Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Нозематоз, Лечение, профилактика, диагностика

[старатель]

Не только микробиота меняется к концу лета, при аномальных условиях -

А в нормальных условиях? Чего там осенью аномального то ?

[Apidolog]

Чего там осенью аномального то ?

"Дуб, липа, клён сильно обижаются на почвенную засуху!"

[gazer]

Конечно, нельзя отрицать роль переполнения кишки пчёл каловыми массами из-за длительной зимовки! Как кичится Gazer, приписывая успехи "Самому -Любимому", забывая о географической широте расположения пасек Вашей и своей и климатических условиях! Людям свойственно приписывать успехи только себе, а в своих неудачах обвинять исключительно Небеса!

Apidolog ! Не завидуй !
А разберись до конца... комуж мне успехи свои приписывать ?
Раньше КПС был, теперь его нет !
Ещё раньше н.церана была, а с 17-го года нема !

А теперь заметь, что пасека и у меня, и у Старателя как стояла на своём месте все эти года, так и стоит.
Соответственно и климат, как был разным, так и остался !

Так что тщательнее надоб...

Сообщение отредактировал gazer - Вчера, 17:53

[Apidolog]

Не завидуй !

Абещат не могу, уж больно хорошо живёте, припеваюче!

комуж мне успехи свои приписывать ?

Просто карты легли одной масти, лето выпало влажное приятное, сонце приветливое тёплое и небо сине-голубое ..

у Старателя как стояла на своём месте все эти года, так и стоит.

Вы расскажите как умудрились пострадать от ноземки цераны, когда у Вас "окна" (в период зимовки)- тёплые деньки каждый зимний месяц имеются чтобы справлять нужду пчёлам? А вот у Старателя "без окон" в течении до 5 месяцев!

[gazer]

Вы расскажите как умудрились пострадать от ноземки цераны, когда у Вас "окна" (в период зимовки)- тёплые деньки каждый зимний месяц имеются чтобы справлять нужду пчёлам? А вот у Старателя "без окон" в течении до 5 месяцев!

Дружок, я тебе по русски про "Ивана", а ты мне про "болвана"...
Если плохо понимаешь русский язык, не торопись отвечать, переведи на англ., а затем подумай над ответом, чтобы никого не смешить !

[Apidolog]

Надо поговорить с Еленой Салтыковой. Предложить в июне ей отправить пробу почвы с точка.

《Другая страшная болезнь пчел – грибок нозема церана. «У нас в регионе ее почти нет, – рассказывает Елена, – но она есть за границей, где наши пчеловоды покупают дешевые пчелопакеты – небольшие пчелиные семьи с молодой маткой и достаточным числом рабочих особей. Одного такого пакета с больными пчелами достаточно, чтобы погубить всю пасеку».》

Подробнее:
https://наука.рф/news/kuda-ukhodyat-pchely/

[Tveriak]

Если так действует пыльца, а в моей местности её несут и в сентябре, тогда в зиму пчёлы должны идти без спор ноземы. Но в конце зимы они есть.

Пыльца всего лишь добавляет свежий белок в систему имунного ответа, что повышает сопротивляемость и регенеративные(восстановительные) возможности эпителия кишечника пчелы, которые разрушаются ноземой.
Снижение же количества образуемых спор в активный период жизнедеятельности пчёл связан совсем с другим механизмом. Об этом уже много раз писалось, но можно ещё раз повториться.
Накопление спор в кишечнике пчелы происходит в периоды, когда пчела не может регулярно опорожнять кишечник. Это бывает в зимний период, а ещё нозематоз часто бывает в отводках, когда молодые пчёлы долго находятся в касте ульевых, и не приступают к фуражным работам. Ещё количество спор может резко возрастать в долгие дождливые периоды, летом. Пчёлы тоже не могут долго опорожнить кишечник, и происходит накопление спор в кале. Всё это больше касается спор Н. апис.
Что же касается развития спорообразования Н.церане, то этот механизм до конца не понятен.
Да, сейчас носительство Н.церане присутствует практически на 70-90% пасек Европы, так же США, Канады... Думаю, что и на наших пасеках та же ситуация.
Известно, что наибольшую активность ценране проявляет в летний период, особенно при длительной жаре.
Да, практически отсутствует понос.
И самое странное, что на одной и той же пасеке, в одних и тех же условиях одни семьи полностью сходят "на нет"(симптоматика КПС) к концу лета, а другим ничего не делается.
Вот сюда как раз отлично встраивается сообщение volmar_georg :

