Пчеловоды Урала., Общаемся... делимся опытом.
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Пчеловоды Урала., Общаемся... делимся опытом.
ivan fill |
Вторник, 22 Мая 2018, 18:55
Сообщение
#27151
|
Ульи: лежак , 12 рамочный Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(varyag72 @ Вторник, 22 Мая 2018, 19:44) Сегодня разговаривал Сергеем Кадорой. Карника также имеет множество совсем не родственных ветвей, даже в пределах одних линий. Что позволяет получить эффект внутрилинейного гетерозиса. Способствовала этому разнообразию системная направленная на это работа, впоследствии названная beebreed. ребята вы тут где то наваливались что не может такрго быть у ср ,а сейчас толкуете у карники может ,и как понять не родственные ветви ,одной линии ,то есть как понимаю не карника ?в одной линии ,ну это уже что то,родоночальник или начальница должна быть одна у одной линии ,или нет? Цитата(varyag72 @ Вторник, 22 Мая 2018, 19:44) Шутки шутками, а карника на карпатке и наоборот даёт замечательный гетерозис, без потери ценимых в карниках качеств. Две ветви одной породы, если очень грубо говоря. ты много этот гетерозис видел но дело не в том породы карпатка и карника должны быть в чистоте это главное правило для того чтоб он работал,да и сколько карника у нас в россии чтоб говорить что нет никаких потерь в качествах пчелы тем более тебе,кто изучал, |
|
|
Selivan_72 |
Вторник, 22 Мая 2018, 19:52
Сообщение
#27152
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата(ivan fill @ Вторник, 22 Мая 2018, 11:45) Иван, СР орловская, башкирская, пермская, красноярская, томская одно и то же? ... или чем отличаются?... как думаешь? Цитата(pchelolub @ Вторник, 22 Мая 2018, 15:43) Чем ближе трутовый фон к породе закупаемых маток, тем ниже эффект гетерозиса. Поэтому эйфория со временем снизится. ... что дает эффект гетерозиса?... как вы понимаете ?... и что дает чистопородное разведение... внутрипородное скрещивание дает не мало комбинаций и гетерозис там никуда не девается... ... можно подумать без высокого эффекта гетерозиса пасеки вымрут и все без меда останутся... ни для кого ни секрет, что помеси от чистых пород отличаются высокой плодовитостью (это основное, за чем гонятся, ИМХО)... потом уже очень условные: продуктивность по меду и жизнеспособность первых поколений (с утратой этого в последующих по-ях)... медопродуктивность и то чаще всего в приросте за счет того, что семьи очень массивные( плодовитые) и оправдывается это все на сильных взятках, когда посевные медоносы... на дикоросах лучше породные ИМХО... -------------------- от простого к сложному и обратно
|
|
|
varyag72 |
Вторник, 22 Мая 2018, 20:43
Сообщение
#27153
|
Ульи: 300+145, 10 рам, пена Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
ivan fill
Цитата карпатка и карника должны быть в чистоте это главное правило для того чтоб он работал В идеале да. На практике чаще одна в чистоте, а фон смешанный. Выбраковку никто не отменял. Как фон вырулить тоже известно. Вопрос времени. И даже на смешанном фоне есть варианты улучшить результат. Сместить всё это дело во времени, как календаря, так и суток даже. Ну, это у кого совсем беда с этим. А насчёт видел нет я такой гетерозис. Дак видел. Он в части моих семей присутствует. Именно этот. Карника на карпатке. Ты у своих курганских коллег спроси, они тебе про это дело именно, много поведают интересного. В сравнении даже с другими кроссами. -------------------- Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
varyag72 |
Вторник, 22 Мая 2018, 21:00
Сообщение
#27154
|
Ульи: 300+145, 10 рам, пена Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата не родственные ветви ,одной линии Дак как не карника-то, Иван. Она самая. У обеих общая десять раз пра бабушка, а далее замесы на трутах одни допустим на каких-то немцах, другие на каких-то австрийках или там словачках/словенках даже. В итоге что там родственного останется спустя пять поколений? Только название по материнской линии. Потому матководы нормальные, что там что наши одинаково говорят, что линии в большинстве случаев условны. Остались единичные хозяйства где линейность как-то поддерживается. Типа зингер. Или скленар. Тройзек же намеренно был замешан. И это дало множество новых комбинаций. С том числе для замеса с другими линиями. И как основа для выведения новых в том числе. Бибрид видит всю эту родословную по номерам паспортов маток, т.к. туда заносится вся эта информация от всех значимых хозяйств и матководов. И разведение далее можно планировать и даже с очень высокой долей вероятности предсказать результат. Как внутрилинейного, так и уже внутрипоподного скрещивания. На основе изученных генетических данных и накопленного за несколько десятилетий опыта. Вот это называется - Система. Сообщение отредактировал varyag72 - Вторник, 22 Мая 2018, 21:05 -------------------- Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
MonteUral |
Вторник, 22 Мая 2018, 22:43
Сообщение
#27155
|
Ульи: дадан Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
Цитата(ivan fill @ Вторник, 22 Мая 2018, 11:45) Маркетинг ) Пишут ведь СР Татарская, Башкирская и всякая разная... Вот кольцо гор, не такое уж и большое, там популяция горных пчел и проживает карпатка - карника, немцы изначально закупали пчелу в Австрии, но вроде как теперь продают то немцы, а поставляют чехи и украинцы в основном Хотя может и не так, Маркетинг дело мутное Эскизы прикрепленных изображений |
|
|
dedkoly |
Среда, 23 Мая 2018, 4:30
Сообщение
#27156
|
Ушёл в мир иной Ульи: Рут,Дадан10-12,лежак16 Порода пчёл: apismelliferamellifera ,енисейка Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(Selivan_72 @ Вторник, 22 Мая 2018, 21:52) Это безопасность для окружающих и стабильная продуктивность. Для чистой СР ,это ещё и зимовка при длительном безоблётном периоде. Основное предназначение пчелы - опыление растений. Жизнь млекопитающих,- находится на лапках пчелы.Не будет пчёл ,не будет млекопитающих-того же человека. Популяции СР пчёл отличаются друг от друга только морфометрическими признаками. Породы или расы пчёл неизменны.Это как у людей, населяющих планету ,существует три основные расы: европеоидная, монголо-идная,и негроидная (белая ,желтая,чёрная).Это большие группы людей, отличающиеся некоторыми физическими признаками, например чертами лица, цветом кожи, глаз и волос. -------------------- Надейся и жди.Надежда умирает последней.
