Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Вирусный паралич пчел, Профилактика и лечение.

[Юстас]

Факты,где?

А ты спроси у врачей как действуют АБ на человека, примерно так же ослабляют иммунитет они и у пчёл.

[Beorn]

АБ в целях профилактики применять нельзя и вообще зациклились на вирусах, вылечить их практически не возможно, но сами исчезают быстро, только условия для пчел создай.

[gerasimenkmikhail]

А ты спроси у врачей как действуют АБ на человека, примерно так же ослабляют иммунитет они и у пчёл.

Это болтовня а не факты пагубность прменения АБ у человека вызвана нарушением микрофлоры, дадут ребенку в первое кормление глюкозу и все дисбактериоз обеспечен( БЕЗ, ПРИМЕНЕНИЯ АБ), последствия разнобразные все завист от присутсвующих патогенов, которые проявят себя поже- скажем мигрень,а причина будет загадкой Микрофлора кишечника пчелы совершенны иная и если вас посадить на пищу пчел мед в соизмеримых в весовом отношении прийдется закзывать музыку.Другой пример попейте ту воду что берут пчелы лужа, болото,а при кормлении сахаром их и в туалет нет нет тянет и увидете схожий ЭФФЕКТ

Сообщение отредактировал gerasimenkmikhail - Пятница, 12 Октября 2007, 22:15

[Юстас]

Это болтовня а не факта

Ну, например, одной из причин распространения аскосфероза и других микозов является как раз неумеренное применение АБ.
Так же и человек после лечения антибиотиками становится уязвимым для грибков, та же молочница у женщин особенно бурно расцветает после антибиотиков.

[gerasimenkmikhail]

Ну, например, одной из причин распространения аскосфероза и других микозов является как раз неумеренное применение АБ.

Есть противогрибковые антибиотики, а распростарение аскофероза это черезмерное расширение гнезда пчеловодом А сильные семьи справлаются сами-за счет чего?

[Юстас]

а распростарение аскофероза это черезмерное расширение гнезда пчеловодом

Ну с этим никто не спорит, но также и чрезмерное применение АБ виной тому.

А сильные семьи справлаются сами-за счет чего

Справляются за счёт того, что их иммунный статус значительно выше нежели у ослабленных семей, да и микроклимат в улье у сильной семьи препятствует возникновению и развитию аскосфероза.

А пример того, что АБ способствуют возникновению микозов можно увидеть хотя бы здесь: http://vetvrach.info/aspergillez.html
Цитата: "Антибиотики тетрациклиновой группы и левомицетин противопоказаны, так как они способствуют возникновению аспергиллезов."
Хоть здесь и пишется об аспергиллёзе у человека, но это общее заболевание как у человека, так и у пчёл, так что и негативное воздействие антибиотиков одинаково.

О недопустимости профилактического использования АБ говорится очень хорошо Здесь
Об этом пишут многие авторы, например те же Котова и Буренин в своём "Справочнике пчеловода"

Кроме вредного действия на пчёл нельзя забывать и о загрязнении мёда и других продуктов пчеловодства антибиотиками. АБ загрязняют мёд сохраняясь в нём длительное время, например синтомицин до 1,5 лет, тетрамицин - 2,5 года, стрептомицин - 15 месяцев. При бесконтрольном применении АБ могут возникнуть проблемы с реализацией своей продукции. Не говоря уже о Евросоюзе, США, поставить свою продукцию, содержащую остатки АБ невозможно вообще никуда, например можно почитать здесь: http://gvnby.narod.ru/vsp33.htm

Сообщение отредактировал Юстас - Пятница, 12 Октября 2007, 23:47

[gerasimenkmikhail]

А пример того, что АБ способствуют возникновению микозов можно увидеть хотя бы здесь: http://vetvrach.info/aspergillez.html
Цитата: "Антибиотики тетрациклиновой группы и левомицетин противопоказаны, так как они способствуют возникновению аспергиллезов."

