Блок управления приводом на Atmega8 | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

35 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Блок управления приводом на Atmega8, Самодельный блок управления

rn3qng  
Вторник, 15 Декабря 2015, 14:16
Сообщение #1


Незарегистрированный пользователь



[>]


 Наверх
НиколайГ  
Суббота, 09 Ноября 2013, 11:03
Сообщение #2





Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Atmega8 имеет 28 ножек. Соответственно совсем не трудно реализовать большое количество функций для управления двигателя медогонки. При цене 50 руб за штуку в интернете, согласитесь, мизер. Можно добавить визуализацию процесса (остаточное время, мощность). Закрепить для каждой кнопки индивидуальную функцию. Планирую 6. Можно вставить готовые программы для различных типов медогонок. И конечно приспособить для различных типов двигателей. В принципе готова прошивка для коллекторного двигателя с постоянными магнитами (типа от печки Газели). Небольшие доработки и применить для двигателя из генератора. Идея то в разработке.
"Клавиатура"- разработка по трем направлениям сенсорное, простые контактные и(наиболее перспективное) смешанное. Конечно еще много недоработок, Как только испытаю на медогонке стазу же выложу прошивки, схемы и др. Пока только на макетной плате.
Программа пишется на совсем не популярном языке "Алгоритм Буилдер". Но вот понравился мне он. Микроконтроллеры прошиваются обычно. Применяю программатор USBasp. Можно и другое оборудование.
Принимаются предложения (разумные) по усовершенствованию. Конечно в пределах моего понимания сути.
На фото макетная плата, пока связана "пуповиной" с компьютером. В основном для питания ну и для быстрой перепрошивки различных модификаций. victory.gif

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
НиколайГ  
Суббота, 09 Ноября 2013, 11:47
Сообщение #3





Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Небольшое такое уточнение. Визуализация реализована в виде "столбика" из 6 светодиодов. В нерабочем состоянии показывает выставленное время. В рабочем остаточное. Для мощности в нерабочем установленная высшая, в рабочем - в настоящее время. Можно было бы и семисегментные индикаторы поставить, но посчитал достаточным "столбики" Для гурманов можно можно было бы в бинарном отображении. Кстати проще всего.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
mag58  
Суббота, 09 Ноября 2013, 13:47
Сообщение #4





Ульи: ---
Порода пчёл: ---
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Калининградская обл.

[>]


Цитата
Для мощности в нерабочем установленная высшая, в рабочем - в настоящее время.

Что имеется ввиду под этим словом,
измерение мощности чего?
потребляемая двигателем мощность?
или мощность прикладываемая к валу?(что не одно и то же)
и как она измеряется? чем?
я что то не совсем понял,и на скоько он,этот параметр нужен при работе?

Сообщение отредактировал mag58 - Суббота, 09 Ноября 2013, 13:48
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
НиколайГ  
Суббота, 09 Ноября 2013, 15:25
Сообщение #5





Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(mag58 @ Суббота, 09 Ноября 2013, 14:47)
измерение мощности чего?
*


Скажем так - напряжением на выходе. Отсюда мощность.

Цитата(mag58 @ Суббота, 09 Ноября 2013, 14:47)
и как она измеряется? чем?
*


Условными единицами -попугаями и удавами (см. мультик, там еще слон и обезьянка были) Так вот высшая -1 (удав), что ниже, это уже в попугаях. Буду подбирать экспериментально. Меняя константы.
Это я так, что бы проще и понятнее объяснять.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
mag58  
Суббота, 09 Ноября 2013, 17:42
Сообщение #6





Ульи: ---
Порода пчёл: ---
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Калининградская обл.

[>]


Я не про попугаев,
спрашивая,
-что измерять будет?
я спрашивал об этом
Цитата
- напряжением на выходе. Отсюда мощность.

Ну не совсем это будет мощность,
поскольку есть ещё КПД,это отношение затраченой энергии к полученной.
приложить можно 100% а получить 10%,
зависит от индивидуальных параметров конструкции двигателя,
ведь он паспортную мощность для работы на постоянном токе гарантирует,
а не на среднем значении,
которое получается от ШИМ импульсов,а у ШИМ и частота выбранная влияет тоже.
учитывая всё выше описанное,я бы назвал измеряемую величину не мощностью,
а скорее средней величиной прилагаемого к двигателю напряжения
иными словами,вольтметр...))
но не ваттметр,
поскольку ватты контролируют и ток и напряжение,потом перемножаются,
но это на постоянке
а если ещё и переменный ток(ШИМ) то реактивную составляющую надо учитывать и потери на ВЧ составляющей,с конкретной индуктивной нагрузкой...(реактивная мощность)

или там на постоянке всё управление? как на реле?(я ж не знаю деталей подробных)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
mag58  
Суббота, 09 Ноября 2013, 18:33
Сообщение #7





Ульи: ---
Порода пчёл: ---
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Калининградская обл.

[>]


Николай,Так мощность считать нельзя.
Мотор нагрузка не линейная.
12в питания без нагрузки ток потребления около 2.5-3,5 а
12в питания ,режим "клина" ток около 25а
Сопротивление мотора зависит от нагрузки.
Поэтому рассчитать что либо для режима ШИМ 50% ничего не возможно(50% говорит о том что половину времени ток подается и все а мощность будет зависеть от мотора медогонки ,конструкции механики температуры скорости ,веса загруженных рамок и и тд ...
и это не будет ни половина ни четвертина ни какая другая вычисляемая заранее часть от 100% мощности по твоей линейке индикаторов).
Все зависит от нагрузки. Нагрузка определяется оборотами мотора и состояния среды так как ротор медогонки крутиться в инерционной среде. Чем больше подводимая мощность тем больше сопротивление среды тем меньше электрическое сопротивление мотора.
Поэтому размечать линейку индикации % от напряжения подваемого с ШИМ не достоверно информативно.
Наиболее удобно и информативно поставить измерение (тока или мощности) в цепи аккумулятора там величина тока пропорциональна мощности и примерно соответствует тяги.
В цепи мотора изменяется и ток и напряжение возможен режим измерения мощности.

Мощность двигателя является совокупной функцией оборотов и момента. Если первое зависит от шим, то второе от внешних факторов. Не так ли?

Сообщение отредактировал mag58 - Суббота, 09 Ноября 2013, 18:35
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
НиколайГ  
Суббота, 09 Ноября 2013, 18:37
Сообщение #8





Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(mag58 @ Суббота, 09 Ноября 2013, 18:42)
иными словами,вольтметр...))
*


Да. Пусть будет вольтметр. Но в конечном итоге мощность складывается из произведения напряжения и силы тока. В идеале ток при одинаковом сопротивлении зависит опять же от напряжения. И имеем мы зависимость мощности от напряжения. Уже в квадрате. Пусть не совсем с линейными характеристиками. А я сразу предупредил. Измерения в попугаях. А частоту можно менять в микроконтроллере в широких пределах. Не ту, что предлагают разработчики в шаблонах, а чуток похитрее к этому подойти.

Цитата(mag58 @ Суббота, 09 Ноября 2013, 19:33)
Поэтому размечать линейку индикации % от напряжения подваемого с ШИМ не достоверно информативно.
*


А зачем прямолинейность? Задал в условиях константы. Без проб не обойтись. Включай скайп. Поговорим.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
mag58  
Суббота, 09 Ноября 2013, 18:39
Сообщение #9





Ульи: ---
Порода пчёл: ---
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Калининградская обл.

[>]


Цитата
Но в конечном итоге мощность складывается из произведения напряжения и силы тока. В идеале ток

мощность потребляемая от аккумулятора - ДА
косвенно можно судить по стрелке амперметра в цепи аккумулятора
ну вот как в клипе работы электропривода медогонки
как сделано В этом клипе,который предоставил форумчанин ZAMES
но к мощности на валу,это не имеет отношения.о чём я выше подробно постарался объяснить.

Сообщение отредактировал mag58 - Суббота, 09 Ноября 2013, 18:47
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
mag58  
Суббота, 09 Ноября 2013, 20:59
Сообщение #10





Ульи: ---
Порода пчёл: ---
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Калининградская обл.

[>]


Николай, мне трудно представить о чём речь, без схемы,
а схему электрическую можно выложить?
для ознакомления
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Суббота, 09 Ноября 2013, 21:48
Сообщение #11





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Каждый следующий светодиод отображает следующий пораметр работы: например зеленые скорость ,красные время.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
НиколайГ  
Суббота, 09 Ноября 2013, 22:47
Сообщение #12





Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Со схемой ясности пока нет. К макетной плате подключены и сенсорная клавиатура и кнопки и АЦП. И куча прошивок на разные варианты. На фото времязадающим устройством является резистор. Тоже нормально работает. Самый интересный вариант сенсорная клавиатура. Вот брошу жребий, куда попадет, так и слеплю.

Для сенсорной клавиатуры одни подтягивающие резисторы (1 МОМ) для кнопок другие. Они на плате пока соседствуют. А схема принципиально схожа со схемой на тини 13. Входов больше и светодиодов, стоят пока не все.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Георгий  
Воскресенье, 10 Ноября 2013, 6:01
Сообщение #13





Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(mag58 @ Суббота, 09 Ноября 2013, 21:33)
Николай,Так мощность считать нельзя.
Мотор нагрузка не линейная.
12в питания без нагрузки ток потребления около 2.5-3,5 а
12в питания ,режим "клина" ток около 25а
Сопротивление мотора зависит от нагрузки.
*


У меня возникли проблемы при работе штатного блока управления, а именно, нет плавности хода (рывки). Пришлось прикупить вот такое регулируемое ЗУ.
http://apzrotor.ru/catalog/automotive-prod.../azpu-katun-510
Проблема решена! hi.gif


--------------------
От каждого по способностям, каждому по потребностям
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
НиколайГ  
Воскресенье, 10 Ноября 2013, 6:34
Сообщение #14





Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(Георгий @ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 7:01)
Проблема решена!
*


СпасибоГеоргий Теперь я знаю что собираюсь применить дискретную светодиодную индикацию. Видимо принцип схож.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Медовский1    Skype
Воскресенье, 10 Ноября 2013, 9:39
Сообщение #15





Ульи: 12-рамочный, 9-рамочный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Цитата(mag58 @ Суббота, 09 Ноября 2013, 18:33)
Мотор нагрузка не линейная.
12в питания без нагрузки ток потребления около 2.5-3,5 а
12в питания ,режим "клина" ток около 25а
*


Подскажите пожалуйста как убрать защиту от перегрузок блока питания компьютера ,чтобы использовать его как трансформатор 220 В -12 В для подключения Г-108 в сеть.Ничего подходящего по мощности, по току максимальному не нашёл ,чтобы купить готовенькое ,и в интернете нет такой информации.Блок питания у меня 400 Вт ток 20 А.Очень интересно Ваше мнение .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
mag58  
Воскресенье, 10 Ноября 2013, 10:01
Сообщение #16





Ульи: ---
Порода пчёл: ---
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Калининградская обл.

[>]


Я просто имею возможность,перебирать эти блоки питания,"как мусор"
у нас их просто выкидывают,или разбирают на детали (если брать там есть что)
поэтому я просто их сортирую,
подключаю шуруповёрт "БОШ" на 12 вольт,и пробую что либо закрутить,"играюсь" притормаживаю искусственно вал,
если защита не срабатывает,значит этот блок годится для питания привода для медогонки.
бывает ,что и мощность написана 400 вт,а защита срабатывает сразу при старте шуруповёрта,
а бывает ,что и 350 вт написано,а блок питания не уходит в защиту при рывках..
вот так отбраковываю,ничего сам не переделывал в плане,убрать защиту.
у современных блоков питания.в качестве ШИМ контроллеров вместо прежних традиционно,микросхем типа 494, идут уже новые,более специализированные под эти блоки питания, там вносить какие то изменения в схему стандартного блока питания ещё сложнее.
поэтому мои рекомендации такие, только пробовать на практике отбраковывать из множества ,описанным выше, способом.

НиколайГ всё что ты сделал,это здорово,замечательно и прекрасно,но
вот сенсорная твоя клавиатура,то ,как раз мне и не нравится в этом деле,
я не уверен,что она не окажется "слабым звеном" ине подведёт в самый неподходящий момент где нить в поле на откачке мёда (надо провести очень много испытаний)
вот матюков то тогда наслушаешься..))))

Сообщение отредактировал mag58 - Воскресенье, 10 Ноября 2013, 10:20
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

35 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 30 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды