкой-стартёром (такой силы) можно обе прививочные через 1,5 дня раздать в воспиталки с матками - под ганеманом. И зарядить ещё првивку с 20- 30 личинками. Легко и хорошо примут и их! Фактически сформирован мощный стартёр (на базе двух семей. С которых расплода - начально будет на 10-11 рамках. Потом когда готовится печатка 9-10 дней ещё много добавится молодой пчелы из более старого расплода. и с 2х семей, конечно будет много уже пчёл кормилиц, которые уже заменили зимовалых старых пчёл. Такая сильная воспиталка- стартёр в одном флаконе - позволяет выводить качественных маток (в средней полосе) , планируя выход неплодок 15-20 мая (не забывая о стимулировании выхода раннего трута в отцовских семьях) Можно и семью с племенной маткой объединить грамотно (надёжно) с сильной второй, оставив племенную. Тогда в кармане будет племенная матка. При очень сильной семье. Тогда можно подгадывать к нужным срокам и к прививке (учитывая что печатка 9 дней должна созревать) :- засев джентера, или никота маткой племенной - в кармане! При такой силе - малая вероятность подчистки яиц, личинок! При 2,5 суточных яйцах, удаляешь племенную матку - с отводочком на 2х ОР её в отводочек (слабый). Формируешь окончательно воспиталку (удалив свищи за ганеманом) Перемещаешь рамку с никотом среди печатного расплода. И через сутки полного сиротства у тебя будут личинки не старще 12 часов. Их и прививаешь. Минус может быть при таком раскладе, что от племенной выйдет трут (не много конечно) и при расформировывании воспиталки на отводки или нуки:- братья смогут оплодотворить сестёр (с большей вероятностью это может быть - на отдельном точке для их облёта. На том же точке трутней не родственных - гораздо больше! А так и Максим Ильин (Пчеловек) считает, что оптимально когда племенная матка в семье, от неё берёмличинку и в этой же семье воспиталке выводим до конца, или до инкубатора от запечатки маточников. Но, когда из двух объединённых, то здесь половина - другая семья. VIK высказывался, что минус, когда делаем из двух семей (нет био-целостности семьи). Но моё мнение, что за 12 дней до прививки от объединения:- из двух - формируется единая и дружная семья! Извиняйте, что не по теме! И что чрезмерно подробен. Но не смог я - не ответить новичку! Тихоновский пчеловод, давай, если возникнут, то остальные вопросы в личку! |
|
|
Стогов61 |
Вторник, 08 Января 2019, 19:29
Сообщение
#1217
|
Ульи: Павильон Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 08 Января 2019, 18:41) Спасибо!!! Много тонкостей озвучил -------------------- В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
|
|
|
Андрей Кочемасов |
Вторник, 08 Января 2019, 22:23
Сообщение
#1218
|
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
|
|
|
daleksa |
Среда, 13 Февраля 2019, 10:03
Сообщение
#1219
|
Ульи: дадан,лежак Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 08 Января 2019, 22:23) Проблем с джентером нет,сотик работает и всё бы ничего,но миски чистить муторно..Эту штуку,что в комплекте шла.которой внутри чистить надо,я ей хвост дрелью отломил..Вчера ковырял чем попало и вот думаю как бы улучшить процесс.. В горячую воду по неопытности бросал несколько(хорошо не все бросил) их скоробило..,не терпят миски горячую воду.. А так сотик Джентера одни плюсы в отличии от Никота китайского. |
|
|
tsp |
Среда, 13 Февраля 2019, 10:06
Сообщение
#1220
|
Ульи: Рут Порода пчёл: Carnica Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
|
|
|
daleksa |
Среда, 13 Февраля 2019, 10:11
Сообщение
#1221
|
Ульи: дадан,лежак Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(tsp @ Среда, 13 Февраля 2019, 10:06) Про оригинальный Никот не могу ничего сказать,не имею такого,а китайский купил прошлый год из за лучшего устройства цоколей ,мисок и клеток,вроде бы хорший сотик на вид,пластик не вонючий,нейтральный..,а матка не сеет в него..Пару попыток сделал и пока отставил в сторону..Нынче ещё буду пытаться победить этот Никот. |
|
|
Александр 1975 |
Среда, 13 Февраля 2019, 11:06
Сообщение
#1222
|
Ульи: дадан 12рамок+нижегородцы 10 рамок Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Цитата(tsp @ Среда, 13 Февраля 2019, 10:06) Есть у меня и никот( оригинал) и джентер,так за четыре года использования с никотом были постоянно какието проблемы то матка не засеет то яйца выкинут а вот с джентером за все время ни одной осечки не было, ну и почему-то мне показалось что с джентера приём личинок все таки лучше(это моё личное мнение). |
