Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Перенос личинок шпателем, Технология, особенности и конструкция.

Тема разделяется по просьбе - про китайский шпатель и работу с ним прошу сюда: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31128 Китайский шпатель, Шпатель и работа с ним. Все посты про него будут перенесены в эту тему. Отвечайте сразу в ней.

Если тема повторяется, модераторов прошу ее удалить.
Задал в поиске слово "штапель" результат был отрицательный, поэтому создал тему. Думаю, тема будет интересна для тех, кто хочет сам выводить маток.

Прочитал книгу "МАТКОВОДСТВО БИОЛОГИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ И ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ" выложенную в библиотеке и решил попробовать вывести маток с помощью прививки, т.к. в книге написано, что такие матки лучше. Раньше ячейку с личинкой просто приклеивал на планку и ставил ее в семью- воспитательницу.

Для меня оказалось большой проблемой прививка!
Штапель я сделал из иглы одноразового шприца, сплющил его, согнул на 60 градусов на расстоянии 5мм, зачистил на мелкой шкурке (фото к сожалению приложить не могу ).
Подводил штапель с наружной стороны личинки, но были следующие проблемы :
- штапель прокалывал дно ячейки, и не удавалось подцепить личинку;
- сминал личинку штапелем;
- личинку сминал, когда помещал ее в мисочку.
Личинок выбирал самых маленьких.
Конечно, нужен опыт, но конструкция и материал штапеля тоже играет не последнюю роль в прививке.

У меня вопрос к матководам, какая должна быть конструкция штапеля и материал из которого лучше получиться наконечник штапеля.

Может имелось ввиду ШПАТЕЛЬ?

какая должна быть конструкция штапеля

выбрал в магазине снабжающем мед предприятия, одну из штуковин для зубных врачей, их там десятки наверно , такая металлическая палочка с выходом на две стороны рабочих концов, малость доработал и получилось отлично ...

Может быть по чувашски ШПАТЕЛЬ- это штапель?

ПРОСТИТЕ!
Получилась оговорка по Фрейду.

выбрал в магазине снабжающем мед предприятия, одну из штуковин для зубных врачей, их там десятки наверно  , такая металлическая палочка с выходом на две стороны рабочих концов, малость доработал и получилось отлично ...

Спасибо!
Обязательно куплю. Как раз сегодня иду к стоматологу (зуб дергать), узнаю где у нас такие продаются.

Про шпатель написано в форуме много.Металлический не подойдёт.

ПРОСТИТЕ!
Получилась оговорка по Фрейду.

Да я и в книге какой то встречал штапель по моему книга Комарова Может это не по Фрейду тот всё на основной инстинкт переводил

Про шпатель написано в форуме много.Металлический не подойдёт.

Да сильно и грузится не стоит. Подойдёт. Можно с тонкой алюминиевой проволоки. Можно даже с проволоки что рамки натягивать расклепать один конец и заточить как лопаточка-крючочек. А после неплохо в горячий воск макнуть и подержать чтоб хорошо нагрелся и слой воска был потоньше ну м в деревянную палочку вделать, чтоб легче было пользоваться.. Но самые крутые матководы говорят, что лучше всего из утиного пера шпатели. А вообще то китайский из китового уса и с пружинкой все вытесняет.

посмотреть-бы на этот китайский?

да у Доцента их навалом он и присылал кому то с форума Удаву кажется. Ну пусть они выложат фотки крупным планом. Но если сам будешь делать то где китовый ус возьмёш? Или попробуешь с утиным пером вставочку?
Я то сторонник Дж. сота. конечно при промышленных масштабах он не тянет но пару сотен маток запросто и без проблем.

Про шпатель написано в форуме много.Металлический не подойдёт.

У меня как раз металлические из проволоки алюминевой, ползуюсь уже больше десяти лет, мне нравится.

да у Доцента их навалом  он и присылал кому то с форума

Ну ты счас понарассказываешь!
Шпатель Удаву не высылал, не преувеличивай.
А фотку на форуме выкладывал (вот тока найди ее сейчас!)
И Валент чего-то воспроизводил по описанию.

Стаж по переносу личинок у меня небольшой -- в общей сложности всего сотни полторы-две перекидал (включая тренировочные)... Вывел в результате 2 матки и грамм 40 молочка получил, но это уже, чкорее всего, не в прививке дело).

Вот только показалось мне, что в следующем сезоне ни с джентером, ни с китайским шпателем заморачиваться я не буду. Мисочки по 10 центов, а шпатель -- три удара молотком по несталистой проволоке 0.5-0.7, 5 минут на бруске свести "на-нет". Подогнул куда хочешь по руке, по свету, по ячейкам. Поэтому, думаю, мягкая сталь или аллюминий -- лучший выбор.
Не получилось -- выбросил без сожаления и другой сделал в следующие 5 минут.
Стоматологический инвентарь, на мой взгляд, слишком груб.

