Медогонки и воскотопки Плазма Продажа пчел до22.04 Производство вощины Продажа пчел до 30.03

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Новые Ветеринарные правила содержания пчел, Что мы Думаем?? Что предлагаем?Голосуем.

алексей 71  
Четверг, 15 Апреля 2021, 11:28
Сообщение #6331





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 10:52)
Тогда возможно Вас сейчас удивлю.
*


тогда мы удивим. в 20км. находится верхняя точка средне русской возвышенности, я живу на высоте 276м. для удобства жителей при советской власти построили плотины и был каскад из 5 прудов. у меня напротив дома был пруд в 30-ти метрах( уток раньше с тераски стрелял). в одно время был отмечен ручеек , как приток волги. теперь спк навоз в этот овраг валит. ежели местность бедная на влагу, какие болота нам сюда приплетать dntknw.gif
Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 10:52)
дело в том что данные участки были сформированы при царе горохе,
*


было такое, что ежели споры возникают между хозяйствующими субъектами, решать по новым нормам, чтоб не повадно было в другой раз жалиться.
Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 10:52)
Спрашивал об этом у одного знакомого чиновника от землеустройства- тот говорит что водный и земельный кодекс РФ распространяются на правоотношения возникшие после их принятия. А все те земельные участки которые были выделены до его принятия- остаются законными.
*


no.gif уже высказываются мнения что они не соответствуют закону.
Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 10:52)
. Знакомый недавно построил новый дом и снёс старый. Без проблем получал разрешение на строительство и регистрировал новый дом... Вот такой вот парадокс...
*


могу сказать что у меня участок отдельный 0.6 га отмежован на землях поселений для лпх, но теперь по факту незаконен, т.к. согласование провели с пред.спк, который по новому закону таких полномочий не имел.
Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 10:52)
Но при введении в подобных деревнях нормы в 50 м от реки- люди уже не смогут держать пчел на своих участках.
*


dntknw.gif в г. тула, река упа протекает посредине оружейного завода. теперь целый завод поломаем который был основан до петра1. hmm.gif
Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 10:52)
Незнаю. Водной такой деревне в водоохранной зоне между участками была дорога к реке.
*


рыбнадзор регулярно наведывается, и опротоколировает (вне населенных пунктов), за стоянку тр.ср. .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Четверг, 15 Апреля 2021, 12:15
Сообщение #6332





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 10:52)
Тогда возможно Вас сейчас удивлю.
*


Я вам при Ивана , а Вы мне про Болвана. Откройте кадастровую карту ( сноску я уже давал на сайт ) и посмотрите ЕСТЬ ЛИ У ВАС ВОДООХРАННЫЕ ЗОНЫ , или же эти земли имеют другой статус. А то похоже вы только прочитали всего один документ по водоохранной зоне и тот не полностью.
"Порядок установления водоохранной зоны Порядок установления водоохранных зон регулируется Постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 N 17 (ред. от 29.04.2016) "Об утверждении Правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов". Установлением водоохранной зоны занимаются властные органы, в зависимости от того, где расположен водоём: • Территориальные органы Росводресурсов в отношении морей (их частей), водоёмов, используемых на территории двух и более соответствующих субъектов, при этом включённых в перечень Правительства РФ. • Региональные органы власти – в отношении водоёмов, находящихся в пределах соответствующего субъекта (в случае, если ему переданы полномочия соответствующие Российской Федерации). Для установления границ водоохранной зоны органы осуществляют следующие действия: 1) Определяют ширину водоохранной зоны; 2) Описывают границы зоны, их координаты и опорные точки; 3) Фиксируют границы водоохранной зоны на картах; 4) Устанавливают границы водоохранной зоны на местности (размещают информационные знаки); 5)Представляют документы в Росводресурсы (сведения о типе и наименовании водного объекта, границы ВЗ, их координаты, площадь, текстовое и графическое описание, схемы в формате XML), которое вносит сведения в государственный водный реестр. Затем Росводресурсы направляет сведения в Росреестр для внесения их в ЕГРН. Только со дня внесения сведений в ЕГРН границы водоохранной зоны считаются установленными. "

Источник: https://zemsovet.ru/ogranicheniya/zoni-s-os...oohrannaya-zona
Только со дня внесения сведений в ЕГРН. Если таковые не внесены то никакой водоохранной зоны НЕТ.

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Четверг, 15 Апреля 2021, 12:17
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Borolaaa  
Четверг, 15 Апреля 2021, 12:23
Сообщение #6333





Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(алексей 71 @ Четверг, 15 Апреля 2021, 11:28)
ежели местность бедная на влагу, какие болота нам сюда приплетать
*


На шарике все перемешалось...
У нас предыдущие несколько лет были богатыми на влагу. Болота превратились в озера а обитатели болот мигрировали на затопленные поля... Цапли на полях стоя по колено в воде лягушек ловили...

Цитата(алексей 71 @ Четверг, 15 Апреля 2021, 11:28)
уже высказываются мнения что они не соответствуют закону.
*


Значит придется пустить под снос огромное количество населенных пунктов в Вологодской области и прибрежную историческую часть города Вологда в том числе...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
алексей 71  
Четверг, 15 Апреля 2021, 12:33
Сообщение #6334





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 12:23)
Значит придется пустить под снос огромное количество населенных пунктов в Вологодской области и прибрежную историческую часть города Вологда в том числе...
*


no.gif за свой счет переоформят документы, кому надо. или кому надо экскаватор пригонит, снисет все, но то же за свой счет. бизнес, ни чего личного.
Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 12:23)
У нас предыдущие несколько лет были богатыми на влагу. Болота превратились в озера а обитатели болот мигрировали на затопленные поля... Цапли на полях стоя по колено в воде лягушек ловили...
*


примерно для этого есть
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 15 Апреля 2021, 12:15)
Постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 N 17 (ред. от 29.04.2016)
*


но закон однако что дышло, имеет место это быть.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Borolaaa  
Четверг, 15 Апреля 2021, 12:41
Сообщение #6335





Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 15 Апреля 2021, 12:15)
Я вам при Ивана , а Вы мне про Болвана.
*


Возможно, не спорю. Смотреть кадастровую карту некогда, но рискну предположить что у нас такой зоны нет. И предположу что такая зона не выделена по всем тем правилам которые Вы описали и у таких крупных рек как Сухона, Вологда, Шексна. У Лежи, Комелы и Обноры уж совсем мало вероятно что они есть (если кто точно знает -поправьте если я не прав). Но например в нашей местности течет один ручеек который имеет статус реки с водоохранной зоной Во всяком случае наши чиновники так считают. Местное агропредприятие как то раз вплотную приблизились к реке. В результате чиновники им запретили это делать ссылаясь на водоохранную зону.
Но проблема то наша не в этом. Проблема в том что у нас очень много населенных пунктов/ участков граждан сосредоточено на расстоянии ближе 50 метров от водоемов. По новым правилам они не смогут иметь там пасеки. И проблема в том что представленный нам документ выглядит анамально коротким.

Сообщение отредактировал Borolaaa - Четверг, 15 Апреля 2021, 12:44
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Четверг, 15 Апреля 2021, 12:45
Сообщение #6336





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 12:23)
Значит придется пустить под снос огромное количество населенных пунктов в Вологодской области и прибрежную историческую часть города Вологда в том числе...
*


Зачем сносить. Нужно использовать так , как это предусмотренно законом. В большинсте случаев в ВОЛОГОДСКОЙ обл нет водоохранных зон. ( есть в черте города и еще несколько по крупным водным объектам.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Borolaaa  
Четверг, 15 Апреля 2021, 12:52
Сообщение #6337





Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(алексей 71 @ Четверг, 15 Апреля 2021, 12:33)
  или кому надо экскаватор пригонит,
*


Эээ... acute.gif Вологодский Кремль ещё Иван Васильевич Грозный строил ... несметные сокровища с библиотекой там так заныкал что достхпор сыскать не можем... Он же от таких водоохранных зон в гробу перевернется... smile.gif

Сообщение отредактировал Borolaaa - Четверг, 15 Апреля 2021, 12:55
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Четверг, 15 Апреля 2021, 12:56
Сообщение #6338





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Ну так по этому вопросу к региональным властям нужно обращаться , поскольку именно они давали сведения для внесения в ЕГРН.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
алексей 71  
Четверг, 15 Апреля 2021, 13:50
Сообщение #6339





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 12:52)
Эээ...  Вологодский Кремль ещё Иван Васильевич Грозный строил ... несметные сокровища с библиотекой там так заныкал что достхпор сыскать не можем...
*


это потом с ЮНЕСКО отношения выясняй.
Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 12:52)
Он же от таких водоохранных зон в гробу перевернется..
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 15 Апреля 2021, 12:56)
, поскольку именно они давали сведения для внесения в ЕГРН.
*


могу привести пример как главу администрации не один год судили, за то что он не смог найти спонсоров , оформить на баланс администрации водонапорную скважину, пробуренную в неустановленном месте, чтоб потом передать управляющей компании. цена вопроса , малонаселенный сельский пункт, ни одна компания туда не ехала, а то что такой водой поить нельзя, дело десятое, повод для разбирательства.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Borolaaa  
Четверг, 15 Апреля 2021, 15:48
Сообщение #6340





Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Да, но что поделать - мир не справедлив, возможно ситуаций и смешней найти можно.
Но давайте вернемся к нашим проблемам- на обсуждение выставлен вполне касающийся всех документ "ТРЕБОВАНИЯ К РАЗМЕЩЕНИЮ ПАСЕК" видимо коль правила содержания пчел провалились документ решили переименовать? imho.gif
Или ещё в довесок к этому документу хотят придумать правила содержания пчел...? smile.gif

1 ) документ удивляет своей краткостью. Такое ощущение что выложена только первая страница а основные "вишенки" непонятно где.
Я незнаю что с этим делать но в отзыве к проекту надо как то это описать. Мол по факту присутствует только 4 пункта и в том случае если всежтаки есть у этого документа продолжение- то мы с ним не ознакомлены. ( Чтоб не вышло так что мы дадим отзыв только по этим четырем пунктам а по поводу остальных пунктов (если они всежтаки есть в природе) будет молчание как знак согласия.

2) норма 50 м от водоема не допустима (выше это обсудили)

3) начался сезон и многим пчеловодам некогда следить за форумом. Все в полях. Надо чтоб не вышло ситуации в духе " а мужики то незнаю"...

Сообщение отредактировал Borolaaa - Четверг, 15 Апреля 2021, 15:50
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
алексей 71  
Четверг, 15 Апреля 2021, 16:01
Сообщение #6341





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 15:48)
Такое ощущение что выложена только первая страница а основные "вишенки" непонятно где.
*


вот.
Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 15:48)
норма 50 м от водоема не допустима (выше это обсудили)
*


где не допустима, где обсудили dntknw.gif не забалтывай acute.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Borolaaa  
Четверг, 15 Апреля 2021, 16:08
Сообщение #6342





Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(алексей 71 @ Четверг, 15 Апреля 2021, 16:01)
где не допустима, где обсудили  не забалтывай
*


Я уже объяснял что в нашей местности не допустима так как наши участки примыкают в плотную к водоёмам. Может конкретно Вас это и не коснется , но нас это коснется.
В большом количестве случаев у нас какая небуть речка начинается прямо за забором, а через 50 м участок уже заканчивается...
Описывал нашу ситуацию в сообщении 6330.

Сообщение отредактировал Borolaaa - Четверг, 15 Апреля 2021, 16:21
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
алексей 71  
Четверг, 15 Апреля 2021, 16:25
Сообщение #6343





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(Borolaaa @ Четверг, 15 Апреля 2021, 16:08)
Я уже объяснял
*


не применима. smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
мотыль  
Суббота, 17 Апреля 2021, 7:14
Сообщение #6344





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Пунктом о 50 метрах до реки и о запрете содержания пчёл в водоохраняемой зоне законотворцы выпустят джина из бутылки.Окажется,что в итоге (если всё будет доходить до суда),что у нас в стране очень многие ведут хозяйственную деятельность в 50 метровой охраняемой зоне ,возле рек и это не только ЛПХ.Поэтому если вы запрещает пасеку у реки,то и колхозная ферма с коровами и все скотные дворы в конкретной деревни то же должны отодвинуться от реки на 50 метров.по причине того ,что перед законом все равны.

Не думаю ,что "законотворцы" заинтересованы в создании социальной напряжённости такого масштаба.Или скорее всего не подумали о последствиях.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kuban  
Суббота, 17 Апреля 2021, 12:51
Сообщение #6345





Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(мотыль @ Суббота, 17 Апреля 2021, 7:14)
создании социальной напряжённости такого масштаба
*


Солидарен с Вами.
Но, когда примут, схаваем как "так и було".
Опыт российский батенька.
Тут на опережение надо действовать.
Но кто?...

Будем мы батенька идти на рыбалку в речушку с калошу с удочкой и платить в казну денежку за каждую мутированную рыбку.
Ярмо примеряют уже давно.

Примеряют и потихоньку накидывают...

Сообщение отредактировал kuban - Суббота, 17 Апреля 2021, 12:52
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Апреля 2021

Пчеловодство и пчеловоды