|
|
Николай |
Среда, 13 Февраля 2019, 15:33
Сообщение
#1223
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(daleksa @ Среда, 13 Февраля 2019, 9:03) Проблем с джентером нет,сотик работает и всё бы ничего,но миски чистить муторно..Эту штуку,что в комплекте шла.которой внутри чистить надо,я ей хвост дрелью отломил..Вчера ковырял чем попало и вот думаю как бы улучшить процесс.. В горячую воду по неопытности бросал несколько(хорошо не все бросил) их скоробило..,не терпят миски горячую воду.. А так сотик Джентера одни плюсы в отличии от Никота китайского. Очень чисто можно вычистить восковой молью-на форуме есть о этом поищи. Но это время. Собственно достаточно слегка почистить Остальное пусть пчелы перед засевом.Собственно в джентере ты используешь только донышко со стоячим яйцом Донышко и дырку для его почистить то не проблема А вообще переходи на шпатель китайский если руки не дрожат -------------------- фанат краинки
|
|
|
daleksa |
Среда, 13 Февраля 2019, 15:49
Сообщение
#1224
|
Ульи: дадан,лежак Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Николай @ Среда, 13 Февраля 2019, 15:33) Собственно в джентере ты используешь только донышко со стоячим яйцом Донышко и дырку для его почистить то не проблема в мисках коконы присохли.. Цитата(Николай @ Среда, 13 Февраля 2019, 15:33) Не очень то выходит китайцем,протыкает насквозь часто ячею..и неловость одна,сноровки нет |
|
|
Николай |
Среда, 13 Февраля 2019, 16:07
Сообщение
#1225
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(daleksa @ Среда, 13 Февраля 2019, 14:49) На самой мелкой наждачке сделай язычек потоньше что б он под весом самого шпателя сгибаться начал если ставишь вертикально. Ну и яйца бери с темного сота и всё получиться А га, я еще немножко воды в стаканчик на дно и иногда мочу язычек он становится еще мягче и чище. Какая там сноровка? Берешь как шуфлей. Главное что б язычек дно ячейки копировал при движении благодаря своей мягкости. Но слишком мягкий может и заламываться и вообще не годиться- стачивай без фанатизма. -------------------- фанат краинки
|
|
|
daleksa |
Среда, 13 Февраля 2019, 16:08
Сообщение
#1226
|
Ульи: дадан,лежак Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Николай @ Среда, 13 Февраля 2019, 16:05) На самой мелкой наждачке сделай язычек потоньше что б он под весом самого шпателя сгибаться начал если ставишь вертикально. Ну и яйца бери с темного сота и всё получиться А га, я еще немножко воды в стаканчик на дно и иногда мочу язычек он становится еще мягче и чище. -------------------- ещё сот подрезать бы надо,чтобы ловчее цеплять.. |
|
|
Николай |
Среда, 13 Февраля 2019, 16:12
Сообщение
#1227
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(daleksa @ Среда, 13 Февраля 2019, 15:08) Это белый. А темный с коконами еще нао приноровиться как подрезать Да и зачем? Все ловко берется. В апреле на трутнях начинай тренировки -------------------- фанат краинки
|
|
|
Стогов61 |
Среда, 13 Февраля 2019, 16:13
Сообщение
#1228
|
Ульи: Павильон Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(daleksa @ Среда, 13 Февраля 2019, 15:49) Есть фирменная приспособив для чистки Но мне больше нравится скрепкой канцелярской -------------------- В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
|
|
|
daleksa |
Среда, 13 Февраля 2019, 16:16
Сообщение
#1229
|
Ульи: дадан,лежак Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Стогов61 @ Среда, 13 Февраля 2019, 16:13) у меня была в комплекте ,я её в дрели сломал прошлый год,но она коконы не берёт Я вот добрался капитально сейчас отдраил миски и обнаружил там много присохших коконов.Некоторые легко,а некоторые железным скребком отдирал |
|
|
Стогов61 |
Среда, 13 Февраля 2019, 16:18
Сообщение
#1230
|
Ульи: Павильон Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(daleksa @ Среда, 13 Февраля 2019, 16:16) Я разгибаю.скрепку под форму мисочки и вращательным движением удерживая прилегание разгиба -------------------- В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24 Апреля 2024 |
|