Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Алтайский край _ Пчеловодство Алтайского края и Р. Алтай

Автор: aleksandrovisch [ Понедельник, 04 Января 2010, 19:13]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Основными поднимаемыми проблемами в этой ветке будут следующие:
1. Методы и способы содержания пчёл в условиях Алтая для получения высоких медосборов, в том числе с акации жёлтой, лугового и (лесного) разнотравья, зонтичных (дягиль, борщевики), а также посевных медоносов.
2. Разведение, матководство на Алтае. Сохранение среднерусских пчёл.
3. Качество алтайского мёда и сохранение его высокой марки.
4. Взаимоотношение с властью, наукой местного уровня и землепользователями
5.Медоносная база и её улучшение. Кочёвки.
6 Цены и ценообразование, их мониторинг по Алтаю.

На заваленке , в Алтайском крае, о том , о сём...- тут о том и о сём флеймим! biggrin.gif hi.gif

Автор: kvint [ Понедельник, 04 Января 2010, 19:31]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Значит надо идти в тайгу среднерусскую искать bye.gif
aleksandrovisch у тебя что за среднеруская 1 поколение

Автор: aleksandrovisch [ Понедельник, 04 Января 2010, 19:50]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

У меня среднерусские 1 поколения, т.е. завозил пчёл с Горного Алтая (пару пакетов), а затем от них выводил искуственным путём маток, а уж облётывались они с местным беспородным трутнем. Работают нормально, ныне взял более 2-х фляг на зимовалую. Но там где брал не все 100 % такие продуктивные, мало ройливые и т.д., то есть среди привезённых из 2 - 3 штук (пакетов) приходится вести отбор, чтобы выводить от самой лучшей.
К сожалению пасеки с чистопородными среднерусскими внастоящее время единичны, исчезла в зимовку 2008-2009 годов пасека высоко в горах, изолированная, с суровыми условиями на реке Ине в Чарышском районе при в падении в нее по моему р.Татарки или Потеряшки, как то так. Я там был 2008 году, пешком. Пропала из-за нерадивых наёмных пчеловодов.
Кто знает где находятся такие пасеки?

Автор: kvint [ Понедельник, 04 Января 2010, 20:04]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Понедельник, 04 Января 2010, 22:50)
У меня среднерусские 1 поколения, т.е. завозил пчёл с Горного Алтая (пару пакетов), а затем от них выводил
*


значит среднерусская в Горном есть(в каом районе брал)
у нас среднерусскую вывели в начале 80 год, авторитетные пчеловоды активно завозили маток карпато и еще какихто в конце 90-х попадались разные пчелы на одной пасеке с яркими полосками и темные, сейчас я давно невидел пчел с ярими полосками, только что теперь за порода непонятно так и варятся в собственном соку dance2.gif
надо немножко свежей крови желательно чтоб на среднерускую похожи были biggrin.gif

Цитата(aleksandrovisch @ Понедельник, 04 Января 2010, 22:50)
Кто знает где находятся такие пасеки?
*


Я только знаю что гдето в горах совместо с институтом АГАУ была создана изолированая пасека по возрождению среднерусской

Автор: aleksandrovisch [ Понедельник, 04 Января 2010, 20:14]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Специально узнавал на кафедре пчеловодства АГАУ - ничего не сделано, только намерения высказывали, не более того. Поверь мне, ну иденьги под это при М.С. Евдокимове выбивали и только.
Надо Patina "пытать" он знает пасечников в тайге где много мёда много производят и вывозят его на лошадях (в ветке про технологию Кашковского рассказывал), может там среднерусские пчёлы до сих пор водятся.

Автор: kvint [ Понедельник, 04 Января 2010, 20:37]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Patin
ты где земляки соскучились friends.gif
колись где среднерусскую взять bye.gif

Автор: kvint [ Понедельник, 04 Января 2010, 21:01]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Просмотрел ветку
Мне надо сберечь российское пчеловодство!, Как?
почитал сообщения Patin и вспомнил, когдато сплавлялись по реке Ак-калаха (это на краю света) biggrin.gif
от плоскогорья Укок до пос.Джазатор или (Беляши) незнаю какое название правильное по карте можно посмотреть, так вот недоходя до поселка была пасека около 50ульев, этот поселок последний дальше только горы и китайская граница, ехали туда через Кош-Агач 3 дня
может там среднерусскую найдем? dance2.gif

Автор: goodbee [ Вторник, 05 Января 2010, 8:25]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

ПРиветствую, коллеги земляки.Мечты побывать в Горном, отдохнуть,полюбоваться красотой наших гор и природы, совместив это с посещением местных пасек, общением с алтайскими пчеловодами вынашиваю давно, несколько лет! Вот именно лет, от слова лето, приходит лето-все в трудах на пасеке в заботах о пчелахи планы опять отодвигаются на год.Пустить свежей таежной крови в пасеку было бы хорошо.Знакомый, рассказывал, бывая в тайге в районе Маймы, что есть пасеки, которые и в предгорьях сверху не спускают, пчелы на фото и видео были серенькие

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 05 Января 2010, 8:56]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот на таких пасеках среднерусских и надо искать, но опять же привезли мы их, и это только для прилития крови. А сними надо работать - вести отбор, затем селекцию, организовывать подбор производителей и чистопородное спаривание. Ведь не каждая привезённая с гор среднерусская матка, будет давать высокопродуктивное потомство. Почитайте Губина, Гайдара В.А., как онивели поиск родоначальниц линий, а затем типов.
Читал программу по развитию пчеловодства, где указано, что в 2-х хозяйствах Алтайского края занимаются племенным пчеловодством: "Таёжный мёд" Залесовского и "Горный нетар" Красногорского районов, но что не видно их продукции, видать только для себя, на сторону нет? Кто знает про эти хозяйства, чем дышут?
А вот еще инфа:
ПЕРЕЧЕНЬ
сельхозтоваропроизводителей, занимающихся пчеловодством и имеющих на 01.01.2009 более 200 пчелосемей

СПК «Пчеловод» Ельцовский район
ООО «Вектор» Солтонский район
ООО «Таёжный мёд» Залесовский район
ЗАО «Горный Нектар» Красногорский район
Кроме этих хозяйств более 200 п/с нет пасек, а ведь в том же Красногорском там есть пасечники держащие более 200. Вот скинул программу. Программа есть, но будут ли результаты, хотя бы в виде племенных маток и племенных пакетов.

ВЕДОМСТВЕННАЯ ЦЕЛЕВАЯ ПРОГРАММА
«Развитие пчеловодства в Алтайском крае» на 2009 - 2012 годы


ПАСПОРТ
ведомственной целевой программы
«Развитие пчеловодства в Алтайском крае» на 2009 – 2012 годы

Наименование
программы ведомственная целевая программа «Развитие пчеловодства в Алтайском крае» на 2009 - 2012 годы (далее - «Программа»)
Субъекты бюд¬жетного планиро¬вания Главное управление сельского хозяйства Алтайского края;
управление племенного животноводства Алтайского края
Цели программы создание экономических и технологических условий для устойчивого развития пчеловодства в Алтайском крае в целях повышения уровня занятости и жизни сельского населения
Задачи программы развитие племенного пчеловодства;
техническое перевооружение предприятий, занима-ющихся пчеловодством;
развитие пчеловодческих хозяйств;
подготовка кадров для пчеловодства;
продвижение алтайской продукции пчеловодства на рынке
Целевые индикато-ры и показатели программы
объём выручки от реализации продукции пчеловодства;
средняя рентабельность производства продукции пчеловодства;
количество пчелосемей в хозяйствах;
темп роста зарплаты работников в пчеловодческих хозяйствах по отношению к 2008 году;
количество специализированных пчеловодческих хозяйств;
количество созданных рабочих мест в пчелохозяй-ствах
Программные меро-приятия поддержка развития племенного пчеловодства;
поддержка технического перевооружения предприя-тий, занимающихся пчеловодством;
поддержка развития пчеловодческих хозяйств края;
поддержка развития системы подготовки кадров для пчеловодства;
поддержка маркетинговых мероприятий по продви-жению алтайской продукции пчеловодства на рынке
Сроки реализации программных меро-приятий
2009 - 2012 годы
Объемы и источ-ники финансиро-вания программы объем финансирования Программы в период 2009-2012 гг. составляет 119286 тыс. рублей, в том числе:
за счет средств краевого бюджета – 21300 тыс. рублей, из них:
в 2009 году – 4500 тыс. руб.;
в 2010 году – 5000 тыс. руб.;
в 2011 году – 5600 тыс. руб.;
в 2012 году – 6200 тыс. руб.;
за счет внебюджетных источников – 97986 тыс. рублей, из них:
в 2009 году – 14340 тыс. руб.;
в 2010 году – 22773 тыс. руб.;
в 2011 году – 30402,5 тыс. руб.;
в 2012 году – 30470,5 тыс. руб.
финансирование мероприятий Программы из краевого бюджета осуществляется в пределах сумм, утвержденных законом Алтайского края о краевом бюджете на очередной финансовый год
Ожидаемые конеч-ные результаты реа-лизации программы увеличение выручки от реализации продукции пчеловодства в 9 раз;
увеличение количества специализированных пчеловодческих хозяйств до 8;
увеличение количества племенных пчелосемей в племенных хозяйствах до 1,7 тыс. штук;
увеличение объема реализации племенных маток до 5000 штук в год;
увеличение объема реализации племенных пакетов пчел до 500 штук в год;
увеличение в 1,7 раза количества пчелосемей в специализированных пчеловодческих хозяйствах;
подготовка 310 специалистов в сфере пчеловодства;
создание не менее 360 рабочих мест в сельской местности.

1. Характеристика проблемы и обоснование
необходимости её решения программными методами

Пчеловодство является одной из традиционных подотраслей сельского хозяйства Алтайского края. Из 60 районов края 30 имеют благоприятные природно-климатические условия для развития пчеловодства, позволяющие получать продукцию высокого качества, обладающую значительным экспортным потенциалом.
Край занимает 1 место в Сибирском федеральном округе и 7 место в Российской Федерации по объёмам производства мёда. Кроме мёда, специализированными пчеловодческими хозяйствами производится широкий ассортимент прочей продукции пчеловодства: пчелиная обножка, перга, прополис, воск, гомогенат трутневого расплода. На основе мёда и прочей продукции пчеловодства в крае выпускается более 100 наименований различной оздоровительной апифитопродукции, качество и ассортимент которой отмечены на многих российских и международных выставках.
Всероссийская сельскохозяйственная перепись 2006 года показала, что в Алтайском крае во всех категориях хозяйств имеется более 169 тыс. пчелосемей, что составляет более 30% пчелосемей, содержащихся в регионах Сибирского федерального округа. Производством продукции пчеловодства заняты более 4,5 тыс. личных подсобных хозяйств, более 120 сельскохозяйственных организаций, из которых 4 — специализированные пчеловодческие хозяйства.
Развитие пчеловодства для Алтайского края имеет важное значение, поскольку содействует диверсификации хозяйственной деятельности в сельской местности, повышению устойчивости развития сельских территорий на основе повышения уровня занятости и жизни сельского населения, расширению источников формирования доходной базы местных бюджетов.
В течение последних лет в данной отрасли наблюдается тенденция уменьшения количества квалифицированных кадров, профессионально занимающихся производством продукции пчеловодства, а также массового перехода пчеловодства края от крупных специализированных пасек к мелким, находящимся в черте поселений. Из 11 специализированных пчеловодческих хозяйств в настоящее время в крае осталось лишь 4. Как следствие, это приводит к ухудшению качественных характеристик пчелосемей в других категориях хозяйств. В личных подсобных хозяйствах населения практически не ведётся племенная работа, часто отсутствуют специальные помещения для откачки мёда, а качество продукции значительно ниже, чем в специализированных хозяйствах. Пчеловоды, имеющие мелкие пасеки, не производят наиболее востребованные на рынке виды прочей продукции пчеловодства (перга, гомогенат трутневого расплода).
Дальнейшее развитие подотрасли пчеловодства в Алтайском крае целесообразно осуществлять на основе создания и повышения эффективности деятельности крупных специализированных пчеловодческих хозяйств, средних и крупных сельскохозяйственных организаций, сельскохозяйственных потребительских кооперативов, использующих современные технологии содержания пчелосемей, производства мёда и прочей продукции пчеловодства, увеличения количества племенных и высокотоварных пчелосемей, расширения ассортимента выпускаемой продукции пчеловодства. Кроме того, перспективным направлением является создание в крае крупных пасек для оказания услуг по опылению энтомофильных сельскохозяйственных культур, что позволяет повысить их урожайность.
Алтайский край имеет необходимые ресурсы и условия для дальнейшего интенсивного развития пчеловодства и значительного расширения ассортимента производимой продукции пчеловодства, в частности:
необходимые трудовые ресурсы, так как более 46% населения края проживают в сельской местности;
значительно большая (11%) по сравнению с другими регионами Сибирского федерального округа доля пчелосемей, содержащаяся в сельскохозяйственных организациях (в Новосибирской области — 1%, в среднем по Сибирскому федеральному округу — 6%);
наличие племенной базы пчеловодства, высокие продуктивные качества алтайской популяции пчёл среднерусской породы. В Алтайском крае 2 сельскохозяйственных предприятия занимаются племенным пчеловодством (МУПП «Таёжный мёд» Залесовского района и ЗАО «Горный нектар» Красногорского района);
наличие спроса на услуги по опылению сельскохозяйственных культур. Основными культурами, в отношении которых оказываются услуги опыления, являются подсолнечник и гречиха. Урожайность данных культур при опылении повышается на 30 – 40%. Расчётная потребность в пчелах-опылителях в крае составляет более 680 тыс. пчелосемей;
наличие средних специальных учебных заведений, готовящих специалистов в сфере пчеловодства.
Существует ряд факторов, сдерживающих дальнейшее развитие пчеловодства Алтайского края:
недостаточный уровень племенной работы в крае, невысокая доля племенных пчелосемей в общем количестве пчелосемей в хозяйствах края;
сокращение количества пчелосемей в специализированных хозяйствах и сельскохозяйственных организациях;
отсутствие специализированной ветеринарной и зоотехнической служб по обслуживанию пчеловодческих хозяйств края;
скудность ассортимента выпускаемой продукции. В структуре реализации продукции пчеловодства мёд занимает более 80%, при оптимальной величине не более 40%. При этом наиболее востребована на рынке так называемая прочая продукция пчеловодства, но её производство требует соответствующего технического обеспечения и высокого уровня профессиональной подготовки специалистов;
недостаточное количество мощностей по переработке прочей продукции пчеловодства;
низкий уровень оснащения пчеловодческих хозяйств современными полистироловыми ульями, что не позволяет достаточно оперативно организовать процесс перевозки пасек к местам опыления сельскохозяйственных культур;
недостаточное оснащение пчеловодческих хозяйств фасовочным оборудованием, что влечёт за собой сложности с реализацией готовой продукции;
недостаток квалифицированных специалистов, вследствие чего невозможно применение инновационных технологий в пчеловодстве.
Эффективное решение изложенных проблем возможно только с использованием комплексного подхода на основе программно-целевого метода.
Объективная необходимость участия государства в развитии специализированных и крупных пчеловодческих хозяйств всех форм собственности обусловлена:
высокой потребностью в развитии специализированных пчеловодческих хозяйств как необходимом условии сохранения пчеловодства в личных подсобных хозяйствах населения и повышения качества производимой ими продукции, что будет способствовать росту самозанятости и благосостояния сельского населения;
экономической значимостью продукции пчеловодства для Алтайского края как брендового продукта, обладающего экспортным потенциалом;
необходимостью обеспечения населения продуктами пчеловодства для профилактики и лечения различных заболеваний, а пищевой, фармацевтической и косметической промышленности — отечественным сырьем.

2. Основные цели и задачи Программы

Целью Программы является создание экономических и технологических условий для устойчивого развития пчеловодства в Алтайском крае в целях повышения уровня занятости и жизни сельского населения.
Достижение цели будет обеспечено путем решения следующих задач:
развитие племенного пчеловодства;
техническое перевооружение предприятий, занимающихся пчеловод-
ством;
развитие пчеловодческих хозяйств;
подготовка кадров для пчеловодства;
продвижение алтайской продукции пчеловодства на рынке.

3. Целевые индикаторы Программы

Основные целевые индикаторы Программы приведены в таблице 1.

Целевые индикаторы Программы
Таблица 1
Целевой индикатор Едини-ца изме-рения 2008 год 2009 год 2010 год 2011 год 2012 год 2012 г. в % к
2008 г.
1 2 3 4 5 6 7 8
Выручка от реализации продукции пчеловодства (по сельскохозяйственным организациям) млн. руб.
7,8
20,6 34,6 50,9 70,3 в 9 раз
Рост выручки от реа-лизации продукции пчело-водства по отношению к уровню 2008 года (по сельскохозяйственным ор-ганизациям) млн. руб. 7,8 12,8 26,8 43,1 62,5
Количество специализи-рованных пчеловодческих хозяйств ед. 4 4 5 6 8 200
Количество племенных пчелосемей в специализи-рованных пчеловодческих хозяйствах тыс. штук 1 1,25 1,375 1,55 1,7 170
Объём реализации племен-ных пчелиных маток тыс. шт. 0,25 0,75 2,0 3,5 5,0 в 20 раз
Количество пчелосемей в пчеловодче¬ских хозяйствах тыс. штук 8,3 11,2 17,0 23,4 32,9 396
Количество пчелосемей в специализированных пче-ловодче¬ских хозяйствах тыс. штук 7,8 8,2 10,0 11,0 13,0 165
Доля фасованной продук-ции производимой в хозяйствах – получателях субсидий % 30 33 36 39
Средняя рентабельность производства продукции пчеловодства
% 17 19 21 23 25 147
Объем производства перги т 0,8 1,2 2,2 4,2 8 в 10 раз
1 2 3 4 5 6 7 8
Объем производства воска т 4,5 5,5 8 11 15 333
Увеличение количества пчелосемей в пчелохозяйст-вах края тыс. пчело-семей -0,1 0,55 0,93 1,28 1,725
Количество подготовлен-ных специалистов в сфере пчеловодства
чел. 40 60 70 80 100 310
Число выставок с участием продукции алтайских пче-ловодов ед. 3 3 4 5
Рост зарплаты в пчело-хозяйствах по отношению к 2008 году % 100 124 151 184 232 232
Количество созданных ра-бочих мест в пчело-хозяйствах чел. 9 34 104 101 122 в 13,6 раза

К основным рискам, которые могут повлиять на достижение запланированных результатов, относятся:
1. Внешние риски:
недостаточный уровень финансирования отрасли из собственных и заемных средств сельскохозяйственных производителей;
неблагоприятная рыночная ситуация в сфере предоставления товаров и оказания услуг сельскому населению (рост цен на энергоносители и т. д.), а также различные природные факторы, которые могут привести к существенному снижению объёмов полученной продукции пчеловодства.
2. Внутренние риски:
организационные риски, запаздывание с подготовкой кадров;
производственные и технологические риски (низкие темпы внедрения технологий заготовки и переработки прочей продукции пчеловодства, низкие темпы освоения установленного оборудования и, как следствие, недостижение темпов роста доли фасованной продукции в общем объёме реализованной продукции и т.д.).
Управление рисками в рамках данной Программы должно проводиться в форме её точного и своевременного финансирования из всех источников и чёткого соблюдения требований технологических регламентов. Риски, связанные с неоправданно высокими ценами на энергоносители, другие товары и услуги для села, подлежат государственному управлению на федеральном уровне.
При определении рисков учитывалось возможное недополучение запланированных объёмов валовой продукции пчеловодства из-за недостижения прогнозируемых показателей среднегодового объёма товарной продукции, получаемой от одной пчелосемьи (удельного объёма товарной продукции), и темпов роста количества пчелосемей в хозяйствах – участниках Программы. В качестве критерия недостижения плановых показателей принят рост удельного объёма товарной продукции на 70% и выполнение только на 95% плана по численности пчелосемей. При этом выручка за услуги опыления считается гарантированной, поскольку они оказываются на основании предварительно заключенных договоров.
Расчеты показали, что риски недостижения плановых показателей удельного объёма товарной продукции и численности пчелосемей чреваты существенными экономическими потерями. Поэтому целесообразно эти риски исключить или свести к минимуму путём постоянного мониторинга целевых индикаторов и принятия соответствующих мер.
Эффективное управление рисками входит в сферу ответственности исполнителей Программы.

Оценка рисков недополучения ожидаемого
экономического эффекта от реализации Программы

Таблица 2
Виды рисков 2009 г. 2010 г. 2011 г. 2012 г.
Потери от недостижения плановых показателей удельного объёма товарной продукции, тыс. рублей
3234 2112 1849 3802
Потери от недостижения плановых показателей численности пчело-семей, тыс. рублей 212 306 418 690
Общая оценка рисков, тыс. руб. 3446 2418 2267 4492

4. Система программных мероприятий

Достижение определенной в Программе цели и решение поставленных задач будет обеспечено за счёт проведения комплекса мероприятий, направленных на развитие племенного пчеловодства, техническое перевооружение подотрасли, поддержку развития пчеловодческих хозяйств, системы подготовки кадров для пчеловодства, поддержку продвижения алтайской продукции пчеловодства на рынке (приложение).

Предусматривается следующая система программных мероприятий:

4.1. Поддержка развития племенного пчеловодства

Мероприятие позволит создать условия для ускоренного развития племенных пасек края, обеспечения пчеловодческих хозяйств всех категорий высокопродуктивными пчеломатками и пчелопакетами.
Поддержка развития племенного пчеловодства осуществляется путём субсидирования части затрат на содержание племенных пчелосемей.

4.2. Поддержка технического перевооружения предприятий, занимающихся пчеловодством

Мероприятие по поддержке технического перевооружения предприятий, занимающихся пчеловодством, позволит расширить ассор-тимент выпускаемой продукции пчеловодства, улучшить её качество, увеличить долю фасованной продукции пчеловодства.
Мероприятие осуществляется путём субсидирования части затрат на приобретение оборудования для глубокой переработки продуктов пчеловодства, фасовочного оборудования для мёда и прочей продукции пчеловодства.

4.3 Поддержка развития пчеловодческих хозяйств

Реализация мероприятия создаст условия для ускоренного развития пчеловодческих хозяйств, позволит снизить риски, связанные с неблагоприятными погодными условиями и недостатком корма для полноценного развития и благополучной зимовки пчелосемей, будет стимулировать расширение ассортимента продукции пчеловодства.
Поддержка развития пчеловодческих хозяйств края осуществляется путём:
субсидирования части затрат на содержание новых семей пчел;
субсидирования части затрат на обеспечение кормового запаса для пчелосемей;
субсидирования части затрат на производство прочей продукции пчело-водства.

4.4. Поддержка развития системы подготовки кадров для пчеловодства

Основная цель мероприятий по развитию системы подготовки кадров для пчеловодства края – внедрение в учебный процесс современных высокоэффективных технологий пчеловождения и заготовки прочей продукции пчеловодства, повышение практической направленности обучения, повышение мотивации обучаемых к дальнейшему занятию пчеловодством.
Переподготовка, повышение квалификации, стажировка кадров для пчеловодства осуществляется на основании договоров, заключаемых с государственными образовательными учреждениями дополнительного профессионального образования, высшего образования, имеющими государственную лицензию на осуществление переподготовки и повышение квалификации.

4.5. Поддержка маркетинговых мероприятий по продвижению алтайской продукции пчеловодства на рынке

Основная цель маркетинговых мероприятий - позиционирование и продвижение алтайской продукции пчеловодства, укрепление рыночных позиций и увеличение объёмов реализации фасованной продукции пчеловодства и продуктов её глубокой переработки.
Поддержка мероприятий по позиционированию и продвижению алтайской продукции пчеловодства осуществляется путем субсидирования части затрат на участие сельхозтоваропроизводителей в выставках и ярмарках, проведение маркетинговых мероприятий в области пчеловодства.

5. Ресурсное обеспечение Программы

Объемы финансовых ресурсов и источники финансирования програм-мных мероприятий представлены в таблице 3.
Объемы и источники финансирования Программы
Таблица 3
Мероприятия Средства (тыс. руб.)
источники финансиро-вания всего в том числе по годам
2009 год 2010 год 2011 год 2012 год
1 2 3 4 5 6 7
1. Поддержка пле-менного пчеловодст-ва краевой бюджет 2600 500 650 700 750
внебюджетные источники 7250 1250 1625 2000 2375
2. Поддержка техни-ческого перевоору-жения предприятий, занимающихся пче-ловодством краевой бюджет 4955 945 1190 1320 1500
внебюджетные источники 34275 4725 9125 12612,5 7812,5
3. Поддержка разви-тия пчеловодческих хозяйств краевой бюджет 9065 1915 2000 2400 2750
внебюджетные источники 38411 4015 7623 11340 15433
4. Поддержка разви-тия системы подго-товки кадров для пчеловодства краевой бюджет 680 140 160 180 200
внебюджетные источники 2050 350 450 550 850
5. Поддержка марке-тинговых мероприя-тий по продвижению алтайской продук-ции пчеловодства на рынке краевой бюджет 4000 1000 1000 1000 1000
внебюджетные источники 16000 4000 4000 4000 4000
1 2 3 4 5 6 7
Итого на реализа-цию Программы всего 119286 18840 27773 36002,5 36670,5
краевой бюджет 21300 4500 5000 5600 6200
внебюджетные источники 97986 14340 22773 30402,5 30470,5

6. Оценка эффективности реализации Программы

Реализация Программы создаст условия и предпосылки для устойчи-
вого развития пчеловодства в Алтайском крае.
Увеличение количества специализированных пчеловодческих сельскохозяйственных предприятий обеспечит лидирующую роль профессиональных методов содержания и разведения пчёл, а также внедрение современных методов получения продукции пчеловодства.
Реализация мероприятий по поддержке племенного пчеловодства позволит увеличить количество племенных пчелосемей в специа-лизированных пчеловодческих хозяйствах края к 2012 году в 1,7 раза, улучшить продуктивные качества популяции пчел среднерусской породы, обеспечить племенным материалом пчеловодческие хозяйства края.
Реализация мероприятий по поддержке технического перевооружения предприятий, занимающихся пчеловодством, приведет к повышению ка-чества выпускаемой продукции, позволит достигнуть доли фасованной продукции не менее 39% от всей реализованной продукции сельхозтоваропроизводителей, внедривших фасовочное оборудование, что будет способствовать повышению рентабельности реализованной продукции пчеловодства в среднем до 37% по данной категории пчелохозяйств.
В результате реализации мероприятий по позиционированию и продвижению алтайской продукции пчеловодства укрепятся её рыночные позиции, будет увеличен объём реализации фасованной продукции пчеловодства алтайских производителей.
Реализация мероприятий по поддержке развития пчеловодческих хозяйств будет способствовать развитию системы услуг по опылению сельскохозяйственных культур в крае и созданию к 2012 году 10 хозяйств, специализирующихся на оказании данных услуг.
В целом реализация мероприятий Программы позволит создать не менее 360 новых рабочих мест в сельской местности, увеличить среднюю рентабельность продукции пчеловодства с 17% до 25%, обеспечит рост заработной платы работников пчеловодческих хозяйств к 2012 году в 2,3 раза.
Для расчета эффективности расходования бюджетных средств (таблица 4) используется показатель выручки от реализации продукции пчеловодства и оказания услуг опыления. Выручка от оказания услуг опыления принята равной 1000 рублей за одну пчелосемью, выручка от реализации мёда - 80 рублей за 1 кг, выручка от реализации прочей продукции рассчитана по следующим ценам: перга - по 650 руб./кг, воск - по 190 руб./кг, гомогенат трутневого расплода - по 3000 руб./кг.
Коэффициент эффективности расходования средств финансирования, определяемый соотношением конечных результатов Программы и затрат на ее реализацию, составит в среднем за четыре года 2,92, что для Программы, предназначенной заложить основу для устойчивого и интенсивного развития отрасли на средне- и долгосрочную перспективу, следует считать высоким показателем.

Расчет эффективности расходования бюджетных средств
Таблица 4
Показатели Еди-ница
изме-рения 2009 год 2010 год 2011 год 2012 год Всего за 4 года
Выручка от реализации продукции пчеловодства и оказания услуг опы-ления млн. руб. 20,6 34,6 50,9 70,3 176,4
Ежегодный рост объёмов реализации продукции пчеловодства и оказания услуг опыления млн. руб. 12,8 14 16,3 19,4 62,5
Финансирование Программы, всего млн. руб. 4,5 5 5,6 6,2 21,3
Коэффициент эффективности рас-ходования средств финансирования 2,84 2,8 2,9 3,12 2,92
Положительный эффект от затраченных бюджетных средств будет проявляться после завершения Программы минимум 5 – 7 лет, так как основным результатом Программы будет кардинальное изменение отрасли в сторону её высокоэффективного развития и повышения профессионального уровня пчеловодов.

7. Система управления реализацией Программы

Контроль за реализацией Программы осуществляют Главное управление сельского хозяйства Алтайского края, управление племенного животноводства Алтайского края, которые обеспечивают мониторинг показателей, характеризующих эффективность реализации программных мероприятий, предоставление в установленном порядке необходимой информации о ходе выполнения Программы, об эффективности использования финансовых средств, привлечении внебюджетных средств для реализации программных мероприятий.
В целях реализации мероприятий Программы Администрацией края утверждается порядок предоставления целевых средств из краевого бюджета на государственную поддержку пчеловодства.
Финансирование Программы производится за счёт средств краевого бюджета в порядке, установленном для его исполнения.
Главное управление сельского хозяйства Алтайского края и управление племенного животноводства Алтайского края контролируют выполнение программных мероприятий, выявляют несоответствие реализуемых мероприятий результатам, предусмотренным Программой, устанавливают причины таких несоответствий и определяют меры по их устранению.

ПРИЛОЖЕНИЕ
к ведомственной целевой программе
«Развитие пчеловодства в Алтайском
крае» на 2009 – 2012 годы

МЕРОПРИЯТИЯ
ведомственной целевой программы
«Развитие пчеловодства в Алтайском крае» на 2009 – 2012 годы

Цели, задачи, мероприятия Срок реа-лиза-ции меро-при-ятия Исполни-тель Индикаторы Еди-ница изме-рения Значение индикатора Сумма расходов Всего рас-ходов, тыс. руб.

2009 2010 2011 2012
в от-чет-ном году в плановом периоде


2009 2010 2011 2012

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Цель:
Создание эконо-мических и техноло-гических условий для устойчивого развития пчеловодства в Ал-тайском крае Главное управле-ние сельс-кого хо-зяйства Алтайско-го края (далее -«ГУСХ») выручка от реализации продукции пчеловодства (по сельскохо-зяйственным организациям) млн. руб. 7,80 20,6 34,6 50,9 70,3 4500 5000 5600 6200 21300
количество пчелосемей в пчеловодчес-ких хозяйст-вах тыс. пчело-семей 8,3 11,2 17 23,4 32,9
рост зарплаты в пчелохозяй-ствах по отно-шению к 2008 году % 100 124 151 184 232
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Задача 1. Развитие племенного пчеловод-ства ГУСХ объём реали-зации племен-ных пчелиных маток тыс. шт. 0,25 0,75 2 3,5 5 500 650 700 750 2600
1.1. субсидирование части затрат на со-держание племенных пчелосемей 2009-2012 годы управле-ние пле-менного животно-водства Алтайско-го края количество племенных пчелосемей в специализиро-ванных пчело-водческих хозяйствах тыс. пчело-семей 1 1,25 1,375 1,55 1,7 500 650 700 750 2600
Задача 2. Техническое перевооружение пред-приятий, занимаю-щихся пчеловод-ством 2009-2012 годы ГУСХ доля фасован-ной продук-ции, произво-димой в хозяй-ствах –получа-телях субси-дий % 30 33 36 39 945 1190 1320 1500 4955
2.1. субсидирование части затрат на при-обретение оборудова-ния для глубокой пе-реработки продуктов пчеловодства, фасо-вочного оборудова-ния для мёда и прочей продукции пчеловод-ства 2009-2012 годы ГУСХ доля фасован-ной продук-ции, произво-димой в хозяй-ствах –получа-телях субси-дий % 30 33 36 39 945 1190 1320 1500 4955
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Задача 3. Развитие пчеловодческих хо-зяйств ГУСХ количество специализи-рованных пче-лохозяйств еди-ниц 4 4 5 6 8 1915 2000 2400 2750 9065
3.1. субсидирование части затрат на содер-жание новых семей пчел 2009-2012 годы ГУСХ увеличение количества пчелосемей в пчелохозяйст-вах края тыс. пчело-семей -0,1 0,55 0,93 1,28 1,725 220 300 320 465 1305
3.2. субсидирование части затрат на обес-печение кормового за- паса для пчелосемей 2009-2012 годы ГУСХ количество пчелосемей в пчеловодчес-ких хозяйствах тыс. пчело-семей 8,3 11,2 17 23,4 32,9 1120 1050 1310 1400 4880
3.3. субсидирование части затрат на произ-водство прочей про-дукции пчеловодства 2009-2012 годы ГУСХ объем произ-водства перги тн 0,8 1,2 2,2 4,2 8 575 650 770 885 2880
2009-2012 годы ГУСХ объем произ-водства воска тн 4,5 5,5 8 11 15
Задача 4. Подготовка кадров для пчеловод-ства 2009-2012 годы ГУСХ количество со-зданных рабо-чих мест в пчелохозяй-ствах чело-век 9 34 104 101 122 140 160 180 200 680
4.1. переподготовка, повышение квалифи-кации, стажировка ка-дров для пчеловод-ства 2009-2012 годы ГУСХ количество подготовлен-ных специа-листов в сфере пчеловодства чело-век 40 60 70 80 100 140 160 180 200 680
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Задача 5. Продвиже-ние алтайской про-дукции пчеловодства на рынке ГУСХ 1000 1000 1000 1000 4000
5.1. субсидирование части затрат на учас-тие сельхозтоваро-производителей в выставках и ярмар-ках, проведение мар-кетинговых меро-приятий в области пчеловодства 2009-2012 годы ГУСХ число выста-вок с участием продукции ал-тайских пчело-водов еди-ниц 3 3 4 5 1000 1000 1000 1000 4000






Таблицы не скинулись, в виде строчек идут, но понять можно. Кому будет интересно, поймёт. Ваши мысли по программе и хозяйсвах - участниках.

Автор: goodbee [ Вторник, 05 Января 2010, 9:09]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот именно только обновится кровь, и это понятно.Конечно чистопородное содержание и размножение самостоятельно очень трудоемко и практически невозможно в большенстве случаев пчеловодства на ЛПХ и работы в этом направлении в крупных хозяйствах были бы благом для нас, имеющих не большие пасеки. Знакомый пчеловод погубивший свое хозяйство в прошлом году знаю ездил в Залесово и привозил от туда не то 50 не то 70 пакетов

Автор: kvint [ Вторник, 05 Января 2010, 10:50]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Чтобы вести селекцию должна быть изолированая пасека, у нас на каждом углу дворняжки стаят трутней хвати чтоб кровь испортить, поэтому свежую кровью и сними делится придется, а дальше естейственный отбор рассудит bye.gif

Автор: patin [ Вторник, 05 Января 2010, 15:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Понедельник, 04 Января 2010, 20:37)
колись где среднерусскую взять
*

Привет,зёмы!Ну,найду я что-нибудь похожее на среднерусскую у кержаков(они никого к себе не пускают.пасеки жгут у пришлых)А потом через годик кавказские трутни всё обсер...т..


Носвежую кровушку надо поискать,это на пользу..Список товаропроизводителей по раонам можно не смотреть,правды там нет.Кто ж её властям покаже?А смотреть надо частника незаметного,который лепится в предгорьях,где с одной стороны-тайга,а сдругой-греча и луга.взяток двойной.Кочевать не надо.Энти ребятишки и пчёл завезти могли,скажем,из"Шульган-Таша"

Беда,что везут и везут энти южные породы,спасу нет..

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 05 Января 2010, 15:02]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Вторник, 05 Января 2010, 13:09)
Знакомый пчеловод погубивший свое хозяйство в прошлом году знаю ездил в Залесово и привозил от туда не то 50 не то 70 пакетов
*


Ну и что за пчёл он првёз, среднерусские или дворняжки. У среднерусских желтизны ек должно быть вообще, желтизна есть или нет?

Автор: goodbee [ Вторник, 05 Января 2010, 15:09]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Отбор рассудит так- доминанта будет за рыжими, золотистыми или как там их..Читал кажется на втором году гибриды от породистых сибирячек дают хорошие результаты. Вышепоказанная программа обещает то ли 750 то ли 2000 породных маток huh.gif sad.gif офигеть fool.gif Несколько лет стоял с напарником, привезшим в конце 90х своих пчел из Казахстана,и все мои серяночки переродились в ройливых и воровитых рыжух

Не общаюся я с ним, человек не важный. Ну а инфа что брал в Залесово и количество реальны.Способен в Залесово частник продать 50-70 пакетов не знаю, поэтому думаю, что приобретал он в пчелохозяйстве. Ну встречу попробую узнать точно где!

Автор: kvint [ Вторник, 05 Января 2010, 15:42]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Зима в сибири покажет где все рыжие dance2.gif

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 05 Января 2010, 16:05]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

зима покажет, но это долго, надо вести селекцию. И только ей можно поднять продуктивность пасек, зачем держать 100 дворняг, когда они дадут меньше 50 более или менее но отобранных. В сезон 2009 года коллега держит больше сотни дворняг, лето они роились, племенной работой не занимается, всё собирается - начну выводить маток, сделаю случной пункт и т.д., результат его 3,5 тонны мёда с применением сахара и объединением семей осенью, у меня помеси 1 поколения, т.е матки выведены от одной из трёх привезённых с гор, результат - более 2-х фляг на зимовалую при одних медоносах (эспарцет, разнотравье и подсолнечник). А если этих пчёл селекционировать, то результат будет лучше и красивее. Вот как мы вывозили пакеты с той пасеки., если получится прикрепить фото.

Автор: kvint [ Вторник, 05 Января 2010, 16:18]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 05 Января 2010, 19:05)
Вот как мы вывозили пакеты с той пасеки., если получится прикрепить фото
*


aleksandrovisch ты до этого писал что пешком ходил bye.gif

Автор: Вадик [ Вторник, 05 Января 2010, 20:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Долгое время просто читал форум, не участвуя в обсуждениях. Но в такую ветку не могу не влиться. Так что, принимайте в свои ряды.

Расскажу что знаю по теме из своего опыта.

В 2002 году знакомые пчеловоды взяли пакеты из Ферганы (Узбекистан). Я тоже себе взял таких, а также местных дворняжек (50\50). Отработали хорошо, по фляге, в зиму отлично, весной - 0, то есть полная 100%ная гибель. Мои узбечки вышли только благодаря полной замене меда на сахар. Но меня это тоже не спасло, потому что толку от них потом все равно не было. У Дворняг же все ОК.

2003 год. После перенесенного шока, земляки кинулись в другую крайность. Южанки не рулит. Надо брать среднерусскую. Купили в Залесово около 100 семей, не пакетов !!!, за очень дорого, среднерусских. И привезли их из Залесово в нашу сухую Кулундинскую степь. Работали отлично, на эспарцете уже на трех корпусах, серые, злые, в зиму на корпусе, пчелы битком. Весной опять 0.

2004 год. Я сам, движимый идеями чистопородного разведения, лазил по горному. Нашел в Солонешенском районе, там тогда еще был пчелосовхоз Садовый Пчеловод назывался. Брал пчел на самых труднодоступных и отдаленных пасеках. По всем признакам среднерусская. Работали не хуже местных, но и не лучше. Дело в том, что и там в том время ни какой селекции не велось. Пчеловоды тупо снимали рои в перерывах между пастьбой личного скота. В зиму не рисковал - только сахар. Зимовали отлично.

Потом я еще покупал пчел у деда одного, под Белокурихой. Сначала дедушка сказал что у него очень хорошая пчела, породистая. Но по приезду оказалось, что у него обычные желтые дворняжки. Ну, не уезжать же с пустыми руками, взял таких. Дедушка, кстати, тоже классический роевик, но пасеку держит очень сильную. То есть не просто тупо снимает рои, но ведет какой то отбор, сортирует маток, ссыпает их в банку и т.п.... ??? Всех секретов он мне конечно же не рассказал. Кстати его пчела наиболее удачно адаптировалась к нашим условиям.

Еще я общался с одним изветсным специалистом по пчеловодству краевого уровня. Фамилию называть пока не буду. Так он сказал мне, что тоже очень плотно занимался Среднерусской. И даже ездил в Башкирию, в их какой то там великий заповедник. Так вот пчела там самая обычная и не многим отличается от наших местных. По его мнению ситуация которая наблюдается в последнее время, связанная с ослаблением пчел, роением и снижением продуктивности - это явление повсеместное и скорее всего ни как не связанное с чистотой породы.

Из всего вышесказанного напрашивается следующий вывод. Уважаемые господа, может быть не стоит ломать копья над чистотой породы. То есть тратить время, деньги и силы на поиски сто процентной линии. Может быть лучше просто каждому заняться селекцией своей местной пчелы. Поскольку даже в пределах нашего региона условия очень разные и пчела разная и ведет себя по разному. Кстати, Александр, а ты уверен что твои хорошие результаты связаны исключительно с гибридом первого поколения горной пчелы. Вполне возможно, что ты просто очень хорошо ведешь свою пасеку, занимаешься бонитировкой и т.д., вот и результат.

Зразу оговорюсь, коллеги, это не утверждение. Это пока только версия. Все приведенные мною факты - чистая правда. Но фактов пока не много, и возможно недостаточно для таких выводов. Так что буду рад, если переубедите.

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 05 Января 2010, 20:30]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Да ходили пешком. Вернее сначала доехали на УАЗе куда возможно, затем пешком, а двое двигались на лошадях. Они же и вывозили пакеты, когда загрузили (навьючили) мы пошли, а они ушли вперёд.

Автор: kvint [ Вторник, 05 Января 2010, 22:22]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Вадик @ Вторник, 05 Января 2010, 23:24)
Из всего вышесказанного напрашивается следующий вывод. Уважаемые господа, может быть не стоит ломать копья над чистотой породы. То есть тратить время, деньги и силы на поиски сто процентной линии. Может быть лучше просто каждому заняться селекцией своей местной пчелы. Поскольку даже в пределах нашего региона условия очень разные и пчела разная и ведет себя по разному. Кстати, Александр, а ты уверен что твои хорошие результаты связаны исключительно с гибридом первого поколения горной пчелы
*


Вадик Полностью с тобой согласен drinks_cheers.gif
Породу оч.сложно найти да и ненадо-ли нужен результат(хорошая зимовка, продуктивность) в данной местности в данных условиях.
а кровь свежую надо подливать, только не южных пород у нас это непрпоходит, самый простой способ отъехал на сотню другую от своей пасеке желательно в сторону гор(там пасеки более изолированы imho.gif ) поискал высопродуктивные семьи и отних взял свежую кровушку
а у себя потом занимайся бонитировкой dance2.gif imho.gif

Автор: goodbee [ Среда, 06 Января 2010, 10:24]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вадик

Цитата(Вадик @ Вторник, 05 Января 2010, 20:24)
Уважаемые господа, может быть не стоит ломать копья над чистотой породы. То есть тратить время, деньги и силы на поиски сто процентной линии. Может быть лучше просто каждому заняться селекцией своей местной пчелы
*


Вадим видно что к этому выводу ты проделал определенный путь в несколько лет длинной, но согласись, что не отказался бы поработать с племенными матками из хозяйства.Я не видел ни одного не экспериментирующего пчеловода, мой напарник по кочевке 55 летний пчеловод в третьем поколении работает по своей довольно гибкой технологии подстраиваясь под пчелу в каждом сезоне по разному.Не все imho.gif имеют возможности заниматься селекцией, матководством по различным причинам, потому превращается пчелолводство у многих в карточную игру- перезимовали,развились-выйграл

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 06 Января 2010, 11:18]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Среда, 06 Января 2010, 14:24)
Не все  имеют возможности заниматься селекцией, матководством по различным причинам, потому превращается пчелолводство у многих в карточную игру- перезимовали,развились-выйграл
*


Бонитровка - это оценка пчелосемей (или других животных) по своим продуктивным и породным признакам, для дальнейшего использования (разведение, использование на производство товарной продукции) и(или) выбраковки. Это начало (1 этап) селекции, и его должен делать каждый пчеловод. На основании её проводим выбраковку.
Вадик, перечитай ветки про канадское пчеловодство и промышленное содержание пчёл, там МишаК чётко пишет что без племенных маток, определённых для их местности пород или линии они бы не могли просто содержать такое количество. Если у тех пчёл селекцией снижена ройливость им не требуется сидеть и караулить рои. В 2007, 2009 году роение было массовое, безудержное, мёд дали хорошо те семьи, которые не роились, а в 2008 г. единичное, из-за засухи. Не смотря на отселекционированных на снижение роиливости канадцы каждую весну меняют маток для исключения роения. У нас очень часто встречаются "мясные" семьи (расплода море, мёда нет), у таких пчёл окраска тела как правило жёлтая в нашей местности. Если такие семьи посадить, как МишаК, в один корпус Рута, то она не будет мёд вверх носить не будет, она просто полетит. Несмотря, что сеголетняя.
В том то и проблема, что в Сибири отсутствуют матковыводные пасеки. Может быть не обязательно селекционировать среднерусских, а стоит заниматься местными. Но читая книги Рутнера, посты Prokudina, беспородные пчёлы, так же как и рукотворные породы (бакфест, приокская), созданные от скрещивания нескольких природных пород, видно, что они не очень ровно передают свои признаки потомству. Идёт расщепление признаков, одним всё хорошее, другим отрицательное.
Среднерусские хороши, но есть у них много проблем, скоторыми надо работать селекционерам. Злобливость, её можно убавить, а также ройливость при слабом взятке. Но всё это поддаётся селекции. Возьмите каринтских пчёл (карника), в начале 20 века они были очень ройливыми, отпускали по несколько роёв, т.к. их содержали местные крестьяне для продажи в страны Европы в виде роёв. Т.Е. шёл отбор на роение.
У нас сейчас тоже идёт отбор на пасеках - размножения. Т. е. там где пчёл держат для производсва пакетов. Знаю одного. Он выставляет 300 шт., осматривает весной, сокращает, чистит, добавляет корма, выбирает для себя 100 самых сильных. В начале мая продаёт около 200 семей, которые нельзя назвать семьями, скорее нуклеусами, слабые они. Оставшиеся расширяет, они доходят до максимума, и приходят в роевое состояние несмотря на взяток. Рои ловит, отпустившую семью (материнскую) делит в зависимости от её силы на 2 - 3 - 4 части. По максиму использует строительные способности пчёл. Осенью выбраковывает все семьи, которые не перезимует. Где здесь племенная работа?
Что приобретает пчеловод-покупатель? Роение по максимуму. Так как в этой популяции остаются гены ройливости, большого количества расплода, зимостойкости.

Автор: Вадик [ Среда, 06 Января 2010, 12:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

[goodbee09 Сегодня, 14:24
но согласись, что не отказался бы поработать с племенными матками из хозяйства]

Еще бы, и даже пытался. Выписывал из Мукачево. Только ничего хорошего из этого не получилось. Часть маток разлетелось при подсадке (долго шли - похудели). Часть принявших начали менять. Остальные, около 30%, не понравились мне чисто субъективно. Так что тему пришлось закрыть.

Что имеем в сухом остатке. На сегодня в нашем регионе ни кто не занимается не то что чистопородным разведением, но и даже селекцией. Я имею в виду в коммерческом масштабе. Чтобы можно было приехать и купить штук 200 например. Я полностью согласен с Александром в примере с Канадой. Но у нас этого нет, и наверное не будет. Поскольку, по моему мнению, у нас для этого слишком маленькие сроки, ввиду короткого лета и косяков с погодой. Подсчитайте экономику - эта матка здесь золотая будет.

Остается бонитировка и сидеть на пасеке, смирившись с роением. Не самому, так сторожу. Но все равно сидеть, потому что у нас не Канада и не Финляндия. И оставлять пасеку вам не позволят. Я несколько раз попытался, и был за это жестоко наказан. Больше не рискую.

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 12:54]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 11:18)
нас сейчас тоже идёт отбор на пасеках
*

А не проще ли будет ужесточить условия бонитировки!Никкто не против обновления крови,это правильно.Выделять надо по товарному.а не валовому мёду,количество полученных от семьи роёв меня не интересует,расплода -тоже.Всё упирается в товарный мёд и хорошую стабильную зимовку.По поводу ослабления пчёл,как заметил правильно ВАДИК приведу пример простой:лет пять назад не успевал собрать семей 20 на зиму,средних и сильных.В гнёздах было мёда-не поднять,но я для страховки шлёпнул сверху ещё по магазину мёда,т.е .было всего килограмм 50..Мужики изматерились затаскивать в омшаник...ПЕрезимовали хорошо,но...перестали роится...То-есть,отпустит рой из-под трёх корпусов 3кг,я лезу ломать,а ломать нечего...,Штуки 2-3 вообще перешли на тихую смену...И тут я репу зачесал...Тема избитая,но не из-за сахарка ли это,или ,точнее,нехватки белкового корма и ферментов на зимовке...Но если переводить на мёд,контролируя падь,это не так сложно-будет ещё один пунктик в выделении среднерусских,шелупонь концентрированно будет отсеиваться.Вот в методиках промышленного пчеловодства из-за бугра без сахара-никуда.Ну инажилиКПС,гибель иммунитета.,теперь нам эти методики в личико подсовывают.Я понимаю,просто сахаром тут не объяснить,но что это прёт из-за бугра с их"методиками"-факт,Братва...Нас ещё спасает,что живем по Кашковскому иТаранову сих"5-8"кг..А если поМИШАКУ с 25кг....Если среднерусская-пусть сидит 5,5 месяца на меду,других нам не надо...А выигрыш от разницы цены на мёд исахар-в будущем аукнется,Земляки...

Автор: пчелодруг [ Среда, 06 Января 2010, 12:54]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 15:18)
Если такие семьи посадить, как МишаК, в один корпус Рута, то она не будет мёд вверх носить не будет, она просто полетит. Несмотря, что сеголетняя.
*


Что мы и наблюдаем каждый год! hmm.gif
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 15:18)
Может быть не обязательно селекционировать среднерусских, а стоит заниматься местными.
*


Не имеет смысла. Хотя такие рекомендации и встречаются. Сложные помеси не передают, устойчиво, свои хозяйственно-полезные признаки своему потомству.
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 15:18)
Знаю одного. Он выставляет 300 шт., осматривает весной, сокращает, чистит, добавляет корма, выбирает для себя 100 самых сильных. В начале мая продаёт около 200 семей, которые нельзя назвать семьями, скорее нуклеусами, слабые они. Оставшиеся расширяет, они доходят до максимума, и приходят в роевое состояние несмотря на взяток. Рои ловит, отпустившую семью (материнскую) делит в зависимости от её силы на 2 - 3 - 4 части. По максиму использует строительные способности пчёл.
*


И при этом доказывает, что нам не нужны никакие породы. Самая лучшая это местная "серобуромалиновая". Для него эта "порода" хороша, а вот каково окрестным пасекам?

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 06 Января 2010, 12:57]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Вадик @ Среда, 06 Января 2010, 16:43)
Что имеем в сухом остатке. На сегодня в нашем регионе ни кто не занимается не то что чистопородным разведением, но и даже селекцией. Я имею в виду в коммерческом масштабе. Чтобы можно было приехать и купить штук 200 например. Я полностью согласен с Александром в примере с Канадой. Но у нас этого нет, и наверное не будет. Поскольку, по моему мнению, у нас для этого слишком маленькие сроки, ввиду короткого лета и косяков с погодой. Подсчитайте экономику - эта матка здесь золотая будет.
*


Ладно коммерческих пасек по селекции и матководству нет, так и любительских. Да и не возможно на любительской пасеке плодотворно вести селекцию. Нет разворота на 20 шт., ведь надо иметь семьи: воспитательницы, отцовские, семьи, где матки будут испытываться.

А чем карпатки не понравились из Мукачёва? Продуктивность, зимостойкость, злобливость, воровитость, ройливость?

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 13:02]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кстати,не кормлю уже лет пять

Автор: пчелодруг [ Среда, 06 Января 2010, 13:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 16:57)

А чем карпатки не понравились из Мукачёва? Продуктивность, зимостойкость, злобливость, воровитость, ройливость?
*


Чем не понравились Вадику пусть сам ответит. А imho.gif карпатки тоже хороши. Зимуют в наших условиях хорошо, работают как на слабых взятках так и на бурных, малоройливы, спокойные, что ещё нужно? Конечно нужно свои пасеки создавать и вести отбор на продуктивность. А пока завозить племенной материал, пробовать. bye.gif

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 06 Января 2010, 13:14]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Среда, 06 Января 2010, 16:54)
И при этом доказывает, что нам не нужны никакие породы. Самая лучшая это местная "серобуромалиновая". Для него эта "порода" хороша, а вот каково окрестным пасекам?
*


Точно, примерно так и говорит. А ещё говорит, что породы пчёл "выдумали" из коммерческого интереса, а искусственно выведенные матки фуфло, они непродуктивны.
Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 16:54)
А не проще ли будет ужесточить условия бонитировки!Никкто не против обновления крови,это правильно.Выделять надо по товарному.а не валовому мёду,количество полученных от семьи роёв меня не интересует,расплода -тоже.Всё упирается в товарный мёд и хорошую стабильную зимовку.По поводу ослабления пчёл,как заметил правильно ВАДИК приведу пример простой:лет пять назад не успевал собрать семей 20 на зиму,средних и сильных.В гнёздах было мёда-не поднять,но я для страховки шлёпнул сверху ещё по магазину мёда,т.е .было всего килограмм 50..Мужики изматерились затаскивать в омшаник...ПЕрезимовали хорошо,но...перестали роится...То-есть,отпустит рой из-под трёх корпусов 3кг,я лезу ломать,а ломать нечего...,Штуки 2-3 вообще перешли на тихую смену...И тут я репу зачесал...Тема избитая,но не из-за сахарка ли это,или ,точнее,нехватки белкового корма и ферментов на зимовке...Но если переводить на мёд,контролируя падь,это не так сложно-будет ещё один пунктик в выделении среднерусских,шелупонь концентрированно будет отсеиваться.Вот в методиках промышленного пчеловодства из-за бугра без сахара-никуда.Ну инажилиКПС,гибель иммунитета.,теперь нам эти методики в личико подсовывают.Я понимаю,просто сахаром тут не объяснить,но что это прёт из-за бугра с их"методиками"-факт,Братва...Нас ещё спасает,что живем по Кашковскому иТаранову сих"5-8"кг..А если поМИШАКУ с 25кг....Если среднерусская-пусть сидит 5,5 месяца на меду,других нам не надо...А выигрыш от разницы цены на мёд исахар-в будущем аукнется,Земляки...
*


Согласен Patin, но ужесточить бониторовку и выбраковку с введением массового отбора можно и нужно, но только на более или менее на изолированных пасека в Краснощёковского (горная зона), Чарышский, Солонешенский, Алтайский, Солтонский, Залесовский районы и вся Республика Алтай. . В Красногорский район много завозили кавказянок в последние годы Союза. А в других районах это бессмысленно делать, так как крови среднерусских и 10 % нет. Туда для отбора лучших маток и их последующего размножения следует завозить с указанных предгорных и горных районов.
По сахару тоже согласен, сахар истощает пчелу. У меня к канадской технологии больше всего вопросов по сахару, износ пчелы идёт, озможно сказывается на матках. Может быть по этому они ежогодно весной их меняют. Версия такая возникает? Ваше мнение.

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 13:28]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Но когда при сборке вижу,что вгнезде расплода печатного -море.а мёда почти нет,скармливаю3-4полурамки хорошего мёда,проверенного ...Так ипчёл наращиваю жирных в берлогу...Кстати,проскочила тут на форуме информация из ставрополья мужичек писал.что вэтом случае ферментация мёда возрастает почти вдвое,надо того,проверить...

aleksandrovisch

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 13:21)
По сахару тоже согласен, сахар истощает пчелу. У меня к канадской технологии больше всего вопросов по сахару, износ пчел
*

Это ядро их промышленных технологий,логично протянуть ниточку к КПС..Вообще,надо ещё внимательно присмотреться к их рекомендациям...А то есть такое понятие-КОНКУРЕНЦИЯ.Они же не могут не понимать,что СИБИРЬ с её ресурсами рано или поздно выйдет на рынок меда.Так что,надо нам их базар фильтровать..А то жук-то он жук,ноКОЛОРАДСКИЙ...

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 06 Января 2010, 13:39]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 17:28)
случае ферментация мёда возрастает почти вдвое,надо того,проверить...
*


Вряд ли, зачем она будет в готовое ещё раз добавлять, тут надо лабораторные исследования делать.
Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 17:28)
Это ядро их промышленных технологий,логично протянуть ниточку к КПС..Вообще,надо ещё внимательно присмотреться к их рекомендациям...А то есть такое понятие-КОНКУРЕНЦИЯ
*

В этом доля истины есть.

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 17:28)
Но когда при сборке вижу,что вгнезде расплода печатного -море.а мёда почти нет
*


У нас к сборке гнезда расплода минимум, но мёда достаточно, как правило. Не хватает в серёдку, меж маломёдных с расплодом вставляем битком медовые, а пмаломёдные без расплода удаляем. Гнездо сокращаем. Зимуют на 6 - 10 рамках, единично на 11 рамах. Но сидят плотно, весной корма много в гнезде остается. Отдельным приходится в разрез через 2 недели после облёта ставить рамку суши, матке из-за мёда сеять негде.

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 13:43]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 13:28)
износ пчелы идёт, озможно сказывается на матках. Может быть по этому они ежогодно весной их меняют. Версия такая возникает? Ваше мнение.
*

Тут аналогию с Аскаферозом приведу,может проканает..Почему такие семьи роятся каждый год-Матка быстро израбатывает свой ресус-Сеет,личинкисохнут,их выбрасывают,снова сеет..и.т.д.Год-запасаяиц нет,до свиданья .мама..У них,наверное лепёшки сверху не простые,со стимуляторами..А в улье-дисбаланс рабочей и ульевой пчелы,срок жизни рабочей пчелы в результате-скоко...Качество личинок-какое...Смотрел кое-где про антибиотики-увеличивают срок жизни рабочей пчелы в полтора раза-тетрациклин,что там,в лепёшках....кто знает!

Автор: пчелодруг [ Среда, 06 Января 2010, 13:44]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 17:14)
По сахару тоже согласен, сахар истощает пчелу. У меня к канадской технологии больше всего вопросов по сахару, износ пчелы идёт, озможно сказывается на матках. Может быть по этому они ежогодно весной их меняют. Версия такая возникает? Ваше мнение.
*


imho.gif Ничего сахар не истощает, особенно при наших условиях, когда пыльцы много. Всё нормально. А коллапс - тут причина одна - варроатоз? Как ни крути. Клещь своё дело делает. С одной стороны истощает пчелу, с другой разносит всякие "бяки". Да и качество лекарств вызывает сомнение. hmm.gif Коллапс из той же серии что свинной и птичий грипп. Деньги, деньги, деньги.... Бизнес однако. Впаривают нам по "зомбоящику"...

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 13:53]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 13:39)
У нас к сборке гнезда расплода минимум, но мёда достаточно, как правило. Не хватает в серёдку, меж маломёдных с расплодом вставляем битком медовые, а пмаломёдные без
*

Замечал в лежаках-изкрайних необсиживаемых рамок пчела переносит на место вышедшего расплода мёд,т.е формирует гнездо сама,как Кашковский писал-но невся,это ещенадо празобраться,какой породе такая идея в голову приходит,сдаётся-нашим,им-то дольше сидеть вКПЗ,Таким ставил осенью водичку,без неё не могут носить,пить охота...Лезешь собирать-а там без тебя обошлись.крайние выдернул,и набок...Это-нормальные инстинкты,а не туфта забугорная...

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 06 Января 2010, 14:00]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Сахар истощает пчёл? Вопрос. В журнале пчеловодство были статьи, где сравнивались семьи, котрые подкармливали сахаром, и те которые жили на меду. Результат не в пользу сахара. Правда или нет, но при выводе маток всегда кормлю медовой сытой. У нас один балуется сахаром, по поводу или нет, пстоянно лечит аскосфероз, зимуют плохо, но говорит типа выгднее с сахаром. Коллапс, это комплекс причин:варроатоз, вирусы, пестициды, мало разнообразие и её дефицит (пыльцы), нозёма.
Антибиотики сначала стимулируют, а потом калечат.

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 14:11]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Среда, 06 Января 2010, 13:44)
Ничего сахар не истощает, особенно при наших условиях, когда пыльцы много
*

Это ты прав.Возможно для них варроатозсейчас-как для нас в 80-х,паникуют...А наши европейские любители подхватывают...Я,в принципе ничего не имею против сахара,в разумных пределах.Возможно,это для нашего региона очень большой плюс,так как по пыльценосам мы любой регион опережаем(особенности вегетации,надо смртреть)Сам кормил,сейчас совсем обленился...


aleksandrovisch
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 14:00)
Антибиотики сначала стимулируют, а потом калечат
*

У них как:баланс сил-бактерии,вирусы игрибки гнобят друг друга,убил одну тварь,другая в паханы лезет...Так и-за антибиотиков вылез грибок-аскафероз,убили аскафероз-вылез вирус...А где баланс всего этого(т.е "красная зона")-правильно,в природном продукте,в меду родимом,а не в сахаре,нев обиду ПЧЕЛОДРУГУ...


и в большей степени-в пыльце и перге натуральной..

Автор: рвач71 [ Среда, 06 Января 2010, 14:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Молодцы Алтайцы - друг за друга горой!!!!!!!!

Автор: Николай [ Среда, 06 Января 2010, 14:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(пчелодруг @ Среда, 06 Января 2010, 12:44)
Ничего сахар не истощает, особенно при наших условиях, когда пыльцы много. Всё нормально.
*


переработка сиропа изнашивает пчёл - но ещё сильнее их изнашивает взяток imho.gif особенно бурный и продолжительный. За сиропом хоть летать не надо dntknw.gif

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 15:13]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Николай

Цитата(Николай @ Среда, 06 Января 2010, 14:55)
переработка сиропа изнашивает пчёл - но ещё сильнее их изнашивает взяток  особенно бурный
*

Николай.вопрос в тему-я примечал-на подсолнухе много отходит..Крылья не залипают(вопрос)Блин,где вопросительный знак...


Николай
Цитата(Николай @ Среда, 06 Января 2010, 14:55)
За сиропом хоть летать не

А ещё силнее-вентиляция улья на взятке сильном и в жару,что часто совпадает.

Автор: Володя [ Среда, 06 Января 2010, 15:30]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 18:13)
А ещё силнее-вентиляция улья на взятке сильном и в жару,что часто совпадает.
*


Что мешает сделать нормальную вентиляцию? У меня донья с сетками и выдвижными поддонами, во взяток выдвигаю дык 2-3 пчелы вентилируют, гул семьи ровный, когда на глухих доньях забита прилетка вентиляторщицами и гул надрывный.

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 15:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя

Цитата(Володя @ Среда, 06 Января 2010, 15:30)
то мешает сделать нормальную вентиляцию? У меня донья с сетками и выдвижными поддонами, во взяток выдвигаю дык 2
*

Хорошо у тебя...У меня хорошо в 20 рамочных лежаках-открыл задние летки(они все время в прохладе) ипчелы шуршат-вентилируют...,а много-с прибитыми доньями дедовских даданов,это большой минус,-старина..

Автор: Вадик [ Среда, 06 Января 2010, 16:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

[quote=aleksandrovisch,Среда, 06 Января 2010, 16:57]
А чем карпатки не понравились из Мукачёва? Продуктивность, зимостойкость, злобливость, воровитость, ройливость?

Они ни чем ни отличались от наших дворняг, а в период бурного взятка вообще прекращали яйцекладку - это мне не понравилось. А потом я где то прочитал, что за долгий период пересылки они значительно теряют в своем качестве. Они шли что то около 20 дней. А, как говорится, если нет разницы, зачем платить больше.

По сахару скажу следующее. В примере, указаном мною выше, я "выжил" только благодаря сахару, т.е. полной замене меда. Тогда я даже печатный расплод прокачал. Сейчас я скармливаю 6-8 кг. Бывает иногда берут очень слабо, и в эти годы самая худшая зимовка. Мы сидим на подсолнечнике, который в свою очередь конкретно сидит на химии. В нашей зоне это 100%. Знакомый нспектор по защите растений сказал, что без химии они в трубу вылетят. Добросоветсные фермеры говорят сразу - лучше не становитесь. И с каждым годом таких все больше. Чувствую скоро буду как канадцы делать кормушки на 25 кг. или переходить на пакетное производство.

Извиняюсь, что-то понесло меня не в ту степь, настроение портиться. Пойду биатлон смотреть.

Автор: goodbee [ Среда, 06 Января 2010, 16:46]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch
[quote=aleksandrovisch,Среда, 06 Января 2010, 11:18]
Знаю одного. Он выставляет 300 шт., осматривает весной, сокращает, чистит, добавляет корма, выбирает для себя 100 самых сильных. В начале мая продаёт около 200 семей, которые нельзя назвать семьями, скорее нуклеусами, слабые они. Оставшиеся расширяет, они доходят до максимума, и приходят в роевое состояние несмотря на взяток. Рои ловит, отпустившую семью (материнскую) делит в зависимости от её силы на 2 - 3 - 4 части.

*

[/quF А на какие шиши этот дядя живет, чем кормится или отводки-пакеты по пятерке продает patin
[quote=patin,Среда, 06 Января 2010, 13:02]
Кстати,не кормлю уже лет пять
*

[/quote] Кстати, не кормлю/если имеется в виду сахарок/ совсем и не кормил, и отец до меня не кормил. Как то сформировалась точка зрения не подчивать любимых гадостью. Знаю одного рассказывает- я своих до кочевки держу на допинге сахарном, уже на полняке,магазины накидываю, по второму ставлю,роится начали,роятся по второму разу-поседовательность такая. А смысл в чем весной кормить-стимулировать,пчелу наращивать Как к этому относитесь hmm.gif

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 18:11]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

goodbee09

Цитата(goodbee09 @ Среда, 06 Января 2010, 16:46)
ли,роятся по второму разу-поседовательность такая. А смысл в чем весной кормить-стимулировать,пчелу нара
*

Все просто,как огурец-надо нарастить максимум рабочей пчелы к определённому сроку,приэтом чтобы не роились.Вычисляешь "дыры"-перерывы вовзятке и затыкаешь их сахаром,а как уйти от роения-твоя проблема...


Вобще,если вгнезде мёдвсегда.нет пробленм-рамку распечатал и подставил к расплоду-воттебе и стимуляция..А если меда нет -не будет и летом.

Автор: AlexandrSPb [ Среда, 06 Января 2010, 18:24]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 15:11)
Вычисляешь "дыры"-перерывы вовзятке и затыкаешь их сахаром,а как уйти от роения-твоя проблема...
*


Вот оно истинное алтайское пчеловодство. Теперь понятно, почему пасеки по схронам да заимкам прячут. Небось ещё со времён СССР сахаром затарились...

Автор: goodbee [ Среда, 06 Января 2010, 18:30]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

AlexandrSPb

Цитата(AlexandrSPb @ Среда, 06 Января 2010, 18:24)
Вот оно истинное алтайское пчеловодство. Теперь понятно, почему пасеки по схронам да заимкам прячут. Небось ещё со времён СССР сахаром затарились...
*


На хрена тариться у нас СВОЙ Черемновский сахарный завод под Барнаулом,свежак, прямые поставки по супернизким антикризисным ценам /для АЛТАЙЦЕВ/

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 18:30]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

AlexandrSPb

Цитата(AlexandrSPb @ Среда, 06 Января 2010, 18:24)
Вот оно истинное алтайское пчеловодство. Теперь понятно, почему пасеки по схронам да заимкам прячут. Небось ещё со времён СССР сахаром затарились...
*

Со времён гражданской войны сКолчаковских эшелонов сахар с обрезами запасали..

Автор: goodbee [ Среда, 06 Января 2010, 18:43]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 18:11)
Все просто,как огурец-надо нарастить максимум рабочей пчелы к определённому сроку
*


ДА я там не дописался прервался, я то не делаю этого-медок подставляю,а по срокам и развитию на шаг вперед его иду, он рои снимает,а я по третьему магазину ставлю,и роятся у меня меньше- в работе пчела.В ульи не заглядывал к стимуляторщику, но на песеке вижу отстает в объемах. А в августе после откачки он как говорят люди -"затаривается сахарком" и закармливает. Говорит, что на сахарке зимовка лучше, чище. А весной получается его со стимулом отстают от моих медом закормленных. Вот такое мое мнение не кормил, и пока не буду bye.gif

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 18:55]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

goodbee09
[quote=goodbee09,Среда, 06 Января 2010, 18:43]
Вот такое мое мнение не кормил, и пока не буду

*

[/quotЯ вот тоже замечаю-сахар стимулирует роение,а мёд его снижает,что-ли...

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 06 Января 2010, 19:06]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

[quote=goodbee09,Среда, 06 Января 2010, 22:43]
ДА я там не дописался прервался, я то не делаю этого-медок подставляю,а по срокам и развитию на шаг вперед его иду, он рои снимает,а я по третьему магазину ставлю,и роятся у меня меньше- в работе пчела.В ульи не заглядывал к стимуляторщику, но на песеке вижу отстает в объемах. А в августе после откачки он как говорят люди -"затаривается сахарком" и закармливает. Говорит, что на сахарке зимовка лучше, чище. А весной получается его со стимулом отстают от моих медом закормленных. Вот такое мое мнение не кормил, и пока не буду

*

[/quo
Вот и подтверждение вреда наносимого пчёлам Сахаром. Одни и теже пчёлы, т.к. трутни в сумме сравняли картину. А сахар помаленьку, так скажем хронически подтачивает пчелу, несмотря на хорошую пыльцу. Я согласен на применение сахара в зиму, но не 100 % менять его. И перед его применением подготовить семьи - нарастить пчелу и(или) объединить семьи. Гнёзда сокращать по максимуму, с запасом. При формировании гнёзд ставить мёд с первых медосборов из запасников. Сироп ферментировать, в Канаде они получают уже переработанный сироп, ферментированный. Закармливать большой дозой, так же как там. Что это даёт - прекращается выращивание расплода. Весной кормить мёдом из запаса, можно прям в рамках. Они севший используют, особенно если садка салообразная, как у подсолнечника (как правило). Трудоёмко, да, выход товарного мёда меньше, зато пчёлы отблагодарят сторицей. Они всё отработают.

Автор: Володя [ Среда, 06 Января 2010, 19:07]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 21:55)
Я вот тоже замечаю-сахар стимулирует роение,а мёд его снижает,что-ли...
*


Как замечаеш, если не кормиш?
А роение в первую очередь стимулирует отсутствие работы, теснота, а вторую отсутствие взятка. ну и есно...без первого и второго, матка роевая.

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 06 Января 2010, 19:14]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 22:55)
вот тоже замечаю-сахар стимулирует роение,а мёд его снижает,что-ли...
*


Получается так, снижается роение, хотя как то не согласуется их биологией. Роение стимулируется, когда пчёлы накапливают избытки пит.веществ в теле, а сахар их истощает?

Уважаемые, у нас в крае есть где нибудь, у кого нибудь линии по откачке мёда. Интересно посмотреть на это. Вроде Пахарь намеревался ставить линию, что по этому поводу скажет. Какой у него эффект от внедрения Рутов?

Автор: beemaster [ Среда, 06 Января 2010, 19:25]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 14:02)
Кстати,не кормлю уже лет пять
*


Бутова почитаете? biggrin.gif

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 19:30)
Со времён гражданской войны сКолчаковских эшелонов сахар с обрезами запасали..
*


А золотой запас?... Куда заныкали золотой запас? biggrin.gif

Автор: kvint [ Среда, 06 Января 2010, 19:40]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 22:14)
Уважаемые, у нас в крае есть где нибудь, у кого нибудь линии по откачке мёда. Интересно посмотреть на это. Вроде Пахарь намеревался ставить линию, что по этому поводу скажет. Какой у него эффект от внедрения Рутов?
*


присоединяюсь к вопросу, а Пахаря на форуме давно невидно на до вличку писать
aleksandrovisch где уже фотки красивых мест(обещал) friends.gif

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 21:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 19:06)
ферментированны
*

Блин,это же точно!Я про это забыл!

Автор: kvint [ Среда, 06 Января 2010, 21:00]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

patin
ульи у тебя из какого материала
я стараюсь из пихты делать, охото попробовать из кедра bye.gif

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 21:12]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(beemaster @ Среда, 06 Января 2010, 19:25)
Бутова почитаете?
*

Неохота сироп мешать,если честно...
beemaster
Цитата(beemaster @ Среда, 06 Января 2010, 19:25)
А золотой запас?... Куда заныкали золотой запас?
*

А там его не было!Токо сахар,начальник...!


kvint
Цитата(kvint @ Среда, 06 Января 2010, 21:00)
я стараюсь из пихты делать, охото попробовать из кедра
*


Есть у меня ульи из кедра-моё мнение-сыровато в них,дерево не дышит.как пихта...Один плюс-обрабатывать кедр -как песню петь,что повдоль,что поперёк...Но и кедр всякий быват,сильно смолистый несоветую на ульи.лучше пихта.Ещё приметил-в ульяхиз лиственницы пчела сердитая быват.Смекаю-иза смолы ли чо..

Автор: patin [ Среда, 06 Января 2010, 21:30]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 19:14)
Получается так, снижается роение, хотя как
*

А если проще посмотреть..Вот живу я на месте,у меня всего вдоволь,мёда навалом,перга и пыльца под боком,налоговая (пчеловод)сильно не наезжает,Хата теплая и не бегает как курица сместа на место(кочевка,постановка-выставка),нахрена мне лететь куда-то...И наоборот-налоговая и прокурор наехали,пристава хату обшманали,Да и вообще из двухкомнатной пересилили в общагу,вместо мяса суп из семи з...уп,(сахар)да и то,к весне дрова кончаться,а у меня дети,(рамки 2-3)Блин,надо билет на лайнер брать и к сёстрам-староверам в тайгу линять..По научному-стресс...

Автор: Uravas78 [ Четверг, 07 Января 2010, 11:55]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Цитата(patin @ Вторник, 05 Января 2010, 15:00)
А смотреть надо частника незаметного,который лепится в предгорьях,где с одной стороны-тайга,а сдругой-греча и луга.взяток двойной.
*


Мая пасека как раз на границе р. Алтай и Алтайского края весенне развитие в предгорье а потом качую на гречиху в Алтайский край.

Цитата(goodbee09 @ Среда, 06 Января 2010, 10:24)
.Не все  имеют возможности заниматься селекцией, матководством по различным причинам
*


К этой категории отношусь и я. Но мая пчела не чисто среднеруская окрас пчел в семьях неоднородный. Возможно сказывается близость с красногорским районом примерно если напрямую то 50 км будет. Но с того края пчёл не брал все местные из майминского района. Есть правдо и раи которые ловлю в алтайском криае при качёвки но от весеннего точка до точка на гречихи 52 км по дороге. Немног в сторону от красногорского района и на другом берегу Катуни. Стаю на гречихи за селом Платово.

Цитата(beemaster @ Среда, 06 Января 2010, 19:25)
А золотой запас?... Куда заныкали золотой запас?
*


На сахор потихоньку меняем уже золотишко кончается biggrin.gif

А вообщето я своих сахором практически не кормлю за исключением весны когда нет еще пыльшу 1-2 раза подкармливаю грам по 200-300 сиропом 1:2 + 100 грам парного молока для стимуляции яйцекладки об этом на форуме уже есть обсуждения. В прошлом сезоне не подкармливалэ, а зимуют только на мёде и весной если в семье его мало подставляю рамку с мёдом.

Автор: goodbee [ Четверг, 07 Января 2010, 12:41]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Uravas78

Цитата(Uravas78 @ Четверг, 07 Января 2010, 11:55)
Но с того края пчёл не брал все местные из майминского района
*


Вот где то в МАйминском районе, кажется Карасу что ли деревенька называется мой дружок рассказывал люди держат пчел в предгорьях и из тайги не вывозят вниз. На видео- по еле заметной дорожке поднимались на внедорожнике, улики были старющие- дедовские.Нет ли знакомых пчеловодящих в изоляции со среднерусской hmm.gif

Uravas78
Цитата(Uravas78 @ Четверг, 07 Января 2010, 11:55)
1-2 раза подкармливаю грам по 200-300 сиропом 1:2 + 100 грам парного молока для стимуляции яйцекладки
*


Ну а есть ли какой эффект от такой разовой подачки

Автор: goodbee [ Четверг, 07 Января 2010, 13:16]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Uravas78

Цитата(Uravas78 @ Четверг, 07 Января 2010, 11:55)
1-2 раза подкармливаю грам по 200-300 сиропом 1:2 + 100 грам парного молока для стимуляции яйцекладки
*


Ну а есть ли какой эффект от такой разовой подачки

Автор: Uravas78 [ Четверг, 07 Января 2010, 14:11]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Цитата(goodbee09 @ Четверг, 07 Января 2010, 12:41)
Вот где то в МАйминском районе, кажется Карасу
*


Это от меня 15 км а село как я понимаю Карасук там 3 паскеки точно никуда не качуют каждая примерно ульев по 60 а одна вроде больше около 100 точно не считал а пчела от маей не отличается по внешнему виду.
Цитата(goodbee09 @ Четверг, 07 Января 2010, 12:41)
Ну а есть ли какой эффект от такой разовой подачки
*


посмотри здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12079&hl=%EF%EE%E4%EA%EE%F0%EC%EA%E0+%EC%EE%EB%EE%EA%EE%EC я просто больше по кратнасти неуспеваю подкармливать начинают нести пыльцу а когда ее не несут то иногда до 6 раз бывало подкармливал да и погода бывает недаёт.

Я думаю нужно выше в горы алтая в Усть-Коксинский район к староверам или в Улаганском, Онгудайском районе а еще лучше в тайге подальше от деревень поискать в дуплах. 4 года назад привез из деляны семью от деревни примерно 10 км судя по сотам жили там примерно 3 года дак та пчело была савсем без признаков желтых полосок а трутни как угольки это наверно были чистые Среднеруские я в тот год от этой семью получит 10 маток но облетелись они с моими трутнями и пчелки от тех маток пошли уже с небольшой желтизной но не у всех. А к настоящему времени уже и нескажу где прямые потомки от той семьи они уже с местными перекрестильсь. Так что я думаю за СР нужно ехать в тайгу и подальше от деревень. imho.gif

Автор: Матвеевич [ Четверг, 07 Января 2010, 15:12]

Ульи: многокрпусных Рута
Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

А Вы вообще то пчеловод? Если пишите такое

Цитата(Вадик @ Среда, 06 Января 2010, 19:02)
а в период бурного взятка вообще прекращали яйцекладку - это мне не понравилось. А потом я где то прочитал, что за долгий период пересылки они значительно теряют в своем качестве. Они шли что то около 20 дней.
*



Автор: goodbee [ Четверг, 07 Января 2010, 17:00]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Матвеевич

Цитата(Матвеевич @ Четверг, 07 Января 2010, 15:12)
А Вы вообще то пчеловод? Если пишите такое
*


Уважаемый, Вы что то не договорили... hmm.gif

Uravas78
Цитата(Uravas78 @ Четверг, 07 Января 2010, 11:55)
Стаю на гречихи
*


Ну и как греча hmm.gif дает. Давно на грече не стоял. Сколько берете в предгорьях, слышал в Красногорском самые ленивые по паре бидонов товарного меда дают crazy.gif

Автор: kvint [ Четверг, 07 Января 2010, 17:01]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Матвеевич @ Четверг, 07 Января 2010, 18:12)
период бурного взятка вообще прекращали яйцекладку - это мне не понравилось
*


Матвееч наверно это имел введу bye.gif

Автор: patin [ Четверг, 07 Января 2010, 17:02]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Матвеевич

Цитата(Матвеевич @ Четверг, 07 Января 2010, 15:12)
А Вы вообще то пчеловод?
*

Земляк,внимательно тебя слушаем...

Автор: AlexandrSPb [ Четверг, 07 Января 2010, 17:06]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Матвеевич @ Четверг, 07 Января 2010, 12:12)
А Вы вообще то пчеловод? Если пишите такое
*


Цитата(patin @ Четверг, 07 Января 2010, 14:02)
Земляк,внимательно тебя слушаем...
*


Среди алтайских пошла дискуссия...

Автор: kvint [ Четверг, 07 Января 2010, 17:07]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Четверг, 07 Января 2010, 20:02)
Земляк,внимательно тебя слушаем...
*


Неуслышити его нет на форуме

AlexandrSPb
а ты тут как тут drinks_cheers.gif

Автор: patin [ Четверг, 07 Января 2010, 17:08]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

AlexandrSPb

Цитата(AlexandrSPb @ Четверг, 07 Января 2010, 17:06)
дискуссия
*

А это чо тако....

Автор: AlexandrSPb [ Четверг, 07 Января 2010, 17:24]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(patin @ Четверг, 07 Января 2010, 14:08)
А это чо тако....
*


По-алтайски, это когда один стреляет, а остальные отстреливаются...

Автор: goodbee [ Четверг, 07 Января 2010, 19:27]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

friends.gif Кто нибудь читал как водят пчел на северо-западе blink.gif я читал, увлекательно imho.gif

Цитата(kvint @ Четверг, 07 Января 2010, 17:01)
прекращали яйцекладку -
*

ну конечно! это конечно слишком уж... ну а если льют так, что сеять некуда. А кто нить видал-раму поднимаешь-там расплод печатный на выходе,яйцо,личиночки, взяток прет!! через день-другой на этой раме- остатки печатного расплода,пчелка выходит....и все залито нектаром!! Куда дели детку hmm.gif

Автор: Лис [ Четверг, 07 Января 2010, 19:55]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(goodbee09 @ Четверг, 07 Января 2010, 20:27)
ну а если льют так
*

О,как.Юмор не кто не отменял.

Автор: Вадик [ Четверг, 07 Января 2010, 20:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Матвеевич @ Четверг, 07 Января 2010, 19:12)
А Вы вообще то пчеловод? Если пишите такое
*



По Вашим понятим я скорей всего не пчеловод, а производитель сельскохозяйственной продукции. Ну, и ладно. Смею предположить, будь у меня 20-30 пчелосемей, я наверное бы нашел время осмотреть такие семьи почаще, и подставить ей под ж..пу рамочку, и тогда возможно все было бы ОК. Но вот не срослось, пошел другим путем. Не суждено, видимо стать настоящим пчеловодом.

Автор: patin [ Четверг, 07 Января 2010, 21:12]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Вадик

Цитата(Вадик @ Четверг, 07 Января 2010, 20:41)
подставить ей под ж..пу рамочку, и
*

Так тебе не понравилось.что "матка прекращала сеять"или не понравилось,что матка не могла сеять из-за нехватки ячеек...Поясни...

Автор: Uravas78 [ Пятница, 08 Января 2010, 6:41]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Цитата(goodbee09 @ Четверг, 07 Января 2010, 17:00)
Ну и как греча  дает
*


В среднем с семьи по 50 кг товарного мёда на гречихи беру в этом тоесть уже в прошлом по хуже холода и дожди взял примерно по 40 кг. А на счёт бидонов то они бывают всякими лучше я думаю в килограммах это понятней для всех. А тайга уже 2 года товарного мёда не получал(только для себя немного) всё уходит на развития и оставляю на зимовку глубоко в тайгу качевать не палучается приходится стаять не границы тайги о так таёжного в среднем по 10 иногда 20 кг с семьи можно взять до гречихи если не качевать на гречиху то я думаю ещё килограм 10 можно взять но зато на гречихе помимо товарного меда семьи в зиму хорошо подготавливать у нас в августе в тайге толь для себя и то не всегда несут а гречиха до 20 августа если погода даёт в среднем по 3 кг привеса а в тайге 100 грамм и то не всегда.

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 7:12]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Uravas78

Цитата(Uravas78 @ Пятница, 08 Января 2010, 6:41)
нас в августе в тайге толь для себя и то не всегда несут а гречиха до 20 августа если погода даёт в среднем по 3 кг привеса а в тайге 100 грамм и то не всегда.

Сообщение отредактировал Uravas78 - Сегодня, 6:43
*

У меня в тайге взяток с 20июня до 15июля,греча с 10 июля до 10 августа,дальше по любому холодные ночи и привесов -0.

Автор: пчелодруг [ Пятница, 08 Января 2010, 7:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Uravas78

Цитата(Uravas78 @ Пятница, 08 Января 2010, 10:41)

В среднем с семьи по 50 кг товарного мёда на гречихи беру в этом тоесть уже в прошлом по хуже холода и дожди взял примерно по 40 кг.
*


Какая у вас гречка? Какие сорта? У нас пошла мода на самоопыляемые hmm.gif В прошедшем сезоне уже появился самоопыляемый подсолнечник. hmm.gif
Цитата(Uravas78 @ Пятница, 08 Января 2010, 10:41)
так таёжного в среднем по 10 иногда 20 кг с семьи можно взять до гречихи если не качевать на гречиху то я думаю ещё килограм 10 можно взять но зато на гречихе помимо товарного меда семьи в зиму хорошо подготавливать у нас в августе в тайге толь для себя и то не всегда несут
*


У нас в тайге так же hmm.gif patin А у вас так же или получше?


Цитата(пчелодруг @ Пятница, 08 Января 2010, 11:18)
patin А у вас так же или получше?
*


Я говорю про взяток в тайге, без гречки.

Автор: Uravas78 [ Пятница, 08 Января 2010, 7:25]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Цитата(пчелодруг @ Пятница, 08 Января 2010, 7:18)
Какая у вас гречка? Какие сорта?
*


Не самоопыляемая это точно а сорта какие не знаю в том месте где я стаю поля разных фермеров можно сказать граница и что мне нравится разные сраки пасевов в прошлом году разрыв ы в посевах били в неделю а в позопрошлом дней в 15-20 вот где красота была одно поле красное я рядом белое. А на подсолничник я неразу не выезжал да и не хочу сним много проблем тоесть с медом в гнезде при зимовке.

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 7:31]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Пятница, 08 Января 2010, 7:20)
Я говорю про взяток в тайге, без гречки.
*

сильная семья по любому берёт флягу,конечно дожди мешают,но если жара-то и больше...

Автор: пчелодруг [ Пятница, 08 Января 2010, 7:35]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Uravas78 @ Пятница, 08 Января 2010, 11:25)
Не самоопыляемая это точно а сорта какие не знаю в том месте где я стаю поля разных фермеров можно сказать граница и что мне нравится разные сраки пасевов в прошлом году разрыв ы в посевах били в неделю а в позопрошлом дней в 15-20 вот где красота была одно поле красное я рядом белое.
*


thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif А наши агрономы-дебилы не хотят связываться с такой гречкой. Говорят: самоопыляемая хоть даёт меньше, но мороки с ней тоже меньше, даёт гарантировано и убирать в один срок. fool.gif

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 7:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Но у меня ещё плюс- ястою на месте пасеки развалившегося пчелосовхоза-а они раньше интенсивно сеяли медоносы,дягиль например.У меня по периферии точка растёт чернослив!До сих пор на Власть зло берёт-какую Страну развалили!А теперь нас все,кому не лень,учат....

Автор: пчелодруг [ Пятница, 08 Января 2010, 7:44]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 11:37)
До сих пор на Власть зло берёт-какую Страну развалили!А теперь нас все,кому не лень,учат....
*


Ты не одинок... hmm.gif А только "Васька слушает, да ест!"

Автор: goodbee [ Пятница, 08 Января 2010, 7:56]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 7:12)
У меня в тайге взяток с 20июня до 15июля,греча с 10 июля до 10 августа,дальше по любому холодные ночи и привесов -0.
*


Дааа! Уже три года взяток заканчивается 15-20 июля, отцветает все,подсолнушек давно не дает, сорняк выводят систематически.Сеять, другого выхода не вижу..

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 8:28]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Пятница, 08 Января 2010, 7:44)
Ты не одинок
*


goodbee09
Цитата(goodbee09 @ Пятница, 08 Января 2010, 7:56)
Сеять, другого выхода не вижу..
*

Да я идругие-сеют,с этого и начнём подниматься.,я думаю.Сеял несколько лет Карагану по оврагам,дягиль,синяк.Была у меня одна мысль,поделюсь сдруганами-связаться с "Эваларом",по договору заложить плантацию лекарственного медоноса-подходит маралий корень-агрономия простая,сенмена доступны,корень копают через 2 года.спрос стабильный("Эвалар" растет),цена высокая,мед канает для зимовки...Дарю идею,может кто возмётся...


Продолжу мысль-может быть,такой симбиоз-растения-пчёлы-лекарство и есть будущее Алтайского пчеловодства...Т.Е. комплексные хозяйства.а не гиперпасеки,как за бугром..Растения-в том числе и г8реча фермерская....

Да,у Маральего ещё и семена,всё в комплексе... friends.gif

Автор: Вадик [ Пятница, 08 Января 2010, 8:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 1:12)
Так тебе не понравилось.что "матка прекращала сеять"или не понравилось,что матка не могла сеять из-за нехватки ячеек...Поясни...
*



Да знаешь, даже не досуг было разбираться. Местным хватало ячеек (или желания). Может быть потому что сначала на верх таскают. А этим не хватало, хотя при этом магазин был полупустой. Ни хочу ни кого обидеть, знаю что карпатка очень хорошая пчела для нашей зоны. Может быть мне не то выслали, не знаю .... Второй попытки уже не делал.

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 11:37)
Но у меня ещё плюс- ястою на месте пасеки развалившегося пчелосовхоза-а они раньше интенсивно сеяли медоносы,дягиль например.У меня по периферии точка растёт чернослив!
*



Интесно, в каком районе такое счастье, если не секрет. Наверное и не кочуешь вообще ?

Автор: kvint [ Пятница, 08 Января 2010, 8:56]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Пятница, 08 Января 2010, 10:35)
А наши агрономы-дебилы не хотят связываться с такой гречкой. Говорят: самоопыляемая хоть даёт меньше, но мороки с ней тоже меньше, даёт гарантировано и убирать в один срок.
*


Пчелодруг уточни сорт гречки, сам пробовал вывозить на эту гречку.
я тоже сею вроде самоопыляемую сорт Дикуль, еслиб нектара с нее небыло то 2-е деревни без меда бы остались.
самоопыляемые сорта неисключают опыление насекомыми(выведены чтобы подстраховаться на случай малого количества опылителей) с пчелой однозначно урожайность лучше. drinks_cheers.gif

Автор: Володя [ Пятница, 08 Января 2010, 9:13]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Не ну ет не пойдет...медова житница Руси мёда горного и таёжного!!!
А разговоры опять греча да семечка...Вы че там пообленились за мёдом хорошим ездить!?
То блин казахи и расказвают как Алтайским мёдом стены в саунах мажут...мож еще чё biggrin.gif
Прекращайте, медов абалденных море у вас, не ленись кочуй-медосборь...ан нет собрались, трут гре?а...семечка...smile.gif

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 9:14]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Вадик

Цитата(Вадик @ Пятница, 08 Января 2010, 8:55)
Интесно, в каком районе такое счастье, если не секрет. Наверное и не кочуешь вообще
*

Предгорья...У нас никто не кочует.Один как-то собрался,взял немного больше,зато уухайдокался...В идеале-один точр-ок втайге,другой на грече,как у меня...Минус-пасеки через 5 км,максимум...Клещ ипр. подарки перенаселения.в том числе с помесями .есть семьи,к которым просто на метр не подойдёшь,не то-что работать сними...Медведи прижились.ходят по кругу от пасеки к пасеке,в 2009 торкнул 3 штук,двух у себя.треьего у друга,загнал того на осину и держал...Вот таки дела...

Автор: kvint [ Пятница, 08 Января 2010, 9:19]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Пятница, 08 Января 2010, 12:13)
То блин казахи и расказвают как Алтайским мёдом стены в саунах мажут...мож еще чё
*


Стены мазали, мажем и будим мазать, зачем кудато бегать вокруг пасеки посеял медоносов 1000-1500га с разным периодом цветения сиди на месте и не жужи успевай только фляги подстовлять.
А греча выросла убрал и в киргизию задвинул dance2.gif

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 9:27]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Пятница, 08 Января 2010, 8:56)
самоопыляемые сорта неисключают
*

Так оно...Я думаю.медосбор зависит от сроков посева и от погоды соответственно в период цветения.И ещё такой момент-вот дягиль выделяет у нас на карбонатах,а на другой породе-хрен..Надо еще экспозицию склонов смотреть,север-юг,в предгорьях террасо-увалы,глубокие лога-влага по разному играет...


kvint
Цитата(kvint @ Пятница, 08 Января 2010, 9:19)
А греча выросла убрал и в киргизию задвинул
*

Скоро будем и коноплю им туда поставлять,в Чуйскую долину...

Автор: kvint [ Пятница, 08 Января 2010, 9:39]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 12:27)
Надо еще экспозицию склонов смотреть,север-юг,в предгорьях террасо-увалы,глубокие лога-влага по разному играет
*


влага немаловажный фактор где влага там и нектар и урожай, смотриш где посуше пораньше сеешь
чтоб с влагой успеть
мы гречку с посевом почти на месяц растягиваем есть време пчеле развернуться и даже в плохой год что-нибудь хозяину занести, а если еще медоносы подсеять с растянутым сроком то Г.В можно с начала июня получить drinks_cheers.gif


Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 12:27)
Скоро будем и коноплю им туда поставлять,в Чуйскую долину
*


Коноплю на гасторбатеров менять будем, а то наш мужик савсем запился bye.gif

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 9:46]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Я вот ещё хотел тему двинуть-по воску.Топим -то все дела на пасеке.у всех по разному-а сдаём.часто через перекупщиков в одну точку.причем часто и мерву.Не знаю.кому как,а мне этомуторно и канительно делать.Вот у Канадцев-сдают централизованно напункты ПРЯМО В КОРПУСАХ.Может быть и нам эту тему на воскозаводе пробить,заодно перекупщиков отсечём...А заводу какой хрен разница...Порезал сушь в мешки-и сдал..Какие мысли..

kvint

Цитата(kvint @ Пятница, 08 Января 2010, 9:39)
Коноплю на гасторбатеров менять будем, а то наш мужик савсем запился
*


Завози китайцев,они ближе и коноплю не курят... bye.gif

Автор: Вадик [ Пятница, 08 Января 2010, 9:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Я сдаю воск в Барнауле. Неоднократно предлагал всем принять сырьем, разумеется дешевле. Ни кто не согласился ни разу.

Мервой вообще огород удобряю. А кто ее принимает ????

Автор: kvint [ Пятница, 08 Января 2010, 9:56]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 12:46)
А заводу какой хрен разница...Порезал сушь в мешки-и сдал..Какие мысли..
*


надо на заводе уточнить но для них дополнительные хлопоты возникнут(если у них сырья достаточно врядли за суш возмутся) hmm.gif

Цитата(Вадик @ Пятница, 08 Января 2010, 12:47)
Мервой вообще огород удобряю. А кто ее принимает ????
*


там же где воск

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 9:57]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 9:46)
Порезал сушь в мешки-и сдал..Какие мысли
*

Завод,или там другая контора цену снимет немного.это ясно,но может эта разница будет меньше чем у перекупщика,да и дрова сэкономим,время-а оно-деньги.братва...

Автор: Володя [ Пятница, 08 Января 2010, 10:03]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 12:27)
Скоро будем и коноплю им туда поставлять,в Чуйскую долину...
*


biggrin.gif веревки грят с вашей травы ниче, а гашиш с краев наших в рекламе не нуждается, не зря назван край треугольником...
Ех, греча семечка...smile.gif

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 10:04]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Пятница, 08 Января 2010, 9:56)
надо на заводе уточнить но для них дополнительные хлопоты возникнут(если у них сырья достаточно
*

Взять на понт.,мол там -то и там -то суш берут,к ним со всего края пчеловоды попёрли...А для них вощина-это золотое дно,жируют как хотят...Эх,был бы помоложе,замутил бы линию и от Вас сушь принимал по-божески(об...л бы,не без этого,но чуть-чуть biggrin.gif )

Автор: пчелодруг [ Пятница, 08 Января 2010, 10:05]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя

Цитата(Володя @ Пятница, 08 Января 2010, 13:13)
А разговоры опять греча да семечка...Вы че там пообленились за мёдом хорошим ездить!?
*


Алтай большой, у кого как hmm.gif У нас много мёда в тайге не возьмёшь, а перекупщик всё по одной цене берёт. Так что в степи по любому больше возьмёшь. Хотя согласен, таёжный и с разнотравных лугов. thumbup.gif
Цитата(kvint @ Пятница, 08 Января 2010, 12:56)
Пчелодруг уточни сорт гречки, сам пробовал вывозить на эту гречку.
я тоже сею вроде самоопыляемую сорт Дикуль,
*


" Ароматы лета" и ещё какой то hmm.gif А вот Дикуль и Чишимская, агроном говорил что вроде пчела идёт, но я не стоял, увозил на семечки подальше в степь. В этом году не промахнулся. Кто стоял на гречке ничего почти не взяли. dntknw.gif Всё залили дожди, мне хорошо было видно biggrin.gif Местность то у нас гористая далеко видать. dance2.gif Вадик
Цитата(Вадик @ Пятница, 08 Января 2010, 12:55)
Ни хочу ни кого обидеть, знаю что карпатка очень хорошая пчела для нашей зоны. Может быть мне не то выслали, не знаю .... Второй попытки уже не делал.

*


Так маток то этих не используют на получении мёда! От них берут племенной материал, для замены своих маток. Конечно не все матки хорошо переносят перевозку. Не нужно от них ждать высоких результатов по мёду. У них задача дать потомство. imho.gif

Автор: Володя [ Пятница, 08 Января 2010, 10:17]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Ну Алтай вы даете, тут уж у всего дв детвора по границе у баб русских желтокожая вся, и вы тудаж тунеядцы пъяницы...biggrin.gif Ну понимаю, коренные алтайцы как киргизы, шиш отличиш, сосед алтаец, ну неидо такой же степени гастерам отдаться biggrin.gif

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 10:19]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 10:04)
Взять на понт.,мол там -то и там -то суш берут,к ним со всего края пчеловоды попёрли...А для них вощина-это золотое дно,жируют
*

Или-серьёзному перекупщику эту идею кинуть,у них тоже конкуренция...В любом случае пасеки будут расти,к этому рано или поздно кто-нибудь придёт.

Автор: Володя [ Пятница, 08 Января 2010, 10:23]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

пчелодруг
У меня синяка тыщи гектар, становись да качай синий мёд...biggrin.gif, ан нет пру в горы, за горным медком, дак год есть, три мизер и ниче, зато ето МЁД!!!:)

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 10:29]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Пятница, 08 Января 2010, 10:05)
а перекупщик всё по одной цене
*

У нас с дягиля-10 тыров фляга,с разнотравья-7,5-8,5(Москва,Свердловск,Тюмень)


Володя
Цитата(Володя @ Пятница, 08 Января 2010, 10:23)
зато ето МЁД!!!:)
*

Такой не впаришь пенсионеру,цена небось током бъёт,Баи каки нибудь хавают... hmm.gif

Автор: goodbee [ Пятница, 08 Января 2010, 10:31]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя

Цитата(Володя @ Пятница, 08 Января 2010, 10:03)
Ех, греча семечка
*


пчелодруг
Цитата(пчелодруг @ Пятница, 08 Января 2010, 10:05)
Алтай большой, у кого как  У нас много мёда в тайге не возьмёшь, а перекупщик всё по одной цене берёт. Так что в степи по любому больше возьмёшь.
*

Вывожу уже десять лет на земли бывшего колхоза,ныне агрохолдинг, медоносами доволен-эспарцет,донник-чего еще желать,медок славный, вот только задачи мои и растениеводов разные-взяток в разгаре, а комбайны косят медок на сенаж.Потому и сеять хочу А какой ноне ценник у перекупов в предгорьях hmm.gif

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 10:31]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Так ты в горы.небось прёшь,а потом на синяк... biggrin.gif

Автор: Володя [ Пятница, 08 Января 2010, 10:37]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 13:29)
Такой не впаришь пенсионеру,цена небось током бъёт,Баи каки нибудь хавают... hmm.gif
*


patin
да реальная цена без впариваний. Горный мёд счас по 160 рублев, эспарцет, да барбарис с караганой еще дешевле.

Автор: goodbee [ Пятница, 08 Января 2010, 10:37]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя

Цитата(Володя @ Пятница, 08 Января 2010, 10:23)
ан нет пру в горы, за горным медком
*


С эдельвейсов поди... lol.gif

Автор: Володя [ Пятница, 08 Января 2010, 10:48]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 13:31)
Так ты в горы.небось прёшь,а потом на синяк...
*


Синяк раньше гор зацветает и отцветает чем горы, долина! Поэтому с эспарцета в середине июля, чуть раньше горы зацветают, туда и едем, а оттуда к середине августа на 2 эспарцет вниза на заправку. Не уважаю синий мёд, оптовый, эспарцета хватает.
А вообще у меня везде горы, щас телефон к окну поднес, кажет 1807 метров над уровнем...вот так та...smile.gif

goodbee09
Цитата(goodbee09 @ Пятница, 08 Января 2010, 13:37)
С эдельвейсов поди... lol.gif
*


Мелко береш biggrin.gif добавь в букет золотого корня хотяб еще, будет ближе к истине. smile.gif

Автор: пчелодруг [ Пятница, 08 Января 2010, 10:50]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 13:27)
И ещё такой момент-вот дягиль выделяет у нас на карбонатах,
*


А это ещё что? hmm.gif У нас глина везде. dntknw.gif

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 10:57]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Пятница, 08 Января 2010, 10:50)
А это ещё что?
*

под глиной коренные породы,у них разная геохимияи др .своства,в том числе содержание воды в микротрещинах.У известняков,доломитов ипр.воды всегда больше.даже вжару.Но это в предгорьях игорах,на равнине-мощные толщи кор выветривания с глинами,песками,супесями и пр.мутотенью,можно не заморачиваться. bye.gif

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 12:34]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Короче,бери на кочёвку геологическую карту и карту четвертичных отложений,есть такие... biggrin.gif

Автор: aleksandrovisch [ Пятница, 08 Января 2010, 13:14]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Гречка, что самоопыляющиеся сорта, что обычные, насекомоопыляемые, все выделяют нектар, только при оптимальной для гречихи погоде. В 2006 году знакомые пчеловоды (на компанию 200 п/с.) уехали от своего подсолнечника за 15 км., мы остались. Они большие любители гречихи. У них было 150 га. гречихи самоопыляющейся (репродукция семян довольно высокая), в 2 км за сопочкой был дохлый подсолнух. Агроном, зачем Вы сюда, на гречу едете, она самоопыляющаяся, мёда не будет. Стояли бы на подсолнухе, два поля по 250 га. с разницей в посеве в 7 дней. Где мы остались. Погода была как раз для гречки, у Анатолия Панфиловича контрольная показывала в течении 5 дней по 8 - 9 кг., а так минимум 3 - 5 кг. Мы же более 5 кг. не видели, несмотря что и семьи сильные. Но благодаря тому, что роения не было у нас, по товарному мы их обошли.
Да Алтай должен производить не только монофлорные (с посевов) меда, но и таёжные (дягилевый, акациевый, высокогорный), разнотравные (луговой, луговой с преобладанием василька, синяка, чабреца). Качать его, если он есть, стоит отдельно, отделяя его от общей массы. Но и цена его должна быть минимум в 1,5 - 2 раза, чем подсолнечникового или с гречи. Ведь торгаши его продают, как от смерти.А то нынче с Алтая поехали на ярмарку в Москву с подсолнухом, эспарцета, гречихи и донника мало, при чём с равнинных районов (Поспелихинский, Рубцовский), и давай его впаривать, что он с тайги, с гор. А они горы только по телевизору и видели. Вот Вам и дискретация бренда алтайского мёда. Уж если подсолнух, так и говорили бы подсолнух, но с Алтая. Наш подсолнух сильно отличается от краснодарского, ростовского, воронежского и т.д. А мёдом, брэндом Алтая является именно горно-таёжный и разнотравный луговой.
А таёжный и горный его тяжело взять. Пасек там осталось мало, дорог нет или очень плохие. Порода не та для акации. Среднерусской пчелы не стало и акациевый мёд перестали брать, что у нас на Алтае, так и в Восточном Казахстане. На таёжном точке не подержишь много, если более 50, то товарность падает. Медведи, соболя донимают.
Да в настоящее время вытопку ни одна контора не закупает. Плохо. Раньше закупал Боровихинский воскозавод, сейчас он закрылся, Бийский пчелоцентр брал, сейчас говорит - не выгодно. Для снижения себестоймости попытался делать вощину кустарно, то же самое выходит по затратам, что обменять под 65%, да и строят её не очень хорошо. Два года назад и до этого брал боровихинскую, отличная, сейчас бийскую. Хорошая из "Мёд Алтая". От "Нектара" "не есть гут", галимый парафин, только роям, то её режут, запах явно не медовый, цвет серый.
Патин, как сеял жёлтую акацию. В землю или раскидывал? Про то, что пчелосовхоз сеял дягиль, ты это загнул. Кашковского почитай, Кемеровская станция пчеловодства несколько раз пыталась его культивировать, он не растёт.
Володя, а что синяковый мёд не очень приятный на вкус? Я пробовал мёд с Генералки Краснощёковского района, там преобладающий медонос лета синяк, высокие вкусовые качества. Не чистый конечно, но синяк преобладает.
То что Вадик не стал выводить от присланных маток дочек, это правильно. Какая же она племенная, если сработала на уровне местных. Дочки её будут не лучше, местных, тем более облетятся с местным трутнем. Прежде чем выводить, надо испытать присланных и только на следующий год выводить. Ведь надо проверить зимостокость её, а то может зимует хуже местных. Я согласен выводить от присланной, если видел как работают её матери и(или) сёстры, видел пасеку от куда она родом, общался с матководом и его покупателями. Тогда да, а так наобум, можно таких вывести (ройливых, малопродуктивных), что последующие годы будешь матерится и избавляться. А где брать, вопрос?



Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 14:57)
под глиной коренные породы,у них разная геохимияи др .своства,в том числе содержание воды в микротрещинах.У известняков,доломитов ипр.воды всегда больше.даже вжару.Но это в предгорьях игорах,на равнине-мощные толщи кор выветривания с глинами,песками,супесями и пр.мутотенью,можно не заморачиваться. 
*


Вы уже куда то полезли не туда, это уже дело учёных мужей в НИИ, конечно геология влияет на медоносы. Больше влияет почвенная геохимия. Но что бы это выяснить, надо вести сравнительные исследования (испытания) плюс лаб. исследования почвы, растений (урожайность, нектаропродуктивность).
Кто может объяснить механизм стимулирующего действия кобальта в подкормках на пчёл? Потом объясню полностью, как по науке. За весь край не ручаюсь, а за предгорья - да.

altaichar, приглашаем Вас к дискуссии. Как у Вас с породностью, занимается кто матководством, остались ли среднерусские пчёлы (тёмные, зимостойкие, с белой печаткой) пакеты производятся за счёт роения?

Автор: kvint [ Пятница, 08 Января 2010, 13:30]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 08 Января 2010, 16:01)
Но и цена его должна быть минимум в 1,5 - 2 раза, чем подсолнечникового или с гречи. Ведь торгаши его продают, как от смерти.
*


Стоимость меда должна исходить из его вкусовых и лечебных свойств
То что алтайский мед(таежный за которым все гоняются) обладает своеобразным букетом и ароматом (за счет уникальной флоры) присущий только этой местности это бесспорно, но по лечебным свойствам гречневый тоже гуд, а вообще на вкус и цвет товарища нет
мне лично таежны очень нравится но прежде всего как мед с изысканнм ароматом и вкусом.
а то что торгаши его от смерти продают, так если умеешь продавать то и любое гав…о можно мумием обозвать. bye.gif

Автор: altaichar [ Пятница, 08 Января 2010, 13:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

У меня пасека пока небольшая из 11 семей ушедших в зимовку только одна "рыжая", на меду сработала она слабо хотя пчел и расплода было больше чем у "сереньких", . Из знакомых пчеловодов матководством ни кто не занимается. Я в этом году попробую вывести маток сам. От "рыжих" буду избавляться как от чумы. В наших условиях наиболее приемлемы среднерусские и карпатки а также их помеси.
Вижу, что необходимость и в ветке и в сайте об пчеловодстве на Алтае назрела. Попробую выиграть гранд, если получится пущу его на создание сайта.
Я понял одно: всяким чиновникам и съездам под их покровительством доверять не стоит, ну не вникнут они в наши проблемы ни когда, проведут съезд для галочки и все. Не создан в России стимул чиновнику, чтобы он помогал реальному сектору экономики.

Автор: Володя [ Пятница, 08 Января 2010, 13:45]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 08 Января 2010, 16:14)
Володя, а что синяковый мёд не очень приятный на вкус?
*


Вкусовые качества хорошие, вот при садке какойто грязно-серый.
Но нет в нем цвета, вкуса, аромата духмяна горного меда, мёд и мёд для опта, а у меня для оного эспарцета хватает он хоть без аромата, но вкус высший. и по цвету, чистый белее снега.

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 13:58]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 08 Января 2010, 13:14)
Патин, как сеял жёлтую акацию. В землю или раскидывал? Про то, что пчелосовхоз сеял дягиль, ты это загнул. Кашковского почитай, Кемеровская станция пчеловодства несколько раз пыталась его культивировать, он не растёт.
Володя
*

Акацию сеял просто-собирал осенью семена и по ходу.как охотник,болтался по горам,разбрасывл на склонах..Результат не определишь сейчас,со временем-внуки будут смотреть.По поводу дягиля-Пчелохозяйства не садили целенаправленно,но вот у меня и отец идед всегда возле пасеки семена в сырое место бросали,у ручьёв.По поводу культиввирования-как-то решил посадить в заметное место,прокопал борозду.насыпал,полил..год,другой ничего не видел.На треттий глянул-попёр ,родимый...Из 20 г.семян-десяток побегов.Унас сейчас кое-кто на буранах на снег семена сеет.У старых пчеловодов слышал-все сеяли у пасек дягиль.Возможно культивируются именно семена дягиля,собранные у пасек поблизости-у них,примечал,масса больше,всхожесть может возрастать,наверное..Так что,сейте дягиль,ребята,проверено,мин нет... bye.gif

Автор: liss1111 [ Пятница, 08 Января 2010, 14:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Четверг, 07 Января 2010, 17:00)
Уважаемый, Вы что то не договорили... hmm.gif
*


Я так понимаю что Матвеевич не договорил то: что прекращает сеять не из-за того что бурный взяток а из того что гнездо залито медом. Так в таком случае предпринимают выемку из гнезда 3-4 рамок и откачивают, тем самым освобождая место под засев матки. hi.gif По поводу доставки: выписывает он с 2004 года и идут они 4.5 суток. Но если ямщиками с перекладными( почта) тогда точно будет с суток 20 lol.gif . Опишите как вы получали их? drinks_cheers.gif

Автор: kvint [ Пятница, 08 Января 2010, 14:10]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Пятница, 08 Января 2010, 16:41)
Я понял одно: всяким чиновникам и съездам под их покровительством доверять не стоит, ну не вникнут они в наши проблемы ни когда, проведут съезд для галочки и все. Не создан в России стимул чиновнику, чтобы он помогал реальному сектору экономики.
*


У них проблема одна чтоб в кресле подольше задержаться

Цитата(liss1111 @ Пятница, 08 Января 2010, 17:05)
На треттий глянул-попёр ,родимый...Из 20 г.семян-десяток побегов.Унас сейчас кое-кто на буранах на снег семена сеет.
*


семена штука интересная могут через 10 лет взойти донник до 20 лет жизнеспособность семян сохраняет
непомню у дягеля семена с прочной оболочкой(если да то их нужно немножко повредить скарификация называется, а потом сеять)

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 14:11]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 08 Января 2010, 13:14)
влияет почвенная геохимия.
*

Читал одну работу,проведена на сахалине иКамчатке..Там искали причину гигантских размеров зонтичных-причина в геохимических особенностях состава почвы-они глеевыё,содержание некоторых элементов редкоземельного ряда повышено.это признак глубинного разлома.На поверхности он проявляется в рельефе.часто совпадает сруслом ручья.реки.простой приммер-течет рекапрямо-вдруг резко поворачивает на 90 градусов-в этом месте проходит разлом.вдоль границы алтая и Салаирского кряжа проходит мощный глубинный разлом-Белокурихинский,Вдоль него концентрируются пасеки,я смотрел.Не эта причина основная.но важная относительно интенсивности и продолжительности медосборов..Это так,к слову... smile.gif

Автор: altaichar [ Пятница, 08 Января 2010, 14:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А у меня на точке с дягиля мед не берут. Рядом с деревней на дягиле полно пчел. А на точке и дягиля полно, но пчел за лето не видел. Мед с дягиля темный? У нас в окрестностях не бывает темных медов.

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 14:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar

Цитата(altaichar @ Пятница, 08 Января 2010, 14:19)
Мед с дягеля темный
*

Желто-зелёный,когда сядет-рыжий...

Автор: aleksandrovisch [ Пятница, 08 Января 2010, 15:16]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 18:11)
Там искали причину гигантских размеров зонтичных-причина в геохимических особенностях состава почвы-они глеевыё,содержание некоторых элементов редкоземельного ряда повышено.это признак глубинного разлома.
*


Патин, насколько помню, почвы не глеевые, а удобренные вулканическим пеплом. После извержения на Камчатке вулкана, там где пепел выпал, там урожай всего на огородах, и трава вымпхивает раза в дв больше.

Автор: patin [ Пятница, 08 Января 2010, 15:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 08 Января 2010, 15:16)
Патин, насколько помню, почвы не глеевые, а удобренные вулканическим пеплом. После извержения на Камчатке вулкана, там где пепел выпал, там
*

Вспомнил!смотрел я это вНовости Науки в Инэте.почвы именно глеевые(я не py. смысл этого термина),но гигантизм связан не с пеплом(он там везде)а с зонами разломов и редкоземельными элементами.Я найду ещё раз эту инфу...

Автор: aleksandrovisch [ Пятница, 08 Января 2010, 15:28]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Altaichar, Вы уж решитесь какую то одну породу держать, помеси долго не держатся, превращаются разношёрстный сброд, "кто в лес, кто по дрова". Для Вас и Вашего района оптимальны среднерусские, климат посуровее остального края, взяток разнотравья, весенний взяток большую долю в товарном мёде имеет. А уже доказано, что только среднерусские могут использовать взяток с жёлтой акации. Статьи М.И. Гуслякова в "Пасеке России" 2007-08 года. Если в районе будут её возрождать, то народ будет к Вам не за мёдом и пакетами, для последующего закуривания, а за племенными матками, от которых уже будет производится дальнейшее размножение.
В каком селе держите пасеку, если не секрет?

Автор: Работник [ Пятница, 08 Января 2010, 16:06]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

altaichar

Цитата(altaichar @ Пятница, 08 Января 2010, 12:41)
только одна "рыжая", на меду сработала она слабо хотя пчел и расплода было больше чем у "сереньких", . 
*



А ганемановская решётка на каком корпусе была. У этой dntknw.gif , у "рыженькой"? Спасибо. bye.gif

Автор: пахарь [ Пятница, 08 Января 2010, 19:29]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Много вопросов в личке по по поводу рута.
1.Зимовка -на полномедных или чтоб над клубом было не менее 20см меда в рамках(все рамки)- в омшаннике без проблем не было такого чтоб семья не влазила -утрамбовываются. И ни каких зимних подкормок ни когда не делаю пока стоят в омшаннике.
2.рамки в первом (гнездовом корпусе) должны быть обязательно все . снизу доверху приготовлены только под засев матки у меня пока проблемы временная потому что рамки режу с 300 а они вверху оттянуты под мед .
3. Михаил писал что матки у них откладывают 2000-2500яиц все-таки наши откладывают (рекордистки-хорошие семьи) больше и если у ней не забрать пару рамок расплода с пчелами в июне сеять не где.
4.при хорошем медосборе - пчелы все на медосбор- матке внимание ноль-она худеет и проходит через решетку особенно касается тех которым уже второй год и более.
5.роение и разделительная решетка это вообще несовместимая штука.ОБратите ВНИмание.
с чем сталкивался.
а)рой выходит со старой маткой .молодая матка шустренькая переходит через решетку в поисках соперниц ну или там еще по какой нужде.побегает-подзаправится а вот обратно пролезть не может.--ТРУТОВКА.
б)роевая матка тоже худеет-через решетку выходит рой полетал возвращается обратно -матка не вылетела повыходили все молодые старую убивают и сдуру улетают все с роем а в улье остается запах трупика старой матки --пчела Трутовка.
г)матка застревала в решетке запах был от нее не закладывали маточники -время упущено--
пчела ТРУТОВКА.
6)но это мелочи а вот проблема с пыльцой серьезная--в конце апреля в мае еще есть место под пыльцу а вот дальше пыльца только с колес в верх они через решетку не несут а внизу полно расплода а осенью еще хуже до 18 августа(в среднем )медосбор не до пыльцы а потом ее мало в природе и в зиму не которые вообще без пыльцы идут в зиму из-за этого пчела на рамке300 весной развиваются быстрее у них запасов по краям перги много.Я вот все у Михаила хотел спросить как в зиму с пергой.
P.S. обращаю внимание с выше описанным я столкнулся у себя(алтай) и смоей породой пчел на пасеке в другом месте и другая порода может повести себя по другому .
Хотелось еще добавить для себя только Рут -технологию надо отрабатывать

Автор: aleksandrovisch [ Пятница, 08 Января 2010, 20:19]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Пятница, 08 Января 2010, 23:29)
Хотелось еще добавить для себя только Рут -технологию надо отрабатывать
*


Не много не понятна эта фраза, Вы хотите добавить количество рутовских ульев или пока оставите это количество, будите отрабатвать технологию.
Как Вы меняете маток в наших условиях, где маток берёте? Ведь матки в канадской технологии - это один из краеугольных камней.

Автор: пчелодруг [ Пятница, 08 Января 2010, 20:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь По 1 и 2 пунктам всё верно. А по

Цитата(пахарь @ Пятница, 08 Января 2010, 23:29)
3. Михаил писал что матки у них откладывают 2000-2500яиц все-таки наши откладывают (рекордистки-хорошие семьи) больше и если у ней не забрать пару рамок расплода с пчелами в июне сеять не где.
*


МишаК делает отводок, забирает 3 - 4 рамки. Это в мае. Если взяток с конца июня, начала июля, то ставит 2 корпус под засев.( Так что места хватит) В начале главного взятка переводит на 1 корпус. smile.gif
-
Цитата(пахарь @ Пятница, 08 Января 2010, 23:29)
4.при хорошем медосборе - пчелы все на медосбор- матке внимание ноль-она худеет и проходит через решетку особенно касается тех которым уже второй год и более.
*


Маток меняет каждый год. Так что маткам не до худобы. И ещё добавлю: Пахарь какие решётки применял? У меня старые советские не пропускают, а те которые купил недавно, так там пешком ходят!
Цитата(пахарь @ Пятница, 08 Января 2010, 23:29)
6)но это мелочи а вот проблема с пыльцой серьезная--в конце апреля в мае еще есть место под пыльцу а вот дальше пыльца только с колес в верх они через решетку не несут а внизу полно расплода а осенью еще хуже до 18 августа(в среднем )медосбор не до пыльцы а потом ее мало в природе и в зиму не которые вообще без пыльцы идут в зиму из-за этого пчела на рамке300 весной развиваются быстрее у них запасов по краям перги много.
*


Про пыльцу пока ничего сказать не могу. В конце августа, в начале сентября перекочёвываю ближе к дому, там пыльцы на осеннем разнотравье хватает. bye.gif

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 0:19)
Как Вы меняете маток в наших условиях, где маток берёте? Ведь матки в канадской технологии - это один из краеугольных камней.
*


Во во! Если не самый главный. biggrin.gif

Автор: Uravas78 [ Суббота, 09 Января 2010, 5:44]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Цитата(goodbee09 @ Пятница, 08 Января 2010, 10:31)
А какой ноне ценник у перекупов в предгорьях
*


беру по7-7,5 зка флягу дягельпо 10т/р

Автор: пчелодруг [ Суббота, 09 Января 2010, 6:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь Добавлю про маток

Цитата(пахарь @ Пятница, 08 Января 2010, 23:29)
4.при хорошем медосборе - пчелы все на медосбор- матке внимание ноль-она худеет и проходит через решетку особенно касается тех которым уже второй год и более.

*


Грудка у матки не худеет, худеет брюшко. Тут или решётка бракованая или матки маленькие, свищевые выведенные в 2 рамочном отводке. bye.gif

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 8:01]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 0:19)
Не много не понятна эта фраза, Вы хотите добавить количество рутовских ульев или пока оставите это количество, будите отрабатвать технологию
*


Увеличиваю пасеку с каждым годом но здорово зависит от столярки отстает
Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 0:19)
Как Вы меняете маток в наших условиях, где маток берёте? Ведь матки в канадской технологии - это один из краеугольных камней.
*


один способ на 15 ульев я проделал мне понравилось ---конец мая делаю отводок от семьи ставлю 1основная-второе дно с просвеленными отверстиями обращенное на 90градусов отнижнего дна-2ой корпус с отводком выводят свищевую-и как сеять нормально начала соединяю .здесь что-отодвигаем роение отводком -обычно когда когда забираешь рамки с пчелами на отводок семьи на пасеке в основном в роевое входит в первых числах июля а до этого успеваем заменить матку.У меня эспарцета нет медосбор начинается с первых числах июля -выходит неплохо.если так делать то надо на кочевку выезжать раньше-ведь в основном все выезжают в пределах 8июня. Сейчас все пасеку так делать не могу потому что все рамки с расплодом уходят на расширение пасеки да и сушь строить надо нынче миним 6000рамок надо оттянут.
А проблема с пергой встанет у тех у кого улья в одном месте за 300 перевалит.
P.S.обращаю внимание для Алтая да и даже в горах и тайге там может быть другой срок-цветение разное.

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 8:09]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Пахарь, а с чего у Вас взяток, поддерживающий и товарный. Я так понял пасека за пределами села. Местность вокруг сильно пересечённая, медоносы сами сеете? Что применяете из механизации, особенно при оборе мёда и его откачке. Пасека стационар?

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 9:04]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 12:09)
а с чего
*


медосбор -лога да сорняк в гречихи -кто мед даст тех на кочевку но не далеко а остальные кривые-больные и отводки дома медоносы сеять безполезно кочевых пасек рядом много да иземля у нас тут в "драку".на откачке меда работает 6-7человек да две медогонки на 12вольт пока на много дешевле чем покупать линию.Выручает построенное большое помещение теплое 15на 4метра "будущий медогоночный линию будем делать)вот туда рамки с медом все свозили и готовили пасеку к зимовке а мед качали в конце октября.

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 9:32]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 8:01)
роевое входит в первых числах июля
*

Вероятно"в первых числах июня",а не июля,раз взяток в"начале июля"Я делаю примерно так же,но у меня получается налёт на маточник.т.к. в роевое пчела входит в конце мая-июне.Объединяю так же,но использую на втором корпусе дно из ДВП.При объединении тусую рамы,как при двухкорпусном содержании,те.открытый расплод ставлю вниз,запечатанный наверх(взяток уже прёт).Надо много корпусной суши в запас....И ещё:мне кажется Рут для наших условиц маловат.Решётки не использовал и ещё подумаю,использовать,или нет... bye.gif


пахарь
Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 8:01)
забираешь рамки с пчелами на отводок семьи
*

Да,правилно при отборе в отводок и у меня вначале июля,а там взяток...

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 9:39]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 13:28)
мне кажется Рут для наших условиц маловат
*


??????????????????улье не может быть мало -любое- ставь и ставь магазины вовремя.

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 9:42]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Пахарь, если не секрет, сколько берёте на семью зимовалую товарного в Ваших суровых условиях.
Если пасека не в селе, и есть хоть небольшая площадь, в т.ч неудобий то стоит занятся оптимизацией пыльцевго взятка. Хорошие пыльценосы - ивовые, козлятник восточный, ревень алтайский, но они цветут в начале лета, а осенью - вопрос. Может козлятник подкашивать, и сколько для пыльцы его надо в га. на пасеку в 100 семй.

Автор: пчелодруг [ Суббота, 09 Января 2010, 9:48]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 13:04)
на откачке меда работает 6-7человек да две медогонки на 12вольт пока на много дешевле чем покупать линию.Выручает построенное большое помещение теплое 15на 4метра "будущий медогоночный линию будем делать)вот туда рамки с медом все свозили и готовили пасеку к зимовке а мед качали в конце октября.
*


Получается что 6-7 человек работают на откачке уже дома, если я правильно понял. А сколько человек на отборе мёда? dntknw.gif

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 9:48]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 9:39)
мало -любое- ставь и ставь магазины вовремя.

*

А как же разница в продуктивности наших и Канадских маток..Объединяем корпуса ухе на медосбор,а матки червили в двух рутах у тебя и в двух даданах-у меня...По моему,есть разница.Но,может быть,я не допонял и отводок ты забираешь из двух рутов внизу в два рута вверху..Тогда-одинаково.

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 10:01]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 13:42)
в Ваших суровых условиях.
*


Да нормальные условия у меня.
Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 13:42)
ивовые, козлятник восточный, ревень алтайский,
*


Я занимаюсь пчеловодством а не растеневодством ведь надо сажать не один десяток гектаров если не сотни .да я еще давно вычитал сейчас не помню источник --чем больше пчел на одном месте тем с каждым годом все больше рядом цветов опыление лучше так что природа делает коррективы не успевает правда с моим желанием.

Цитата(пчелодруг @ Суббота, 09 Января 2010, 13:48)
Получается что 6-7 человек работают на откачке уже дома,
*


Нет качаем на кочевке 6-7чел.-а вот переезд домой снимаем все магазины (переезд в одном корпусе)и вот этот мед качаем вдвоем когда пасека приготовлена к зимовке в октябре.
Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 13:48)
А как же разница в продуктивности наших и Канадских маток..
*


Мхаил писал у них матки сеют2000-2500яиц среднеруские3000 и это подтверждается в сильных семьях.
Мед в прошлом 08год дали от 10 кг на зимовалую до 125кг семья если дает меньше 50кг я уже считаю плохая это потому году.

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 10:07]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 9:53)
чем больше пчел на одном месте тем с каждым годом все больше рядом цветов опыление лучше так что природа делает коррективы не успевает правда с моим желанием.
*

Увеличивается продуктивность одного цвека и растения-чем больше пчелы его сосут.тем больше нектара выделяет-как корова... biggrin.gif Эти исследования в СССР проводили,когда дрессировали пчёл на монофлёрный мед.есть литература.Этим объясняется продуктивность гиперпасек,таких.как вКанаде...


А вот снехваткой пыльцы ты очень прав hmm.gif

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 10:08]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Корпус Рута, если с решёткой, то естественно мало. У нас некоторые считают, что для искуственновыведенной матки и 12 рамок дадана мало. Чтобы было не мало, под решётку ставят магазин с рутовской рамкой, куда матка забегает посеять, а сверху решётки второй корпус Дадана под мёд. Взяток пошёл на убыль, в середине цветения подсолнечника, второй корпус убирается. Рутовский магазин заливается мёдом, а затем снимается. Но кочует он сместа на место, меняя за сезон с 20 мая по 10 сентября до 10 стоянок. Результат до 2 фляг. Но пасека на 2-х прицепах, около 40 семей, плюс небольшой шлейф отводков и нуклеусов.

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 10:12]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 13:48)
а матки червили в двух рутах у тебя и в двух даданах-у меня
*


на основную кидаю магазин попозже -понимаете что рамка на230 что на 300 да хоть на 500 матка засеет столько сколько у нее есть возможности не больше не меньше -если конечно не негатив тмам больная -пчелы ленивые и т.д. это из другой оперы --так что место хватает для работы матки в одном корпусе на 230.
Черт интернет барахлит

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 10:15]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 10:08)
сместа на место, меняя за сезон с 20 мая по 10 сентября до 10 стоянок. Результат до 2 фляг. Но пасека на 2-х прицепах, около 40 семей, плюс небольшой шлейф отводков и нуклеусов.
*

Игра стоит свеч..У нас некоторые со ста столько не накачают...А волка ноги кормят.Исскуственно выведенные продуктивнее роевых,так..С двойным переносом выводит????

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 10:16]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 14:01)
Да нормальные условия у меня.
*


Если условия нормальные, то заготавливай перговые рамки. Вот и выход.
А Какая у тебя Пахарь среднерусская пчела, если вокруг сам говоришь много пчёл. Это не среднерусская, а дворняги, как правило желтопузые.

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 10:16]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 14:08)
что для искуственновыведенной матки и 12 рамок дадана мало.
*


Ну это ошибочно или прихвстнул паренек никогда матка 12рамок дадановских с низу до верху все не засеет там и мед и пыльца по бокам ---по всем12 рамкам расплод будет это другое

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 10:19]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 14:15)
Исскуственно выведенные продуктивнее роевых,так..С двойным переносом выводит????
*


Вывожу я ему. Как правило. Выод делаю и с двойным перенсом, и с однарным на сухую китайским шпателем.
У него большие затраты на перевозку и времени и денег, тем более своей тягловой силы нет.

Автор: пчелодруг [ Суббота, 09 Января 2010, 10:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

patin
А если червили в одном руте вот http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=17432

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 10:23]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 14:16)
А Какая у тебя Пахарь среднерусская пчела, если вокруг сам говоришь много пчёл. Это не среднерусская, а дворняги, как правило желтопузые.
*


Я как-то придерживаюсь "взглядов" Кашковского и полностью черные есть семьи и желтопузые и попалам цвет--меня мала это волнует отбор по медосбору главный критерий и это чувствуется из года в год.

Цитата(пчелодруг @ Суббота, 09 Января 2010, 14:20)
А если червили в одном руте вот так?
*


Это самое главное условие в одном корпусе Рут


Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 10:23]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 14:16)
Ну это ошибочно или прихвстнул паренек никогда матка 12рамок дадановских с низу до верху все не засеет там и мед и пыльца по бокам ---по всем12 рамкам расплод будет это другое
*


Естественно, что все 12 рам Дадана от бруска она не засевает, во время цветения эспарцета и(или) донника пчела нектар сушит на расплоде. Да ив гнезде у всегда запас перги есть, да и мёд постепенно к осени добавляется.

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 10:27]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 10:16)
мед и пыльца по бокам ---по всем12 рамкам расплод будет это другое
*

Май-июнь у меня-10 рам чистогорасплода дадан,6 полурам чистого расплода в магазине-вопрос-для чего...Это 100% роение в перерыве взятка в июне с10 до 25го..


пахарь
Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 10:23)
мала это волнует отбор по медосбору главный
*

Дай пять,пахарь! drinks_cheers.gif

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 10:28]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А на 1 корпусе Рута в наших условиях мало места матке, тут надо тогда переносить через 10 дней расплод вверх по методу Демари или его модификации, а так он в ройку пойдут, хоть дворняги, хоть породистые. Если только сеголетние матки, но это надо прверять.

Автор: пчелодруг [ Суббота, 09 Января 2010, 10:30]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 14:24)
Май-июнь у меня-10 рам чистогорасплода дадан,6 полурам чистого расплода в магазине-вопрос-для чего...Это 100% роение в перерыве взятка в июне с10 до 25го..
*


Делай отводок в мае, не жди когда полетят! bye.gif

aleksandrovisch
Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 14:28)
Если только сеголетние матки, но это надо прверять.
*


Так проверь, а потом пиши! bye.gif

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 10:31]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 14:24)
Май-июнь у меня-10 рам чистогорасплода дадан,6 полурам чистого расплода в магазине-вопрос-для чего...Это 100% роение в перерыве взятка в июне с10 до 25го..
*


Ну это не май конечно это середина июня семья может подойти такой силой если Вы осенью ни с кем не соединяли --вот поэтому матку надо заменить до роение это или до 5июня или сделать от нее отводок и можно заменить попозже.

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 10:34]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А этот пчеловод отводки (нуклеусы) делает в конце июня, для смены маток.

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 14:27)
Май-июнь у меня-10 рам чистогорасплода дадан,6 полурам чистого расплода в магазине-вопрос-для чего...Это 100% роение в перерыве взятка в июне с10 до 25го..
*


У нас в это время эспарцет или донник, если его скосили, то он ищет другой массив.

Цитата(пчелодруг @ Суббота, 09 Января 2010, 14:30)
Так проверь, а потом пиши! 
*


А я и не утверждаю. Это говорил о смене на сеголетних в условиях Канады МишаК.

