Матка трутневеет | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Матка трутневеет, К весне матка трутневеет, причем матки,

Виктор Андреев    Skype
Четверг, 28 Июня 2018, 23:45
Сообщение #1





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Коллеги, помогите разобраться в ситуевине. Позвонил товарищ, и рассказал такой детектив.
Человек взял у одного матковода 50 маточников. Так же еще люди брали маточники. Матки вышли, нормально развили семьи, неплохо ушли в зиму, но весной половина маток отрутневели. Причем у всех, кто брал у этого матковода маточники. Логично было бы предположить не дооблет по каким либо причинам. Но покупатель, кроме этих 50 маток вывел партию своих маточников, а так же брал маточники и у моего товарища. В принцыпе облетывались практически все в одно время. Матки получившиеся из маточников самого покупателя, и маточников моего товарища, сеют и по сей день. А вот от маток вышедших из маточников того матковода больше половины весной отрутнели. Так же и у других покупателей Матки к весне отрутнели. Сам матковод обьясняет это примерно так. Выводил только от одной материнки. И эта материнка, передала своим дочкам на генетическом уровне трутовочность. Забыл я уточнить, материнка отрутнела или нет, может прослушал.
В общем коллеги, интересно Ваше мнение. Возможно ли передавать трутовочность от матери дочерям на генетическом уровне. И второе, если нет, от чего так могло произойти
Всем откликнувшимся огромное спасибо


--------------------
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
JAN53  
Пятница, 29 Июня 2018, 14:49
Сообщение #2





Ульи: ДАДАН с надставками , мк 145
Порода пчёл: ПОМЕСЬ МЕСТ С КАРПАТ, С КАРНИКОЙ
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


в прошлом году пришлось всех лечить муравьиной кислотой. всего семь семей. матки отрутневели в двух семьях к началу мая, в пяти затеяли тихую смену к середине мая. и бывшие отводки и двулетки . причем "тихая смена" условно-маток старых при наличии маточников в п.с. не находил. Мой вывод: повлияла муравьиная кислота
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виктор Андреев    Skype
Пятница, 29 Июня 2018, 15:38
Сообщение #3





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Отрутневение маток после обработки. Конечно это так же вариант. Но Все семьи обрабатывались в одно время. Но почему то отрутневели матки вышедшие из маточников матковода. А из маточников самого хозяина, и маточников моего товарища, матки живы здоровы, и работают. Матковод думает, что это матка прародительница, передает дочкам трутовочность, на генном уровне


--------------------
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
rusevgen  
Пятница, 29 Июня 2018, 17:21
Сообщение #4





Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


У меня был один случай в этом году, что матка вышла из зимовки, засеяла нормально, но к концу мая превратилась в трутовку, причем пчел это как-то не напрягало, они ее менять и не собирались... но у меня это была очень поздняя матка и явно недооблетелась

Если ситуация закономерна у нескольких человек и носит массовый, которые по разному обрабатывали, и облет был не поздним, когда трута мало, то кроме наследственности ничего не остается imho.gif


--------------------
делаю весы gsm
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виктор Андреев    Skype
Пятница, 29 Июня 2018, 17:51
Сообщение #5





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(rusevgen @ Пятница, 29 Июня 2018, 17:21)
Если ситуация закономерна у нескольких человек и носит массовый, которые по разному обрабатывали, и облет был не поздним, когда трута мало, то кроме наследственности ничего не остается
*


Вроде так и есть. Несколько человек. Результаты похожи
Не знаю, вроде как нигде не слышал, что трутовочность можно передать по наследству. Попытаюсь более подробно по расспрашивать про матку мать


--------------------
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
dryukov  
Пятница, 29 Июня 2018, 18:38
Сообщение #6





Ульи: Забанен за политику
Порода пчёл: Удачи :)
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Омская обл.

[>]


Предрасположенность к раку молочной железы передается по наследству, рак мочевого пузыря чаще всего у курящих и работников лакокрасочных производств.
А женские проблемы не только у пчел, простудила и ага.
Болезни бывают и вирусные и бактериальные, недавно читал что в сперме некоторых трутней находятся вирусы и потенциально матка и ее трутни могут стать носителями.
В общем пока химией лечим и кислотами травим то можно сказать это нормально, весной тоже одна прошлогодняя затрутневела. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
pastir  
Пятница, 29 Июня 2018, 20:58
Сообщение #7





Ульи: дадан двухкорпусный с магазинами
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(rusevgen @ Пятница, 29 Июня 2018, 17:21)
но к концу мая превратилась в трутовку,
*


В мае купил 20 маток, 3 из них не приступили сеять совсем, хотя всех приняли успешно., а четвертая сеяла трута, и матка сама крупная и яйца крупные, правда сеяла их как попало, но пчелки относились к ней мирно, нежно оглаживали усиками ее брюшко. Надоело мне на это смотреть, подставил рамку с маточником. через неделю проверил, матка молодая вышла, маточник открыт как положено. Еще ч/з 2 недели решил пометить молодую матку, думаю облетелась уже. Полез, а там все та же трутовка сеет трута, а пчелки ее так же усиками оглаживают, не захотели молодую.


--------------------
Аще ополчится на мя полк, да не убоится сердце мое.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Витяня  
Суббота, 30 Июня 2018, 1:48
Сообщение #8





Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Соединенные Штаты Америки

[>]


Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 28 Июня 2018, 13:45)
Ваше мнение. Возможно ли передавать трутовочность от матери дочерям на генетическом уровне. И второе, если нет, от чего так могло произойти
*

На генетическом мало вероятно, а вот если маточники выращивались в семье с вирусными заболеваниями, например, хранический паралич, такое вполне возможно.
Цитата(dryukov @ Пятница, 29 Июня 2018, 8:38)
Болезни бывают и вирусные и бактериальные, недавно читал что в сперме некоторых трутней находятся вирусы и потенциально матка и ее трутни могут стать носителями.
*

Всё верно.
Цитата(pastir @ Пятница, 29 Июня 2018, 10:58)
подставил рамку с маточником. через неделю проверил, матка молодая вышла, маточник открыт как положено. Еще ч/з 2 недели  решил пометить молодую матку, думаю облетелась уже. Полез, а там все та же трутовка сеет трута,
*

А бывает и такое, молодая начинает сеять нормально но пчёлы вновь закладывают маточники и так может в лучшем случае тянуться всё лето, в худшем матка сново трутовит, а если в эту же семью поставить маточник выращенный в нормальной семье, как правило всё налаживается, можно подсадить и хорошую плодную, тоже выправляется.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Работник  
Суббота, 30 Июня 2018, 8:50
Сообщение #9





Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Израиль

[>]


Витяня imho.gif imho.gif
crazy.gif всем привет-вот и пишим. профилактическре лечение как материнок, так и воспитательниц ОБЯЗАТЕЛЬНО.Но это желающим.как выкладывал статью, о том, как матка " дезинфицирует" яйца при откладке,тут на форуме. По аналогии , она также и болезни распространяет в семье. bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
владимир гуско  
Суббота, 30 Июня 2018, 21:57
Сообщение #10





Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


в том году приобрёл 10 маток карпатки весной было всё нормально а к маю вылез мешотчатый расплд и в этих семьях 6 маток затрутовало без смены маток а в 2 зделали смену маток 2 сеют до сих пор пришлось личить и менять маток тоже думаю вирусы у трута передались через сперму imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Светлоград    Skype
Вторник, 13 Ноября 2018, 20:11
Сообщение #11





Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


http://medical-diss.com/veterinariya/vliya...pchelinyh-matok
не знаю в тему или нет , но попалась эта диссертация - Влияние акарцидов, применяемых при варроатозе пчел, на биологию и этологию пчелиных маток



--------------------
шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Вторник, 13 Ноября 2018, 20:28
Сообщение #12





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Светлоград @ Вторник, 13 Ноября 2018, 21:11)
но попалась эта диссертация
*

Как его к защите допустили Столько ошибок в фамилиях официальных оппонентов:
Павлова Инна Борвсовна профессор (ГНУ ВНИИВСГЭ)
Мавнавов Лльфпр Габдулловнч профессор (РГАУ-МСХА им. К.А.Тимнрязева) = Маннапов Альфир Габдуллович
dntknw.gif

Сообщение отредактировал Perca - Вторник, 13 Ноября 2018, 20:28


--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Светлоград    Skype
Вторник, 13 Ноября 2018, 20:30
Сообщение #13





Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Perca @ Вторник, 13 Ноября 2018, 20:28)
Как его к защите допустили
*


я подозреваю что диссертация копировалась через сканер , а редактировалась компом. У меня так было как то . Программа вставляла в плохо отсканированные места буквы ( как ей казалось) правильные по смыслу.

Сообщение отредактировал Светлоград - Вторник, 13 Ноября 2018, 20:32


--------------------
шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Вторник, 13 Ноября 2018, 22:01
Сообщение #14





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Светлоград @ Вторник, 13 Ноября 2018, 21:30)
я подозреваю что диссертация копировалась через сканер
*


Тоже не солидно в таком виде выставлять,
там еще куча таких ошибок.
Но выводы стоит почитать


--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды