выработка пункта №5 приложения к ветпавилам | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

4 страницы  1 2 3 > »  
 Закрыта  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> выработка пункта №5 приложения к ветпавилам, спецы нужны . Энергетика и РЭА.

мелкопасечник  
Среда, 25 Ноября 2020, 13:20
Сообщение #1





Ульи: в красивых
Порода пчёл: красивая
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Вануату

[>]


П.5. Места для содержания пчел (далее – пасеки) должны размещаться на территории, свободной от заразных болезней пчел, на расстоянии
‎не ближе:
5 км от воскоперерабатывающих предприятий, от предприятий
‎по производству кондитерской и (или) химической продукции, аэродромов, военных полигонов, радиолокационных, радио-
‎и телевещательных станций, и других источников микроволновых излучений;
3 км от болот;
300 м от помещений, в которых содержатся животные других видов, включая птиц, за исключением животных, принадлежащих владельцу хозяйства;
3 км от пасек, за исключением пасек, указанных в пункте 6 настоящих Правил;
500 м от границ полосы отвода автомобильных дорог, железных дорог, высоковольтных линий электропередач;
300 м от медицинских организаций, учреждений культуры, организаций (индивидуальных предпринимателей), осуществляющих образовательную деятельность, организаций отдыха детей
‎и их оздоровления, социальных служб для детей, специализированных учреждений для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, игровых комнат, мест проживания граждан, имеющих медицинское заключение об аллергической реакции на ужаление пчел,
‎а также от путей перелетов пчел других пасек при размещении пасек
‎на временные участки медосбора.
При отсутствии естественных препятствий, сдерживающих порывы ветра, пасеки с круглогодичным нахождением ульев на одном месте
‎должны быть огорожены забором или кустарником, или строением высотой не менее 2 м.

Пункт 5 целесообразно изложить в следующей редакции:
«Места для содержания пчел (далее – пасеки) должны размещаться на территории, свободной от заразных болезней пчел, на расстоянии не ближе:
3 км от аэродромов, военных полигонов, радиолокационных станций
500м от предприятий по производству химической продукции; воскоперерабатывающих предприятий; радио- и телевещательных станций
100м от медицинских организаций; учреждений культуры; организаций (индивидуальных предпринимателей), осуществляющих образовательную деятельность; организаций отдыха детей и их оздоровления; социальных служб для детей; специализированных учреждений для несовершеннолетних нуждающихся в социальной реабилитации; игровых комнат; от границ полосы отвода федеральных автомобильных дорог; железных дорог.

Комментарии:
Современные требования к организации и безопасности производственных процессов на предприятиях позволяют использовать расстояния ближе 100 метров.
Согласно требованиям ХАССП, предприятия по производству кондитерской промышленности должны иметь защитные москитные сетки на окнах и соответствующее защитное очистительное оборудование, таким образом, пчелы не могут проникнуть на эти предприятия.

У науки нет достоверных данных о вредном влиянии радиоволн на здоровье и развитие пчёл. Главными причинами гибели пчелосемей являются клещ варроа и отравления ядохимикатами при обработке полей. Сотовым вышкам и прочему оборудованию с таким же успехом могут повредить и другие насекомые, по этой причине современное оборудование проектируется с учетом защиты от всяких живых организмов, включая плесень.

Пчелы - дикие насекомые, которые в естественной природе живут в лесах рядом с болотами или заболоченными участками. Любая река, речка, меняя свое русло, оставляет старицу, которая становится болотом. Эти болота имеются вдоль русла всех рек и озер. Такая формулировка практически запрещает разводить пчел вдоль рек с богатыми приручьевыми медоносными ресурсами. Болота относятся к естественным (дикорастущим) медоносным угодьям, площадью 152956,0 тыс.га, что составляет 13,255% запасов мёда в Российской Федерации и не представляют опасности для медоносных пчёл и продуктов пчеловодства.

На сегодняшний день 95% процентов всех пчелосемей находятся в личных подсобных хозяйствах (ЛПХ). Пасеки располагаются на территории населенных пунктов. В населённых пунктах каждый владелец по Закону о личном подсобном хозяйстве, Закону о ветеринарии, Закону «О местном самоуправлении», Градостроительному и Земельному Кодексам и согласно традиционным условиям проживания сельских жителей для самообеспечения и самодостаточности имеет право на содержание разных сельскохозяйственных животных. Ограничение в 300 м от помещений, в которых содержатся животные других видов, включая птиц, за исключением животных, принадлежащих владельцу пчелохозяйства, ставит под вопрос существование пчеловодства в ЛПХ и приведет к массовому сокращению пасек. Массовое сокращение пасек и пчелосемей по всей стране окажет прямое воздействие на опыление сельскохозяйственных культур, так как именно эти пчелохозяйства оказывают услуги опыления при вывозе своих пасек на сельскохозяйственные поля и крупные интенсивные сады.

Расстояние между пасеками не оказывает существенного влияния на здоровье и развитие пчелиных семей. Эта норма приемлема не во всяком регионе и не должна быть обязательной для всей страны в целом. Расстояния между пасеками, указанные в пункте 5, не соответствует сложившейся практике размещения пасек. Например, в случае обработки энтомофильных культур химическими веществами, с целью обеспечения сохранности пчелиных семей на небольшой площади может быть скопление большого количества семей пчел, что необходимо признавать обоснованным.

Согласно положению о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2008 г. № 450 статья 7: «При осуществлении правового регулирования в установленной сфере деятельности Министерство не вправе устанавливать не предусмотренные федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации функции и полномочия федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, а также не вправе устанавливать ограничения на осуществление прав и свобод граждан, прав негосударственных коммерческих и …»

Расстояния между пасеками могут регламентироваться региональными законами о пчеловодстве с учётом специфики каждого региона.
Пасеки следует размещать на расстоянии не менее 100 метров от границ полосы отвода автомобильных дорог федерального значения, границ полосы отвода интенсивно действующих железных дорог. Этого достаточно для обеспечения безопасности, как пчел, так и участников дорожного движения. Предлагаем оставить расстояние, как в предыдущих редакциях ветправил 100 метров от автострад и железных дорог с интенсивным движением. ЛЭП не оказывает существенного влияния на пчёл и пчелы безопасны для ЛЭП.

Охранная зона воздушных линий электропередач свыше 1 кВ и до 1150кВ согласно постановлению Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон" с изменениями и дополнениями от: 5 июня, 26 августа 2013 г., 17 мая 2016 г., 21 декабря 2018 составляет от 2 до 55 метров.

Пасеки следует размещать на расстоянии не менее 100 метров от медицинских организаций, учреждений культуры, организаций (индивидуальных предпринимателей), осуществляющих образовательную деятельность, организаций отдыха детей и их оздоровления, социальных служб для детей, специализированных учреждений для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, игровых комнат. Пчелосемьи охраняют своё гнездо на расстоянии 50-70 метров максимум. Это инстинкт – пчела погибает при ужалении, природа посчитала не целесообразным гибель пчел, защищающих гнездо на большем расстоянии.
Абзац о расстоянии в 300 м от мест проживания граждан, имеющих медицинское заключение об аллергической реакции на ужаление пчел необходимо убрать. Абзац не имеет отношения к ветеринарии.
В случае опасности анафилактического шока, потерпевшая сторона в частном порядке имеет право защищать свои права. Так же надо учитывать, что в населенных пунктах пасеки должны быть огорожены забором или кустарником высотой не менее 2 м. Случайные пчелоужаления происходят при нахождении человека на пути массового лета пчел. Для того и предусмотрен забор, высотой 2 м вокруг пасеки, чтобы поднять траекторию полета пчелы выше роста человека. При этом сразу за забором возникает безопасная зона и становится не важно, на каком расстоянии от этого забора находятся люди.

Ограничение в 300 м от путей перелетов пчел других пасек при размещении пасек на временные участки медосбора необходимо исключить. Пчелы летят за нектаром не только за 300 метров, но и за 10 км и во все стороны. Перелёт, ненормируемое понятие и зависит от многих факторов, его трудно заранее предсказать и предупредить. Поэтому данная норма правил будет бесполезна на практике и может приводить к конфликтам между пчеловодами. Так же надо учитывать, что при размещении пчелосемей для опыления энтомофильных культур землепользователь сам регулирует расстановку пасек, а на участках лесного фонда размещение временных пасек регламентируется лесным законодательством.

Последний абзац пункта 5 «При отсутствии естественных препятствий, сдерживающих порывы ветра, пасеки с круглогодичным нахождением ульев на одном месте должны быть огорожены забором или кустарником, или строением высотой не менее 2 м.» необходимо убрать, как дублирующий пункт 7.


Про РЭА, средства радиосвязи и радионавигации и прочим источникам ЭМколебаний так состряпал:


О расположении пасек не ближе:радиолокационных, радио-‎и телевещательных станций, и других источников микроволновых излучений;

Имеем две составляющих: влияние уровней мощности полей ЭМ колебаний на пчелу и влияние пчелы на работоспособность вышеперечисленных объектов связи, радионавигации и другой РЭА.

Аппаратное обеспечение средств связи, радионавигации и энергетики изготовлено и эксплуатируется с учетом воздействия и биологических вредных факторов. Данные изделия и объекты проектируются, изготовляются, хранятся и эксплуатируются согласно межгосударственному ГОСТ 15150-69 ГОСТ 15150-69." Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды (с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5)". Пчела не является грызущим насекомым (как термиты) и аппаратура не требует применения соответствующих защитных материалов и мер при изготовлении по этому параметру. Так же правильно сконструированная аппаратура в соответствии с требуемыми климатическими условиями эксплуатации уже конструктивно исключает проникновение предполагаемых достаточно крупных животных организмов, могущих вывести её из строя или снизить надёжность эксплуатации. Пчела не может проникнуть в аппаратурную часть изготовленную и эксплуатируемую согласно вышеуказанного ГОСТ. Кроме того - современные материалы применяемые при изготовлении РЭА не привлекают пчел.

У науки нет полных достоверных данных о вредном влиянии радиоволн на здоровье и развитие пчёл. В целом ущерб от вредного воздействия электромагнитных полей переменного рода пропорционален размеру живого существа, его удельной проводимости, уровню напряженностей полей и обратнопрпоционален частоте колебаний. На пчелу как живой организм влияние этого фактора существенно ниже чем на человека. Основная цель этого пункта - защита человека - пчеловода, от вредного воздействия ЭМ колебаний. Считаем что ставить по этому параметру сохранение жизни и здоровья сельскохозяйственного животного - пчелы, выше сохранения самого ценного - жизни и здоровья человека оскорбляет его человеческое достоинство. Нахождение человека в полях ЭМ излучений( или КОЛЕБАНИЙ? ) регламентируется СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96. Предлагаем внести такую формулировку по этому вопросу:

Для обеспечения сохранения здоровья обслуживающего персонала пасеки при расположении её рядом с объектами связи, радионавигации, энергетики руководствоваться и других источников электромагнитных полей переменного рода руководствоваться СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96 на общих основаниях.
Или исключить пункт о расположении пасек в зоне излучений этих объектов - так как она напрямую относится к охране труда и здравоохранению человека, а не пчелы, но никак к ветеринарному состоянию пасек



Как то так..пока.. корявенько.. Рихтуем? Предложения какие будут?

Цитата(kart95 @ Среда, 25 Ноября 2020, 13:09)
Цитата(мелкопасечник @ Среда, 25 Ноября 2020, 13:34)
Для обеспечения сохранения здоровья обслуживающего персонала пасеки при расположении её рядом с объектами связи, радионавигации, энергетики руководствоваться и других источников электромагнитных полей переменного рода руководствоваться СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96 на общих основаниях.
*


Лишнее слово выделил красным

*


продублируй пжлст. В смысле - скопируй и вставь правильно. и остальное глянь - возьмём за основу для дальнейшего.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Среда, 25 Ноября 2020, 13:22
Сообщение #2





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Примерно также нужно и о дорогах написать imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
мелкопасечник  
Среда, 25 Ноября 2020, 13:23
Сообщение #3





Ульи: в красивых
Порода пчёл: красивая
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Вануату

[>]


Чем регламентируется охранная зона предприятий ‎по производству кондитерской и (или) химической продукции, аэродромов, военных полигонов, hmm.gif dntknw.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 25 Ноября 2020, 13:22)
Примерно также нужно и о дорогах написать
*


Пиши! friends.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kart95    Skype
Среда, 25 Ноября 2020, 13:35
Сообщение #4





Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Убрал лишнее слово и добавил "не" в тексте с жирным шрифтом:
Для обеспечения сохранения здоровья обслуживающего персонала пасеки при расположении её рядом с объектами связи, радионавигации, энергетики и других источников электромагнитных полей переменного рода руководствоваться СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96 на общих основаниях.
Или исключить пункт о расположении пасек в зоне излучений этих объектов - так как она напрямую относится к охране труда и здравоохранению человека, а не пчелы, но никак не к ветеринарному состоянию пасек


Ранее предлагал редакцию пункта о расстояниях от авто и ж/д дорог: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2951327
и ссылки на Постановления Правительства по категорийности автодорог и перечню федеральных автотрасс тут: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2951341

Сообщение отредактировал kart95 - Среда, 25 Ноября 2020, 13:39


--------------------
Анатолий
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Среда, 25 Ноября 2020, 13:40
Сообщение #5





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(мелкопасечник @ Среда, 25 Ноября 2020, 13:23)
военных полигонов,
*


Это особая категория , и на то есть определенные основания .На полегоне могут проводиться испытания техики самого различного назначения , от танка до РЛС. И если танк для пчелы както боком, то рлс уже может както воздействовать. Во всяком случае . это точно вредно для человека ( служил рядышком и все ограничения заставляли учить наизусть , ( дураки были . не учили)). также и с вооружениями , какие испытания проводят никто афишировать не будет , поэтому все действующие полигоны , и не действующие даже на картах обозначают БЕЛЫМ ПЯТНОМ.

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Среда, 25 Ноября 2020, 13:43
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
мелкопасечник  
Среда, 25 Ноября 2020, 13:52
Сообщение #6





Ульи: в красивых
Порода пчёл: красивая
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Вануату

[>]


корректируемся пр РЭА и прочей волне лектической :

О расположении пасек не ближе:радиолокационных, радио-‎и телевещательных станций, и других источников микроволновых излучений;

Имеем две составляющих: влияние уровней мощности полей ЭМ колебаний на пчелу и влияние пчелы на работоспособность вышеперечисленных объектов связи, радионавигации и другой РЭА.

Аппаратное обеспечение средств связи, радионавигации и энергетики изготовлено и эксплуатируется с учетом воздействия и биологических вредных факторов. Данные изделия и объекты проектируются, изготовляются, хранятся и эксплуатируются согласно межгосударственному ГОСТ 15150-69 ГОСТ 15150-69." Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды (с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5)". Пчела не является грызущим насекомым (как термиты) и аппаратура не требует применения соответствующих защитных материалов и мер при изготовлении по этому параметру. Так же правильно сконструированная аппаратура в соответствии с требуемыми климатическими условиями эксплуатации уже конструктивно исключает проникновение предполагаемых достаточно крупных животных организмов, могущих вывести её из строя или снизить надёжность эксплуатации. Пчела не может проникнуть в аппаратурную часть изготовленную и эксплуатируемую согласно вышеуказанного ГОСТ. Кроме того - современные материалы применяемые при изготовлении РЭА не привлекают пчел.

У науки нет полных достоверных данных о вредном влиянии радиоволн на здоровье и развитие пчёл. В целом ущерб от вредного воздействия электромагнитных полей переменного рода пропорционален размеру живого существа, удельной проводимости его тканей, уровню мощности полей и обратно пропорционален частоте колебаний. На пчелу как живой организм влияние этого фактора существенно ниже чем на человека. Основная цель этого пункта - защита человека - пчеловода, от вредного воздействия ЭМ колебаний. Считаем что ставить по этому параметру сохранение жизни и здоровья сельскохозяйственного животного - пчелы, выше сохранения самого ценного - жизни и здоровья человека оскорбляет его человеческое достоинство. Нахождение человека в полях ЭМ излучений регламентируется СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96. Предлагаем внести такую формулировку по этому вопросу:

Для обеспечения сохранения здоровья обслуживающего персонала пасеки при расположении её рядом с объектами связи, радионавигации, энергетики и других источников излучения электромагнитных полей руководствоваться СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96 на общих основаниях.

Или исключить пункт о расположении пасек в зоне излучений этих объектов - так как она напрямую относится к охране труда и здравоохранению человека, а не пчелы, но никак не к ветеринарному состоянию пасек

Годится? По делу? Обоснованно? hmm.gif

Кто нибудь - ОТМАШКУ ДАЙТЕ - ДА ИЛИ НЕТ? тогда про дороги вставлю и эти изменения внесу что синим были. Время просрачиваем! mad.gif

Сообщение отредактировал мелкопасечник - Среда, 25 Ноября 2020, 13:53
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kart95    Skype
Среда, 25 Ноября 2020, 14:12
Сообщение #7





Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Нашел недостающую запятую между "человека" и "оскорбляет", а так, в целом, вроде бы нормально

Считаем что ставить по этому параметру сохранение жизни и здоровья сельскохозяйственного животного - пчелы, выше сохранения самого ценного - жизни и здоровья человека, оскорбляет его человеческое достоинство. Нахождение человека в полях ЭМ излучений регламентируется СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96.

Сообщение отредактировал kart95 - Среда, 25 Ноября 2020, 14:14


--------------------
Анатолий
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
мелкопасечник  
Среда, 25 Ноября 2020, 14:34
Сообщение #8





Ульи: в красивых
Порода пчёл: красивая
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Вануату

[>]


О расположении пасек не ближе 500 м от границ полосы отвода автомобильных дорог, железных дорог, высоковольтных линий электропередач;


Считаем что расположение пасеки относительно автомобильной дороги следует руководствоваться определением границы придорожной полосы федеральных автомобильных дорог в соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 15.10.2020) ""Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Классификацию дорог производить в соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 15.10.2020) ""Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
В случаях расположения пасек в зоне железнодорожных путей сообщения руководствоваться определением границы охранной зоны железных дорог, определяемой в соответствии с Приказом Минтранса РФ от 06.08.2008 N 126 "Об утверждении Норм отвода земельных участков, необходимых для формирования полосы отвода железных дорог, а также норм расчета охранных зон железных дорог" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 02.09.2008 N 12203)

Кроме того , пункт ( КАКОЙ??) предлагаемых правил предусматривает оборудование пасеки забором не менее 2 метров. По биологии пчелы она летит кратчайшим путём. В случае препятствия на пути её лёта она поднимается ВЫШЕ его. Ветрозащитные полосы автомобильных и железнодорожных дорог или иные заграждения заставляют её подниматься выше их - таким образом влияние что движущегося транспорта на пчелу, что пчелы на транспорт сведены к минимуму для таких случаев.
Или исключить его в виду отсутствия ветеринарной составляющей для пчелосемей.

О расположении пасек в районе ЛЭП

Пчеле ни ЛЭП помехи не создает - ни с точки зрения ветеринарии, ни с точки зрения помехи её лёту. Сами по себе конструкционные материалы изделий ЛЭП пчелу не привлекают. С другой стороны возбуждаемое электромагнитное поле ЛЭП оказывает влияние как на пчелу, так и на человека - о чем было уже сказанно в коментарии подпункта о нахождении пасек в зоне активных ЭМ излучений.. Физически Охранная зона воздушных линий электропередач свыше 1 кВ и до 1150кВ регламентируется согласно постановлению Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон" с изменениями и дополнениями от: 5 июня, 26 августа 2013 г., 17 мая 2016 г., 21 декабря 2018 составляет от 2 до 55 метров.

Считаем что данный подпункт должен быть изложен в таком виде:

Расположении пасек в охранной зоне высоковольтных ЛЭП запрещено на основании постановления Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон" с изменениями и дополнениями от: 5 июня, 26 августа 2013 г., 17 мая 2016 г., 21 декабря 2018 на общих основаниях ( тавтологию как убрать? dntknw.gif ). При расположении пасек вблизи линий электропередач руководствоваться также регламентом СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96.
Или исключить его совсем в виду не имеющего прямого отношения к ветеринарным требованиям.


Как отрихтовать то?

Цитата(kart95 @ Среда, 25 Ноября 2020, 14:12)
Нашел недостающую запятую между "человека" и "оскорбляет", а так, в целом, вроде бы нормально
*


вест текст копируй что "Отмашку" получил и правь по ходу. Проще и быстрее чем искать мне где что - и в пост ЦЕЛИКОМ его..и цветом выдели - буду признателен.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Среда, 25 Ноября 2020, 14:47
Сообщение #9





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


По дорогам --- Запрещается размещать пасеки в непосредственно на дорогах ( с любым типом покрытия , в том чисте и полевых -грунтовых) , а также ближе 100 мертов зоны ответственности дорожных служб. ( что бы не препятствовать проведению дорожно строительных или других работ ( включая аварийные)
( 100 метров это то расстояние которое считается безапасным при проведении различных работ или мероприятий ).В населенных пунктах дороги не входят в зону ответственности дорожных служб , если не являются принадлежащими к одной из следующих категорий ---- Федеральные . меж региональные , меж районные , внутри районные .

bye.gif Даю отмашку !!!! biggrin.gif

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Среда, 25 Ноября 2020, 14:50
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kart95    Skype
Среда, 25 Ноября 2020, 15:23
Сообщение #10





Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Правлю синим:

О расположении пасек не ближе 500 м от границ полосы отвода автомобильных дорог, железных дорог, высоковольтных линий электропередач;

Считаем, что пасеки должны располагаться относительно автомобильных дорог не ближе границы придорожной полосы, определяемой в соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 15.10.2020) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Классификацию дорог производить в соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 15.10.2020) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
В случаях расположения пасек в зоне железнодорожных путей сообщения руководствоваться определением границы охранной зоны железных дорог, определяемой в соответствии с Приказом Минтранса РФ от 06.08.2008 N 126 "Об утверждении Норм отвода земельных участков, необходимых для формирования полосы отвода железных дорог, а также норм расчета охранных зон железных дорог" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 02.09.2008 N 12203)

Кроме того , последний абзац пункта 5 предлагаемых правил предусматривает оборудование пасеки забором не менее 2 метров. По биологии пчелы она летит кратчайшим путём. В случае препятствия на пути её лёта она поднимается ВЫШЕ его. Ветрозащитные полосы автомобильных и железнодорожных дорог или иные заграждения заставляют её подниматься выше их - таким образом влияние что движущегося транспорта на пчелу, что пчелы на транспорт сведены к минимуму для таких случаев.
Или исключить данное требование в виду отсутствия ветеринарной составляющей для пчелосемей.

О расположении пасек в районе ЛЭП

Пчеле ЛЭП помехи не создает - ни с точки зрения ветеринарии, ни с точки зрения помехи её лёту. Сами по себе конструкционные материалы изделий ЛЭП пчелу не привлекают. С другой стороны, возбуждаемое электромагнитное поле ЛЭП оказывает влияние как на пчелу, так и на человека - о чем было уже сказано в комментарии подпункта о нахождении пасек в зоне активных ЭМ излучений. Физически охранная зона воздушных линий электропередач свыше 1 кВ и до 1150 кВ регламентируется согласно постановлению Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон" (с изменениями и дополнениями от 5 июня, 26 августа 2013 г., 17 мая 2016 г., 21 декабря 2018 г.) составляет от 2 до 55 метров.

Считаем что данный подпункт должен быть изложен в таком виде:

Расположении пасек в охранной зоне высоковольтных ЛЭП запрещено постановлением Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон" (с изменениями и дополнениями от 5 июня, 26 августа 2013 г., 17 мая 2016 г., 21 декабря 2018 г.) на общих основаниях. При расположении пасек вблизи линий электропередач следует руководствоваться также регламентом СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96.
Или исключить данное требование совсем в виду не имеющего прямого отношения к ветеринарии.