А выше в статье приведенной вами сылки рекомендуются антибиотики(не привожу название пусть прочтут Ни кто не спорит кроме хлеба все остальное должно иметь меру иначе это яд, а яд это лекарство
Для анализа бесконтрольном применении АБ предлагаю устроить блиц опрос на форуме Мне очень итересен этот вопрос осбенно причины бесконтрольного использования АБ

[Георгий]

Для анализа бесконтрольном применении АБ предлагаю устроить блиц опрос на форуме

А что такое АБ?

[AlexWhite]

Антибиотики

[Кирюшин]

просто разъеснил
почему применение АБ необходимо использовать профилактической точки зрения

Опять... . АБ имеет смысл применять ТОЛЬКО в случае проявления инфекции, на которую он действует. Если организм (пчелосемья) сам справляется- скажите- ЗАЧЕМ!!? Мы же этим усиливаем микроб- объясняю понятным Вам языком!

это не нами открыто и апробированно

Всякие бывают, разные.... К тому же реально устойчивость микроорганизмов к АБ стала серьезно изучаться всего только лет 20-25 назад, а АБ в пчеловодстве применяются уже лет 50.

наша беда что мы пользуемся литературой издания которой просто переписываются с небольшими изменениями

Другое дело, что внедрение каждого нового препарата в каждой области требует очень тщательных испытаний.

лубое производство требует расширения увеличения численности а следовательно и агресивности микро-мов

А вот этого, простите, не понял . Вы не могли бы, ну хоть немного, ставить знаки препинания!

придется уничножить половину населения земного шара

Само вымрет, с таким путем развития медицины

Противовирусные препараты это то что нужно НЕ побоюсь критики КИРЮШИНА

Да я что, возражаю, что они нужны !
Я говорю, применять их надо с умом, под контролем и после проверки, как и любой другой препарат. К сожалению, изучить действие препарата на тех же пчел в домашних условиях Вы не сможете, и, возможно, Ва придется потом расхлебывать последствия его применения. Хуже, если еще и соседям

[gerasimenkmikhail]

Опять...  . АБ имеет смысл применять ТОЛЬКО в случае проявления инфекции, на которую он действует. Если организм (пчелосемья) сам справляется- скажите- ЗАЧЕМ!!? Мы же этим усиливаем микроб- объясняю понятным Вам языком!

Я не пойму неужели вы думаете ,что я отфуфла провожу профилактику
Для вас лично кочевка и стацонар разные вещи да и количество семей на опыт сказывается тоже

Само вымрет, с таким путем развития медицины 

Я думаю вы поможите ускорить процесс
Видимо с микробиологией у вас туго, тогда для примера скажу что спосбность мик-мов разваваться на стекле разлогать капрон и пвх и другие не известные природе соединения с вашей точки зрения тоже заслуга АБ

Да и что за мода вырезать цитату и раздувать из нее слона ведь она косалась оперделенной ситуации Учитесь вести диалог ближе к теме, а тема -применение АБ при вирусных заболеваниях
Существенных фактов вы не привели по этому поводу

Сообщение отредактировал gerasimenkmikhail - Вторник, 16 Октября 2007, 21:08

[Кирюшин]

количество семей на опыт сказывается тоже

Простите, не Вам судить о моем опыте

Да и что за мода вырезать цитату и раздувать из нее слона ведь она косалась оперделенной ситуации

Ну, и что я из Вас вырезал?. Аргументируйте пожалуйста!
Просто Вы во все темах повторяете одно и тоже- в одной вас поставят на место массово, Вы в другой вылезаете с тем же самым... и, главное, ногвой аргументации не прорезается!

Я не пойму неужели вы думаете ,что я отфуфла провожу профилактику

а если Вы не от фуфла ее проводите, тогда это не профилактика, а МЕРЫ ПО ЛИКВИДАЦИИ ОЧАГА ЗАБОЛЕВАНИЯ!
Не подменяйте понятия, пожалуйста!

[gerasimenkmikhail]

Ну, и что я из Вас вырезал?. Аргументируйте пожалуйста!

Я не для разборок на сайт зашел!! А вот одно и тоже где уместно и где нет твердите вы как только появится слово АБ вы тут свои пять суете,как-будто о применении АБ у вас спрашивать надо!!

Просто Вы во все темах повторяете одно и тоже- в одной вас поставят на место массово, Вы в другой вылезаете с тем же самым... и, главное, ногвой аргументации не прорезается!

Вот тут точно вы не правы и аргументируйте!!! Скорее это про вас поставить на место вам не удастся

а если Вы не от фуфла ее проводите, тогда это не профилактика, а МЕРЫ ПО ЛИКВИДАЦИИ ОЧАГА ЗАБОЛЕВАНИЯ! 

Пчелы это не корова, где привяжешь там и посется!!! Заболела одна семья-это очаг, а состальными проводять (для вас КИРЮШИН )профилактические лечебные подкоркию А вот МЕРЫ ПО ЛИКВИДАЦИИ ОЧАГА ЗАБОЛЕВАНИЯ!- одной семьей и пасекой не заканчиваются - здесь карантином пахнет

Сообщение отредактировал gerasimenkmikhail - Среда, 17 Октября 2007, 23:32

[Кирюшин]

Заболела одна семья-это очаг, а состальными проводять (для вас КИРЮШИН )профилактические лечебные подкоркию А вот МЕРЫ ПО ЛИКВИДАЦИИ ОЧАГА ЗАБОЛЕВАНИЯ!- одной семьей и пасекой не заканчиваются - здесь карантином пахнет

Уважаемый- очаг- вся пасека, даже если в одной семье прорезалось заболевание . Ведь неизвестно, в скольких семьях болезнь сидит... . Учебник по эпизоо/эпидемиологии почитайте
И когда и как она вылезет- неведомо... Да и соседа перезаразить можно . Тогда- бесспорно, применение антибиотиков всем семьям, независимо от клинической картины- обоснованно. Конечно, в сочетании с другими мероприятиями. Правда, если глушить гнильца помаленьку АБ, он ведь из семей никуда не денется, и будет вылезать постоянно
Так что, если у Вас гнилец сидит- то не говорите о ПРОФИЛАКТИКЕ, пожалуйста, не сбивайте народ с толку!

как только появится слово АБ вы тут свои пять суете

Не, я свои пять, как Вы выразились, сую, только тогда, когда Вы начинаете бестолковые рекомендации давать по применению неофициальных АБ в качестве панацеи при заболеваниях, которые они теоретически не могут лечить. А то, понимаете, кто-то ведь такую глупость и сделать может!

Я говорю, применять их надо с умом, под контролем и после проверки, как и любой другой препарат.

И все! А не сыпать непонятно что непонятно при каком заболевании, да еще в неопределенной дозе!

Учитесь вести диалог ближе к теме, а тема -применение АБ при вирусных заболеваниях

Кстати, тема называется " Вирусный паралич пчел" профилактика и лечение.
Так что- этот камень Вы скорей в собственный огород кинули.

[Prokudin]

Да , применение антибиотиков, это вообще нежелательная процедура, что для пчел , что для человека. Другое дело , что только принятие жестких законов в области ветеренарии может позволить добиться результатов ,без применения антибиотиков. У нас к примеру антибиотики вообще не купиш в аптеке , без рецепта врача.
Дело еще в том, что осовенности кочевой пасеки резко отличаются от особенностей стационара. Когда выезжаеш на кочевку , никогда не знаеш , где подцепиш заразу, по той простой причине , что неизвестно с кем по соседстви будеш стоять. Поетому , в странах , где разрешено применение АБ. нереально вообще безопасно кочевать.Вот и применяют люди , для профилактики, если конечно можно так выразиться , но это вынужденая мера .На самом деле ,это как недолеченная ганорея, извиняюсь за сравнение.
Хотя у нас тоже есть случаи заболевания , но все намного строже и с гнильцовыми заболеваниями на качевку никто не выезжает, короче спокойнее в этом плане.Законы нужны , и будет все ок. И мед без АБ будет пользоваться спросом и закупать будут на европу и цена будет достойная.