Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Препараты ЭМ для профилактики и лечения болезней, Влияние ЭМ на пчел.

[gerasimenkmikhail]

Сахарный сироп имеет гораздо более высоком рН (6,0), чем мед (от 3,2 до 4,5) (сахар более щелочной). И наоборот, мед имеет гораздо более низкий рН, чем сахарный сироп (мед более кислой). Это влияет на репродуктивные возможности практически всех болезней расплода пчел плюс Nosema. Они воспроизводят все лучшее при рН 6,0, чем на 4.5. И это не говоря уже о меде и пыльце реального более питательны, чем заменить пыльцы , Взято с http://www.colonialbeekeepers.com

[Bee happy]

Сахарный сироп имеет гораздо более высоком рН

А что, пчёлы питаются сахарным сиропом?

[gerasimenkmikhail]

А что, пчёлы питаются сахарным сиропом? 

Лучшего вопроса у Вас не возникло для продолжения дискусии ?

[Bee happy]

Лучшего вопроса у Вас не возникло для продолжения дискусии ?

Вы играете в игру "вопросы на вопросы"?
Раз уж Вы заикнулись про сироп, то скажите, каким образом он "влияет" если ни сами пчёлы, ни их расплод не питается сиропом? Выскажите своё личное мнение. А то создаётся впечатление, что Вы полностью согласы с написанной белибердой.

[gerasimenkmikhail]

Раз уж Вы заикнулись про сироп, то скажите, каким образом он "влияет" если ни сами пчёлы, ни их расплод не питается сиропом?

По Вашему после того как он попадает в кармушку превращается в мед?

Вы полностью согласы с написанной белибердой.

--------------------

Bee happy , Согласитесь , что каждый воспринимает информацию опираясь на свой багаж знаний . Я Вас не убеждаю ни вчем поверте

[lerach]

Второй год пользуюсь Байкалом на зиму в сироп и весной при подкормке.
Химией я вобще не пользуюсь. А Байкал он и в быту и в пчеловодстве всегда под рукой. Весной замечено матка сеит веселей.
Байкал убирает патогенную флору - пчелам меньше необходимо времени для очистки сот под засев. Немцы давно пременяют.
А найти пременение в интернете - введите в поисковик и информации валом ну вот
http://www.argo-shop.com.ua/article-5442.html

[Bee happy]

По Вашему после того как он попадает в кармушку превращается в мед?

Это по Вашему. А по моему, когда в сахарный сироп (или в нектар - неважно) попадает инвертаза, то сложные сахара превращаются в глюкозу и фруктозу. Их-то и усваивают пчёлы и их расплод. И кислотность такого инвертированного сиропа такая же, как и у мёда. Так что сравнивать сироп до инверсии и мёд (нектар после инверсии) - не корректно!

lerach, а как Вам такая информация?:

Проверил. Точно по наставлению из того самого Харькова скормил байкал пчелам осенью 2005 ( 3 семьи). Рекомендовали именно как профилактику ноземы. Остальным дал сироп без ничего.
Результаты: До весны 2006 не дожила одна семья из тех, кому скармливал байкал ЭМ-1, 2 оставшиеся значительно ослабели. Все обгадились. В контроле проблем не было, несмотря на облет 4 апреля...  Вот так. Больше я с ним не связывался.

[gerasimenkmikhail]

сложные сахара превращаются в глюкозу и фруктозу

Вы скажете что инвертированный сироп и есть натуральный мед?
А кто производит фермент?
А какова рН воды? --идущей на приготовление сиропа

Так что сравнивать сироп до инверсии и мёд (нектар после инверсии) - не корректно!

Во первых не мед и сироп сравнивать надо ,а нектар и сиропом
Bee happy Вы забыли что эту границу ни как не стереть САХАР(инветированный или нет)- останется подкормкой, а нектар естественным источником пищи пчел
и микробиологические показатели не могут быть одинаковы, даже если вы добавили дрожжи для инверсии
Следует также отметить,что при приготовлении ЭМ препаратов надо использоввать мед или заводскую патоку, тогда эффект будет заметен



Вы наверное глобальный сторонник Норвержской технологии зимовки пчел и борьбы с нозематозом?

[Bee happy]

Вы скажете что инвертированный сироп и есть натуральный мед?
А кто производит фермент?
А какова рН воды? --идущей на приготовление сиропа

Нет, не скажу. Но с точки зрения химии - это практически одно и то же.
Если Вы этого до сих пор не знали - скажу по секрету - фермент производят пчёлы. И используют его для инвертирования сложных сахаров (нектара и сахарного сиропа).
pH водопроводной воды обычно 6.5 - 8.5 (меньше 7- "кислая", выше 7 - "щелочная"), а что?

Во первых не мед и сироп сравнивать надо ,а нектар и сиропом
Bee happy Вы забыли что эту границу ни как не стереть САХАР(инветированный или нет)- останется подкормкой, а нектар естественным источником пищи пчел

Я не сравнивал мёд с сиропом, это Вы делали. У Вас какое-то странное восторженное отношение к нектару? Может Вы не верите, что в нём тоже сахар есть?

микробиологические показатели не могут быть одинаковы

Ну да, ну да... Только объясняется это не разной кислотностью среды.

[gerasimenkmikhail]

Если Вы этого до сих пор не знали - скажу по секрету - фермент производят пчёлы

Я и не подозревал
Вопросы про питание пчелы не я задавал или цитату привести?

pH водопроводной воды обычно 6.5 - 8.5 (меньше 7- "кислая", выше 7 - "щелочная"), а что?

а как же она снижается до указанных вами показателей( свойственных меду) ? -
я Вам скажу по секрету пчелы на химзавод за реактивами летают
Bee happy , Просто вспомните одну истину .что производят микроорганизмы не подсилу даже крупному химическому комбинату
Так, что как ни крути мы пока еще во власти микробов, что они могут вытворить нам трудно предполагать, надо знать какая ассоциация микроорганизмов не дает сбоя иммунной системе и процесс питания протекает без образования токсинов,промежуточных продуктов не свойственных организму пчел, а их наличие не сможет изменить процесс в виду достаточного запаса микробов этой полезной ассоциации

Только объясняется это не разной кислотностью среды.

Для каждого процесса броженя,ферментаци есть своя группа микроорганизмов которые создают себе комфортные условия счет производства своих продуктов вот они и изменяют рН среды

[Bee happy]

Для каждого процесса броженя,ферментаци есть своя группа микроорганизмов которые создают себе комфортные условия счет производства своих продуктов вот они и изменяют рН среды

Т.е. Вы хотите сказать, что пчёлы не участвуют в инверсии сахаров?! Всё это заслуга исключительно микроорганизмов?!

[gerasimenkmikhail]

Проверил. Точно по наставлению из того самого Харькова скормил байкал пчелам осенью 2005 ( 3 семьи). Рекомендовали именно как профилактику ноземы. Остальным дал сироп без ничего.
Результаты: До весны 2006 не дожила одна семья из тех, кому скармливал байкал ЭМ-1, 2 оставшиеся значительно ослабели. Все обгадились. В контроле проблем не было, несмотря на облет 4 апреля...  Вот так. Больше я с ним не связывался.

Тут нужно знать правильно ли он приготовил препарат, так как там есть концентрат, из которого готовят препарат,а из препарата уже рабочий раствор, не говоря уже о температурных показателях при приготовлении и сроке использования
Это Вам не раствор реактива,развел взбрызгнул!!!!

[Bee happy]

Тут нужно знать правильно ли он приготовил препарат

Да... Плохо Вы знаете Кирюшин-а... Как впрочем и органическую химию...

[gerasimenkmikhail]

Как впрочем и органическую химию..

Ой вы наверно ассистент Глинки
Сахара в нектаре нет, там сахароза ее можно сказать мизер

Т.е. Вы хотите сказать, что пчёлы не участвуют в инверсии сахаров

Вопрос научитесь задавать правильно , я устал от ваших сомнений
Все так как и должно быть в зобике создаются оптимальные условия для разложения сахарозы как раз за счет микробов (дрожжами их называют)

Сообщение отредактировал gerasimenkmikhail - Пятница, 13 Ноября 2009, 1:04

[витал Д.В.]

Второй год пользуюсь Байкалом на зиму в сироп и весной при подкормке.

я то же пробовал, в зиму на десяти семьях, пришлось отказаться. А для весенней подкормки - зайди в соответствующую тему на флоуме, там есть более действенные рекомендации...

пардон, слово флоум читать как форум