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 10:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 10:31)
Ну это не май конечно это середина июня семья может подойти такой силой если Вы осенью ни с кем не соединяли --вот поэтому матку надо заменить до роение это или до 5июня или сделать от нее отводок и можно заменить попозже.
*

Сборные отводки на роевые маточники и налеты на маточник...Если стоит погода-рои идут с с 15 мая.Но это -редкость,было при выставке пчел10 марта(полностью убирал снег на точках бульдозером)

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 10:39]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 14:33)
aleksandrovisch
*


Эспарцет на Алтае начинает цвести с 27 июня плюс -минус 3дня до этого голодовка нуесли его не скосили раньше на зеленку что-то у тебя данные интересные

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 10:40]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 14:23)
Я как-то придерживаюсь "взглядов" Кашковского и полностью черные есть семьи и желтопузые и попалам цвет--меня мала это волнует отбор по медосбору главный критерий и это чувствуется из года в год.
*


Понятно, что главный критерий - медопродуктивность, но путать дворняг и породистых не следует.

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 10:42]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 14:37)
на роевые маточники
*


Я не работаю с роевыми маточниками придерживаюсь мнения какая мать такая и дочка

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 14:40)
но путать дворняг и породистых не следует.
*


А я и не путаю мне на выстовку не ездить.

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 10:42]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 10:34)
нас в это время эспарцет или донник, если
*

Это минус всех стационаров в тайге,но иногда качаю мед с ивовых ,если делаю налет приспаренных ульях,медунка +

Автор: kvint [ Суббота, 09 Января 2010, 10:42]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 13:39)
Эспарцет на Алтае начинает цвести с 27 июня плюс -минус 3дня до этого голодовка нуесли его не скосили раньше на зеленку что-то у тебя данные интересные
*


В начале июня в нашей местности пчеле вообще жрать нечего только пыльцу несут, надо сеять фацелию в конце апреля (морозов она небоится) и через 40 дней зацветет выделяет отлично bye.gif

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 10:43]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 14:39)
Эспарцет на Алтае начинает цвести с 27 июня плюс -минус 3дня до этого голодовка нуесли его не скосили раньше на зеленку что-то у тебя данные интересные
*


У нас он цветёт с 10 - 15 июня, не позже а донник жёлтый на 5 - 10 дней позже. Сейчас есть сорт донника, который зацветает одновременно с эспарцетом. Мы живём на юге, и эспарцет - медонос главного взятка у нас.

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 10:45]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 10:42)
Я не работаю с роевыми маточниками придерживаюсь мнения какая мать такая и дочка
*

Свищёвые лучше???

Автор: kvint [ Суббота, 09 Января 2010, 10:46]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 13:42)
Я не работаю с роевыми маточниками придерживаюсь мнения какая мать такая и дочка
*


Пахарь
с какими матками работаешь сам выводишь

Автор: Работник [ Суббота, 09 Января 2010, 10:48]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Суббота, 09 Января 2010, 9:20)
patin
А если червили в одном руте вот так?

*


Да ладно, а если так-Прикрепленное изображение

Бывает иногда . и у "желания глаза на выкат", по этому и видим и полный дадан расплода и ещё привесок на полурамку.
Все через это проходили.
А жаль , что Пахарь ,не упредил рассказа землякам про возможность маток, а не про размер рамки .т.с. не успел предостеречь , от не подкреплённых фото рассказов о количестве расплода.
Я уже предлагал, тем кто может показать свои поразительные результаты ( или работу маток или горы посуды по мед (только с мёдом)-выкладывайте фото. Только предупреждаю-выложил , уже изменить ничего не сможешь.
А тут в соседней ветке выложил один. так теперь и отказаться от лукавства в постах не может.

Автор: пчелодруг [ Суббота, 09 Января 2010, 10:48]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 14:39)

Эспарцет на Алтае начинает цвести с 27 июня плюс -минус 3дня до этого голодовка нуесли его не скосили раньше на зеленку что-то у тебя данные интересные
*


Донник "Омский ранний" зацветает числа с 25 мая или чуть позже, но его сейчас почти не сеют. Обычный жёлтый донник дней на 10-14 попозже . Эспарцет в последние годы начинает числа с 10-17 июня. Но это у нас Змеиногорский, Третьковский районы. bye.gif

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 10:48]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 14:37)
Сборные отводки на роевые маточники и налеты на маточник...Если стоит погода-рои идут с с 15 мая.Но это -редкость,было при выставке пчел10 марта(полностью убирал снег на точках бульдозером)
*


Пока будем разводить на роевых маточниках, прогресса не будет. При таком разведение идёт отбор на ройливость, т.е. какая раньше в ройку пошла, та идёт на размножение через маточники. Плюс трутень от неё. Канадская технология не будет к нам приближатся. Там исключения роения, основа метода, плюс работа корпусами.

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 10:48]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 14:45)
Свищёвые лучше???
*


я не знаю какие лучше просто доверился практическим выводам Кашковского но второй год сам вывожу правда мало- по медосбору тоже самое.

Автор: Вадик [ Суббота, 09 Января 2010, 10:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 14:39)
Эспарцет на Алтае начинает цвести с 27 июня плюс -минус 3дня
*


У нас (Кулундинская степь) эспарцет начинает с первых чисел июня. Порой даже на акации не успеваем достоять.

Пахарь, получается ты работаешь на свищевке. Скажи, какой силы отводки делаешь и какой процент облетываемости маток ???
Я четыре года на свищевых - страшно недоволен. Облетываются около 50%, потом еще брак. В итоге не больше 30% нормальных маток. Пробовал эксперементировать с силой отводков - результат один 30 - 40%. Перехожу на метод aleksandrovischa/

Автор: goodbee [ Суббота, 09 Января 2010, 10:50]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 10:43)
У нас он цветёт с 10 - 15 июня, не позже а донник жёлтый на 5 - 10 дней позже. Сейчас есть сорт донника, который зацветает одновременно с эспарцетом.
*

Мы живем на севере и у нас так само!
kvint
Цитата(kvint @ Суббота, 09 Января 2010, 10:42)
надо сеять фацелию
*

в разные сроки и будет конвейер

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 10:52]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 10:48)
Пока будем разводить на роевых маточниках, прогресса не будет. При таком разведение идёт отбор на ройливость, т.е. какая раньше в ройку пошла, та идёт на размножение через маточники. Плюс трутень от неё. Канадская технология не будет к нам приближатся. Там исключения роения, основа метода, плюс работа корпусами.
*

Увы,согласен...Ищу выход,оптимальный для меня.. bye.gif

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 10:56]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Суббота, 09 Января 2010, 14:48)
Да ладно, а если так-
*


Вот Работник наглядно выложил фото так и все 10 рамок на 230 а теперь всего семь сантиметров добавить до дадана так там обычно мед перга да и внизу как обычно сантиметра два в дадане под трутнем

Автор: Uravas78 [ Суббота, 09 Января 2010, 10:57]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

А у нас на Алтае кто нибуть выводит маток на продужу?

Автор: kvint [ Суббота, 09 Января 2010, 10:57]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 13:49)
Я четыре года на свищевых - страшно недоволен. Облетываются около 50%, потом еще брак. В итоге не больше 30% нормальных маток. Пробовал эксперементировать с силой отводков - результат один 30 - 40%
*


Свищевых непробовал не в отводке выводить, а в нормальной сильной материнской семье
Цитата(goodbee09 @ Суббота, 09 Января 2010, 13:50)
в разные сроки и будет конвейер
*


После фацелии другой медонос идет экспарцет донник затем гречка подсолнух вот и конвеер(у нас проблема с медоносами конец мая начало июня bye.gif

Автор: пчелодруг [ Суббота, 09 Января 2010, 10:57]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вадик

Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 14:49)
Я четыре года на свищевых - страшно недоволен. Облетываются около 50%, потом еще брак. В итоге не больше 30% нормальных маток. Пробовал эксперементировать с силой отводков - результат один 30 - 40%. Перехожу на метод aleksandrovischa/
*


А в какое время делаешь на свищёвках? Если семьи в роевом , то так и будет!

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 10:58]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 14:49)
на свищевых - страшно недоволен.
*


Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 14:49)
Облетываются около 50%, потом еще брак
*



Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 10:59]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 14:49)
У нас (Кулундинская степь) эспарцет начинает с первых чисел июня. Порой даже на акации не успеваем достоять.

Пахарь, получается ты работаешь на свищевке. Скажи, какой силы отводки делаешь и какой процент облетываемости маток ???
Я четыре года на свищевых - страшно недоволен. Облетываются около 50%, потом еще брак. В итоге не больше 30% нормальных маток. Пробовал эксперементировать с силой отводков - результат один 30 - 40%. Перехожу на метод aleksandrovischa/
*


Искуственный вывод маток позволяет регулировать и контролировать количество, сроки и качество выводимых маток. Плюс искуственный отбор - селекция идёт уже. А так можно держать 100 семей и получать 5 тонн мёда, а можно получать 5 тонн с 70 п/семей. Я согласен держать числом, если бы была оплата за опыление. А то у на споследнее время за место у медоносов в драку, особенно у эспарцета. А про донник вообще молчу, его последние год ы стали сеять меньше по площадям.

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 11:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Работник

Цитата(Работник @ Суббота, 09 Января 2010, 10:48)
видим и полный дадан расплода и ещё привесок на полурамку.
*

Доказательств у меня действительно нет,никчему снимать было-но при ранней выставке нашей пчелы.,благополучной зимовке,нашем медосборе и погоде разгонял к середине июня до трёх даданов силу..Потому что был молодой и глупый...Вероятно,многие стационарщики предгорий могут меня поддержать.Но тогда ёще была другая пчела и было мало пасек...

Автор: Вадик [ Суббота, 09 Января 2010, 11:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Суббота, 09 Января 2010, 14:57)
А в какое время делаешь на свищёвках? Если семьи в роевом , то так и будет!
*


Начиная с 20-25 мая до начала июня делю постоянно, причем разными способами (пол-лета, налеты, отводки) - 30-40%. Обос.....ться и не встать. fool.gif

Извиняюсь, опечатка - до начала ИЮЛЯ

Автор: kvint [ Суббота, 09 Января 2010, 11:06]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Вадик
Пробовал забрать матку из материнской семьи и дать привитую рамку на своих же личинках какой результат?

Автор: пахарь [ Суббота, 09 Января 2010, 11:06]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 14:49)
Облетываются около 50%, потом еще брак
*


Самое плохое до двадцати процентов -обратите внимание на то чтоб после обеда не стояли в тени деревьев-летки на юг-ну чтоб на псеки ориентиры были кусты улья по разному раставлены (группами) поняли надеюсь для отводков и по возможности в сторонке от основной пасеке у меня хорошо пасека на кочевку а отводки дома.отводки делаю на 2х рамках дадана с 25мая.
СМОТРИТЕ вроде Алтай а какая разница цветения по районам даже эспарцета и как тут советовать

Автор: пчелодруг [ Суббота, 09 Января 2010, 11:07]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 15:02)
Начиная с 20-25 мая до начала июня делю постоянно, причем разными способами (пол-лета, налеты, отводки) - 30-40%.
*


А отводки облётываются на этом же точке? Если пчелы много на точке могут терятся матки при облёте. Лучше облётываются на отдельном.

Автор: kvint [ Суббота, 09 Января 2010, 11:08]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 14:06)
СМОТРИТЕ вроде Алтай а какая разница цветения по районам даже эспарцета и как тут советовать
*


Так 3 зоны земледелия bye.gif

Автор: Вадик [ Суббота, 09 Января 2010, 11:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Суббота, 09 Января 2010, 14:57)
Свищевых непробовал не в отводке выводить, а в нормальной сильной материнской семье
*


Пробовал. В случае необлета - трутовки моментально, и ты все это в расход. Я один год так разделил почти всю пасеку. Так потом еле расчухался.

Цитата(пчелодруг @ Суббота, 09 Января 2010, 15:07)
А отводки облётываются на этом же точке?
*


Да. У меня одна пасека один точок. Увозить некуда. Просто увезти домой боюсь, что будет еще хуже из-за малого кол-ва трутней.

Попробую все таки по - Александровичу. Искусственных и в нуклеусы. Мало облетятся, так хоть рассыпать не жалко.

Автор: kvint [ Суббота, 09 Января 2010, 11:29]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 14:20)
Попробую все таки по - Александровичу. Искусственных и в нуклеусы. Мало облетятся, так хоть рассыпать не жалко
*


Попробуй куда-нибудь увезти я один год по огороду где свободное место между грядками нуклеусы раставлял все облетелись я аж обалдел, а на точке бывают проколы и нетолько в отводках, даже если матку меняешь в сильной семье. bye.gif

Автор: пух [ Суббота, 09 Января 2010, 11:48]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

patin
patin

Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 19:11)
Читал одну работу,проведена на сахалине иКамчатке..Там искали причину гигантских размеров зонтичных-причина в геохимических особенностях состава почвы-они глеевыё,содержание некоторых элементов редкоземельного ряда повышено.это признак глубинного разлома.
*


Не поручусь за дословность цитирования- читал про это еще в конце 80-х : весь комплекс
климатических и геохимических условий произрастания растений способствует выраьотке
повышенных доз растительных гормонов роста -гибберелина и гетероауксина. Попытки создать
такие условия искусственно к успеху не приводят- может не все учли.И еще -на рисе паразитирует грибок, вырабатывающий гетероауксин, вызывает болезнь- бешенство риса, растение растет в разы
больше и быстрее, но в конце -концов гибнет не отплодоносив-полная аналогия с качками
на стероидах
гетероауксин

Автор: Uravas78 [ Суббота, 09 Января 2010, 11:53]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Цитата(kvint @ Суббота, 09 Января 2010, 11:29)
на точке бывают проколы и нетолько в отводках, даже если матку меняешь в сильной семье.
*


Полностью согласен, когда качую на гречиху то объединяюсясь с знакомым пчеловодом пасека станогвится в 100 ульев в это время маток менять проблемотично плохо облетываются. А вот дома бывает часто приважу пойманные рои второки в лавушках проколов с обётом нет.

Автор: пчелодруг [ Суббота, 09 Января 2010, 12:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вадик

Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 15:20)

Попробую все таки по - Александровичу. Искусственных и в нуклеусы. Мало облетятся, так хоть рассыпать не жалко.
*


Так и нуклеусы желательно что бы отдельно облётывались! dance2.gif

Автор: Вадик [ Суббота, 09 Января 2010, 12:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Суббота, 09 Января 2010, 16:00)
Так и нуклеусы желательно что бы отдельно облётывались!
*


Так я не понял, нуклеусы отдельно от пасеки ? А где тогда брать трутней ? Получается с нуклеусами я должен увезти Nое количество хороших семей с трутнями. Вопрос сколько, для облета примерно 60 маток.

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 13:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пух

Цитата(пух @ Суббота, 09 Января 2010, 11:48)
геохимических условий
*

Начинается всё с микроэлементов -редких земель,потом в этой цепочке возникает гетероауксин(неорганика пашет как катализатор образования гормонов роста-ведь не входит в органичесие цепочки .наверное..).Возможно..что-то похожее наблюдается при применении гуматов натрия как стимуляторов-известно,что гуминовые кислоты переводят многие инертные в обычных условиях металлы(золото,например)в водорастворимые соединения-и дальше-в растение как катализатор.


пчелодруг
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 09 Января 2010, 10:57)
Если семьи в роевом , то так и будет!
*

Пробовал делать налёт на расплод ,семья была в роевом-убедился в словах Кашковского"налёты уродуют семьи пчел.."

Автор: пчелодруг [ Суббота, 09 Января 2010, 13:01]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вадик

Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 16:35)
Так я не понял, нуклеусы отдельно от пасеки ? А где тогда брать трутней ? Получается с нуклеусами я должен увезти Nое количество хороших семей с трутнями. Вопрос сколько, для облета примерно 60 маток.
*


Хотя бы метров на 100 от основного точка. На точке большой лёт пчелы. Много теряется, да и говорят ( сам не знаю не видел) пчёлы бьют. Посмотри как расположены нуклеусы на разведенческих пасеках. bye.gif

Автор: Uravas78 [ Суббота, 09 Января 2010, 13:10]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Цитата(Uravas78 @ Суббота, 09 Января 2010, 10:57)
А у нас на Алтае кто нибуть выводит маток на продужу?
*


Интерисуют среднеруские или хорошие помеси от них

Автор: kvint [ Суббота, 09 Января 2010, 14:44]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Uravas78 @ Суббота, 09 Января 2010, 16:10)
Интерисуют среднеруские или хорошие помеси от них
*


Это всех интнресует уже неделю тему трем никто несознается где пчелу взять на Алтае drinks_cheers.gif

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 17:06]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Суббота, 09 Января 2010, 14:44)
несознается где пчелу взять на Алтае 
*

В заповеднике"Шульган-Таш"... biggrin.gif

Автор: kvint [ Суббота, 09 Января 2010, 17:32]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 20:06)
В заповеднике"Шульган-Таш"...
*


patin а ты там директор drinks_cheers.gif

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 17:42]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Суббота, 09 Января 2010, 17:32)
patin а ты там директор 
*

Там у ДИРЕКТОРА/,как и у нашего-волосатая харя...

Автор: kvint [ Суббота, 09 Января 2010, 17:59]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 20:42)
Там у ДИРЕКТОРА/,как и у нашего-волосатая харя...
*


Так этож учетчик с волосатой харей biggrin.gif

Автор: goodbee [ Суббота, 09 Января 2010, 19:32]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Uravas78 ЮРА, прочитал в ветке о медоносах, что прошлый год по сенокосам эспарцет сеял - каким способом, какие результаты hmm.gif и про козлятник упаменал, он выделяет нектар, или только пыльценос.

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 19:35]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Вадик @ Суббота, 09 Января 2010, 16:35)
Так я не понял, нуклеусы отдельно от пасеки ? А где тогда брать трутней ? Получается с нуклеусами я должен увезти Nое количество хороших семей с трутнями. Вопрос сколько, для облета примерно 60 маток.
*


Для спаривания 60 маток требуется около 600 трутней. Во время брачнх вылетов на месте сбора трутней их должно быть в 6 - 10 раз больше, чем требуется. То есть фактически необходимо 6000 трутней. Если считать, что в семье, принахождении в ней 1 рамки с трутнёвым расплодом доживёт до половой зрелости всего 1 тысяча трутней. Половозрелый трутень живёт всего 12 - 14 дней. Это данные из книги Ф.Руттнера.
Таким образом придётся подвозить 6 отцовских семей, в каждой из которых стоит 1 трут. рамка. Кроме того к выводу маток можно приступать не ранее, чем в отцовских семьях появится печатный трутнёвый расплод. Но и для вывода трутней следует использовать лучшие семьи пасеки по продуктивности т.д. в предидущие годы. При этой работе, количество отцовских семей, следует учитывать насыщенность окружающей местности пчелосемьями, на каком растоянии они находятся и срока вывода маток.
Матководством пробовал заниматься, даже для реализации. Выводил среднерусских неплодных, маточники, в т.ч. и на реализацию. Но качественные и с более низкой себестоймостью матки получаются в первой полвине июня, а раньше себестоимость высока. Чем раньше, тем надо больше пчелы добавлять для подсиливания воспитательницы, вплоть до объединения двух семей. А наши местные не отличаются высоким числом приема на маточное воспитание. Если прививка попадает на северный ветер, то прием плохой и ни какие ухишерения не позволять получится хорошим (суперским) маткам. Наиболее оптимальные по качеству матки и хороший прием, когда в естественных условиях появляются мисочки. Да и приём поболее. Выгоднее мёд в настоящее время получать, чем производить в наших условиях маток. Но всё же об выводе маток для реализации задмываюсь, мисочек восковых в эти морзы наделал заранее, сейчас начинаю делать патрончики для крепления мисочек на прививочной рамке. А то весной не знаешь за, что хвататься.

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 19:39]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 19:35)
то весной не знаешь за, что хвататься.
*

Хорошо,что напомнил... bye.gif

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 20:01]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Суббота, 09 Января 2010, 23:39)
Хорошо,что напомнил
*


То же матководством занимаешься?

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 20:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 20:01)
То же матководством занимаешься?
*

Что надо готовиться к сезону,а не только на форуме трындеть... biggrin.gif

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 20:31]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Морозы свыше 40 гр. нас загнали в хаты к компьютерам, и алтайцев на форуме стало много, а до этого в основном пчелодруг, да пахарь на форуме писали с алтая. Форум не помешает подготовится к сезону да и во время сезона, пахарь успевал же со своими 300 семьями управляться и на форуме участвовать.

Автор: patin [ Суббота, 09 Января 2010, 20:46]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 20:31)
успевал же со своими 300 семьями управляться и на форуме участвовать.
*

Для этого мне придется спутник из"Глонасса"перепрограммировать...

Автор: рвач71 [ Суббота, 09 Января 2010, 21:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 09 Января 2010, 19:35)
Таким образом придётся подвозить 6 отцовских семей,
*


не проще нуки отвезти за 3 км и не вытыкиватся с отцовскими в данном варианте

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 09 Января 2010, 21:12]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(рвач71 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 1:06)
не проще нуки отвезти за 3 км и не вытыкиватся с отцовскими в данном варианте
*


И эти нуклеусы вечерком или ночью перекочуют на другой край района и ищи-свищи. А если не перекочуют, то разобьюют, раскидают, перевернут.

У нас и за нуками следует присматривать.

Автор: kvint [ Суббота, 09 Января 2010, 22:05]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Суббота, 09 Января 2010, 22:32)
Uravas78 ЮРА, прочитал в ветке о медоносах, что прошлый год по сенокосам эспарцет сеял - каким способом, какие результаты  и про козлятник упаменал, он выделяет нектар, или только пыльценос.
*


Козлятник выделяет нектар
Uravas78 ЮРА присоединяюсь к вопросу

Автор: Uravas78 [ Воскресенье, 10 Января 2010, 9:16]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Цитата(kvint @ Суббота, 09 Января 2010, 22:05)
Козлятник выделяет нектар
Uravas78 ЮРА присоединяюсь к вопросу
*


Ценная многолетняя культура для пчеловодства, продуктивность которой в 3-4 раза выше, чем у традиционных многолетних трав. Не менее ценен козлятник и для пчеловодства в раннелетний период, когда идет интенсивное развитие семей. Пчелы охотно посещают растения для сбора нектара ( если нет другого более мощного медоноса)и пыльцы.Медопродуктивность козлятника составляет более 100-150 кг/г. Кроме того с него хоро несут пульцу. А если его подкосить после цветения то в августе он сново зацветет. Смотрите здесь http://www.pchelovod.com/prod929.html На одном месте козлятник еще его называют Галега может произростать 20-25 лет.

Цитата(goodbee09 @ Суббота, 09 Января 2010, 19:32)
что прошлый год по сенокосам эспарцет сеял - каким способом, какие результаты
*


Сеял руками по кротороям перезимовал хороши в прошлом сезоне цвёл но не дружно это был можно сказать эксперимент да и семян было 1,5 кг примерно да еще сказали ч то у них всхожесть плохая я их наутюжил а они блин мохом взошли местами.

Автор: aleksandrovisch [ Воскресенье, 10 Января 2010, 9:44]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Uravas78 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 13:16)
Сеял руками по кротороям перезимовал хороши в прошлом сезоне цвёл но не дружно это был можно сказать эксперимент да и семян было 1,5 кг примерно да еще сказали ч то у них всхожесть плохая я их наутюжил а они блин мохом взошли местами.
*


Семена просто раскидывал по луговине, или заравнивал (перемешивал) с землёй кротовин.
Смотрел лекцию Савина, зав. отделом медоносно базы НИИП. Он говорит, что если сеят козлятник, то семена надо обрабатывать ризоторфином для козлятника или землёй со старых посадок козлятника. Т.е. заражают клубеньковыми бактериями, которые живут на корнях и фиксируют азот. Если не заражать, то козлятник плохо растёт. Он же говорил, что козлятник один из лучших пыльценосов. Очень много её производит и она очень питательная, по сравнению с другими видами. Если весной его скашивать, то осень хороший пыльцевой взяток.

Автор: patin [ Воскресенье, 10 Января 2010, 9:53]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Воскресенье, 10 Января 2010, 9:44)
Очень много её производит и она очень питательная, по сравнению с другими видами. Если весной его скашивать, то осень хороший пыльцевой взяток.
 
*

Знакомый пчеловод в кузбассе очень хваалил его.Давно его не вижу,а то бы разузнал подробнее.Он сеял лет5-6 назад и брал с него товарный мед.Жаль,я тогда не заинтересовался информацией,но название запомнилось.Ещё надо учесть.что здесь сроки вегетации меньше,но товарный мёд дал...

Автор: goodbee [ Воскресенье, 10 Января 2010, 9:57]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Воскресенье, 10 Января 2010, 9:44)
Смотрел лекцию Савина, зав. отделом медоносно базы НИИП.
*


Тоже хотел скачать и посмотреть эту лекцию, но не могу зарегистрироваться на этом МЕДОСБОР.ком, наверное туплю- вот после написания по английски какой код просят ввести.. hmm.gif

Автор: Uravas78 [ Воскресенье, 10 Января 2010, 10:12]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Цитата(aleksandrovisch @ Воскресенье, 10 Января 2010, 9:44)
Семена просто раскидывал по луговине, или заравнивал (перемешивал) с землёй кротовин.
*


Сеял руками эспацет примерно как свеклу но не на грядках а на кротороях после уборки сена. а галегу можнои без ризоторфина сеять увеличив на 10-15% норму высева и обязательно под покров в хозяйствах сеят в качестве покрова овес на зерно или другую культуру главное её овенью (покровную) убрать чтобы Галега в зиму успела набрать пластических веществ. Начинает цвести на второй год жизни.

Автор: altaichar [ Понедельник, 11 Января 2010, 10:02]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Уф. добрался до интернета. Дома его нет только на работе.

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 08 Января 2010, 19:28)
Altaichar, Вы уж решитесь какую то одну породу держать, помеси долго не держатся, превращаются разношёрстный сброд, "кто в лес, кто по дрова". Для Вас и Вашего района оптимальны среднерусские, климат посуровее остального края, взяток разнотравья, весенний взяток большую долю в товарном мёде имеет.
*


Чистую среднерусскую нужно искать за Сентелеком, есть там отдаленные пасеки. У нас Маяк и ближние села сколько на пасеках был везде примерно половина рыжих половина серых. Причем если пасека в селе рыжие преобладают, если за селом – серые. Я пока из своих по мёду отбирать буду.
У меня вот такие принесли больше всего меда
Снимок сделан 20 сентября.
Прикрепленное изображение
Цитата(Работник @ Пятница, 08 Января 2010, 20:06)
А ганемановская решётка на каком корпусе была. У этой  , у "рыженькой"? Спасибо.
*


Решётку не ставил вообще (не получилось купить, ближайший пчеломагазин в 260 км) и если рыжая матка бегала по всем корпусам и сеяла в каждую пустую ячейку, то серенькая только в одной семье не на долго заходила в 3 корпус. (правда 3-4 корпуса подставлял во время главного взятка).
Кстати кто-нибудь знает, где в Барнауле можно купить нормальные разделительные решётки на многокорпусные, а то в «Мед Алтая» Мало-Тобольская, 8а, только пластиковые решётки на дадан из 2 половин, можно обломить под рут, но мне не хочется с 2 половинками пурхаться.
Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 13:39)
??????????????????улье не может быть мало -любое- ставь и ставь магазины вовремя.
*


Пахарь у вас Рут с магазинами на 150 как у Мишака?

Автор: altaichar [ Понедельник, 11 Января 2010, 10:28]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Суббота, 09 Января 2010, 15:06)
СМОТРИТЕ вроде Алтай а какая разница цветения по районам даже эспарцета и как тут советовать
*


В удивительном месте мы живем. Алтай – это и сухие Кулундинские степи и более увлажненное Приобское плато и лесостепи Бийско – Чумышской возвышенности и елово – пихтовые леса Салаирского кряжа и Предалтайская равнина и предгорная и горная часть Алтая. В свою очередь дополнительно в каждой зоне можно выделить природные и климатические различия, например климат в предгорной зоне: более сухой Локтевский район, влажный Чарышский, умеренно увлажненный Смоленский. Среднегодовые температуры по зонам также различаются.
В каждой зоне свои сроки цветения медоносов, и медоносы различны. Например, в Красногорском районе мед основной качки с естественных медоносов имеет темный цвет, а у нас в Чарышском этот мед светлый.
Естественно, что методы и способы содержания пчёл в условиях Алтая будут различаться в зависимости от природной зоны расположения пасеки. Так, что пора на форуме ветки создавать по природным зонам Алтая.

Автор: пахарь [ Понедельник, 11 Января 2010, 16:12]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Понедельник, 11 Января 2010, 14:02)
у вас Рут с магазинами на 150 как у Мишака?
*


все на 230.

Автор: patin [ Понедельник, 11 Января 2010, 17:41]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Понедельник, 11 Января 2010, 16:12)
все на 230.
*


пахарь ,дорогой,расскажи,как топишь воск,в двух словах... bye.gif

Автор: aleksandrovisch [ Понедельник, 11 Января 2010, 19:14]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну Локтевский район к предгорьям причислить сложно, согласно природно-климатического районирования - типичная степь с признаками опустывания.

Цитата(altaichar @ Понедельник, 11 Января 2010, 14:02)
У меня вот такие принесли больше всего меда
*


Хорошая пчела для размножения, тёмная. Выводи от неё, из дочек выбирай также тех, которые показывают самую высокую продуктивность, зимостойкость и устойчивость к болезням, мало ройливы или (и) закладывают малое количество роевых маточников (7 - 12 шт.), имеют белую печатку мёда, тёмной окраски, без признаков желтизны. - и будет результат. Не забывай про трутней!!!
Про Сентелек я слышал, но если возможно, то можно по-подробнее узнать у местных, местанохождение (ручей, речка, под какой горой ит.д.) и как добраться.
Может кто знает ещё пасеки с более - менее среднерусской пчелой.
Решётки, которые продаются состоящие из 2-х половин. Только импортные идут цельные, но они дорогие. Мы с 1998 года используем такиу решётки, работают нормально. Если матки нормальные, не мелкие, то не проходят. Хотя две пары решёток, голубого цвета можно сказать дырявые, проскакивали. При сильном прополисовании иногда ломаются, вот тут то и лучше что она состоит из 2-х половин.

Автор: Работник [ Понедельник, 11 Января 2010, 19:34]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

hi.gif Хотел бы высказаться, что бы потом не говорили , что промолчал.
именно сегодня проверяли штангенциркулем ( в 6 глаз-три пары) размер просечки или окна прохода в разделительной решётке.
Так вот в фирменной Ганемановской решётке , американской и в железной проволочной и в пластмассовой. размер 4.1мм.
По-этому НИКАКАЯ МАТКА не проходит , никогда.не вверх . не вниз.Можете ссылаться на мой пост везде и всем.И цена 10 железных,из спиц, решёток( короче по 10долларов одна) bye.gif

Автор: пчелодруг [ Понедельник, 11 Января 2010, 19:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Понедельник, 11 Января 2010, 23:34)
Так вот в фирменной Ганемановской решётке , американской и в железной проволочной и в пластмассовой. размер 4.1мм.
*


Так у нас что матки крупнее? Или специально делают, что бы не работали с решётками ? hmm.gif

Автор: altaichar [ Вторник, 12 Января 2010, 8:55]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Понедельник, 11 Января 2010, 23:14)
Хорошая пчела для размножения, тёмная. Выводи от неё
*


В конце мая приехал на точек (12 км от села) а они в дадане под пленкой, без магазина шапкой под дном висят, ну думаю по неопытности рой попер, сижу жду не не рой, полез в гнездо а там всего штук 7 маточников не запечатаных. Во думаю довел пчелу, маточники выломал магазин набросил. После акации разделил и в руты пересадил, но основная семья из ройки до главного взятка так и не вышла, уже в конце июля маточники закладывать перестала. Вот так у нас пчел в основном и водят. crazy.gif


Автор: altaichar [ Вторник, 12 Января 2010, 9:56]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Понедельник, 04 Января 2010, 23:13)
Приглашаем всех Алтайских (Алтайский край и Республика Алтай) пчеловодов. Основными поднимаемыми проблемами в этой ветке будут следующие:
1. Методы и способы содержания пчёл в условиях Алтая для получения высоких медосборов, в том числе с акации жёлтой, лугового и (лесного) разнотравья, зонтичных (дягиль, борщевики), а также посевных медоносов.
*


Задача: получить высокий медосбор, с акации жёлтой и лугового (лесного) разнотравья, увеличить пасеку в 2 раза.
Дано: Акация цветет с 1 по 10 июня, главный взяток с разнотравия с 10 июля по 10 августа. Маток выводите самостоятельно. Улья многокорпусные на 230. Семьи из зимовки вышли средней силы. Выставили из омшайника 30 марта.
Решение...........
Вариант 1. Выставляем из омшайника попарно, к 20 мая пытаемся вывести маток. Делаем с двух семей сборный отводок из всего печатного расплода, 2 корпуса, ставим его между этих семей которых оставляем в 1 корпусе. Получается деление на поллета. Даем в отводок маточник. Что получаем: медовик который при условии отсутствия открытого расплода "тащит" мед в магазины. После 10 июня медовик делим на поллета, где нет матки даем плодную из нуклеуса.
Вариант 2. К 25 мая даем семьям 3,4 корпус (магазин). Надеемся, что не войдут в ройку (в даданах с 1 магазином рои начинают лететь с 25 мая). К 10 июня выводим маточники. Забираем мед, делим семьи на поллета, где нет матки даем маточники. Мед если не дозрел можно оставить до июля.
Ваши варианты решения задачи! drinks_cheers.gif friends.gif Сильно не ругайте dntknw.gif

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 12 Января 2010, 15:50]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 12 Января 2010, 12:55)
В конце мая приехал на точек (12 км от села) а они в дадане под пленкой, без магазина шапкой под дном висят, ну думаю по неопытности рой попер, сижу жду не не рой, полез в гнездо а там всего штук 7 маточников не запечатаных. Во думаю довел пчелу, маточники выломал магазин набросил. После акации разделил и в руты пересадил, но основная семья из ройки до главного взятка так и не вышла, уже в конце июля маточники закладывать перестала. Вот так у нас пчел в основном и водят. 
*


А как материнская отработала до деления на акации? То что семья заложила 7, а не больше маточников - это хорошо, это признак среднерусских, а не ройливых южанок.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 13 Января 2010, 7:03]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Добрый день всем алтайским пчеловодам.Хотя живу в Кемерово,но Алтай очень люблю,бываю в Горном на отдыхе,да и пасеку вывозил к вам в Ельцовский р-н. По моим скромным суждениям-Алтай -медовая жемчужина России. В прошлом году столкнулся с проблемой взятия меда с дягиля,вот в чем проблема: Дягиль начинает цвести числа 20-го июня,к этому времени если не делать отводки семьи или в роевом,или в пред роевом,или отроились.Если в начале июня ослаблять семьи делать отводки,то с дягиля в полной мере не берут не те,не другие.Как грамотно взять мед пока не соображу. По поводу Козлятника:-действительно ценный медонос,у нас в Кузбассе многие им занимаются. В прошлом году коллегам с Алтая завозил семена.

Автор: altaichar [ Среда, 13 Января 2010, 7:30]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 12 Января 2010, 19:50)
А как материнская отработала до деления на акации? То что семья заложила 7, а не больше маточников - это хорошо, это признак среднерусских
*


Две семьи из 6 включая и эту на акации залили по магазину, правда совсем не запечатали, я эти магазины на другую семью составил, она рамки к середине июля только запечатала. Мёд откаченый из них не сел до сих пор (пол банки стоит, крупинки только сейчас образовались). По всем признакам 2 семьи похожи на среднерусских, покупал я их в 2008 в конце июля, в отдаленном селе, рыжих кстати там же купил.

Автор: kvint [ Среда, 13 Января 2010, 8:01]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Среда, 13 Января 2010, 10:03)
По поводу Козлятника:-действительно ценный медонос,у нас в Кузбассе многие им занимаются. В прошлом году коллегам с Алтая завозил семена.
*


Почем козлятник
Цитата(Кемеровскии @ Среда, 13 Января 2010, 10:03)
Дягиль начинает цвести числа 20-го июня,к этому времени если не делать отводки семьи или в роевом,или в пред роевом,или отроились
*


Непробовал сначала разделить, а перед 20 июня объеденить семьи

Автор: goodbee [ Среда, 13 Января 2010, 8:06]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Среда, 13 Января 2010, 7:03)
В прошлом году коллегам с Алтая завозил семена.
*


НЕ секрет-где приобретали семена, возможно это сейчас hmm.gif drinks_cheers.gif

Автор: altaichar [ Среда, 13 Января 2010, 9:03]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Среда, 13 Января 2010, 11:03)
Если в начале июня ослаблять семьи делать отводки,то с дягиля в полной мере не берут не те,не другие.Как грамотно взять мед пока не соображу
*


Я думаю нужно пытаться выводить маток самому. В конце мая делаешь отводок на маточник в руте (матку в нижних 2 корпуса с открытым расплодом и сушью и поворачиваешь дно на 180 градусов). Накрываешь второй корпус потолком, толстой пленкой. В 3 корпус печатный расплод с пчелами и через 3-4 часа маточник, леток 3 корпуса в старом направлении). К 20 июня объединяешь через газету, дно вновь на 180 градусов, добавляешь 4 корпус .
Можно прсто в конце мая заменить матку, с сеголетней в ройку не должны войти.
Это теория на практике я такого не делал.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 13 Января 2010, 9:47]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Среда, 13 Января 2010, 13:06)
НЕ секрет-где приобретали семена, возможно это сейчас
*

Семена брал у товарища -фермера.Сейчас взять наверное проблема,ферма в полях,снега нынче сами знаете сколько,только по весне. Осенью брал 100р/кг. Теоретически могу привезти весной до Ельцовского района.

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 13 Января 2010, 15:05]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 13 Января 2010, 11:30)
По всем признакам 2 семьи похожи на среднерусских, покупал я их в 2008 в конце июля, в отдаленном селе, рыжих кстати там же купил.
*


Если не секрет, в каком селе, если можно фамилия пчеловода.

Цитата(altaichar @ Среда, 13 Января 2010, 13:03)
Я думаю нужно пытаться выводить маток самому. В конце мая делаешь отводок на маточник в руте (матку в нижних 2 корпуса с открытым расплодом и сушью и поворачиваешь дно на 180 градусов). Накрываешь второй корпус потолком, толстой пленкой. В 3 корпус печатный расплод с пчелами и через 3-4 часа маточник, леток 3 корпуса в старом направлении). К 20 июня объединяешь через газету, дно вновь на 180 градусов, добавляешь 4 корпус .
Можно прсто в конце мая заменить матку, с сеголетней в ройку не должны войти.
Это теория на практике я такого не делал.
*


Вот именно теория, объединишь, а они роится начнут. Тут надо на практике. Может начнут роится из-за избытка пчелы, несмотря на сеголетнюю матку.

Автор: kvint [ Среда, 13 Января 2010, 15:30]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

У кого есть дягилевый мед родственник заказал

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 14 Января 2010, 5:16]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Среда, 13 Января 2010, 20:30)
У кого есть дягилевый мед родственник заказал
*

К сожалению закончился,за дягилевым медом на ярмарке стояла очередь.

Автор: altaichar [ Четверг, 14 Января 2010, 7:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Кто-нибудь пробовал выводить маток по методу Хопкинса: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4024&st=60

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 14 Января 2010, 8:10]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Четверг, 14 Января 2010, 12:11)
Кто-нибудь пробовал выводить маток по методу Хопкинса
*


Думаю не надо на это заморачиваться.Нужно преобрести сот Джентера,или Никот.,а также книжку Рутнера ,и вперед.

Автор: altaichar [ Четверг, 14 Января 2010, 8:26]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Тоже думал про Никот. Но в этом сезоне маточников 15 - 20 нужно всего. Вроде по хопкинсу заморочек меньше чем с никотом. Да и цена никота 3800р. пока себя не оправдает.

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 14 Января 2010, 8:50]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Четверг, 14 Января 2010, 13:26)
Но в этом сезоне маточников 15 - 20 нужно всего
*

Тогда проще маток плодных купить.

Автор: Полянский [ Четверг, 14 Января 2010, 11:11]

Ульи: 2-х корпусные дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU47

Здравствуйте алтайцы! Позвольте поприсутствовать, я почти ваш земляк - черепановец. На форуме только-что. Aleksandrovich, мне очень нравится почти все, что вы пишете, но некоторые замечания себе позволю hi.gif . Цитата: "помеси долго не держатся, превращаются в разношерстный сброд."
Даже если и превращаются - это же замечательный материал для селекции, ведь они несут в себе наследственность среднерусских. Осталось в этом многообразии найти нужное, а остальное выбраковать. Но я думаю, что многообразие - результат скорее не расщепления, а разной степени кровности по отдельным породам. Например один мой сосед перешел на карпаток на 100%, другой на 50%, а я их вообще не беру. Нетрудно догадаться, что на пасеке у меня дворняжки с долей кровности по карпаткам - 1/2 , 3/4 , 7/8 , 15/16 и еще более сложные сочетания. Но почему бы этим помесям не быть продуктивными, особенно в условиях жесткой селекции?
То, что наиболее продуктивными являются серые пчелы с белой печаткой, мнение известное, но на мой взгляд весьма спорное. (Черная рогатая корова не дает молока больше чем рыжая безрогая.) Проконсультируюсь у генетиков, если что узнаю - расскажу. hi.gif

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 14 Января 2010, 11:27]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Полянский @ Четверг, 14 Января 2010, 16:11)
Но почему бы этим помесям не быть продуктивными, особенно в условиях жесткой селекции?
*

С помесями вообще селекцией незачем заниматься imho.gif

Автор: Полянский [ Четверг, 14 Января 2010, 11:49]

Ульи: 2-х корпусные дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(Кемеровскии @ Четверг, 14 Января 2010, 11:27)
С помесями вообще селекцией незачем заниматься
*
И разводить только чистопородных? Каких именно?


Автор: Кемеровскии [ Четверг, 14 Января 2010, 11:56]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(рвач71 @ Среда, 06 Января 2010, 19:50)
Молодцы Алтайцы - друг за друга горой!!!!!!!!
*

Алтайцы-отдельная категория людей imho.gif У меня сын в военном училеще учится с алтайцами,тоже восхищается.

Автор: Полянский [ Четверг, 14 Января 2010, 12:15]

Ульи: 2-х корпусные дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU47

Вадик, меня просто поразил % облета твоих маток. Кашковский писал, что на отдельных пасеках до половины маток теряется, а у тебя чуть ли не две трети! Поверить трудно. И ты думаешь,что облетываются плохо именно свищевые? Это было бы открытием, но конечно дело вдругом, свищевые облетываются ничуть не хуже прочих. Есть ли на пасеке ориентиры - деревья, кусты, может посадить? Еще варианты: раздвинуть ульи пошире, повернуть летками в разные стороны, поразнообразнее покрасить или повесить на переднюю стенку геометрические фигуры разой формы и цвета. Нуклеусы далеко увозить не надо, думаю несколько десятков метров решат все проблемы. Например с другой стороны дома, забора, вагончика. За деревьями, за кустами ипр. Разумеется все это только сугубо imho.gif

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 14 Января 2010, 12:40]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Полянский @ Четверг, 14 Января 2010, 16:49)
С помесями вообще селекцией незачем заниматься


И разводить только чистопородных? Каких именно
*

Я думаю у нас речь может идти о двух породах,Карпатка или Ср.русская. Почитайте Рутнера. Со Ср.русской проблема,сами видите,ее практически нет.Да и в свете укрупнения пасек со Ср.русской работать практически невозможно. Мне импонирует "немецкий" подход. Вся Германия работает с Карникой ,интузиасты и гос.структуры с аборигенной пчелой,типа заповедника.

Автор: Вадик [ Четверг, 14 Января 2010, 16:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Полянский @ Четверг, 14 Января 2010, 16:15)
Вадик, меня просто поразил % облета твоих маток. Кашковский писал, что на отдельных пасеках до половины маток теряется, а у тебя чуть ли не две трети! Поверить трудно. И ты думаешь,что облетываются плохо именно свищевые? Это было бы открытием, но конечно дело вдругом, свищевые облетываются ничуть не хуже прочих. Есть ли на пасеке ориентиры - деревья, кусты, может посадить? Еще варианты: раздвинуть ульи пошире, повернуть летками в разные стороны, поразнообразнее покрасить или повесить на переднюю стенку геометрические фигуры разой формы и цвета. Нуклеусы далеко увозить не надо, думаю несколько десятков метров решат все проблемы. Например с другой стороны дома, забора, вагончика. За деревьями, за кустами ипр. Разумеется все это только сугубо
*



Пасека кочевая, до 6 кочевок за сезон. Стоят на земле, на платформах, и павильон. Не могу сказать, что где-то лучше или хуже облетываются. На земле ежегодно экперементирую по силе отводков и растановке. В этом году поставил реже. Результат только один - больше хождений и пасека чуть спокойней. Разумеется ни каких кустов и ориентиров. Выкашивается кусок степи и ставится пасека. Таким образом, в моем опыте (4года на свищевке) ни как не влияет ни расстановка ни цвет ульев - облет в среднем 30% после выбраковки. Роевые, кстати, при прочих равных условиях облетываюся 80%. Напрашивается вывод - в условиях алтайской степи "Кашковский" отдыхает ????.

Анализ показывает, что наибольшее влияние на облет оказывает .....погода. В этом году попробую искусственных и закладывать еженедельно, начиная с 15 мая и до начала июля. По результатам отпишусь.

Автор: aleksandrovisch [ Четверг, 14 Января 2010, 19:15]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Четверг, 14 Января 2010, 16:40)
Да и в свете укрупнения пасек
*


Крупные пасеки, несмотря на возможности медоносной базы вызывает массу проблем. Скученность вызывает увеличение потери маток при облёте, усиливается воровство и злобливость пчёл, нехватает поддерживающего медосбора и возникает дефицит пыльцы. В условиях взятка с разнотравья (горы, предгорья) лимит вообще в 40 - 60 семей, иначе падение продуктивности до 0, а в неблагоприятные годы - голод для пчёл. Канадцы пишут, что там точки по 30 - 40 семей, максимум 50. Они даже на опыление развозят по площади, чтобы было равномерное опыление и равномерное использование нектаропродуктивности массива.

Автор: пахарь [ Четверг, 14 Января 2010, 20:03]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Вадик @ Четверг, 14 Января 2010, 20:40)
Выкашивается кусок степи и ставится пасека. Таким образом, в моем опыте (4года на свищевке) ни как не влияет ни расстановка ни цвет ульев - облет в среднем 30% после выбраковки.
*


Если приходится делать отводки на кочевке в степи
1) можно всегда определится в какой стороне медоносы -в основном массовый лет пчел в те стороны а с какой стороны нет медоносов туда и ставить отводки- относительно пасеки.
2) раньше когда приходилось стоять на краю поля я просто вкапывал в землю -как можно конечно высокое -дерево 2-3 шт кстати рои на них хорошо садились.

Цитата(aleksandrovisch @ Четверг, 14 Января 2010, 23:15)
Крупные пасеки, несмотря на возможности медоносной базы вызывает массу проблем. Скученность вызывает увеличение потери маток при облёте, усиливается воровство и злобливость пчёл
*


у меня осенью нынче 400 ульев стояла на 30 сотках земли воровства ни какого и мне кажется чем больше пчел тем менее злобливы спокойно можно"голым"ходить по пасеке есть у меня семей15 злых но они четко в радиусе метра от летки не ходи а дальше их не волнует -меда много дают поэтому их оставляю.а вот рядом сосед у него 10 ульев место в усадьбе отведено так к ним лучше на "глаза" не показываться.

Автор: Николай [ Четверг, 14 Января 2010, 20:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(aleksandrovisch @ Четверг, 14 Января 2010, 18:15)
Крупные пасеки, несмотря на возможности медоносной базы вызывает массу проблем. Скученность вызывает увеличение потери маток при облёте, усиливается воровство и злобливость пчёл, нехватает поддерживающего медосбора и возникает дефицит пыльцы.
*


я всегда представляю крупные пасеки разбитыми на точки hmm.gif

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 15 Января 2010, 5:18]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 15 Января 2010, 0:15)
В условиях взятка с разнотравья (горы, предгорья) лимит вообще в 40 - 60 семей, иначе падение продуктивности до 0,
*

В прошлом году пасеку вывозил в Горно-лесной массив Ельцовского р-на. Алтай. Такое ощущение,что эта место иожет не только сотню семей потянуть,но и все 1000.

Автор: Uravas78 [ Суббота, 16 Января 2010, 8:15]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Кто подскажет сорт гречихи Дикуль и Девятка самоопыляющиеся или нет и есть ли опыт медосбора с этих сортов и какой из них более приемлимый для пчеловодов .
Зарание благодарен.

Автор: kvint [ Суббота, 16 Января 2010, 18:33]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Uravas78 @ Суббота, 16 Января 2010, 11:15)
Кто подскажет сорт гречихи Дикуль и Девятка самоопыляющиеся или нет и есть ли опыт медосбора с этих сортов и какой из них более приемлимый для пчеловодов .
Зарание благодарен.
*


дикуль девятка самоопыляющийеся сорта на дикуле пчелы работают, на девятке непробовал bye.gif

Автор: goodbee [ Суббота, 16 Января 2010, 18:42]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Tokvint
Читал сегодня ветку про мордовник- интересная травка- кто нить у нас ростит интересно hmm.gif

Автор: kvint [ Суббота, 16 Января 2010, 19:11]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Суббота, 16 Января 2010, 21:42)
Читал сегодня ветку про мордовник- интересная травка- кто нить у нас ростит интересно
*


а у нас такой растет bye.gif

Автор: altaichar [ Понедельник, 18 Января 2010, 7:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Понедельник, 11 Января 2010, 23:34)
Хотел бы высказаться, что бы потом не говорили , что промолчал.
именно сегодня проверяли штангенциркулем ( в 6 глаз-три пары) размер просечки или окна прохода в разделительной решётке.
Так вот в фирменной Ганемановской решётке , американской и в железной проволочной и в пластмассовой. размер 4.1мм.
По-этому НИКАКАЯ МАТКА не проходит , никогда.не вверх . не вниз.Можете ссылаться на мой пост везде и всем.И цена 10 железных,из спиц, решёток( короче по 10долларов одна)
*


Вчера наши пластиковые проверил где-то 4,32мм.

Автор: kvint [ Понедельник, 18 Января 2010, 7:29]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Понедельник, 18 Января 2010, 10:19)
Вчера наши пластиковые проверил где-то 4,32мм
*


где брал такие?

Автор: Uravas78 [ Понедельник, 18 Января 2010, 8:56]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

Подскажите где купить семена не самоопыляющейся чречихи на 30 гектар. Договорился с фермером я покупаю семена он подготавливает поле сеит убирае после реализации возвращает мне деньги. Не хочется упускать такой шанс. please.gif В районе этого поля в радиусе 10 км пасек нет.

Автор: kvint [ Понедельник, 18 Января 2010, 11:49]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Uravas78 @ Понедельник, 18 Января 2010, 11:56)
Подскажите где купить семена не самоопыляющейся чречихи на 30 гектар.
*


в управлении сельского хозяйства края уточни, телефоны во сех справочниках есть

Автор: владимирл [ Понедельник, 18 Января 2010, 20:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47

Алтайцы ,привет ! Я иаш сосед-Новосибирск. Геолог.В 80-90гг работал в ГОрном Алтае. Встречал пасеки со среднерусской.Несколько раз в момент главного взятка был около пасеки на альпийском лугу
Звук работающих там пчел словом гул называть не правильно.Это был скорее рев.Это на удалении от пасеки ну на километр.В начале августа.Про медосбор пасечники отвечали--А нынче больше центнера редко когда возьмеш. Меда лучшего не встречал.В гнилые советские времена экспортировался в Италию под брендом "Коргонский". Пасеки удаленные- варратоз не доходил.
Могу показать местоположения пасек на карте.Добираться до них надо пешком ,вертолетом,или на лошадях. Шунк на лошадке вывозил своих пчел оттуда,помоему?Знаю такие пасеки вУсть-Канском , Усть-Коксинском и Чарышском рне.Чарышский же в центр ГА доходит. В среднерусскую в Солонешном рне не очень верю- 1)он весь проезжий и 2)один мой знакомый зачем-то отправляет семьи туда из Н-ска.
Будете в Новосибирске-заходите.

Автор: kvint [ Вторник, 19 Января 2010, 6:26]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(владимирл @ Понедельник, 18 Января 2010, 23:34)
Могу показать местоположения пасек на карте.Добираться до них надо пешком ,вертолетом,или на лошадях. Шунк на лошадке вывозил своих пчел оттуда,помоему?Знаю такие пасеки вУсть-Канском , Усть-Коксинском и Чарышском
*


Привет Новосибирцы, а карту с обозначениями можно на форум выложить, я видел пасеку в п.Джозатор близко неподходил на другом берегу Ак-калахи была место очень удоленное. bye.gif

Автор: altaichar [ Вторник, 19 Января 2010, 10:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Понедельник, 18 Января 2010, 11:29)
где брал такие?
*


«Мед Алтая» Мало-Тобольская, 8а

Автор: maphgel [ Вторник, 19 Января 2010, 11:54]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Полянский @ Четверг, 14 Января 2010, 11:11)
На форуме только-что. Aleksandrovich, мне очень нравится почти все, что вы пишете, но некоторые замечания себе позволю
*


Нравятся мне соседи, если что - поправят.
Цитата(Полянский @ Четверг, 14 Января 2010, 11:11)
Например один мой сосед перешел на карпаток на 100%, другой на 50%, а я их вообще не беру. Нетрудно догадаться, что на пасеке у меня дворняжки с долей кровности по карпаткам - 1/2 , 3/4 , 7/8 , 15/16 и еще более сложные сочетания. Но почему бы этим помесям не быть продуктивными, особенно в условиях жесткой селекции?
*


Пора с вас деньги брать за совместный постой.

Автор: kvint [ Вторник, 19 Января 2010, 19:08]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 19 Января 2010, 13:19)
«Мед Алтая» Мало-Тобольская, 8а
*


Все жалуются что матки мелкие через решотку проходят, а решотка нестандартная получается и берут в одном месте
надо искать правильные решотки

Автор: Работник [ Вторник, 19 Января 2010, 20:23]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

hi.gif исправлено по размерам разделительной решётки.
Промерка сверлом показала: 4.1-4.2.
железную чуть раздвигает, в пластмассовой скользит ,но краёв касается. bye.gif

Автор: kvint [ Вторник, 19 Января 2010, 21:10]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Вторник, 19 Января 2010, 23:23)
исправлено по размерам разделительной решётки.
Промерка сверлом показала: 4.1-4.2.
железную чуть раздвигает, в пластмассовой скользит ,но краёв касается. 
*


Работник промерь пожалуйсто штангельциркулем надо разобраться с нашими решотками, а то сверлом както непонятно четам где раздвигает drinks_cheers.gif

Автор: maphgel [ Среда, 20 Января 2010, 7:22]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Земляки, кто был на второй краевой конференции по пчеловодству, поделимся мнениями.
Лично меня возмутило предложение представителя казастана и одного барнаульского деятеля о ввозе большого количества пчелопакетов в алтайский край из казахстана,якобы отселекционированных из числа ранее закупленных(осень2009г 100пчелосемей) в алтайском крае СР породы. (ребята явно не читали труды Вавилова, изб сочинения.генетика и селекция.1966г, стр 120) Явно хотят получить официальную лазейку для завоза южных пчелопакетов. Самое интересное, что никто на конференции не возмутился. Хотя присутсвовали представители общества пчеловодов, администрации края, госветнадзор и др. ( для справки существует постановление о полном запрете ввоза пчел на территорию алтайского края 1991г). Вывод: наверно в доле. Если так дело пойдет-то алтайский край никогда не избавиться от рыжей пчелы и о никакой селекции СР не приходиться говорить.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 20 Января 2010, 7:43]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Среда, 20 Января 2010, 2:10)
Работник промерь пожалуйсто штангельциркулем надо разобраться с нашими решотками, а то сверлом както непонятно четам где раздвигает 
*


Все правильно,сверло является калибром,это гораздо точнее любого промера.

Автор: kvint [ Среда, 20 Января 2010, 10:34]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Понедельник, 18 Января 2010, 10:19)
Вчера наши пластиковые проверил где-то 4,32мм.
*


altaichar ты чем мерил решотки

Автор: пахарь [ Среда, 20 Января 2010, 10:47]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Среда, 20 Января 2010, 11:22)
Вывод: наверно в доле
*


А если и в доле что можно сделать????????????? простому пчеловоду.Надо же как-то заробатывать деньги "Алтай.пчеловод. обществу"

Автор: altaichar [ Среда, 20 Января 2010, 10:56]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Среда, 20 Января 2010, 14:34)
altaichar ты чем мерил решотки
*


Штангенциркулем, сверлом конечно точнее, только где эти сверла взять. Штангенциркулем мерил в разных местах от 4,3 до 4,34 примерно получалось.

Цитата(пахарь @ Среда, 20 Января 2010, 14:47)
А если и в доле что можно сделать????????????? простому пчеловоду
*


Сжечь пасеку, казахстанскую, без палева. mad.gif Достала уже эта чиновничная братия. В Канаде если запрещено, значит запрещено. А у нас запрещено, но если очень хочется.......

Автор: пахарь [ Среда, 20 Января 2010, 11:44]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 20 Января 2010, 14:56)
Достала уже эта чиновничная братия.
*


в прошлом году хотели принять постоновление -чтоб мед не вывозили во флягах запределы Алтайского края только фасованный.Молодцы ребята из Советского района ездили собирали подписи пчеловодов против этого постоновления вроде услышали там на вверху.

Автор: kvint [ Среда, 20 Января 2010, 12:07]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Среда, 20 Января 2010, 14:44)
в прошлом году хотели принять постоновление -чтоб мед не вывозили во флягах запределы Алтайского края только фасованный.Молодцы ребята из Советского района ездили собирали подписи пчеловодов против этого постоновления вроде услышали там на вверху.
*


А это постановление местная братия придумала которая мед фасует, чтобы был переизбыток меда во флягах, чтоб цена низкой была (никждый пчеловод фасовкой занимается), а они его берут подешовке фасуют и какнодо продают под маркой алтайский мед в другие регионы, просто мед перепрадают 100руб сверху при фасовке маржа еще увеличивается, и ненадо спину возле улья гнуть только лавандосы считай bye.gif

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 20 Января 2010, 15:55]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Среда, 20 Января 2010, 11:22)
Лично меня возмутило предложение представителя казастана и одного барнаульского деятеля о ввозе большого количества пчелопакетов в алтайский край из казахстана,якобы отселекционированных из числа ранее закупленных(осень2009г 100пчелосемей) в алтайском крае СР породы. (ребята явно не читали труды Вавилова, изб сочинения.генетика и селекция.1966г, стр 120) Явно хотят получить официальную лазейку для завоза южных пчелопакетов. Самое интересное, что никто на конференции не возмутился. Хотя присутсвовали представители общества пчеловодов, администрации края, госветнадзор и др. ( для справки существует постановление о полном запрете ввоза пчел на территорию алтайского края 1991г). Вывод: наверно в доле. Если так дело пойдет-то алтайский край никогда не избавиться от рыжей пчелы и о никакой селекции СР не приходиться говорить.
*


Цитата(пахарь @ Среда, 20 Января 2010, 15:44)
А что за барнаульский деятель идею ввоза южных пакетов двигал на съезде. Если можно (вернее нужно) фамилию. "Страна должна знать своих героев".
в прошлом году хотели принять постоновление -чтоб мед не вывозили во флягах запределы Алтайского края только фасованный.Молодцы ребята из Советского района ездили собирали подписи пчеловодов против этого постоновления вроде услышали там на вверху.
*


Нынче снова они начинают эту идею продвигать, цель - защитить брэнд "Алтайский мёд", по их словам. Ну а для пчеловодов - монополизация рынка несколькими фасовочными компаниями, а их насчитывается около 6 в крае., а затем как сказал kvint - лавандосы собирать.

А что за барнаульский деятель идею ввоза южных пакетов двигал на съезде. Если можно (вернее нужно) фамилию. "Страна должна знать своих героев".

Автор: Работник [ Среда, 20 Января 2010, 20:12]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

kvint

Цитата(kvint @ Вторник, 19 Января 2010, 20:10)
Работник промерь пожалуйсто штангельциркулем надо разобраться с нашими решотками, а то сверлом както непонятно четам где раздвигает
*


ты видимо ещ1 не в курсе. что у меня 2 тыс решёток из проволоки( или велосипедных спиц) так вот эти проволочки и раздвигает сверло. а пластмассовых 500 только так вот в них-скользит сверло , касаясь краёв.
А штангенциркулем промерял, и посоветовали ( пчеловод из Лен обл) что сверлом -это уж дальше нет точности. Наборы есть разные. так что свёрла нашлись. bye.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 20 Января 2010, 20:25]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Работник @ Среда, 20 Января 2010, 20:12)
сверлом -это уж дальше нет точности.
*


Есть ещё специальные калибры, они точнее. Но есть ещё более точные оптические методы, хотя это уже слишком.

Автор: kvint [ Среда, 20 Января 2010, 21:42]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Среда, 20 Января 2010, 23:12)
что сверлом -это уж дальше нет точности. Наборы есть разные. так что свёрла нашлись. 
*


Работник спасибо bye.gif

Автор: patin [ Воскресенье, 24 Января 2010, 19:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 20 Января 2010, 15:55)
Нынче снова они начинают эту идею продвигать, цель - защитить брэнд "Алтайский мёд", по их словам. Ну а для пчеловодов - монополизация рынка несколькими фасовочными
*

Не,ребята,вы не просекаете одну мыслю-там где появляется хоть какой-то запрет,цена скачет вверх...Я бы вообще запретил употреблять алтайский мед из-за цвета,скажем...И занялся бутлегерством.Кстати,все таможни на границах Алтая имеют объездные дороги-тёр эту тему спрофессионалами. bye.gif

Автор: aleksandrovisch [ Воскресенье, 24 Января 2010, 19:51]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Воскресенье, 24 Января 2010, 23:22)
Не,ребята,вы не просекаете одну мыслю-там где появляется хоть какой-то запрет,цена скачет вверх...
*


При данном запрете цена не поднимется, а только опустится, при чём принудительно. Зачем её поднимать, если несколько человек согласовывают цену и они перерабатывают не весь объём производимого в крае мёда, а вывоз то запрещён, допустим во флягах. И большинство пчеловодов поидут к ним на поклон, и лишь малая часть будет пробивать чиновничью стену (выбивать документы на провоз, или объезжать милицейские посты на границах края и т.д.)

Автор: patin [ Воскресенье, 24 Января 2010, 20:43]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Воскресенье, 24 Января 2010, 19:51)
большинство пчеловодов поидут к ним на поклон, и лишь малая часть будет пробивать чиновничью стену (выбивать документы на провоз, или объезжать милицейские посты на границах края и т.д.)
  Согласен.Вывод-самим уходить от перекупщиков и захватывать рынки.Я торгую в Кузбассе лет15,сейчас здесь прописываются ребята из Залесово.Пчеловоды,организующие точки в крупных городах не зависят от купцов и имеют с мёда достойные деньги.Друганы мои прописываются вКрасноярске,Новосибе,Иркутске..Кержаки сАнтропа попёрли и вовсе в Москву.Никто не жалуется.. drinks_cheers.gif




Блин ,запихнул всё в цитату..Но смысл видно вроде

Автор: maphgel [ Понедельник, 25 Января 2010, 5:38]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 20 Января 2010, 15:55)
А что за барнаульский деятель идею ввоза южных пакетов двигал на съезде. Если можно (вернее нужно) фамилию. "Страна должна знать своих героев".
*


мухортов с.а "алтайский букет" и крупский о.б представитель уйгурского района алматинской области казахстан, а кто с ними в доле - только предполагаю.

Автор: пахарь [ Понедельник, 25 Января 2010, 5:49]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Среда, 20 Января 2010, 0:23)
Промерка сверлом показала: 4.1-4.2.
железную чуть раздвигает, в пластмассовой скользит ,но краёв касается.
*


Так алтайцы берем все сверла и замеряем решетки в магазине поставщик видимо один--взял сверла от 4.1-4.5 во многих местах 4.5 проваливается!!!!!!!!!!!!! может у нас пчелы толще чем у работника.Вообще Гост какой??????а то тут моих маток свищевых стали хаить проходят чере решетку.я удивляюсь почему не все проходили.

Автор: kvint [ Понедельник, 25 Января 2010, 6:33]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Понедельник, 25 Января 2010, 8:49)
Так алтайцы берем все сверла и замеряем решетки в магазине поставщик видимо один--взял сверла от 4.1-4.5 во многих местах 4.5 проваливается!!!!!!!!!!!!! может у нас пчелы толще чем у работника.Вообще Гост какой??????а то тут моих маток свищевых стали хаить проходят чере решетку.я удивляюсь почему не все проходили.
*


Интересно кто производитель этих решот разного калибра кто знает сообщите (у таких брать нельзя), а то народ уже голову сломал думают что матки мелкие.

кому среднерусская нужна http://kugeiko.ucoz.ru/index/0-13

Автор: пчелодруг [ Понедельник, 25 Января 2010, 7:09]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Понедельник, 25 Января 2010, 10:33)

Интересно кто производитель этих решот разного калибра кто знает сообщите (у таких брать нельзя), а то народ уже голову сломал думают что матки мелкие.
*


Раньше на форуме говорили по этому поводу, хотел дать ссылку да не нашёл... dntknw.gif Короче пластмассовые р-решётки у нас производят только в Курске, две фирмы. Одна из них "ООО Нектар" - вот у них решётки хорошие. А вторая фирма тоже Курская там hmm.gif мягко говоря брак. У меня есть 10 таких решёток, матки через них проходят и не замечают. Промерял штангелем размеры скачут от 4.5 до 4.9.

Автор: kvint [ Понедельник, 25 Января 2010, 7:16]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг
как отличаются решотки правильные от плохих(может цвет указан производитель клеймо и т.д)
что про ссылку скажеш bye.gif

Автор: пчелодруг [ Понедельник, 25 Января 2010, 7:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Понедельник, 25 Января 2010, 11:16)
пчелодруг
как отличаются решотки правильные от плохих(может цвет указан производитель клеймо и т.д)
что про ссылку скажеш
*

Не знаю dntknw.gif Нужно спрашивать в магазине, может на упаковке есть? А вообще говорят хорошие решётки https://pchelovod.com/reshetki-razdelitelnye.html bye.gif

Автор: altaichar [ Понедельник, 25 Января 2010, 7:59]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Отверстия решетки должны иметь ширину 4,3x4,4 мм.
ООО «Нектар»: http://nectar-kursk.ru/ Решетки имеют синий цвет,

Цитата(aleksandrovisch @ Понедельник, 11 Января 2010, 23:14)
Решётки, которые продаются состоящие из 2-х половин. Только импортные идут цельные, но они дорогие. Мы с 1998 года используем такиу решётки, работают нормально. Если матки нормальные, не мелкие, то не проходят. Хотя две пары решёток, голубого цвета можно сказать дырявые, проскакивали. При сильном прополисовании иногда ломаются, вот тут то и лучше что она состоит из 2-х половин.
*


У нас в Барнауле фирм пластиком занимающихся полно. Может им заказать решетки? Рыночная ниша то не заполнена. А за одно кормушки и прочую пчеловодную утварь, которую с пластмассы сделать можно. Все пластиковые решетки, состоящие из 2 половин, делают в Курске.

Вот Пчелодруг попробует решётки Влада, напишет в августе рецензию, если положительную будем брать решётки в Новосибирске.

Автор: altaichar [ Понедельник, 25 Января 2010, 8:18]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Выписать решётки по почте: Пчеловод.ком, будет дешевле, чем покупать в Барнауле. Пчеловод.ком - 43 руб., Барнаул больше 80 руб.

Я уже задавал вопрос, да форум пока обновляли, последние посты слетели, повторю: Можно ли в условиях Алтая (предгорная зона) к 20 мая вывести качественных маток?

Автор: kvint [ Понедельник, 25 Января 2010, 17:10]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Понедельник, 25 Января 2010, 11:18)
Я уже задавал вопрос, да форум пока обновляли, последние посты слетели, повторю: Можно ли в условиях Алтая (предгорная зона) к 20 мая вывести качественных маток?
*


я думаю можно, нужно смотреть по погоде и по пчелам, у меня один год в конце апреля у некоторых семей полные корпуса пчелы в дадане были и 29апреля маточники роевые закладывали потом потдерживающий взяток прекратился они их згрызли и даже расплод начали выбрасывать вот как есть охото было, можно и маток вырастить и пчелу наростить нужно правильно подойти к этому вопросу и смотреть по ситуации кормить вовремя, даже если к 20мая неполучишь нормально будет и к 30, к середине июля августу отводки подойдут, и за 20-30 дней ченибудь принесут

кто про этих маток сказать хорошее или плохое может?
http://kugeiko.ucoz.ru/index/0-13

Автор: Володя [ Понедельник, 25 Января 2010, 17:21]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Пчему тольк Курские ганеманки? У меня последние Уфа написано, гдет 4,2-4,3 размер. Но еще СССРовские есть, больше нравятся.

Автор: kvint [ Понедельник, 25 Января 2010, 17:54]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Понедельник, 25 Января 2010, 20:21)
Но еще СССРовские есть, больше нравятся.
*


Володя промерь СССР-ские

Автор: Работник [ Понедельник, 25 Января 2010, 19:37]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

altaichar

Цитата(altaichar @ Понедельник, 25 Января 2010, 7:18)
Можно ли в условиях Алтая (пре
*



По большому счёту- вывести нет проблем. а вот вопрос облёта ,это? imho.gif

Автор: kvint [ Понедельник, 25 Января 2010, 20:06]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Понедельник, 25 Января 2010, 22:37)
По большому счёту- вывести нет проблем. а вот вопрос облёта ,это?
*


Работник в чем сомнения по облету?

Автор: пахарь [ Вторник, 26 Января 2010, 6:09]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Понедельник, 25 Января 2010, 23:37)
а вот вопрос облёта ,это?
*


с 20мая всегда устойчивая погода и теплая с 20мая по 14июня в большинстве всегда жара где-то до 5-8июня пыльца и нектар в изобилии(исключение был прошедший сезон).если начинать выводить с конца апреля-
1)семьи слабые мало расплода пчел-это надо или с осени делать очень хорошую семью специально.
2)нуклеусный парк делать придется 10мая не счего будет делать ((и вдобавок должны быть хорошими до 20 могут сильные похолодания)) семьи оновная масса подходит только к 20числу мая из которых можно забрать на отводки расплод и пчел.
3)и нельзя убивать матку в основной семьедо 5июня и дать ей в замен маточник в конце мая и начала июня семья как на дрожжах растет свежая пыльца и нектар иесли мы в мае стопарнем семью то в июне похолодания вдобавок в природе мало пыльцы а про нектар вообще глухо.
4)очень-очень плохо принимают матку с 8-26июня матку плодную --голодовка.Ну у кого-то по меньше сроки голодовки в природе.
Вот такие природные проблемы свыводом ранних маток.
P.S. хочу напомнить тема"Алтайское пчеловодство"

Автор: altaichar [ Вторник, 26 Января 2010, 8:30]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Я думаю с облетом проблем не будет а вот возвратные холода и не достаточное количество пчелы, расплода, это наверное самая серьезная проблема. Но буду пробовать, есть 8 рамочные корпуса на 230 (прошлый год с дуру штук 20 налепил), сделаю из них улейки под отводки и на поллета с основной семьей разделю, в отводки маточники. Может расплода + молодых пчел прикуплю.
В даданах даже с магазином 25 мая в сильных семьях запечатанные маточники бывают. Прошлый год 26 мая делал отводок на роевой маточник прямо в дадан без сокращения гнезда (5 рамок расплода + пчела, что на них сидела, в материнскую суш и отводок сушью добил, отводок отнес в сторону) расплоду поморозил рамки 3, жалко было. Материнская из роевого так и не вышла (маточники до ГВ ломал). А отводок очапался килограмм 20 меда дал.

Автор: altaichar [ Вторник, 26 Января 2010, 8:54]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Сегодня на точке был температура в омшайнике -8. За всю зиму от -5 до -12 колебалась. Холодно, однако! Если +4 норма.

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 26 Января 2010, 15:23]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 26 Января 2010, 12:30)
Может расплода + молодых пчел прикуплю
*


За одно с расплодом и пчёлами можно приобрести заразу.
Сколько пробовал в такой ранний срок результат не очень хороший, по нескольким причинам:
1. из-за раннего срока вывода маток по естественным причинам мало половозреллых трутней, следовательно плохой облёт и он растягивается на более длительный срок. Вывод - надо выводить целенаправленно трутней в ранних сроки.
2. Из-за слабого развития семей в апреле (малая сила) качество маток не такое высокое, как в начале июне (в роевую пору).
3. Отводки и нуклеусы приходится делать из-за погоды более сильными, чем в июне. А в это время ослабление семей ведёт к снижению скорости роста.
4. всё что написал пахарь.
Вывод - хороших маток выводить в конце мая - начале июня, в роевую пору, а в более ранние сроки выводить маток, которые будут работать данный сезон.

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 26 Января 2010, 16:53]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Предлагаю вниманию технологию М.И. Гуслякова для медосбора с жёлтой акации в условиях нашего края. Метод позволяет с расчётом на акацию избежать роения на случай нежелательных погодных изменений.
1. Ульи с весны при выставе размещаем группами по 3 шт., летками в одну сторону. Лучше, чтобы в группе была семья, подлежащая выбраковке.
2. С началом цветения акации, когда контрольный улей будет показывать привес более 1 кг., к каждой группе подносим пустой улей, заполненный сушью и вощиной, оставив место для двух рамок.
3. Из заранее намеченной семьи, где матка на выбраковку, берем 2 рамки расплода, вместе с маткой и переносим в пустой улей и закрываем его.
4. этот новы йулей ставим на место средней семьи, а все три зимовалые семьи переносим на новое место на точке.
5. Из лётной пчелы образуется сильный рой-медовик, которому через 2-3 дня даем магазин. Не имея расплода, семья состоящая из лётных пчёл, работаем на медосборе.
6. Отнесённые семьи после ослабленияне не захотят роится, подготавливаются к дягилю и разнотравью. Рекомендуется их первые дни поить.
7. В семье, где забрали матку, дают маточник. Который готовят заранее по плану.

Ваше мнение?

Автор: maphgel [ Среда, 27 Января 2010, 6:06]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 26 Января 2010, 16:53)
5. Из лётной пчелы образуется сильный рой-медовик, которому через 2-3 дня даем магазин. Не имея расплода, семья состоящая из лётных пчёл, работаем на медосборе.
*


не случилось благоприятной погоды в период цветения акации, что нередко бывает в нашем регионе, что тогда...
Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 26 Января 2010, 16:53)
6. Отнесённые семьи после ослабленияне не захотят роится, подготавливаются к дягилю и разнотравью. Рекомендуется их первые дни поить.
*


после такого варварства у них пропадет желание и возможность не только роиться... игра в "шахматы" в данном случае удел дилетантов.
Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 26 Января 2010, 16:53)
для медосбора с жёлтой акации в условиях нашего края.
*


хуже меда с желтой акации я еще не видел, не вижу смысла добывать его в монофлерном виде.

Автор: kvint [ Среда, 27 Января 2010, 6:15]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Среда, 27 Января 2010, 9:06)
хуже меда с желтой акации я еще не видел, не вижу смысла добывать его в монофлерном виде
*


зачем выеживаться иполучать мед из акации в ушерб времени и пчеле он дороже что-ли

Автор: пчелодруг [ Среда, 27 Января 2010, 6:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Среда, 27 Января 2010, 10:06)

не случилось благоприятной погоды в период цветения акации, что нередко бывает в нашем регионе, что тогда...
*


Делал, перед выездом на акацию, налёт с двух семей. По три-четыре печатного из семьи плюс лётная и маточник. Но dntknw.gif погода подвела... В тот год начиная с мая шли дожди почти 40 дней. У многих семьи погибли от голода (тут конечно вина пчеловодов) Рои вылетевшие в перерывах между дождями и не замеченные вовремя пчеловодами, гибли на привоях, не имея возможности улететь. В следующий раз тоже неудачно - на акацию жара, потом "сивера", тоже пролёт dance2.gif А на третий сезон ничего не делал. Просто стояли семей 25 - помесей в первом поколении от чистых среднерусских. За три - четыре дня лётной погоды (потом тоже жара и "сивера") принесли по корпусу Рута мёда. Вот и думай тут делать налёты или нет hmm.gif

Автор: Кемеровскии [ Среда, 27 Января 2010, 7:09]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Несколько раз присутствовал на лекциях Кашковского,да и в книжках он пишет,что брали товарный мед с акации.Я,вот ни разу не брал,да и от друзей не слышал. Кашковский о какомто космосе говорит про 10-15 кг привеса,ничего не понимаю sad.gif

Автор: maphgel [ Среда, 27 Января 2010, 7:48]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Среда, 27 Января 2010, 7:09)
Несколько раз присутствовал на лекциях Кашковского,да и в книжках он пишет,что брали товарный мед с акации.Я,вот ни разу не брал,да и от друзей не слышал. Кашковский о какомто космосе говорит про 10-15 кг привеса,ничего не понимаю
*


Мне удавалось брать товарный с желтой акации, но более 5 кг привеса не видел. Мед оставлял на осеннюю подкормку, ни цвета ни запаху, уж очень низкие у него потребительские свойства. Продавать такой мед - репутацию себе портить.

Автор: altaichar [ Среда, 27 Января 2010, 9:12]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Пахарь, aleksandrovisch спасибо!

Цитата(maphgel @ Среда, 27 Января 2010, 11:48)
Мне удавалось брать товарный с желтой акации, но более 5 кг привеса не видел. Мед оставлял на осеннюю подкормку, ни цвета ни запаху, уж очень низкие у него потребительские свойства. Продавать такой мед - репутацию себе портить.
*


У нас майский мёд всегда был в цене, да и везде с акации - второй после липы (на вкус цвет......). Нормальный светлый мед, долго не кристализуется - потребителю нравиться. С ароматом и полезными свойствами проблемы есть конечно. Качай в июле, там с разнотравия добавят и получиш мёд - Бренд Алтая smile.gif .

Автор: altaichar [ Среда, 27 Января 2010, 9:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Из книжки Радионова - Шарбашова:
В горно-таежных районах нелегко использовать ве
сенний взяток с желтой акации. Наступает он примерно
через месяц после облета пчел. Погода в этот период
крайне неустойчива, с частыми возвратными холодами
и заморозками. Холодные ветры, дующие со снеговых
гор, сильно мешают лёту пчел. Частые губительные росы
и утренники, которые нередко совсем исключают ивняки
из набора весенних медоносов и срывают с них взяток,
держатся порой до начала цветения акации.
Развитие семей при наличии обильных кормов идет
нормально, но нарастить нужных резервов к взятку с
акации за короткий срок они не успевают, даже если пче-
ловоды и пытаются ускорить рост семей путем приме-
нения побудительных подкормок.
Некоторые из пчеловодов, работающие с 12-рамочны-
ми ульями и лежаками, перед цветением акации соеди-
няют по две семьи в одну. Объединенные семьи действи-
тельно собирают много меда, но потом, после того как
отцветает акация, они безудержно роятся и теряют сле-
дующий взяток с дягиля. За счет роев пчеловоды восста-
навливают прежнее количество семей и, если надо, уве-.
личивают их число. Такую практику, естественно, нельзя
перенести на промышленные пчеловодные фермы.
Сам по себе многокорпусный улей, в котором семья
идет в зиму, почти в 2 раза сильнее, чем в 12-рамочном,
позволяет к взятку с акации иметь столько же пчел,
сколько их бывает при соединении двух семей. Однако
есть приемы, которые дают возможность от каждого
многокорпусного улья получать акациевого меда значи-
тельно больше.
В зиму параллельно с каждой основной семьей пу-
скают резервный отводок. Содержат его сверху семьи
на горизонтальнойперегородке (запасном потолке).
Осенью и весной под одной крышей будут работать две
матки двух самостоятельных семей. Уход за ними ведется
обычный. За 5—7 дней до начала взятка с акации пере-
городку вынимают.
Чтобы после объединения пчелы семьи и отводка ра-
ботали с большей энергией, надо разрушить обособлен-
ность, в которой до этого они жили. Достигают это созда:
нием единого гнезда: гнездо отводка помещают непосред-
ственно на гнездо семьи. Если один из корпусов, разде-
лявший семьи, окажется без расплода или заполнен
медом, его вынимают и ставят сверху. Пчелы за это вре-
мя выберут себе одну из маток, количество открытого
расплода уменьшится, летные резервы резко возрастут.
Объединенная мощная семья встретит взяток с акации
полная сил и энергии. Она будет занимать улей не менее
чем в пять корпусов. За 2 недели взятка с акации семья
не ослабнет, а еще более усилится, так как почти весь
расплод из резервного отводка выплодится; взяток с дя-
гиля использует также полно. На ульи ставят новые кор-
пуса с учетом силы взятка и заполнения рамок верхних
корпусов, освободившихся от расплода.
Пчеловодам горно-таежных районов известен и дру-
гой метод использования взятка с желтой акации. Ре-
зервные отводки в зиму не оставляют, а присоединяют
их к основным семьям после осеннего наращивания
пчел, то есть стараются пустить в зиму семьи возможно
большей силы.
Зимуют они в трех корпусах. Если зимние месяцы
пчелы проводят под снегом, то ульи еще с осени разме-
щают попарно, под общим толевым чехлом; если в по-
мещении — то их ставят парами при выставке. С началом
взятка с акации в каждой паре одну семью относят в сто-
рону, а оставшуюся приближают на пол-улья к месту
убранной. Из переставленного улья все полевые пчелы
возвратятся на свое прежнее место и попадут в другую
семью, резко усилив ее. На улей с такой семьей тут же
ставят два корпуса с рамками суши и вощиной.
Летные пчелы, оказавшись не в двух, а в одном улье,
бесспорно, соберут меда не меньше, чем если бы они собрали, работая, как раньше, порознь. Это и понятно,
число их не уменьшилось, а осталось прежним. Но, ока-
зывается, от простого сложения двух сил результаты
работы (количество товарной продукции) не удваивают-
ся, а возрастают в значительно большей степени. Уста-
новлено, например, что семья весом 3 килограмма может
дать 20 килограммов товарного меда, а весом 6 кило-
граммов в тех же условиях соберет уже не в 2, а в 4 раза
больше.
В семье, лишенной летных пчел, складывается такая
ситуация, которая ускоряет сроки вылета молодых пчел
за взятком. Летная деятельность в ней вскоре восстанав-
ливается, и она достаточно полно использует вторую по-
ловину взятка.

Цитата(пчелодруг @ Среда, 27 Января 2010, 10:45)
Просто стояли семей 25 - помесей в первом поколении от чистых среднерусских. За три - четыре дня лётной погоды (потом тоже жара и "сивера") принесли по корпусу Рута мёда. Вот и думай тут делать налёты или нет 
*


Вот и я думаю если матки прошлогодние хорошие, семьи сильные к акации выводить на 4 корпуса рута, числа 7 - 10 июня (у меня конец цветения акации) делить с налетом на маточник (матку). По еде не должны успеть в ройку войти. Даже если меда не возмеш не чего страшного не произойдет. Если возмеш качать в июле.

Автор: patin [ Среда, 27 Января 2010, 16:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar

Цитата(altaichar @ Среда, 27 Января 2010, 9:27)
Даже если меда не возмеш не чего страшного не произойдет
*

С акации никогда не брал ничего,кроме развития,хотя её много у меня-всегда снег летит или дожди...Вот свербы-качал,и не я один,ещё медунка помогала..

Автор: maphgel [ Четверг, 28 Января 2010, 8:44]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 27 Января 2010, 9:27)
Сам по себе многокорпусный улей, в котором семья
идет в зиму, почти в 2 раза сильнее, чем в 12-рамочном,
*


Хорошо что читаю серьезную литературу, а то бы такого... начитался. Много лет содержу и в том и в том, но так еще и не понял с какого выхлоп больше.

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 28 Января 2010, 9:02]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

И,не поймешь,потому,что в обеих одинаково.Наверняка книга писана в 60-70 годы,когда продвигали и насаждали многокорпусной улей. У меня руты и даданы,разницы не вижу.

Автор: altaichar [ Четверг, 28 Января 2010, 10:21]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Четверг, 28 Января 2010, 13:02)
И,не поймешь,потому,что в обеих одинаково.Наверняка книга писана в 60-70 годы,когда продвигали и насаждали многокорпусной улей. У меня руты и даданы,разницы не вижу.
*


Книга 70-х. Ну а то, что рут технологичней об этом надеюсь спорить не будете.
Посмотрел фильм пчеловодство в США. В Канаде оптовая тара под мёд 300кг. бочка а в США где то 20 тонный мёдовоз. И все на рутах работают.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 29 Января 2010, 7:50]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Четверг, 28 Января 2010, 15:21)
Ну а то, что рут технологичней об этом надеюсь спорить не будете.
*


И не собирался.Не только технологичнее в работе,но и технолочичнее при мзготовлении. Нужна доска меньшей ширины,как следсвие" проходит " drinks_cheers.gif по всем моим станкам.

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 30 Января 2010, 8:16]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

В своё время когда начинали держать, были приобретены ульи двухкорпусные промышленного изготовления. Потом начал делать сам. Уже делал сам под тот стандарт, с небольшими изменениями. Со временем пришли к применению магазинов на рамку 145, в первую очередь для отводков. А сейчас их применяем для всех. При двухкорпусной системе с применением раздел. решётки выход по мёду одинаков, но количество отстроенных гнездовых сотов больше, чем при содержании - гнездо на 300, а сверху магазины на 145.
Есть пасека где одновременно держат в 10 рамочных Рутах и в даданах двухкорпусных и с магазинами. У них роевая свобода (роятся безбожно), решётки не применяют (ярые противники). Выход мёда небольшой, но по мёду разницы не замечается. С Рутом удобней работать, корпус меньше весит, но хуже, что рамок перебирать приходится больше, труднее матку искать. А Дадан тяжёл - таскать, корпуса снимать-одевать. Их мнение - не улей носит мёд, а пчёлы. Да и моё такое же. Только Рут более технологичен, вернее под него в мире всё проектируется и производится. и носить легче. Почитав МишаКа, других эммигрантов, пахаря, сам начинаю задумываться о переходе на Рут. Может быть посмотрю (почитаю) ещё на опыт Пахаря в условиях Алтая.

Пчеловод, который держит и в Рутах, и в Даданах, противник применения сахара, ярый. Он собирает гнезда в сентябре-октябре, когда выйдет практически весь расплод. При сборке гнёзд применяет клетку, которая сделана из каркаса, обтянутого сеткой, против воровства. Собирает гнездо в рутовских ульях на 90 - 95% полномёдных рамках, первые дни пчела висит на улице бородой, потом заходят в улей. Даданы также собирает, но уже рамки заполнены на 75 - 80 %. Если в рутах оставляет 10 рамок, то в Даданах по силе, 6-8 рам. То есть пчёлы сидят плотно. У него местные пчёлы. Выставляет и не беспокоится о пополнении кормов до самого медосбора и пчёлы всегда сильные.

Автор: patin [ Суббота, 30 Января 2010, 8:23]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 30 Января 2010, 8:16)
ивник применения сахара, ярый. Он собирает гнезда в сентябре-октябре, когда выйдет практически весь расплод. При сборке гнёзд применяет клетку, которая сделана из каркаса, обтянутого сеткой, против воровства. Собирает гнездо в рутовских ульях на 90 - 95% полномёдных рамках, первые дни пчела висит на улице бородой, потом заходят в улей. Даданы также собирает, но уже рамки заполнены на 75 - 80 %. Если в рутах оставляет 10 рамок, то в Даданах по силе, 6-8 рам. То есть пчёлы сидят плотно. У него местные пчёлы. Выставляет и не беспокоится о пополнении кормов до самого медосбора и пчёлы всегда сильные.
*

Всё про меня,кроме Рута.. bye.gif

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 30 Января 2010, 8:28]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну улей каждый выбирает сам по многим причинам, начинал с такого, тара в округе у всех такая, взгляды на содержание пчёл и т.д.

Автор: altaichar [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 11:04]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Суббота, 30 Января 2010, 12:16)
но хуже, что рамок перебирать приходится больше, труднее матку искат
*


Если без решётки то да больше, я в том году полопатил 3 корпуса маточники искал.
А так, рамки меньше, сот без отверстий матке, маточнику спрятаться то сильно негде.
Осматривать рутовские рамки мне понравилось больше чем дадановские. Решетка значительно уменьшает трудовые затраты.

Автор: patin [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 11:17]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Четверг, 28 Января 2010, 9:02)
меня руты и даданы,разницы не вижу.
*

В Канаде и Штатах потому бочки и медовозы,что налаженопроизводство-,вывод маток,механизация,ветеринария и.т.д.Рутовская рамка-традиционнадля Америки,как для нас-дадан.В концеконцов всё упирается в продуктивную площадь сотов.Дайте мне механизацию и возможность купить плодную матку во время- и у меня будут бочки и медовозы с даданов.

Автор: kvint [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 13:02]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 14:17)
Дайте мне механизацию и возможность купить плодную матку во время- и у меня будут бочки и медовозы с даданов.
*


patin никто ниче не даст у нас капитализм нужно самим все брать, все в одинаковых условиях буржуи тоже люди, но почемуто у них все есть, а унас нет надо в себе причину поискать ну и в тех кто страной нашей управлял и сейчас управляет у нас все через зад и что с этим делать? bye.gif

Автор: patin [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 13:42]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 13:02)
patin никто ниче не даст у
*

Так и я про то же:вон вКанаде,на Аляске нехватка людей-надо туды подаваться,пчеловодство ихнее подымать...Там через Берингов пролив-рукой подать,а у меня свояк на Чукотке пограничником(за пьянку сослали),белых медведей пасёт-без проблем перейдём,поставим у Ванкувера пару точков.. dance2.gif

Автор: kvint [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 17:54]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

patin good.gif
там и медведь белый дюже вкусный, свояк начальник чукотки фамилия не на Абр начинается
еще дедов с максимом надо взять и аляску вернуть.

Автор: Володя [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 18:49]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin
Нехило сослали...biggrin.gif Не так давно, туда захочеш не попадеш было... А оно вона как надо было оказваца. smile.gif

Автор: patin [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 19:14]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя

Цитата(Володя @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 18:49)
уда захочеш не попадеш было...
*

От свояка давно вестей небыло..Скорее всего и там начальство достал и его,пьяного насобаках отправили дальше...своим ходом через пролив-в Америку,эскимосов пугать...Если и дальше не бросит пить,возможно,появиться где-нибудь в Калининграде лет черезпять...

Автор: пчелодруг [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 19:39]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 17:42)
Так и я про то же:вон вКанаде,на Аляске нехватка людей-надо туды подаваться,пчеловодство ихнее подымать...Там через Берингов пролив-рукой подать,а у меня свояк на Чукотке пограничником(за пьянку сослали),белых медведей пасёт-без проблем перейдём,поставим у Ванкувера пару точков..
*


Так поехали подымать пчеловодство на Аляске. Заодно и застолбим территорию по новой. Когда-то ведь наша земля была. hmm.gif Хотя по некоторым данным она и сейчас наша. Ведь её не продали, а отдавли в аренду на 99 лет. Кстати свояка твоего захватим сторожем biggrin.gif А если серьёзно по теме
Цитата(patin @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 15:17)
Дайте мне механизацию и возможность купить плодную матку во время- и у меня будут бочки и медовозы с даданов.
*


Никто конечно нам ничего не даст. hmm.gif Механизацию можно купить, хоть не сразу, но можно. А маток можно вывести самому. Не такое уж сложное это дело. Всё можно решить, было бы желание. bye.gif

Автор: patin [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 19:50]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 19:39)
А маток можно вывести
*

Боязно как-то,но деваться некуда,попробую нынче,с твоей лёгкой руки-подачи.. bye.gif

Автор: пчелодруг [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 20:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 23:50)
Боязно как-то,но деваться некуда,попробую нынче,с твоей лёгкой руки-подачи..
*


А что боятся то? Покупай "китайца" и вперёд! В прошедшем сезоне попробовал thumbup.gif Хотя до этого выводил сотиком - аналогом джентерского сота, только нашего производства. Показал своему брату, тот вообще впервые маток выводил. Всё получилось с первого раза. biggrin.gif Так что не дрейфь поедем ещё на Аляску маток выводить bye.gif

Автор: kvint [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 20:29]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 22:50)
Боязно как-то,но деваться некуда,попробую нынче,с твоей лёгкой руки-подачи
*


а дяде в глаза смотреть небоязно
колись как маток выводишь drinks_cheers.gif

Автор: patin [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 20:35]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 20:29)
колись как маток выводишь
*

Пока никак..Надо
пчелодруга колоть...Раз уж на Аляску замахнулись...Начну со свищевых,как ПАХАРЬ,попробую искусственно отроить и попробую "китайца".Хорошо,что есть серьёзная литература по этой теме. drinks_cheers.gif

Автор: kvint [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 20:40]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 23:35)
попробую "китайца".
*


ты еще и китайцев готовить умеешь. biggrin.gif

Автор: patin [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 20:40]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 20:29)
а дяде в глаза смотреть небоязно
*

А он,когда мёда нажрётся,в глаза мне не смотрит -стыдно ему,воротит башку..

Автор: MishaK [ Вторник, 02 Февраля 2010, 0:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Вот вам пчеловодство Аляски, чтоб было к кому обращатся.
http://balder.prohosting.com/~starrier/akhb2004.html

и хороший пчеловод и его страница
Keith Malone, Chugiak, Alaska USA,

http://balder.prohosting.com/~starrier/index.htm


даже ещё храмы сохранились
http://www.panoramio.com/photo/27204756

http://www.panoramio.com/photo/1564595

все это находится на 60Г северной широты
60° 33' 11.39" N 151° 16' 3.66" W

Автор: Duboor [ Вторник, 02 Февраля 2010, 0:21]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Цитата(patin @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 5:42)
поставим у Ванкувера пару точков..
*


Сначала надо китайский выучить, а то в ГОНкувере никто вас не поймёт. biggrin.gif
Цитата(patin @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 11:50)
Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 19:39)
А маток можно вывести
*

Боязно как-то,но деваться некуда,попробую
*


При таком количестве пчёл ни разу не выводил blink.gif Потом понравится, продавать будешь.

Автор: altaichar [ Вторник, 02 Февраля 2010, 7:01]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Пчелодруг колись про "Китайца". А то в теме про матководство хвалил его, а здесь молчишь!
Я вот тоже пару "Китайцев" выписал. Весной первый раз пробовать буду.
Duboor,MishaK да воспрянет с вашей помощью пчеловодство Алтайское, да потечет алтайский мёд через границы китайские.

Автор: altaichar [ Вторник, 02 Февраля 2010, 7:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 23:39)
Механизацию можно купить, хоть не сразу, но можно.
*


Вот http://www.veles-my.narod.ru/oborudovaniehoney.html походу первая Алтайская фирма которая хоть какое то оборудование предлагает.

Автор: пчелодруг [ Вторник, 02 Февраля 2010, 7:30]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 02 Февраля 2010, 11:19)
Вот http://www.veles-my.narod.ru/oborudovaniehoney.html походу первая Алтайская фирма которая хоть какое то оборудование предлагает.
*


Какой то сайт недоделанный, вместо медогонки выскакивает ванна сыродельная... dntknw.gif

Автор: пчелодруг [ Вторник, 02 Февраля 2010, 8:35]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Duboor

Цитата(Duboor @ Вторник, 02 Февраля 2010, 4:21)
Сначала надо китайский выучить, а то в ГОНкувере никто вас не поймёт.
*


Зачем учить? dntknw.gif Пару китаянок прихватим, переводчицами будут, их всех русскому языку обучают. biggrin.gif

altaichar
Цитата(altaichar @ Вторник, 02 Февраля 2010, 11:01)
Пчелодруг колись про "Китайца". А то в теме про матководство хвалил его, а здесь молчишь!
Я вот тоже пару "Китайцев" выписал. Весной первый раз пробовать буду.
*


А что колоться то? Пока зима делай мисочки из воска, да прививочные рамки готовь. Читай книги,mf_bookread.gif смотри в форуме.mf_pcwhack.gif Сложного ничего нет, только делать нужно всё по графику и аккуратно. Ну а что неясно - поможем. bye.gif

Автор: altaichar [ Вторник, 02 Февраля 2010, 9:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Вторник, 02 Февраля 2010, 12:35)
Ну а что неясно - поможем.
*


Спасибо! Вроде всё понятно. patin не надо со свищевых, лучше сразу прививку освоить.
Цитата(пчелодруг @ Вторник, 02 Февраля 2010, 11:30)
Какой то сайт недоделанный, вместо медогонки выскакивает ванна сыродельная..
*


Он уже 3 месяца (когда я на него наткнулся) как не доделанный. Агро ТВ 2 года недоделанное. Россия однако.

Автор: patin [ Вторник, 02 Февраля 2010, 17:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ребята,у меня вопрос вот какой-наехали на меня Лесники по поводу оформления участка под пасеку.Смысл-для того,чтобы там стояла пасека,нужно выставить заявку на аукцион и оформиться индивидуальным предпринимателем.ВлЛесном Кодексе нет жесткого требования по предпринимательству-может и физическое лицо пользоваться-это скорее подзаконные акты.придуманныен козлами на местах-в Барнауле.Есть ли выход из этой лабуды,кроме как макли отстегнуть-какие мысли...Очень неохота становиться на учёт в налоговую,сами понимаете... bye.gif

altaichar

Цитата(altaichar @ Вторник, 02 Февраля 2010, 9:11)
лучше сразу прививку освоить.
*

Да я и так подумал-чо мудрить,начну сразу прививать..По срокам и погоде надо сориентироваться...

Автор: kvint [ Вторник, 02 Февраля 2010, 18:20]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Вторник, 02 Февраля 2010, 20:37)
Лесники по поводу оформления участка под пасеку
*


в лесном кодексе сказано что каждый гражданин РФ имеет право на нахождение в лесу это-же гос.собственность, деревья ты там нерубишь, грибы ягоды для себя тоже имеешь право собирать. пчелы тоже могут стоять, а вот если у тебя там стороения какие, то лесники тебе правильно наколку дают, надо написать заявление в администрацию затем отмежевать и выкупит у гос-ва этот участкок, в противном случае какой-нибудь хитромудрый чувак сделает это за тебя и все постройки станут его, потом останется только его пристрелить.
patin межуй участок и оформляй в собственность если земля не федеральная то вся возможно надо только повозиться. bye.gif

Автор: goodbee [ Вторник, 02 Февраля 2010, 18:20]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 20:20)
Покупай "китайца" и
*


kvint
Цитата(kvint @ Понедельник, 01 Февраля 2010, 20:29)
колись
*

Ихде ж их беруть, а то у всех есть акромя меня biggrin.gif Серьезно - покупали или только выписывать. bye.gif

Автор: пчелодруг [ Вторник, 02 Февраля 2010, 19:42]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

goodbee09

Цитата(goodbee09 @ Вторник, 02 Февраля 2010, 22:20)
Ихде ж их беруть, а то у всех есть акромя меня Серьезно - покупали или только выписывать.
*


Купить незнаю, а выписать можно на http://www.pchelovod.com/cat176.html Или у Гайдара В.А. bye.gif

Автор: Кемеровскии [ Среда, 03 Февраля 2010, 5:32]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Вторник, 02 Февраля 2010, 22:37)
Ребята,у меня вопрос вот какой-наехали на меня Лесники по поводу оформления участка под пасеку
*

Я тоже в прошлом году пытался в марте оформить участок под пасеку,также предложили процедуру с аукционом,потом аренда.Но,процедура длинная и я не успевал с кочевкой,пришлось на халяву встать,прокатило.

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 03 Февраля 2010, 6:38]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Предлагаю для обсуждения ещё один метод для использования взятка с ж.акации. Метод Станислава Ивановича Барышникова, работавшего в пчеловодстве Вост. Казахстана. Рекомендуется ранняя и сверхранняя выставка семей. 21 - 23 марта приходит как правило волна тепла и в это время возможен облёт. Но для этого точок слдует заранее подготовить.
Выставка семей парная, что и предуматривает формирование медовиков на акацию. Формируется медовик следующим способом: в паре одна из семей, что менее сильная остётся на месте, а более сильная относится на новое место. На новом месте отнесённые семьи также расставляются попарно. Работа эта проводится с началом цветения акации в хороший день с активным лётом пчёл, что исключает драку пчёл. Почему относить более сильную семью? А для того, чтобы из этого улья отлетело больше рабочих, лётных пчёл, нежели сболее слабого. Таким образом, с помощью налёта пчёл мы в каждой паре получаем одну сильную семью-медовик, способную мобилизовать на взяток с акации большое количество пчелы, освобождённую от выкармливания расплода. Через пару дней на семьи ставим магазины и (или) вторые корпуса.
На пасеке не изменилось общее количество семей, но изменился их качественый состав. Работая каждая семья сама по себе, а находилась бы в стадии роста, что отвлекает массу пчёл от медосбора.

Автор: altaichar [ Среда, 03 Февраля 2010, 6:48]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Вторник, 02 Февраля 2010, 21:37)
Смысл-для того,чтобы там стояла пасека,нужно выставить заявку на аукцион и оформиться индивидуальным предпринимателем.
*


А предпринимателем то зачем? Про лесников не знаю а сельсоветские земли сдаются в аренду через аукцион (в случае 2 и более претендентов), но претендент как правило 1. У меня договор аренды на 5 соток, на 5 лет, без права капитального строительства. Около 500 рублей в год плачу. Землю в 2007 оформил, тогда без межевания.

Автор: пчелодруг [ Среда, 03 Февраля 2010, 7:13]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 03 Февраля 2010, 10:38)
Предлагаю для обсуждения ещё один метод для использования взятка с ж.акации.
*

Метод может и хорош, но что делать если взятка не будет? dntknw.gif Очень часто акация начинает зацветать, пчела начинает работать и .... наступила жара, или суховеи подули, или дожди зарядили, или бабочка полетела. С той семьёй что отнесли нормально - будет пока восстанавливаться, а та на которую налёт? Войдёт в ройку. hmm.gif Не проще ли работать с целостными семьями? Тем более что нормальные чистопородные среднерусские хорошо используют этот ранний взяток. aleksandrovisch тебе как никому это хорошо известно. Кстати карпатка с краинкой тоже должны хорошо работать на акации. bye.gif

Автор: altaichar [ Среда, 03 Февраля 2010, 7:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 03 Февраля 2010, 10:38)
Формируется медовик следующим способом: в паре одна из семей, что менее сильная остётся на месте, а более сильная относится на новое место. На новом месте отнесённые семьи также расставляются попарно.
*


А зачем на новом месте отнесённые попарно составлять? А если у медовика матку забрать и маточник (молодую не плодную) дать, будет работать?

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 03 Февраля 2010, 9:51]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 03 Февраля 2010, 11:25)
А зачем на новом месте отнесённые попарно составлять? А если у медовика матку забрать и маточник (молодую не плодную) дать, будет работать?
*


Удобнее работать.
Маточник не стоит ставить и удалять матку, т.к. при удалении матки пчела (особенно среднерусская) хуже работает на взятке. Смену маток проводить позже.
Цитата(пчелодруг @ Среда, 03 Февраля 2010, 11:13)
Метод может и хорош, но что делать если взятка не будет?  Очень часто акация начинает зацветать, пчела начинает работать и .... наступила жара, или суховеи подули, или дожди зарядили, или бабочка полетела. С той семьёй что отнесли нормально - будет пока восстанавливаться, а та на которую налёт? Войдёт в ройку.  Не проще ли работать с целостными семьями? Тем более что нормальные чистопородные среднерусские хорошо используют этот ранний взяток. aleksandrovisch тебе как никому это хорошо известно. Кстати карпатка с краинкой тоже должны хорошо работать на акации
*


Для использовани взята с жёлтой акации более всего подходят среднерусские пчёлы. Это Гусляков М.И. постоянно объяснял в своих публикациях. Да Целостное семьи может быть неплохо отработают, но усиление семей лётной пчелой даст прибавку сбора мёда в целом по пасеке. Если взяток оборвётся, то следует заранее приготовить в виде страховки маточники и тогда семью делим на несколько частей и они уже используют более поздние взятки, а отнесённая подходит к дягилю на пике своего развития, но ещё без ройки.

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 03 Февраля 2010, 10:19]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Не много про вывод маток. Сам этим делом занимаюсь с 2002 года. Долго к нему шёл, то вырезал ячейки и приклеивал их к привочной рамке или клинышка, а 2002 году знакомый пчеловод дал инвентарь (шаблон для мисочек и шпатель, сделанный из проволоки), объяснил и кое-что показал, что на практике, что на пальцах (слабое зрение стало). Начал выводить, приём на воспитание в середине мая был где то 50 %, позже доходил до 75 %. Прививал всегда на сухую, научился и делал постоянно двойную прививку. В 2008 попробовал китайский шпатель, приём сразу поднялся до 90 %. Но 2009 язычок шпателя расслоился (лопнул) и я вернулся на проволочный. И приём сразу упал. Да и работать с ним (проволочным) медленней. Нынче заказал. Благодаря тому, что личинка подхватывается с молочком, пчёлы начинают раньше кормить, личинка не голодает. Необходимость в двойной прививке отпадает. На качество маток большее влияние влияние оказывает сила семьи-воспитательницы, качество и физиологическое состояние пчёл, количество данных личинок. Наши местные много выкормить не могу, как итальянки у Работника. Вывести маток не проблема, главное от кого вывести. Вот это проблема. ключевая.

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 03 Февраля 2010, 11:18]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Пробовал систему Никот. Мне не понравилась, но сейчас использую составные части её для вывода маток с переносом личинки. Клеточки в ней интересные (бигуди). Для подсадки маток в будущем попробую. А так для небольшого количества маток и её можно использовать. первого раза может не получится, но на форуме о Никоте и других есть информация и рекомендации.

Автор: patin [ Среда, 03 Февраля 2010, 15:08]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Вторник, 02 Февраля 2010, 18:20)
межуй участок и оформляй в собственность если земля не федеральная то вся возможно надо только повозиться.
*

Вот этот вариант и начну пробивать..Неохота идти по кабинетам...но куды деться,достали... bye.gif


....или свалю к Кержакам,борода уже есть.... biggrin.gif

Автор: kvint [ Среда, 03 Февраля 2010, 19:14]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 03 Февраля 2010, 18:08)
Вот этот вариант и начну пробивать
*


если есть постройки можно зарегистрировать через суд как самовольные постройки под ними землю проще будет выкупить и стоить она будет копейки bye.gif

если нехочишь ходить по кабинетам найми риэлтора они быстро все сделают

Автор: Работник [ Среда, 03 Февраля 2010, 20:01]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 03 Февраля 2010, 9:19)
Наши местные много выкормить не могу, как итальянки у Работника.
*



тут я тебе вопросец подброшу, ты только честно отвечай, хорошо?
А имеешь ли ты представление о моём стартёре.
Как о делается , что туда попадает?
Который собственно и выкармливает прививку 4 дня.
До дня, когда маточники почти печататься начинают? ну последующие действия... bye.gif
а то все ссылаются на итальянок. да воспитательницы они стоящие. но как говорят ,и у танцоров бывают проблемы. bye.gif

Автор: kvint [ Среда, 03 Февраля 2010, 20:05]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Ребята морозы давят опять на понедельник -46 наверно лето засушливое будет. hmm.gif

Цитата(Работник @ Среда, 03 Февраля 2010, 23:01)
А имеешь ли ты представление о моём стартёре
*


Работник поделись опытом как у тебя стартер делается bye.gif

Автор: Работник [ Среда, 03 Февраля 2010, 20:24]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

kvint -ищи на форуме" Метод Работника."

Автор: kvint [ Среда, 03 Февраля 2010, 20:26]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Среда, 03 Февраля 2010, 23:24)
ищи на форуме" Метод Работника."
*


Спасибо hi.gif

Автор: altaichar [ Четверг, 04 Февраля 2010, 5:56]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 03 Февраля 2010, 19:08)
Вот этот вариант и начну пробивать..Неохота идти по кабинетам...но куды деться,достали...
*


Вот и правильно. А то мы тут в Сибири по понятиям всё живем а москвичи-европейцы по закону захваты делают. У нас в районе 2 "савхоза" к рукам прибрали с землями вдоль Чарыша под турбазы. Недавно по ТВ Центр показывали мужик пасечник на дальнем востоке в суд на правительство подал: земли островные-амурские китаю путин отдал. А у Мужика земля под пасеку на острове оформлена по закону была, в замен ему не чего не предоставили. Я прошлый год еще один участок хотел застолбить, дед мой на нем еще стоял, затем савхозная пасека была. Пошёл в апреле землю оформлять а мне говорят, что участковый вместе с главой эту землю под "отдыхаловку" оформляют. Пошёл к ним ругаться, а они мне гдеж-ты раньше был, мы уже деньги
заплатили, межевание делать будем, в зад пятки не пойдем.
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 03 Февраля 2010, 14:19)
Не много про вывод маток.
*


Спасибо тебе aleksandrovisch за информацию, Я за год на форуме больше чем за 5 лет на практике узнал.

Автор: пчелодруг [ Четверг, 04 Февраля 2010, 6:09]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Работник

Цитата(Работник @ Четверг, 04 Февраля 2010, 0:01)
А имеешь ли ты представление о моём стартёре.
*


Спасибо за стартер! drinks_cheers.gif В прошедшем сезоне пробовал, "заводится с пол-пинка" thumbup.gif Особенно ценно, то что можно пораньше делать. У меня в том году средняя сила семей на пасеке, на 1 мая была 2.5 улочки. Так что напряг был с семьями воспитательницами. Благодаря стартеру "По Работнику" вышел из трудного положения. Ещё раз спасибо! bye.gif

Автор: kvint [ Четверг, 04 Февраля 2010, 7:10]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Четверг, 04 Февраля 2010, 8:56)
А у Мужика земля под пасеку на острове оформлена по закону была
*


в нашей стране один закон бабло, все прогнило отнизу до верху в каждой административной еденице создается синдикат глава района, начальник ОВД, прокурор, и так по всему краю в зад пятки они непойдут если чтото приметели то-уже неотпустят. Обидели тебя милиционеры ты к прокурору, а он уже знает с чем ты к нему идешь и кто ты такой. Можно конечно это осиное гнездо побеспокоить тоько надо оно тебе. ищи другое место пока свободно и быстрей оформляй право собственности. Вот-так брат bye.gif

Автор: patin [ Четверг, 04 Февраля 2010, 7:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Четверг, 04 Февраля 2010, 7:10)
ищи другое место пока свободно
*


Я тут пораскинул мозгами-похоже у меня такая же картина-директор лесхоза разводит пасеку,а у меня место кормное,постройки..Столько лет стоял,никто не докапывался...

Автор: maphgel [ Четверг, 04 Февраля 2010, 8:27]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Подскажите где у нас в крае можно купить семена фацелии и синяка

Автор: goodbee [ Четверг, 04 Февраля 2010, 8:45]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

maphgel

Цитата(maphgel @ Четверг, 04 Февраля 2010, 8:27)
Подскажите где у нас в крае можно купить семена фацелии и синяка
*

Посоветую квинту в личку написать, он в теме hi.gif

Автор: Liven [ Пятница, 05 Февраля 2010, 13:33]

Ульи: Украинские лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Дорогие земляки, есть у кого нибудь ульи Алтай ? Я в прошлом году заказал 5 штук , заселил их роями , теперь вот жду весны. Есть ли у кого -нибудь опыт работы с этими ульями?

Автор: patin [ Пятница, 05 Февраля 2010, 14:16]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Liven

Цитата(Liven @ Пятница, 05 Февраля 2010, 13:33)
ульи Алтай ?
*

Это где крышка еа шарнирах,что ли...

Автор: Liven [ Пятница, 05 Февраля 2010, 15:15]

Ульи: Украинские лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Изобретены ульи Алтай в позапрошлом веке пчеловодом Хахловым, затем видоизменены пчеловодом Федоровым. Размер рамки 406х250. Двухкорпусный . По 14-16 рамок в корпусе. Был очень распространен до 50-х годов . Сейчас практически исчез.

Автор: patin [ Пятница, 05 Февраля 2010, 15:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Liven

Цитата(Liven @ Пятница, 05 Февраля 2010, 15:15)
Был очень распространен до 50-х годов
*

Ну да,видел я рисунок этого улья..Ичем он тебя привлёк,с твоим-то опытом...

Автор: Liven [ Пятница, 05 Февраля 2010, 15:52]

Ульи: Украинские лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Интересно же, да и Алтай. А где ты видел рисунок? Может я чего неправильно сделал.

Автор: aleksandrovisch [ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 7:52]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Чего все маются изобретают ульи. Есть ульи на дадановскую рамку ( 12-ти рамочные двухкорпусные и с магазинами, лежаки от 16 до 24 рамок, 14-ти рамочные) и рутовские. Более - менее стандартные. Да в улье можно усовершенствовать под себя (летки, крыши, донья). А рамки стандартные. И все пчеловоды с большим количеством семей держат в таких ульях, а у кого 5 - 10 семей начинают изобретать велосипед. Улей должен быть не только удобен для жизни пчёл, но и для работы пчеловода. Стара пословица - не улей носит пчёл, а пчёлы.

Автор: patin [ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 8:06]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Liven

Цитата(Liven @ Пятница, 05 Февраля 2010, 15:52)
А где ты видел рисунок?
*

Брошурка такая-называется"Сибирскому пчеловоду".и там этот улей показан-мол,премию где-то на выставке дали..Я единственно запомнил,что у него крышка на шарнирах,всё думал,как это неудобно...издательство Барнаульское,начало 90-х годов.
aleksandrovisch
Цитата(aleksandrovisch @ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 7:52)
Стара пословица - не улей носит пчёл, а пчёлы.
*

Да ты прав..просто человеку интересно.Мыто живём с мёда,а он-любитель...Воткогда станет стандартную вощину резать и в медогонку эти рамки запихивать,вспомнит тебя...добрым словом drinks_cheers.gif

Автор: aleksandrovisch [ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 11:52]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Четверг, 04 Февраля 2010, 0:01)
тут я тебе вопросец подброшу, ты только честно отвечай, хорошо?
А имеешь ли ты представление о моём стартёре.
Как о делается , что туда попадает?
Который собственно и выкармливает прививку 4 дня.
До дня, когда маточники почти печататься начинают? ну последующие действия... 
а то все ссылаются на итальянок. да воспитательницы они стоящие. но как говорят ,и у танцоров бывают проблемы.
*


Работник, я твой метод создания стартёра и выращивания маток скопировал и выделил в отдельный документ, назвав его: Метод работника.
Если где не правильно понимаю, поправишь?
Суть твоего метода, вернее метода твоего боса. Стартёр формируется из разновозрастных пчёл, естественно безматочный. Печатный или перед запечатыванием расплод нужен для препятствывания слёта (разлёта) пчелы. Перга для поддержания пчёл в нужном физиологическом состоянии (продукция маточного молочка), белковый корм. Формируется на 3 рамках: кормовая (обязательно с пергой) - прививочная - с расплодом - диафрагма. Обязательно ормление по 200 гр. сиропа, но ясам всегда кормлю медовой сытой.В течение 3-х суток пчела кормит личинок маточных, а объединяешь их с материнской по нескольким причинам (как я думаю):
1. Чтобы при объединении семьи и стартёра не было, если поже то драка.
2. Повышении качества маток. Но по моему мнению это не улучшит качество маток, т.к. до запечатывания остаются сутки и даже меньше. Хотя кто знает.
3. Объединяешь, чтобы сохранить численность и силу материнских, и не парится потом с пчелой со стартёра. Если этой пчеле оставить маточник, то пчела довольно быстро трутневеет да и облёт маток в таких отводках (где очень много пчелы) низкий.
Работник, а как у нас порекомендуешь в Сибири делать стартёр по твоему методу? Срок интересует весна.
Но и согласись, что итальянка лучше воспитательница, чем среднерусская, местные беспородные.?


Цитата(пчелодруг @ Четверг, 04 Февраля 2010, 10:09)
Спасибо за стартер!  В прошедшем сезоне пробовал, "заводится с пол-пинка"  Особенно ценно, то что можно пораньше делать. У меня в том году средняя сила семей на пасеке, на 1 мая была 2.5 улочки.
*


Пчелодруг, раскажи как в наших сибирских условиях делал статёры по Работнику, тем более с таой средней силой по пасеке в 2.5 улочки. Я думаю землякам всем будет интересно.

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 20:50]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 15:52)

Пчелодруг, раскажи как в наших сибирских условиях делал статёры по Работнику, тем более с таой средней силой по пасеке в 2.5 улочки. Я думаю землякам всем будет интересно.
*


Делал так как описал Работник. К выводу приступил примерно с 7-9 мая по причине слабости семей. А так можно с первых чисел мая, даже с конца апреля, но это по погоде и по состоянию пасеки. Выбрал самую сильную семью, занимавшую 10 рамок Рута. В остальном делал как описал Работник. Понравилось то, что можно быстро сделать стартер. Правда на Даданах не пробовал, там уже заморочки - не отъёмные донья, габариты и вес улья ( таскать то приходится одному), сложности с объединением стартера и основной семьи. Хочу сказать об одном упущении hmm.gif В стартер давал как обычно 30-32 личинки, приём был хороший 25-27 личинок. Но маточники получались мелкими. Нужно было оставлять не более 10-12 личинок, для этого времени года. Летом, конечно, воспитывают больше.

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 21:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Уважаю Работника - но его метод в наших Российских условиях - средние матки - в лучшем случае- ранней весной

Автор: Работник [ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 21:50]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 19:50)
В стартер давал как обычно 30-32 личинки, приём был хороший 25-27 личино
*


а матки какие?.
Ещё вопрос- скольку было той пчелы в стартёре. Борода была за диафрагмой,
подсиливание молодой пчелой от других семей было, ???
и последнее , какова площадь расплода, сколько ячеек ( сотиков) занимал расплод? и почему пчелиный, а не печатный трутовый.?
и ПОСЛЕДНИЙ ВОПРОС- ТЫ-Выбрал самую сильную семью, занимавшую 10 рамок Рута. А пчелы то там сколько было, что работала в поле и сколько молодой.
Или она вся сидела и только грела расплод.
Ну и по Рвач-лень опять маточники показывать.сколько можно.
Да и отводки вы мои видали. ну и соответственно я свой стартёр делаю с семей. что головами верхнюю кормушку приподымают для прохода.

. Суть твоего метода, вернее метода твоего боса aleksandrovisch
думаю что он и ответит.по сути.Ну и я по своему "Метод Работника"

пчелодруг -ты когда крышку у улья открывал- у тебя так у будущего стартёра пчела висела на отстроенных языках в кормушке головной.--Прикрепленное изображение
А может у тебя из такой семьи стартер выходит?-Рвач-Прикрепленное изображение
Или вы вот такие маточники никогда не видели?
или такие-Прикрепленное изображение
или такие?----Прикрепленное изображение

Короче- маток стартёр начинает, а продолжает с маткой. И последнее, не надо мне . мою работу расшифровывать.
А в заключении- свои промахи вы и без меня видите. но, как говориться:"Умному достаточно и намёка" , bye.gif удачи

Я тут ещё хотел дописать.
Когда я прихожу к стартёру , и снимаю ( приподнимаю ) верхнюю кормушку, что бы поставить прививочную, у меня пчела уже бородой висит снизу кормушки.Вот это и называется "Стартерпо Работнику.
А лучше, вы Ракетина почитайте, он через этот "стартёр" проходил. Но это правда на зелёном форуме - у Вована. bye.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 22:10]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Работник

Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 1:37)
а матки какие?.
*


Матки те что были - местные беспородные. hmm.gif
Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 1:37)
Ещё вопрос- скольку было той пчелы в стартёре. Борода была за диафрагмой,
подсиливание молодой пчелой от других семей было, ???                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   
*

Не подсиливал. А борода за диафрагмой была, но не такая как у твоих пчёл. Я всё понимаю, но не было на тот момент таких семей. dntknw.gif
Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 1:37)
и последнее , какова площадь расплода, сколько ячеек ( сотиков) занимал расплод? и почему пчелиный, а не печатный трутовый.?
*

Пчелиного старался поменьше - с ладошку. Подобрать трутовый проблема - пасека слаба. Но делал и на трутовом во втором стартере.
Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 1:37)
и ПОСЛЕДНИЙ ВОПРОС- ТЫ-Выбрал самую сильную семью, занимавшую 10 рамок Рута. А пчелы то там сколько было, что работала в поле и сколько молодой.
Или она вся сидела и только грела расплод.
*


Семью использовал нормальную, которой необходимо было ставить второй корпус, но не вошедшую ещё в роевое. Но готовую перейти. Предвижу вопрос про мисочки - небыло.
Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 1:37)
пчелодруг -ты когда крышку у улья открывал- у тебя так у будущего стартёра пчела висела на отстроенных языках в кормушке головной.--
*


Нет не висела - у меня таких кормушек нет biggrin.gif Но начал делать. Хочу только немного их изменить. Сделать летки в передней стенки кормушки, для зимней вентиляции. Конечно во время кормления летки закрыты. smile.gif
Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 1:37)
А в заключении- свои промахи вы и без меня видите. но, как говориться:"Умному достаточно и намёка" ,удачи
*


Совершенно верно! bye.gif Спасибо за поддержку и советы drinks_cheers.gif

Автор: aleksandrovisch [ Понедельник, 08 Февраля 2010, 6:27]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Стартёр по Работнику, это "море" пчелы, при чём разновозрастной. Помещая эту пчелу в такие необычные условия - практически полное отсутствие гнезда, отсутствие матки, наличие кормов и их поступление регулярное (подкормка), но имеются личинки в маточных ячейках (мисоках).. Инстинкт выживания (самосохранения) заставляет их кормить этих личинок, а раз другой работы в улье нет, то кормят они хорошо.
Работник не обижайся, но метод придумал твой босс, как я понял, читая твои посты. А это уже тут его все назвали метод Работника. Если бы не ты, мир и не узнал бы этот метод матководства. Так?

Автор: altaichar [ Понедельник, 08 Февраля 2010, 6:36]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

С осени к такому стартеру готовиться нужно, маток под конец июля начала августа выводить для семей воспиталок (такие матки раньше сеять начинают). Весной пораньше выставлять, утеплять, эти семьи. Ну и омшайник с подогревом должен быть а то как в этом году выше -10 в омшайнике температура не поднималась, а сейчас -15, -16 стоит. dntknw.gif

Автор: Работник [ Понедельник, 08 Февраля 2010, 6:51]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

hi.gif -ну, скромности мне не занимать, обижаться и не думаю.Но лучше мне промолчать. imho.gif

а стартёр- так это дело давно известное. Правда подготовку расплода в этот стартёр так как я никто не делает. имеется в виду тут рамку.( с расплодом и каким и сколько )и как его готовить мне пришлось в тайне от всех делать.Да и зачем это делать открыто- лишний скандал за творчество получать.
Но вы пользуйтесь босовым методом bye.gif .

а я уж в сторонке постою smile.gif

Автор: aleksandrovisch [ Понедельник, 08 Февраля 2010, 7:36]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 10:36)
С осени к такому стартеру готовиться нужно, маток под конец июля начала августа выводить для семей воспиталок (такие матки раньше сеять начинают). Весной пораньше выставлять, утеплять, эти семьи. Ну и омшайник с подогревом должен быть а то как в этом году выше -10 в омшайнике температура не поднималась, а сейчас -15, -16 стоит.
*


Весной ранней, в зимовнике, первыми начинают сеять старые матки, а осенью молодые дольше сеют, чем старые. С осени следует готовить, это да. Возможно соединить две семьи в одну. Кормами обеспечить с избытком. Между дном и раками сделать воздушную подушку для лучшей зимовки. Подогрев в омшанике это не есть хорошо, лучше его утеплить или сразу делать тёплым. в ПОДЗЕМНОМ НЫНЧЕ ТЕМПЕРАТУРА НЕ ОПУСКАЛАСЬ НЫНЧЕ НИЖЕ 0.

Автор: пахарь [ Понедельник, 08 Февраля 2010, 7:42]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 10:36)
маток под конец июля начала августа выводить для семей воспиталок
*


маток надо заменить до начала роения а в июле уже не к чему--а вот делать стартер по мет. Работника весной с 1ого по 5мая одной семьи маловато будет надо пожертвовать еще одной семьей. в начале мая маловато у нас молодой пчелы. идет замена старой на молодую.это будет на много дешевле чем забирать молодых пчел из нескольких семей чтоб довести до "ума" стартер по Работнику .если будем забирать из семей они ослабнут а так пожертвованную семью можно в конце мая спокойно восстановить.

Автор: altaichar [ Понедельник, 08 Февраля 2010, 10:43]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 10:36)
С осени к такому стартеру готовиться нужно, маток под конец июля начала августа выводить для семей воспитало
*


Цитата(aleksandrovisch @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 11:36)
Весной ранней, в зимовнике, первыми начинают сеять старые матки, а осенью молодые дольше сеют, чем старые.
Извиняюсь, просто вчера тему эту читал http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=596&st=2085 в голове "3-4 рамы печатного расплода весной при выставке пчел осталось", а от куда расплод там появился не дошло.
*



Автор: Кемеровскии [ Вторник, 09 Февраля 2010, 5:23]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Работник Давай уже "колись" если твоя метода подготовки страртера на патент не тянет. Если можно поведай.

Автор: goodbee [ Вторник, 09 Февраля 2010, 5:35]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Работник

Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Февраля 2010, 6:51)
и как его готовить мне пришлось в тайне от всех делать.Да и зачем это делать открыто- лишний скандал за творчество получать.
*

А мы никому больше не расскажем biggrin.gif выкладывай drinks_cheers.gif

Автор: altaichar [ Вторник, 09 Февраля 2010, 6:43]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 09 Февраля 2010, 9:23)
Работник Давай уже "колись" если твоя метода подготовки страртера на патент не тянет. Если можно поведай.
*


Цитата(goodbee09 @ Вторник, 09 Февраля 2010, 9:35)
А мы никому больше не расскажем  выкладывай
*


Читаем ветку выше. Ищем на форуме "Метод работника". Работник из своего метода ни каких секретов не делает.

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 09 Февраля 2010, 6:47]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Все читали,я так понял еще есть нюансы.

Автор: altaichar [ Вторник, 09 Февраля 2010, 7:15]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 11:52)
Чего все маются изобретают ульи.
*


цитата kvint
altaichar отправил сообщение в личку незнаю получил.
поделись опытом изготовления ульев мне они показались очень интересными на фото
я думаю что не только мне.

Ну не приемлет душа Русская простоты в решении задач. Все ждем подвоха не от монголо-татар так от природы. Что может быть проще: бери готовую технологию, хоть в автомобилестроении, хоть в пчеловодстве, ан нет нам надо своим путем, идти, изобретать что-то, гордые, блин или дураки.
Я с пчелами лет 10 как знаком. Как с армии пришел батя пчелосемью где-то выкружил а подойти к ней боялся, ну в общем пришлось мне с мамкой лезть. Постепенно роевым способом довели количество семей до 12, один год рои пачками на черемухе висели, не собирал их не кто, тары не было, соседям предлагал не брали, а ума рой собрать и обратно стряхнуть не хватало, вернее пару раз ссыпал но они улетали. Да и другие интересы были, работал с пчелками с неохотой. Так продолжалось пока батя не удумал подвал дома, где и пчелки зимовали утеплить, – засыпал толстым слоем опилок фундамент. Весной из 12 семей осталось 2 полудохлых. Запарились и ссыпались пчелки. В общем забрал я у бати эти 2 семьи и увез к дружку на пасеку, 25 км от села, ловушки вместе поставили ещё роев 6 поймали, фляги 2 накачали. На следующий год чуть побольше качнули а потом замерзли они у нас, он пофигист в омшайник их на зимовку не занес, да и я поверил в байку, что на воле лучше перезимуют…..
Позопрошлый год купил 6 семей да 2 роя поймал, решил, что у пчел 1 хозяин должен быть.
Тогда и на форум этот набрел. Первое, что запомнилось это тысячные пасеки Канады. И понял, что вожу я пчел как-то не так.
Полез в методы и технологии, а там ульи у всех дивные, у кого альпийские, у кого стеклянные, у кого рогатые и решил я, что дело в улье. За зиму перебрал много вариантов, начал с кассетных, затем надумал альпийские делать, хорошо Фаддеич отговорил, павильон думал сделать, короче закончил рогатыми 8 рамочными, безфальцовыми под рамку рута..
Весну поработал с ними понял не то: во первых не стандарт, во вторых роги реально мешали (положком корпус снятый плотно не закроешь, ставить или снимать корпус - приподнимать его надо на высоту рогов. В третьих это я уже потом понял, что корпус рута стандартного в изготовлении гораздо проще, чем рогатый, и материала на рут меньше идет. Короче в июне пустил последние доски на 2 рутовских улья. И понял, что работать с ними на много легче и проще, чем с даданами – рогатыми и прочими пионер-гелеосами.
Теперь 2 проблемы мучают: 1) делать потолок или просто положок из изолона фольгинировоного? На пром пасеках и так и так делают. Все таки положок дешевле будет.
2) С конструкцией кормушки не определился, чтобы дешево и просто, но склоняюсь к варианту предложенному Duboor с отверстиями-летками для зимней вентиляции – весеннего облета. Надо только перекладинки сверху в кормушке сделать, чтобы на них поверх кормушки изолон положить. Прошлый год крышу делал с пенопластом 30мм внутри, за что уже осенью поплатился, в одну крышу мышка пролезла, пенопласт весь сгрызла.
Сейчас станок обрезной- торцовку из ручной циркулярной пилы делаю, идею на форуме подглядел и в лесхозе. Циркулярку на рельсы из уголков от кровати поставил, бегает на шарикоподшипниках, доделать морозы не дают.
Извиняюсь за длинный пост. Ну не приемлет душа Русская простоты в решениизадач…..


Автор: Кемеровскии [ Вторник, 09 Февраля 2010, 7:41]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar Ты еще от самоделок отойди,и все будет ок. Поищи в гугле кто JET торгует ,или в Новосиб сгоняй,там есть JET овский магазин. Ценник на оборудование самые низкие при очень хорошем качестве. У меня циркулярка и рейсмус от JET-сказка .Как один фрумчанин однажды писал-"строгаю на рейсмусе и плачу от счастья" Ну,и мое мнение,если бы у меня небыло рейсмуса,то ульи я бы не стал делать.

Автор: altaichar [ Вторник, 09 Февраля 2010, 9:02]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 09 Февраля 2010, 11:41)
Ну,и мое мнение,если бы у меня небыло рейсмуса,то ульи я бы не стал делать.
*


Куплю со временем, пока стругаю на станке с прижимом, внутренние размеры корпуса от этого не страдают. JET денег стоит итак на развитие за год около 200 тыщ ушло, а выхлопа 50 тыщ всего.

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 09 Февраля 2010, 9:18]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

на что такие денжищи потратил?

Автор: пахарь [ Вторник, 09 Февраля 2010, 10:03]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 09 Февраля 2010, 11:15)
Теперь 2 проблемы мучают: 1) делать потолок или просто положок из изолона фольгинировоного? На пром пасеках и так и так делают. Все таки положок дешевле будет.
2) С конструкцией кормушки не определился, чтобы дешево и просто
*


Если Вы перешли на рут так и делайте до конца дальше--потолок деревянный и крышка деревянная ни каких полотнушек и других утплителей-достаточно.14мм потолок и 14мм крыша .сделал одно дополнение к потолку прибил в круговую планочки чтоб ложить в отверстие канди весной и это уже из опыта видно лангстрот-рут с этим не сталкивались в ихних условиях --у нас сентябрь холодный очень бывает и из потолочных кормушек не берут сироп --я просверлил по центру ближе к задней стенки отверстие в потолке чтоб как раз вставала 3з литроавя банка с марлей чтоб не пролазили пчелы и не зависит от погоды сироп над головой и без дымаря спокойно ставим а весной в это отверстие канди даю .

Автор: altaichar [ Вторник, 09 Февраля 2010, 10:13]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Примерно:
дом под столярку - 40
станки, инструмент - 30
пчеловодный инвентарь - 10
доски, краска, оцинковка и тд. - 30
пчелосемьи - 12
омшайник - 20
Ну и по мелочам: бензин, сахар, тара под мёд и тд.
200 конечно не будет но 160 точно. И еще тыч 30 за сезон наверное придется выложить.
Но зато дальше кроме расходников трат надеюсь не будет. Хотя линия по откачке меда, погрузчики, грузовики.............. dance2.gif dance2.gif dance2.gif


Цитата(пахарь @ Вторник, 09 Февраля 2010, 14:03)
из потолочных кормушек не берут сироп
*


У меня в одной семье сироп не выбрали, кормушки литров на 8 кормил в 2 приема первый раз конец августа, второй раз начало сентября, через неделю где-то, плюс мед с корпусов не весь забирал. Семья которая сироп не выбрала, трутовкой оказалась, видно придавил или потерял матку пока мед качал.

Автор: maphgel [ Вторник, 09 Февраля 2010, 12:21]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 09 Февраля 2010, 9:02)
Куплю со временем, пока стругаю на станке с прижимом, внутренние размеры корпуса от этого не страдают. JET денег стоит итак на развитие за год около 200 тыщ ушло, а выхлопа 50 тыщ всего.
*


Надо стараться чтобы соотношение было наоборот: выхлоп 200, расходов 50.
Цитата(altaichar @ Вторник, 09 Февраля 2010, 10:13)
дом под столярку - 40
станки, инструмент - 30
пчеловодный инвентарь - 10
доски, краска, оцинковка и тд. - 30
пчелосемьи - 12
омшайник - 20
Ну и по мелочам: бензин, сахар, тара под мёд и тд.
*


В вашем густонаселенном пчеловодном районе можно с легкостью прикупить по-дешевке б/у улики, заготовки на рамки заказать любому столяру - сразу отпадает вопрос дома под столярку, станки инструмент и доски ( ну вот почти сотку уже срезал) - нужен рациональный подход к делу.
Из своего опыта: пользуюсь 18 лет ульями, с которыми до меня неизвестно сколько лет пользовались, своевременный ремонт и покраска. Для меня важна внутренняя красота, снаружи дело второе. Задумываюсь и о наружней красоте ( на конференции в Барнауле предлагали улики из кедрача за 5000 рублей).

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 09 Февраля 2010, 12:48]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ябы 200тыс лучше в пчелосемьи впулил,на выходе сразу 200х2=400.

Автор: goodbee [ Вторник, 09 Февраля 2010, 12:57]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 09 Февраля 2010, 12:48)
Ябы 200тыс лучше в пчелосемьи впулил,на выходе сразу 200х2=400.
*

Эт че за китайская грамота biggrin.gif с этого места пожалста попоподробнеее hmm.gif

Автор: Liven [ Вторник, 09 Февраля 2010, 14:59]

Ульи: Украинские лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Я понимаю , что улей Алтай не вписывается в современные традиции,промышленные методы это сильная штука. Но когда нет нужды зарабатывать на хлеб пчеловодством , то поэкспериментировать нужно, раз улей называется Алтай. Это патриотично. А все эти Руты и Даданы мы проходили, методы там отработанные и скучные. На Рутах еще мой дед учился работать в Китае , в 1931 году.

Автор: patin [ Вторник, 09 Февраля 2010, 18:28]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar

Цитата(altaichar @ Вторник, 09 Февраля 2010, 10:13)
Примерно:
*


altaichar ,правильно начал-вложился в средства производства:это долговременная выгода.
Я каждый год беру кубов5 пиломатериала:сохнуть два года-но постоянно он в расходе.Рамки (да и прочее)рекомендую делать самому-меньше брака.,материал расходуется экономно.

Автор: altaichar [ Среда, 10 Февраля 2010, 6:01]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Вторник, 09 Февраля 2010, 16:21)
В вашем густонаселенном пчеловодном районе можно с легкостью прикупить по-дешевке б/у улики, заготовки на рамки заказать любому столяру - сразу отпадает вопрос дома под столярку, станки инструмент и доски ( ну вот почти сотку уже срезал) - нужен рациональный подход к делу.
*


Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 09 Февраля 2010, 16:48)
Ябы 200тыс лучше в пчелосемьи впулил
*


Ну не поняли вы мужики сути – не хочу я в даданах водить. Раз, считай с нуля начинаю, зачем в даданах начинать-покупать, чтобы их потом продавать? По себестоимости если самому делать рут не так дорого и стоит. Уменя пршлый год штук 15 даданов без дела стояло, еще за просто так штук 15 взять могу. А смысл. Рут бы купил а где? Лет 5 назад брал у бабульки улья (дед пасечник умер). Она говорила бери вот многокорпусные 2 штуки, дед их дюже хвалил. А я ей, не такого добра мне не надо, где я рамки в них брать буду? Рамок штук 5 на 230 прихватил, думал переделаю под магазинные, прошлый год только и пригодились. К бабульке прошлый год пошел, стащили, говорит улья квартиранты, наверное.
Да и кончатся рамки, я к столяру а он бухой, не не люблю я от обстоятельств зависять.
Цитата(Liven @ Вторник, 09 Февраля 2010, 18:59)
Я понимаю , что улей Алтай не вписывается в современные традиции,промышленные методы это сильная штука. Но когда нет нужды зарабатывать на хлеб пчеловодством , то поэкспериментировать нужно, раз улей называется Алтай.
*


В личку вопросов много по «рогатым» приходило. Я так и отвечал, что если для души и не много семей, то хоть в сапетках держите. А если с целью - денег подзаработать, то стандарт рулит.
Цитата(patin @ Вторник, 09 Февраля 2010, 22:28)
altaichar ,правильно начал-вложился в средства производства:это долговременная выгода.
*


Вот patin меня понимает, drinks_cheers.gif к стати, в ветки про «рогатые» писал, что отказался от безфальсовых, почему?

Автор: patin [ Среда, 10 Февраля 2010, 8:06]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar

Цитата(altaichar @ Среда, 10 Февраля 2010, 6:01)
отказался от безфальсовых, почему?
*

Просто есть станки и фальц для меня-не проблема.Работал и без фальца-как я писал-ветра (шквалы )бывают,поэтому пробивал гвоздями стенки,гвозди загибал..Не пойму"рогатых" пчеловодов biggrin.gif ,в чём плюс-то... drinks_cheers.gif

Автор: Кемеровскии [ Среда, 10 Февраля 2010, 9:19]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Вторник, 09 Февраля 2010, 17:57)
Эт че за китайская грамота  с этого места пожалста попоподробнеее
*

Да,все просто Улей на Алтае в в 2009г стоил примерно 4тыс. фляга меда которую даст улей -оптом 8тыс,вот и вся китайская арифметика.))

Автор: пчелодруг [ Среда, 10 Февраля 2010, 9:31]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 10 Февраля 2010, 12:06)
Просто есть станки и фальц для меня-не проблема.Работал и без фальца-как я писал-ветра (шквалы )бывают,поэтому пробивал гвоздями стенки,гвозди загибал.
*


У меня тоже станки и фальц не проблема, а делал и делаю безфальцевые. Ветра тут ни причём, корпуса хорошо склеиваются прополисом. Так что проблем никаких. А если пасека стационарная тем более. А работать без фальцев проще. imho.gif bye.gif

Автор: patin [ Среда, 10 Февраля 2010, 10:45]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Среда, 10 Февраля 2010, 9:31)
фальцев проще. 
*

Прополис тоже надо занести...Я ставлю ингогда по три корпуса,улей от тяжести "гуляет"с ноги на ногу,фальц всё-таки страхует.Да и теплее так пчеле.согласись..Фальц менее технологичен,но для стационара солидней выглядит. bye.gif

Автор: Liven [ Среда, 10 Февраля 2010, 12:19]

Ульи: Украинские лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Улей Алтаец Копырина -не просто лежак , его можно по желанию пчеловода превратить в двухкорпусный с 32 рамками , размерами немного меньше обычных (406Х250). В таких рамках соты хорошо держатся даже без проволоки.
"Улей конструкции Копырина ... теплый , вместительный , сухой , удобен ля работы пчеловода , имеет единую рамку в обеих корпусах и отъемное дно"-отмечал достоинства улья "Алтаец "доктор сельскохозяйственных наук , доцент Омского ветеринарного института М.М. Садырин.
Сконструированный Копыриным в 1892 году рамочный улей -лежак расположен в припочвенном слое воздуха он лучше использовал тепло земли , чем улей стояк.
Это цитата из книги"Одна , но пламенная страсть"
Неужели ни у кого нет опыта работы с ним?

Автор: maphgel [ Среда, 10 Февраля 2010, 12:49]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Liven @ Вторник, 09 Февраля 2010, 14:59)
что улей Алтай
*


Цитата(Liven @ Среда, 10 Февраля 2010, 12:19)
улья "Алтаец
*


Вы уж определитесь пожалуйста! А по поводу патриотизма не соглашушь, раз не прижился значит не патриот. Я про улей конечно!
Цитата(Liven @ Вторник, 09 Февраля 2010, 14:59)
А все эти Руты и Даданы мы проходили, методы там отработанные и скучные. На Рутах еще мой дед учился работать в Китае , в 1931 году.
*


Смелое заявление однако! Не надо лепить к велосипеду квадратные колеса.

Автор: kvint [ Среда, 10 Февраля 2010, 13:22]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 10 Февраля 2010, 11:06)
Просто есть станки и фальц для меня-не проблема.Работал и без фальца-как я писал-ветра (шквалы )бывают
*


patin у тебя же лес вокруг какие ветра bye.gif

Автор: Liven [ Среда, 10 Февраля 2010, 13:52]

Ульи: Украинские лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Улей Алтай(Алтайский , Алтаец ) благополучно использовался на территории Алтая лет эдак 70, для него и вощина выпускалась и все такое прочее. Потом начались колхозные времена и все начало стандартизовываться. Поэтому улей Алтай забили воры , которые работали на колхозных и совхозных пасеках. Ни для кого ни секрет , как славно воровалось на колхозных и совхозных пасеках. Чего греха таить. Теперь я пытаюсь его возродить, думаю получится. А вощину можно и самому делать , невелика хитрость.

Автор: kvint [ Среда, 10 Февраля 2010, 15:30]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Liven @ Среда, 10 Февраля 2010, 16:52)
Ни для кого ни секрет , как славно воровалось на колхозных и совхозных пасеках. Чего греха таить. Теперь я пытаюсь возродить
*


russian.gif

Автор: Liven [ Среда, 10 Февраля 2010, 16:01]

Ульи: Украинские лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Ну не воровство же возродить , без меня уже управились , в таких масштабах , что кража пчел и меда на колхозной пасеке, это детские забавы. Улей Алтай я хочу возродить, сам все опробую а потом буду пропагандировать. Недаром же его изобрели.

Автор: patin [ Среда, 10 Февраля 2010, 17:58]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Среда, 10 Февраля 2010, 13:22)
у тебя же лес вокруг какие ветра
*

Да я,блин,весь лес в радиусе километра на дрова извел...(самогон гнал)
russian.gif ,теперь как задует-мля,штаны слетают..

Автор: patin [ Среда, 10 Февраля 2010, 19:07]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Liven

Цитата(Liven @ Среда, 10 Февраля 2010, 13:52)
амому делать , невелика хитрость.
*

Так уж лучше сразу на колоды- и вощину не надо делать..Как писал коллега из приморского края"полчаса Хукскварной повизжал-и улей готов".А мёд-давить... drinks_cheers.gif

Автор: kvint [ Среда, 10 Февраля 2010, 19:25]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 10 Февраля 2010, 22:07)
А мёд-давить
*


помышленным прессом и будет промышленное пчеловодство ohyeah.gif

Автор: altaichar [ Четверг, 11 Февраля 2010, 5:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 10 Февраля 2010, 12:06)
Не пойму"рогатых" пчеловодов  ,в чём плюс-то...
*


Да плюса 2: 1) Рогатый начинался с улья Поливоды 4 обрезаные, не струганые доски, сбивались в ящик, фалцов не надо, под плечики для рамок дранку. Дешево и любой дурак соберет.
2) Ну а роги для кочевки, чтоб корпуса не съезжали. Для крепости можно в роги по саморезу загнать.


Автор: altaichar [ Четверг, 11 Февраля 2010, 11:28]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот они мои рогатики:Прикрепленное изображение

Автор: Liven [ Пятница, 12 Февраля 2010, 6:17]

Ульи: Украинские лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Может и удобно , но уж больно некрасиво. Притом очень трудно добиться взаимозаменяемости при такой грубой работе. Неизбежны перекосы. Прочность опять же страдает. У меня один раз улей с грузовика упал и ни одна пчела не вылетела. Эстеттика на пасеке должна же быть.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 12 Февраля 2010, 7:03]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Четверг, 11 Февраля 2010, 16:28)
Вот они мои рогатики
*

Впервые увидел рогатики.Ну,это конечно от неимения инструмента можно делать.На разъеме корпусов пчелы много,наверное там леток пчелки организовали.?Сейчас конечно такие делать нельзя,если только эксплуатировать наработки прошлых лет.

Автор: хамильон [ Пятница, 12 Февраля 2010, 7:33]

Ульи: дадан перехожу на 145
Порода пчёл: Карпатка ,Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 12 Февраля 2010, 7:03)
Сейчас конечно такие делать нельзя,если только эксплуатировать наработки прошлых лет.
*


А почему нельзя конкретно? Я собираюсь переходить на многокорпусную систему пчеловождения .Приобрёл пиломатериал 30мм пока обработается будет на 25мм фальцы уже не сделаешь а если с окантовкой то она мне кажется будет отваливаться постоянно а рогатики как бы само то

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 12 Февраля 2010, 7:43]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Не один год делаю сам и эксплуатирую многокорпусные безфальцевые ульи,лучше пока ничего не придумано. Рогатики делать конечно нельзя.

Автор: хамильон [ Пятница, 12 Февраля 2010, 7:53]

Ульи: дадан перехожу на 145
Порода пчёл: Карпатка ,Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Они у Вас с окантовкой или как ?

Дело в том мне по кочёвкам мотаться вот пока в поиске лучшего .Делать пока не начал . Морозы спадут стартану

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 12 Февраля 2010, 8:58]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Нет,корпуса не окантованы,может быть и надо. Кочую по 500км ,проблем нет.

Автор: altaichar [ Пятница, 12 Февраля 2010, 9:15]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Liven @ Пятница, 12 Февраля 2010, 10:17)
Неизбежны перекосы.
*


Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 12 Февраля 2010, 11:03)
На разъеме корпусов пчелы много,наверное там леток пчелки организовали.?
*


Пока дома корпуса стояли щелей не было. Когда пересаживал корпуса перепутал щели образовались, пришлось перед прошлогодним снегом 25 мая ехать и клеить стыки скотчем.
У рутов щелей таких не было натренировался на рогатых наверное. Да и скотчем руты обернуть если, что проще.

Цитата(хамильон @ Пятница, 12 Февраля 2010, 11:53)
Они у Вас с окантовкой или как ?

Дело в том мне по кочёвкам мотаться вот пока в поиске лучшего .Делать пока не начал . Морозы спадут стартану
*


Посмотри в Канаде все без рогов без фальцев, и почти все кочуют. Станки нужны нормальные, доски сухие и щелей не будет. По мне так проще станок купить или сделать, чем с рогами возится. Для кочевки скрепы есть, та же лента упаковочная.


Тучи враждебные веют над нами. Тссс…. А то еще границу государственную по Уралу провести надумаете.
Тучи пчел Алтайских – злых.
Смотришь, что немцы со своими пчелками без масок вытворяют, так мурашки по коже бегать начинают.
Вот где поле для селекции. Я на зоре своей пчеловодной деятельности часов в 5 вечера пошёл рой обратно в семью стрясать, открыл улей поставил магазин пустой, ну и тряхнул из роевни пчел, о край магазина хорошо приложился, колышек, подгнивший не выдержал и улей повалился на бок. Я пока его коленкой держал, пытаясь дотянуться до доски, лежащей на соседнем улье, все проклял. Подоткнул доску кое как и побежал в сени, краем глаза смотрю: Свиньи с поросятами, повизгивая ломанулись в сторону сарая. Не успел я двери в сени закрыть, как за мной заскочила «Халява» - овчарка, скуля залезла под лавку. Пока с себя пчел стрясал, слышу, скулят Халявины щены. Я на улицу, будку перевернул, щенков вытряс, из 3 у 2 глаза заплыли полностью, думал сдохнут, нет очапались. Метрах в 100 кони соседские ходили, вдруг жеребенок упал и задергался, как будто ему пулю в лоб всадили. Ну, все думаю хана и коню и мне. Не, подергался, соскочил, убежал. Часам к 8 пчелки только успокоились. С тех пор раньше 9 вечера роя не вытрясал.


Цитата(Liven @ Среда, 10 Февраля 2010, 16:19)
Улей Алтаец Копырина -не просто лежак , его можно по желанию пчеловода превратить в двухкорпусный с 32 рамками , размерами немного меньше обычных (406Х250).
*


В соседней деревне мужик водит в ульях: гнездовая рамка высотой где то 400, плюс 2 магазина где-то на 230, 12 рам. Ему от отца достались. Улья добротные, штук 40 у него их. Но это явно не Алтай.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 12 Февраля 2010, 9:22]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar
Про рой весело расказал))

Автор: Liven [ Пятница, 12 Февраля 2010, 10:05]

Ульи: Украинские лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Это точно , лошадь сразу падает , сам видел , пчелы их еще почему-то не любят. К нам однова сосед приехал , пока он самокрутку скручивал толщиной с оглоблю, сидя на лошади , пчела тут как тут , лошадь тут же рухнула и покатилась по склону. Слава Богу , сосед цел остался , не покалечился. Лошадь потом оклемалась. Но сосед больше на лошади не приезжал, вдали привязывал.

Автор: goodbee [ Пятница, 12 Февраля 2010, 11:21]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Liven

Цитата(Liven @ Пятница, 12 Февраля 2010, 10:05)
пчелы их еще почему-то не любят
*

Еще бы любили - большие, темные, шерстяные, лохматые машушие хвостом и гривой и с характерным конским запахом biggrin.gif

Автор: Liven [ Пятница, 12 Февраля 2010, 12:02]

Ульи: Украинские лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Но вот на ишаков и быков они так не реагируют, наверное, все дело в конском поте.

Автор: patin [ Пятница, 12 Февраля 2010, 15:19]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 12 Февраля 2010, 8:58)
рпуса не окантованы,может быть и надо. К
*

У меня фальц,у соседа-окантовка-нормально если сделать,например на шурупах качественное дерево-ничего не отпадёт.Но,по моему.25-ка-всё же маловато-холодно по ночам в межсезонье.жарко летом,солнышко печёт на Алтае-зашибись...Сосед сокантовкой кочует без проблем.Рога как представлю-сразу понятно.что неудобняк.

Автор: kvint [ Пятница, 12 Февраля 2010, 15:44]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 12 Февраля 2010, 18:19)
Но,по моему.25-ка-всё же маловато-холодно по ночам в межсезонье.жарко летом,солнышко печёт на Алтае-зашибись...Сосед сокантовкой кочует без проблем.Рога как представлю-сразу понятно.что неудобняк
*


25-ка хорошо на магазины корпус надо делать потолше особенно это важно весной новые ульи делать без фальцев если непойдет окантовку прибить некогда непозно bye.gif

Автор: пахарь [ Пятница, 12 Февраля 2010, 16:02]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 12 Февраля 2010, 19:19)
Но,по моему.25-ка-всё же маловато-холодно по ночам в межсезонье.жарко летом,солнышко печёт
*


улья Рут делаю из 25 на рейсмусе прогнал получается 22.8 Ничего не холодно нормально -зимуем ведь в омшанниках.Летом тоже нормально.
О толщине пару слов-летом у меня лежаки а на зиму пересаживаю в 9рамочные улья толщина стенки 14мм чтоб больше входило вомшанник -так что весной и осенью в этих ульях и также были даданы(11рам) стенка 40 стояли весной и осенью разницы в развитии не было даже в даданах плесневелых рамок больше на много видно из-за того что рамок больше.
О рутах фальцы или не фальцы---
1)дунет ветер фальцы не помогут перевернет также.
2)ставим разделительную решетку прямо на корпус с фальцами проблема.
3)дождь ну как нынче лили в ульях было сухо не попадает вода.
4)запрополисовывают корпуса--пчелам без разницы фальцы не фальцы прополисуют все щели.
5)вторым корпусом отводок -надо ставить второе дно с фальцами опять мудрить.
6)фальцы особенно где выборка под рамки (передняя и задняя стенка) со времнем ломаются(тонкое место)
7)в руте потолок деревянный -щит простой 14мм -положил и все а с фальцами!!
8)ну еще перечислять..Рут это конструктор -так собрал потом еще добавил фальцы только мешать будут.
------------------
преимущество с фальцами
1)перевозка- конечно все что я написал вверху( для кочевщиков) насмарку .Но проблема хорошо решаемая лента пропиленовая и станок в Барнауле все есть раз купить и все нет проблемы я сейчас и лежаки а они у меня с фальцами при перевозки тоже лентой стягиваю а то нет да и вылезет несколько любопытных "куда везут".
И еще хотелось добавить у нас внедрялся многокорпусный (советского изобретения)улей так он не по шел из-за неправильной конструкции улья .

Автор: aleksandrovisch [ Пятница, 12 Февраля 2010, 16:27]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Пятница, 12 Февраля 2010, 20:02)
Но проблема хорошо решаемая лента пропиленовая и станок в Барнауле все есть раз купить и все нет проблемы
*


Пахарь, если можно поподробней об этой стяжке, если можно фото, что стоит из расчёта на один улей. А есть на Пчеловод.коме, хотя бы чтобы поподробней. Заранее благодарю.

Автор: patin [ Пятница, 12 Февраля 2010, 16:36]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


пахарь

Цитата(пахарь @ Пятница, 12 Февраля 2010, 16:02)
р фальцы не помогут перевернет также.
2)ставим разделительную решетку прямо на корпус с фальцами проблема.
3)дождь ну как нынче лили в ульях было сухо не попадает вода.
4)запрополисовывают корпуса--пчелам без разницы фальцы не фальцы прополисуют все щели.
5)вторым корпусом отводок -надо ставить второе дно с фальцами опять мудрить.
6)фальцы особенно где выборка под рамки (передняя и задняя стенка) со времнем ломаются(тонкое место)
7)в руте потолок деревянный -щит простой 14мм -положил и все а с фальцами!!
8)ну еще перечислять..Рут это конструктор -так собрал потом еще добавил фальцы только мешать буду
*

1.См. любую литературу по многокорпусным ульям-везде фальц,что не мешает применять и решётку,и потолок.2.Ставь дно на фальц,ну будет утебя по кругу корпуса выемка1 на 2 см,но не сквозная же!Улей многокорпусный не шёл из-за несоблюдения межрамочного пространства,это давно уже устраняется и фальц тут не причём.Повторюсь-безфальцевый улей технологичней при операциях сним,бесспорно.Но при кочёвке,холодных ветрах весной и осенью я предпочту фальц! bye.gif

Автор: kvint [ Пятница, 12 Февраля 2010, 16:38]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Пятница, 12 Февраля 2010, 19:02)
И еще хотелось добавить у нас внедрялся многокорпусный (советского изобретения)улей так он не по шел из-за неправильной конструкции улья
*


чем конструкция неправильная у многокорпусного?

Автор: пахарь [ Пятница, 12 Февраля 2010, 16:47]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 12 Февраля 2010, 20:27)
если можно поподробней об этой стяжке
*


Я уже подробно писал про нее ранее-ссылок не умею делать и фото есть в омшаннике стоят лентой стянуты.Лента пенопропиленовая и станок(тоже кто-то фото показывал)комбинированный есть отдельно натяжной и отрезной лучше комбинированный. В бухте 3км хватит все опутать .один корпус стягиваю по середине одной лентой а два корпуса двумя лентами -раняли улья нормально держалось хорошо.в пчеловод.сом нет там вроде стяжные ремни.в яндексе набере лента пропиленовая инфы много и цены там в Барнауле такие-же.

Автор: kvint [ Пятница, 12 Февраля 2010, 16:53]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 12 Февраля 2010, 19:27)
поподробней об этой стяжке
*


aleksandrovisch
надо интересоваться где упаковку продают в Барнауле вся бытовая техника крупногаборитная такими лентами перетягивается bye.gif

Автор: aleksandrovisch [ Пятница, 12 Февраля 2010, 16:58]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Получается она одноразовая. Так? Пахарь в Барнауле где брал? То есть раз закрепил и всё, её не снимешь пока не разрежишь, так? Это актуально для ненадёжных компаний пчеловодов с небольшими пасеками. Как пломба?

Автор: пахарь [ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:10]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 12 Февраля 2010, 20:36)
Но при кочёвке,холодных ветрах весной и осенью я предпочту фальц!
*


ну я не в краснодарском края живу -земляк вот как раз с фальцем -то щелей больше -просто не видешь.
Цитата(kvint @ Пятница, 12 Февраля 2010, 20:38)
чем конструкция неправильная у многокорпусного?
*


1)леток выше
2)верхних летков нет
3)легче за счет 22.5мм а не 40мм
4)потолок деревянный и никаких больше утеплителей
5)крыша -простенькая ложится плотно на потолок-и вместе с потолком получается около 30мм дерева!!!!!!
6)рамки утоплены на 7мм от верха -дает свободно перемещаться пчелам вверху над рамками и 2мм не доходят до низа корпуса и того 9мм.
7) точно уже не помню вроде и в дне различия.
да отьемное дно а в те времена проблема перевозки вот и мудрили в итоге ....

Да сейчас Михаил здесь как перед учителем отчитываюсь я его все пытал раньше

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 12 Февраля 2010, 20:58)
Получается она одноразовая.
*


да Барнаул ул.Л.Толстого9 тел.24-65-76 позвони узнаешь цену-лента скобы-станок комбинированный лента самую тонкую пойдет.пока не разрежешь

Автор: patin [ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:12]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь
пахарь

Цитата(пахарь @ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:03)
ак раз с фальцем -то щелей больше -просто не видешь.
*

Подогнать под дну плоскость четыре стороны -не зависит .выбирал ты фальц или нет-а зависит от точности выборки четверти передней и задней стенки корпуса и точности торцовки доски.а продуть ветром прямую и S образную щель-две больших разницы,согласись..Вообще.спор ни о чём-нравиться-работай с фальцем.,не нравится-без фальца.. bye.gif

Автор: aleksandrovisch [ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:34]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Пятница, 12 Февраля 2010, 21:10)
да Барнаул ул.Л.Толстого9 тел.24-65-76 позвони узнаешь цену-лента скобы-станок комбинированный лента самую тонкую пойдет.пока не разрежешь
*


Спасибо.
Я не пробовал бесфальцевые корпуса, поэтому судить не могу. Тут надо попробовать, а тогда выводы делать. Хотя Канада же держит, у них пчёл не выдувает.

Автор: пчелодруг [ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:34]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Пятница, 12 Февраля 2010, 21:12)
Вообще.спор ни о чём-нравиться-работай с фальцем.,не нравится-без фальца..
*


Спор действительно ни о чём, только я работаю с без фальцевыми уже около 20 лет и никто не заставит меня работать с фальцевыми ульями. Преимущества очевидны и подтверждены практикой. thumbup.gif Просто трудно отойти от привычного. hmm.gif

Автор: aleksandrovisch [ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:36]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 12 Февраля 2010, 21:12)
Подогнать под дну плоскость четыре стороны -не зависит .выбирал ты фальц или нет-а зависит от точности выборки четверти передней и задней стенки корпуса и точности торцовки доски
*


Точно. Как отторцуешь и выберешь четверть угловую, от этого и будет зависить плоскость.

Хотя на бесфальцевых корпусах после сборки можно плоскость выровнять.

Автор: patin [ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:34)
росто трудно отойти от привычного.
*

Особенно если "привычного " ты настрогал 300штук... bye.gif

Автор: пчелодруг [ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:39]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Пятница, 12 Февраля 2010, 21:10)

ну я не в краснодарском края живу -земляк вот как раз с фальцем -то щелей больше -просто не видешь.
Цитата(kvint @ Пятница
*


Многие мои друзья, работающие с даданами, на кочёку едут с глиной. Приходится шпаклевать то ульи рассохлись, то фальцы отломились, то ульи не стандарт. hmm.gif

Автор: patin [ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:40]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:36)
отя на бесфальцевых корпусах после сборки можно плоскость выровнять.
*

Измениться высота одной стороны=щели..


пчелодруг
Цитата(пчелодруг @ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:39)
на кочёку едут с глиной. П
*

Да,без глины-никуда...

Автор: goodbee [ Пятница, 12 Февраля 2010, 18:47]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 12 Февраля 2010, 17:36)
на бесфальцевых корпусах после сборки можно плоскость выровнять.
*

Довелось видеть у знакомого пожилого пчеловода приспособление для этого из 20го века изготавливал его отец. лист металла около 8-10мм с ровной поверхностью и нанесенными зубилом!!! насечками примерно по сатиметровой сетке. Собранный корпус кладется и круговыми движениями убираются косяки по плоскости. Сам кочую и пользуюсь фальцем. есть несколько многокорпусных бесфальцевых, не заморачиваюсь по этому поводу.


aleksandrovisch
Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 12 Февраля 2010, 16:58)
Это актуально для ненадёжных компаний пчеловодов с небольшими пасеками. Как пломба?
*

Это типа бывает воровство пчелиное, а бывает пчеловодное. Такие компании собираются не пчел водить, а друг друга за нос.

Автор: aleksandrovisch [ Пятница, 12 Февраля 2010, 19:48]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Пятница, 12 Февраля 2010, 22:47)
Это типа бывает воровство пчелиное, а бывает пчеловодное. Такие компании собираются не пчел водить, а друг друга за нос.
*


Точно. И такое встречается к сожалению досих пор. Мы с этим первые годы сталкивались, то мёд откачают, то матку унесут. Так сказать учили. Но мы тоже научились. Сейчас приходят , то дай матку, то подскажи. люди без совести, а что толку они остались на том же уровне, что идесять лет назад. Всё ищут с кем бы из молодых да зелёных встать, чтобы подоить.

Но как говорится - Бог и судья.

Автор: Игорь Ненашев [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 9:22]

Ульи: 1
Порода пчёл: 1
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

куплю пчел. ульи б/у, 8-913-210-3168

Автор: altaichar [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 7:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Пятница, 12 Февраля 2010, 19:44)
новые ульи делать без фальцев если непойдет окантовку прибить некогда непозно
*


Если окантовку потом прибивать, то на рейсмусе доски стругать по любому надо.
Я наверное свой куб в совхозную столярку повезу, пропущу через рейсмус. Кто скажет: можно не обрезной через рейсмус или лучше обрезать?
Цитата(пахарь @ Пятница, 12 Февраля 2010, 21:10)
1)леток выше
2)верхних летков нет
*


1) леток выше. Не понял поясни пожалуйста.
2)верхних летков нет. В смысле в корпусах?
Кстати Пахарь, рейсмус хитачи живой или уже на новом строгаешь?

Автор: altaichar [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 9:21]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Полипропиленовые упаковочные ленты в Барнауле: http://www.technica-forest.ru/index.php?page=catalog&area=2&div=1

Автор: сергей744 [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 15:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04


[QUOTE]можно не обрезной через рейсмус или лучше обрезать?
Привет всем ! Тут зависит от ширины рейсмуса , если твоя ширина позволяет пропустить , то лучьше не окромлять , обрезки пойдут на рамки и т.п. , короче выхлоп с необрезного больше . Удачи !

Автор: пахарь [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 15:47]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 11:19)
, рейсмус хитачи живой
*


Живой -ножей вот на долго не хватает 3-4 м3 на одну сторону при -25 не запускается срабатывает автоматика .А так строгает.
леток нет в корпусах. высота летка у рута больше чем многокорпусного точно не помню на сколько.Энциклопедия рута -там вродебы чертежи есть.

Автор: altaichar [ Вторник, 16 Февраля 2010, 7:24]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 19:47)
высота летка у рута больше чем многокорпусного точно не помню на сколько.
*


Да высота летка у рута 20мм, ширина во весь корпус.

Скопилось несколько вопросов по руту:
1. Кто, чем четверть выбирает? Я фрезой с подрезкой 10 мм на 125 мм. Посадочный диаметр на 32 мм. Приходится под плечики для рамок 17 мм в 2 прохода выбирать, на боковушках 25 мм в 3 прохода. Фрезу ставлю на циркулярку.
2. Крышу чем кроете? Я оцинковкой – дороговато. В Канаде толстой, алюминиевой фольгой.
3. Разделительную решетку нужно в деревянную рамку и в разрез между корпусами? Или можно на рамки сверху положить, 7 мм позволяют?
4. Красите корпуса чем? Я прошлый год серебрянкой. Баню в августе красил фасадной краской специальной по дереву, растворяется водой, быстро сохнет и практически не пахнет, по моему это лучшая краска для ульев, в этом году буду пробовать красить ей.



Цитата(сергей744 @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 19:36)
Привет всем ! Тут зависит от ширины рейсмуса , если твоя ширина позволяет пропустить
*


Спасибо, Ну вот и еще один промышленник на Алтае объявился.

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 16 Февраля 2010, 9:23]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Есть у кого соображения как корпуса в шип собирать,ну в смысле эти шипы делать? Всетаки шип-есть шип.

Автор: patin [ Вторник, 16 Февраля 2010, 9:29]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 16 Февраля 2010, 9:23)
сетаки шип-есть шип.
*

По моему-лишняя работа..

Автор: пахарь [ Вторник, 16 Февраля 2010, 9:52]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04




Цитата(altaichar @ Вторник, 16 Февраля 2010, 11:24)
у рута 20мм
*


У рута 22мм- интересно даже смотреть не садятся на прилетку а залетают прямо во внутрь и высота до нижних планок рамки получается хорошая 25мм не строят мостики восковые и зимой для подмора хватает места не надо чистить зимой беспокоить.Летка полностью открыта где-то с 20 мая до 18августа воровства нет ни какого .
Цитата(altaichar @ Вторник, 16 Февраля 2010, 11:24)
плечики для рамок 17 мм
*


1)17мм выбираю пилой циркулярки с одной стороны пропил потом с другой .лучше чем фрезой.
2)Разделительную решетку в деревянные рамки две половинки -делаю на корпус -внизу 7мм и на дней получается 2-3мм(до нижних планок 2оггкорпуса)
3)крашу в три слоя -олифа пожирней-2слоя масляной белой краской.Краску лучше брать где изготавливают подешевле есть ГОСТавская а есть ТУ она дешевле у технологов спрашивал на стойкость к природным осадкам -солнцу-т.д. одинакового ну там блестеть ни так сохнуть подольше.
Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 16 Февраля 2010, 13:23)
Всетаки шип-есть шип.
*


Надо шипорезный станок около 60 000рублей. есть еще шипорезная каретка но ее надо приспосабливать наверно.соединял просто без всяких выборок 4 я большими шурупами и тоненьким но длинным вот те 17мм вверху у передней и задней стенки чтоб не расходились.

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 16 Февраля 2010, 10:18]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь
Какую делаете толщину стенки корпуса.22-25мм,что то пугает.Я делаю 35,но склоняюсь всетаки,что нужно делать 30мм,Как считаешь?

Автор: пахарь [ Вторник, 16 Февраля 2010, 11:08]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 16 Февраля 2010, 14:18)
Какую делаете толщину стенки корпуса.22-25мм,что то пугает.
*


Беру 25 мм- на рейсмус -около 23мм .Пугает -то что .в омшанник и все а если на улице пришлось бы мне то без иронии сруб на 180мм.

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 16 Февраля 2010, 13:49]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Вторник, 16 Февраля 2010, 15:08)
Беру 25 мм- на рейсмус -около 23мм .Пугает -то что .в омшанник и все а если на улице пришлось бы мне то без иронии сруб на 180мм.
*


Об этом пахарь наверное не ты один задумываешься. При таких морозах на улице не знаю что надо. Может быть в Сибири пчёл и не было из-за суровых зим, пока полковник Аршеневский их не привез. А тут их начали в зиму составлять в омшанники или погреба. Несмотря на то, что пчёлы не мороза боятся, а голода, нынешняя зма для них была бы страшной. Я имею ввиду дупла и т.д, а не ульи, которые пчеловод предусматрительно засыпал снегом.
Кто пользовался полипропиленовой лентой для скрепления, подскажите, какую ширину лучше брать 9 (0,5мм), 12 (0,5 мм), 15 (0,8 мм) и 19 (1,0 мм толщина) мм. Для двухкорпусных. Летом. Меня смущает, что бытовая техника упакована, так эта лента как прослабленая. Если так на улье будет, корпуса не съедут при боковых движениях прицепа, или за ручки если поднимать, то дно не будет "играть"? Как я понял,для надёжности лучше крест на крест упаковывать. Ещё вопрос, если улей непосредственно к платформе крепить, то лента за 40 км. пути об уголки не першёркается?

Автор: patin [ Вторник, 16 Февраля 2010, 15:05]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar

Цитата(altaichar @ Вторник, 16 Февраля 2010, 7:24)
то, чем четверть выбирает? Я
*

Дисковой пилой ,с одной стороны,перевернул-с другой-весь отлёт после выбора идет в дело(шпатики,на нижние планки рамок)фальц так же-но все пилы дешевле "Вошь-профессионалки"приходиться заново шкалу глубины реза градуировать,опытными запилами.

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 16 Февраля 2010, 15:55]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Фальцы и четверти выбираю дисковыми пилами с твердосплавными зубьями или фрезой 6-ти зубой. Четверти в передней изадней стенках для сбора корпуса выбираю пилой, в два приема. Только тут отлёт идёт в печку. Сейчас присматриваюсь к комплекту для сплачивания досок в щит. А так имею 2 станка, один послабее, хорошо пилит до 45 мм, а также выборку четвертей и фальцев на нем веду и второй, как строгальный до 28 см. ширина, при желании можно пилить до 7,5 см., он белорусский. Хотел взять рейсмус, но друг отсоветовал, ерунда. Путём не работал, а ремонтировал несколько раз. То одно летит, то другое. Посмотрел как он на гарантию возит, а сейчас уже кончается, я лучше в столярку отвезу, там на советском станке с радостью сделают, а с ними мёдом естественно расчитаюсь.

Единственное собираюсь взять фрезерную машинку, столяр говорит нужная вещь. Без неё говорит как без рук. Ну и так в работе всякая мелочь - шуруповёрт, лобзик.

Автор: patin [ Вторник, 16 Февраля 2010, 16:06]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 16 Февраля 2010, 15:53)
. Хотел взять рейсмус, но друг отсоветовал, ерунда.
*

Привезкак-то плаху кедровую,ширина больше 400,её в рейсмус не засунешь,пропеллер(комель).С двух сторон рубанком углы снял-весь рейсмус..Сейчас дисками лес пилят-строгать не надо,беру всегда необрезной-уйдет на рамки обрез,кора пихты в дымарь,опилки-с глиной перемешать.Вообще.каждый год куба два уходит невесть куда.(тёс в основном,тридцатка)


[quote=aleksandrovisch,Вторник, 16 Февраля 2010, 15:55]
фрезерную машинку,
*

[/quote И мне советовал-я не могу придумать,куда её,вроде всё и так делаю...Вот чего нынче возьму-так это Орегоновский электростанок для точки цепей на Хукскварну-нужная вешь,правда 15 тыров...

Автор: goodbee [ Вторник, 16 Февраля 2010, 16:28]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Среда, 10 Февраля 2010, 17:58)
Да я,блин,весь лес в радиусе километра на дрова извел...(самогон гнал)
*


patin
Цитата(patin @ Среда, 10 Февраля 2010, 19:07)
"полчаса Хукскварной повизжал-и улей готов"
*


15 тыров - не деньги - бери не пожалеешь biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: patin [ Вторник, 16 Февраля 2010, 17:05]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

goodbee09
drinks_cheers.gif для энтого дела я и двуручкой нашыркаю,особливо для Друганов... bye.gif

Автор: пчелодруг [ Вторник, 16 Февраля 2010, 19:12]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 16 Февраля 2010, 14:18)
Какую делаете толщину стенки корпуса.22-25мм,что то пугает.Я делаю 35,но склоняюсь всетаки,что нужно делать 30мм,
*


У меня толщина корпусов 30мм. Хотел делать на 25 мм, но изначально была доска на 40мм. Пришлось и так много снимать на рейсмусе. Делал эти ульи в 92 году, не жалуюсь, но всё таки лучше если были бы потоньше. Сейчас делаю на 24 мм, можно бы немного потоньше на 22-23, но опять много строгать. hmm.gif А вообще бояться не нужно что тонко. Весной даже развиваются лучше, быстрее прогреваются солнцем. Зимовали на воле несколько семей, в без фальцевых с толщиной стенок 21-22мм. Всё нормально, хотя морозы тогда были больше сорока. Главное не толщина стенки, а что за стенкой dance2.gif

aleksandrovisch
Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 16 Февраля 2010, 17:49)
Кто пользовался полипропиленовой лентой для скрепления, подскажите, какую ширину лучше брать 9 (0,5мм), 12 (0,5 мм), 15 (0,8 мм) и 19 (1,0 мм толщина) мм
*


Я пока не пользовался, но купил на ленту на 15. Думаю в самый раз.
Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 16 Февраля 2010, 17:49)
Меня смущает, что бытовая техника упакована, так эта лента как прослабленая. Если так на улье будет, корпуса не съедут при боковых движениях прицепа, или за ручки если поднимать, то дно не будет "играть"?
*


Пусть это не смущает. Ленту можно затянуть так что дерево трещит.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 17 Февраля 2010, 6:12]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 16 Февраля 2010, 18:49)
Кто пользовался полипропиленовой лентой для скрепления, подскажите, какую ширину лучше брать
*

Я использую 12мм,за глаза,и дешевле чем 15мм. Кочую по 500км на Алтай,проблем нет.Эта лента наверное кг 500 точно держит.Когда стягиваешь машинкой боишся кабы улья не сломать.Забыл про советские скрепы.

Автор: altaichar [ Среда, 17 Февраля 2010, 6:46]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Пятница, 12 Февраля 2010, 20:02)
И еще хотелось добавить у нас внедрялся многокорпусный (советского изобретения)улей так он не по шел из-за неправильной конструкции улья .
*


А еще решеток не применяли вот фильм о советском многокорпусном пчеловодстве и выводе маток: http://uploadbox.com/files/QzKEfbgyzd

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 16 Февраля 2010, 19:55)
Сейчас присматриваюсь к комплекту для сплачивания досок в щит.
*


Вот такому?
Прикрепленное изображение

Автор: Кемеровскии [ Среда, 17 Февраля 2010, 6:59]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 17 Февраля 2010, 11:46)
Сейчас присматриваюсь к комплекту для сплачивания досок в щит.





Вот такому?
*

Сейчас нет необходимости делать шип-паз.Клей ПВА настолько качественный,и поверхности сплачивания после рейсмуса очень точные. Нужны только пара хороших струбцин.

Автор: altaichar [ Среда, 17 Февраля 2010, 7:06]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 16 Февраля 2010, 19:55)
при желании можно пилить до 7,5 см.
*


У меня тоже белорусский перематерился пока настроил. На нем реально можно только строгать, разделители на рамки делать и фрезеровать, пилить ровно нельзя.
У меня вот такая фреза 125 на 10, прикуплю еще 125 на 16 втулку выточу и поставлю рядом со 125 на 10 будет 26 мм выбирать, как раз на боковинки передней, задней стенкиПрикрепленное изображение

Автор: пчелодруг [ Среда, 17 Февраля 2010, 7:12]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 16 Февраля 2010, 19:55)
Сейчас присматриваюсь к комплекту для сплачивания досок в щит.
*


Цитата(altaichar @ Среда, 17 Февраля 2010, 10:46)
Вот такому?
*


Или вот http://www.perun-stanki.ru/catalog/instrument/frezinasadnie/frezidsrashiv1/srashivaniepodl.html

Автор: patin [ Среда, 17 Февраля 2010, 8:10]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Среда, 17 Февраля 2010, 7:12)
Или вот такому?
*

Нет предела совершенству...Пойду,разобью свои даданы кувалдой... sad.gif

Автор: altaichar [ Среда, 17 Февраля 2010, 8:50]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 17 Февраля 2010, 12:10)
Нет предела совершенству...Пойду,разобью свои даданы кувалдой...
*


Еще одна причина медленного освоения многокорпусной технологии в России - огромный парк даданов

Автор: Кемеровскии [ Среда, 17 Февраля 2010, 10:20]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 17 Февраля 2010, 13:50)
Еще одна причина медленного освоения многокорпусной технологии в России - огромный парк даданов
*


И,этот парк продолжает пополнятся.

Автор: пчелодруг [ Среда, 17 Февраля 2010, 11:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

patin

Цитата(patin @ Среда, 17 Февраля 2010, 12:10)
Нет предела совершенству...Пойду,разобью свои даданы кувалдой...
*


А обломками баньку подтопишь, да самогоночки нагонишь. Пригласи, помянем твои улики! drinks_cheers.gif

Автор: altaichar [ Среда, 17 Февраля 2010, 11:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Среда, 17 Февраля 2010, 15:16)
А обломками баньку подтопишь, да самогоночки нагонишь. Пригласи, помянем твои улики!
*


За одно и съезд проведем drinks_cheers.gif

Автор: patin [ Среда, 17 Февраля 2010, 11:31]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 17 Февраля 2010, 11:27)
За одно и съезд проведем
*

Всё,пропал сезон... drinks_cheers.gif

Автор: Кемеровскии [ Среда, 17 Февраля 2010, 11:32]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 17 Февраля 2010, 16:27)
За одно и съезд проведем
*

Чет в Новосиб сомневаюсь ,а к самогоночке б подъехал.

Автор: patin [ Среда, 17 Февраля 2010, 11:34]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Среда, 17 Февраля 2010, 11:32)
Чет в Новосиб сомневаюсь ,а к самогоночке б подъехал.
*

Оживилась Братва,видать мороза спали...

Автор: Кемеровскии [ Среда, 17 Февраля 2010, 11:45]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 17 Февраля 2010, 16:34)
Оживилась Братва,видать мороза спали...
*

Не знаю как у других,у меня ломка к весне как у наркомана.Пчел жду ,недождусь.

Автор: patin [ Среда, 17 Февраля 2010, 11:52]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Среда, 17 Февраля 2010, 11:45)
е знаю как у других,у меня ломка к весне как у наркомана.Пчел жду ,недождусь.
*

Не сомневайся-все наши уже месяц на тюрьмометры дышут и как щуки икру -золу метать на точки скоро начнут...

Автор: Кемеровскии [ Среда, 17 Февраля 2010, 12:12]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Похоже надышали,вот и к нам тепло пришло.

Автор: пчелодруг [ Среда, 17 Февраля 2010, 15:39]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Среда, 17 Февраля 2010, 15:45)
Не знаю как у других,у меня ломка к весне как у наркомана.Пчел жду ,недождусь.
*


Ты не одинок в этом. Laie_99.gif
Цитата(Кемеровскии @ Среда, 17 Февраля 2010, 15:32)
Чет в Новосиб сомневаюсь ,а к самогоночке б подъехал.
*


Цитата(altaichar @ Среда, 17 Февраля 2010, 15:27)
За одно и съезд проведем
*


А может репетицию перед съездом drinks_cheers.gif

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 18 Февраля 2010, 7:11]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Среда, 17 Февраля 2010, 20:39)
А может репетицию перед съездом
*

Я летом в Ельцовском р-не,могу и подъехать.

Автор: patin [ Четверг, 18 Февраля 2010, 7:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Четверг, 18 Февраля 2010, 7:11)
летом в Ельцовском р-не,могу и подъехать.
*

Последниково?

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 18 Февраля 2010, 7:38]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Четверг, 18 Февраля 2010, 12:22)
Последниково?
*


Не,там другой человек,знаю его.Я,дальше двигаю,в не Черемшанки.

Автор: patin [ Четверг, 18 Февраля 2010, 7:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Четверг, 18 Февраля 2010, 7:38)
о.Я,дальше двигаю,в не Черемшанки.
*


Там перенаселено всё,мне кажется-ближе к Кивде полегче или нет?

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 18 Февраля 2010, 7:59]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Пока плохо места знаю,в это лето во второй половине стоял в пойме Чумыша,на грече.

Кивда-это где?

Автор: patin [ Четверг, 18 Февраля 2010, 8:36]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Четверг, 18 Февраля 2010, 7:59)
Кивда-это где?
*


От Пуштулима на Верх-Неню,вправо,дорога на Солтон.

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 18 Февраля 2010, 8:49]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Четверг, 18 Февраля 2010, 13:36)
От Пуштулима на Верх-Неню,вправо,дорога на Солтон.
*

Надо будет проехаться ,а,там,что-тайга,греча?

Автор: patin [ Четверг, 18 Февраля 2010, 8:55]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Греча,разнотравье с донником,осоты,по логам-дягиль,русьянка.кое-где массивы василька.Но в последнее время кочуют местные из тайги на луга-гречу после дягиля (после 15 июля)Интересно и мне было по эспарцету(заброшенные поля),но на стационарах проще,хлопот меньше.

Автор: altaichar [ Пятница, 19 Февраля 2010, 6:32]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Четверг, 18 Февраля 2010, 12:36)
От Пуштулима на Верх-Неню,вправо,дорога на Солтон.
*


Не обижайтесь, но в личке бы такие вопросы решать.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 19 Февраля 2010, 6:38]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

В личке все и решили,а начали здесь.Сори. Речь всеравно об Алтае,да и тему поддержать надо.

Автор: altaichar [ Пятница, 19 Февраля 2010, 7:42]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Алтайская компания “Пасеки предгорья” по инициативе “Союза пчеловодов и переработчиков Алтайского края” приступила к реализации проекта “Медовая карта Алтая”.

Его основная цель – укрепление бренда “Алтайский мед” и исключение фактов фальсификации продукта. Суть проекта заключается в том, что потребитель из любого региона сможет узнать конкретные данные о купленном продукте, характеризующие его по множеству параметров. Сделать это можно, введя идентификационный номер со стикера на упаковке на интернет-страничке программы. После введения номера покупатель получит информацию о происхождении меда: фамилию пчеловода, географические координаты расположения пасеки, дату сбора, основные медоносы, цветущие во время сбора и прочее.

Создавая общедоступную и наглядную картину многообразия сортов и мест сбора меда, доступную потребителю, компания “Пасеки предгорья” добивается усиления позиций бренда “Алтайский мед”.
30 декабря 2009, 11:19. Источник: Купи-продай

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 19 Февраля 2010, 7:59]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Пятница, 19 Февраля 2010, 12:42)
Алтайская компания “Пасеки предгорья”
*


Встречаю их продукцию в наших магазинах,одно могу сказать -баночки красивые.

Автор: altaichar [ Пятница, 19 Февраля 2010, 10:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 19 Февраля 2010, 11:59)
Встречаю их продукцию в наших магазинах,одно могу сказать -баночки красивые.
*


Фирма молодая, из алтайских фасовщиков, оптом самый дешевый мед у них.
Терзает меня мысль брать или не брать рейсмус, с женкой поговорил, говорит сначала газ плиту новую, а потом о инструментиках своих думай. Короче дала согласие. Как JET или подождать годик да макиту купить.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 19 Февраля 2010, 11:36]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

JET ни сколько не хуже макиты,это американская фирма,правда сборка Тайвань,но и не Китай.Работаю уже три года,прорблем нет,да и ценник в 2 раза ниже иакиты.

Автор: сергей744 [ Пятница, 19 Февраля 2010, 13:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

У меня рейсмус макита , строгает идеально - хоть мебель делай , недостаток - ножи одноразовые , хватает на 4 куб и потом их в мусор .

Автор: kvint [ Пятница, 19 Февраля 2010, 13:51]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 17 Февраля 2010, 14:31)
Всё,пропал сезон... 
*


patin
я так понял у тебя на первочек собираемся drinks_cheers.gif

Автор: patin [ Пятница, 19 Февраля 2010, 15:05]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Пятница, 19 Февраля 2010, 13:51)
я так понял у тебя на первочек собираемся
*

Приедете,напою и до ноября в омшанике закрою.. crazy.gif

Автор: kvint [ Пятница, 19 Февраля 2010, 17:12]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 19 Февраля 2010, 18:05)
Приедете,напою и до ноября в омшанике закрою
*


лампу ультрофиалетовую включишь чтоб страшно небыло russian.gif

Автор: altaichar [ Среда, 24 Февраля 2010, 6:14]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Пятница, 19 Февраля 2010, 19:05)
Приедете,напою и до ноября в омшанике закрою..
*


Ну тогда я числа 25 октября бы подъехал blink.gif

Автор: kvint [ Среда, 24 Февраля 2010, 6:22]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 24 Февраля 2010, 9:14)
Ну тогда я числа 25 октября бы подъехал
*


меня тоже срок устраивает
patin сколько чего брать на 5 дней drinks_cheers.gif

Автор: altaichar [ Среда, 24 Февраля 2010, 6:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Вторник, 16 Февраля 2010, 15:08)
Беру 25 мм- на рейсмус -около 23мм .Пугает -то что .в омшанник и все а если на улице пришлось бы мне то без иронии сруб на 180мм.
*


Я прошлый год не решился доску 25-ку брать, взял 30-ку и то когда в лесхозе сказал, что беру на улья, как на дурака посмотрели. Пахарь как дно делал, летковой вкладыш? Выложил бы фотки!

Автор: maphgel [ Среда, 24 Февраля 2010, 7:50]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Пятница, 19 Февраля 2010, 7:42)
“Союза пчеловодов и переработчиков Алтайского края” приступила к реализации проекта “Медовая карта Алтая”.
*


В правлении союза всего три пчеловода, остальные спекулянты. У продвигаемыемых ими идей под благовидным прикрытием, одна цель---СКУПИТЬ пчелопродукцию как можно дешевле у нас.
Конкретно: 1.Завоз порядка 50000 пчелопакетов в этом году из казахстана якобы на опыление - и это на ФОНЕ сохранения СР породы в Алтайском крае...


2. Попытки запрета вывоза за пределы края фляжного меда....

3.Вышеупомянутый проект --- переписи практикующих пчеловодов...

за ДЕРЖАВУ обидно. Да и вообще - ложил я на них...

Автор: altaichar [ Среда, 24 Февраля 2010, 8:12]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Среда, 24 Февраля 2010, 11:50)
остальные спекулянты.
*


Я бы отдал должное этим спекулянтам. Если бы не они, не покушала бы Москва алтайских медов и цена на наш мед была бы ниже, вспомните цены 2-х, 3-х летней давности dntknw.gif . Другое дело, что сейчас, почуя запах денег они лоббируют свои интересы mad.gif

Автор: Кемеровскии [ Среда, 24 Февраля 2010, 8:45]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Среда, 24 Февраля 2010, 12:50)
2. Попытки запрета вывоза за пределы края фляжного меда....
*

Вспомнили ребята лихие девяностые,когда запрет был на вывоз мяса с Алтая,но тогда Москва рулила этим.Сейчас с медом думаю этот фокус не пройдет.

Автор: altaichar [ Среда, 24 Февраля 2010, 9:29]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 16 Февраля 2010, 13:23)
Есть у кого соображения как корпуса в шип собирать,ну в смысле эти шипы делать? Всетаки шип-есть шип.
*


Вот смотри: http://www.frenchbeefarm.com/videofabricationhausses.htm

Автор: сергей744 [ Среда, 24 Февраля 2010, 14:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

[QUOTE]Если бы не они, не покушала бы Москва алтайских медов и цена на наш мед была бы ниже
Я думаю тут дело не совсем в Москве , может только от части , последние года были довольно маломёдные , цена росла не только на Алтае но и в других регионах . А если переработчики задумали ограничить вывоз фляжного мёда - это для нас тревожный сигнал . Правельно Кемеровский подметил на счёт мяса , потом ограничили вывоз картошки , итог : сейчас не мяса не картошки ( я имею ввиду часный сектор ) . Ограничат - цена на мёд упадёт , и пчёл побросают .

Автор: maphgel [ Четверг, 25 Февраля 2010, 6:34]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(сергей744 @ Среда, 24 Февраля 2010, 14:55)
А если переработчики задумали ограничить вывоз фляжного мёда - это для нас тревожный сигнал . Правельно Кемеровский подметил на счёт мяса , потом ограничили вывоз картошки , итог : сейчас не мяса не картошки ( я имею ввиду часный сектор ) . Ограничат - цена на мёд упадёт , и пчёл побросают .
*


Все делается для того, чтобы мы сдавали мед переработчикам внутри края по предложенным ими ценам, а они в свою очередь фасовать и реализовать по своим 100-200-300% наваром. Выход пока один - искать приемлемую реализацию самим, что мы и делали и делаем.



Автор: altaichar [ Четверг, 25 Февраля 2010, 6:49]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Четверг, 25 Февраля 2010, 10:34)
Выход пока один - искать приемлемую реализацию самим, что мы и делали и делаем.
*


Вот и я 3 года назад побегав по Барнаулу с 3 литровыми банками по базарам и офисам, пришел к выводу, что это не дело и решил создать сайт, сейчас проблем со сбытом нет, зато есть проблемы с мёдом, вернее мёда нет. http://charyshmed.pochta.ru/

Автор: сергей744 [ Четверг, 25 Февраля 2010, 9:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Молодец altaichar - хороший сайт .

Автор: altaichar [ Четверг, 25 Февраля 2010, 11:07]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(сергей744 @ Четверг, 25 Февраля 2010, 13:04)
Молодец altaichar - хороший сайт .
*


Спасибо. 3 месяца жизни на него потратил (лучше корпуса бы в это время колотил). На яндексе по запросу "Алтайский мед" на 3-4 место вывел. Но за сутки "Алтайский мед" запрашивают всего 1-3 раза. В основном запросы на лечение продуктами пчеловодства.
http://www.pergoff.ru Вот Дмитрий с Красногорского района свою продукцию предлагает.

Автор: сергей744 [ Пятница, 26 Февраля 2010, 6:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

[QUOTE]Вот Дмитрий с Красногорского района свою продукцию предлагает.
Земляк однако . Продавать через сайт - хорошее дело , но вот в больших обьёмах ( тонну , другую ) , наверное нереально . Как думаете ?

Автор: altaichar [ Пятница, 26 Февраля 2010, 6:40]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Да у меня пока больше 30 кг. не подорвалось, мёд кончался dntknw.gif
А так в интернете как и в жизни всё в ваших руках, если постараться то можно и 10 тон пихнуть. Через транспортные компании можно сразу тонны 2-3, но здесь без оформления предпринимательства и сопутствующих документов на мёд, не обойтись.

Автор: maphgel [ Пятница, 26 Февраля 2010, 11:17]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Пятница, 26 Февраля 2010, 6:40)
Да у меня пока больше 30 кг. не подорвалось, мёд кончался
*


Спасибо за откровенность, а то я уже вчера начал напрягать своего программиста по поводу создания своего сайта, и не важно что моя пасека входит в 35% по вашей градации и кочует по северо-западу.

Автор: Володя [ Пятница, 26 Февраля 2010, 14:10]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Есть кто со Светлогорска? Знакомый пакеты собирается в те края везти, могу дать наводку чтоб цепь посредников исключить.

Автор: сергей744 [ Пятница, 26 Февраля 2010, 15:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

[QUOTE]если постараться то можно и 10 тон пихнуть
Золотые слова . Но как правило реализуя таким количеством или поменьше , приходится сталкиватся с оптовым пакупателем ( перекупщиком ) , а они все друг друга знают , и знают цену в нашем регионе . Я это к тому , что переплачивать никто не будет , цена будет не намного выше чем у нас .

Автор: пахарь [ Пятница, 26 Февраля 2010, 15:46]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

это дно из некондиции половой рейке а новые заговки дно фанера.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Автор: пахарь [ Пятница, 26 Февраля 2010, 16:10]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 24 Февраля 2010, 10:25)
как дно делал, летковой вкладыш?
*


Летковый вкладыш квадратный с одной стороны вырез на "две пчелы" с другой 9см-дно двух стороннее с одной 22мм с другой 9мм .Мишак фото донев выставлял года 2 назад.различие только одно под вкладыш сделан в боковых планках вырез чтоб дальше не проваливался и гвоздь забит и загнут поварачиваешь -туда сюда держит вкладыш при переездах.

Автор: пчелодруг [ Пятница, 26 Февраля 2010, 20:10]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Пятница, 26 Февраля 2010, 20:10)
Летковый вкладыш квадратный с одной стороны вырез на "две пчелы" с другой 9см-дно двух стороннее с одной 22мм с другой 9мм .Мишак фото донев выставлял года 2 назад.различие только одно под вкладыш сделан в боковых планках вырез чтоб дальше не проваливался и гвоздь забит и загнут поварачиваешь -туда сюда держит вкладыш при переездах
*


У меня такие же. Но всё же несколько вопросов. hmm.gif Дно по размеру корпуса. Почему нет прилётки? Понятно, что сделано для экономии места при перевозках, но всё же... dntknw.gif Используется ли малое дно высотой 9 мм?

Автор: пахарь [ Суббота, 27 Февраля 2010, 5:51]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Суббота, 27 Февраля 2010, 0:10)
Почему нет прилётки?
*


впереди в дне по шаблону просверлены 2отверстия--в небольшие плашечки(прилетки) -отрубаем гвоздю шляпку -заколачиваем в нее тоже по шаблону .секундное дело- вставил или убрал .при переездах удобно и в омшанник тоже.размер дна по наруже одинаков с ульем(улье 22.6) а внутри меньше по сравнению с ульем из 30 сделаны бруски(ну снят на рейсмусе получается где-то 28мм) 5мм запас туда сюда сьедет не множко ну и не все идеально имею ввиду прямоугольность.Оборот 9мм -после выставки из омш. апрель- переставляю на 9мм а в мае ну там по погоде на большое.

Автор: пчелодруг [ Суббота, 27 Февраля 2010, 7:39]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

пахарь

Цитата(пахарь @ Суббота, 27 Февраля 2010, 9:51)
впереди в дне по шаблону просверлены 2отверстия
*


По прилёткам всё понятно. Спасибо drinks_cheers.gif
Цитата(пахарь @ Суббота, 27 Февраля 2010, 9:51)
Оборот 9мм -после выставки из омш. апрель- переставляю на 9мм а в мае ну там по погоде на большое.
*


По доньям. На 9 мм пустил несколько отводков в зиму. Теперь уже вижу что зря надо было на большом дне. hmm.gif Подмором забивается.

Автор: altaichar [ Понедельник, 01 Марта 2010, 11:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Пятница, 26 Февраля 2010, 15:17)
35% по вашей градации и кочует по северо-западу.
*


Да не завидую. В полупустыне как в Израиле?
Цитата(Володя @ Пятница, 26 Февраля 2010, 18:10)
Есть кто со Светлогорска?
*


А нет такого на Алтае
Цитата(сергей744 @ Пятница, 26 Февраля 2010, 19:39)
Я это к тому , что переплачивать никто не будет , цена будет не намного выше чем у нас .
*


Оптом понятно ни кто переплачивать не будет. А в розницу, через сайт много не продать. Правда многие звонят, просят фасованного мёда (в мелкую тару) не большим оптом от 100кг до тонны. Вот здесь можно и подороже продать.
Я больше на туристов рассчитываю, много их в наши края едут.

Цитата(пахарь @ Пятница, 26 Февраля 2010, 20:10)
Летковый вкладыш квадратный с одной стороны вырез на "две пчелы" с другой 9см-дно двух стороннее с одной 22мм с другой 9мм .Мишак фото донев выставлял года 2 назад.различие только одно под вкладыш сделан в боковых планках вырез чтоб дальше не проваливался и гвоздь забит и загнут поварачиваешь -туда сюда держит вкладыш при переездах.
*


Спасибо! Дно Мишака помню, сам пару таких прошлый год сделал. Но в этом году оборотные донья делать не буду 9 мм сторона практически не используется, уж лучше вкладыш. Я смотрю у вас вкладыш по высоте с обвязкой одинаков. Я прошлый год помучился пока в августе вкладыш вставлял (приходилось корпуса приподнимать, чтобы вкладыш под корпус подсунуть, что пчелкам и мне не очень понравилось) В этом году вкладыши буду делать сечением 20 на 20 мм при высоте обвязки 22 мм. На зимовку вкладыш можно перевернуть 9 см. вырезом к верху (в таком положении леток навряд ли будет забиваться подмором).

Автор: сергей744 [ Вторник, 02 Марта 2010, 6:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

[QUOTE]просят фасованного мёда
Я интересовался как-то , вобщем , что бы зафасовать нужно сертификат (6000р) + договор с фасовщиком , тару , этикетки и ещё что-то . Подсчитал , затраты большие , не рискнул .

Автор: altaichar [ Вторник, 02 Марта 2010, 6:48]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(сергей744 @ Вторник, 02 Марта 2010, 10:07)
Я интересовался как-то , вобщем , что бы зафасовать нужно сертификат (6000р) + договор с фасовщиком , тару , этикетки и ещё что-то . Подсчитал , затраты большие , не рискнул .
*


Если официально - дорого. У меня просили расфасовать и выслать, этикетки наверное сами бы наклеили.

Автор: altaichar [ Вторник, 02 Марта 2010, 7:15]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Тара под мёд, даже бочки "канадские" есть: http://www.partner-tara.ru/
Погрузчики: http://www.pt-22.ru/products/

Автор: altaichar [ Вторник, 02 Марта 2010, 8:21]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Написал вот такое письмо производителям пластика в Барнауле: Здравствуйте! В настоящее время идет развитие пчеловодства в крае и России вместе с тем отрасль остро нуждается в простых изделиях из пластика. Таких как разделительные решетки, кормушки, пыльце уловители и др. Мы пчеловоды Алтая напрямую обращаются к вам с целью изучения возможности производства данной продукции на вашем предприятии.
Ждем ваших вопросов, предложений.
Заранее благодарны за ответ.

Один http://tfpolimer.ru/products.html ответил: Уважаемые господа, мы готовы рассмотреть возможность изготовления необходимых Вам изделий.
Для изучения вопроса необходимо предоставить образцы или эскизы изделий, возможные объемы их изготовления.
После этого мы сможем дать Вам ответ и предварительные предложения.
С уважением Фомин Н.Н. ООО "Технофорум-Полимер"
Готов съездить к производителю. Предлагайте, что действительно нам нужно.
Решетки на многокорпусный размером 500 на 425, кормушки, чтобы в корпус (магазин), многокорпусного вставлялись литров на 8 - 10, удалители пчел, решетки для сбора прополиса, клеточки. А может пластиковые рамки? Что еще?
Высылайте фотографии эскизы на email: charyshmed@yandex.ru, размещайте их на форуме.
Под лежачий камень вода не течет!

Автор: beemaster [ Вторник, 02 Марта 2010, 8:38]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(altaichar @ Вторник, 02 Марта 2010, 9:21)
кормушки, чтобы в корпус (магазин), многокорпусного вставлялись литров на 8 - 10
*


Зачем чтобы вставлялись? Лучше по внешним размерам корпуса, как деревянные. Исключается лишний корпус. Чем клепать из дерева такие, а потом щели промазывать, лучше пластиковая. Такие никто не производит кажется в России во всяком случае. Можно объяснить производителю, что спрос по России на такие будет офигенный, чем и заинтересовать его в производстве.

Автор: altaichar [ Вторник, 02 Марта 2010, 10:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(beemaster @ Вторник, 02 Марта 2010, 12:38)
Зачем чтобы вставлялись? Лучше по внешним размерам корпуса, как деревянные. Исключается лишний корпус. Чем клепать из дерева такие, а потом щели промазывать, лучше пластиковая. Такие никто не производит кажется в России во всяком случае. Можно объяснить производителю, что спрос по России на такие будет офигенный, чем и заинтересовать его в производстве.
*


А ультрафиолет? Вспомните срок службы пластмассовых леек максимум 2 сезона, да и утолщение стенок кормушек = увеличению цены.

Автор: Сергей 137 [ Вторник, 02 Марта 2010, 10:52]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Добрый день землякам и братьям пчеловодам!

Про селекцию у частников могу привести свой пример.
Предистория: до начала 90-х на пасеке были "родные" среднерусские - злые как собаки, но вмеру медоносные и зимостойкие. Когда подкатили кочевники из Киргизий - Казахстанов с пасеками под 500 пчелосемей миролюбивых и ройливых итальянок никто и подумать не мог чем это обернется. Как итог -помеси проработали худо-бедно несколько лет и начался кошмар с мором и хилым медосбором. Терпение лопнуло когда пришлось впервые в жизни кормить пчел. Найти породистых маток в крае оказалось просто не реально, как тут уже говорили - ученые из сельхоза и чиновники только бабки помыть на этой теме хотят. Покупка пчел из тайги (Тогул, Ельцовка, Залесово и т.д.) для нашей лесостепи тоже не выход - получаешь весной пчел больных гнильцом и всем остальным букетом заразы. Первая попытка покупки породистых маток тоже была неудачной - нашел по объявлению в барнаульском пчелмаге деятеля, но вместо карпатки он приволок из Кисловодска кавказянку, через год пришлось искоренять. Только в 2005 удалось самому добыть 40 чистокровных карпаток из мукачево (Зап.Украина, инст. Гайдара). К осени был просто шок - как минимум 1,5 фляги от семьи, при условии что матки садились в полудохлые отводки в начале июня. О этой породе и так все сказано, добавлю только свои наблюдения - действительно работают по другому объёму медоносов, даже в дождливые сезоны нет проблем с влажностью меда.
Вопрос сохранения пасеки и селекции встал сразу, но у нас под каждым кустом любители и плотность приличная, спрятать пасеку действительно просто не реально. Открыто предложил серьезным пасечникам завести карпаток и объединиться, ответы были стандартные "мы как нибудь так..", всем явно было жалко 10-15 баксов за плодную матку, которая не вопрос ещё что выживет. В итоге за 2 года маток заказали человек 5-7 (по 10-20 штук). Кто их просто угробил, кто растерял, а кто осенью шепотом говорил что у этих пчел "все как в учебнике", но вот последствия стандартные - от этих маток растаскивают расплод, делают отводки и т.д. - размножают и метисят по старинке, теряя породу. Да, еще мою пасеку в три слоя обставили ловушками, никто же не верит, что при нормальном уходе эти пчелы просто не рояться, а меняют старых маток ранней весной.
Как итог, каждый год завожу для себя и родни 20-40 чистопородных маток, в течении года выбираю 2-3 семьи "лучших из лучших" (зимуют /тьфу-тьфу/ 100%), а на следующий год с помощью фр. системы никот делаю 2-3 вывода маток по 15-20 штук. Систему хвалить не буду, но матки получаются все ровные и крупные, да без неё и не наделить столько чистых карпаток (свищей закладывают максимум 4-6). В результате на пасеке пашут чистокровки 1 и 2 года плюс отводки (метисы первой линии) прошлого года. Все остальное спокойно продаётся весной в 1,5 раза дороже средней цены, как какие-никакие породистые пчёлы. Для всех покупателей одно условие - этих пчел ставить отдельно от других - в итоге осенью только вопли восторга (это не для рекламы, так как на несколько лет вперед всё уже забронировали красноярцы).
Отбирать из мукачевских маток лучших надо обязательно, так как по буквам на коробках видно что собираются они от разных пчеловодов и разного качества - бывают и неплодные, и старые.
Как видите, вся селекция держится только на постоянной подпитке пасеки чистокровными матками, от которых и закладываются маточники. Что будет с породой после 3-4 и более случайных помесей с месными остаётся только гадать.

P.S. О краевой программе поддержки пчеловодства хочу сказать только одно - все эти программы не для людей а для отмывки бабок. В районе по поводу данной программы проводили собрание пчеловодов (было до 100 человек) говорили о холявном сахаре в 15 кг на семью и т.д., но в итоге тихонько обмолвились и о справедливой (мировой) цене на мёд в 2 бакса - 60 рублей за кг...., так что же реально хотят эти крысы додумайте сами.

Автор: altaichar [ Вторник, 02 Марта 2010, 10:58]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Еще одна фирма специализирующаяся на выпуске ПЭТ тары http://topteh.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=51
Вот, что пишут: В данное время мы производим только тару под мед .
Это мишки с широким горлышком 60мм. Емкостью 350млл,650 млл,
1 литр,баночка круглая с рельефом 0,5 литра и шестигранник 1 литр с
отами по граням.В перспективе шестигранники на 110 млл, 250 млл. и
любые под заказ формы.

Сергей 137 Приветствую вас на форуме drinks_cheers.gif

Автор: kvint [ Вторник, 02 Марта 2010, 11:57]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar молодец недаешь алтайской ветке покоя
тему по пластику интересную раскачиваешь drinks_cheers.gif

Автор: Александр 57 [ Среда, 03 Марта 2010, 5:20]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

приветсвую всех форумчан!Хотел дождаться выставки пчел,но после поста Сергея 137,не выдержал. Как про меня всё написано.Я правда ещё приокскую попробовал разводить.От зимовалой получаю три.Но когда в прошлом году выписал Гайдаровских маток и посмотрел,как они работают,то ........ действительно наверное самое лучьшее слово :Восторг:Друзья не теряйте время лазия по медвежьим углам в поисках мифической С.Р.Мне до слез жалко сколько лет я потерял и главное почему вылез на форум,это не повторите моей ошибки.А тебе Сергей 137 и еще Кемеровскому не печальтесь,что вас не поддерживают соседи. Это пройдёт.Конечно не в духе сегодняшнего времени,но им надо хоть по одной матке давать безплатно.Что бы своими глазами увидели.А вообще наши чистопородные трутни сами постепенно сделают своё дело.

Автор: altaichar [ Среда, 03 Марта 2010, 6:28]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Сергей 137, Александр 57 спасибо за честность! А то у наших пчеловодов секреты можно только с горки в бинокль подсмотреть. А потом жалуются то пчелы сдохли то перевились.
Сергей, Александр я первый в очереди за матками 1 поколения, напишите в личку когда подъезжать. drinks_cheers.gif
Напишите как выписывали маток. Проблемы, тонкости. Спасибо.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 03 Марта 2010, 6:39]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

[quote=altaichar,Среда, 03 Марта 2010, 11:28]
Сергей 137, Александр 57 спасибо за честность! А то у наших пчеловодов секреты можно только с горки в бинокль подсмотреть.

*

[/quote Думаю нас ждет тоже самое что сейчас есть например в Германии,как писал однажды Прокудин в Германии секретами не делятся. Рынок,и жесткая конкуренция сделают свое дело и у нас.

Автор: altaichar [ Среда, 03 Марта 2010, 7:14]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Среда, 03 Марта 2010, 10:39)
Думаю нас ждет тоже самое что сейчас есть например в Германии,как писал однажды Прокудин в Германии секретами не делятся. Рынок,и жесткая конкуренция сделают свое дело и у нас.
*


Человечество дожило до того периода, когда дальнейший прогресс не выгоден для многих компаний (нефтяных, сотовых операторов и тд.) И в пчеловодстве России это будет, вот только когда?

Автор: Сергей 137 [ Среда, 03 Марта 2010, 9:11]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Не в лички а для всех.
Покупать чистокровных карпаток лучше у самих хохлов из Мукачево - они весной дают объявления на этом же сайте. На Украину ехать смысла конечно нет, так что списывайтесь, созванивайтесь, заводите дружбу и т.д.(это мой опыт). Есть только одно НО - для них рентабельно везти несколько сотен маток, так что надо объединяться (везут с вет.документами, это тоже расходы). Опять повторюсь, не надейтесь на 100% качество маток (их собирают у частников, на плодность на проверишь, плюс старые, мятые и т.д.).
Не надейтесь, что маток повезут на Алтай, встречать прийдется где-то в Москве (возят по заказам пчелопунктов на ВВЦ и т.д.), в лучшем случае в Омске.
Омск тема отдельная - их пчелосоюз имеет давние контакты с гайдаровским центром и каждую весну завозит и маток и пчелопакеты (рамочные и безрамочные), так что их посредники тоже реальный вариант, но и риск больше (мне один их деятель предлагал весной покупать/перекупать для него любое количество пакетов дворняг, угадайте под какой породой он их будет впаривать...). Да и клетки для маток продаются в любом пчелмаге...
Внимание! Документы на маток у хохлов для ввоза в Россию, так что билеты на РЖД только на Новосибирск, а не через Казахстан - можно влететь не только на деньги, но и на инфаркт от их таможни.
Кто повезет маток впервый раз, имейте ввиду, что их в жару надо поить (канди там будет, но без воды умирают, а надо то всего лишь взять любой шприц).
Цены на этот год будут известны не раньше апреля.
По цене маток можете очень сильно сэкономить, если будете заказывать не в конце мая - начале июня, а в середине лета (да и качество их точно будет выше). Лично я не экономлю - успевают выходить на взяток, к осени можно отобрать лучших.
Как уже говорил, маток вывожу для себя, на раздачу остается не больше десятка - двух, и это в июле. В том году первый вывод из-за отсутствия взятка вообще проморгал.
Если что-то надо уточнить, спрашивайте (до апреля я на форуме).

P.S. По поводу конкуренции и крысятничества между пчеловодами добавлю. В начале 90-х тоже был пик популярности пчеловодства - бытовало мнение что "поставил мух под дерево да и деньги считай..." Естественный отбор все расставил по своим местам. В безвзяточные, морные и прочие "черные" годы опять же выживают (восстанавливаются) только настоящие пчеловоды, так что краевые программы "всех в пчеловоды" это пустозвонство и отмыв бабла. Один плюс - скоро снова появятся в большом количестве б/у улики и инвентарь.
Шелуха всегда останется шелухой, а человек человеком. hi.gif


Автор: сергей744 [ Среда, 03 Марта 2010, 9:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Я бы взял на пробу штук 50 в конце мая , может есть ещё желающие ?

Автор: пчелодруг [ Среда, 03 Марта 2010, 9:37]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Сергей 137

Цитата(Сергей 137 @ Среда, 03 Марта 2010, 13:11)
P.S. По поводу конкуренции и крысятничества между пчеловодами добавлю. В начале 90-х тоже был пик популярности пчеловодства - бытовало мнение что "поставил мух под дерево да и деньги считай..." Естественный отбор все расставил по своим местам. В безвзяточные, морные и прочие "черные" годы опять же выживают (восстанавливаются) только настоящие пчеловоды, так что краевые программы "всех в пчеловоды" это пустозвонство и отмыв бабла. Один плюс - скоро снова появятся в большом количестве б/у улики и инвентарь.
Шелуха всегда останется шелухой, а человек человеком.
*


Всё правильно! Волна пройдёт, пену смоет. biggrin.gif

Автор: altaichar [ Среда, 03 Марта 2010, 10:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А что нам мешает организовать матководную пасеку по типу Гайдаровской? Смотрел фильм про Гайдара нечего там суперского нет, кроме харизмы самого Гайдара. Аргентинцы круче работают. imho.gif

Автор: maphgel [ Среда, 03 Марта 2010, 11:52]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Среда, 03 Марта 2010, 10:17)
А что нам мешает организовать матководную пасеку по типу Гайдаровской? Смотрел фильм про Гайдара нечего там суперского нет, кроме харизмы самого Гайдара. Аргентинцы круче работают.
*


Смелое предложение. А сам фильм на dvd у вас есть? В том году выписывал непосредственно у Гайдара 12 репродукторов, по деньгам окупились на 500% по меду. А вот выводить с них не стал - решил их зимой еще обкатать, две уже отошли, естественный отбор. Весной посмотрим с каких материал брать.

Автор: Сергей 137 [ Среда, 03 Марта 2010, 12:35]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

По питомнику в крае одного желания мало.
Нужен его региональный статус с закреплением изолированных угодий (желательно предгорье). Не должно быть никаких дворняжек, а тем более "кочевников", а тут без чиновников и санконтроля не обойтись. Даже сознательные районные начальники (уже сказка) этим заниматься не будут без команды сверху (проблема самоуправства, денег и т.д.).
Нужны большие деньги на смену маток у всех местных пчеловодов, они на это пойдут только за халяву, и не факт что их удастся убедить.
Не знаю кто сидит в сельхозе на пчеловодстве, но именно учебный /научный центр при питомнике может официально подтверждать качество продукции и получать различные гранты на развитие питомника. В вопросе селекции нас, любителей, иначе как шарлатанами эти умники-теоретики и не считают. Т.е. без своего Гайдара нам не обойтись. Но даже если такой и найдется (желательно помоложе и с трезвой башкой), то главная ...ОПА будет и есть опять же в виде краевых чиновников. Им надо копеечный мёд, ну на худой конец отмыв миллионов валюты на саженцах французского винограда fool.gif , но никак не реальный пчелопитомник.
Нытьё делу не помошник, как вариант можно подумать об обращении пчеловодов края (сбор подписей по районам) с требование создания своего питомника, но это должно возглавить хоть какое-то объединение пчеловодов
(не знаю есть ли какие на сегодня в крае?). К чинушам надо идти не просто с челобитной, а с реальными предложениями и расчетами по зоне, условиям, объёмам продукции и т.д).

Автор: maphgel [ Среда, 03 Марта 2010, 12:44]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Сергей 137 @ Среда, 03 Марта 2010, 12:35)
не знаю есть ли какие на сегодня в крае?
*


Владимирский Константин - председатель правления общества пчеловодов и переработчиков в Алтайском крае. 961 997 80 00

Автор: сергей744 [ Среда, 03 Марта 2010, 13:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

На украине весна раьше и матки у них ранние - это первое , потом весна у нас холодная и дождливая бывает . В 2007 матки у меня вышли 28 мая , а из-за дождей позно облетелись и сеять начали только 24 июня , много трутовок было . И третье - канители с выводом много , да и опыт нужен , не у каждого получится .

Автор: Александр 57 [ Среда, 03 Марта 2010, 15:52]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну про питомник тут очень доходчиво всё объяснили.Это не реально.Маток выписывать на всю пасеку?Это во первых дорого.Во вторых,как предупреждает Сергей137,не обязательно все хорошего качества.Нужен отбор.Матка чем дольше находится в изоляции,тем больше теряет в своём качестве.Где то от 80до 50% Следовательно чистопородных маток можно использовать только как материал(основу)для вывода маток первого поколения.На сегодняшний день это наш предел.Каждый год выписывать чистопородных маток и улучшать генофонд вокруг пасеки через чистопородных трутней от маток первого поколения.А насчет секретов так бывает что хочешь научить и то не получается.Так что не бойтесь делиться своими знаниями.Кто то сказал,что тот кто не делится своими знаниями,сам не узнает ничего нового.А на счёт того,что творится в Германии(Кемеровский)конкуренция и т.д.Так это от каждого из нас зависит как мы будем поступать.Надеюсь что у нас так не будет.Мы пока гораздо душевнее их,они сами об этом говорят.

Автор: kvint [ Среда, 03 Марта 2010, 16:31]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр 57 @ Среда, 03 Марта 2010, 18:52)
А на счёт того,что творится в Германии(Кемеровский)конкуренция и т.д.Так это от каждого из нас зависит как мы будем поступать.Надеюсь что у нас так не будет.Мы пока гораздо душевнее их,они сами об этом говорят.
*


у нас столько невостребованной медоносной базы и нет ни одного питомника поэтому до конкуренции как в германии нам очень далеко ненадо переживать по этому поводу лучше объединяться и повышать уровень алтайского пчеловодства imho.gif

Цитата(altaichar @ Среда, 03 Марта 2010, 13:58)
Что про пластик молчим?
*


вот и человек который должен этим заниматься
Цитата(maphgel @ Среда, 03 Марта 2010, 15:44)
Владимирский Константин - председатель правления общества пчеловодов и переработчиков в Алтайском крае. 961 997 80 00
*



Автор: пчелодруг [ Среда, 03 Марта 2010, 18:48]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar

Цитата(altaichar @ Среда, 03 Марта 2010, 14:58)
Что про пластик молчим?
*


Не молчим,например нужны разделительные решётки. Размер отверстий 4.2 мм. Сама решётка 500x425 мм. Что бы ложить на корпус,не на рамки. У меня Руты? Много ли с Рутами у нас в крае работают? Да ещё с без фальцевыми?

Автор: Александр Анатольевич 2 [ Среда, 03 Марта 2010, 18:49]

Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Дворняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Три года назад брали в пчелохозяйстве в Залесово около 20 пчелопакетов. Выдающихся результатов семьи не показали. В дальнейшем от этой практики отказались. (Брали на нескольких пчеловодов)

Автор: maphgel [ Четверг, 04 Марта 2010, 6:06]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Сергей 137 @ Среда, 03 Марта 2010, 12:35)
Нужны большие деньги на смену маток у всех местных пчеловодов, они на это пойдут только за халяву, и не факт что их удастся убедить.
*


Халява не поможет, если для многих называющих себя пчеловодами первично-добыть мед, а как его добыть это уже вторично. Если абсолютно прекратить ввоз пчел в край, то рано или поздно будут обращения к местным наиболее успешным пчеловодам, вернее они уже активно обращаются. В свое время навязывал местным карпаток F1 преследуя цель улучшения генофонда в районе, теперь буду реализовывать только по-дальше за пределами района т.к. снизился сбыт меда на местах.

Автор: altaichar [ Четверг, 04 Марта 2010, 7:22]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Среда, 03 Марта 2010, 22:48)
Не молчим,например нужны разделительные решётки. Размер отверстий 4.2 мм. Сама решётка 500x425 мм. Что бы ложить на корпус,не на рамки. У меня Руты? Много ли с Рутами у нас в крае работают? Да ещё с без фальцевыми?
*


С решетками все понятно. На рутах с каждым годом все больше народу работать будет.
С устройством кормушки бы определиться, тазики, ящики под рассаду на 10 литров у производителей стоят 30-50 руб. Если делать из ПЭТ еще дешевле.


Цитата(maphgel @ Среда, 03 Марта 2010, 15:52)
Смелое предложение. А сам фильм на dvd у вас есть?
*


Скачать можно здесь: http://uploadbox.com/files/IkNgloDFsW
Аргентинское матководство: http://uploadbox.com/files/43fPYjWGzH

Цитата(Сергей 137 @ Среда, 03 Марта 2010, 16:35)
Не знаю кто сидит в сельхозе на пчеловодстве, но именно учебный /научный центр при питомнике может официально подтверждать качество продукции и получать различные гранты на развитие питомника.
*


У нас в районе "дача" АГАУ, пасека у них там стоит, но в радиусе 2 км. 3 села с частными пасеками. Не помню где-то видел, или слышал, что АГАУ станок по искусственному осеменению купил. Да в нашем государстве ВУЗу по моему нельзя заниматься коммерческой деятельностью.

Автор: Сергей 137 [ Четверг, 04 Марта 2010, 8:13]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Добрый день всем.
Беда любого крупного питомника в наших краях будет заключаться в его проблемной рентабельности - одна погода чего стоит. Как тут уже отмечали, у нас сезон нельзя сравнивать с югами - Украинами, пока разгонишь семьи, на реальную работу остаётся месяца два. Так что питомник с научным центром на дотациях и грантах выглядит наиболее реально. Вот только делать его надо не по принципу "здесь всё вокруг бюджетное, здесь все вокруг ничьё" (результат ясен всем), а как у хохлов - частные пасеки + базовый питомник. Первые заинтересованы в работе и для себя и для дохода (под вывеской центра сбыт гарантирован), а центр получает свой процент плюс фиксированные оклады ученых (студенты на лето тоже поедут деньгу зашибить). Спрос на маток в крае есть, а с нормальной рекламой это плюс к общему бренду Алтай - медоносный. Будь люди с башкой так через пару лет можно говорить и о своей линии маток (а там и локальной породе - это меня в фантастику понесло tongue.gif ).
Но повторюсь - в основе всего люди. Ссылку на союз и его руководителя мне тут скинули, значит кто-то уже назвал себя грузьдём - должен и шашкой махать. Не верю что и в сельхозе все только языком трепать горазды (хотя по личному опыту встречь с отдельными деятелями только такое впечатление и остаётся). Надежда прежде всего на вменяемую молодежь, кого затирают и денег нет, ведь такой питомник возможность и имя сделать, и денег заработать.
Да, вузы вполне легально могут в данной теме деньги заколачивать (вариантов с центрами/лабораториями и т.д. полно).

Про нежелательную продажу маток своим пчеловодам из-за падения спроса на мёд не соглашусь. По своему опыту знаю, спрос либо есть, либо его нет (налаженные каналы сбыта здесь не рассматриваются). Откройте газеты - везде объявления о покупке и не по 60 р/кг как хотелось бы чиновникам и перекупщикам. Перепроизводство нам тоже не грозит, самое страшное о чем даже хохлы вопят, это китайский суррогат под нашими брендами (лет пять-восемь назад такое творилось повсеместно, тогда и спрос был минимальный).
Самое смешное, что мужики реально тупят, им трудно объяснить, что из щенка дворняги никогда не вырастет породистый волкодав. Маток ищут и берут те, кто думает, либо в край умотался с рыжей пчелой-итальянкой. Показываю своим мужикам что производительность одной семьи капратки перекрывает их дворняг многократно. Но пока не попробуют сами, все равно верят с трудом.
Если пчелосемья дает больше мёда, то и работы с ней по любому больше - происходит естественное сокращение пасек (я про семейные и личные), кто держал по 200-300 рыжих переходят на 100-150 карпаток. Работы не меньше (за роями только гоняться уже не надо), а по мёду всегда плюс.

В европе говорят, что жить среди богатых всегда лучше, чем среди бедных, так что надо помогать тем кто стремится и работает, не просто гундит с вечного похмелья.


Автор: gelen81 [ Четверг, 04 Марта 2010, 8:35]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Сергей 137 @ Четверг, 04 Марта 2010, 9:13)
Показываю своим мужикам что производительность одной семьи капратки перекрывает их дворняг многократно. Но пока не попробуют сами, все равно верят с трудом.
*

Всё равно карпатка активно наступает,молодёжное пчеловодство будет прогрессировать на карпатку,а вот старшее поколение консерваторы, не все но большая часть,кто поработает с карпаткой назад возврата не будет.

Автор: maphgel [ Четверг, 04 Марта 2010, 9:01]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Сергей 137 @ Четверг, 04 Марта 2010, 8:13)
Про нежелательную продажу маток своим пчеловодам из-за падения спроса на мёд не соглашусь.
*


У моего товарища были рыжие до тех пор пока не поменял ему на карпаток, теперь в грудь себя бьет какие у него пчелы доходные, пытается соревноваться. Теперь потенциальные покупатели по-принципу покупать только у знакомых перераспределились. Когда речь идет о кармане - своя рубашка ближе, я об этом! Если дошел своим умом, пусть и другие доходят - естественный отбор специалистов (на них все держится). А заставлять лечить близлежащие пасеки или выставлять на кочевке по неписанным законам я устал! Уединиться хотя бы за 10 км не всегда удается.

Автор: А.Б.С-Пб [ Четверг, 04 Марта 2010, 16:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сергей 137 @ Вторник, 02 Марта 2010, 10:52)
Только в 2005 удалось самому добыть 40 чистокровных карпаток из мукачево (Зап.Украина, инст. Гайдара). К осени был просто шок - как минимум 1,5 фляги от семьи, при условии что матки садились в полудохлые отводки в начале июня. О этой породе и так все сказано, добавлю только свои наблюдения - действительно работают по другому объёму медоносов, даже в дождливые сезоны нет проблем с влажностью меда.
*

Может быть в вашем крае очень хорошие медоносы ?Если представить что вы посадили на 4 рамки,то по максимуму они к 10 июня разовьються до 12 рамок ,к 1 августа до 24 рамок ,и начнут летать за взятком .Еще месяц им надо что бы собрать 75 кг.вам и 20 кг.себе ,да еще наростить пчелы назиму . bye.gif

Автор: андрюша [ Четверг, 04 Марта 2010, 17:43]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(А.Б.С-Пб @ Четверг, 04 Марта 2010, 17:59)
Может быть в вашем крае очень хорошие медоносы ?Если представить что вы посадили на 4 рамки,то по максимуму они к 10 июня разовьються до 12 рамок ,к 1 августа до 24 рамок ,и начнут летать за взятком .Еще месяц им надо что бы собрать 75 кг.вам и 20 кг.себе ,да еще наростить пчелы назиму . bye.gif
*


100%-верняк, у нас карпатка выдающейся медистостью не отличается, просто работать быстрее можно, и толи плюс толи минус раннее развитие. А пчёлы с желтизной, из всех каких видел самые плохие и карпатка по сравнению с ними суперпчела.

Автор: maphgel [ Пятница, 05 Марта 2010, 5:48]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(А.Б.С-Пб @ Четверг, 04 Марта 2010, 16:59)
Может быть в вашем крае очень хорошие медоносы ?Если представить что вы посадили на 4 рамки,то по максимуму они к 10 июня разовьються до 12 рамок ,к 1 августа до 24 рамок ,и начнут летать за взятком .Еще месяц им надо что бы собрать 75 кг.вам и 20 кг.себе ,да еще наростить пчелы назиму .
*


Примите за сказку! А медоносов у нас хватает, даже в спепной части края как энтомофильных культур так и дикорастущих.

Автор: Александр 57 [ Пятница, 05 Марта 2010, 6:20]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Хочется ответитьА.Б.С.-пб.Если ваши пчёлы начинают летать за взятком только после того,как наберут силу в два корпуса,мне вас жаль.Уменя это делают 3рам нуклеусы.Было бы что носить.Медосбор у нас класически(этот год не всчёт):с 25.06 до 10.07поддерживающий переходящий в главный.А с10.07по10.08 главный.Я както давно для себя определил так:30.06-семья силой 12улочек и 8-9расплода даёт 80-100кг.10.07такой же силы даёт 45-50кг. Для илюстрации,что полудохлый отводок может выйти на эту силу,я приведу просто свой рабочий журнал Семья 135. 12.06-4ул-3расплод увез на точок и дал карпатскую плодную матку.15.06--6ул--3р-проверка наличия матки и подсилил 1рамкой расплода.23.06--8у--6р. 30.06--10у--8р. 06.07--12у--9р постановка второго корпуса.В итоге около 50 кг. В этом году у нас за счастье 25 -30кг. Семья 136. 12.06. 4у--2р..; 15. 06...5ул.--3р..подсилил 1расплода. 19.06...8у--5р..;27.06...10у--8р; 04.07...12у--10р.постановка 2 корпуса.Уже опоздал,не ожидал такого разития.Никаких признаков роения.Итог фляга мёда Таких семей 9шт.Одну матку потерял по своей вине,в отводок попала родная матка.В одной во время медосбора заменили матку(может сам нечаянно задавил)Но результат тотже.Думаю этого достаточно.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 05 Марта 2010, 7:08]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Хочется добавить в унисон предыдущему сообщению,что с двумя качевками в тайгу и степную часть был перекрыт мин.медосбор стационаров и свои 50кг мы взяли,это что касается прошлого худого года.Еще не забывайте в некоторых местностях Алтая весенний взяток с ивовых и акации.

Автор: altaichar [ Пятница, 05 Марта 2010, 10:23]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Справка

Из 14 пчеловодческих хозяйств, существовавших в Алтайском крае в советские годы, сегодня осталось только четыре. И лишь одно из них – "Горный нектар", – расположенное на территории Красногорского района, имеет статус племенного репродуктора (получен в сентябре 2009 года).
Полностью статья сдесь: http://www.altapress.ru/story/46035/

сергей744 так есть племенной репродуктор или нету?

Автор: пчелодруг [ Пятница, 05 Марта 2010, 10:40]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04


Цитата(Александр 57 @ Пятница, 05 Марта 2010, 10:20)
Хочется ответитьА.Б.С.-пб.Если ваши пчёлы начинают летать за взятком только после того,как наберут силу в два корпуса,мне вас жаль.Уменя это делают 3рам нуклеусы.Было бы что носить.Медосбор у нас класически(этот год не всчёт):с 25.06 до 10.07поддерживающий переходящий в главный.А с10.07по10.08 главный.
*


Александр 57Можно поинтересоваться hmm.gif С какого Вы района? А то в личных данных ничего нет, а Алтай большой и мозги пудрить можно,особенно тем кто из других регионов. dance2.gif Ну и подробнее про классический медосбор. bye.gif

Автор: altaichar [ Пятница, 05 Марта 2010, 10:50]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр 57 @ Пятница, 05 Марта 2010, 10:20)
.Медосбор у нас класически(этот год не всчёт):с 25.06 до 10.07поддерживающий переходящий в главный.А с10.07по10.08 главный.
*


В нашем районе (Чарышском) эти-же сроки взятка

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 05 Марта 2010, 10:52]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вопрос к Алтайцам из степной зоны.Какие медоносы дают темный цвет меда,првктически весь мед за исключение донник,эспарцет -темный.Почему спрашиваю,в Кузбассе с дикоросов -только светлый.

Про гречу можно не писать.

Автор: patin [ Пятница, 05 Марта 2010, 11:02]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 05 Марта 2010, 10:52)
акие медоносы дают темный цвет меда
*

Сныть,жёлтый осот-по моему,сорняки.Вообще,это вопрос интересный....В Кузбассе мёд долго не криссталлизуется,вот ещё отличие. bye.gif

Автор: Коваль [ Пятница, 05 Марта 2010, 11:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(сергей744 @ Среда, 03 Марта 2010, 9:29)
Я бы взял на пробу штук 50 в конце мая , может есть ещё желающие ?
*


Готов составить компанию на 20 штук в этот же период времени

Автор: сергей744 [ Пятница, 05 Марта 2010, 11:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

[QUOTE]есть племенной репродуктор или нету?
На данный момент конкретно сказать не могу , но постараюсь узнать , может если завезли с.р. . Прошлый год "Горный нектар"выкупили (раньше был совхоз) , два года назад разговаривал с их зоотехником о пароде , он сказал : что приближенная к среднерусской . Но глядя на своих пчёл о чистой пароде речи не может быть . У нас плотность пасек такая - в пределах 3 км свободного места нет , а то ещё чаще .

Автор: Александр 57 [ Пятница, 05 Марта 2010, 16:15]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Почемуто только сейчас дошло,что нам предлагают что нам надо из ПЭТ.Давайте поговорим о кормушках. Если я в чёмто не прав пожалуйста меня поправьте.Думаю,что она должна быть прямоугольной.Ёмкостью 4л-5л.Уменя за сутки берут1-1.5л.Через 3дня сироп а особенно сыта начинает пахнуть.Отсюда получается,что больше 4-5л не целесообразно.Вход в кормушку должен быть с боку.Перегородка внутри должна быть решеткой или хотя бы нижняя часть.Даже в щель 3мм пролазят пчёлы и погибают.Толщина стенок должна обеспечивать жёсткость,чтобы не прогибалась.Высота гдето 50-60мм.Сверху две крышки,чтобы пчёлы не мешали наливать сироп.
Исчезли маточные клеточки у нас в Бийске.А типа бигуди вообще не разу не видел.Хорошо было бы их наделать.Может кто ещё чего подскажет,что можно сделать из ПЭТ.Мы же в основном одиночки и не знаем чем другии пользуются и изобретаем каждый свой велосипед. hi.gif

Автор: Александр 57 [ Пятница, 05 Марта 2010, 16:51]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

отвечаю "Пчелодругу"Пасека в Красногорском районе.Класический медосбор это как было всегда.В прошлом году сами знаете какое было смещение сроков.Про пудрить мозги,то я привёл вам рабочий журнал и мне нечего добавить.Могу только пожелать купить карпаток и самому убедиться.Я уже писал не теряйте зря время. hi.gif

Ковалю и Сергею744.На маток в конце мая желающих очень много,но это комерчески не целесообразно.Выгоднее продать пакетом.А вот 10-15.06.возможно,и вам ещё не поздно.Смотрите предыдущий пост bye.gif

Автор: goodbee [ Пятница, 05 Марта 2010, 17:10]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04


Александр 57

Цитата(Александр 57 @ Пятница, 05 Марта 2010, 16:15)
Давайте поговорим о кормушках
*

Видел фотографии кормушек выкладывали на форуме, кажется наши "иностранцы", но не могу найти, может кто помнит где?


Цитата(пчелодруг @ Пятница, 05 Марта 2010, 10:40)
Ну и подробнее про классический медосбор.
*


и про технологию работы в двух корпусах, применительно к нашим условиям ( если не секрет) hi.gif bye.gif

Автор: пчелодруг [ Пятница, 05 Марта 2010, 17:13]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Александр 57

Цитата(Александр 57 @ Пятница, 05 Марта 2010, 20:42)
отвечаю "Пчелодругу"Пасека в Красногорском районе.Класический медосбор это как было всегда.В прошлом году сами знаете какое было смещение сроков.
*


Спасибо за ответ! biggrin.gif
Цитата(Александр 57 @ Пятница, 05 Марта 2010, 20:42)
Я уже писал не теряйте зря время.
*


Стараемся Laie_9.gif Про ПЭТ - неплохо бы наладить выпуск мисочек для получения маточного молочка и вывода маток. Маточные клеточки такой конструкции что бы можно было помещать прививочные мисочки. bye.gif

Автор: андрюша [ Пятница, 05 Марта 2010, 17:17]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Александр 57 @ Пятница, 05 Марта 2010, 7:20)
Уменя это делают 3рам нуклеусы.Было бы что носить
*


Да неужто правда..... Тогда мы и самом деле мёда не видим.

Автор: patin [ Пятница, 05 Марта 2010, 18:40]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Пятница, 05 Марта 2010, 10:50)
В нашем районе (Чарышском) эти-же сроки взятка
*


И в нашем... bye.gif

Автор: сергей744 [ Суббота, 06 Марта 2010, 6:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Александр 57 а как карпатки ведут себя на гречке и в бесвзяточный периуд не обваровывают месных ?

Автор: Сергей 137 [ Суббота, 06 Марта 2010, 7:48]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Всем добрый день!

Пчеловодам из других регионов не стоит удивляться нашему медосбору, на этом и держится алтайское пчеловодство.
Александр 57 привел самый распространенный у нас пример развития пчёл и взятка (основной с начала июля по середину августа + особенности погоды в каждый год). Про дневные привесы говорить не буду, так как это вопрос индивидуальный (где, кто и т.д.). Особенности по взятку есть в тайге, это тоже отдельная тема.

Ковалю и Сергею 744 скажу по своему опыту (бийская зона пчеловодства), что наиболее оптимальный срок покупки маток начало июня. Развие пчел + погода дают возможность вывести отводок к основному взятку (подсиливание расплодом обязательно). Найти маток в этот период вполне реально, хотя из того же мукачево для центральных регионов их действительно везут в мае. Я раз привозил 24 мая, спасла теплая погода, в прошлом году и в июне 3 дня из-за непогоды не мог подготовить отводки - так что как повезет. В апреле будет известна примерная цена на маток, в мае уже точная (на сайте и увидим), но своего "поставщика" лучше искать по объявлениям уже сейчас.

"а как карпатки ведут себя на гречке и в бесвзяточный период не обваровывают месных ?"

Карпатка + гречиха - мечта! Я ухожу от подсолнечника и всегда стою только на гречихе, так что знаю о чем говорю. "Свои" фермеры сеют нормальные сорта (не самоопыл), так что взяток зависит только от погоды.
Карпатка не воровита по природе, я тут уже писал, что нарывался на кавказянок, так вот те реальные абреки!

Автор: Александр 57 [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 12:06]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

отвечаю "Goobbee"О технологии работы на двух корпусах.

Начну с того,что каждый пчеловодный метод это как в калейдоскопе.Стекляшки одни и теже а узор всё время разный.Чтобы точно скопирывать(и то сомневаюсь)чей то метод,надо отработать с ним несколько сезонов,а кому то и жизни не хватит.Я когда пытался это делать,то терял годы.

Если ты накачал свою первую флягу мёда и перезимовал,то ты уже пчеловод.И держись за этот хоть маленький,но успешный личный опыт,не делая очень резких движений.По крайней мере над всей пасекой.

Американцы как собирают грузовики?Двигатель хороший из одной страны,шасси из другой ит.д.В итоге хороший грузовик.Так же и у нас надо знать как можно больше приёмов и пытаться их применять.

Какие принципы в работе использую я.Хотел бы сразу сказать что я не считаю себя совершенным и даже скорее наоборот.Чем больше узнаю пчёл,тем меньше могу дать однозначных ответов.Моя единственная цель принести кому-то пользу.

1.метод постоянного разрыва гнезда(подробнее в теме выше нашей о 16нуках.

2.наращивание максимально возможного колличества пчёл к медосбору путём увеличения пасеки в 3раза и объединение пред медосбором.

3.не допущения роения.Естественное роение даёт потерю в развитии на одну и более семью

Когда и что делать решайте сами.Я действую чисто по интуиции и бывает ошибаюсь.Предвидеть 100% погоду и массу всяких нюансов нам не дано hi.gif



Автор: mister [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 14:07]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Приветствую земляков! Ветка про алтайское пчеловодство интересная, но иногда пользователи уходят от заявленой темы. В основе всех действий пчеловодов края желание получить больше мёда. Отсюда изучение пчеловодства Канады, как промышленной технологии. Чтобы получать много мёда не только надо увеличивать количество пчелосемей, а может быть надо даже в некоторых случаях уменьшать. Следует поднимать продуктивность каждой пчелосемьи в отдельности, на это разные методы. Ну будешь держать 500 семей, и со второй половины марта до ноября не отходя от пасеки. Зачем тогда пчёлы? Деньги от их содержания для чего? Вопрос. Задумывались над этим? Как найдёте ответ, так и поймёте как держать пчёл, по каким технологиям.

Автор: Александр 57 [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 14:23]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04



Mister friends.gif drinks_cheers.gif hi.gif

Автор: сергей744 [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 14:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Сергей 137 , сейчас уже есть некоторые обьявления по продажи карпаток , предложения от 550 до 700 р за шт , каким каналом пользуетесь ? Если почтой , так с карелии пасылка идёт 25 дней - нереально , за это время матки погибнуть . imho.gif

Автор: mister [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 15:15]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

На многих ветках ведётся дискуссия о преимуществах рутовских ульев. Но тут следует напомнить о том, что не улей носит мёд, а пчёлы. Я держу свои 190 семей в дадановских ульях с магазинами. Ухаживаем 2 - 3 человека, то есть я как пчеловод, и во время отбора мёда и откачки помогает жена, отец или тесть. Со пчелой работаю только я. Чем не промышленная, в 2009 году получил со 180 зимовалых 310 фляг мёда, в эту зиму поставил 190 семей. Решётки не применяю, они только пчеле мешают, да и не нужны они. Матка если в магазине засеет 2-3 рамки, то от этого хуже не будет. Качаю основной мёд в конце лета, вернее осенью, а также отдельно качаю светлый с эспарцета и (или) донника. Чем магазины хороши, удобны при переноске, при отборе, при постановке. Перед отбором на улье стоит по 3 - 4 - 5 магазинов. Это чтобы мёд забирать в конце сезона. Да я может быть работаю порамочно, но допустим читая Работника, он при своём климате тоже работает порамочно. Благодаря своей технологии и пчелам у меня работы основные - апрель - май - начало июня - начало июля - конец августа - начало сентября. Рои не ловлю, вернее не гоняюсь, если не сел на привой, пусть летит. Роится не более 10 - 15 %, вернее приходит в роевое состояние. В 2009 году в ройку зашло 21 семья, отроилось (считал постфактум, в августе) 12. Отстраиваю на каждую семью зимовалую по 1 кг. вощины. Пчёл обрабатываю дважды в год _ после отбора мёда и сбора гнёзд - акарасаном или баркасом, после входа расплода - бипином. Плюс в половине пасеки отбираю запечатанный трутнёвый расплод. Кроме того одним из факторов высокой продуктивности пасеки вижу в том что пасека размещена на 3, а в течении мая - июня на 4 точках.

Будут вопросы пишите, отвечать буду, а то у самого сумбурно получается.

Автор: aleksandrovisch [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 15:37]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

mister
Как магазины ставите? Под ранее поставленные или сверху?

Земляки, как у кого зимовка идёт? У меня нормально, есть семьи, где клуб висит внизу. на нижних брусках рамок. Расплода нет, холстики холодные. Температура была плюс 2 - 3, сейчас опустил до 0. Вроде отхода нет, но 100 % семей не слушал, выборочно.

Цитата(сергей744 @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 18:45)
Сергей 137 , сейчас уже есть некоторые обьявления по продажи карпаток , предложения от 550 до 700 р за шт , каким каналом пользуетесь ? Если почтой , так с карелии пасылка идёт 25 дней - нереально , за это время матки погибнуть
*


А когда Карелия стала регионом развитого матководства?

Автор: сергей744 [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 15:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

mister
Вообще вашим успехам можно позавидовать . Такие обьёмы в прошлый сезон - заслуживаут уважения . У меня прошлое лето полавина пасеки в медосбор в роевое состояние вошло , хотя противороевые отводки делаю ежегодно , 30-40 шт может поймал остальные ушли .
А как распечатываете рамки и на какой медогонке откачиваете ?

Автор: mister [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 16:11]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Распечатываем германнскими ножами и вилочками, работать быстрее чем нашими. Медогонки 4-х рамочные с электроприводом, работаю 5 лет на электроприводе ПЭМ-90, до этого изобртал, но явно не то. Медогонки 3 шт. В откачке участвует как правило 2 шт, для ускорения процесса. Медогонки оборудовал, чтобы можно было качать магазинные радиально.

Цитата(сергей744 @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 19:55)
Вообще вашим успехам можно позавидовать . Такие обьёмы в прошлый сезон - заслуживаут уважения . У меня прошлое лето полавина пасеки в медосбор в роевое состояние вошло , хотя противороевые отводки делаю ежегодно , 30-40 шт может поймал остальные ушли
*


это не работа, я не ловлю, но привои ставлю. Если сядет, снимаю, сажаю как рой медовик если знаю откуда рой вышел, если не знаю, то сажаю отдельно. Все роившиеся или вошедшие в роевое осенью выбраковываются, безжалостно. Тут надо работать по нескольким направлениям - матки, отводки, обеспечение взятком и работой, плюс селекция.

Цитата(сергей744 @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 19:55)
mister
Вообще вашим успехам можно позавидовать .
*


Завидовать не хорошо.

Автор: сергей744 [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 16:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

[QUOTE]Завидовать не хорошо.
Я наверное некоректно выразился - я рад за вас .
Селекция - можно попадробней , я думаю начинающим (к каторым и я отнашусь ) будет интересно , т.е. парода , каким методом пользуетесь при выводе маток (перенос личинок т.п.)

Автор: сергей744 [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 16:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

[QUOTE]А когда Карелия стала регионом развитого матководства
С Карелии я посылку получал , вот и прибросил : что до Карелии , что да Кубани - растояние примерно одинаковое . drinks_cheers.gif

Автор: mister [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 17:08]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Сергей 744, назвать Вас начинающим нельзя, с таким количеством и опытом.
Вывожу маток искуственным путём с переносом личинки. Семьи-воспитательницы - сильные безматочные семьи без открытого рвсплода. Сила - 11 рамок Дадана, пчела сидит на летке бородой. В колодец помещаю прививочную рамку с 30 личинками, прививаю проволочным шпателем. Мисочки восковые. Воспитание и инкубация идёт в одной семье. Изолирую счасть маточников, а часть раздаю отводков. маток не мечу. за исключением племенных.
Пчёлы среднерусские, практически чистопородные.

Кто карпатками, да краинками балуется, так он мёда то не видел по настоящему. Я через это проходил. Пока в Пермсукую обл. не съездил.

Автор: goodbee [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 17:31]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

mister

Цитата(mister @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 17:08)
Кто карпатками, да краинками балуется, так он мёда то не видел по настоящему. Я через это проходил. Пока в Пермсукую обл. не съездил.
*

С этого момента, пожалуйста, подробнее.. hmm.gif


mister
В какие сроки начинаете вывод маток? Как организовываете отводки и в какое время? Из какого Вы района, в какие сроки взятки и с чего? hi.gif

Автор: goodbee [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 19:23]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

mister

Цитата(mister @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 15:15)
в 2009 году получил со 180 зимовалых 310 фляг мёда,
*

нигде цифры не перепутались? если память не изменяет в прошлом году Алтай заливало...отнюдь не медом biggrin.gif , а 310 ( если тех самых) фляг - это объем 1000 магазинных надставок... расскажите про технологию откачки таких объемов двумя-тремя людьми ( а нужны ли линии по откачке?)
please.gif

Автор: mister [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 20:14]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цифры не перепутанны. Пезультаты других годов: 2008 год - засуха, с 185 зимовалых - 175 фляг. 2007 год - первая половина июня - залило дождем, но благодаря запасам мёда в рамкам и пчеле - со 175 зимовалых - 360 фляг, из них третья часть с эспарцета.
Откачка. Всё прсто. Сняли магазины. они складируются, стараюсь по сортам. Когда появляется время, магазины согреваем, а затем качаем. но для качки всё подготовлено. Ни куда не торопимся. Мёд качаем на 2-х медогонках. Летом, когда качаем светлые меда, то тут немного зашиваемся, и работаем втроём.

Маток выводим основную массу в мае месяце. Неплодные матки у нас начинаются первые с 20 мая, массовый вывод идёт до 1 - 5 июня, а последние 1 июля. В 2007 году первые матки пошли 5 мая, а массово с 5 мая. Лучше 2007 года я не встречал в своей жизни, после дождей мед лился, буквально. Его надоело качать.
Отводки делаем под вывод маток, разной силы, сборные и индивидуальные. делаем в ульях, пакетах. Микронуклеусами не балуюсь, трата врени.

Автор: patin [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 20:19]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


mister

Цитата(mister @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 17:08)
Пчёлы среднерусские, практически чистопородные.
*

Район?


Или назови время начала взятка .

Автор: пчелодруг [ Понедельник, 08 Марта 2010, 5:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

mister

Цитата(mister @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 19:15)
Кроме того одним из факторов высокой продуктивности пасеки вижу в том что пасека размещена на 3, а в течении мая - июня на 4 точках.
*


Сколько раз приходится кочевать за сезон? На главном взятке по сколько семей на точке? hmm.gif
Цитата(mister @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 21:08)
Пчёлы среднерусские, практически чистопородные.
*


Как сохраняется чистота породы? Ведь наверняка есть чужие пасеки в округе.
Цитата(mister @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 21:08)
Кто карпатками, да краинками балуется, так он мёда то не видел по настоящему. Я через это проходил. Пока в Пермсукую обл. не съездил.
*


А вот Сергей 137 хвалит карпатку: К осени был просто шок - как минимум 1,5 фляги от семьи, при условии что матки садились в полудохлые отводки в начале июня. О этой породе и так все сказано, добавлю только свои наблюдения - действительно работают по другому объёму медоносов, даже в дождливые сезоны нет проблем с влажностью меда. imho.gif Я думаю и карпатка и среднерусская хороши если чистопородные.

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 6:04]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кочую 2 -3 раза, максимум 4 (в 2008 г.), кочует пасека не вся, когда половина, когда более половины. Часть пасеки на стационаре. Но и они при надобности будут вывезены на кочёвку. На стационаре медоносная база отличная для 100 семей, не более. На кочёвке пасеку также разбиваю на 2 - 3 части, даже на сеяных, с растоянием в 2 - 3 км. между точками. Кочую на телегах. Небольшая часть россыпью.
Облёт маток веду на стационаре, где вывожу в семьях трутней по максимуму. Практически от каждой семьи. На стационаре стоят лучшие семьи. Стационар имеет изоляцию в 3 км. гарантированную. Племя регулярно обновляю, раз в 2 года.. Прежде чем выводить маток, привезённых испытываю 1 -2 сезона. Сравниваю между собой, между привезёнными. Приобретаю сразу 20 - 30 пакетов или семей. Из такого количества всегда можно выбрать 5 отличных семей. Продавцам доплачиваю, чтобы тоже выбрать хороши, с молодыми матками.
Взяток стандартный для предгорий и лесостепи - весенее кустарниковая (ивы, акация, жимолость татарская), одуванчик, затем эспарцет, донник, подсолнечник и греча. Но самый главный взяток - луговое разнотравье - в котором преобладают - василёк, чабрец, осоты, душица, иногда на кочёвке, а на стационаре всегда - зонтичные.
Хотите увеличить продуктивность - уменьшите точёк (количество семей), не становитесь друг к другу ближе 2 км., даже при больших площадях медоносов сеяных. Я не говорю про лесные, таёжные пасеи, там тоже надо разгружать точки, уменьшая количество на точке.
Карпатские и краинские - отличные пчёлы, но не для нашего региона. Почитайте форум, там уже сегодня пишут, что пчёлы опоносились. Я как перешёл на среднерусских, так и забыл что такое плохая зимовка. Корма после зимовки всегда остаются в улье, хватит до 15 мая, если в природе взятка не будет. Я не голословно это утверждаю. Когда всё это создавал, то завозил и карпатку из Мукачево, Кисловодска, краинку из института пчеловодства из Германии (через двоюродного брата, он их вёз в кармане). Пока в Пермскую область не съездил, за среднерусскими. Сейчас думаю, что надо попробоватьвзять маток в Башкирии и попробовать попасть в Енисейский район Красноярского края.

Причём карпатских брал не по 10 штук, а сразу по 50 маток. Думал переходить на породу, так по быстрее. Из этих 50 маток, путних 2 - 3, остальное всё брак. Не для нашего климата. У них ранее весеннее развитие, а у нас взятка нет такого. Для их силы, и они в рой. А их потомки зимовать начинают лучше, но ройливость увеличивается в разы. То есть приливается кровь местной желтой пчелы, и полетели. Это на первом поколении.

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 6:27]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 08 Марта 2010, 9:16)
А вот Сергей 137 хвалит карпатку: К осени был просто шок - как минимум 1,5 фляги от семьи, при условии что матки садились в полудохлые отводки в начале июня. О этой породе и так все сказано, добавлю только свои наблюдения - действительно работают по другому объёму медоносов, даже в дождливые сезоны нет проблем с влажностью меда.
*


А вот он пусть получит такой объём мёда от каждой зимовалой, тогда посмотрим.

Автор: андрюша [ Понедельник, 08 Марта 2010, 7:24]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(mister @ Понедельник, 08 Марта 2010, 7:04)
Пока в Пермскую область не съездил, за среднерусскими. Сейчас думаю, что надо попробоватьвзять маток в Башкирии и попробовать попасть в Енисейский район Красноярского края.
*


А не рассматривал Татарию? Там судя по всему ведут селекцию с примерно 1948гг., особенно в Мамадышевском районе.

Енисейский район там нет клеща, поэтому пчёлы не жизнеспособны.

Автор: Александр 57 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 7:34]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Micter. Как много тут интересного.О чистопородности конечно речи идти не может.Иначе бы Вы не искали других каналов.Но не это главное.Главное результат hi.gif Очевидные истины о 100 семьях на точке и кочёвках опять сердечной болью отозвались не возможностью исполнения для большинства.Стояло у меня 270 голов на одном точке.Чего я мог получить?Здесь правда стояла задача расширения пасеки(пришёл работать сын)Хорошо что появляются такие примеры.Они показывают что над очень многим надо работать.Мобилизуют.Зимовка,а особенно нынешняя большая фора для С.Р. Я и не хотел высовываться на форум пока не выставил пчёл.Но если зимовка пройдёт успешно(а в омшанике без подогрева не было ниже плюс 2град.Кто то же греет)то Ваш вызов принимается.И всетаки какой район.Если предгорье то где то рядом. hi.gif

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 8:14]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(андрюша @ Понедельник, 08 Марта 2010, 11:24)
Енисейский район там нет клеща, поэтому пчёлы не жизнеспособны
*


Пчёлы России знают клеща всего 30 лет, за это время они не могли приспособится к нему, слишком срок мал. Приспособить пчелу, т.е вырабтать устойчивость быстро можно только селекцией, но то потребуется минимум лет 30. Чтобы были видны результаты.
Цитата(Александр 57 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 11:34)
О чистопородности конечно речи идти не может.
*


А не стремлюсь к чистопородности, меня и так устраивает. Если из 7 трутней спарившихся с маткой 5 будет среднерусскими - это уже отлично. Я по окраске пчелы вижу.
Цитата(Александр 57 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 11:34)
Иначе бы Вы не искали других каналов.
*


Когда человек перестаёт искать, он останавливается и его конкуренты стопчут. А тут я могу стоптать.
Цитата(Александр 57 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 11:34)
Очевидные истины о 100 семьях на точке и кочёвках
*


Вот именно, что очевидные, а мало кто их выполняет. Я считаю, что и 100 на одном точке много.
Цитата(Александр 57 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 11:34)
Стояло у меня 270 голов на одном точке.Чего я мог получить?
*


Надо было разбивать пасеку на 3 - 4 точка, даже при расширении пасеки. И сколько мёда взяли в тот год, номер года? А последние годы какие урожаи. А маток откуда берете.

Автор: андрюша [ Понедельник, 08 Марта 2010, 8:22]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(mister @ Понедельник, 08 Марта 2010, 9:14)


Пчёлы России знают клеща всего 30 лет, за это время они не могли приспособится к нему, слишком срок мал. Приспособить пчелу, т.е вырабтать устойчивость быстро можно только селекцией, но то потребуется минимум лет 30. Чтобы были видны результаты.
*


Ты сам себе противоречишь--30 лет уже прошло и стихийная селекция уже произошла, могу об этом судить на примере карпатки и русской.

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 8:27]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(андрюша @ Понедельник, 08 Марта 2010, 12:22)
Ты сам себе противоречишь--30 лет уже прошло и стихийная селекция уже произошла, могу об этом судить на примере карпатки и русской.
*


Нельзя путать стихийную метизацию с 30 годами планомерной селекции, это небо и земля. Я тебе могу сказать как зоотехник с высшим образованием.

Автор: сергей744 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 9:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

mister [QUOTE]Маток выводим основную массу в мае месяце
Маток используете в качестве замены или как помощницы ?
[QUOTE]Распечатываем германнскими ножами и вилочками, работать быстрее чем нашими.
Вилочкой у нас двое распечатывают и не первый год , но больше чем на 20 фляг в день неуспевают , хотя рамки примерно на 50% запечатанные , а у вас печатка наверное почти 100% ([/QUOTE]Перед отбором на улье стоит по 3 - 4 - 5 магазинов. Это чтобы мёд забирать в конце сезона) . Сколько дней качаете ?

Автор: Александр 57 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 9:31]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Друзья! на пятницу обещают плюс 10.Пасха максимально ранняя.Вторую декаду обещают тёплую.Потом опять холод.Есть "КАМИКАДЗЫ"Нельзя но
очень хочется.Патин видимо уже всю икру(золу)выметал? biggrin.gif
Мистер может не отвечать.Ответ известен biggrin.gif

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 9:31]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

[quote=сергей744,Понедельник, 08 Марта 2010, 13:09]
Маток используете в качестве замены или как помощницы ?

*

[/quote]
Каждая матка работает самостоятельно. Зачем тратить время на помощниц, когда и так хватает мёда, грех жаловаться.[quote=сергей744,Понедельник, 08 Марта 2010, 13:09]
Вилочкой у нас двое распечатывают и не первый год , но больше чем на 20 фляг в день неуспевают , хотя рамки примерно на 50% запечатанные , а у вас печатка наверное почти 100% ([/QUOTE]Перед отбором на улье стоит по 3 - 4 - 5 магазинов. Это чтобы мёд забирать в конце сезона) . Сколько дней качаете ?
*

[/quote]
Не мы по 20 фляг в день редко качаем, в основном 10 - 12- 15 план на день. Печатка практически 100 %, в верхних магазинах всегда 100 %. Печатка сухая, рамки раздуты.. А сколько дней качаем, когда как, что то даже не считал. Как у меня в гостях был один пчеловод, и увидел сколько мёда стоит, я ему говорю надоело качать, а он мне - заелся говорит ты. Мне бы говорит такой мёд пчёлы принесли, а уж откачать я бы с умел, а то мёда по 25 кг. в прошлом,2009 году вышло, даешщё сахаром в зиму кормил. Я ему - не корми сахаром, а только мёдом, и займись выводом маток среднерусских для себя регулярной выбраковкой. И будет успех, а то мёда нет, а пасека огромная.

Автор: Александр 57 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 9:35]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Понедельник, 08 Марта 2010, 8:14)
. А тут я могу стоптать
*

Похвальное желание на братском форуме sad.gif

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 9:39]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр 57 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 13:31)
Друзья! на пятницу обещают плюс 10.Пасха максимально ранняя.Вторую декаду обещают тёплую.Потом опять холод.Есть "КАМИКАДЗЫ"Нельзя но
очень хочется.Патин видимо уже всю икру(золу)выметал? 
Мистер может не отвечать.Ответ известен
*


А куда торопится. Вот Вы с карпатками и приокскими начинаете икру метать, а что от толку? Мёда не видите. Семья к взятку должна подойте, в той силе, чтобы и не в рой пошла, а во взяток. А рання явыставка ведёт к раннему развитию, повышенному расходу кормов и последующему роению.
Цитата(Александр 57 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 13:31)
на пятницу обещают плюс 10.
*


Плюс 10 будет, а солнца скорее всего не будет.

Цитата(Александр 57 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 13:35)
Похвальное желание на братском форуме
*


Я не в обиду. Если бы не хотел бы делится своим опытом, я бы не писал. А я на форуме рассказываю свои наработки. Что результатами своей работы за последние годы поделился практически я один. Другие скромно молчат. Так?

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 10:10]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Температура полезла вверх, сейчас не выставишь, но омшанники придется охлаждать. Двери открывать на ночь, люки в потолке. У меня позавчера в одном было плюс 4, в другом 0, в третьем минус 4.

Цитата(aleksandrovisch @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 19:37)
Как магазины ставите? Под ранее поставленные или сверху?
*


Магазины ставим в основном под ранее поставленные, иногда сверху. Но как заметил, для пчелы удобнее если свежий, а тем более сухой магазин ставиш на корпус гнздовый.

Автор: сергей744 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 11:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

[QUOTE]Что результатами своей работы за последние годы поделился практически я один. Другие скромно молчат.
А с какого района так и несказал , вывод :
либо человек боится конкуренции , либо есть что скрывать . А может это шутка про высокий медосбор ?

Автор: Сергей 137 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 11:44]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Рад за Ваши результаты "mister", но не стоит столь категорично говорить о приоритете медосбора вашей среднерусской перед нормальной карпаткой. "Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу", а пчеловод и породу пчел. Не знаю почему у вас не срослось с карпаткой, причин тут бывает множество, но уж коль вы начали её хаять по нашим условиям, то опять же приведу свой пример: более пяти лет зимуют все чистокровки и метисы первого поколения, ульи после зимовки все сухие (откуда вы взяли что проблема "рыжих" пчел относится к карпатке?), развиваются весной все на своём мёде + поддерживающий взяток. При нормальной работе семьи развиваются точно ко взятку, а про роение и речи нет.
Я только рад что есть такой хороший потенциал у среднерусских (ИЗ КАКОГО ПЧЕЛОПИТОМНИКА?), но по итогам 2007-2009 у нас с вами "ничья" по медосбору на одну семью (вот только 2009 реально был хуже, и здесь упоминали о непростой погоде). Я уже говорил, что на привезенных матках отводки к осени дают 1,5 фляги, зимовалые семьи, особенно второго года, приносят намного больше (при этом я не кочую, работаю со стандартным даданом).
Карпаток на племя беру только у "своего" продавца из мукачево (но от разных пчеловодов).

Всех с наступившей весной!



Автор: Александр 57 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 12:43]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Сергей 137 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 11:44)
Я уже говорил, что на привезенных матках отводки к осени дают 1,5 фляги,
*



Хочу добавить.А таких отводков карпатка даст три.

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 12:49]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(сергей744 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 15:42)
А с какого района так и несказал , вывод :
либо человек боится конкуренции , либо есть что скрывать . А может это шутка про высокий медосбор ?
*


Вы тоже не сообщаете, с каких районов. У меня диктует безопасность, местные знают, а на весь край свои координаты сообщать не собираюсь. Может быть позже, когда освоюсь на форуме.

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 13:26]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр 57 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 16:43)
Хочу добавить.А таких отводков карпатка даст три.
*


Что то я не заметил, кто карпаток держит. Карпатки по 1,5 фляги дают если рядом другие пчёлы под боком стоят. Тогда они до снега могут таскать. Были, проезжали.

Цитата(Сергей 137 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 15:44)
ИЗ КАКОГО ПЧЕЛОПИТОМНИКА
*


Пермская область, брал в том числе и у известного всем А.С. Безматерного. Пчела хорошая, продуктивная, зимостойкая.

Автор: андрюша [ Понедельник, 08 Марта 2010, 13:55]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Александр 57 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 13:43)
Хочу добавить.А таких отводков карпатка даст три.
*


Ну при усилии даст три отводка но только от объединёных в зиму семей, а русская от таких же по силе по 2-2,5 даст , может у вас они и сработают по 60 литров, а в наших условиях только по 10 и то не каждый год. Лучше всего 1+1 и работы меньше.

Автор: Сергей 137 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 14:52]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ох, каких же "карпаток" видели мужики, если говорят о воровитости этой породы. У меня "вучковская линия" из мукачево, спокойные и крупные пчелы (как тут прикрепить фото?), до выезда и осенью стоят в селе и пчелы у каждого второго соседа, но ни о каком воровстве и речи нет.
Я уже писал, что из кисловодска вместо карпатки привозил один деятель кавказянку (по расцветке их не отличишь), вот эта порода "джигитов" грабит так грабит. Карпаток "палят" не только в Москве или Сибири, в том же кисловодске продают сразу четыре породы, и при дефиците карпаток за неё втюхают любую. Маток в местах сбыта при их дефиците просто скупают у пчеловодов (скупают ЛЮБЫХ), так что нарваться на псевдокарпаток можно везде, на Украине тоже полно итальянок (для сбора маточного молочка). Наша среднерусская на Алтае правда стала уже мифической породой, да и была ли она - первых пчел ещё при царе горохе сюда завозили с Украины.

Автор: Александр 57 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 16:48]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Андрюша,не поленись,почитай 2страницу в теме о 16нуклеусов от одной семьи. hi.gif

Автор: patin [ Понедельник, 08 Марта 2010, 17:25]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(сергей744 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 11:42)
А с какого района так и несказал , вывод :
*

Про взяток тоже не сказал:ива,акация,жимолость и чабрец с подсолнухом я бы не стал считать взятком у нас на Алтае.Про "практически чистокровную"среднерусскую через два сезона можно забыть.Ну а 360 фляг-на совести Мастера...Просто по объёму работы нереальным кажется,без обиды...

Автор: goodbee [ Понедельник, 08 Марта 2010, 17:40]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

сергей744

Цитата(сергей744 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 11:42)
А может это шутка про высокий медосбор
*

Все реально, полторы сотни зимовалых делятся, пасека удваивается (утраивается), подсадка маток, развитие до корпуса и после только накидывай магазины и молись на погоду. С медоносной базой МИСТЕРА флягу натаскают даже ленивые biggrin.gif после его пояснений все встало на свои места drinks_cheers.gif Объем работ огромен конечно для одного, просто не реален... но если МОЖЕТ остается hi.gif
Сергей! кликаете на ник вверху слева, затем выделяете текст и клик на ЦИТАТУ внизу справа, текст выделится в цитату, все учились...

mister как ваши пермские на злобливость?

Автор: андрюша [ Понедельник, 08 Марта 2010, 18:15]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Александр 57 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 17:48)
Андрюша,не поленись,почитай 2страницу в теме о 16нуклеусов от одной семьи.
*


Александр 57
Ну это же несерьёзно, так гимнастика для ума.

Автор: patin [ Понедельник, 08 Марта 2010, 18:29]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 17:40)
С медоносной базой МИСТЕРА ф
*

Не вижу базы...Предгорья пересыщены пасеками,зонтики в дожди дают по нулям,подсолнух выделяет мизер...После дягиля и русьянки вся тайга ломится с кочёвкой на гречу,там протолкнуться негде.Фляга-максимум(раньше было больше,но всё равно не 2).

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 18:34]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 08 Марта 2010, 21:25)
Про взяток тоже не сказал:ива,акация,жимолость и чабрец с подсолнухом я бы не стал считать взятком у нас на Алтае
*


Чабрец давал хорошо в 2007 году, а остальное - один год поддерживающий, другой - товарный.
Цитата(patin @ Понедельник, 08 Марта 2010, 21:25)
.Про "практически чистокровную"среднерусскую через два сезона можно забыть
*


А ты про трутня не забывай, когда маток выводишь, плюс регулярно кровь возобновляй.
Цитата(patin @ Понедельник, 08 Марта 2010, 21:25)
Ну а 360 фляг-на совести Мастера...Просто по объёму работы нереальным кажется,без обиды...
*


Правильно распределяй силы на протяжени года и тебе этот объём покажется подвластным.

Цитата(patin @ Понедельник, 08 Марта 2010, 22:29)
Не вижу базы...Предгорья пересыщены пасеками,зонтики в дожди дают по нулям,подсолнух выделяет мизер...После дягиля и русьянки вся тайга ломится с кочёвкой на гречу,там протолкнуться негде.Фляга-максимум(раньше было больше,но всё равно не 2).
*


Я же ввыше писал составляющие - медоносная база + среднерусские пчёлы + смена маток + отводки + загрузка аботой + кочёвка с разбитием пасеки на несколько точков + выбраковка безжалостная+ отсутствие сахара, антибиотиков

Автор: patin [ Понедельник, 08 Марта 2010, 18:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Понедельник, 08 Марта 2010, 18:31)
Правильно распределяй силы на протяжени года и тебе этот объём покажется подвластным.
 

*

Уменя как раз три стационарных точка в предгорьях на границе тайга-луга.И качаю мед в конце сезона,с полной печатки на базе в радиальных медогонках с электроприводом,после подогрева.Один-с распечаткой и переноской.Я представляю реальный объём работы,не сомневайся... biggrin.gif

Автор: mister [ Понедельник, 08 Марта 2010, 19:04]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 08 Марта 2010, 22:29)
Фляга-максимум(раньше было больше,но всё равно не 2).
*


Патин, где упускаешь. Экспериментируй. Займись породой, разбей точки на 2 части, уходи от роения и роевых маток. Смена маток плановая, на искуственно выведенных, отводки, безжалостная выбраковка. Может быть уменьшение пчелосемей на точке. Варианты повышения сбора мёда есть. Ищи.

Автор: kvint [ Понедельник, 08 Марта 2010, 21:29]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

mister
как греете отобранные рамки перед откачкой

Автор: Работник [ Понедельник, 08 Марта 2010, 22:29]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ohyeah.gif
рЕБЯТА!!Вы тут все " немножко " шифрованные. вы б не о себе писали , а.....: вот у меня друг...., а дальше ну кто как себе представляет. и вроде как не про себя. и вроде правда. А то вам скоро пересанут вообще отвечать со стороны....
хотя вам возможно это и не надо. drinks_cheers.gif

Автор: kvint [ Вторник, 09 Марта 2010, 5:05]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Работник @ Вторник, 09 Марта 2010, 1:29)
рЕБЯТА!!Вы тут все " немножко " шифрованные
*


работник тут же все потомки ссыльных это у нас по наследству drinks_cheers.gif
необращай на это сильно внимание

Автор: maphgel [ Вторник, 09 Марта 2010, 7:08]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Воскресенье, 07 Марта 2010, 14:07)
Приветствую земляков!
*


А я вот врунов не приветствую!

Автор: kvint [ Вторник, 09 Марта 2010, 7:22]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Вторник, 09 Марта 2010, 10:08)
А я вот врунов не приветствую
*


земляков надо приветствовать любых их как и родину невыбирают drinks_cheers.gif

Автор: altaichar [ Вторник, 09 Марта 2010, 7:22]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Понедельник, 08 Марта 2010, 23:04)
Патин, где упускаешь. Экспериментируй. Займись породой, разбей точки на 2 части, уходи от роения и роевых маток. Смена маток плановая, на искуственно выведенных, отводки, безжалостная выбраковка. Может быть уменьшение пчелосемей на точке. Варианты повышения сбора мёда есть. Ищи.
*


Я так понял плановая, своевременная смена маток и порода пчел - основа больших медосмотров. mister Если всё, что вы написали правда то hi.gif В нашем обществе так не хватает ярких лидеров, если кто чего достиг то сидит серой мышкой и не высовывается. А тут вы - есть к чему стремиться! smile.gif
Кто еще на Алтае от зимовалой в среднем по пасеке 2 фляги качает? Есть такие? Только честно. Или хотя бы 1,5. Прошлый позапрошлый года не в счет.
Мой год рекордный за 10 лет прошлый - 25 кг. Но до прошлого года серьезно пчелами не занимался (стоят в сторонке и ладно, качал только с роев и то если успевал поймать)

Автор: kvint [ Вторник, 09 Марта 2010, 7:24]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 09 Марта 2010, 10:22)
Мой год рекордный за 10 лет прошлый - 25 кг
*


на следующий 30 будет через сколько лет будет по 2 фляги сам посчитай bye.gif

Автор: altaichar [ Вторник, 09 Марта 2010, 7:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Вторник, 09 Марта 2010, 11:24)
на следующий 30 будет через сколько лет будет по 2 фляги сам посчитай
*


На следующий 35 в этом 30 bye.gif

Автор: patin [ Вторник, 09 Марта 2010, 8:20]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Работник

Цитата(Работник @ Понедельник, 08 Марта 2010, 22:29)
роде как не про себя. и вроде правда.
*

Здесь вам не тут!Мы мёд и на вертолётах,и на верблюдах караванами!Ну никак не можем насытить мировой рынок !Мистер-у уже качать его надоело-неохота...а цены всё растут и растут.Не иначе -заговор !А шифруемся -то не зря:я уже пятый "Феррари "об берёзы разбил,жена навоз с пригона золотыми вилами бросат...Про Мистера и подумать страшно-небось контрольный пакет акций"бэнк оф Америка "у него в валенках запихнутый за печкой лежит.. drinks_cheers.gif

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 09 Марта 2010, 8:31]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну,вот весь Алтай,и не только думает про две фляги меда.

Автор: kvint [ Вторник, 09 Марта 2010, 10:01]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Вторник, 09 Марта 2010, 11:20)
контрольный пакет акций"бэнк оф Америка "у него в валенках запихнутый за печкой лежит.
*


до весны лежит потом вместо газетки на положек кладет drinks_cheers.gif

Автор: patin [ Вторник, 09 Марта 2010, 10:05]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Вторник, 09 Марта 2010, 10:01)
вместо газетки на положек кладет
*

...И новые акции осенью покупает.А экономика Америки уже на краю...Кризис,мля,провоцирует... drinks_cheers.gif

Автор: kvint [ Вторник, 09 Марта 2010, 10:08]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 09 Марта 2010, 10:22)
Но до прошлого года серьезно пчелами не занимался (стоят в сторонке и ладно, качал только с роев и то если успевал поймать)
*


чтоб понять что серьезно занимаешся надо среднерускую побольше и покучней поставить и в безвзяточный период почаще заглядывать и желательно во все ульи без перчаток bye.gif

Цитата(patin @ Вторник, 09 Марта 2010, 13:05)
И новые акции осенью покупает
*


ну правильно прошлогодние грызут вместе с положками они уже нигодны становятся biggrin.gif

Автор: patin [ Вторник, 09 Марта 2010, 10:12]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint

Цитата(kvint @ Вторник, 09 Марта 2010, 10:06)
надо среднерускую
*

Надо Мистера раскрутить на экскурсию на его пасеки...Блин,Стаханов и Виноградова отдыхают,Пахарь-пацан перед ним.Пусть в лички скинет пароль и явки,самогонка моя.Устроим,мля,форум! dance2.gif

Автор: kvint [ Вторник, 09 Марта 2010, 10:16]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Вторник, 09 Марта 2010, 13:12)
Надо Мистера раскрутить на экскурсию на его пасеки...Блин,Стаханов и Виноградова отдыхают,Пахарь-пацан перед ним.Пусть в лички скинет пароль и явки,самогонка моя.Устроим,мля,форум!
*


я за любой кипиш кроме голодовки friends.gif

Автор: patin [ Вторник, 09 Марта 2010, 10:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Вторник, 09 Марта 2010, 10:16)
я за любой кипиш кроме голодовки
*

Заодно мёд поможем ему качать...А то он,бедняга уже запарился...Всю родню припахал,осталось только Жучку и Мышку... friends.gif

Автор: altaichar [ Вторник, 09 Марта 2010, 10:46]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Не ну мужики серьезно 100 кг на зимовалую не придел. Кочевки, ранние отводки и тд. Другое дело, что одному с даданами да с таким количеством пчел не справиться.

Автор: kvint [ Вторник, 09 Марта 2010, 11:00]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 09 Марта 2010, 13:46)
Не ну мужики серьезно 100 кг на зимовалую не придел
*


с сиропом точно непредел bye.gif

Автор: goodbee [ Вторник, 09 Марта 2010, 13:10]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

dance2.gif patin
altaichar
kvint 9 марта ноне видать ...
russian.gif cheer.gif buddies.gif gathering.gif на Алтае, внучат ссыльных lol.gif не распугайте

Автор: сергей744 [ Вторник, 09 Марта 2010, 13:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Понедельник, 08 Марта 2010, 21:40)
С медоносной базой МИСТЕРА флягу натаскают даже ленивые  после его пояснений все встало на свои места
*


goodbee09 А можно попадробнее про медоносную базу misterа , а то народ волнуется . drinks_cheers.gif

Автор: Александр 57 [ Вторник, 09 Марта 2010, 16:07]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Какой ажиотаж на Алтайской ветке.Какое единодушие.Святое дело,брата обгадить.А не высовывайся.Как он посмел больше нас накачать.Ату его.

А за что зацепились.Не захотел сказать с какого района.Квинт правильно сказал,что мы дети ссыльных и у некоторых это очень глубоко сидит.Бывшие блокадные Ленинградцы до сих хлеб под подушку прячут.

Altaichar как-то сказал,что секреты можно только в бинокль подсмотреть.После сегодняшнего думаю у многих отпадёт охота чем-то делиться.

Теперь по существу.Вещи он говорил в сущности здравые.Кочёвка,оптимальное колличество семей на точке,от одной зимовалой выращивает два медовика,которые дают по фляге мёда каждый.Вам это кажется не возможным?

Я писал,что от отводка 6--4распл. с карпатской чистопородной маткой от 12.06 получил флягу мёда даже в прошлом плохом году.А если-бы у меня были бы все такие?

У меня с трёх сторон неопыляемая гречка на которой одну пчелу изредка увидишь.Аесли-бы я как он стоял у хорошего сеяного медоноса?

И последнее.Возможно это и правда Мистер икс.Но считаю что лучше 10раз ошибиться,чем один раз обидеть кого-то,да ещё и напрасно. hi.gif


Автор: goodbee [ Вторник, 09 Марта 2010, 16:38]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

сергей744

Цитата(сергей744 @ Вторник, 09 Марта 2010, 13:13)
народ волнуется
*



попадробнее про медоносную базу misterа он сам еще пораскажет, если спросим hmm.gif лично мне все понятно - работает человек hi.gif отработанная технология, опыт помноженный на мастерство, выше все уже сказано! Что писано, того не вырубишь... Поделится еще чем до мелочей - поучимся - кто будет иметь желание и возможность. А НАРОД ВОЛНУЕТСЯ от чего? Цифры большие увидел - не поверил? Работает человек! Сеяные травы - эспарцет, донник - первый взяток, кто стоял тот знает что это такое, потом греча, наверняка + сорняк разнотравье это то, что я прочитал в текстах misterа, может кто читает по другому...
Работник удивляется... Теперь про себя. Пасека - хобби. Серо-буро-малиновая пчелочка, естественный отбор, рои, маток не вывожу, не кормлю, не выравниваю силу семей,не делаю отводков, не делю... достаточно НЕ? Одна кочевка 10-15 июня на зацветающий эспарцет, через 2-3 недели зацветает донник. На сильные семьи ставлю магазины еще до кочевки, на остальные по приезду. Последние четыре года взяток обрывается 16-19 ИЮЛЯ!!! Травка скошена!Привесов после нет!!! 2-3-4 магазина с медом в это время на всех семьях. Особо не ленивых семей результаты интересны? Могу посмотреть в журнале... У misterа и Александра 57 взяток до середины августа, мне бы так dance2.gif

Автор: Александр 57 [ Вторник, 09 Марта 2010, 16:38]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

PS. пасека у меня в Красногорском районе в Соусканихе.Самогонку не пью,но чаем угощу. hi.gif

Автор: сергей744 [ Вторник, 09 Марта 2010, 17:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Вторник, 09 Марта 2010, 20:38)
Цифры большие увидел - не поверил?
*


Чесно - не поверил . 2007и 2009 года -не знаю как у вас , у нас июни дождливые были и холодные . Прошлый год я с 5.06 по 20.06 пчёл сахором кормил ( чтоб неосыпались) , да и не я один . Отводки (делю с 10,05) к концу медосбора только подошли и практически товарного мёда не дали . Основные семьи за июнь сильно ослабли (кормили расплод + обогревали - отсюда износ лётной ) Погода - сильная штука . Я не против того , что с одной семьи 2ф , есть такие семьи , но что бы все ...

Автор: kvint [ Вторник, 09 Марта 2010, 17:59]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Александр 57
как у вас обстоят дела по болячкам в красногорском районе на чай всех приглашаешь drinks_cheers.gif

Автор: Сергей 137 [ Вторник, 09 Марта 2010, 18:29]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Медоносы нашей зоны - первый взяток с экспарцета/донника по костру (чистые в дефиците так как всех коров колхозы/совхозы повырезали) даёт полфляги мёда, затем "золотая середина" с лугов и чертополохов/осотов с брошенных полей - те же полфляги, гарантированная фляга мёда при взятке с гречихи + позднее разнотравье. Это на зимовалую карпатку, отводки на новых матках "пролетают" первый взяток.
Погода всегда рулетка, 2009 год тому пример. На подсолнечник не встаю принципиально, а в том году его ещё и от белокрылки обработали (мужики "кто попал" с ужасом ждут итога зимовки, многие приспрашиваются по маткам и говорят о приличном отходе в омшанниках). Повторюсь, что это лесостепь бийской зоны, наверное не самый лучший район медосбора в крае.
В основе всех этих взятков не только селекция, но и "горб" - работа от рассвета до заката, как и у всех успешных пчеловодов. hi.gif

Автор: mister [ Вторник, 09 Марта 2010, 18:56]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Да после таких постов задумаешься стоило так много о своих результатах расказывать или нет. Один обвиняет во вранье, другой в фантазёрстве, третий в хвастовстве. Жаль. Я Вам честно, откровенно. О результатах, о своих принципах и методах работы -честно и откровенно. Ну ладно, не все такие.

Автор: mister [ Вторник, 09 Марта 2010, 19:18]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А в гости может и позову, но чуть позже. Чтобы убедились.
Греча вся выделяет, и насекомопыляемая и самоопыляемая. Ей нужна погода. А нет погоды. то хоть тресни. Также как подсолнух. Говорят гибриды не выделяют, а нет выделяют, да ещё как, если погода. Нет такого медоноса, который бы каждый год выделял.
А в основном ориентируюсь на разнотравье, оно большим спросом пользуется. С будущего года умаю подальше в лес проезжать, чтобы заняться акациевым мёдмом. А то на него спрос большой. Тораши с московской ярмарки всегда спрашивают и цену на него дают высокую. Только методы, который aleksandrovih предлагал для прицепов не пригоден. Думать надо.

Автор: goodbee [ Вторник, 09 Марта 2010, 19:26]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

mister

Цитата(mister @ Вторник, 09 Марта 2010, 18:56)
О результатах, о своих принципах и методах работы -честно и откровенно.
*

Вот это видел и читал

Цитата(mister @ Вторник, 09 Марта 2010, 18:56)
Один обвиняет во вранье, другой в фантазёрстве, третий в хвастовстве
*


а вот этого наверное не заметил, все гораздо проще. не усложняй biggrin.gif без обид...

Автор: kvint [ Вторник, 09 Марта 2010, 19:31]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Вторник, 09 Марта 2010, 22:18)
Греча вся выделяет, и насекомопыляемая и самоопыляемая. Ей нужна погода. А нет погоды. то хоть тресни. Также как подсолнух. Говорят гибриды не выделяют, а нет выделяют, да ещё как, если погода
*


гречка вся выделяет даже самоопыляемая лично сеял, лично видел как пчелы на ней работают,
а насекомоопыляемых сортов я уже давно невидел, для самоопыляемой дополнительный плюс если на ней еще пчелы полазиют. good.gif

Автор: altaichar [ Среда, 10 Марта 2010, 6:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Вторник, 09 Марта 2010, 22:56)
Да после таких постов задумаешься стоило так много о своих результатах расказывать или нет.
*


Конечно стоило, лично для меня ваши посты, посты Сергей 137, Александр 57 и других, трезво мыслящих форумовчан (вчерашний день для русского мужика не в счет святое дело женщин поздравить) создают большой стимул для работы.
Медоносная база в крае разная, плотность пасек также разная от сюда и не доверие и обвинения, не обращайте внимание.
Свой точек в 12 км от села оборудую - причина вокруг села скотина все медоносы вытоптала. У тех кто в селе стоит и 20 кг. с зимовалой считается хорошим медосбором.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 10 Марта 2010, 6:36]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

К счастью в пчеловодстве и в частности в Сибири,нам пчеловодам делить нечего,также считаю что общение и объединение дает больше пользы нежели все врозь.Право каждого говорить столько-сколько считает нужным.

Автор: patin [ Среда, 10 Марта 2010, 7:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Вторник, 09 Марта 2010, 18:56)
Я Вам честно, откровенно. О результатах, о своих принципах и методах работы -честно и откровенно. Ну ладно, не все такие.
*

Да ладно,земляк,без обиды...Тут же своя братва,ну поскалились немного,бывает-ты же Алтайских должен знать.народ такой.Признайся,загнул немного про"надоело качать..." biggrin.gif

Автор: Александр 57 [ Среда, 10 Марта 2010, 7:23]

Ульи: дадан 2-х корпусной
Порода пчёл: приокская и карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А я опять нападу на Мистера.Ведь всю ночь из-за него не спал.Мало тебе попало.Не бей по самому больному biggrin.gif НИЗЯ 100шт на одном точкеНИЗЯ.А что такое организация новых точков,да охрана,да разъезды для не молодого и уже ленивого человека,ты подумал?Тебя не всчёт ты наверное чёкнутый biggrin.gif

Предлагаю писать "брачные объявления"типа. Имею 300 семей но не имею точков.Или имею мало или только хочу заняться пчёлами и имею точок(условия) friends.gif

Я считаю что один сезон работы с опытным пчеловодом стоит 10самостоятельных (а некоторым и всей жизни)

Сразу говорю,что пишу не для себя.Я пока выбрал путь продажи лишних пчёл.Хотя....можно ведь и не продать.Но всё равно в личку писать не надо.Дал скромненько объявление и сиди tongue.gif

Квинт у тебя пчёл нет, вот ты и готов тусоваться biggrin.gif Ладно,приезжай,семян каких нибудь привези.Да,пора и тебе поделиться опытом по сеянию медоносов.Для меня например это тёмный лес.

И вообще считаю,что форум должет быть местом где пчеловод должен получить любую возможную помощь.НО не получить "оплеху" Не теряйте лица перед всем миром hi.gif

Автор: mister [ Среда, 10 Марта 2010, 10:32]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Вторник, 09 Марта 2010, 23:31)
гречка вся выделяет даже самоопыляемая лично сеял, лично видел как пчелы на ней работают,
а насекомоопыляемых сортов я уже давно невидел, для самоопыляемой дополнительный плюс если на ней еще пчелы полазиют.
*


Твоя правда, самопыляемой требуется также пчела, тогда урожайность возрастает.

Цитата(patin @ Среда, 10 Марта 2010, 11:01)
Да ладно,земляк,без обиды...Тут же своя братва,ну поскалились немного,бывает-ты же Алтайских должен знать.народ такой.Признайся,загнул немного про"надоело качать..."
*


Да ладно, проехали. Про то, что мед надоело качать, когда немного магазинов осталось, то это я серьёзно. Но подумаешь, ведь я с этого живу и семья, и давай с удвоеной энергие распечатывать и качать.

У меня самое слабое место охрана....

Автор: patin [ Среда, 10 Марта 2010, 10:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Среда, 10 Марта 2010, 10:32)
У меня самое слабое место охрана....
*

Не утебя одного-я на три точка тоже разрываюсь,в прошлом году какая-то падла рамки тягала с ульёв.так и не поймал.местные ...Обошёл всех в округе,провёл разъяснительную работу,если дальше так будет,забацаю медвежий капкан,хрен с ним...

Автор: kvint [ Среда, 10 Марта 2010, 10:47]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр 57 @ Среда, 10 Марта 2010, 10:23)
Квинт у тебя пчёл нет, вот ты и готов тусоваться  Ладно,приезжай,семян каких нибудь привези.Да,пора и тебе поделиться опытом по сеянию медоносов.Для меня например это тёмный лес.
*


кто сказал что пчел нет пчелы были всегда даже документ имеется с 8-11 класса заочно обучался в Рыбном школу закончил и диплом получил.
количество не пишу потому-что нет того количества о котором стоило что-то писать когда будет 200-250 тогда напишу что есть 40-50 каждый свободен в своем написании у меня такой подход.
должного времени на пчел всегда нехватает растениеводство все время съедает будь оно неладно с наше политикой в государстве.

Цитата(Александр 57 @ Среда, 10 Марта 2010, 10:23)
Я считаю что один сезон работы с опытным пчеловодом стоит 10самостоятельных (а некоторым и всей жизни)
*


вот это точно подмечено для начинающих ото мероприятие я считаю просто обязательным.
Цитата(Александр 57 @ Среда, 10 Марта 2010, 10:23)
Да,пора и тебе поделиться опытом по сеянию медоносов.Для меня например это тёмный лес.
*


по посеву медоносов задавайте вопросы отвечу че сам знаю. bye.gif friends.gif


Цитата(patin @ Среда, 10 Марта 2010, 13:37)
забацаю медвежий капкан,хрен с ним...
*


с этим осторожно надо иначе придеться того кто в копкан попадет сварить и съесть чтоб улик небыло biggrin.gif

Автор: patin [ Среда, 10 Марта 2010, 10:58]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Среда, 10 Марта 2010, 10:47)
варить и съесть чтоб улик небыло
*

Посажу потом за шею на цепь в омшаник одноногого,пусть мышей ловит... crazy.gif

Автор: altaichar [ Среда, 10 Марта 2010, 11:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Среда, 10 Марта 2010, 14:32)
У меня самое слабое место охрана....
*


Надо объединятся. В этом году своих соберу предложу скидываться в случае воровства например по 1000р. Например у Васи тачек гробанули вся округа скидывается объявление по столбам вешаем так мол и так 10 числа на точке таком-то произошла кража информация за вознаграждение 10000 р анонимность гарантируется. Да и ментам жрать надо, какой настоящий мент от 20 литров бензина (на следственные мероприятия) откажется?

Автор: patin [ Среда, 10 Марта 2010, 11:30]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar

Цитата(altaichar @ Среда, 10 Марта 2010, 11:20)
за вознаграждение 10000 р
*

Так ворюга за такие бабки сам в плен сдастся....А ментам сколько ни лей,всё попусту,они к дармовщинке привычные... bye.gif


но вообще-то идея неплохая....Сдать -то не сдадут,это западло ещё то,но как превентивная мера может проканать.

Тогда такие объявления в районные газетки надо давать.

Автор: mister [ Среда, 10 Марта 2010, 12:04]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 10 Марта 2010, 15:30)
А ментам сколько ни лей,всё попусту,они к дармовщинке привычные...
*


Это точно, но заявление подавай, тогда участковый будет шевелится по участку своему. Если кто второй подаст, тогда ему придётся хорошо искат. Но заява должна быть зарегистрирована. А как найдут, тогда и отблагодарить не грех. Я не деньгами, а мёдом. Чтоб детишкам, а не наспиртное (как вариант).

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 10 Марта 2010, 19:54]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar, вспоминая тему про пластиковый инвентарь. Если решёткки, то надо делать размеры не только под рут, но и под дадана. Может быть взять в качестве образца решётки курского производства.Опять же несколько вариантов, чтобы ложить на корпуса или на рамки.
кормущки, как потолочные, так и как рамки. Только мх делать на конус, чтобы при хранении одна в другую вкладывались.
Клеточки, как бигуди, как выше подметили, требуются мисочки, размеры как в Никоте, только с ножкой на дне, снаружи.
Думаем ещё.

Автор: медоед [ Среда, 10 Марта 2010, 20:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Привет земляки!А специально сторожей нанимать не пробывали?

Автор: Александр57 [ Четверг, 11 Марта 2010, 15:34]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Прошу объяснить про неопыляемую гречку.Да в меду присутствует.Смотрел и утрами и в обед и вечерами.Одна,две пчелы,а гул стоит над полем на эшелоне на высоте 10-15м.Её как-бы игнорируют.Когда они берут с неё?Зачем фермеры сеют неопыл,когда рядом море пчёл и,как я слышал, урожайность у опыляемой больше?
Чем лучше засеять, и как, неудобицы где трактор не пройдёт?

Автор: kvint [ Четверг, 11 Марта 2010, 17:43]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр57 @ Четверг, 11 Марта 2010, 18:34)
Зачем фермеры сеют неопыл,когда рядом море пчёл и,как я слышал, урожайность у опыляемой больше?
Чем лучше засеять, и как, неудобицы где трактор не пройдёт?
*


где слышал что у опыляемой урожайность больше?
что все хотят неудобицы засеять особенно без трактора какой толк, посеети пару соток сколько с них могут ваши пчелы собрать сами знаете, если сеять медоносы то хотябы 20-50га. bye.gif

Автор: Александр57 [ Пятница, 12 Марта 2010, 5:13]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

агенство ОБС(одна баба сказала)Ну хорошо нельзя без трактора.Раскажи простейшую технологию возделывания какого-нибудь медоноса.Посоветуй что лучше сеять у нас?Что сам сеешь?Подойди к вопросу творчески.Ты-же у нас пока один агроном,так-что.... hi.gif

Автор: kvint [ Пятница, 12 Марта 2010, 8:56]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр57 @ Пятница, 12 Марта 2010, 8:13)
Раскажи простейшую технологию возделывания какого-нибудь медоноса.Посоветуй что лучше сеять у нас?Что сам сеешь?Подойди к вопросу творчески.Ты-же у нас пока один агроном,так-что
*


простейшей технологией не отделаешся иначе результата нежди, на неудобьях лучше кустарники медоносы посадить и забыть, они сами со временем разрастутся, чтоб растения посадить и получить хорошие всходы землю надо окультурить механически несколько раз либо один раз механически а потом химией, потом посеять вот примерно так, когда вы это все вручную успеете
и я не агроном. bye.gif

Автор: Александр57 [ Пятница, 12 Марта 2010, 11:47]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Нет.Ну скучный ты человек.Никакой пользы от тебя нет.Скажи что-нибудь хорошее.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 12 Марта 2010, 12:04]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Завтра вот на Алтай козлятник повезу,всерьез человек посевами хочет занятся.Ну и на продажу семена у него наверное пойдут,благо их на Алтае нету,или мало,точно не знаю.

Автор: goodbee [ Пятница, 12 Марта 2010, 12:16]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04


Кемеровскии

Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 12 Марта 2010, 12:04)
козлятник повезу
*

Ценник то какой там откуда повезешь, и чем привлекателен козлятник- тем что многолетник?


Александр57
Цитата(Александр57 @ Пятница, 12 Марта 2010, 5:13)
без трактора
*

не посеешь, не пожнешь biggrin.gif

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 12 Марта 2010, 12:18]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Из Кемерова повезу 100р./кг. Во первых ранний медонос,на 10-15 лет без подсева,ну и дальше хоть на сено,хоть на семена.

Автор: koroija [ Пятница, 12 Марта 2010, 12:22]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Здравствуйте коллеги-соседи! Мне пообещали со Змеиногорска пакеты С Р привезти вот хотелось бы узнать может там с р порода быть? Вообще то где у нас с р взять знаю но как? Кержаки в низовьях енисея и чулыма да по ангаре имеют таких но пакеты они не делают и семьи не продают суеверия какие то у них а пчела хорошая северная там уже естественный отбор поработал надо видимо дружбу с ними заводить но я столько браги не выпью.

Автор: сергей744 [ Пятница, 12 Марта 2010, 14:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(koroija @ Пятница, 12 Марта 2010, 16:22)
Здравствуйте коллеги-соседи! Мне пообещали со Змеиногорска пакеты С Р привезти вот хотелось бы узнать может там с р порода быть? Вообще то где у нас с р взять знаю но как? Кержаки в низовьях енисея и чулыма да по ангаре имеют таких но пакеты они не делают и семьи не продают суеверия какие то у них а пчела хорошая северная там уже естественный отбор поработал надо видимо дружбу с ними заводить но я столько браги не выпью.
*


Там рядом казахстан , не думаю что там есть чистая ср пчела . imho.gif Лучше порепетировать с брагой . drinks_cheers.gif

Автор: медоед [ Пятница, 12 Марта 2010, 18:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 12 Марта 2010, 13:04)
Завтра вот на Алтай козлятник повезу,всерьез человек посевами хочет занятся.Ну и на продажу семена у него наверное пойдут,благо их на Алтае нету,или мало,точно не знаю.
*


У нас есть 7га но когда он цветет пчела на нем не работает-значит есть лучше медонос.А для сена лучше не видел.

Автор: андрюша [ Пятница, 12 Марта 2010, 18:25]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(сергей744 @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:47)
Лучше порепетировать с брагой .
*


От таких репетиций у меня остались самые чёрные воспоминания. biggrin.gif

Автор: kvint [ Пятница, 12 Марта 2010, 20:24]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр57 @ Пятница, 12 Марта 2010, 14:47)
Нет.Ну скучный ты человек.Никакой пользы от тебя нет.Скажи что-нибудь хорошее
*


хорошее biggrin.gif
по части веселья надо к patin обращаться у него хорошо получается dance2.gif
я вам пытаюсь время и деньги сэкономить но ничто нас так хорошо неучит как свои ошибки bye.gif

Автор: Александр57 [ Суббота, 13 Марта 2010, 5:52]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну спасибо,утешил.На своих ошибках учиться боюсь жизни не хватит.

koroija
imho.gif Чистопородная СР вне настоящего питомника-миф.Но даже если представить,что действительно найдёшь её,то как ты её сохранишь?

Автор: koroija [ Суббота, 13 Марта 2010, 7:25]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Сохранить можно у меня в округе 10км пасек вообще нету да и вообще плотность пасек в красноярском крае не настолько велика как на Алтае Мое мнение таково что пчелки бы не болели да работали бы не меньше чем я:-) Последнее время наблюдаю рыжие подпалины за крыльями а это как я понимаю не есть гут!

Автор: А.Б.С-Пб [ Суббота, 13 Марта 2010, 16:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Александр57 @ Суббота, 13 Марта 2010, 5:52)
Чистопородная СР вне настоящего питомника-миф.Но даже если представить,что действительно найдёшь её,то как ты её сохранишь?
*


Средне русская это неопределенный ничего незначащий термин явно обозначающий лишь усредненность всего термина.На территории величиной с Европу всезнайки нашли лишь злую ,малопродуктивную и лишь только хорошо зимующую пчел. Для того что бы они сохранялись достаточно пары настоящих зим.Кто уж будет питомники содержать ?Возможно те кто не будет думать только о прибыли. hmm.gif

Автор: Александр57 [ Суббота, 13 Марта 2010, 17:54]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

koroija

Цитата(koroija @ Суббота, 13 Марта 2010, 7:25)
Последнее время наблюдаю рыжие подпалины за крыльями а это как я понимаю не есть гут
*

Вот ты сам подтверждаешь мои слова,что без настоящего питомника породу не сохранить.И 10км не помеха.Перейди в тему о 16нуках.Там поговорим.

Автор: patin [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 7:08]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 13 Марта 2010, 16:43)
злую ,малопродуктивную и лишь только хорошо зимующую пчел.
*

А ты сам-то работал с этой пчелой,Что-то не похоже...Ты её и в глаза не видел,профессор....

Автор: андрюша [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 8:43]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(patin @ Воскресенье, 14 Марта 2010, 8:08)
А ты сам-то работал с этой пчелой,Что-то не похоже...Ты её и в глаза не видел,профессор..
*


Да он в хорошем смысле...наверное.

Автор: Александр57 [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 15:46]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Тут появилось мнение,что на Алтае весна наступает на месяц раньше,чем в центральной России.

Сообщите пожалуйста за последние 3года,когда кто выставлял пчёл? hi.gif

Автор: patin [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 17:38]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 14 Марта 2010, 15:46)
огда кто выставлял пчёл?
*

Основная масса пчеловодов стабильно 3-7 апреля.

Автор: сергей744 [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 17:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Последние 3 года 15 - 18 апреля .

Автор: медоед [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 18:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 14 Марта 2010, 16:46)
Тут появилось мнение,что на Алтае весна наступает на месяц раньше,чем в центральной России.

Сообщите пожалуйста за последние 3года,когда кто выставлял пчёл?
*


4 апреля +- 2 дня

Автор: Петрович [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 18:47]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU47

2007 28 марта
2008 23 марта
2009 27 марта
это семьи зимовавшие под снегом, они сами решают когда облетываться. Я им не мешаю и не помогаю, в смысле не удаляю снег перед ульями.

Автор: patin [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 18:50]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(сергей744 @ Воскресенье, 14 Марта 2010, 17:40)
15 - 18 апреля .
*

Это где,если не секрет?поздновато для Алтая...

Автор: сергей744 [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 18:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Воскресенье, 14 Марта 2010, 22:50)
Это где,если не секрет?поздновато для Алтая...
*


Красногорский р-н

Автор: андрюша [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 22:25]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

А скажите уважаемые, как дягиль у вас выделяет, и есть ли разница между дягилём и русянкой. Мне интересно потому что у лесных речек его у нас встречается очень много, но т.к кочёвок у нас нет, то и ответа никто не знает. У меня самого по опушкам он кое где есть и пыльцу с него берут, но какой он медонос не знаю.

Автор: aleksandrovisch [ Понедельник, 15 Марта 2010, 4:39]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Выставка в 2008 году - 23 марта, а 2009 год - 29 марта. В 2008 самая ранняяя выставкв, а птом засуха.

Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 15 Марта 2010, 5:28]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(андрюша @ Понедельник, 15 Марта 2010, 3:25)
А скажите уважаемые, как дягиль у вас выделяет, и есть ли разница между дягилём и русянкой. Мне интересно потому что у лесных речек его у нас встречается очень много, но т.к кочёвок у нас нет, то и ответа никто не знает. У меня самого по опушкам он кое где есть и пыльцу с него берут, но какой он медонос не знаю.
*

Дягиль и русянка два совершенно разных растения,объединяет то ,что оба зонтичные. У дягиля зонтик в виде шара,цветет в 3-й декаде июня ,любит влажные мест,лога,вдоль речек.Привесы до 8-10кг в день. У русянки зонтик как у укропа,растет на лесных полянах,ростом меньше дягиля.Цветет с середины июля ,привесы до 8кг. Мед с этих медоносов один уз лучших ,со своеобразным вкусом присущий только этим растениям.Не знаю как в Европейской части,но в Сибири этих растений не очень то и много,если где и есть то нектар выделяют слабо.Те привесы о которых я писал касаются.Лесной зоны Алтая,Салаирского кряжа,и Кузнецкого алатау.

Автор: Al-Bee [ Понедельник, 15 Марта 2010, 6:12]

Ульи: Свои
Порода пчёл: Помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(patin @ Воскресенье, 14 Марта 2010, 22:38)
Основная масса пчеловодов стабильно 3-7 апреля.
*


Цитата(сергей744 @ Воскресенье, 14 Марта 2010, 22:40)
Последние 3 года 15 - 18 апреля .
*


Алтайцы, что-то поздновато. На севере Кузбасса обычно выставляют в первой половине апреля.
На юге Кузбасса весна на неделю раньше.
Дед с бабкой у меня раньше на Алтае жили, в Тюменцево. Я отдыхать езжу на Завьяловские озёра, Чемал, Телецкое.
У вас явно весна раньше, а лето дольше.


Цитата(aleksandrovisch @ Понедельник, 15 Марта 2010, 9:39)
Выставка в 2008 году - 23 марта, а 2009 год - 29 марта. В 2008 самая ранняя выставка, а потом засуха
*


Вот это Алтай.

Автор: maphgel [ Понедельник, 15 Марта 2010, 6:16]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 14 Марта 2010, 15:46)
Сообщите пожалуйста за последние 3года,когда кто выставлял пчёл?
*


За последние 10 лет в нашем северо-западном районе выставлял и облетывались в 3 декаде марта, один раз облетались 1 апреля где-то в 2002-3-4 году.

Автор: altaichar [ Понедельник, 15 Марта 2010, 7:02]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

В 2009 выставил 30 марта, снега было много, точек подготовил плохо, часть пчелы погибло.

Автор: Сергей 137 [ Понедельник, 15 Марта 2010, 7:47]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Добрый день.
Единой даты выставки для всего края нет и быть не может. Опять же по своему опыту могу сказать, что в нашей зоне обычно оптимальным по погоде является период 10-14 апреля - точок не только оттаял, но и обсох, воздух прогревается на необходимый +. Но это ОБЫЧНО, а на практике всё зависит от погоды - в 2009 реки вскрылись 5-9 апреля (выставлялись раньше), в этом году ранней весны не ждите - прогноз до конца марта: пасмурно, снег и постоянные минуса, земля промерзла и реки пойдут не ранее 14-17 числа.
Опять же, спокойно смотреть на погоду может только тот пчеловод, у которого в зиму ушли пчелы с медом, в нормальный омшанник и сидят без лишнего шума (не поносятся, массово не осыпаются и т.д.). У нас тоже есть горе-пчеловоды, которые выдирают осенью мёд по максимуму, поэтому выдергивают семьи в 20-х числах марта и начинают их откармливать, для них лишняя неделя зимовки критична - семьи просто сдохнут от бескормицы, и облет тут ни при чем.

Автор: Коваль [ Понедельник, 15 Марта 2010, 9:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Выставляю обычно 3...8 апреля(северо- восточная зона). Правда приходится уделить время подготовке тачка,чтобы не было снега в это время

Автор: maphgel [ Понедельник, 15 Марта 2010, 12:34]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Сергей 137 @ Понедельник, 15 Марта 2010, 7:47)
что в нашей зоне обычно
*


Вот именно что в вашей зоне. Выставляю по прогнозу, учитывая что наземный омшанник в этот период трудно остудить ( + 10 это очень много ) и более благоприятно пчелам чувствуют себя на воле. Обычно карпатка не массово облетывается при +5 +8 в тени без ветра, а более +10 в тени без ветра можно услышать и настоящий гул и увидеть тоже. А к 15 апреля уже куча расплода.

Автор: андрюша [ Понедельник, 15 Марта 2010, 14:59]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 15 Марта 2010, 6:28)
Не знаю как в Европейской части,но в Сибири этих растений не очень то и много,если где и есть то нектар выделяют слабо.Те привесы о которых я писал касаются.Лесной зоны Алтая,Салаирского кряжа,и Кузнецкого алатау.
*


Кемеровскии
Спасибо, у нас у речек вроде выделение неплохое, на глаз даже заметно.

Автор: медоед [ Понедельник, 15 Марта 2010, 17:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(андрюша @ Воскресенье, 14 Марта 2010, 23:25)
А скажите уважаемые, как дягиль у вас выделяет, и есть ли разница между дягилём и русянкой. Мне интересно потому что у лесных речек его у нас встречается очень много, но т.к кочёвок у нас нет, то и ответа никто не знает. У меня самого по опушкам он кое где есть и пыльцу с него берут, но какой он медонос не знаю.

*


Есть дягель лесной (русянка) и дягель лекарственный оба медоноса дают прекраснейший мед.

Автор: А.Б.С-Пб [ Понедельник, 15 Марта 2010, 20:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(patin @ Воскресенье, 14 Марта 2010, 7:08)
А ты сам-то работал с этой пчелой,Что-то не похоже...Ты её и в глаза не видел,профессор....
*


Просто вы меня поняли из одного этого поста ,поэтому извините .Сейчас у меня только они и есть.А продуктивность у нас в основном держиться на том выживут не выживут или насколько ослабнут.Поэтому конечно СР вне конкуренции .По Агрессивности меня вполне устраивают ,хотя у соседей есть что то типа летающих гвоздей ,но они об отборе и слышать не хотят ,а я злых не беру,поэтому вполне можно радом с ними ходить без майки hi.gif

Автор: сергей744 [ Вторник, 16 Марта 2010, 4:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Прикрепленное изображение
Вот это русянка

Автор: андрюша [ Вторник, 16 Марта 2010, 7:30]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(сергей744 @ Вторник, 16 Марта 2010, 5:18)
Вот это русянка
*


Не увеличивается чего то. Вообще практически у кого нибудь пчёлы работают на дягиле? Или вы степные пчеловоды? Я тут на форуме даже тему открывал по дягилю, но никто не откликнулся. Кипрей например в наших условиях очень капризное растение, а вот дягиль как я заметил не очень, и цветёт в нормальные сроки, т.е вроде бы подходящее растение, но дорог у нас к полянам практически нет и поэтому даже поэкспериментировать затруднительно и почему и выспрашиваю так.

Автор: пчелодруг [ Вторник, 16 Марта 2010, 10:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

андрюша

Цитата(андрюша @ Вторник, 16 Марта 2010, 11:30)
Кипрей например в наших условиях очень капризное растение, а вот дягиль как я заметил не очень, и цветёт в нормальные сроки,
*


Дягиль тоже с характером. hmm.gif Дожди смывают нектар. Поэтому в дождливый год с дягиля не возьмёшь. Если жара, а у нас летом это не редкость, то тоже пролёт. dance2.gif Бывает бабочек много,все лужи сплош покрыты белым ковром. А на цветок сядет потом пчела с неохотой садится на него. Так как запах отпугивающий. Тоже с взятком пролёт, хотя и погода вроде благоприятная. dntknw.gif

Автор: медоед [ Вторник, 16 Марта 2010, 17:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(андрюша @ Вторник, 16 Марта 2010, 8:30)
Вообще практически у кого нибудь пчёлы работают на дягиле
*


На нем родимом и работают.

Автор: андрюша [ Вторник, 16 Марта 2010, 20:32]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

пчелодруг

Цитата(пчелодруг @ Вторник, 16 Марта 2010, 11:25)
Дожди смывают нектар.
*


Спасибо! Остальных напастей у нас нет. Ещё вопрос--взяток с него резкий или растянутый, ну так в среднем если смотреть.

Автор: пахарь [ Среда, 17 Марта 2010, 6:23]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

март не "веселый" темпереатура очень не хорошая в среднем около ноля для омшанников очень плохо а выстовлять чувствую не скоро солнечных дней не обещают снег плохо сходит даже посыпал шлаком.Циркуляции ни какой. так что будьте внимательны. я на ночь открываю двери настежь что в надземном и подземном .лучше конечно поставить элек.вентилятор на приточку.Влажность не так страшна как нехватка кислорода.

Автор: Работник [ Среда, 17 Марта 2010, 20:41]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

пахарь -я как то марганцовкой присыпал- понравилось.Правда её в лесничестве брал. Халявная была. drinks_cheers.gif

Автор: V.G [ Среда, 17 Марта 2010, 21:06]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Работник @ Среда, 17 Марта 2010, 23:41)
пахарь -я как то марганцовкой присыпал- понравилось.
*


Идея супер. Есть немного марганца,присыпать нехватит. Разведу погуще теплой водой и полью.

Автор: mister [ Четверг, 18 Марта 2010, 19:05]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Приветствую форумчан! Вернулся с Барнаула, где пообщался с медовыми воротилами края (фасовщиками). Мёд нужен, но цену не поднимают. Ну и ладно. Но они готовят нам подлянку. В предверии открытия таможенных границ, они уже в этом году собираются завозить пакеты с Средней Азии и Казахстана. Т.е возрождать пакетную ситему, распространённую в 90-ые гды того века. Пакеты завозится, мёд производит, затем вытряхивается. Инициатором является Мухортов С.А. Якобы уже осенью увёз на юга 300 семей для зимовки и последующего размножения. То есть может привести 900. Вот и думайте. Но он пока первая ласточка. Если повезут пакеты, то цены упадут у нас на пакеты в первую очередь, а ими многие в крае занимаются, некоторые специально для Кулундинской зоны. Следом упадёт мёд, в первую очередь монофлерные меда (эспарцет, донник, подсолнечник, греча), а также луговое разнотравье. А если пакеты поедут, то и мёд поедет оттуда. Я думаю не есть гут. Между собой медовики - оптовики сговариваются по цене. Ну что сделаешь? Рынок. Считаю, что осенью 130, а сейчас 140 -145 нормальная цена. В сравнении с оптовыми ценами на другие продукты с/х производства.

Приехал и в зимовники. Температура поднялась до 6 тепла, в одном 8 тепла. Но вроде сидят пока ровно. Как дальше будт. Общают, что погоды до апреля не будет для облёта. Будем ждать. на ночь двери открываю настежь. Лишь бы подтопленй н е было бы.У нас пасека крупная пропала, из 115 семей, погбло 80. Мужик грешит на казахский сахар. Брал его оптом в Рубцовске. По возмжности весь мёд с семей забрал, и посадил их на сахар. Пчела местная. Вроде в оптимальные сроки и сильные семьи. Но наверное сахар такой. Он скорее не казахский, а китайский. Перефасован в мешки с алтайским логотипом, но нет внутри целофанового вкладыша. В общем из казахстана. Корма в этих семьях много осталось. Никто не встречался с таким явлением. гибель от схара казахского. Варроатоз исключён, он его держал весь сезон под контролем.

Автор: mister [ Четверг, 18 Марта 2010, 19:44]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Отвечаю kvint по поводу откачки мёда. Медовые магазины привозим на базу, составляем в склад не доступный для пчёл. Часть магазинов сразу составляем в закуток, где будем их подогревать. В комнате разогрева магазины стоят на подставках, высотой 20 см., и позволяющий воздуху свободно перемещатся внутрь магазинов снизу. С началом откачки запускаем подогрев, на термостате устанавливаем температуру 40 градусы. Внутри постоянно работают вентиляторы для циркуляции воздуха внутри камеры. Первыми откачиваются корпусные рамки. подогрев идёт сутки. Затем после прогрева начинаем качать, вынося магазины из камеры к столу для распечатки сотов. И процесс пошёл. Вечером заносим новую партию магазинов. включаем термостат. И т.д.

Автор: kvint [ Пятница, 19 Марта 2010, 5:40]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

mister
спасибо drinks_cheers.gif

Автор: altaichar [ Пятница, 19 Марта 2010, 7:01]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Четверг, 18 Марта 2010, 23:05)
Следом упадёт мёд, в первую очередь монофлерные меда (эспарцет, донник, подсолнечник, греча), а также луговое разнотравье.
*


Если так дело пойдет, сбыт надо будет искать за пределами края. Омск, Томск, Красноярск, дальше...
Цитата(mister @ Четверг, 18 Марта 2010, 23:05)
А если пакеты поедут, то и мёд поедет оттуда
*


А вот это не есть гуд - плохо это. Не Китай так Киргизия задавит дешевым медком.

Автор: пчелодруг [ Пятница, 19 Марта 2010, 9:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

андрюша

Цитата(андрюша @ Среда, 17 Марта 2010, 0:32)
Ещё вопрос--взяток с него резкий или растянутый, ну так в среднем если смотреть.
*


Взяток с дягиля примерно три недели. Если погода благоприятствует, то бывает до 6-8 кг. в день. biggrin.gif
Цитата(mister @ Четверг, 18 Марта 2010, 23:05)
Но они готовят нам подлянку. В предверии открытия таможенных границ, они уже в этом году собираются завозить пакеты с Средней Азии и Казахстана
*


Лишь бы "рыжуху" не везли. Но скорее всего и повезут этот сброд. hmm.gif

Автор: пахарь [ Пятница, 19 Марта 2010, 10:24]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Пятница, 19 Марта 2010, 13:16)
Лишь бы "рыжуху" не везли
*


"Мелко" думаем- пакеты оттуда это гнилец-аскофероз-нозематоз не было такой заразы у нас пока не началась кочевка на платформах с казахстана в брежневские времена.рядом стояли на следующий год все пасеку свалил гнилец еле вылечил но три года меда не видел-аскофероз гад не могу выжить часть ульев болеет до сих пор.И еще говорим-говорим селекция на медопродуктивность кто там селекционирует???????.




Автор: aleksandrovisch [ Пятница, 19 Марта 2010, 14:22]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Пятница, 19 Марта 2010, 11:01)
Если так дело пойдет, сбыт надо будет искать за пределами края. Омск, Томск, Красноярск, дальше...
*


А алтайский мёд в основном туда и уходит. В Омске своего мёда производят.
Цитата(пахарь @ Пятница, 19 Марта 2010, 14:24)
"Мелко" думаем- пакеты оттуда это гнилец-аскофероз-нозематоз не было такой заразы у нас пока не началась кочевка на платформах с казахстана в брежневские времена.рядом стояли на следующий год все пасеку свалил гнилец еле вылечил
*


Гнильцы оттуда пойдут, там иногда вспыхивает или постоянно тлеет акарапидоз. Пчела слабее будет, плюс прилитие крови слабозимостойких "рыжух" - каждую вексну свою "долю" будет забирать нозематоз.

Автор: mister [ Пятница, 19 Марта 2010, 14:28]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пахарь @ Пятница, 19 Марта 2010, 14:24)
И еще говорим-говорим селекция на медопродуктивность кто там селекционирует???????.
*


Пахарь, веди селекцию и выбраковку. Убирай маток из аскосферозных семей, и подсаживай от продуктивных и неболеющих аскосферозом. Приливай кровь тех же среднерусских. У меня единичные семьи сыплют, и то немного. Лекарства от аскосфероза забыл как выглядят, да и они не помогают. Т.К. на споры гриба не действуют.

Автор: kvint [ Пятница, 19 Марта 2010, 15:57]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Четверг, 18 Марта 2010, 22:05)
Пакеты завозится, мёд производит, затем вытряхивается. Инициатором является Мухортов С.А. Якобы уже осенью увёз на юга 300 семей для зимовки и последующего размножения
*


mister
в каком районе этот хлопец обитать собирается, чтоб знать простое ружье брать или с оптикой hmm.gif
а если серьезно то вопрос этот решать надо, только немножко забыли про гнилец опять подарков привезут. Кто должен контролировать эпидемиологию завозимым пчелам, все больные должны уничтожаться, если контролирующие органы все на самотеке оставят или за бабки делать ничего небудут надо самим проблебу решать бензин и спички у каждого найдутся у кого нет я одлжу.

Автор: медоед [ Пятница, 19 Марта 2010, 16:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

А у местных ветеринарных служб они разрешения брать должны или достаточно краевых?

Автор: MishaK [ Пятница, 19 Марта 2010, 16:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Цитата(медоед @ Пятница, 19 Марта 2010, 13:08)
А у местных ветеринарных служб они разрешения брать должны или достаточно краевых?
*


При перевозе или завозе пчел в Канаде из провинции в провинцию, необходимо разрешение как со стороны вет служб провинции вывоза, так и со стороны провинции ввоза, и если какие то проблемы то вобще не разрешено даже перевозить с точка на точек, карантин 2 года с уничтожением( с жигание), больных семей, -это относится к гнильцовым.

Ко всем этим предупреждающим действиям добавлины очень хорошие штрафные санкции.

Автор: медоед [ Пятница, 19 Марта 2010, 16:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(MishaK @ Пятница, 19 Марта 2010, 17:29)
При перевозе или завозе пчел в Канаде из провинции в провинцию, необходимо разрешение как со стороны вет служб провинции вывоза, так и со стороны провинции ввоза,
*


Mishak спасибо.Но у нас далеко не Канада.У нас могут и сегодня в грудь стучать а завтра дать добро.

Автор: mister [ Пятница, 19 Марта 2010, 16:39]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(MishaK @ Пятница, 19 Марта 2010, 20:29)
При перевозе или завозе пчел в Канаде из провинции в провинцию, необходимо разрешение как со стороны вет служб провинции вывоза, так и со стороны провинции ввоза, и если какие то проблемы то вобще не разрешено даже перевозить с точка на точек, карантин 2 года с уничтожением( с жигание), больных семей, -это относится к гнильцовым.

Ко всем этим предупреждающим действиям добавлины очень хорошие штрафные санкции.
*


У нас тоже всё строго, только коррупция мешает применению.
Цитата(медоед @ Пятница, 19 Марта 2010, 20:08)
А у местных ветеринарных служб они разрешения брать должны или достаточно краевых?
*


Решают краевые власти, ветеринарные. Т.е. если ввозящий предоставят документы о благополучии местности откуда ввозят пчелопакеты, плюс на лапу чиновнику и вот разрешение на ввоз. Затем ввозят через границу по этому разрешению. А в Средней Азии любую бумажку продадут, да в принципе и у нас также.

Цитата(медоед @ Пятница, 19 Марта 2010, 20:36)
У нас могут и сегодня в грудь стучать а завтра дать добро.
*


Верно. Но только как добро дадут, то алтайского мёда от местных пчёл краевы власти не увидят. Пчеловодство развалят. Из-за болезней, "рыжеватости", плохой зимовке и т.д.

Автор: медоед [ Пятница, 19 Марта 2010, 16:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Сегодня узнал что все места на медовые ярмарки в Новосибе скупили дельци с искуственным медом.

Автор: kvint [ Пятница, 19 Марта 2010, 16:48]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(MishaK @ Пятница, 19 Марта 2010, 19:29)
При перевозе или завозе пчел в Канаде из провинции в провинцию, необходимо разрешение как со стороны вет служб провинции вывоза, так и со стороны провинции ввоза, и если какие то проблемы то вобще не разрешено даже перевозить с точка на точек, карантин 2 года с уничтожением( с жигание), больных семей, -это относится к гнильцовым.

Ко всем этим предупреждающим действиям добавлины очень хорошие штрафные санкции.
*


Чтоб нам так жить thumbup.gif
только у нас Россия, а с другой стороны казахстан это еще хуже, на границе сто дорог выбирай какая понравится, наркоту и ту поймать немогут щас вообще таможню уберут кто будет че контролировать СССР наверно сделать опять хотят.
привезут гнилец половино пасек вымрут к гадалке неходи от остальных меда неувидишь
надо господа пчеловоды проблему решать пока она катастрофой нестала, у каго какие соображения?

Цитата(медоед @ Пятница, 19 Марта 2010, 19:39)
Сегодня узнал что все места на медовые ярмарки в Новосибе скупили дельци с искуственным медом
*


откуда такая информация

Автор: медоед [ Пятница, 19 Марта 2010, 16:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Пятница, 19 Марта 2010, 17:48)
откуда такая информация
*


3 год торгую позвонил хотел место занять.сказали осталось 2 причем алтайцы еще не брали.а дельцов с боярышниковым,шиповниковым,кедровым,маточным медом в контейнерах не забыть.

Автор: kvint [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:01]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(медоед @ Пятница, 19 Марта 2010, 19:57)
3 год торгую позвонил хотел место занять.сказали осталось 2 причем алтайцы еще не брали.а дельцов с боярышниковым,шиповниковым,кедровым,маточным медом в контейнерах не забыть
*


вот как народу донести чтоб знали как фуфло отличить и что все медальки и дипломы на этих ярмарках-выставках продажные mad.gif

Автор: медоед [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Пятница, 19 Марта 2010, 18:01)
вот как народу донести чтоб знали как фуфло отличить
*


Цитата(kvint @ Пятница, 19 Марта 2010, 18:01)
вот как народу донести чтоб знали как фуфло отличить
*


а народ кстати начинает разбираться хоть и не весь.Думаю время рассудит.

Автор: mister [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:17]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Где пасеки МухортоваС.А. не знаю, но у него бабла много. Плюс пинком двери открывает в краевые кабинеты, т.к. он владелец компании "Алтайский бренд". Эта компания производит подарочные наборы в виде чемоданчиков с вложенными туда алтайскими бальзамами, мёдом, пыльцой, продуктами из облепихи и пантов. Это он возил мёд на "Зелёную неделю" в Германию, а туда краевая администрация брала только друзей. Так что он легко разрешение получит. А если ему в этом году понравится, то на будущий год количество ввозимых увеличит. Да ещё на продажу ввозить будет. Ему виде мёд по 130 р дорого, хотя в своём магазине продаёт его по 400 р. Причём продаёт мед черемуховый, боярышниковый и т.д.

Автор: kvint [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:22]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Пятница, 19 Марта 2010, 20:17)
но у него бабла много. Плюс пинком двери открывает в краевые кабинеты
*


несчастный случай не смотрит сколько у тебя бобла и каким местом ты к чиновникам стоишь
че делать будем если он заразу к нам попрет?

Автор: mister [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:28]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Но это понятно. Мы то про выдачу разрешения на пчёл.

Автор: медоед [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Мне кажется вот это настоящее дело для обществ пчеловодов.Если конечно в каких районах они есть.

Автор: mister [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:36]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кто знает, в каком районе есть общество. А краевое общество пчеловодов есть у нас или нет?

Автор: kvint [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:42]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Пятница, 19 Марта 2010, 20:28)
Мы то про выдачу разрешения на пчёл
*


про выдачу ты же сам все сказал полностью с тобой согласен у нас чиновники зарплату получают и как чайки смотрят где еще че урвать документ любой получить можно че об этом говорить.
только проблема не снимается mad.gif

Автор: медоед [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

А еще этот вопрос вправе решать местные муниципалитеты.

Автор: kvint [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:53]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(медоед @ Пятница, 19 Марта 2010, 20:28)
Мне кажется вот это настоящее дело для обществ пчеловодов.
*


несчастный случай устроить biggrin.gif

Цитата(медоед @ Пятница, 19 Марта 2010, 20:47)
А еще этот вопрос вправе решать местные муниципалитеты
*


без разници, кто несчастный случай устроит главное чтоб он был если только намек на болячки будет
то что хлопец пчел хочет много иметь и рынок контролировать это его дело пусть дерзает, вот если он заразу с этими пчелами повезет это каждого коснется.

Автор: медоед [ Пятница, 19 Марта 2010, 18:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Земляки подскажите где лучше поменять воск на вощину или сдать на переработку.

Автор: mister [ Суббота, 20 Марта 2010, 5:26]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

В Бийске ИП "Стрюц", Барнаул: фирма "Мёд Алтая, фирма "Нектар", Новосибирск: Новосибирский воскозавод. Но в нектаре лучше не брать - хуже нет, парафин голимый. Также катают в Горно-Алтайске.

Автор: kvint [ Суббота, 20 Марта 2010, 6:49]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Суббота, 20 Марта 2010, 8:26)
Новосибирск: Новосибирский воскозавод
*


адресок поточней есть bye.gif

Автор: сергей744 [ Суббота, 20 Марта 2010, 8:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Новосибирский пчелоцетр - Красный проспект 10 тел 218-05-04 . Вощина хорошая и цены у них ...

Автор: patin [ Суббота, 20 Марта 2010, 17:39]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(медоед @ Пятница, 19 Марта 2010, 17:47)
А еще этот вопрос вправе решать местные муниципалитеты.
*

Так это просто-собрать пчеловодов (типа сходняк..),это дело перетереть и на собрании принять решение,с энтой гумагой переть к Главе Администрации района-или в Совет Депутатов-те принимают решение не пущать Пакетников на территорию района-ГАИшникам приказ и усе...Пусть энтот Бренд Алтайский пасется вместе с баранами на границе Казахии.Не знаю где как.а у нас все депутаты районные-пчеловоды через одного,Глава тоже пасеку давно держит.Ну,желающим выдать Огнеметы под расписку.Американский гнилец-это очень хреново,Братва...Пасеки тогда только жечь вместе с ульями и медом.. bye.gif


Цитата(kvint @ Пятница, 19 Марта 2010, 17:22)
несчастный случай не смотрит сколько у тебя бобла и каким местом ты к чиновникам стоишь
*

Видать,парнишка просто заборзел,или сильно не догоняет,что ставит многих на солидные бабки.У нас пока что до Цивильного рынка как до Луны пешком,можно сказать,Дикий Юго-Запад Сибири...

Автор: Володя [ Суббота, 20 Марта 2010, 17:40]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin
фик кто примет такие условия. ет так повыеживаться типа, все пчелы у всех живы. А коснись тыщами хапают...неуж все так расширяются...!?
зы: повторюсь, Оренбуржье и рядом, предзаказ и предуплата 50%, за-около 200 тыщ пакетов.
думаеш спроста?

Автор: patin [ Суббота, 20 Марта 2010, 17:50]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А потом,мля,кинуть инфу на Краевое телевиденье-мол,так и так,Самоуправление в действии..Медведь и Путя шибко на это напирали,когда ЕДРоссию замучивали.А кто на них свой Бренд захочет обнажить-да никто... crazy.gif

Володя

Цитата(Володя @ Суббота, 20 Марта 2010, 17:40)
фик кто примет такие условия
*

Да я завтра кину Клич,что фраер залетный хочет пакеты тысячами завозить,все берлоги завоняют по району-и так стоим на головах друг у друга.кто захочет на лавэ пролететь-Глава после такого полгода не просидит-уйдет на импичмент.

Автор: Володя [ Суббота, 20 Марта 2010, 18:08]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin
да хрень все ето. У вас и зимуют то не все, куча на пакетах сидит. хоть вы там и на головах, левого мож и не впустите, а свои хапают, да и глава имхо в доле навара от пакетов.
Алтай по жизни за пакетами ездил. Сам сколь семей Алтайцам продавал smile.gif

Автор: patin [ Суббота, 20 Марта 2010, 18:33]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Суббота, 20 Марта 2010, 18:08)
да хрень все ето. У вас и зимуют то не все, куча на пакетах сидит. х
*

Согласен.Но это не наши предгорья-нам кроме болезней боятся нечего-лишний человек не встанет никогда.Сплошь стационары,пакеты сами продаем-в прошлом году,кстати был неплохой спрос...

Автор: Володя [ Суббота, 20 Марта 2010, 18:43]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin

Цитата(patin @ Суббота, 20 Марта 2010, 21:33)
-в прошлом году,кстати был неплохой спрос...
*


Вот и я о том. Заинтересованные по любому лавэ рубанут. А ваши они иль залетные и знать никто небудет.


Автор: patin [ Суббота, 20 Марта 2010, 19:16]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Суббота, 20 Марта 2010, 18:43)
Заинтересованные по любому лавэ рубанут.
*

Моя хата с краю-допрыгаемся ,мля....Неохота объединяться,а придется,иначе задавят-шустрят уже не по детски...

Автор: Володя [ Суббота, 20 Марта 2010, 19:26]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin
если чё зови на помощь smile.gif застроим шустриков без б.
Много не запрошу, чем черт не шутит, вдруг на Историческую Родину потянет...точек на пару-тройку сотен семей на стационаре меня устроит. :deer:

Автор: patin [ Суббота, 20 Марта 2010, 20:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя Без проблем,Братан,у Кержаков нынче ставлю точок,там Советской власти нет,застолблю тебе клин,отращивай бороду... drinks_cheers.gif

Автор: altaichar [ Понедельник, 22 Марта 2010, 7:30]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 05 Марта 2010, 14:52)
Вопрос к Алтайцам из степной зоны.Какие медоносы дают темный цвет меда,првктически весь мед за исключение донник,эспарцет -темный.Почему спрашиваю,в Кузбассе с дикоросов -только светлый.
*


С сортами Алтайского мёда и медоносами надо определиться.
Вот что пишет Чернышов в книге "Пчелиный дар Алтая"
Дягилевый мед пчелы собирают с дягиля сибирского, широко распространенного в таежных и горных районах. Свежий мед очень красивый. Цвет его от темно-коричневого до красновато-янтарного. Имеет специфический аромат и вкус. При употреблении слегка "щекочет" в горле. Мед очень вязкий, кристаллизуется медленно. Дягиль считается первоклассным медоносом тайги
Дудниковый мед пчелы делают из дудника лесного, известного на Алтае как русянка. Мед светлый, с янтарным оттенком, прекрасного качества и удивительного вкуса с нежным лесным ароматом. Кристаллизуется медлен¬но. Относится к лучшим медам.
Более подробно про сорта Алтайского мёда в прикрепленном файле Прикрепленный файл  Сорта_мёда_на_Алтае.rar ( 7,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156

Исходя из этой классификации в больших объемах тёмный мёд на Алтае пчёлы собирают только с гречихи и дягиля.
Был в прошлом году в Сростках, мёд там тёмный, на вкус дягилем отдает вот и напрашивается вывод, что с дягиля мёд тёмный Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 22 Марта 2010, 8:30]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Был в Сростках на медовом рынке. Да мед почти весь темный,но это не дягель.Я сам стою в горах на дягеле и прекрасно знаю его вкус. Темный мед-обычный рядовой мед,но что дает этот цвет не понятно.

Автор: altaichar [ Понедельник, 22 Марта 2010, 8:38]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 22 Марта 2010, 12:30)
Я сам стою в горах на дягеле и прекрасно знаю его вкус.
*


Так какой цвет мёда с дягиля?

Автор: altaichar [ Понедельник, 22 Марта 2010, 9:21]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Есть дягиль сибирский, с него мёд тёмный Прикрепленное изображение
Дудник лесной (русянка), с него мёд светлый Прикрепленное изображение
Борщевик сибирский (пучка) съедобное растение (стебель покрыт волосками), мёд с него тоже светлый Прикрепленное изображение

Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 22 Марта 2010, 10:35]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Разумеется мед с дягиля темный.Но откачиваю в тайге один раз после цветения русянки,и отдельно с русянки не выделяю,да это и не надо.

Автор: aleksandrovisch [ Понедельник, 22 Марта 2010, 10:50]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Земляки, почём народ в крае собирается продавать пакеты и семьи? Как у народа зимовка идёт? У нас в районе пока никто не жалуется, отхода вроде пока нет? Но некоторые жалуются на ослабление семей за зимовку, много пчелы в подмор ушло. Видать пчела изработалась на позднем медосборе. Весна нынче поздняя и затяжная будет. А может нет?

Автор: altaichar [ Понедельник, 22 Марта 2010, 11:05]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 22 Марта 2010, 14:35)
азумеется мед с дягиля темный.Но откачиваю в тайге один раз после цветения русянки,и отдельно с русянки не выделяю,да это и не надо.
*


Так что же вы меня молодого в заблуждение вводите.
Цитата(patin @ Пятница, 08 Января 2010, 18:22)
Мой вопрос: Мед с дягеля темный?


Ответ: Желто-зелёный,когда сядет-рыжий...
*



Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 22 Марта 2010, 11:27]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Темный -наверное это относительно всетаки светлых сортов,но светлее чем те что на фотках в Сростках

Автор: maphgel [ Понедельник, 22 Марта 2010, 12:02]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Суббота, 20 Марта 2010, 17:40)
А коснись тыщами хапают...неуж все так расширяются...!?
*


хапают переселенцы из средней азии, а их много в алтае. я уже писал в предыдущих постах о намерениях завоза из казахстана. через общество пчеловодов и переработчиков действовать безполезно, мы с товарищем отправляли письмо коллективное с протестом и его на съезде поддержали --- и че толку. а мы ведь предлагали от имени общества обозначить проблему губернатору. на сегодняшний день по нашей инициативе написана статья в алтайскую правду и... ее до сих пор не напечатали.

Автор: patin [ Понедельник, 22 Марта 2010, 12:13]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar Это сныть,а не дудник лесной(русьянка)

Автор: maphgel [ Понедельник, 22 Марта 2010, 12:13]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

а это статья


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Пчелы_Варяги.rar ( 6,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 137

Автор: сергей744 [ Понедельник, 22 Марта 2010, 13:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 22 Марта 2010, 15:27)
но светлее чем те что на фотках в Сростках
*


В Сростки и с нашего р-на продают мёд , а он у нас что с дягеля , что с гречки - цвет практически одинаковый (с дягеля чуть светлее) , как на фото . Но есть "дельцы" могут продать один вместо другова , я слышал там продают черёмуховый и даже картофельный .

Автор: kvint [ Понедельник, 22 Марта 2010, 16:04]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(maphgel @ Понедельник, 22 Марта 2010, 15:02)
и че толку. а мы ведь предлагали от имени общества обозначить проблему губернатору. на сегодняшний день по нашей инициативе написана статья в алтайскую правду и... ее до сих пор не напечатали
*


знаете где нашь губернатор нас вертел ниче хорошего от него невидел кроме лабирования личных амбицый и интересов, хоть один пример привидите че хорошего он сделал.
по поводу печати в сми надо обратится в купи-продай там вкладышь есть ваше дело в нем рубрика про сельское хозяйство там могут напечатать, а алтайская правда это тоже инструмент нашего дорогуши губернатора он не хочет чтоб хоть какой-то намек на проблемы в регионе были видимо установка сверху чтоб сидели и в тряпочку пыхтели. ireful2.gif


Автор: Александр57 [ Понедельник, 22 Марта 2010, 16:34]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Хотелось бы высказаться о проблеме пакетов с юга.Это действительно очень серьёзная проблема.Думаю что не все осознают что за этим стоит.Мы на эти грабли наступали в 90 годах.В Красногорский район агрофирма "Прана"завозила тысячами пакеты с юга.В результате у нас гибли пчёлы пасеками,у меня тоже тогда погибли все.О болезнях уже было сказано.После гнильца что останется самому прийдётся сжигать.

Чистопородность.В разделе породы пчёл на форуме ставится под сомнение чистопородность пчёл даже в серьёзных наших питомниках.О чём тогда можно говорить если пчёлы у перекупов взяты .

Зимостойкость.Южные пчеловоды заинтересованы как можно быстрее наростить пчёл и быстро их продать.Зимостойкость их не интересует,да и возможности у них такой нет.

Что делать нам? imho.gif 1.Выписывать маток из понравившегося питомника.Уничтожить всех пчёл пришедших с матками
2.В этом году проверить их работу и вывести дочерей первого поколения.
3.Проверить их зимостойкость.
И только после этого менять породу на всей пасеке и постоянно покупать читопородных маток из проверенного питомника.Обращая особенное внимание на нюансы:номер пасеки,фамилия пчеловода и т.д.

Если что то не понравится то потери минимальные и окружающим особого вреда не принесёшь.
А пчёл покупать только гдето рядом. По крайней мере с зимовкой проблем не будет.
На нашей ветке есть люди которые уже свои питомники нашли.Покупайте у них или ищите сами,но не будьте безрассудны.
Если мы сами не будем покупать южные пакеты и объяснять всем что из этого выйдет,то и проблем этих не будет.
У нас по весне ездят перекупы и покупают по дешевке местных пчёл,а затем продают их как чистопордных из южных питомников.Что такое сгонять большегруз на 10тысяч вёрст.Да организовать облёты и поение.Очень сомневаюсь что здесь можно хорошо заработать.
Думайте коллеги и ещё раз,думайте. hi.gif

Автор: aleksandrovisch [ Понедельник, 22 Марта 2010, 16:34]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Понедельник, 22 Марта 2010, 20:04)
знаете где нашь губернатор нас вертел ниче хорошего от него невидел кроме лабирования личных амбицый и интересов, хоть один пример привидите че хорошего он сделал.
по поводу печати в сми надо обратится в купи-продай там вкладышь есть ваше дело в нем рубрика про сельское хозяйство там могут напечатать, а алтайская правда это тоже инструмент нашего дорогуши губернатора он не хочет чтоб хоть какой-то намек на проблемы в регионе были видимо установка сверху чтоб сидели и в тряпочку пыхтели. 
*


kvint прав. Во-первых ему не надо обозначения проблем. во-вторых - его окружению (ему даже больше), а во в-третьих - коррупция, подарки и т.д.

Автор: patin [ Понедельник, 22 Марта 2010, 17:33]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр57 @ Понедельник, 22 Марта 2010, 16:34)
После гнильца что останется самому прийдётся сжигать.
*

Я бы эту "Прану"...Американского тогда хватанул,треть пасеки сжег,правда научился ветеринарии по полной программе...Пиши-не пиши,все это хрень,сейчас не СССР-подотрутся газеткой и все.На местах надо решать,через депутатов районных и Администрацию.

Автор: aleksandrovisch [ Понедельник, 22 Марта 2010, 17:44]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 22 Марта 2010, 21:33)
На местах надо решать,через депутатов районных и Администрацию.
*


Если сверху, из губернии скажут, то patin, Ваш глава администрации, который пчеловод, не только разрешит поставить пасеку из среднеазиатских пакетов, и будет выбивать лучшее место под неё, но и сам будет эти пакеты держать и другим рекомендовать. А за глазами будет матерится. Это же было в Советское время, когда насильно пихали южных маток и пакеты пчеловодам, а власти их толкали.

Автор: сергей744 [ Понедельник, 22 Марта 2010, 17:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Понедельник, 22 Марта 2010, 20:04)
знаете где нашь губернатор нас вертел
*


Да потому что мы как "шайка" - каждый сам за себя ! В других регионах есть обьединения пчеловодов , а у нас что ? А ведь пчеловодов у нас не меньше . Ну прийдут один - два пчеловода к губернатору или к чиновнику - в лудьшем случае если просто выслушают , а то и слушать никто не будет . Или например , тема уже поднималась , с производством разделительных решёток , ради 100-200шт и форму отливать небудут . Закон о пчеловодстве так и не принят , да и многое другое . Некому это не нужно .
А вот если мы организовали скажем какое-то общество Алтайских пчеловодов , хотя бы на "общественных началах" , со своим представителем - может и заметили . Можно будет и закон продвинуть и как-то повлиять на ввоз пакетов и т.п. , ведь проблем-то много . По одиночки нам это не осилить .
Может кто-то скажет : - Нафига это надо ? Может и прав будет , но жизнь заставит . imho.gif





Автор: patin [ Понедельник, 22 Марта 2010, 17:56]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Понедельник, 22 Марта 2010, 17:44)
Это же было в Советское время,
*

Э,нет....Когда ребята поймут,что пасеки могут передохнуть,никто и слушать Главу не будет.Тем более,мед с Американского гнильца нельзя вывозить.Время сейчас не Советское,кипеш поднимется-жопки попрячут прилипалы.Пчеловоды не шибко -то зависимые от Власти люди.страха мало поэтому.Помнишь,жгли крутые тачки в Барнауле,Власть в молчанку играла-но намек поняли...

Автор: kvint [ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:05]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 22 Марта 2010, 20:33)
На местах надо решать,через депутатов районных и Администрацию.
*


patin
все выше перечисленные товарищи скачут под одну дудку про администрацию вообще говорить нечего, вертикаль власти на которой нас вертят от верху до самого низу простирается, а в депутатах в раойоных либо идиоты либо очень хитрые товарищи седят сегодня им бабла предложат, а завтро хоть трава нерасти и подведут все это дело простому обывателю как все для развития района и привезут несколько тысяч пакетов кавказянки к вам в гости и скажут будем делать самый медоносный район в крае и все в ладоши захлопают, улыбайтесь шеув любит идиотов. biggrin.gif
вот так мы и живем кто с администрацией несвязывался может новостью будет.


Цитата(сергей744 @ Понедельник, 22 Марта 2010, 20:46)
А вот если мы организовали скажем какое-то общество Алтайских пчеловодов , хотя бы на "общественных началах" , со своим представителем - может и заметили . Можно будет и закон продвинуть и как-то повлиять на ввоз пакетов и т.п. , ведь проблем-то много . По одиночки нам это не осилить
*


организовываться надо тоько какие у нас рычаги есть чтоб свои интересы лабировать

Автор: Володя [ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:06]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

мозговой штурм дело нужное, ищите да об...об...(как тама?) обрящите! smile.gif

Автор: patin [ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:07]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:00)
в депутатах в раойоных либо идиоты либо очень хитрые товарищи седят сегодня им бабла предложат, а завтро хоть трава нераст
*

Так я на Идиотов и рассчитываю,чтобы денег не платить.а кипеш поднять...Под шумок возмем почту.телеграф.вокзал ипекарню...Надеюсь,идиотов там большинство... bye.gif

Автор: kvint [ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:11]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 22 Марта 2010, 20:56)
Пчеловоды не шибко -то зависимые от Власти люди.страха мало поэтому
*


смелость тут непричем обставят тебя кавказянками через год сам ноги протянишь, что делать чтоб неуспели обставить вот о чем думать надо bye.gif

Цитата(patin @ Понедельник, 22 Марта 2010, 21:07)
Под шумок возмем почту.телеграф.вокзал ипекарню...Надеюсь,идиотов там большинство
*


patin
ты же пчеловод, че тебя на броневик потянуло dance2.gif
хотя от такой жизни ноги сами на броневик просятся, кде броневик взять?

Автор: patin [ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:14]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:09)
что делать чтоб неуспели обставить вот о чем думать надо
*

С моей плотностью пасек-хрен кто обставит,соседи метры считают по Навигаторам.Пробовали Кочевники подъехать-толпа с обрезами цепью в километр их цедила,в барсучьи норы прятались...


Цитата(kvint @ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:11)
ты же пчеловод, че тебя на броневик потянуло
*

Ая под шумок Сбербанк ломану...

Автор: kvint [ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:14]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 22 Марта 2010, 21:13)
Пробовали Кочевники подъехать-толпа с обрезами цепью в километр их цедила,в барсучьи норы прятались...
*


вот это по нашему я давно на это намекаю тоько вместо обрезов огнеметы раздать drinks_cheers.gif

Автор: patin [ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:28]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(kvint @ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:11)
хотя от такой жизни ноги сами на броневик просятся, кде броневик взять?
*

У меня ГАЗ-69 70 года-борт картечью не пробъешь!Пять голых баб на крыше плясали-хоть бы хны!На ем и до Москвы дойдем... drinks_cheers.gif

Автор: сергей744 [ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 22 Марта 2010, 22:14)
С моей плотностью пасек-хрен кто обставит,соседи метры считают по Навигаторам
*


patin , а вот если сосед сдури втихушку , возьмёт да и купит у кого-нибудь через десятые руки , да ещё с гнильцом (не дай Бог конечно) , тогда что ? Он ведь всех "наградит".

Автор: пахарь [ Понедельник, 22 Марта 2010, 18:42]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

«»»»»»Не думаю, что при нынешнем положении дел в стране, воск при производстве вощины, автоклавируют. Наверняка, стараются уменьшить себестоимость, а автоклавирование - большие расходы и времени, и электричества или пара. //
Стопроцентная правда. Все производители именно так и поступают. Правильно автоклавированная вощина - такая же редкость, как чистопородные пчелы. Причем определить, что вощина правильно автоклавированная, очень просто - она намного темнее. Так что имейте ввиду, светлейшая, приятнопахнущая вощина - АБСОЛЮТНО НЕ ПРОГРЕТАЯ И НЕ ПРОСТЕРИЛИЗОВАННАЯ!!! А 100% стерилизуется воск лишь при 120гр. в течении минимум полчаса, или 115гр в течении часа. И вощина из такого воска очень темная, и с малым запахом. И пчелами принимается намного хуже светлой. Так что "думайте сами, гадайте сами..."»»»»»»»»»»»»
Пчеляк 21августа 2005 год
================================================================
А вот и вторая сторона «медали»завезут с юга пакетов с болезнями перетопим в воск и получим заразную вощину.ведь воск перетопленный из заразных семей должен маркироваться и не идти на вощину- должен где-то прописано (не вспомню). Неужели должны все пчелы «сдохнуть» чтоб потом у кого-нибудь наверху « Репа « зачесалась.Вот какой-то злой рок русских сопровождает---«До основания разрушим а потом по новой новый мир построим» как бы не надорваться когда-нибудь

Автор: Володя [ Понедельник, 22 Марта 2010, 19:02]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Да бросьте вы тучи сгущать да заранее виновных назначать. Лечите пчел с соседями и будет хорошо все, а найдется пофигист, и пакеты непричем будут. Як малы дети чес слово. smile.gif

Автор: Александр57 [ Вторник, 23 Марта 2010, 5:14]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя

Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Марта 2010, 19:02)
Да бросьте вы тучи сгущать да заранее виновных назначать. Лечите пчел с соседями и будет хорошо все, а найдется пофигист, и пакеты непричем будут. Як малы дети
*



Для справки,что-бы все знали.Вот этот Володя и занимается пакетами в Киргизии и отправляет к нам.Он даже и не скрывает "ЛЕЧИТЕ ДЕСКАТЬ И ВСЁ БУДЕТ ОКЕЙ" hi.gif

Патин с Квинтом прекратите ерничать.Проблема не смешная.Если нет конкретных предложений то давайте не мешать другим высказываться.Простите если обидел ненароком. hi.gif

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 6:14]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57
К сведению, вот етот Володя пакетами не занимается, а дружит с теми кто занимается, старается народу с пчелами помочь. И лечить советую непросто так. Я понимаю все кругом виноваты, а копну твою пасеку...столь дерьма вылезет...Улья свои хоть покаж? А семьи да, отправлял раньше, среднерусских от мамки с Орловского питомника и народ спасибо говорил, зимовать с ними учились, до них там шиш кто зимовал, все на пакетах сидели.
Так что не будем опять виновных назначать, базарить все горазды, а копни...

Автор: alex100360 [ Вторник, 23 Марта 2010, 6:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская-колхозница.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Господа пчеловоды! НЕ чего зубами лязгать. Просто надо прийти на приём в адми - ю края и пока поговорить человека 3-4 . Если не будет ни какого решения по завозу пакетов то всем пчеловодам собираться на главной площади края. Если будем молчать то останемся без пчёл и без работы.

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 6:24]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Цитата(Александр57 @ Вторник, 23 Марта 2010, 8:14)
ЛЕЧИТЕ ДЕСКАТЬ И ВСЁ БУДЕТ ОКЕЙ"
*


Не лечите совсем, ни от чего?
А я вот лечу и другим советую. В сезон на таких идиотов насмотришся, что без болезни лечить начнеш...
Иль опять "убей конкурента умным советом"-ПЧЕЛ НЕЛЬЗЯ ЛЕЧИТЬ.
Знаком профиль отдельных "пчеловодов"
А если рынок кому ломаю, дык конкурируй открыто а не туфту неси...
звиняюсь что не так.


alex100360
Да кто пойдет? %70 на пакетах сидят, да видать втихаря так все, что все так успешно зимуют кажется smile.gif
ех...мужики, бороды лопатами smile.gif

Автор: altaichar [ Вторник, 23 Марта 2010, 6:54]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Понедельник, 22 Марта 2010, 16:13)
altaichar Это сныть,а не дудник лесной(русьянка)
*


Не сныть вот:Прикрепленное изображение
МЕД СО СНЫТИ – светлый, зеленоватый, хорошего вкуса и качества.

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 23 Марта 2010, 7:02]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

патин,на прежних фотках действительно русянка у меня вокруг точка ее полно.

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 23 Марта 2010, 7:17]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Земляки, почём народ в крае собирается продавать пакеты и семьи? Как у народа зимовка идёт? У нас в районе пока никто не жалуется, отхода вроде пока нет? Но некоторые жалуются на ослабление семей за зимовку, много пчелы в подмор ушло. Видать пчела изработалась на позднем медосборе. Весна нынче поздняя и затяжная будет. А может нет?



Что-то все молчат.... Кто, что в районах говорят?

Автор: altaichar [ Вторник, 23 Марта 2010, 7:18]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Вторник, 23 Марта 2010, 10:24)
Да кто пойдет? %70 на пакетах сидят, да видать втихаря так все, что все так успешно зимуют кажется
ех...мужики, бороды лопатами
*


Вот тут Володя вы не правы. Я например не знаю не одного пчеловода который на пакетах сидел. Да и не зачем это природные условия на Алтае и без пакетов позволяют хороший куш срубить (для тех кто работает хоть маленько), а халявщиков - пакетчиков, гнать надо в шею.

maphgel правильно письмо написали, стучаться надо может услышат
Можно в интернет приёмную краевой администрации коллективное письмо направить http://www.altairegion22.ru/rus/public_reception/, посмотреть, что ответят.

Автор: alex100360 [ Вторник, 23 Марта 2010, 7:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская-колхозница.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

А кто покупает пакеты каждый год это не пчеловод а ( не хороший человек "редиска")пусть такие пчеловоды идут в комерцию. А в Барнеапль я хоть сейчас.

Автор: altaichar [ Вторник, 23 Марта 2010, 7:49]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Объединяться! Объединяться! Объединились уже http://www.altbeepro.info/index.php/component/content/article/1-latest-news/70-letter#spoiler_0
Союз пчеловодов и переработчиков пчелопродукции Алтая [COLOR=red]
Вдумайтесь в название союза: Союз рабовладельцев и рабов.
Как такой союз вообще может существовать в рыночных условиях?
А ведь в самом начале это был просто: Союз пчеловодов Алтайского края
Вот статейка интересная, не зря ведать Патин все про вилы да про броневики говорит. Ельцовский район центр восстания пчеловодов Алтая!:http://www.altapress.ru/pda/story/46813/

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 7:55]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

altaichar
Ет здорово что незнаете!
Разве я против, Вам ненадо другим надо, Алтай большой. Даж исподтишка улыбаться буду что на Алтае меда мало, а то и в мои огороды казахские мёд ваш попадает. А оно мене надо!? smile.gif

Автор: maphgel [ Вторник, 23 Марта 2010, 8:11]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Вторник, 23 Марта 2010, 6:24)
А если рынок кому ломаю, дык конкурируй открыто а не туфту неси...
звиняюсь что не так.



Да кто пойдет? %70 на пакетах сидят, да видать втихаря так все, что все так успешно зимуют кажется
ех...мужики, бороды лопатами
*


Лично мне (мягко скажу)-южане давно уже не конкуренты, в условиях сибири слабо володя не менее 75кг в среднем по годам взять и еще по весне продать излишки и F1 по заказам напрививать. У нас годик по-пчеловодь, так киргизия раем покажется и вякать на ветке перестанешь. Уже давно не 70% на-много меньше, умнеем, обмануть можно раз но навсегда!

Цитата(altaichar @ Вторник, 23 Марта 2010, 7:18)
Можно в интернет приёмную краевой администрации коллективное письмо направить
*


одобрямс

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 23 Марта 2010, 8:19]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

С Союзом пчеловодов и переработчиков все понятно.Наверняка инициатива этого союза от переработчиков. Всеми путями эти ребята хотят меда побольше,да подешевле,желательно чтоб и мед фляжный не вывозился.И понять их можно,мимо их мед из Алтая утекает,как так. Вам нужен нормальный союз,на подобие нашего "Кузбасспчеловод союз"с инициативным пчеловодом воглаве,и будете решать все вопросы когда будет устав и печать.

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 8:28]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

maphgel
ет хорошо что умеете, вот когда еще жаба душить перестанет и хрень непонятную покупать не будете, займетесь матководством, селекцией все, приобретением породы, тогда точно вякать перестанете, что все так плохо, враги кругом. А про тяготы и лишения мне сказывать ненадо, знаком однако. Везде хорошо где нас нет smile.gif

Автор: goodbee [ Вторник, 23 Марта 2010, 8:31]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

altaichar

Цитата(altaichar @ Вторник, 23 Марта 2010, 7:18)
Можно в интернет приёмную краевой администрации коллективное письмо направить http://www.altairegion22.ru/rus/public_reception/, посмотреть, что ответят.
*

Так вродь отправили в Администрацию письмо ужо.. 3 месяца уж скоро будет...ответ то ЕСТЬ?

Автор: Сергей 137 [ Вторник, 23 Марта 2010, 8:50]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Всем доброго дня!

Тема загнильцованных "рыжих" пчелопакетов для нас всех реальная угроза и проблема.
Я уже говорил, что после обработки ядами в июле-августе подсолнечника и других полей от бабочки-белокрылки даже в нашей лесостепи мор может быть мама не горюй, + поздняя весна. При таких условиях под ту же краевую программу развития пчеловодства (приводится на первых страницах) ради дешового мёда и отмыва бабла завезут любые пакеты. Верно говорите, что невезучие мужички втихаря будут хватать дешовку "абы как нибудь перебиться", да и переселенцев с киргизий/казахстанов везде хватает, а они тему пакетов всегда с ностальгией вспоминают. Для нас, кто самостоятельно занимается селекцией это удар ниже пояса, все усилия и деньги зря. Только в 2006 набирал заявок на 350 плодных карпаток, а весной 2008 (и 2009? сам не был) опять же кто-то под эгидой краевого союза проводил в районе собрание и собирал заявки на выведенных в крае селекционных маток по 500 рублей. мужики охотно подписывались, но результат предсказуем - дальше разговоров дело не пошло и ни одной матки никто не получил. Я все это опять же привожу для оценки ситуации - упомянутый губер и компания приняли эту программу развития пчеловодства (трудоустройство + расширение объемов), но В КРАЕ НЕТ ПЧЕЛОПИТОМНИКОВ, нет и такого количества семей на продажу, так что завозить "рыжих"скорее всего будут централизованно под эту программу, и упомянутые Мухоморды, открывающие двери администрации пинком, под эти бюджетные (читай гарантированные) бабки пакеты и готовят (откаты уже попилены?).
На форуме уже давали контакты краевого союза: //Владимирский Константин - председатель правления общества пчеловодов и переработчиков в Алтайском крае. 961 997 80 00 // (меня тоже напрягает приставка "переработчиков"), но все же предлагаю от имени пчеловодов своих зон поставить перед ним эту проблему. Посмотрим на реакцию, если затупит или будет играть в молчанку, на надо предметно бузить и объединяться на местах. hi.gif

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 9:00]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Ну и приобретайте хороших пчел, кто не дает? Вот и хватают от жабы туфту.
Есть хорошие пакеты карпатки, карники да обычно они сами на местах разлетаются. Кому надо сами едут за ними, а не ждут когда привезут абы что...
Блин за 5 тыщ км и за 3 границ маток добываю племенных, а вы в Руси стонете, все ждете когда кто за вас все сделает...

Автор: altaichar [ Вторник, 23 Марта 2010, 9:46]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(goodbee09 @ Вторник, 23 Марта 2010, 12:31)
Так вродь отправили в Администрацию письмо ужо.. 3 месяца уж скоро будет...ответ то ЕСТЬ?
*


Есть всё есть http://www.altbeepro.info/index.php/component/content/article/1-latest-news/70-letter#spoiler_0

Цитата(Володя @ Вторник, 23 Марта 2010, 13:00)
Блин за 5 тыщ км и за 3 границ маток добываю племенных, а вы в Руси стонете, все ждете когда кто за вас все сделает...
*


Кто из нас пчеловодов частников готов возглавить союз пчеловодов? Да не кто. А чиновники и приближенная братия создали союз и работают так как им выгодно. И АГАУ под себя подмяли ездите мол практикуйтесь в Казахстан. У них власть, деньги, связи, а у нас, что - вилы, бензин, спички - хоть это еще не отобрали.

Вот интересная статейка от того - же союза: http://www.altbeepro.info/index.php/2010-01-03-18-36-56/40-2010-01-03-17-30-12/65-2009-12-23-09-00-08
Блин да тут только капнуть вот на этном форуме: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11308
Мож переманим "старовера" в свои ряды http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=3929

Автор: mister [ Вторник, 23 Марта 2010, 9:51]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Инициаторами создания союза выступили не пчеловоды, а медопереработчики. Идейным лидером и вдохновителем, а также "серым кардиналом" является Г.В. Якубко. В круг организаторов вошли - Пашнёв ("Нектар"), Терентьев ("Мёд Алтая"), и кореш Якубко - Мухортов. Владимирский - это ставленник Якубко. Он ничего не решает, всем за его спиной рулит Якубко. Якубко - это ярый пакетник, лет 8 назад он пропагандировал создание медооткачивающих предприятий или пунктов. То есть со всего района пчеловоды свозят на этот пункт мёд в рамках, где его откачивают на промоборудовании и тут же с учётом качества закупают по мировым ценам. Но на эта афёра у него не пошла в дело.
Через пару лет, Якубко и Мухортов, создают Центр по пчеловодству и апитерапии под руководством и финансировании Управления сельского хозяйства. Выбивают под программы Центра финансы, в т.ч. на создание селекционных пасек, переработку пчелопродукции, восстановление Боровихинского воскозавода и т.д. Позже, поделив деньги, Якубко организовал фирму "Пчела и человек" по переработке пчелопродукции, Мухортов сделал пасеку в Кытмановском районе и расширил цеха свои. Плем.пасек так и нет. Воскозавод восстановили, потом Мухортов его продал.
Целью при создании Союза они ставили - защита брэнда Алтайского мёда, а фактически запрет вывоза мёда за пределы края нефасованного и от пчеловодов и пчеловодами. Но как говорят: благими намерениями выстлана дорога в ад.
Ещё про Гену Якубка. Мёд он закупает дороже, чем другие. Сейчас как мужики говорили по 150 р., но с отсрочкой платежа 1 мес. Только эта отсрочка выходит в полгода. Я 2 года назад ему тонну сдал, так звонишь а он - чего звонишь надоедаешь, я говорит сам знаю, верну, жди. С горем пополам выбил. Нынче один у нас уже 8 мес. ждёт.

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 23 Марта 2010, 9:58]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 23 Марта 2010, 14:46)
Вот интересная статейка от того - же союза
*

Стоны утопающих. Выход один .,чтобы поддержать этх переработчиков,а то их из сетей за неустойку подвинут нужно помочь им,помощь в виде понижения закупочной цены.Ха-Ха.Анафема.

Автор: mister [ Вторник, 23 Марта 2010, 10:03]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Прочитав ссылки altaichar, понятно что в союзе рулят мёдопереработчики, а пчеловодов выставляют как рабов. Что выше уже писали. А Гена Якубко напишет программу и выбьет опять финансы, чтобы снова на них лапу наложить.
А переработчикам сейчас ветеринары в помощники пошли. Чтобы мёд запределы вывезти кра там столько навыдумывали.

Автор: Сергей 137 [ Вторник, 23 Марта 2010, 10:05]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ох мля!
Прошелся по ссылке краевого союза - НА ДЫБУ козлов mad.gif !!!
Собрания проводят для налоговых?!! и местной чиновничьей п..добратии. Сотрудничать с казахами, мировая цена на мёд 1,5 УЁ ??? Да это же полные УРОДЫ...
Прошляпил тему их собирухи (междусобойчика?) сегодня в Барнауле в 11-00, а то бы сгонял для интереса. С такими баранами нам точно трындец прийдет, как дома огнемет сварганить?

Автор: mister [ Вторник, 23 Марта 2010, 10:10]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 23 Марта 2010, 13:58)
Стоны утопающих. Выход один .,чтобы поддержать этх переработчиков,а то их из сетей за неустойку подвинут нужно помочь им,помощь в виде понижения закупочной цены.Ха-Ха.Анафема.
*


Точно, а то не выживут. Будут фасовать не алтайский, а ....

Я предлагаю следующее, каждый алтаец с сайта пишет по электронке письмо в Управление с.-х. АК на имя Чеботаева, в Администрацию края на имя Карлина и Неудахина, а также в Россельхознадзор на имя Охременко. И излагает, что думает по поводу завоза пакетов, союза и тогда. Россельхознадзор может прикрыть легальный ввоз пакетов через границу.
Я сажусь писать ..., кто со мной.

Цитата(Сергей 137 @ Вторник, 23 Марта 2010, 14:05)
Ох мля!
Прошелся по ссылке краевого союза - НА ДЫБУ козлов  !!!
Собрания проводят для налоговых?!! и местной чиновничьей п..добратии. Сотрудничать с казахами, мировая цена на мёд 1,5 УЁ ??? Да это же полные УРОДЫ...
Прошляпил тему их собирухи (междусобойчика?) сегодня в Барнауле в 11-00, а то бы сгонял для интереса. С такими баранами нам точно трындец прийдет, как дома огнемет сварганить?
*


Точно, надо действовать..

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 23 Марта 2010, 10:21]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя зачем лечить, если пчела здорова. Антибиотики это вред, это ятебе как вет.врач говорю. Я сейчас лечу только от варроатоза. Южане все сидят на антибиотиках. В Алтайском районе в 2009 гнилец якобы начал голову поднимать, так препараты на основе тетрациклина и его производных (Оксибактоцид, Оксивит) не помогали. Гнилец к ним не чувствитлен. Плюс тетрациклин весь китайский и дозы надо увеличивать, по сравнению с советским. Помогала говорит молочная сыворотка.
Почитав про Союз, то сразу становится ясно, что как выше было написано - это союз рабов и рабовладельцев.
Я подерживаю идею писать письма во все инстанции. У кого какие идеи? Практические, а не сжигать, убивать. Сжигать и убивать, калечить - это призыв к насилию, это статья.

Получается у южной пчелы нет иммунитета к болезням. А иммунитет можно усилить селекцией.

Автор: maphgel [ Вторник, 23 Марта 2010, 10:34]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 23 Марта 2010, 9:46)
Вот интересная статейка от того - же союза
*


надо полагать предварительный ответ на нашу статью, а интересы высказаны напрямую: СКУПИЛИ в 2009г мало и задорого. моя совесть чиста: ни одного кг перекупщикам не сдал.


Автор: altaichar [ Вторник, 23 Марта 2010, 10:42]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Некоторые переработчики в их союз не вошли и закупали мёд дороже и деньги сразу отдавали и чувствуют себя на рынке прекрасно.
А вот с этими "друзьями" надо быть поосторожней: http://www.altbeepro.info/index.php/2009-02-18-19-33-15/37-2009-02-18-16-52-25/49-2009-02-18-20-29-33

Автор: maphgel [ Вторник, 23 Марта 2010, 10:49]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(altaichar @ Вторник, 23 Марта 2010, 10:42)
А вот с этими "друзьями" надо быть поосторожней:
*


боровихинский воскозавод выкупил тереньев "мед алтая"

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 11:05]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

aleksandrovisch
А где я сказал лечить от гнильца. Я подразумевал стандартный набор варроа, аскоферу, нозематоз. Гнилец прафилоктировать не есть хорошо, тем паче мед через анализ оптовик берет, у нас бипиновый уже не сдаш иной раз.
Давайте не будем понятия подменять и додумывать и будет здорово.
И на будущее, берете пчелу непонятно откуда, будьте бдительны.
А примеры ужо не раз приводил, тем же роеловам.
Сам в сторону чужого ничейного роя даж не гляну, дер.мо халявное даром ненадо.
Сезон наступит 1-я страница вся роевой будет, как ловчее споймать да доказать что ничейный.
А вы мне тут сказываете о чистоте пчел Алтайских. smile.gif
Каждый год сдаю в лабораторию пчел с пасеки, дык они других ко мне отправляют, шоб диагноз поставил biggrin.gif

Автор: patin [ Вторник, 23 Марта 2010, 12:30]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 23 Марта 2010, 10:21)
тетрациклина и его производных (Оксибактоцид, Оксивит) не помогали. Гнилец к ним не чувствитлен. Плюс тетрациклин весь китайский и дозы надо увеличивать, по сравнению
*

Оксибактоцид у меня давал ноль,пока не стал лечить стрептомицином-ничего не помогало.Тут надо делать посев в чашки Петри и тестировать антибиотики.-возня.трата средств и сил,семьи проще уничтожить,если Американец-перезаразит всех и соседей достанет.Тонкость еще в сохранении свойств антибиотиков приразных составах раствора-в сахарном сиропе оксибактоцид "живет"несколько часов,нужно добавлять маслчяную эмульсиюи.т.д..

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 23 Марта 2010, 13:20]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Вторник, 23 Марта 2010, 15:05)
Я подразумевал стандартный набор варроа, аскоферу, нозематоз
*


Какой же там нормальный набор, аскосфероз и нозематоз. К этим двум заразам надо пчелу селекционировать, а Вы подтверждаете свей профилактикой высокою восприимчивость пчёл и низкий их иммунитет.

Цитата(patin @ Вторник, 23 Марта 2010, 16:30)
Оксибактоцид у меня давал ноль,пока не стал лечить стрептомицином-ничего не помогало.Тут надо делать посев в чашки Петри и тестировать антибиотики.-возня.трата средств и сил,семьи проще уничтожить,если Американец-перезаразит всех и соседей достанет
*


Если одна-две -три семьи заболели гнилушкой, то следует отобрать от них пробы расплода и послать в ветлабораторию для исследования с определением чувствительности выделенного возбудителя к антибиотикам, а больные семьи вечером, именно вечером, когда вся пчела в улье соберется сжечь. Ульи и инветарь продезинфицировать, и ждать нового появления. После получения диагноза и результатов на чувствительность можно профилактически пролечить. Но если нет медосбора. Очень зффективно прменение антибиотиков в канди. После антибиотиков можно применять, даже нужно молочную сыворотку. Ну и сообщить о своей проблеме соседям - пчеловодам, даже если они за 10 км.

Цитата(patin @ Вторник, 23 Марта 2010, 16:30)
Оксибактоцид у меня давал ноль,пока не стал лечить стрептомицином-ничего не помогало.Тут надо делать посев в чашки Петри и тестировать антибиотики.-возня.трата средств и сил,семьи проще уничтожить,если Американец-перезаразит всех и соседей достанет
*


Если одна-две -три семьи заболели гнилушкой, то следует отобрать от них пробы расплода и послать в ветлабораторию для исследования с определением чувствительности выделенного возбудителя к антибиотикам, а больные семьи вечером, именно вечером, когда вся пчела в улье соберется сжечь. Ульи и инветарь продезинфицировать, и ждать нового появления. После получения диагноза и результатов на чувствительность можно профилактически пролечить. Но если нет медосбора. Очень зффективно прменение антибиотиков в канди. После антибиотиков можно применять, даже нужно молочную сыворотку. Ну и сообщить о своей проблеме соседям - пчеловодам, даже если они за 10 км.

Цитата(patin @ Вторник, 23 Марта 2010, 16:30)
в сахарном сиропе оксибактоцид "живет"несколько часов,нужно добавлять маслчяную эмульсиюи.т.д..
*


Просто в сиропе оксибактоцид (тетрациклин) не растворяется, а со временем садится на дно. А растворяя его в масле надо после смешать с канди. Тогда он будет равномерно перемешан. Кроме того применять опрыскивание, как способ внесения.
Профилактику делать (соты менять чаще, не покуать неизвестные пакеты и рои, чужим мёдом не подкармливать, избегать перелётов, воровства), вести селекцию, выбраковывать слабых, чахлых на пасеке не должно быть.

Автор: андрюша [ Вторник, 23 Марта 2010, 13:24]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 23 Марта 2010, 14:14)
Если одна-две -три семьи заболели гнилушкой, то следует отобрать от них пробы расплода и послать в ветлабораторию для исследования с определением чувствительности выделенного возбудителя к антибиотикам, а больные семьи вечером, именно вечером, когда вся пчела в улье соберется сжечь. Ульи и инветарь продезинфицировать, и ждать нового появления.
*


Действено.. Хотя гнильца ни разу не видел, так лечили аскофероз. biggrin.gif

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 15:22]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 23 Марта 2010, 16:20)
К этим двум заразам надо пчелу селекционировать, а Вы подтверждаете свей профилактикой высокою восприимчивость пчёл и низкий их иммунитет.
*


Во первых я ниче не подтверждаю, у меня етой пакости нет, тьфу 3 раза smile.gif, а вот рядом стоящих многих пасеках, вижу етой пакости порядком, и не обязательно в пакетах южных пчел, а боле у умников пчеловодов. А профилактику делаю, перец открыто даю, КАС прокармливаю. А вы гляжу с недоотошедших отбираете лучших, так понял, а потом пакеты хапаете. Ну понял smile.gif
? боле не имею.
У меня бывшая напарница взяла напарника с запущенной тольк купленной пасекой...и поимела с 60 ушедших в зиму, 20 вышедших. Наверно стойкие остались по вашим раскладам. И такая фигня уже у нее за 5 лет 2-й раз. Так что прежде чем советовать, надо ситуацией владеть.
Еще раз, ненадо мне лапши об абсолютно здоровых пасеках. я вам по фото пасеки навскидку угадаю на 50%, какая дрянь там водится. smile.gif

aleksandrovisch
тольк не воспринимайте весь мой пост применительно себя. пример неболее. hi.gif
у
нас тож отдельные южные пакеты хапают. я грю так-дешево да гнило-дорого да мило. smile.gif
хотя пакетники и ваших краев берут сколь лет и довольны. мои знакомые более десятка лет на этом рынке, еслиб лохотронили, ужеб не работали.
блин хошь людям подешевше помочь достать, дык каждый лягнуть норовит. што за народ...smile.gif и сами же будут хапать ети же пакеты втридорога чрез кучу посредников.

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 23 Марта 2010, 15:42]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя.
Не надо утверждать что весь край живёт на пакетах. Это не так. У нас в районе вообще таких нет. Все пчеловоды, хоть с мелкой пасекой, хоть со средней или крупной пасекой, все готовят пчёл к зимовке, зимуют. Да зимуют не на 100 %, но всё же мёд собирается местными, зимовалыми семьями. Да некоторые имеют гибель, из них одни восстанавливают за счёт своих, другие в своём районе же берут пчёл.
Да в степи, Кулундинская зона, где экстремальная зона для пчеловождения, там и развито пакетное. Причина в экстремальности - отсутствие или дефицит пыльцы, взяток практически только с подсолнечника.
Кстати, как практически прекратился ввоз пакетов, произошла большая гибель весной 1998 года после жестокой засухи 1997 года, аскосфероз массово прекратил встречатся. Единичные семьи. Но такие лучше сразу "под нож". Восстановление поголовья и его увеличение шло не за счёт пакетов, а за счёт размножения хорошо зимующих и т.д. семей.

Кулунда в основном и затаривается в предгорной зоне пакетами, начиная от Змеёногорского и дальше на северо-восток.

Так что край может быть самодостаточным в роизводстве пакетов. Да и поголовья семей в крае хватает, уже возникает проблема размещения пасек, встать негде, особенно в предгорных. Я знаю о проблеме встать в Красногорском, Чарышском, Алтайском районах.

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 15:53]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

aleksandrovisch
Я про весь край и неговорю. Но что спрос есть ет точно. И кому хорошие пчелы нужны, сами приедут, южных ждать небудут.И повторюсь что лично мои края, никогда пакетами не торговали. Семьи на высадку да, а пакеты нет, холодно у нас.

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 23 Марта 2010, 15:59]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Если в Киргизии холодно, то в Сибири тогда как, жарко? patin, у тебя жарко, голову сегодня печёт, дыхать нечем? А?

Автор: patin [ Вторник, 23 Марта 2010, 16:02]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Я в Кемерово сижу,у батареи-мне жарко...

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 16:15]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

aleksandrovisch
у меня седня -5 было утром, снег лежит, пчелы днем при +5 мал полетали, даж облета небыло путячего. А до юга Киргизии мне больше тыщи км, до Алтая ближе smile.gif

Автор: Александр57 [ Вторник, 23 Марта 2010, 16:55]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

aleksandrovisch

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 23 Марта 2010, 10:21)
Получается у южной пчелы нет иммунитета к болезням. А иммунитет можно усилить селекцией.
*



Александрович ты уже сразу всё сказал.Не трать больше порох на него,да и остальным это советую. Очень рад приветствовать на форуме своего ветеринара hi.gif

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 17:31]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57
Ага, у нас вернее у вас имунитет только biggrin.gif
А насколь южней себя вы южанами края называете? Я хоть и в Центральной Азии, но блин восточный край её. А вообще забавно отдельных здесь слушать, зная ваше пчеловодство непонаслышке.
зы: не надо пытаться зубки скалить на мена, я никому ниче насильно ненавязываю. Ненадо, ходи мимо, кому надо-постараюсь помочь. имхо вам отдельным такое как помочь-считается делом нехорошим.
А так мне ваши проблемы по барабану, как и вам мои smile.gif
Держа породу тож призываю других хороших пчел держать, но не вашими топорными способами. хай подняли а дальше что!? надо ненадо...Д.А.М., вон в инете постоянно, возьмите да напишите аль боитесь!? понимаю smile.gif без пчел остаться дело хреновое.

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 23 Марта 2010, 18:14]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя, если Вам наши проблемы по барабану, то что тогда всё комментировать? Не красиво....

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 18:31]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

aleksandrovisch
а я все некоментирую и даж ненаезжал первый нинакого откровенно говоря, ненаходите?
Некрасиво наезжать, тем паче на гостя, коим я являюсь в Вашей теме smile.gif
Некрасиво однако, нехорошо.


Автор: patin [ Вторник, 23 Марта 2010, 18:38]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 23 Марта 2010, 18:14)
Володя, если Вам наши проблемы по барабану, то что тогда всё комментировать? Не красиво....
*

Володя во многом прав-тут его обозвали пакетником,который больную пчелу будет сбагривать на Алтай,а он профессионал на своей пасеке.Мы можем долго рассусоливать про письма,обращения,объединения,но пока законодательно не запретишь ввоз пакетов-бестолку все это .Даже после такого решения будут ввозить,если это выгодно.А это-выгодно!Пахарь может покруче тему замутил-про зараженную вощину,попробуйте этот шланг перекрыть-потрудней будет,наверное...

Автор: Володя [ Вторник, 23 Марта 2010, 18:50]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin
Спасибо!
Шевели берлоги, ток не перешевели, а то с чинушами бюрократами еще хуже сделать можно, загубят все в корень. А многие это не понимают. Ищите ГРАМОТНОГО чинушу пчеловода, шоб суть проблемы понял, тогда получится все. а пакеты...все имеет свою цену, будет спрос на хорошие, да хоть ср сделают и делают. Поймите мои посты правильно, а не со стороны что я вам впялить чет пытаюсь...Глаза есть смотрите, руки есть-щупайте smile.gif
больше я Вам здесь ниче не предлагаю. Надо пишите в личку. Уж и не рад что предложил. hi.gif

Автор: пахарь [ Среда, 24 Марта 2010, 5:09]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Вторник, 23 Марта 2010, 22:31)
на гостя, коим я являюсь в Вашей теме
*


Прочитал 4 странички .Володя и так хотелось Вам сказать много" ласковых" слов. Но Вы же гость.Ну может у Вас так гости себя ведут у нас как-то по доругому.

Автор: maphgel [ Среда, 24 Марта 2010, 5:12]

Ульи: дадан.рут
Порода пчёл: карпатка и 1поколение
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Вторник, 23 Марта 2010, 18:50)
Уж и не рад что предложил.
*


пора киргизскую ветку открывать

Автор: Александр57 [ Среда, 24 Марта 2010, 6:07]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Патин почитай внимательно его посты.Он своему делу нанёс непоправимый ущерб.Он бы лучше промолчал.

[Нарушение правил форума].

2."Я по фотографии определю чем болеет пасека"Откуда такой богатый опыт.Видимо очень часто видит это.

3.Про то,что мы тут все чайники я уже не говорю,что не простишь " гостю" Никого не пропустил.Всем ответил.

Аскосфероз лечится заменой маток и что-бы всегда были сильные семьи.
Нозематоз лечится щёлоком.Успехов Вам "ГОСТЬ"

Автор: altaichar [ Среда, 24 Марта 2010, 6:26]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя не обижайтесь и не злитесь. Южные пакеты нам не нужны, головы и руки у нас есть, но зачем их сувать даже в предположительно дерьмовые пакеты и рыться там. Суть проблемы тебе понятна, поставь себя на наше место и всё встанет на свои места.

Автор: patin [ Среда, 24 Марта 2010, 6:40]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Александр57 @ Среда, 24 Марта 2010, 6:07)
Я лечу стандартный набор.вароа,аскос,нозему".Т.е всё это у него есть.
*

Про нозему не знаю,а варроа и Ас есть 100% и у тебя и у меня...По поводу фотографий-значит есть опыт диагностики болезней,это хорошо.Я сам у любого на пасеке за 10 минут по леткам определю и гнильца и Аса и Варроа.С ноземой не сталкивался...Чего цапаться? Володя не хитрит,говорит в открытую то,что думает.Это нам только на пользу,будем знать ситуацию.

Автор: Володя [ Среда, 24 Марта 2010, 7:42]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

*

[/quote]
пахарь
дык скажите, уж на Вас точно не обижусь smile.gif Вас да еще несколько человек и хожу сюды почитать.
А пальцы здесь выкручивающие как правило орут больше всех а втихушку и живут пакетами, знаем видали борцов за правое дело.

Цитата(altaichar @ Среда, 24 Марта 2010, 9:26)
Володя не обижайтесь и не злитесь.
*


ну нехватало есче smile.gif отдельным правда не нравится, то и пыжатся подозрения от себя увести biggrin.gif

Цитата(altaichar @ Среда, 24 Марта 2010, 9:26)
Южные пакеты нам не нужны,
*


Судя по спросу нужны, хорошие жаба давит брать. А то что берете типа неюжных, ниочем неговорит что они местные.

Цитата(patin @ Среда, 24 Марта 2010, 9:40)
.С ноземой не сталкивался...
*


Ищи инфу о сухой ноземе. Я когда Рязанцам в июле показал, шары круглые были. Внимательно гляди в сезон на передние стенки, увидиш мазню сразу. И пчелку ползающую увидиш, давани. Дальше сам все поймеш.
зы: кстати аскоферы уже лет 10 нет, была раньше-аскоцин хорошо помог.

Автор: patin [ Среда, 24 Марта 2010, 8:04]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Среда, 24 Марта 2010, 7:42)
Ищи инфу о сухой ноземе.
*

Проскакивал вопрос одного Европейца в теме "Коллапс"про летний отход пчелы с густым калом на стенках.Типа "Майской болезни"но не то.И РАБОТНИК про Церану скинул инфу профилактику.Что-то похожее есть у меня,пока шибко на силу не влияет,но надо сечь теперь.


Аскоферу бракую сразу гнездом,сильные семьи справляются,но нет-нет и сыпанёт какая-нибудь-Пахарь провощину правильно сказал.Давно уже мысль самому катать,но выйти на большие объемы сразу не смогу,а без пластов-куда?

Автор: Володя [ Среда, 24 Марта 2010, 8:18]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin

Цитата(patin @ Среда, 24 Марта 2010, 11:04)
Проскакивал вопрос одного Европейца в теме "Коллапс"про летний отход пчелы с густым калом на стенках.Типа "Майской болезни"но не то.И РАБОТНИК про Церану скинул инфу профилактику.Что-то похожее есть у меня,пока шибко на силу не влияет,но надо сечь теперь.
*



ну вот, сразу профи видно, схватил smile.gif
Про пасеку на которой трава под прицепом шевелилась писал выше. Вообще удивляюсь как такое можно незамечать. И расплод пестрит, обращал внимание и здесь на фото на форуме.

А вощина да, по идее на оборудовании автоклавы стоят, а вот выдерживают ли все нормы производители??? У нас несколько человек занимаются, бывает и дрянь проскочит. Можно везти и со своего воска катать. НО пока тьфу, тьфу, тьфу...smile.gif

зы: если я располагаю инфой, ето не значит что весь букет есть у меня. Предупрежден-значттвооружен. исхожу из этого.

Автор: patin [ Среда, 24 Марта 2010, 8:40]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Среда, 24 Марта 2010, 8:18)
зы: если я располагаю инфой, ето не значит что весь букет есть у меня. Предупрежден-значттвооружен. исхожу из этого.
*

Ну принашей плотности пасек икогда все кому ни лень пчел заводят говорить об здоровье нечего.Хорошо,когда в ветеренарии сечешь,а когда нет,Раз пакеты раньше гуляли-очаги наверняка остались и тлеют...С той же самой вощинкой и выползают.Хорошо,я могу себе позволить сжечь гнездо,а если молодой 10 штук поставил и трясется над ними,как над младенцами...

Автор: Володя [ Среда, 24 Марта 2010, 9:04]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin
У нас тож плотность нехилая, особенно сейчас, в радиусе километра тысячи семей.
Поетому кричащих о том что он в етой гуще "чист как младенец" окромя как балаболом и неназовеш.

Цитата(patin @ Среда, 24 Марта 2010, 11:40)
а если молодой 10 штук поставил и трясется над ними,как над младенцами...
*


да хватает и среди продвинутых подобных. За километр тебя увидит, улей быстрей закрывает и от пасеки подале уводит...
стараемся от таких кочевать подалее. А счас закон-поилки штоб у каждого с облета стояли.
да дурней один фик хватает...


aleksandrovisch
А есть ли у ветеренарии какие наметки по сухой ноземе, что советуют? Иль не слыхали не видали...во всех бедах телефоны виноваты? smile.gif

patin
У нас тож плотность нехилая, особенно сейчас, в радиусе километра тысячи семей.
Поетому кричащих о том что он в етой гуще "чист как младенец" окромя как балаболом и неназовеш.

Цитата(patin @ Среда, 24 Марта 2010, 11:40)
а если молодой 10 штук поставил и трясется над ними,как над младенцами...
*


да хватает и среди продвинутых подобных. За километр тебя увидит, улей быстрей закрывает и от пасеки подале уводит...
стараемся от таких кочевать подалее. А счас закон-поилки штоб у каждого с облета стояли, рамки и причиндалы не раскидвать..
да дурней один фик хватает...


aleksandrovisch
А есть ли у ветеренарии какие наметки по сухой ноземе, что советуют? Иль не слыхали не видали...во всех бедах телефоны виноваты? smile.gif

Автор: сергей744 [ Среда, 24 Марта 2010, 9:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(patin @ Среда, 24 Марта 2010, 12:40)
Раз пакеты раньше гуляли-очаги наверняка остались и тлеют.
*


Я где-то читал что гнилец может таится в скрытой форме (на рамках , вощине , ульях ) до 10 лет , а потом "вылезет".

Автор: patin [ Среда, 24 Марта 2010, 9:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(сергей744 @ Среда, 24 Марта 2010, 9:04)
Я где-то читал что гнилец может таится в скрытой форме (на рамках , вощине , ульях ) до 10 лет , а потом "вылезет".
*

Так у Гробова,профессора "Болезни пчел"-там соки сохранения спор и бактерий в разных субстанциях указаны,в меде,воске и.т.д.Спора Ас. та по моему 20 минут кипячения выдерживает.

Автор: сергей744 [ Среда, 24 Марта 2010, 10:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Книга : Болезни пчёл в Сибири 2007 г цитирую:
В трупах погибших личинок споры гнильцов живут от 3 до 20 лет , в мёде и перге - больше года , а на сотах и вощине от 1 месяца до 1 года . Не случайно опытные пчеловоды используют не свежую , а выдерженную из старых запасов , что предотвращает заражение пчёл инфицированной вощиной при нарушениях технологии её изготовления.
Так что господа-пчеловоды затариваемся зарание вощиной !

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 24 Марта 2010, 14:54]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя.
Про нозему. Нозематоз, возбудитель её простейшее, может находится в 2 формах: вегетативной (когда паразит находится внутри клеток средней кишки пчелы) и споровой. На споровую форму не действует ни одно лекарство, только дезинфицирующие средства. Течение нозематоза явное и скрытую. Скрытая форма нозематоза встречается на протяжении активного периода жизнедеятельности в умеренной и холодной зонах, а в тёплом климате - круглогодично. Симптомы - более высокая гибель пчелы, по сравнению со здоровыми семьями, матки прекращают сеять, а затем через 14 - 30 дней исчезают, брюшко у них крупное. Явная форма - в конце зимовки и (или) во время облёта явление поноса. После облёта семья моментально слабнет, и гибнет.
В настоящее время на рынке нет эффективных противонозематозных препаратов. Эффективные препараты - фумагиллин, фумидил В. Но их в России нет. То что продают - ноземацид и ноземат, активное действующее вещество - тетрациклин. Но тетрациклин не убивает нозёму вегетативной формы, он только убивает или тормозит развитие гнилостной сопутствующей нозёме микрофлоры. То есть по сути гнилостная микрофлора вызывает понос, но убивая её от ноземы мы не избавляемся, а избавляемся только от симптомов.
Не знаю насчёт эффективности горького перца, это народная медицина, достоверной эффективности подтверждённой наукой я не встречал. Есть подтверждённый эффект от примения тимола в сахарном сиропе.
Кроме того в Советские годы НИИП установил, чтобы пчела заболела требуется определённое количество спор. Так серая горная кавказская пчела заболеет если в неё попадёт 1 - 3 споры, в карпатскую - 100 шт., в среднерусскую - 1000 шт. То есть существует породная устойчивость к ноземе.

Кроме того в абсолютно здоровых пчёлах всегда можно найти единичное количество спор нозёмы, а также у шмелей. Как у здорового человека, вернее каждого пятого в верхних долях лёгкого можно найти палочку Коха.
Чем американский опасней европейского, потому что первый образует споры. Споры живут при неблагоприятных условиях десятки лет. Поэтому вощину неавтоклавированную сколько не вылёживай - она заразна.

Автор: Володя [ Среда, 24 Марта 2010, 15:44]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

aleksandrovisch
все правильно, но эт обычная нозема. Яж спросил об израильской-сухой ноземе,симптомы выше описал есть ли по ней какая информация? Фумагилин хорошо но его счас недостать. Насчет перца, кто добавляет в сироп, говорят отсутствует, верю им, хорошие пчеловоды. У самого пропала окончательно после постоянного осеннего прокорма КАС-81.
Насчет спор все верно, попадая в благоприятную среду, болезнь начинает проявляться.


зы: сдавая пчел на анализ-писал уже- посоветовали фурозалидон, есть ли по нему наработки?

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 24 Марта 2010, 16:08]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Фуразолидон не эффективен при нозематозе. Он имеет потивомикробные св-ва, против некоторых простейших действует, но на нозёму не действует. Кроме того применяя антибиотики и другие сильные противомикробные средства Вы уничтожаете и полезную микрофлору, в том числе и антагонистов нозёмы.
У нозёмы церана, более высокая вирулентность, по сравнению с обычной. То есть грубо говоря для заражения одной пчелы, возьмём карпатской породы требуется не 100 спор обычной нозёмы, а хватит и 50 спор нозёмы церана.

Цитата(Володя @ Среда, 24 Марта 2010, 19:44)
Насчет перца, кто добавляет в сироп, говорят отсутствует, верю им, хорошие пчеловоды.
*


Это народный опыт. От него прошёл нозематоз или его не было или резко улучшились природные условия. Кто знает.Это не проверено и подтверждено.

Автор: Володя [ Среда, 24 Марта 2010, 16:26]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

aleksandrovisch
антибиотики отпадают, тут бипиненный мед хорошо шиш сдаш, про антибиотики совсем молчу.
вот поетому и спрашаю, чтоб знать альтернативу от разных гадостей.
МишаК говорил что окситетрациклин распадается в 0 за 2 недели, я гдет читал за 4. Но думаю вычислят при любом сроке.
Что из имеющегося посоветуете от цераны?

Автор: aleksandrovisch [ Среда, 24 Марта 2010, 17:54]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Тимол или искать фумагиллин

Автор: Володя [ Среда, 24 Марта 2010, 18:06]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

aleksandrovisch
Спасибо. smile.gif

Автор: patin [ Среда, 24 Марта 2010, 19:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

[quote=aleksandrovisch,Среда, 24 Марта 2010, 16:08]
aleksandrovisch ,как все-таки УФ лампа действует на споры и бактерии-если облучать листы вощины?

Автор: MishaK [ Четверг, 25 Марта 2010, 6:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Цитата(Володя @ Среда, 24 Марта 2010, 13:26)
Что из имеющегося посоветуете от цераны
*


только фумагилин, остальные антибиотики не работают.

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 24 Марта 2010, 11:54)
Чем американский опасней европейского
*



радио активная обработка от гнильцов, вощины, сотов, корпусов позволяет вторично их использовать.

Автор: patin [ Четверг, 25 Марта 2010, 7:07]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(MishaK @ Четверг, 25 Марта 2010, 6:34)
радио активная обработка от гнильцов, вощины, сотов, корпусов позволяет вторично их использовать.
*

Ну,нам до этого,как до Луны пешком-все через ФСБ проходит.

Автор: altaichar [ Четверг, 25 Марта 2010, 9:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Что-то вы меня напугали, я кроме от клеща ни отчего не лечу. Что и как даете для профилактики после весенней выставки семей???

Автор: kvint [ Пятница, 26 Марта 2010, 17:48]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(mister @ Вторник, 23 Марта 2010, 13:10)
Я предлагаю следующее, каждый алтаец с сайта пишет по электронке письмо в Управление с.-х. АК на имя Чеботаева, в Администрацию края на имя Карлина и Неудахина, а также в Россельхознадзор на имя Охременко. И излагает, что думает по поводу завоза пакетов, союза и тогда. Россельхознадзор может прикрыть легальный ввоз пакетов через границу.
Я сажусь писать ..., кто со мной.
*


вот сюда надо писать http://www.mcx.ru/feedback/index/
какой сегодня денек был +9
кто-нибудь выставил?

Автор: kvint [ Пятница, 26 Марта 2010, 18:23]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Сергей 137 @ Вторник, 23 Марта 2010, 11:50)
но все же предлагаю от имени пчеловодов своих зон поставить перед ним эту проблему. Посмотрим на реакцию, если затупит или будет играть в молчанку, на надо предметно бузить и объединяться на местах.
*


по поводу пакетов
Сергей 137 правильно говорит нужно объеденяться на местах все друг друга знают и среди бестолковых вести разяснительную работу чтоб они росли над собой, и непокупали южные пакеты с болячками,
Володю как надо покусали только это делу не поможет, для него это бизнес, спрос рождает предложение не он так кто-то другой будет предлагать, либо запрещать ввоз либо решать проблему на местах. imho.gif

Автор: Володя [ Пятница, 26 Марта 2010, 18:58]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

kvint

Цитата(kvint @ Пятница, 26 Марта 2010, 21:23)
Володю как надо покусали только это делу не поможет,
*


Верно, делу непоможет, зубы об меню ломали зря, тык как не могу назвать ето своим бизнесом, так как лично пакетами не занимаюсь и лично их не продаю. Так, помощь нуждающимся обойти кучу посредников, кстати до сих пор бескорыстная. Хотя рынок изучаю и знаю.
А хлестовство здесь отдельных, окромя иронии ниче не вызывает.
Не удивлюсь что зубки ктот об меня здесь ломал корысти ради. bye.gif
не пакетики ли южные под свои пихают, не удивлюсь что так и есть.biggrin.gif
А расклады где и сколь хапнули южных знать буду. Держитесь тогда, борцы smile.gif

Автор: рвач71 [ Пятница, 26 Марта 2010, 21:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 24 Марта 2010, 14:54)
То что продают - ноземацид и ноземат, активное действующее вещество - тетрациклин
*


ошибочка да присутствует но основное у ноземата метронидазол а у ноземацида - нистатин

Автор: Работник [ Пятница, 26 Марта 2010, 23:50]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

hi.gif "приобретение пчеловодами привозных пакетов - как отражение ценовой политики местных владельцев пчёл."
Вот что должно всех настораживать.Предложите СВОИ пакеты к продаже и кто ( ни кто) не захочет захочет покупать привозных.
Только вы все об этом и разговаривать не хотите( да и не только вы) .
Любой монополист , а вы такими и являетесь, не желает терять выгоду.
Предложение действовать методом запретов, писем- детская позиция.
Вы бы написали , что :"мы , пчеловоды Алтая, поддерживая развитие пчеловодства в крае, сможем удовлетворить ВСЕХ желающих купить пакеты..Призываем общества пчеловодов поддержать наше начинание..."
И ... не надо плевать в мою сторону... Берегите слюну. bye.gif

Автор: oleg sibir [ Суббота, 27 Марта 2010, 3:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: не среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU28

Володя, ты прав на все 100%. Просто идет борьба за место под солнцем. Надо одних грязью облить, чтобы самому куш сорвать с того же самого под видом борьбы за правду и справедливость, вешая лапшу малоподготовленным пчеловодам.

Автор: Володя [ Суббота, 27 Марта 2010, 3:36]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Работник

Цитата(Работник @ Суббота, 27 Марта 2010, 2:50)
сможем удовлетворить ВСЕХ желающих купить пакеты..
*


Да дело и не в пчелах вобщем, а в количестве пчелосемей и пчеловодов. Запрет на ввоз их уменьшит в разы. Хотя почитаеш, все зимуют, все хорошо, к чему кипиш, не понимаю smile.gif

Автор: patin [ Суббота, 27 Марта 2010, 8:41]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Володя @ Суббота, 27 Марта 2010, 3:36)
к чему кипиш, не понимаю
*

Конкуренция,понятно...Но вот в прошлом сезоне меня достали с этими пакетами-постоянно ездили,спрашивали.И зимой достали звонками.Так что стоит задуматься о словах РАБОТНИКА.

Автор: patin [ Суббота, 27 Марта 2010, 9:09]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

только писать ясно-никуда не надо.."Поддерживателей "или не будет или не отобъешься....

Автор: Александр57 [ Суббота, 27 Марта 2010, 9:35]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

СПАСИБО,РАБОТНИК,ОГРОМНОЕ!!!!!!
Только об этом последнее время и думаю.Да, чтобы не покупали южные пакеты надо удовлетворить внутренний спрос самим.Каждый серьёзный пчеловод должен какую-то часть пчёл продавать.А что-бы местные перекупы не вклинивались,предлагаю покупать пакеты только непосредственно на пасеках.Лучше пол пасеки продать,чем потом столько же или больше недосчитаться весной.У меня страх "ПРАНЫ" на всю жизнь. hi.gif

Автор: андрюша [ Суббота, 27 Марта 2010, 15:59]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Александр57 @ Суббота, 27 Марта 2010, 10:35)
Да, чтобы не покупали южные пакеты надо удовлетворить внутренний спрос самим.К
*


У нас например пасеки очень мелкие и крупных почти нет, но у нас есть человек который занимается производством пакетов, в прошлом году он произвёл и продал 1500шт + перекупы карпатки ввезли наверное не менее 1000шт. И это при том что промышленных пасек почти нет. Но если вы начнёте производить своих пчёл то неизбежно зимовки у всех будут проходить лучше и конкуренция на мёд увеличится.

Автор: Александр57 [ Суббота, 27 Марта 2010, 16:55]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

андрюша

Цитата(андрюша @ Суббота, 27 Марта 2010, 15:59)
неизбежно зимовки у всех будут проходить лучше и конкуренция на мёд увеличится.
*


Здоровая конкуренция всегда на пользу.Надо и про ВТО не забывать.Вот тогда будет настоящая конкуренция.А мы пока как жигули и тойота.Тоже жигули без конкуренции делали,а теперь что?

Автор: андрюша [ Суббота, 27 Марта 2010, 17:47]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Александр57 @ Суббота, 27 Марта 2010, 17:55)
Тоже жигули без конкуренции делали,а теперь что?
*


Ну нам на другие страны нечего равняться, мы мёд как США, КАНАДА и ГЕРМАНИЯ не экспортируем свой едим, даром что и пчеловодство "отсталое". А насчёт иномарок подождём года 3 когда они сыпаться начнут, вот когда народ начнёт запчасти по дорогим ценам покупать, вот тогда многие и скажут--нафига я эту тойоту в кредит брал, на ремонтах можно вторую жигули купить.

Автор: Александр Анатольевич 2 [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 6:23]

Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Дворняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну та к кому можно за покетами приехать? И когда? И на каких условиях?

Автор: Володя [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 6:46]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр Анатольевич 2
Счас вам путь укажут smile.gif
Я думал своих пчел для продаж нехватает, то и со стороны берут. А оно вона как, ток думки что пчел продавать можно smile.gif



Автор: MishaK [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 7:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Цитата(андрюша @ Суббота, 27 Марта 2010, 14:47)
Ну нам на другие страны нечего равняться, мы мёд как США, КАНАДА и ГЕРМАНИЯ не экспортируем
*


когда мед ( или что то еще) экспортируется, значит в ваш карман приходит денежка, а Канада экспортирует и много, раз сама не может все сьесть.

Алтай действительно не использует возможность производства пакетов и их продажу.
Но вслед за этим необходимо развитие матководства, на свищевых вы эту проблему не решите.
на продаже пчелосемей и пакетов зарабатываю больше чем на меду.
выводите маток, насыщайте рынок месной пчелой,

Автор: patin [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 7:27]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(MishaK @ Воскресенье, 28 Марта 2010, 7:14)
Алтай действительно не использует возможность производства пакетов и их продажу.
*

Что-то я уже засомневался ,что не использует..Все шифруются,хрен узнаешь,где-кто стоит...,чем на самом деле занимаются...Мафия!.А про маток -это очень правильно.И насчет медовой конкуренции-тоже правильно.Являясь монополистами,мы рынок медом недосыщаем,оттого такие цены высокие(ВКемерово видел вчера мед с Алтая по 500р.кг).Так зачем нам других пчеловодов плодить? Да еще с нашей зимостойкой пчелой?


Подождем!....

Автор: MishaK [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 7:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Цитата(patin @ Воскресенье, 28 Марта 2010, 4:25)
Так зачем нам других пчеловодов плодить? Да еще с нашей зимостойкой пчелой?
*


не будите плодить своих пчел( насыщать рынок) будут к вам везти будут везти с других мест,
одна Омская область сьедает до 10 000 пакетов каждую весну. отдает закорпатью и узбекистану, а моглабы и алтаю

Автор: patin [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 7:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(MishaK @ Воскресенье, 28 Марта 2010, 7:34)
одна Омская область сьедает до 10 000 пакетов каждую весну. отдает закорпатью и узбекистану, а моглабы и алтаю
*

За морем-телушка -полушка,да рупь перевоз..А Алтай -тут,рядом.Что-то я не слышал о наплыве Омского меда на рынок Крупных городов Сибири.А тут Алтай вдруг сыпанет пакетами по окраинам-и цены в Кузбассе,Красноярске,Иркутске,Томске поползут вниз на мед.Надо смотреть выгоду на два шага вперед.Да,пчеловодство у нас на Алтае не комплексное,дедовское-но это так сложилось,живет и рынок пока стабильный.Вот когда рынок скажет"нахрена мед,давай пакеты,это выгоднее раза в два и на годы вперед..."тогда все само собой наладиться.Пока этого не видноА здоровая инициатива,как известно,всегда у нас наказуема.

Автор: MishaK [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 7:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Цитата(patin @ Воскресенье, 28 Марта 2010, 4:51)
тогда все само собой наладиться
*


значит не время ещё,
пусть везут пакеты с юга.

Автор: patin [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 8:06]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Тут еще надо знать,что медоносная база в Западной Сибири ох как не доосвоена!Перспективы медоносные огромные.Не получится ли так,что мы вырастим промышленников с тысячами семей и сами загнемся под их давлением.Пусть может быть это закономерно,но как говорил Сухов"хотелось бы помучиться..."А что,MishaK чем будешь закрывать убыток от опыления?


Цитата(MishaK @ Воскресенье, 28 Марта 2010, 7:58)
пусть везут пакеты с юга.
*


По законам рынка надо запретить их ввоз.Вот тогда и мед дорогим останется и свои пакеты вразумных пределах можно реализовывать.Короче-цели ясны,задачи определены..За работу,товарищи!

Автор: MishaK [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 8:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Цитата(patin @ Воскресенье, 28 Марта 2010, 5:02)
А что,MishaK чем будешь закрывать убыток от опыления?
*




так дальше расти буду, корпусов вот напелил 12 сотен, рамки приедут через неделю- пластиковые покрытые воском, клиенты мед ждут, думаю что шагну так раза в два. ну посмотрим как сезон сложится\

Автор: Володя [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 8:13]

Ульи: 10 рамочные