Любой материал будет груб, по сравнению с нежной личинкой, посему надо выбирать удобный для обработки.
Для выемки личинок я сот все-равно подрезаю.

Кстати, в качестве "очень острого ножа", про который где-то говорили, я испоьзую эти ножи-резаки с отламывающимися лезвиями (в канцтоварах прдаются)

У меня вопрос к матководам, какая должна быть конструкция штапеля и материал из которого лучше получиться наконечник штапеля.

В современной литературе и статьях по пчеловодству имеется очень важная рекомендация - самые полноценные матки (колличество и качество яиц) получаются из яиц возраста до 1 суток, которые еще стоят торчком.
Как только яйцо упало - пчелы начинают кормить его уже другой смесью, как будующую рабочую пчелу. Вы все еще сможете получить матку даже сделав пересадку и на третий день (иногда и более), но она будет уже подпорчена несоответствующим питанием. Отсюда и понятен смысл современных рекомендаций - используйте современные методы вывода маток, основанные на работе с однодневными яйцами. А однодневное яйцо никаким шпателем Вы успешно не перенесете.

Всего хорошего.
Борис

Сообщение отредактировал Борис - Пятница, 26 Мая 2006, 1:24

Как только яйцо упало - пчелы начинают кормить его уже другой смесью, как будующую рабочую пчелу.

Яйцо они вообще не кормят
Лучше всего переносить личинку до 12 часов.
В дж. соте без проблем и яйца переносить можно но приём гораздо хуже чем только что выклюнувшихся личинок.

Подогнул куда хочешь по руке, по свету, по ячейкам. Поэтому, думаю, мягкая сталь или аллюминий -- лучший выбор.
Не получилось -- выбросил без сожаления и другой сделал в следующие 5 минут.
Стоматологический инвентарь, на мой взгляд, слишком груб.

Docent, извини за не своевременный ответ, со временем дома уже напряженка, да и на работе пока тоже.
Как я уже был писал, я раньше делал шпатель из обычной проволоки, которую натягивают в рамку. Правда делал из более толстой, т.к. тонкая очень не удобна для работы из-за своей малой упругости.
Когда купил в институте пчеловодства набор матковода, то в начале было как то не удобно работать очень жестким шпателем, сделанным из какого-то сплава, который не взаимодействует с маточным молочком и не окисляется. Сейчас привык к новому и он кажется очень удобным, хотя и храню старый шпатель.
Сот не подрезаю. Главное, что бы племенная семья, от куда берется рамка с нужного возраста личинками, хорошо питалась и в ней было много пчел кормилиц, тогда личинки хоршо снабжаются маточным молочком и их очень легко, без повреждения переносить, т.к. они просто плавают в маточном молочке. Но с опытом можно успешно переносить любые личинки.
Очень важно для получения хороших результатов в приеме личинок на воспитание уделять семье стартеру (количественному и качественному составу пчел), а для гарантии можно всегда использовать рекомендованный роевой ящик, в этом случае прием всегда высокий.
Высказывания Бориса о том, что матки выведенные из яиц лучшего качества, чем из личинок рекомендованного возраста для переноса, по данным Руттнера не нашли подтверждения и было бы интересно ознакомиться с таким же авторитетным автором, который дал бы опровержение данным Руттнера, а не просто высказывания в общих фразах.

Как я уже был писал, я раньше делал шпатель из обычной проволоки, которую натягивают в рамку. Правда делал из более толстой, т.к. тонкая очень не удобна для работы из-за своей малой упругости.

шпатель -- три удара молотком по несталистой проволоке 0.5-0.7, 5 минут на бруске свести "на-нет". Подогнул куда хочешь по руке, по свету, по ячейкам. Поэтому, думаю, мягкая сталь или аллюминий -- лучший выбор.

Если есть возможность можете выложить фотографии. Плиз.

Если есть возможность можете выложить фотографии. Плиз.

наделай на скорую руку разных штук 5. И тренируйся переносиить на трутневых личинках. Постепенно сам поймёшь какие изменения внести надо чтоб лучше получалось. Пару часов тренировки и можно приступать. А опыт придёт со временем НЕ БОГИ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ.

наделай на скорую руку разных штук 5. И тренируйся переносиить на трутневых личинках. Постепенно сам поймёшь какие изменения внести надо чтоб лучше получалось.  Пару часов тренировки и можно приступать.

Так и сделаю, пока не куплю дж. сот.