Ни хрена (извините за прямоту) они не знают. Не могут, да и не пытаются, сложить из элементов мозаики общую картинку. Элементы мозаики:
1.Строение и функция перитрофического матрикса средней кишки в зависимости от возраста пчел и типа пищи
2. Наличие гликопротеинов (перитрофины) большой массы с многочисленными доменами связи с микрофибриллами хитина
3. Влияние второго на первое
4. Наличие хитиназы в наборе ферментов спор ноземы
5. Принципы и механизмы разрушения перитрофического матрикса позволяющие выход спор ноземы в эндоперитрофический объем
6. Наличие рецепторов связи с гликокаликсом муцина у спор ноземы
7. Ингибиторы этих рецепторов
8. и тд

[Gardiniero]

Пыльца всего лишь добавляет свежий белок в систему имунного ответа, что повышает сопротивляемость и регенеративные(восстановительные) возможности эпителия кишечника пчелы, которые разрушаются ноземой.

Вот очень хорошо написато! Теперь добавляем маленький нюанс: аллергенную пыльцу северо-американских растений, появляющуюся во второй половине лета, это от кукурузы до октябринки и золотарника. И получаем перегруз иммунной системы. А затем выливаем на пасеку 60 литров сыворотки, как делают некоторые, и пасека с ноземой прекрасно зимует за счет того, что кишечные бактерии сами контролируют ее численность при отключенном иммунитете пчел.

В принципе, можно и одной плесенью обойтись, без растений СА: пенициллин отлично грохает бактерий, давая фору грибкам в кишечнике.

Вывод: обработку микробными препаратами надо планировать на вторую половину лета.

Сообщение отредактировал Gardiniero - Сегодня, 8:51

[Пётр Деулин]

аллергенную пыльцу северо-американских растений, появляющуюся во второй половине лета, это от кукурузы до октябринки и золотарника

Не бывает аллергенной пыльцы, бывает неправильный иммунный ответ. Если у каких то пчелосемей такое и бывает (что скорее всего неправда), то они отсееваются отбором.

[Пётр Деулин]

что кишечные бактерии сами контролируют ее численность при отключенном иммунитете пчел.

Ну если это кишечные бактерии, то ведь они уже и есть иммунитет, не так ли?

[Gardiniero]

то они отсееваются отбором.

В СА мелифера была отсеяна отбором. Вся. Пришлось завозить. Теперь под 45% семей каждую зиму там снова отсеивается. Ну есть же проблема на континенте, никуда не деться.

Ну если это кишечные бактерии, то ведь они уже и есть иммунитет, не так ли?

Ага. Если они есть, а не погибли от пенициллина или еще чего. Система многофакторная, фиг вычленишь, где порвалось.

[Пётр Деулин]

Теперь под 45% семей каждую зиму там снова отсеивается. Ну есть же проблема на континенте, никуда не деться

Важна ведь причина, пыльца тут не причём.

[Пётр Деулин]

Ага. Если они есть, а не погибли от пенициллина или еще чего. Система многофакторная, фиг вычленишь, где порвалось.

Откуда в схеме взялся пенициллин?

[Gardiniero]

Откуда в схеме взялся пенициллин?

Вот отсюда:

Обножка, собранная в конце мая, характеризовалась двукратным превышением нормативных показателей по загрязнению плесневыми грибами и дрожжами. В этот период выявились представители родов Mucor, Penicillium, Aspergillus. В начале июня с повышением температурного режима и установлением солнечной погоды количество плесневых грибов и дрожжей увеличилось в 11 раз, наряду с пенициллами были выделены грибы семейства Dematiaceae родов Alternaria, Cladosporium, а также сапрофитные плесневые грибы родов Absidia и Rhizopus.

Грибки и бактерии злейшие враги. Почти все антибиотики добывают из грибков.