Сообщение отредактировал kart95 - Среда, 25 Ноября 2020, 15:42


--------------------
Анатолий
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
мелкопасечник  
Среда, 25 Ноября 2020, 15:33
Сообщение #11





Ульи: в красивых
Порода пчёл: красивая
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Вануату

[>]




Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 25 Ноября 2020, 14:47)
По дорогам --- Запрещается размещать пасеки в непосредственно на дорогах ( с любым типом покрытия , в том чисте и полевых -грунтовых) , а также ближе 100 мертов зоны ответственности дорожных служб. ( что бы не препятствовать проведению дорожно строительных или других работ ( включая аварийные)
( 100 метров это то расстояние которое считается безапасным при проведении различных работ или мероприятий ).В населенных пунктах дороги не входят в зону ответственности дорожных служб , если не являются принадлежащими к одной из следующих категорий ---- Федеральные . меж региональные , меж районные , внутри районные .

*


ни.. Володя, пасека посреди степи - три раза проехал - след более-менее накатал - ДОРОГА! и уже нельзя
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kart95    Skype
Среда, 25 Ноября 2020, 15:46
Сообщение #12





Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 25 Ноября 2020, 15:47)
Запрещается размещать пасеки в непосредственно на дорогах ( с любым типом покрытия , в том чисте и полевых -грунтовых) , а также ближе 100 мертов зоны ответственности дорожных служб
*


В действующих Правилах 100 м, в предлагаемом Проекте 500 м - это чистой воды волюнтаризм, как хочу, так и поворочу.
Чем определяется "зона ответственности дорожных служб" - не придорожной ли полосой?
Цитата
16) придорожные полосы автомобильной дороги - территории, которые прилегают с обеих сторон к полосе отвода автомобильной дороги и в границах которых устанавливается особый режим использования земельных участков (частей земельных участков) в целях обеспечения требований безопасности дорожного движения, а также нормальных условий реконструкции, капитального ремонта, ремонта, содержания автомобильной дороги, ее сохранности с учетом перспектив развития автомобильной дороги

(из Закона № 257-ФЗ)

Убрал тавтологию, извиняюсь - тугодум!

Считаем, что пасеки должны располагаться относительно автомобильных дорог не ближе границы придорожной полосы, определяемой в соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 15.10.2020) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Классификацию дорог производить в соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 15.10.2020) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Сообщение отредактировал kart95 - Среда, 25 Ноября 2020, 15:47


--------------------
Анатолий
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
мелкопасечник  
Среда, 25 Ноября 2020, 15:50
Сообщение #13





Ульи: в красивых
Порода пчёл: красивая
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Вануату

[>]


На данном этапе :

П.5. Места для содержания пчел (далее – пасеки) должны размещаться на территории, свободной от заразных болезней пчел, на расстоянии
‎не ближе:
5 км от воскоперерабатывающих предприятий, от предприятий
‎по производству кондитерской и (или) химической продукции, аэродромов, военных полигонов, радиолокационных, радио-
‎и телевещательных станций, и других источников микроволновых излучений;
3 км от болот;
300 м от помещений, в которых содержатся животные других видов, включая птиц, за исключением животных, принадлежащих владельцу хозяйства;
3 км от пасек, за исключением пасек, указанных в пункте 6 настоящих Правил;
500 м от границ полосы отвода автомобильных дорог, железных дорог, высоковольтных линий электропередач;
300 м от медицинских организаций, учреждений культуры, организаций (индивидуальных предпринимателей), осуществляющих образовательную деятельность, организаций отдыха детей
‎и их оздоровления, социальных служб для детей, специализированных учреждений для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, игровых комнат, мест проживания граждан, имеющих медицинское заключение об аллергической реакции на ужаление пчел,
‎а также от путей перелетов пчел других пасек при размещении пасек
‎на временные участки медосбора.
При отсутствии естественных препятствий, сдерживающих порывы ветра, пасеки с круглогодичным нахождением ульев на одном месте
‎должны быть огорожены забором или кустарником, или строением высотой не менее 2 м.


Комментарии и предложения:

Современные требования к организации и безопасности производственных процессов на предприятиях позволяют использовать расстояния ближе 100 метров.
Согласно требованиям ХАССП, предприятия по производству кондитерской промышленности должны иметь защитные москитные сетки на окнах и соответствующее защитное очистительное оборудование, таким образом, пчелы не могут проникнуть на эти предприятия.


По подпункту о расположении пасек в зоне расположения:

радиолокационных, радио-‎и телевещательных станций, и других источников микроволновых излучений;

Имеем две составляющих: влияние уровней мощности полей ЭМ колебаний на пчелу и влияние пчелы на работоспособность вышеперечисленных объектов связи, радионавигации и другой РЭА.

Аппаратное обеспечение средств связи, радионавигации и энергетики изготовлено и эксплуатируется с учетом воздействия и биологических вредных факторов. Данные изделия и объекты проектируются, изготовляются, хранятся и эксплуатируются согласно межгосударственному ГОСТ 15150-69 ГОСТ 15150-69." Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды (с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5)". Пчела не является грызущим насекомым (как термиты) и аппаратура не требует применения соответствующих защитных материалов и мер при изготовлении по этому параметру. Так же правильно сконструированная аппаратура в соответствии с требуемыми климатическими условиями эксплуатации уже конструктивно исключает проникновение предполагаемых достаточно крупных животных организмов, могущих вывести её из строя или снизить надёжность эксплуатации. Пчела не может проникнуть в аппаратурную часть изготовленную и эксплуатируемую согласно вышеуказанного ГОСТ. Кроме того - современные материалы применяемые при изготовлении РЭА не привлекают пчел.

У науки нет полных достоверных данных о вредном влиянии радиоволн на здоровье и развитие пчёл. В целом ущерб от вредного воздействия электромагнитных полей переменного рода пропорционален размеру живого существа, удельной проводимости его тканей, уровню мощности полей и обратно пропорционален частоте колебаний. На пчелу как живой организм влияние этого фактора существенно ниже чем на человека. Основная цель этого пункта - защита человека - пчеловода, от вредного воздействия ЭМ колебаний. Считаем что ставить по этому параметру сохранение жизни и здоровья сельскохозяйственного животного - пчелы, выше сохранения самого ценного - жизни и здоровья человека оскорбляет его человеческое достоинство. Нахождение человека в полях ЭМ излучений регламентируется СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96. Предлагаем внести такую формулировку по этому вопросу:

Для обеспечения сохранения здоровья обслуживающего персонала пасеки при расположении её рядом с объектами связи, радионавигации, энергетики и других источников излучения электромагнитных полей руководствоваться СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96 на общих основаниях.

Или исключить подпункт о расположении пасек в зоне излучений этих объектов - так как она напрямую относится к охране труда и здравоохранению человека, а не пчелы, но никак не к ветеринарному состоянию пасек.

О подпункте о расположении пасек не ближе 500 м от границ полосы отвода автомобильных дорог, железных дорог, высоковольтных линий электропередач:

Считаем, что пасеки должны располагаться относительно автомобильных дорог не ближе границы придорожной полосы, определяемой в соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 15.10.2020) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Классификацию дорог производить в соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 15.10.2020) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
. Классификацию дорог производить в соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 15.10.2020) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
В случаях расположения пасек в зоне железнодорожных путей сообщения руководствоваться определением границы охранной зоны железных дорог, определяемой в соответствии с Приказом Минтранса РФ от 06.08.2008 N 126 "Об утверждении Норм отвода земельных участков, необходимых для формирования полосы отвода железных дорог, а также норм расчета охранных зон железных дорог" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 02.09.2008 N 12203)

Кроме того , последний абзац пункта 5 предлагаемых правил предусматривает оборудование пасеки забором не менее 2 метров. По биологии пчелы она летит кратчайшим путём. В случае препятствия на пути её лёта она поднимается ВЫШЕ его. Ветрозащитные полосы автомобильных и железнодорожных дорог или иные заграждения заставляют её подниматься выше их - таким образом влияние что движущегося транспорта на пчелу, что пчелы на транспорт сведены к минимуму для таких случаев.
Или исключить данное требование в виду отсутствия ветеринарной составляющей для пчелосемей.

По подпункту расположении пасек в районе ЛЭП

Пчеле ЛЭП помехи не создает - ни с точки зрения ветеринарии, ни с точки зрения помехи её лёту. Сами по себе конструкционные материалы изделий ЛЭП пчелу не привлекают. С другой стороны, возбуждаемое электромагнитное поле ЛЭП оказывает влияние как на пчелу, так и на человека - о чем было уже сказано в комментарии подпункта о нахождении пасек в зоне активных ЭМ излучений. Физически охранная зона воздушных линий электропередач свыше 1 кВ и до 1150 кВ регламентируется согласно постановлению Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон" (с изменениями и дополнениями от 5 июня, 26 августа 2013 г., 17 мая 2016 г., 21 декабря 2018 г.) составляет от 2 до 55 метров.

Считаем что данный подпункт должен быть изложен в таком виде:

Расположении пасек в охранной зоне высоковольтных ЛЭП запрещено постановлением Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон" (с изменениями и дополнениями от 5 июня, 26 августа 2013 г., 17 мая 2016 г., 21 декабря 2018 г.) на общих основаниях. При расположении пасек вблизи линий электропередач следует руководствоваться также регламентом СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96.
Или исключить данное требование совсем в виду не имеющего прямого отношения к ветеринарии.


Пасеки следует размещать на расстоянии не менее 100 метров от медицинских организаций, учреждений культуры, организаций (индивидуальных предпринимателей), осуществляющих образовательную деятельность, организаций отдыха детей и их оздоровления, социальных служб для детей, специализированных учреждений для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, игровых комнат. Пчелосемьи охраняют своё гнездо на расстоянии 50-70 метров максимум. Это инстинкт – пчела погибает при ужалении, природа посчитала не целесообразным гибель пчел, защищающих гнездо на большем расстоянии.
Абзац о расстоянии в 300 м от мест проживания граждан, имеющих медицинское заключение об аллергической реакции на ужаление пчел необходимо убрать. Абзац не имеет отношения к ветеринарии.
В случае опасности анафилактического шока, потерпевшая сторона в частном порядке имеет право защищать свои права. Так же надо учитывать, что в населенных пунктах пасеки должны быть огорожены забором или кустарником высотой не менее 2 м. Случайные пчелоужаления происходят при нахождении человека на пути массового лета пчел. Для того и предусмотрен забор, высотой 2 м вокруг пасеки, чтобы поднять траекторию полета пчелы выше роста человека. При этом сразу за забором возникает безопасная зона и становится не важно, на каком расстоянии от этого забора находятся люди.

Ограничение в 300 м от путей перелетов пчел других пасек при размещении пасек на временные участки медосбора необходимо исключить. Пчелы летят за нектаром не только за 300 метров, но и за 10 км и во все стороны. Перелёт, ненормируемое понятие и зависит от многих факторов, его трудно заранее предсказать и предупредить. Поэтому данная норма правил будет бесполезна на практике и может приводить к конфликтам между пчеловодами. Так же надо учитывать, что при размещении пчелосемей для опыления энтомофильных культур землепользователь сам регулирует расстановку пасек, а на участках лесного фонда размещение временных пасек регламентируется лесным законодательством.

Последний абзац пункта 5 «При отсутствии естественных препятствий, сдерживающих порывы ветра, пасеки с круглогодичным нахождением ульев на одном месте должны быть огорожены забором или кустарником, или строением высотой не менее 2 м.» необходимо убрать, как дублирующий пункт 7.


Оранжевым - их требования. Синим - проработанная часть НЕ ТРЕБУЮЩАЯ СМЫСЛОВОЙ КОРРЕКТИРОВКИ ( проверку то требует - по законодательствам, стилистике, грамматике, читабельности - всегда нужно imho.gif ! ) и фиолетовым - ТРЕБУЕТ ПРОРАБОТКИ.


Цитата(kart95 @ Среда, 25 Ноября 2020, 15:46)
Убрал тавтологию, извиняюсь - тугодум!
*


Навстречу сработали.. правь.... у меня таймаут ...

успел воткнуть.. проверить не успел..проверяйте!

Сообщение отредактировал мелкопасечник - Среда, 25 Ноября 2020, 15:53
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Среда, 25 Ноября 2020, 15:54
Сообщение #14





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


мелкопасечник Дороги в степи не являются зоной ответственности дорожных служб . это внутри хозяйственные дороги . Распологать на них ульи нельзя , это дороги для сельскохозяйственной деятельности. При это поскольку это не зона ответственности дорожников ульи могут распологаться в непосредственной близости к дороге ( на моей практике был случай , когда пред колхоза материл пчеловода , поставившего ульи на дороге , которая используется не более 2-3 раз в году).


Короче -- в плоле расстановка ульев не должна мешать проезду сельхоз техники. (Сложить нельзя только жатку на комбайне , максимальный размер жатки ( который я знаю 7 метров) , -- вот вам и расстояние на котором можно ставить ульи в поле .

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Среда, 25 Ноября 2020, 16:08
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
мелкопасечник  
Среда, 25 Ноября 2020, 15:58
Сообщение #15





Ульи: в красивых
Порода пчёл: красивая
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Вануату

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 25 Ноября 2020, 15:51)
мелкопасечник Дороги в степи не являются зоной ответственности дорожных служб . это внутри хозяйственные дороги . Распологать на них ульи нельзя , этодороги для сельскохозяйственной деятельности. При это почкольку это не зона ответственности дорожников ульи могут распологаться в непосредственной близости к дороге ( на моей практике был случай , когда пред колхоза материл пчеловода , поставившего улью на дороге , которая используется не более 2-3 раз в году).
*


не знаю как куда и для чего - попробуй свой вариант вширнуть - если считаешь нужным

Цитата(мелкопасечник @ Среда, 25 Ноября 2020, 15:50)
а на участках лесного фонда размещение временных пасек регламентируется лесным законодательством.
*


номера и наименования доков в студию!

Цитата(мелкопасечник @ Среда, 25 Ноября 2020, 15:50)
Согласно требованиям ХАССП
*


То же в студию.
Цитата(мелкопасечник @ Среда, 25 Ноября 2020, 15:50)
Пчелосемьи охраняют своё гнездо на расстоянии 50-70 метров максимум.
*


Подтверждение информации рецензированное в студию.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Закрыта  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 29 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды