Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Простейший способ на 10 рам Рута, посты из усложнений

[Александр57]

Для 10 рамочного Рута достигаем силы семьи 10---6 распл и ставим второй корпус.Лучше чуть раньше(например 9---5 р.р)чем позже.Если со временем напряг.
Второй корпус ставим сначала без решетки.Поднимаем вверх две рамки открытого расплода.По середине и по бокам расплода сушь(вощина)кроющие- мёд.Внизу вместо убранного расплода тоже сушь(вощ)через одну.
Пол первого корпуса застилаем пленкой. А вот когда освоят эти пол корпуса,тогда уже ложить пл/реш оставляя внизу три р.расплода.
Дальше всё по методу

Схема от illych

.

[Molotok]

Добрый день!
Простота метода очень импонирует мне как новичку.
На сегодняшний день у меня есть 2 семьи в 16 рамочных лежаках (было 3, одна слабенькая погибла).
Собираюсь расширяться приобретением семей.
При этом хочу принять за основу пасеки улей, применяемый МишаКом: 10-рамочные рутовские расплодные корпуса + магазины на 145, без фальцев.
У нас в регионе (Чувашия) семьи продаются только на дадановских рамках.
Суши у меня никакой нет, только вощина.

Вот к этим исходным данным хочу применить "Простейший спооб...".
Вижу это так:
1. При покупке семья на рамках 300 садится в два скрепленных магазина (получается как бы целый дадановский корпус).
2. Если семья при первом расширении еще не занимает корпус, то расширение производится рутовской вощиной (языки потом убираются).
3. При занятии семьей корпуса (скажем, 10-6) ставится сверху рутовский корпус. Переносимые снизу рамки подрезаются до размера рутовских (если они уже рутовские, то просто убираются языки).
4. При достижении силы, эквивалентной 12-8 дадана, первый корпус перекрывается пленкой с решеткой, и далее по методу.
5. В отводки в итоге должны переноситься уже только рутовские рамки.

Что смущает:
а) пункт 3, а точнее подрезка расплодных рамок на 70 мм. Ведь это 70 мм расплода! Или может этот расплод как-то переклеивать в другие рамки?
б) расширение только вощиной.
в) в момент перекрытия нижнего корпуса пленкой/решеткой, там будет не только молодой расплод, но и всякий разновозрастный - ведь мы начали переносить рамки еще до установки пленки. Можно ли быть уверенным, что пчелы заложат маточники на самом молодом расплоде?

P.s. Да, семьи в 16-рамочных собираюсь также делить "Простейшим способом", но по горизонтали - при достижении порога 12-8 удаляя рамки за вставную доску с зарешеченным окном.

Прошу комментариев, чтобы развеять сомнения или наоборот, изменить подход в целом
Спасибо!

[Александр57]

2. Если семья при первом расширении еще не занимает корпус, то расширение производится рутовской вощиной (языки потом убираются).

Не надо ждать языков.Подставили две вощины и как только их засеяла,то переставлять во второй(рутовский)корпус.Если нет рутовской суши то можно обрезать из дадановской,а можно и просто поставить три вощины так чтобы расплод был между ними.
2 корпус-1сушь(вощ)2-рсп;3.сушь(в)4.рсп;5-сушь(в)вставная доска,утеплитель
Свободное место первого корпуса перекрыть пленкой.
В первом корпусе все дадановские рамки и вставная доска(можно утеплитель)
Расширять только во втором корпусе рутовскими рамками.
Доводишь до 5-6 р рсп во втором корпусе и матку в первый под пл/реш..
Но я бы лучше потерял несколько времени,но развивал бы и дальше на рутовских рамках до 8-9 р рсп,а нижний отгородил решеткой и по выходе расплода убрал бы совсем

Если нет взятка то обязательно кормить иначе вощину не потянут

[Molotok]

Доводишь до 5-6 р рсп во втором корпусе и матку в первый под пл/реш..

Позволю себе такой вот комментарий: данный "Простейший способ" со своим правилом 12-8 очень органично смотрится с 12-рамочными даданами. В 10-рамочном уже появляются некоторые, так сказать, (да простят мне мэтры) извращения, например - вот эта дополнительная работа по поиску матки в верхнем корпусе (если она туда вообще перейдет). Оттого и сомнния. Может для рута этот способ вообще не характерен?

Но я бы лучше потерял несколько времени,но развивал бы и дальше на рутовских рамках до 8-9 р рсп,а нижний отгородил решеткой и по выходе расплода убрал бы совсем

То есть, нужно убедиться что матка в верхнем, отгородить нижний решеткой, проконтролировать отсутствие свищевых маточников в нижнем, и потом убрать. Правильно?
А дальше? Применять "простейший способ" в руте? или смотреть уже в сторону других способов размножения? Ведь задача размножения у меня остается...
Александр57, а как Вы будете переходить с даданов на руты в этом году? Как видите технологию перехода и весеннего развития?

[Александр57]

дополнительная работа по поиску матки в верхнем корпусе (если она туда вообще перейдет).

Эта "дополнительная работа"всё равно предстоит,хоть в каком улье матку прийдется искать.А перейдет она туда обязательно...перебежит

То есть, нужно убедиться что матка в верхнем, отгородить нижний решеткой, проконтролировать отсутствие свищевых маточников в нижнем, и потом убрать. Правильно?

До того момента когда пчелы не займут пол второго корпуса ничего делать не нужно.А потом положить решетку и развивать до полного второго корпуса.Потом проверить на наличие свищей(в 1 кор)и при полном выходе расплода,убрать дадановские рамки.А до этого как бы не обращать внимание что нижний корпус есть.

а как Вы будете переходить с даданов на руты в этом году?

Я уже перевел в прошлом году на рут 60 семей и примерно так как написал

[Molotok]

Но я бы лучше потерял несколько времени,но развивал бы и дальше на рутовских рамках до 8-9 р рсп,а нижний отгородил решеткой и по выходе расплода убрал бы совсем

Сколько времени таким образом потеряется? Можно ли будет успеть сделать хотя бы пару сильных отводков к июльскому взятку?

Я уже перевел в прошлом году на рут 60 семей и примерно так как написал

Использовали ли Вы при этом "Простейший метод", и если нет, то как в переводимых семьях организовывали деление/противороевые мероприятия?

Простите, если излишне дотошен.

[Александр57]

Сколько времени таким образом потеряется? Можно ли будет успеть сделать хотя бы пару сильных отводков к июльскому взятку?

Всё успеете.Просто семья будет более сильной и позже можно будет сделать больше отводков сразу.

Использовали ли Вы при этом "Простейший метод", и если нет, то как в переводимых семьях организовывали деление/противороевые мероприятия?

У меня небыло таких жестких условий как у Вас.Была задача как можно больше получить суши на 230.В этом году буду опробывать метод на Рутах

[Molotok]

До того момента когда пчелы не займут пол второго корпуса ничего делать не нужно.А потом положить решетку и развивать до полного второго корпуса.Потом проверить на наличие свищей(в 1 кор)и при полном выходе расплода,убрать дадановские рамки.А до этого как бы не обращать внимание что нижний корпус есть.

Возможен вариант, что до выхода последнего расплода из нижнего дадановскго корпуса, верхний рутовский уже будет полон и нужно будет ставить третий корпус?

Рамки со свищами в нижнем дадановском корпусе - их можно использовать для создания отводков (подрезав до размера Рута)? Ведь это будут матки "тихой смены", а значит потенциально хорошие?

Допустим, что дадановского корпуса уже нет, а есть только Рут. В нем применение метода также характеризуется оставлением трех рамок внизу и 5 вверху, несмотря на то, что рамки размером меньше?

[Александр57]

Возможен вариант, что до выхода последнего расплода из нижнего дадановскго корпуса, верхний рутовский уже будет полон и нужно будет ставить третий корпус?

Вполне возможно и пусть стоит.Кстати параллельно отработаете по методу Медлавки для добычи перги

Рамки со свищами в нижнем дадановском корпусе - их можно использовать для создания отводков (подрезав до размера Рута)? Ведь это будут матки "тихой смены", а значит потенциально хорошие?

Вполне можно использовать.

Допустим, что дадановского корпуса уже нет, а есть только Рут. В нем применение метода также характеризуется оставлением трех рамок внизу и 5 вверху, несмотря на то, что рамки размером меньше?

А вот тут нужен опыт.Конечно надо довести силу до реальных 12---8 рсп считая по дадановской рамке,но хочется то пораньше начать

[Molotok]

Допустим, что дадановского корпуса уже нет, а есть только Рут. В нем применение метода также характеризуется оставлением трех рамок внизу и 5 вверху, несмотря на то, что рамки размером меньше?
*


А вот тут нужен опыт.Конечно надо довести силу до реальных 12---8 рсп считая по дадановской рамке,но хочется то пораньше начать smile.gif

То есть без опыта лучше не пробовать?

[Александр57]

То есть без опыта лучше не пробовать? 

Ну это на Ваш выбор.Я например обязательно попробую

[Molotok]

То есть без опыта лучше не пробовать?
*


Ну это на Ваш выбор.Я например обязательно попробую bye.gif

Еще бы - с Вашим-то опытом!
Большое спасибо за Ваши ответы и терпение!
Ждем весны!

[oleg70]

Из Рутов не отроился только контрольный улей. Потому-что, когда перенес за решотку печатный расплод, через неделю там натянуль маточников, взял и убрал весь расплод сверху решотки в отводок. Вот после этого контрольный и показал всю свою красу в работе.
Из-за этой вашей фразы сделал вывод,что расплод нужно убирать весь.Вижу,что ошибочный

может и не по теме но добалю
У меня когда матка переход во второй.Освоив половину 2 корпуса(в основном там 8 вощин).Убираю 2 вниз,первый вторым,между корпусами решётка.мои всегда тянут во 2 маточники.Если во 2 ставлю прививочную р.,то на сутки ставлю пустой магазин .Ну а дальше по обстоят...

[медовуха]

Я этим летом практически по методу Александр57 и пасеку увеличила , и мёд взяла.
Семьи практически были все сильные и я за 9 дней до формирования отводков подняла по 2-3-4 рамочки с закрытым расподом во второй корпус. Потом формировала отводки (по два от каждого улья) с двух сторон. НА рамку -две расплода. и ставила туда маточник. Осталось после облёта (во многом по моей вине) практически по отводку от семьи. И как только появлялся печатный распод - начинала подсиливать. И подсиливала (расформировывая основную семью) до взятка. И расформировывала её окончательно забрав лётную пчелу в те семьи, которые необходимо было усилить.
Пришлось правда поиграть на пасеке в "пятнашки", но результат поражает. В этом году хочу продолжить в этом же ключе.
Маток выводила сама по методу Мишака.

[oleg70]

Для 10 рам.надо 10---6 распл и ставить второй корпус.Лучше чуть раньше(например 9---5 р.р)чем позже.Если со временем напряг.

можно после первой весенн.ревизии в этот же день поставить.через газету или картон.