|
|
|
ivan fill |
Среда, 23 Мая 2018, 5:01
Сообщение
#27157
|
Ульи: лежак , 12 рамочный Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(dedkoly @ Среда, 23 Мая 2018, 6:30) Популяции СР пчёл отличаются друг от друга только морфометрическими признаками. Породы или расы пчёл неизменны.Это как у людей, населяющих планету ,существует три основные расы: европеоидная, монголо-идная,и негроидная (белая ,желтая,чёрная).Это большие группы людей, отличающиеся некоторыми физическими признаками, например чертами лица, цветом кожи, глаз и волос. вот и я пр это же ,что и у пчел рассы ,но прародитель все равно в корнях один , |
|
|
pchelolub |
Среда, 23 Мая 2018, 10:13
Сообщение
#27158
|
Ульи: МФУ Порода пчёл: Уралочки Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
|
|
|
MonteUral |
Среда, 23 Мая 2018, 19:53
Сообщение
#27159
|
Ульи: дадан Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
pchelolub
У соседки озимый чеснок на месяц позже взошел... |
|
|
varyag72 |
Среда, 23 Мая 2018, 20:17
Сообщение
#27160
|
Ульи: 300+145, 10 рам, пена Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
pchelolub
Отставить панику! https://www.meteovesti.ru/pogoda_30/28367 Во-первых его переписывают. На послезавтра и субботу рисовали +10, сейчас +13 и +15 соответственно. Июнь неделю назад рисовался полным г. Посмотри теперь. Это Фобос, то самый с России24. Все врут. Поточнее только на три-четыре дня. Не заглядывай и не порти нервы Ну будет на черемуху. Куда без этого? Но потом-то тем кто не ждал, нежданчики могут прилететь. Равно как и улететь. Поэтому лучше готовиться И ещё поздний взяток влегкую может бахнуть. Типа лето в очередной раз сместилось. -------------------- Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
MonteUral |
Среда, 23 Мая 2018, 21:01
Сообщение
#27161
|
Ульи: дадан Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
Пока работают и трутни идут на облет.
Сообщение отредактировал MonteUral - Среда, 23 Мая 2018, 21:04 |
|
|
varyag72 |
Четверг, 24 Мая 2018, 4:34
Сообщение
#27162
|
Ульи: 300+145, 10 рам, пена Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Коллеги, вы там кучно вроде тоже собирались брать маток у майкопского питомника. Имейте ввиду, маркер у маток хреновый. Стирается за три дня.
-------------------- Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
ivan fill |
Четверг, 24 Мая 2018, 4:45
Сообщение
#27163
|
Ульи: лежак , 12 рамочный Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
|
|
|
varyag72 |
Четверг, 24 Мая 2018, 5:01
Сообщение
#27164
|
Ульи: 300+145, 10 рам, пена Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
ivan fill
Не дождётесь Как-как берешь маркер и метишь сам по новой. Всего. И делов. То. (с) Порадуйся, глянь в окно лучше. Хотя кому я это говорю... -------------------- Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
dedkoly |
Четверг, 24 Мая 2018, 5:35
Сообщение
#27165
|
Ушёл в мир иной Ульи: Рут,Дадан10-12,лежак16 Порода пчёл: apismelliferamellifera ,енисейка Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(dedkoly @ Среда, 23 Мая 2018, 6:30) это - ТЕМНАЯ ЛЕСНАЯ,серая горная кавказская, ИТАЛЬЯНСКАЯ, карника. Расшифровывать ,что подразумевается под этими породами ,нет смысла,но при составлении программы, определения породы по крыльям,А.Карташов использовал именно их.т.к,комбинации вышеназванных пород и составляют разнообразие семей пчёл на наших пасеках.Эффект гетерозиса проявляется только в межпородном скрещивании, и злобивость пчёл также от этого скрещивания. При интродукции пчёл с Кавказа вероятность заражения пчёл акарапидозом повысилась в разы.Отсюда массовая гибель пчёл в зимний период .Кстати ,акарапидоз завозится с матками , от матководов Кавказа. -------------------- Надейся и жди.Надежда умирает последней.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18 Апреля 2024 |
|